навеяно темой "про алименты"
Куда катится наша страна? Нравы? Если мы ведем себя как сво, почему мы от правительства ждем иного поведения? Так мало мужиков, которые хотят помогать, платить алименты, встречаться с детьми из других браков, продолжать быть отцами, так даже тем не многим попадаются жены-дряни, которые их обрабатывают, пилят, чтобы поменьше платили алименты, в дом не приводили, реже встречались, дети дебилы, БЖ дебилы... Меня лично это НЕ коснулось, но есть примеры вокруг. А вот эта тема меня убила!!!!!!!! Когда с доходом 200тр НЖ хочет обработать мужа и урезать алименты ребенка от 1 брака, чтобы побольше ей досталось... У него-то пока чувство вины, но она "подберет" слова...
Или я одна, кто считает такое поведение НЕнормальным??? Как вообще можно быть мамой и желать обделить другого ребенка (брата/сестру) своего ребенка??? Не понимаю.
Согласна абсолютно. Диву даюсь сколько того автора поддерживают. Нас с сыном пока не коснулось, очень надеюсь обойдётся, но всё же задела тема...
50т. это не так много в Москве, остатки можно откладывать для дальнейших предвиденных и непредвиденных расходов на ребёнка, когда у папаши родятся ещё новые и новые дети и он сможет всё меньше и меньше давать первому, оставленному ребёнку (учёба, жильё, лечение, не дай Бог). А детям, живущим с отцом, по-любому больше достаётся.
Я согласна с вами. Считаю, что если уж так случилось, что ты, как отец, недодаешь ребенку внимания, то хоть деньгами помогай. Ребенок не виноват в том, что семья не сложилась.
Там много высказывались о том, что если родится второй ребенок, то этим детям будет меньше денеХ доставаться... Зато у этих детей есть и мама, и папа. И мама тоже может пойти работать, а не делить деньги мужа.
но там еще не забывайте, что нынешняя семья этого мужа снмиает квартиру, тк он благородно не стал делить жилье, уходя от первой семьи. там еще неизвестно, кому больше чего достается. и потом, если доходы отца увеличатся, вы думаете, что бывшая жена не потребует соответсвенного увеличения своей части? по-моему, в той теме как раз все и законно, и справедливо... Ну, остается тетке 150 тысяч на семью. пятьдесят на квратиру. получается, что распределяется там все равновесно более-менее
Но, Филинг, у того ребенка тоже есть мама, и она работает. И не известно, сколкьов нимания получают дети в той и в другой семье. Сейчас мой выгнанный муж возится с ребенком гораздо больше и качественнее, чем в барке. Правда, есть одной существенное НО: там не только нет еще новых детей, но нет и новой бабы, кажется. а главное - еще не начался, видимо, охотничий-рыболовный-походный сезон.
У нас закон учитывает уменьшение алиментов. Не понимаю ваших возмущений. Никто сироту не грабит, на мороз не выгоняет, закон учитывает права всех детей, и от первого, и от второго брака. Автор в том топе ничего противозаконного не замышляет, при чём тут страна и катится?
Закон учитывает уменьшение алиментов в том случае, если на алименты на второго ребёнка подают. А подают на алименты в том случае, если добровольно муж не обеспечивает ребёнка. Т.е. в случае автора навеянной тему - чистое лукавство.
ст.81 СК РФ:
"1. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей."
Ключевая фраза "при отсутствии соглашения". А ещё в заявлении на алименты надо привести аргументацию.
Не нашла в законе ничего противоречащего тому, что хочет сделать автор. Аргументация у неё тоже будет - в связи с расходами на ребёнка, родившего в новом браке и в связи с временной нетрудоспособностью. Ни один закон не запретит ей это сделать.
Она может аргументировать как хочет, но в случае, если не будет "достигнута договорённость с мужем". А муж то её как раз не хочет пока уменьшать выплаты первому ребёнка, и новому ребёнку всё необходимое покупает.
Это другое дело. Если муж будет против, то сама она только неприятностей наживёт. Но выплаты уменьшить сможет, просто поав на алименты. Другое дело, что муж ей этого не простит.
Она не может уменьшить сама выплаты на первого ребенка. Она может только подать на алименты. А вот потом нужен другой иск (уже от мужа) к бывшей жене.
я не собираюсь подавать на алименты, мы будем пытаться договориться мирным путем на уменьшение алиментов.
"Основание уменьшения алиментов: — если с плательщика уже взыскиваются алименты на содержание детей от разных матерей по нескольким решениям суда. Например, отцу присуждены алименты на ребенка в размере 25% от заработка, но он уже платит алименты на ребенка от предыдущего брака и также в размере 25%. Общая сумма алиментов на двух детей у этого отца оказалась не 33%, а 50%. В этом случае он может предъявить иск к лицам, получающим алименты, о снижении размера алиментов. Иски нужно предъявлять по месту жительства взыскателей алиментов и каждый суд должен рассмотреть дело и снизить размер алиментов так, чтобы сумма их была 33%, как это определено законом."
уж ты б помалкивала, саму муж бросил... и считаешь нормальным если Тових детей будут ущемлять?
простите, как соотносится ее жизненная ситуация с нормами законодательства?
я не знала, про 2х детей, но теперь ее просто уважаю.
Не обращая внимания на СВОИ обиды, она тем не менее, рассуждает здраво.
Закон есть закон.
Спасибо. Именно, что я говорю про закон, а не про как оттяпать денег безнаказанно. И с чего все взяли, что меня муж бросил - не припомню, что бы бросал :think
Муж меня никогда не бросал. Вы меня путаете с кем-то, ещё раз. У меня был порыв развестись, когда об измене узнала, это да. Он никуда уходить не собирался. Вы меня как-то видимо читали по диагонали.
Да ты его за ноги хватала, еще советовалась, как удержать, когда посылает и не Любит!!! Ну стыдно же ТАК врать!!!!
Я за ноги хватала?.. Слушайе, если можете, найдите что ли все мои посты по этому поводу, хоть сама почитаю, в архиве-то по нику всё найти можно. Вот что значит, каждый видит то, что хочет видеть :) Вот так сплетни-то и появляются :) Да ещё советовалась как удержать?.. :) Вы точно это здесь и от меня читали? Прям заинтриговали :)
Ну не бросил, а имеет 2 семью или гуляет... в общем вам надо своих детей финансово защитить , а вы хрень пишете. Ну тоды сидите и не нойте на форумах. ССоррри , но вот он вас не ожидала, что вы расплодителей спермы защищать будите. разплодился, всех обеспечивай, на должном уровне!!!
Слушайте, вы меня путаете с кем-то упорно :) Семью какую-то вторую придумали :) Был факт похода налево, это да, пережила, живём дальше. Муж нас обеспечивает, не переживайте так за меня и детей моих, а то у вас эмоции прям через край :)
Ну я вам тогда искренне сопереживала... А вы теперь... Вы готовы прощать измены за обеспечивание? типа пусть гуляет, главное деньги в дом?
Странно от вас это слышать...
Блин, а что вы оправдываетесь? Мне насрать гуляет он или нет!!! просто от вас противно слушать, я помню вашу историю из ЛТ и за вас переживала, ну счастья вам конечно... ну если один раз предал, знаете, что потом бывает...
Так вот если вам насрать, как вы выражаетесь, что ж вы тогда так пишете мне упорно? Ну пройдите мимо и всё. А со своим мужем я уж сама как-нибудь решу.
Ну раз вы свои липилиздри выставили на всеобщее обосрение, а теперь в кусты? Типа я не я и хата не моя....
Да при чём тут я не я? Я же не пишу, что всё враньё и не изменял и т.д. Было, да. Но уходить от меня не собирался :) Вот и всё, и чего так все перевозбудились, не пойму :) Видимо было бы всем веселее и радостнее, если ушёл бы, ну извините, не захотел.
Не ну живите , счастья вам конечно, от двоих то уйти не каждый сможет... а так детьми то привязать, вы 3 дочу родите!!! 1000% не уйдет!!! в след. раз!!!
Само понятие алиментов, в принципе, возникает, если между родителями нет договоренности о содержании ребенка. То есть суть "содержание ребенка добровольное и по умолчанию" и "алименты" - это разные вещи. Поэтому 25% и 33% - это именно алименты, исходя из закона, а не просто факт рождения второго ребенка. Другое дело, что судебная практика разнится и часть судей уменьшает выплаты первому ребенку просто по иску и свидетельству о рождении, а часть - нет.
""""обделить другого ребенка (брата/сестру) своего ребенка??? Не понимаю. """" как правило, у таких куриц, родства в детях не будет. они будут посторонние. папа просто будет кормить чужого и радоваться жизни.
Прочитала Ваш пост и... грустно улыбнулась...
С мужем развелась 3 года назад, на алименты не подавала. Муж объявлялся в "моей телефонной трубке" примерно раз в год со словами: "Да-да, подъеду, оформим мою долю в квартире на дочку". Юридически да, у него есть 1/3 доли, фактически все сложнее. Ну да ладно. Я зарабатывала хорошо, он не платил, требовать я ничего не собиралась.
Потом я вышла замуж, родила ребенка, села в декрет, НМ потерял работу (по болезни, долго не работал), денег совсем не было, но как-то выкручивались. А потом я получила от нотариуса предложение выкупить долю (в 2 раза дороже рыночной цены). Позвонила БМ. Его ответ: "У меня проблемы, деньги нужны срочно. Если не заплатишь, продам дешевле, но не тебе, а по дарственной, фиг ты докопаешься". Мы не ругались до этого, вроде как разошлись нормально, тихо, мирно. С дочкой он не общался, но я и не требовали, не обвиняла никогда. Подала на алименты. Так он в суд с возражением: оказывается на его иждевении новая жена с новой дочкой, а жена на него тоже подала на алименты: мол, я многодетная мать, работать не могу, дочка младшая (его) несовершеннолетняя, имею право. Он предоставил документы, что 3 года нигде не работал и сейчас не работает.
Вот так вот! Сейчас пытаемся договориться о цене его доли (которую может быть сможет выкупить мой отец), иначе все будет совсем грустно...
А ведь мы в браке 11 лет прожили, и неплохо вроде как жили...
Тоже в полном шоке и куча девушек дает советы, как бы уменьшить сумму. А местами она не пыталась поменяться с БЖ? В чем она виновата, что вторая жена родила ребенка?
Согласна с вами на все 100% Тоже как прочитала, вообще прям эмоции захлестнули. Мерзость какая! Вообще многие люди просто совсем потеряли человеческое лицо.
У меня вообще пример- маслом: Подруга пожаловалась мне, что ее муж, посмел принять "в друзья в соц. сети" - ребенка, дочь от первого брака! Ей (дочери) 15 лет, ушел он из семьи к подруге, когда девочке было 3 года. С тех пор он ее не видел, хотя живут в 1 городе, населенностью 300 000 чел. Алименты периодически пытаются урезать, скрывают доход и считают дни до 18 летия девочки. А тут вообще- возмутительный факт - посмел принять в друзья. Был байкот больше недели, а муж еще и оправдывался... (я в шоке).
Ну ващет со стороны папашки страная движуха :) 12 лет ничего знать не хотел, а тут нате вам :) КонеШно жана новая, за 12 лет пометившая территорию насквозь, возмущаеццо :) Умерла так умерла, как говорится :) Оно конечно со стороны смотрится как клиника, но в реальной жизни бабцу ооочень понять можно, нарисовалась прямая угроза спокойствию и благополучию :) Жили себе тихо-мирно, а тут вдруг нате, вылезли :) А у правильной бабы, мужику всегд анайдётся, за что прлщения просить и оправдываться, так что баба молодец, в узде хорошо держит ;)
Палка о двух концах...Если жилье осталось БЖ, то на новое еще и накопить как-то надо. Или может второй ребенок и так обойдется
))))
мой муж оставил именно ребенку,у них договоренность она туда не имеет права никого прописывать, и продавать ее.
да как он заработает с такими алиментами? вот тетки ненасытные: квартиру остать, да еще денег побольше!!!
а при чем тут НЖ? Если БМ что то не "додает" то это личный его грешок .
P.S.Посмотрела предыдущей топик,Атец платит 50 000 ре алиментов,вообщето родители должны 50 на 50 содержать дите,но млин 100 000 это не жирновато ли?
Вопрос в том, что НЖ хочет, чтобы её НМ "недодавал". В той теме, которая "навеяла", муж ничего уменьшать не собирается, а его жена узнает на форуме есть ли возможность уменьшить сумму алиментов на ребёнка из первой семьи, потому что 150т. ей на троих мало, и работать она не собирается, а хочет ещё рожать и рожать.
Деньги предназначены не БЖ, а ребёнку. Остаток может откладываться на будущие расходы (обучение, лечение и проч.) Алименты положены независимо от того - работает БЖ или нет. Автор же (НЖ) хочет уменьшить размер алиментов потому, что планирует свои расходы увеличить (ещё детей родить, помогать родителям), а работать выходить не планирует.
Пусть рожают и помогают кому хотят, только вот искать лазейки в законе, чтобы уменьшить выплаты первому ребёнку - некрасиво.
Не важно, сколько БЖ тратит на ребёнка, важно сколько БЖ должен платить. БЖ ещё и всё своё время посвящает ребенку, решает ежедневные проблемы, решает вопрос с больничным, с няней и проч.
А если з/пл у мужа больше, и его 25% больше, чем половина расходов на ребёнка, так вполне справедливо, что "остаток" может накапливаться на счету у ребёнка.
А что криминального в том, что автор хочет еще ребенка? Права не имеет? Почему это? И ей не на фигню деньги нужны, а на помощь родителям. И вообще, почему БЖ спокойно сидела в декрете, а автор сразу на работу должна бежать, а то не дай бог ребенка ущемит от первого брака? Ее дети - не дети, чтоли, все должно быть подчинено интересам первого ребенка? Если расходы в семье увеличиваются, то всем членам семьи меньше достается, логично же? Или надо всех ужать, кроме первого ребенка? 150 разделите на 4, это меньше, чем 50 000 получается. Вот сидят тут разведенные БЖ и автора гнобят.
Я не БЖ и не НЖ а просто Ж :-) но в случае ттт развода я буду просить оплачивать половину расходов связанную с ребенком.Разве это не мой тоже ребенок?
50 000 ре ,ыето же почти 1300 евро? Что ребенок делает на эти деньги ?Что то очень сомневаюсь о наличии какого нибудь накопительного счета.А если учитывать что мать должна такую же сумму вносить ,что бы по чеснаку было то это сколько же ребенок обходиться?
Да у мамаши зарплата может меньше этих алиментов, ясное дело, сама с них подъедается :)) Шмотку там новую купить, сумАчку :)))
Вопрос не стоит, что БМ должен оплачивать только половину расходов на ребёнка. Ведь не учитывается, что мать, живущая с ребёнком, гораздо больше вкладывает в него сил и времени. Его нужно забирать его из сада/школы, решать проблемы с больничными и нянями, да масса вопросов. А БМ даёт только деньги, ну может ещё иногда досуг с ним проводит.
А если 25% от з/пл БМ больше, чем половина расходов на ребёнка - так пусть остаток накапливается для отдыха, учёбы и ещё чего.
это невыполнимо юридически. понимаете, мать может сказать отцу, что ей нужно оплачивать ребенку логопеда, дефектолга, масажиста, протезиста, санаторное лечение,операцию на косоглазие, курс реабилитациии... или
день рождения в диснейленде, двух нянь, французский язык, обучение в Англии, отпуск в швейцарии...
очень хорошо, если у матери и отца равное представление о том что это все необходимо ребенку и хорошо, когда у матери и отца есть почти равные возможности это необходимое оплатить.
а если и представления разные, и возможности? тогда в суд. а вот суду уже нужно ооочень долго доказывать, что ребенку необходимо то и то, и необходимо ЖИЗНЕННО. Так что имеем, что имеем -- проценты, положенные по СК.
А почему Вы 150тыс делите на 4? Тогда и 50 тыс алиментов надо делить на 2. на 150 тысяч вчетвером жить можно очень хорошо
Ничего подобного. 150 - это все, что у них есть на четверых. А алименты - это только ребенку. И из 150 отнимите еще съем и помощь родителям, возможно, там существенная сумма, если лечение требуется. А если рассуждать как вы, то 50 000 на ребенка - это ну очень хорошо. Более чем. А уж учитывая, что на ребенка квартиру переписали, о чем говорить. Детям автора квартиры, конечно, не нужны, им и так очень жирно, я понимаю.
А сколько на ребенка нормально? 10000? 20? Муж автора платил сколько считал нужным. Будет нж подавать на снижение-на ее совести. Как на еве любят бумеранг то запущенный? ждемс?
А почему вас не напрягает, что детям автора УЖЕ полтос не получается, без учета съема и помощи родителям? А с учетом еще меньше. Это, значит, правильно. Им хватит. Я считаю, что и 20 000 вполне нормально, многие и этого не платят.
кстати, юридически СЪЕМ - это тоже расход на ДЕТЕЙ, алименты, например, разреашется использовать на оплату жилья. не толкьо на развивалки, еду, одежду, игрушки и медстраховку.
если расходы в семье увеличиваются, потмоу что папа покупает новую дорогую машину, или оплачивает себе второе высшее, или покупает жене шубу -- то это его проблемы. сперва выплати алименты - далее че хочешь со своей частью делай. Но если расходы увеличиваются, потому что появялется еще один иждивенец -- в данном случае третий папин ребенок -- то все, тушите свет, алименты надо пересчитать. даже если это иногда выглядит некрасиво (но 150 000 автора - не та сумма, когда это выглядит некрасиво)
Ага как речь идет о воспитании или встречас с ребенком тогда должны поровну:-) Может тоже исходя из доходов? Алименты платят по закону и конкретным цифрам,но на эти 50 000 живет не только ребенок на них еще кушает и БЖ,и возможно ее мама и сестра ,откуда мы знаем -) .Я же о том что "по совести " мы должы ,а не по бумагам :-)
Нет. не исходя из доходов.
Я вообще не сторонница равенства денежного. В моем мировозрении обеспечивать ребенка полностью или хотя бы в большей степени должен отец. Соответственно и круг знакомых и близких у меня именно такой.
Писала не я, даже больше - я так не считаю и даже боюсь заикнуться об этом мужу. Но предполагаю, что суть этого мнения кроется в том, что у отца априори больше возможности заработать - пока женщина вынашивает ребёнка, кормит его, сидит с ним в декрете, потом на больничных. Я лично не знаю ни одной женщины, которая бы успешно совмещала роль матери и успешную карьеру.
У нас было так. Я 5 лет была в декрете, уходила в декрет - мы с мужем одинаково зарабатывали. В сад ребёнок пошёл в 4 года, я долго не могла найти работу, ещё проблемы были, но реально я все 5 лет занималась сыном. В сад пошёл - постоянные больничные, да и на всё лето надо было в ним уезжать на юг. Муж всё это время работал, работал, работал, сделал очень успешную карьеру.
Сейчас я вышла на работу. Моя з/пл 45т.р., у мужа - 250т.р. Мы разводимся, вопрос - сколько он должен платить алиментов - 25% от з/пл или ровно половину от того, что тратится на ребёнка?
Ещё - на данный момент няню оплачиваю я сама (больничный или если прошу забрать пораньше из сада), врачей, лекарства в основном тоже я. Попросила недавно отдать няне деньги, если он придёт раньше, сказала, что верну ему, отдала - взял без вопросов.
еще раз ттт я не БЖ,но в принцпе БМ если ребенок еще маленький должен взять на себя все рассходы,а если уже садовец ,то половину + крупные покупки,отдых.Но никак не все расходы.
Про обеспечение полностью мужчиной?
М-м. Исходя из моих внутренних понятий, кто такой мужчина:))
Обеспечение детей, соответственно, его нормальная природная функция. И его, не побоюсь сказать, мужская гордость.
Тех, кто хвалится равенством и подсчитывает траты, мне не понять, честно.
Хотя, я допускаю, что бывают разные профессии и разные люди, посему может быть так, что лучше и больше зарабатывает женщина, но тогда мужчина должен взять на себя больше в другой сфере.
Да по мне пусть если что и меня содержит.Просто если по совести то.это не честно :-) Вот например встречу я какого мачУ ,подам на развод будет мне БМ 1500 евро выплачивать,ребенка видеть только на выходных да и то не всегда.Своих детей ему будет некода заводить(а как же,выходные то знаяты :-) ) и особенно с деньгами уже не разбежишься если что :-)А у меня например ,моя зарплата ,зарплата моего НМ и +алименты :-)
Ну, вот с моей точки зрения, ничего не честного тут нет.
Насчет содержит бж: есть и те, кто поступают именно так. Опять же все зависит от данного человеку воспитания, от его взглядов и возможностей. Такой вариант все же редкий в силу уровня зарплат в нашей стране.
При разводе и после надо понимать, что что-то будет потеряно. Другое дело, что количество этих потерь уже зависит от действий человека.
Дело не только в хорошем воспитании. Можно быть хорошо воспитанным, но не иметь каких-то возможностей.
Можно и так ,конечно это будет не красиво если БМ зарабатывает миллион,а БЖ училка .Но речь идет о двух работающих людях,не миллионерах.БМ не должен с гаком покрывать все расходы БЖ по отношению к ребенку.
Мое восприятие что у ребенка есть родители и мама и папа,которые дожны вне зависимости от их семейного статуса принимать участие в жизни ребенка до его совершенолетия.В равных частях.За полтора года -два года сидения в декрете опыт и знания растерять сложно,если до декрета был конечно онный а если его не было то уж извиняйте с какого перепуга БЖ должна жить лучше чем жила до брака?ребенок сыт ,одет, накормлен а так же ходит в оплаченное дошкольное заведение или школу.БЖ то с каой стати содержать?
Ну а если Александа выйдем замуж еще раз ,тогда как?И разведеться опять? А вобще мона 3 раза замуж ,3 детей ,по 1200 с каждого БМ ,итого 3600 евриков .:-)
ну во-первых, порадоваться за Александру, что она так удачно может себя подать, что находятся обеспеченные мужчины, готовые ей платить за детей,
а в-вторых, и в советское время был пласт женщин, которые не работали, а жили за счет детей. Ничего в этом зазорного нет.
Безусловно, у последующих жен возникает некий элемент обиды, так не за мальчиков выходили :)
Принимать участие можно по-разному все же.
Почему лучше, чем до брака?
Про содержание БЖ полностью, нет, не обязательно. Просто есть, те, кто это делают. Но, кстати, понятие содержать ребенка многие тоже по-разному понимают.
Ну откуда же я знаю почему не сидят у других? могу привести возможные варианты ответов: "не мое дело", "не могу", "не хочу", "принесу вирусы второму ребенку", "не буду сидеть в квартире, где живет бывшая жена", "что-нибудь еще"
Обычно не сидит, но не потому, что не хотел бы или что-то еще...
Просто именно поэтому, такую возможность имею я. Так же, как и удобный график работы, подстроенный под ребенка. И для моего бм - это совершенно нормально и в интересах ребенка.
ну как правильно уже отметили отдых и платная медицина.
всякие спортивные и технические вещи, без которых сейчас трудно.
Но в моем круге это еще и часть ремонта (кстати,вполне себе и собственным трудом заменяется), то каким образом ребенок передвигается по городу, часть быта ребенка в квартире. Но повторюсь, я знаю, что здесь единомышленников вряд ли найду, а вот реальная жизнь совсем другая.
я как понимаю у Вас совершенно другая ситуация.Ваш уровень доходов во многА раз меньше дохода БМ,или Вы не работаете.безусловно ребенок если и до развода передвигался по городу с водителем и занимался конным спортом со свей лошадкой ,не должен страдать от развода.Здесь речь идет о средней зарплате и двух работающих родителях
Что-то мне кажется, что меня восприняли, как сидящую дома бывшую жену на полном содержании у отца ребенка. Это ошибочно.
Кстати, не должен уж, если на то пошло страдать любой ребенок, а не только ребенок с шофером и лошадьми
не должен,я не воприняла я предполагаю что у вас сильно разный уровень доходов.Если ребенок в семье со среднем доходом занимался танцами и японким языком до развода,то есесно он должен продолжать ими заниматься .
Ну смотрите, у нас олигархов всего процентов 5, все остальные так, как получится ;-) Если у БМ нет на платную медицину и дорогой отдых, что делать?
Отдых все ж разный есть. Почему сразу дорогой?
Насчет платной медицины - иногда нужна именно она и тогда мужчине надо идти и пытаться на неё заработать.
Не спорю. Но если оглянутся вокруг и посмотреть средний уровень зп, то о какой платной медицине вообще и для взрослых в том числе идет речь? (случаи критические не берем). Уровень жизни у нас какой? Запросы запросами, но нужно по одежке ножки протягивать.. Я не о вас, я вообще.
Уровень жизни не высокий, но платная медицины вполне себе обеспечена клиентами. И огромным количеством детей в том числе. Причем, если посмотреть внимательно, то уровень людей разный сидит.
Вот я выше спросила, если на это реально нет денег? Зп маленькая, подработки нет или временные трудности...
Если на это реально нет денег, но человек приложил усилия, то это одно. Если из серии, "а нафига надо", то совсем другое.
у меня. 245 тыс. и не сама большая среди женщин в нашей конторе.
Но на алименты подала. Как сказала моя подруга, это не твои деньги, это деньги ребенка, и ты не имеешь право от них отказываться, потому что ты такая гордая сейчас.
Может родители дожны содержать ребенка пропорционально своим доходам и пропорционално расходам на ребенка?:-)
Ну хорошо, представим, что у мужа автора уменьшилась зп. Тогда как? Оставлять ребенку те же алименты? Нелогично как-то, ведь все в новой семье от уменьшения зарплаты пострадают однозначно. Вот рождение нового ребенка - это однозначное уменьшение зп. Если бы этот ребенок в одной семье, старшему ребенку в любом случае тоже доставалось бы меньше (больше расходов на маленького). И что? Ущемление прав ребенка?
это ущемление прав БЖ,ребенок не пострадает если вместо 50 000 ре будет получать 40 000 ре :-)блин эти деньги семей живут и еще че то отклaдывют,вон скокА тем ;-)
Ага, именно. И при этом я вообще не за то, чтобы ущемлять ребенка! Ни в коем случае. Но ситуации же разные бывают. Речь не идет о том, чтобы лишать его выплат, не участвовать и так далее, такое я не одобряю вообще.
Возник у меня вопрос.
Кто-то знает отцов, которые на ребенка в новой семье отсчитывают ровно такую же сумму, как и на первого и ни копейкой больше?
У Вас совершенно неправильные выводы получились.
Я писала, что есть мужчины, которые содержат полностью и бж, но не писала конкретно про себя. Мой бывший вполне обычный человек.
Я работаю, но график, да, удобный - с потерей зарплаты соответственно
эту потерю вам компенсируе БМ как я понимаю,ну тогда это идет в графу "дед,сад,школа ,няня":-)про Ваш какой то круг Вы написали сами :-)
Не знаю как назвать - компенсирует или по-другому. Есть просто некая сумма, которую он ежемесячно отдает и которая больше обычных расходов ежемесячных на ребенка.
Слово компенсация, здесь как-то по-идиотски выглядит, мне кажется. Просто такое распределение и взгляды.
я бы назвала это соверешенно справедливо как оплата услуг мамы,
муж заинтересован, чтобы с ребенком большую часть времени проводила мама, а не няня, и он готов это компенсировать
Ну вот конкретный пример у моих родственников - муж выплачивает БЖ алименты на 2-ух детей 70тыщ. Квартира (трешка) и все в ней осталась БЖ. Пока зарплата была в районе 150 тыщ - вроде и ничего, НО он с новой семьей живет в целях экономии в квартире родственников (однушка с ремонтом годов 60-х). Даже стиралки нет. Нужно в нее вкладываться чтобы просто жить - то сантехника летит, то батареи текут... Летом БЖ требует оплатить детям отдых - еще 80 тыщ....Вопрос - сколько остается ребенку в новой семье после оплаты отдыха? И как новой семье накопить хотя бы на дешевый ремонт и элементарную мебель - квартира не доступна в принципе!
А сейчас муж попал под сокращение - денег совсем нет и накоплений нет...А БЖ требует денег через суд)))
а он уменьшить сумму не хочет алиментов в связи с изменившийся финансовой ситуацией? если доходов постоянных нет, то присутят в твердой денежной сумме несколько МРОТ, ну никак не 70!!! через суд на отдых она ничего не добьется!
Уже уменьшил - денег-то совсем нет! Варианты сейчас - или у своих родителей просить или из декретных на младшего ребенка))) Вот только БЖ слышать ничего не хочет - ей детей кормить надо и свою зарплату на это тратить она совершенно не собирается...А без алиментов дети с папой даже по телефону общаться не хотят, а папа переживает очень! Идиот!
С новой работой не получается пока - бегает по всяким собеседованиям, пока предлагают зарплату 50-70 тыщ и если на нее согласиться, то в ближайшие года 3 больше не будет...Последний месяц отдал БЖ 10 тыщ - я подозреваю из декретных.(((
Понимаете - лучшее уже не предложат, т.к. это очень сильное понижение в должности. Если бы не было предыдущего брака и было бы жилье - да, надо соглашаться и бить лапками с начала..А так - на всех этих денег явно не хватит. Квартира - чужая и реальный бомжатник..И БЖ будет продолжать выносить мозг всем...Потому, что ее детям надо, а папа отказать не может! Получится, что малышу кроме этой дико убитой квартиры и остатков с барского стола вообще ничего не светит, а декретные скоро закончатся((( Ладно, переживем...К весне не утрясется - буду капать на мозги про развод...Алименты там не светят при таком раскладе, но хоть папу не кормить!
Ну лично я бы давно ребенка в охапку и к родителям. Там тепло, чисто и холодильник))) Но свою голову не приставишь... Работу с хорошей зарплатой ждать приходится, искать, а на ту что предлагают прям щас всех не прокормишь...Т.е. без вариантов - или найдет работу с большой зарплатой или развод - при зарплате в 50 тыщ минус 25-30 алименты - совсем нищета...А меньшее БЖ вообще за деньги не считает(((
ну мало ли что бж не считает за деньги! 50 тр (всего трое детей) 33% =16 тр, по 5 тр на ребенка, т.е. на двоих 10 тр, вроде правильно считаю! но этого, конечно, маловато!
а вот мне интересно, если у автора будет трое или четверо детей, мужу все равно 25% от з/п платить? имхо все дети должны получать равное содержание, чем ребенок от первого брака лучше следующих? и про декрете можно подать еще и на себя на алименты!!! разве это не справедливо и не логично?? отцу надо зарабатывать на новое жилье, свое он оставил предыдущей семье -опять теткам этого мало! сам он снимает -вычтите тоже эту сумму из доходов и что получается на новую семью???? и чем тут так все возмущаются???? А еще муж автора должен помогать родителям -это его святая обязанность!!! и на какие деньги будут жить его дети в новой семье????? вот сами посчитайте и хоть чуть-чуть подумайте!!! при рождении у автора 2х детей и подаче на алименты бж будет получать 22 тр -вполне нормальные алименты на содержание ребенка!!!!
Ну, может, отцу надо сначала сесть и посчитать, может ли он позволить себе еще 4х детей в новой семье не в ущерб уже имеющимся?..
так с рождением второго и последующего первому всегда меньше достается, даже если это одна семья -так у всех -это нормально! и внимания меньше и расходов меньше, но люди ведь воспитывают не по одному ребенку!! почему они должны себя ограничивать в желании быть родителями? 20тр алиментов нормальная сумма на ребенка!!!
Сумма нормальная.
Но вот ограничивать свои желания взрослым людям надо уметь, если есть предпосылки.
Вот что странно. а мне одной кажется, что перед рождением второго ребенка обычно в семье думают и если что, то сначала себя взрослые ограничивают, а не ребенка?
а где написано что взрослые не думали? тут у мужчины доход 200 тр, мужчина волне может позволить второго ребенка во втором браке! дети тоже ограничиваются в финансах: более дешевый отдых, меньше пар джинс, машина подешевле, поход в аквапарк пореже и т.д. и это нормально!!! вот смотрите: семья -один ребенок, оба родителя работают, решаются на второго -женщина в декрете, доход значительно меньше и все члены семьи урезают себя -так у многих -это нормально!
ага,представляете вам НМ скажет,мы не можем позволить себе ребенка,потому что я не могу платить достойных алиментов :-) ага ага,все согласились,и живуть себе без детей:-)
+1 Почему-то на Еве фразу "нечего нищету плодить" относят только к женщинам, которые хотят еще детей. А мужики могут по 40 штук наделать и алиментов платить по 100 рублей.
Потому что здесь пишут в основном женщины;-)и на случай ухода мужа надо думать головой как ты будешь детей кормить одевать,даже на пополам с БМ
потому что муж сегодня есть, а завтра его может не быть (по разным причинам) и надо рассчитывать на себя!
Вы наверно не внимательно читали. Мы беседуем о том, должен ли мужчина думать о своем материальном положении, когда решает завести еще детей или может порхать от жены к жене, оставляя каждой по ребенку. И при этом не платить алименты на старших, ведь у него много детей на всех не хватает.
Если денег нет - какая няня?
Если он не планирует жить со своими детьми, то пофигу сколько у него денег. Думать надо тому, кто планирует. Или обоим, если хотят растить семьей.
То есть, вы считаете, что дети тоже бывают бывшими? И это нормально когда тети при живых и благополучных отцах оказываются в ДД?
Ну каГбе прежде чеи писей тыкать надо думать))) Если не можешь содержать 2 жену, не заводи ее))) всепросто
все он может не выдумывайте! смотрите: 3-е детей, 200 тр з/п алименты 33% на каждого ребенка по 20 тр примерно, на 180 тр в 4-м вполне нормально даже если снимаешь :)))) все у мужика нормально:))))
т.е. одному ребенку 20 тр, 2м детям от второго брака 40 тр, на 140 тр можно и квартиру снимать и родителям помочь и жить достойно!
вот и я не пойму! доход у мужика отличный, многие бы позавидовали! аппетиты только уменьшить бывшим женам и все:)))
Думаю второй раз муж десть раз подумает прежде чем жениться на любительницах по 10 лет сидеть в декрете ;-)
ну почему ж, некоторых это устраивает! знаю лично некоторых, которым нравится когда жена дома сидит: все все устраивает, тут каждому свое!
Ну может их устаивает и когда 1-я жена дома сидит с ЕГО ребенокм, а вторую жену это не устраивает???
ну если егоустраивает, то тут ничего не поделаешь, но такое мало кого устраивает! на кой ляд ему постороннюю тетку содержать? оно ему надо???
когда уже не ЕГО жена сидит дом и он ей со своих 150-200 тусяц содержание выплачивает/Ну действительно ,каждому свое :-)
если ребеок уже во всю садовец а то школьник,то о каком содержании БЖ может идти речь,типо она ему не посторонный человек,не чужая тетка,все таки мать ЕГО ребенка.Она ему не посторонний человек ровно до того момента как теткО опять выйдет замуж :-)
она ему ПОСТОРОННИЙ человек, как только получена бумага о разводе! в данном случае думаю ребенок уже не грудной, если во втором браке уже второго ребенка хотят! так что она ему никто! может она никогда замуж не выйдет и что ему ее опекать? а зачем?
я надеюсь Вы понимаете, что это в Вашем восприятии жизни она посторонний человек. Но бывает и по-другому.
я гипотетическую ситуацию рассматриваю, у нас в семье нет БЖ :)))) но судя по знакомым многие даже не разговаривают после развода!
элементарно, коллега недавно развелся, с женой уже полгода вообще не разговаривает, жена переехала после развода к теще, он приезжает на выходные забирает ребенка себе (мальчику 10 лет), повестку в суд на развод передавала теща. вот вообще не разговаривают и все тут!
такое редко кто хочет, и явно не с з/п 200 тр на это надо сумму поболее! да и кстати -если уж быть точной: это не ЕГО деньги -это совместно нажитое имущество в браке!!!
Неа, если следовать вашей логике, работает ОН, значит, это ЕГО деньги.
Вот я допустим живу в полной семье и мой ребенок ездит отдыхать 3 раза в год, я 5 . ТТТ, развод, ладно я не поезжу , но почему Мой ребенок не должен , получать, то к чему он привык? Хорошо завел 2 ребенка, но будь добр и его возить 3 раз в год на моря!!!+ моего тоже 3 раза!!!! ну условно так...меня не надо, сама заработаю... Не хочешь, чтобы няня сидела? Плати я буду сидеть...
а если у вас родился в семье второй ребенок и нет денег что бы ребенка свозить 3 раза в год на море -вот нет и все??? а если потеряет муж работы или урежут з/п и ваш ребенок вообще не поедет на море или такого быть не может? хоть умри, а ребенка на море отправь?
Ну я просто второго не заведу в таких условиях))) Если муж потеряет работу, он найдет новую с его квалификацией, зарплату ему не урезают, как то так. а если хочет еще плодиться, пусть Больше зарабатывает
в кризис могут любому сократить:) или попадет на месяц на больничный и не получит доход или еще какие то расходы непредвиденные будут, ну вот не сможете финансово отправить 3 раза в год отдыхать и что в этом такого криминального? я в детстве не была заграницей ни разу (тогда никто не был) и ничего страшного! сейчас отдых -это обыденность и если ребенок поедет ни 3 раза, а 1 ничего страшного не случится!
Ну, специалистов в кризис не сокращают))) А на случай больняка есть счет в банке))) И я не про 3 раза , я про то, что наплодил 3-их покупай 3 марса, а если можешь купить 1 плоди одного)))
всех сокращают, если фирма вообще закрывается!
тут все от уровня жизни зависит, например с первый семьей они ездили на отдых на сейшелы и тратили на 3х на 2 недели 300 тысяч, при наличии троих детей, он может их вывести в турцию за 100! или ему ждать пока сможет всех на сейшелы вывести? все равно будет какое то урезание, вопрос в чем и насколько сильно! про еду и одежду не говорю -нет денег незачем нищиту плодит! думаю речь в данном топе не о еде и бытовых вещах!!!
Неа вы не поняли специалисты в фирмах не работают))) И их не сокращают... И про нищету речи нет, просто только Козел будет ущемлять одного ребенка, за счет другого)
и на сейшелы не съездишь втроем за 300 тыс)))на одного на неделю , да...
Ну так чего БЖ-то за козла выходила? Логика у вас офигенная. Сколько положено, столько и должен платить, нечего из кожи лезть. БЖ всегда мало будет. А с серой зарплаты три копейки она не хочет?
вот и я от логики в шоке! умри но обеспечь отдых 3 раза в год! завел еще пару детей -не удиляй им внимания, а убейся на работе, что бы только первому было не хуже! да будет ему хуже в финансовом плане -никуда от этого не денешься!!!! так что придется брать 33% от з/п и делить на всех детей -вот так справедливо будет!
как это специалисты в фирмах не работают??? есть хорошие юристы, экономисты, програмисты которые работают в фирмах и неплохо зарабатывают! фирмы они ведь разные! вот знакомые работают, например в 1С - это фирма и неплохо там платят! Другой приятель работает в строительной ФИРМЕ проектировщиком и на жизнь не жалуется, и сократить его могут и фирму закрыть, так что не поняла о каких фирмах вы говорите!
а про сейшелы -это как найдешь, у меня подружка работает в трансаэротурс и нам горящие с ОЧЕНЬ большими скидками достает:)))) я за дорого не езжу:))) последний раз на мальдивы на 10 дней за 50 тр на двоих ездили:)))) но правда вылет был через день после предложения:))) до этого был Вьетнам за 40 тысяч на двоих за 2 недели!!!! так что если вы ездите за дорого, то не значит, что другие не ездят за дешево туда же:)))))
Бог ты мой,в фирмах не рабоают.Хотя что вы имееете в в иду под фирмой?ООО с капиталом в 2000?:-) Из моих знакомых алиментчиков самые большие алименты выплачивает как раз наемный специалист,финансовый аналитик :-)
конечно страдать не должен ребенок,если он не хочет брать ребенка от первого брака с собой на моря ,то это свинство:-)Но он не должен на моря вывозить свою БЖ,и про няню тоже врно ,если ребенок маленький и ему нянька нужна конечно ;-)
У нас как-то никогда не стояла вопроса брать ли ребёнка от первого брака на моря. Никогда не брали, мы в слишком дорогие отпуска ездим, на ребёнка уж точно бы не хватило, это во-первых, а во-вторых, у них своя семья, у нас своя, никто ничего не смешивает. Бывшая на деньги своего богатого папаши по заграницам разъезжает с дочерью, так что девочка ни в чём не ограничена и без наших морей-океанов.
так его б/ж вроде работает и недурно зарабатывает судя по предыдущему топу, так что содержать ее не надо! он конечно может, но не должен этого делать!!!
- К второй жене, если она начинает оспаривать законные права детей мужа от предыдущих браков;
- к отцу ребёнка, если он не хочет выполнять свои законные обязанности в отношении детей от предыдущих браков.
Ну тогда первой жене эгоистично требовать 25 % от семьи в которой 4 человека.Нет?Как можно быть такой ;-)такая история приведет только к тому что БЖ будет предоставленна бАмашка к з/п в 50 000,надо изначально прописать и оговаривать какие траты берет на себя БМ по отношению к первому ре,а так ка хочет пусть и выкручивается?:-)
Про всё, что идёт свыше положенного по закону, родители договариваются друг с другом.
А следующей жене мужчина должен заранее сообщить, сколько он намерен тратить на детей от предыдущих браков, чтоб у неё была возможность обдумать, хочет она официальных отношений с таким мужчиной или поищет человека без "прицепа" (как это сейчас модно выражаться).
значит мужчина должен сказать так: дорогая я на ребенка трачу 25 % доходов, а наши дети мне пофигу и им уж чего достанется? так честно?
от дохода зависит!!! а РФ так вообще очень растяжимое понятие. в москве и во всей остальной РФ разные зарплаты! у меня муж не москвич, у него мама работает в больнице местной, з/п около 10 тр! средняя зарплата по населенному пункту 15-20 тр! как думаете сколько эти люди тратят на детей? Местность сельская! Муж сейчас зарабатывает в месяц больше, чем его мама за год, что тут сравнивать то?
Странный вопрос: сколько есть-столько и тратят! некоторые джинсы детям на 500 рублей покупают, а некоторые за 15 тр... это все равно, что средняя температура по больнице- ваш вопрос!
Да, именно так, если он не может/не хочет заработать больше.
Только я не очень понимаю это "пофиг" применительно к автору того топа. Всем бы столько "пофиг" было.
Если мама не хочет зарабатывать больше ей некому предъявлять претензии в том, что ребенок вдруг стал плохо кушать. Даже если сильно хочется.
Все же вы, если не потрудились понять суть топа и не способны осмыслить что в законе написано.
я просто валяюсь...клуши сидят и рассуждают имеет ли право чужой им человек жениться и заводить еще детей:-7
зы:а по теме-не куй ляжки раздвигать перед всеми,чтобы потом искать виноватого в своих " денежных недоплатах":-7
присоединяюсь к автору, если есть материнский инстинкт, то никогда не пожалеешь денег ни на своего ребенка ни на другого, тем более с таким доходом....все жаба всех душит..
Закон, конечно, можно подогнать под ситуацию, но чистА по-человечески, все же, ребенок авторицы про алименты получает куды больше 25% ЗП папочки. И непонятно, что авторица так вцепилась в деньги "бывшего" ребенка. Да, щас она сидит в декрете, но потом - иди, работай наравне с мужем, зарабатывай, и будут доходы семьи выше, и не надА высчитывать "копеечки".
Я еще поняла бы, если бы БЖ не работала, а только денег просила, так нет - и работает, и бабушки/дедушки помогают (чем не аналог няни, которая забесплатно не работает, как известно), отца не нагружает больничными и т.д. и все равно нужно отщипнуть от нее. А случись что, ттт, с "тем" ребенком, когда поболе нужно будет денег, авторица что - упрется в страстно желаемые ею 16,5%, типа, "все, чем можем, не хотим снижать уровень жизни "наших" детей"?
Мерзко как-то от такой постановки вопроса. На примере моих родителей - у отца ребенок от первого брака, и моей маме ни разу и в голову не пришло требовать от отца пересмотреть алименты. 25% автоматом исключались из бюджета и я считаю, это характеризует порядочность человека. А то, что мы тут наблюдаем - это попытка смошенничать при заключенной с открытыми глазами сделке. Нечестная игра, господа :)
Всё верно. По-любому на данный момент ребёнок НЖ получает больше, чем ребёнок БЖ. По закону - она может подать на алименты, если муж не будет добровольно содержать её ребёнка. А пока что ничего подобного в их семье нет. И ребёнок у неё один, второй только в планах (когда родит, тогда и будет считать) и родителям не начали помогать, а только в планах, а от алиментов уже откусить хочет. Растут траты - надо рассматривать возможность как больше зарабатывать, а не ущемлять права ребёнка.
но авторица откусывать собралась, толкьо задумавшись о втором. до рождения второго откусить она не имеет ни моральных, ни юридических прав.
У меня у НМ ребенок от БЖ - на год старше нашего(нашему 3,там ребенку 4), он платит 25 тыс- это 15 процентов от его зп. БЖ замужем уже 2 года как, а все равно звонит- "а купи нам шапку,а то денег не осталось." это "а купи" уже убивает. я в декрете(ждем второго вот-вот), сумму сократить не предлагаю, но вот её "купи" реально напрягают, если учитывать,что его сына забираем на каждые выходные, и в отпуск с собой берем 2 раза в год заграницу,шмотки я ему покупаю частенько,мальчишка замечательный,очень хорошо к нему отошусь. НО убивает наповал наглость БЖ.
купить шапку, в следующий месяц не доплатить алименты. отвечать: "денег нет. я в декрете. жду второго. все живем по средствам"
что же получается, вашему общему ребенку всего на 1 год больше, чем его от БЖ? Вы что же, прямо из родддома его подхватили? Фигасе...
"это 15 процентов от его зп. БЖ замужем уже 2 года как, а все равно звонит- "а купи нам шапку,а то денег не осталось."
Вам не стыдно? Если она замужем, это освобождает отца от алиментов? Он и так платит меньше, чем положено.
На всех равно платят только в том случае, если отец добровольно отказывается содердать. Тогда присуждается выплата алиментов.
на всех равно может платить добровольно, а кому не нравится такой расклад-пистуют в суд с подачей на алименты...не зависимо от того,бж это или нж. в данном случае-все по справедливости и по закону,так что ни больше,ни меньше, он платить не обязан...больше только добровольно:-7
На второго ребенка он точно такую сумму тратит или сколько надо? Это к разговору о равенстве...
А вообще трактовать закон нужно правильно, а не как удобно.
трактовать закон надо так,как он прописан,а не как удобно бж или нж:-7 кому не нравится такой закон,пусть не раздвигают ляжки и не плодятся,потому что вероятность стать бж высока в этой стране,особенно с куриными мозгами:)
ну так внимательно читайте то, как он прописан.
И ведь с такой лексикой еще умной себя считает...
умнее анусных дырок,тут нет никого:-7 закон гласит-алименты поровну...фсё, остальное можешь что угодно и как угодно трактовать...смысл от этого не изменится:-7
Алименты, гласит закон, бывают только в случае отказа от добровольного содержания ребенка.
хоть горшком обзови...
нашли лазейку в законе и используют.
кстати, это все-таки не всегда прокатывает.
это прокатывает всегда,если потенциальный алиментщик не высказывает претензий по этому поводу:)
зы: лучше получать деньги по закону,используя такую "лазейку",чем меряться письками со всеми бж и нж вместе взятыми:-7
Нет, не всегда. Не любое поданное в суд заявление на снижение алиментов будет удовлетворено.
Вот только странный подход к закону - трактовать, как удобно.
Статья про алименты писалась именно под выплаты при не обеспечении детей, а не под попытки воспользоваться...
аха...папа же святой,святым духом питается и под забором ночует:) бж может отдать папане ребенка и тогда ему гарантировано 100% внимание и 100% обеспечение, но тогда бж лишится дотаций:-7
Знаете, реалии жизни сейчас таковы, что БЖ в этих "отстежках" с барского плеча особо не нуждаются. Все эти алименты - вопрос чисто совести папашки.
так он и платит по совести...в соответствии с законом...вот если бы он белую зарплату превратил в 3 тыщи черной и с этого платил 15%...тогда да, мужик-пидор...а так,извините, бж зажралась и охуела называется:)
у некоторых баб-с это идет на апгрейд морды и жопы,шоб нового куя приобрести...ой,пардон, нового папу для масика:)
Только что аноним в теме "сколько вы тратите" написал сколько она тратит на себя маму и двоих детей , с едой ,бензином и кружками :-) 40-45 т.ре. Я конечно знаю что на дитятку можно и миллион потратить ,но я никогда не поверю что в семье с доходом в 150-200 т.ре ,тратили на ре 40-50 000 .т.(если конечно нет никаких ттт болячек)
Не знаю как там по ценам,но вот человек пишет что живет всей семьей ,водит детей на занятия ,сама ходить в театр и сумки покупает новые :-)
И? Во-первых человек не пишет в каком городе живет (а это сильная разница порой). Во-вторых неизвестно, что там за занятия (фигурное катание или кружок кройки и шитья - тоже большая разница в цене). И что за сумки (в магазине фабрики "Медведково" их можно купить пяток за тыщу).
За квартиру наверняка платят полцены, если там мама-пенсионерка хозяйка. На транспорт не тратятся, т.к. работают/участся рядом с домом. А если надо -= юзают мамин пенсионерский проездной.
Ну и пиатться тоже можно ой как по-разному.
Иными словами, я не верю, что на 40 тыр в москве или подмосковье не сильно дальнем можно качественно жить таким составом. С сумками и театрами. Как-то прожить можно, но... к примеру, при прочих равных врожденных способностях ребенок, занимающийся в музыкальной школе при консерватории за (условно) 3 тыщи в месяц и в музыкальном кружке при местном доме культуры почти бесплатно - это две большие разницы как с точки зрения итогового результата, так и , к примеру, возможности поступления в ту самую консерваторию. И это всего лишь пример.
Отвечаю интересующимся :)
- Москва
- каратэ, танцы, ИЗО каждой - да, не "консерватория", но дети (и я) - довольны, потому что не гениев воспитываю, а нормальных разносторонне развитых детей
- сумки на gretta.ru (да, не Луи Вюйтон :))
- квартира, телефон, свет - оплата 100% без субсидий, у мамы есть своя квартира (она сама за нее платит, с субсидией естессно), но живет она с нами (ее квартиру не сдаем, потому что она туда уезжает иногда от нас отдохнуть :)
- транспорт, повторяю, общественный, я лично трачу 120 рупплей в день (метро/маршрутка) - да, я не халявщица, мама и младшая - бесплатно, старшая - школьный проездной
- не голодаем :)
Но таки "на все хватает" и "не считаем денег" - эти понятия ооочень далеки от "не голодаем", не находите? Голые не ходим, но покупаем самое дешевое. Развлечения детям - бесплатные или почти бесплатные. Для себя развлечений (недетских) - ноль.
Да, не моднявые бутики, но и не рынок. Да, книги и театр - для меня, а не клубы и рестораны.
И еще - это моя мама говорит, что я денег не считаю, потому что у меня в квартире везде постоянно горит свет и горячую воду льем, не экономя. А также кафешки с детьми, детсткие книжки и поездки на экскурсии - постоянно. Да, Питер, а не Париж (пока!). Да "Шоколадница", но нам нравится :) Ведь дело не в вычурности, помпезности и модности заведения и развлечения, а в удовольствии, которое испытываешь от всего этого.
Какие 75% уходят на ребенка??? Папа тоже человек, ему тоже надо кушать, где-то жить, одеваться и отдыхать, машину содержать и тд, а то он работать не сможет что бы всех содержать. В нашей семье на ребенка тратится в среднем примерно 15 % на ребенка от дохода, но он у нас маленький ребенок.
Аха, тоже смешно стало :) Мы сейчас ребёнка ждём, так муж на Мерседес новый заглядывается, а сейчас у нас Мазда :) Что касаемо машин, то у нас одно с ним мнение - только в сторону дороже и лучше :)) Так что в голову не приходило жертвовать чем-то в нашей семье ради его дочери от первого брака :) Алименты разумеется, не будем уменьшать, но если бывшая вдруг будет просить увеличения, хотя у них нотариальная договорённость о фиксированной сумме - никакого увеличения не будет. Захочет подать официально на алименты - будет получать вообще 3 копейки от белой зарплаты, а не нормальные деньги от полной суммы зароботка.
А жизнь не дорожает? Жесть какая-то. Там пусть дочь живет как хочет, а мы "красавцы в шоколаде".
У людей совсем ценностей жизненных не осталось.
Так БЖ должна была все просчитать и жизнь дорожает у кого? а то что у папы второй ребенок это ничего и из-за его рождеия алименты не уменьшаются? Мать между прочимтоже должна вкладывать в ребенка, если не можешь, отдай отцу, какие проблемы?
А мать и вклаыдвает? А отец возьмет ли? Ха, три раза. Нужен его новой бабе чужой ребенок. Зачем уродовать детскую психику ненавистью мачехи, которая готова за копейку удавиться?
Ну, в нашем случае, например, ребенок для БЖ является средством манипуляции и на за что не отдаст ребенка именно по этой причине. Отец возьмет. Его ребенок обожает НЖ и мамашка об этом хорошо знает.
Но БЖ лучше отдавать ребенка бабке, чем родному отцу, а потом, чем же она упрекать то будет с кого требовать и, о ужас, а вдруг лишится алиментов.
Я не знаю ни одного мужчину-отца в своем окружении, который бы отказался воспитывать самостоятельно своего ребенка. Видимл многим БЖ оч. нравится думать, что они ГЕРОИНИ и что отец ребенка отказался от проживания с ребенокм и воспитания его.
У нас такая же фигня. По началу я спокойно к этому относилась мол,ребенок есть ребенок, но у нашей БЖ, не купи что то ребенку, а дай денег еще и еще, когда мой муж отказался и сказал,что я плачу алименты, а отсальное буду покупать сам, если посчитаю нужным,началось швыряние вещами, купил все не так не то и просила покупать максимально дорогие фирмы. Была послана и покупаем теперь то, что реально считаем нужным + т.к. диалога с БЖ не полчается у ребенка спрашиваем, сколько ботиночек зимних, например, какие, и покупаем следующие, если нужно и плюем, что там вопит БЖ, о том нравятся они ей или нет. Не нравится, иди покупай сама.
А вообше, конечно, странное поведение людей порой, наша БЖ реально полагает Что у нее рано или поздно получится вить веревки из своего БМ и она никак не вкурит, что будет посылаться всякий раз, когда будет наглеть. Правда, вот никак у нее не появится мужчина, к нашему великому сожалению. А уж если она замуж выйдет, так для нас великий праздник будет, но, пока, это не предвидится.
мы алименты уменьшали постепенно - а как иначе? Во-первых, дети БЖ растут, во-вторых, у нас рождаются. Каждый раз сумма алиментов пересчитывается - это честно и по закону и по-совести. Когда с деньгами были проблемы - тоже на алиментах отражалось. Ну и недвижимость тоже надо считать, у нас как и у автора того топа, квартира пошла в счет алиментов, в пересчете на деньги 2 000 000 рублей однако.
Нет девочки. Я считаю, что в зп в 200 р, 25% это дохрена! Почему МОЙ муж должен содержать не только ребенка от прошлого брака, но и саму "принцессу"??? ПОЧЕММУ? Она не тратит на ребенка 50 шщтук в месяц. Я-то на своего даже половины не трачу этой суммы, так что я бы тоже давила и уменьшала алименты при так ой зп.
просто БЖ и Н смотрт со своей стороны! Встаньте на другую сторону. У нас например тое ребенок, ипотека, ещ пара кредитов, ещё квартиру снимаем. с какого хрена она долна получать 50, а я с ребенком жить на оставшиеся деньги, копейки? Когда та живет хорошо. работает, родители ещё подкидывают, дабы богатые. Т.е. по сути муж ещёи её содержит. НЕТ НЕТ и НЕТ! Пусть встречается сколько хочет с ребенком, но алименты бешанные я не дам платить. Тоже подам на алиенты в таком случае...
т.е. по пролетарской справедливости.
а зачем у вас и ипотека и кв-ру снимаете... Может быть БЖ тоже считает, что вы не рационально деньги расходуете...
А как мы должны жить? Снимаем квартиру, т.к. жить негде, отдельного жилья у нас нет. Ипотека.. а как ещё купить в наше время квартиру??? Дом новостройка, ещё госкомиссию не прошел.
Почемму экономить?? 50 тысяч это мало чтоли на ребенка? ТОЛЬКО на ребенка? Можно и мэкономить, когда тратится не только на него. Я своего ребенка не содерруна 50 тысяч, на него уходит гораздо меньше! Так что, да, надо экономить на ребенке от прошлого брака! Он же не 15 тыщ платит! ПЯТЬДЕСЯТ, это много.
ОК, Вы подадите на алименты, Вам присудят не менее 25 т.р. в месяц. Алименты на первого ребенка урежут.
Вы всю сумму без остатка будете тратить на ребенка? :)
Платите не Вы, а Ваш муж. И его слово в этом вопросе будет последним.
Ваши доходы алиментами не облагаются.
Или Вы сами - мужчина? :)
ну вы мужу эти выкладки покажите, пусть запомнит, чтоб лишнего не заплатить в случае чего. а развлечение, отдых лечение, высшее образование в будущем бывшим детям не нужно, это для текущих только, для тех - исключительно ежедневные расходы.
ненувычо, бж они все на заграницы спускают и на йопарей молодых. о детях только актуальные жены заботиться умеют.
Ага, ну не собираюсь быть сукой и лишбы урвать кусок! живя в роскоши и ездя по заграницам БЕЗ ребенка)))
на пятьдесят тысяч в роскоши?.. Еще смеет без ребенка куда-то там ездить, ага. вот сука-то - черверть зарплаты бм получает. ск конечно не про таких писан, он про тех, у кого белая зарплата семь пиццот.
Просто БЖ БЖ рознь. БЖ моего мужа, например, съебалась от него (нормальный работящий непьющий негулящий мужик) к новому хахилю, т.к. хер ей там слаще был, несмотря на 2ух детей. Точнее муж съехал, приехал хахиль. Хахиль то работает, то не работает, то ему не понравилось, как шеф ему замечание сделал, он гордый заяву написал, то нет достойной работы. БЖ такая же. Кстати, они этим еще и гордятся (мы типа гордые, как это шеф посмел вздрючку устроить за опаздание на 3 часа на работу без предупреждения). Оба получаеют тыщ по 15-20 где-то, когда работают. Муж на детей выдает тоже 15 тыщ.+ школа, шмотки и ты ды. А когда не работают, так это нормально позвонить с вопросом "А когда ты НАМ денег привезешь, а то у нас кончились?" Так вот меня лично это бесит! Почему собственно муж должен работать не выделываясь как ему шеф сказал и получать боль-менее нормальные деньги, я тоже как-то работаю за нормальную зарплату и не выеживаюсь, что и как мне шеф говорит. А эта сучка (да именно так, потому как пиздой, а не головой думала когда разводилась) выделывается. Какого фига мой муж должен содержать получается и ее и ее нового мужа?? Собственно, когда наш ребенок родится непременно заведу речь об урезании алиментов. Просто из принципа. Он детям - должен, а ей нет. А она мать и тоже должна.
Вы что?! Онажемать, ко всему прочему.. Когда сама с любовником иплась, так нормально. А когда ее БМ, т.е. мой теперь уже женицца на мне надумал (я из семьи не уводила если что) так он "Сволочь, как ты мог!" И детей отдавать на выхи даже перестала.
Я собственно не ханжа, мне пофиг, кто там с кем живет и ипется. Я за то, чтобы каждый сам продумывал как он в случае чего будет решать свои проблемы, а не сваливать на другого.
А ваше решение проблемы БЖ уже озвучивали, задержались оба на работе уже почти полгода. Мож подействовало?
Вы своём уме, полагая что на 15 тыщ можно жить вчетвером? Вам кажется, что 15 это много на 2-х детей? Признайтесь, вас бесит, что вы подобрали то, что БЖ не нужно стало, ну что ж, теперь злость будет вас всю жизнь душить,и дети то ведь навсегда, так что нужно было искать себе мужчину без прошлого, вашей БЖ это в своё время удалось, а вам вот нет.
почему вчетвером? 15 тыров - на двоих детей дает папа. Столько же логично ожидать от мамы. Вполне нормальная сумма получается на двоих детишек, не правда ли?
Почему логично ждать от мамы столько же?
То есть отец только 25% доходов, а мама хоть 80%, главное не меньше?
А все остальное папа также делит с мамой?
Мама должна себе нового папу искать и жить дальше, а не ходить пожизненно в обидках с калькулятором.Био папашка и помереть может, к кому тогда свои притензии пред"являть??Большинство к бабушкам и дедушкам потащатся
Н-да, "болезнь" части общества на лицо. А главное полное отсутствие понимания, что роется яма и себе, и своим детям и внукам.
а пенсия по потере кормильца в Москве 11тыс. А алименты получаю 2250руб. Мечтаю получать пенсию по потере кормильца.
а сколько нужно ждать от мамы? и откуда у вас 80% взялись?
Если для мамы 15 тысяч - это практически ничего, то пусть и она вложит в общий котел это самое "ничего". Ведь их так легко заработать, не правда ли?
Мне непонятна истерия по поводу: "ах, он платит только 15 тысяч, это же копейки! А у меня вся зарплата 15, я просто заработалась уже"
По моему разделить расходы это самое верное,что бы не трясли потом бАжками с зарплатами :-)
ребенок это -1питание 2.средства гигиены 3.сад-школа (няня) 4.доп,знаятия(бассеин ,теннис,репетитор) 5.врачи (лекарства) 6.спец,занятия (скажем логопед),7.учебные пособия,8.одежда,9.подарки . 3,4,6,9 -отдаем папе .Пусть выкручивается как может :-)
Странно, что вы вообще что-то оставили маме...
А как же платные врачи? Бесплатные ж не помогают... Чем не повод еще одну предъяву папе кинуть?
Отдать подарки ТОЛЬКО папе - очень чревато. Для мамы в первую очередь.
Ну а насчет оплаты секций... Ребенок лет 8, к примеру, запросто убедит папу в том, что эти секции ему нафиг не нужны... Стало быть оплачивать их не надо. Лучше к подаркам эти денежки присовокупить)
Кстати, тут некоторые топы почитаешь в Детском развитии, так есть мамашки, которые ТАК детей нагружают секциями и репетиторами, что диву даешься, как детки здоровье еще сохраняют. На месте пап я бы не оплачивала подобное "самоутверждение за счет ребенка".
сама хожу с 12 лет в частную клинкики ,нинаю ка у вас но это не такая статья раходов большая,не бум говорить о каких то серьезных заболеваниях.И что значит не хочет ходить?Куда то то хочет ходить ,я не говорю о том маразме когда ребенка тащят сначала лезгинку танцевать а потом пиликать на скрипочке и все через силу.Я сама побывала во ВСЕХ секциях ,такого своему ребенку я не хочу :-)
это стеб, вы не поняли?
Не хочет ходить - это именно то, о чем вы пишете. Мама считает, что ребенку нужно ВСЕ. Папа так не считает и платить за это не хочет. Кто плохой в этой ситуации? Конечно папа, он же жмотится!
если ребенок до развода занимался конным спортом ,то утвержадать потом что это лишнее ему -это конечно свинство.НО когда мама решает что не полохо бы доце заняться бальными танцами ,где на секундочку костюмы стоят по 500 евро ,то такое надо как то вместе решать.А вот бассеин например лишним никогда не бывает
Ну, это вы считаете, что бассейн лишним не бывает. Я тоже так считаю. А есть люди, которые категорически против и приписывают бассейну жуткие последствия. Впрочем, это уже далеко за рамками темы)))
Танцами можно по-разному заниматься. Можно чистА для походки-осанки, а можно лелеять мечту о мировом чемпионстве... Расходы в этих случаях несопоставимы, конечно.
У меня дочка танцует)) Пока платья обходятся в сто баксов))
И в жизни я тоже с этим сталкиваюсь ,даже мои любимые подружки так думают ,что должен содержать и их и детей до старости,тока вот парадокс,чем ниже была зарплата и должность ДО брака -декрета,чем чаще дети болееют и нет возможности отправить их в сад (оставить с няней) На нормальные должности девочки возвращаются по графику :-)
к тому что никогда не пойму таких людей. и не считаю это "нормой" (в своем видении жизни)
Так я же написала про субъективность.
Просто круг общения мы себе обычно подбираем, исходя из своих представлений о жизни и ценностях.
80%, как пример были указаны. Что отцовская какая-то конкретная сумма может быть 25% от зарплаты,
то есть не больше, чем по закону, а вот в для мамы эта конкретная сумма вполне может быть большим количеством процентов - где же хваленное равенство?
Я нигде не писала про легкость зарабатывания денег. Но, в общем и целом, придерживаюсь точки зрения, что мужчине проще зарабатывать. Равно, как и писала уже где-то тут или в соседнем топике, что обеспечение ребенка, с моей точки зрения, полностью или в большей степени обязанность мужчины. И мне не понять мужчин, высчитывающих не платят ли они больше, чем мама.
Мы каждый день наблюдаем здесь, как дамы, придерживающиеся вашей точки зрения, не могут ни отношения нормально выстроить, ни состояться социально.
Если мама не умеет зарабатывать, это совершенно не означает, что она автоматически приобретает права требовать от папы "многа-многа денежков". Мало денег дает? С ребенком не занимается? Отдавайте ребенка папе, идите делать карьеру и сами платите алименты.
Ребенок - это игрушка что-ли какая-то, чтобы его отдавать?
Если папа не занимается с ребенком, то как можно спокойно ему отдать? Знаете, это очень странная логика насчет "не платит, не занимается - отдай ему".
Да и само по себе обеспечение ребенка отцом не мешает ни отношениям, ни чему-либо другому.
человеку, который не понимает, что ребенок - это траты, и которые не занимается воспитанием ребенка, это ребенок не нужен. Как можно предлагать отдать жить к нему?
Если у человека еще двое детей в новой семье ,мне кажется, он не только понимает какие это траты ,но еще и сталкивается с этим "феис ту феис" так сказать,каждый день :-)
Ну блин,не должен тогда.Вот трое детей Маня,Петя и Вася -никто никого не хуже,все братья сестры .И если Маня ходит в частную школу и на балет ,то Петя и Вася тоже должны посещать платное учебное и занятия теннисом.век тырнeта,сел папа первого числа каждого месяца за комп,и оплатил все..Что здесь не честного?
перевоспитается. Аднозначно. Потому что это быдлобабы виноваты. Не дают с ребенком общаться и поэтому нефиг им.
А вообще, у мужчин чувство привязанности ...развивается, в отличии от женщин, у которых с ребенком связь...интуитивная.
Так что неча тут.
+1. Мужчине интереснее с подросшим ребенком, когда у них уже есть общение, его роль выходит на первый план - воспитание, передача знаний. А роль самки уменьшается.
Для домашней курицы - да. Посмотрите на детей-спортсменов, в 7 лет уже и сила воли, и выносливость, и цели могут себе ставить. Да и любой ребенок в 7 лет - уже личность, может и позаботиться о себе, и родителям помочь, и уроки сам делать. Если перестать ему сопли вытирать - то от тетки вообще никакого толку не будет, поэтому они так цепляются в подрастающих детей.
Дядькам-то? Почему не женится, не торопиться - вот совет, научиться перед этим в ЖП разбираться.
Хе,да пока научатся ,это не в 20 лет приходит.Вот я например сразу вижу ,дядька -гамно ,и будет говнистим папашей ,но это простите не в 18 лет приходит :-)
Ну, согласна, но девочку только после 10. Если папа хороший, то когда у нее появится право голоса, то она однозначно его выберет.
неправильное понимание вопроса. Отдавать СРАЗУ при разводе вне зависимости от возраста. Принять закон. Неча.
Здесь я с вами не согласна. Вот если отец еще раз женится, то в семью можно забрать детей обоих полов.
Потому, что ребенку оба родителя должны в равной степени. Я не считаю, что мама финансово должна вкладывать столько же, но с другой стороны несколько неправильно если алименты на ребенка составляют основную часть бюджета новой семьи мамы. Если алименты на ребенка, то они и должны быть на ребенка. А если у БЖ есть основания требовать содержания на себя - пусть в суд обращается.
Мне вообще-то без разницы можно или нельзя жить в 4ом на 15 тыщ. Их дают на 2ух детей. И если вы невнимательно читали, то + шмотки+школьные расходы и т.д. Не много, но вполне достаточно.
Вопрос в другом, их мать имея 2их детей позволяет себе то работать, то не работать. И тоже позволяет своему новому мужу. ЕЕ и ЕЕ мужа никто не обязан содержать,и уж тем более не я и не мой муж. А то, что они на эти детские деньги "живут" периодически все я знаю точно, им и взять-то больше негде. Почему-то мамашам с грудничками при наличии мужа, который просто денег не приносит здесь все советуют идти работать. А почему мамаша с детьми 7 и 9 лет не может работать? Требования о содержании надо к мужу предъявлять (ну или к себе), а не к БЫВШЕМУ мужу.
"Признайтесь, вас бесит, что вы подобрали то, что БЖ не нужно стало" - вообще-то говорит о вашей глупости. Очевидно, что если в стране более половины браков распадается, то ни мужчины, ни женщины после развода в монастырь не уходят, а спокойно устраивают свою личную жизнь заново. И мой первый муж тоже спокойно женился, только в голову мне не придет сказать, несмотря на то, что бросила его я, что его новая жена его подобрала.
Никаких двух ПРАВД нет. Бабы реальные сволочи. Есть мужики сволочи. Никакое правительство здесь не виновато. Вернее виновато, что не внесло до сих пор в Думу законопроект не платить алименты, а СОДЕРЖАТЬ ребенка, что будет, естественно, дороже.
Почему как говорят о правах, так равные. А как об обязанностях, то растить должна БЖ одна?
Я желаю всем бабам, жмущим деньги на детей от первого/предыдущего брака оказаться в шкуре бывших жен с детьми. Чтобы узнали почем фунт лиха.
Мне повезло, у моего мужа нет багажа. Но у него есть престарелая мама, которую он содержит и которой то на то надо, то на это. С мамой его отношения - разные. От очень плохих до очень хороших. Мы люди настроения. Так вот мне в голову не придет зажимать деньги. Мы с мужем живем по такому принципу: если денег не хватает, нужно больше зарабатывать, а не искать как сэкономить.
Дорогие женщины - НЖ, будьте людьми. На тот свет денег не заберешь, а перед Богом ответ держать за все грехи придется. И закон бумеранга никто не отменял. Поступайте в отношении других так, как хотите чтобы потом поступали с Вами!
Всех с 8 МАРТА!
А где написанно что БЖ должна растить ребенка одна? Она може отдать его родному папаше,и платить алименты,все честно как в Еуропе :-)
Настоящая мать не отдаст ребенка на воспитание мужу или чего кому-нибудь. Это не закон, это инстинкт.
А нормальный мужик не будет танцевать под дудку своей новой жены и будет достойно платить бывшей жене алименты, необходимые для содержания ребенка. По алиментам можно судить о порядочности мужчины. Если мужик зажимает деньги НА РОДНОГО РЕБЕНКА (если жена бывшая, то БЫВШИХ детей не бывает), значит это однозначно непорядочный человек. А те, кто ссылается на НЖ, мол, запретила, еще и тряпки.
Кстати, порядочный мужчина не будет отбирать ребенка у матери, а найдет компромисс, позволяющий ему, не проживая постоянно с ребенком, все-таки принимать участие в воспитании.
есть тряпки к сожалению,но только трапками не становятся а такими их воспитывают их родители,и я как уже написала выше не верю в чудесные превращения из принца в тряпку.Тряпками они были и до свадьбы с БЖ.Выйти замуж за какашку и потом ждать что она превратиться в золотой слиток?
Ну это свойственно многим, как женщинам, так и мужчинам ;-) Все всем видно до свадьбы, но на это тщательно закрывают глаза.
Не скажите, бывает и не видно. Особенно если влюблен. Разглядеть правду невозможно. Не судите всех по себе. Каждый по-разному любит.
Так я не по себе судила, хотя бы потому, что я не мужчина и женщина вместе взятые. Я сужу из того, что вижу вокруг. Бывает и не видно именно потому, что влюблен. Всем видно, а тому, кто влюблен, нет. Верней, черви закрадываются мельком (ну, алкоголизм, к примеру, о нем уж явно можно хотя бы догадаться), но они настойчиво отгоняются. Потому что "любовь спасет мир" ;-)
Бывает, женщины ошибаются. Но это не повод не платить алименты. И родители в детях должны воспитывать в первую очередь порядочность. Если б мой сын стал бы зажимать алименты, получил бы у меня оплеух. Я бы как бабушка еще и сама помогала бы БЖ, так как ее ребенок - мой внук.
то есть это мужчина должен искать компромисс? В одиночестве? А БЖ искать компромисс не должна, а имеет право только бабки требовать?
Если мама с ребенком ушла от хорошего папы по собственному желанию?
Тогда подстраиваться ей
Я?
нет. я ничего такого никогда не делала и не делаю.
Но полагаю, что ушедший человек должен в большей степени подстраиваться, чем оставшийся (не беру асоциальные случаи). А компромиссы все равно будут и со стороны оставшегося
Да никто никому ничего не должен, только добрая воля, но не ДОЛГ. Не должен муж жене за то, что он ушел от нее. Ни по закону ни морально, ничего не должен, что за брд у вас в голове. Вас муж бросил и вы теперь так считаете?
Я не являюсь противницей слова "долг", так же, как и люди вокруг меня. И есть еще "должен" по отношению к детям...
Ваши высказывания я бредом не называю...
У меня самой все в порядке.
пАчему мух и котлет не отедляем - личные взаимоотношения мужа и жены - это личное, ушел, значит ушел, муж/жена, вступая в брак не попадают в рабство и всегда могут расторгнуть брак; мать и отец - это отношения, возникающие при рождении детей и если прекращается брак, взаимоотношения как мужа и жены, не прекращаются отношения отца/матери.
И я готова пожертовавать многим, лишь бы остаться с ребенком, т.к. без него жить бы полноценно не смогла. несмотря на некоторые сложности и посему готова была на многое закрыть глаза, НО КОГДА БЖ лезет в бутылку и начинает качать права и требовать ДЕНЕГ и кричать везде. что она все на себе тащит, мешать встречам с ребенокм. накручивать ребенка и т.д. - ПУСТЬ БУДЕТ ГОТОВА К ТОМУ, ЧТО ЕЕ ОСВОБОДЯТ ОТ ЭТОЙ НОШИ и она станет алиментщицей и будет выпрашивать встречи у отца. Будь я мужчной - с такой БЖ поступила бы именно так!!!!
нет не так,БЖ должна отдать ребенка отцу ,выйти еще раз замуж ,родить двух детей и продолжать при этом содержать БМ и ребенка..в принципе то же самое ,не?
Я за то что бы разделять раsходы.Папа пусть отвечает за образоваие ,сегодня это дедсад и няня,а завтра это школа и репетиторы .Было 8 000 стало 28 000,а не зарплатами меряться
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=18335 гыы Так тоже можно. Лохушки, берущие в мужья аленев с прицепами, будьте готовы платить алименты на детей от предыдущего брака.
Соглашусь, что тут у нас смешались в кучу кони и люди. Имхо, очень индивидуальные ситуации все. У кого-то папаша действительно козел, а кого-то БЖ - истеричка и дура. А бывает - все нормальные и тогда смогут нормально договориться. Но по опыту - таких ситуаций все же меньше.
Мы исходим из ситуации, что муж зажимает алименты. Характеристику БЖ я не обсуждала.
А так, безусловно, БЖ тоже должна находить компромиссы. Но что ни говорите, настоящая мать лучше любой мачехи. Недаром в народе детей без матери сиротами называют. Без матери, а не отца! А если ребенок без отца сиротой его никто не назовет.
Да и принять чужого ребенка не каждая женщина способна. Поэтому лучше, чтобы дети оставались со своими матерями. Ведь то, что муж новую семью создаст - многовероятно.
Автор, я Вас полностью поддерживаю. Такой мерзкий осадок на душе от этой темы. И именно начитавшись такого вот... Муж очень просил второго ребенка. И перед его рождением мы подписали брачный контракт (было мое условие), что в случае развода алименты на двоих детей ни при каких условиях не могут составлять меньше 1000 евро - неважно, хоть он гарем заведет и 15 детей родит. Именно потому, что одного я еще потяну финансово, а двоих - с очень большим скрипом.
Интересно, а если его после развода машина собъет насмерть (тьфу, не дай бог, конечно), вы что делать будете, кому брачный контракт предъявлять?
Я подозреваю, что вы не только грамотный ход с контрактом сделали, но еще и мужа (отца детей) правильно выбрали. :)
А вот интересно, если доход БМ упадет до этой самой тыщи евро по объективным причинам? Ну не сможет он больше зарабатывать? Ему самому не жрать тогда? И не жить? А если ребенок уже будет в другой семье? Его в ведре утопить? Нее, дело в том, что каждый норовит урвать себе. Вы в первую очередь думаете о своих детях и стремитесь им урвать побольше. НЖ точно так же думает о своих, на ваших ей положить. НЖ ничем не хуже вас, рассуждает ровно так же.
Так оно и есть, просто когда в новой семье БМ рождается ребёнок большинство БЖ воспринимает снжение алиментов, как залезание в их личный карман, а не как увеличение расходов в кармане БМ.
Что значит - уже будет в другой семье??? Значит, надо думать об этом при выборе семьи. Муж очень хотел двоих детей. За базар отвечать надо. а то очень просто было бы - сначала "хочу, не могу, давай родим" - а потом, "ничем помочь не могу, у самого семеро по лавкам". Так вот, я подписала контракт именно для того, чтобы он в случае чего трезво оценивал свои возможности, сколько детей еще он прокормит без ущерба двух первых.
А папе что, больше не жениться уже? Тогда и вы замуж не выходите больше. Нравится такая позиция? Да просто представьте, что муж потеряет трудоспособность и не сможет работать вообще, будет только пенсию получать по инвалидности, кому тогда контракт предъявите? Смешная ваша позиция.
А на этот случай есть страховка от потери трудоспособности, в которую мы нехилые деньги вкладываем. Смешна не моя позиция, а тех клуш, которые рожают не думая, а потом "ой! что-то 15000 руб на всех не хватает! ужас какой"
Именно для этого я и подписала брачный контракт. Дети не только мои, я почкованием не размножаюсь. Они к мужу тоже некое отношение имеют. Думать о моих детям НЖ точно не должна, а вот муж о своих - очень даже должен. И должен планировать, сколько детей он сможет потянуть, в т.ч. материально.
В случае такой необходимости суд все равно уменьшит сумму алиментов. НЖ это устроит легко при желании.
Если бы все женщины ЗАРАНЕЕ думали о том, как и на что будут растить своих детей, то думаю, не было бы столько одинаково-тоскливых тем как эта.Но увы, многие выходят за идиотов без копья в кармане и страстью к дивано-пивному лежанию, а потом причитают, что денег не даёт!И все виноваты кругом и НЖ и БМ и тд, токо дамы все из себя в страданиях белые и пушистые!
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=22999 вот ЧТО у людей в голове? Вообще, таких нужно...стерилизовать, причем как БМ, так и БЖ. Патаму чта и так дебилов полно. Опять же Гена не одобрил бы аленя так как бросил своего и подобрал разведенку с прицепом. И теперь алень не хочет содержать своего отпрыска, а хочет содержать прицеп НЖ. О как.
аднозначно психическое расстройство. Причем у обоих. В таком случае обязательно псих экспертиза, ребенка вообще отобрать, ибо там определенно некому отдавать.
"
Имущества практически нет 0 одежда. комп. Мы снимаем жилье с мебелью" имужество -о ,или одежда -о :-)??
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=22988 вот что у нас получится, когда примем закон об определении при разводе местожительства детей с отцами. Нашлась таки достойная, которая подобрала разведенца с прицепами. В общем, читаем. Те же яйца, только в профиль. Зеркальное, так сказать, отображение ситуации.
НЖ, прежде чем совместного ребенка с б/у мужем рожать, не должна доходы посчитать Если маловато, может и не надо размножаться?
Зачем спрашивать? Свои мозги включить. Нужен ли второй ребенок в съемной квартире с ипотекой и помощью родителям? или подождать все ж? Если б это БЖ спросила, Вы б как ответили? А НЖ может и не думать...
Дама, это личное, интимное дело каждого, детей и в войну рожали, иначе не было бы ни Вас, ни меня. Рожали детей в голод по 10 человек и тоже ничего, а сейчас смотри какие крали БЖ их обеспечь с головы до ног, квартиры, машины, алименты плати по 150 тыщ, они будут морду кривить, еще и спроси, когда и сколько детей рожать, оху*нно, ага щаЗЗЗЗЗЗЗЗЗ. Все ж Менделеевы и Ломоносовы, всем деткам БЖ платный МГУ подавай по 200 тыщ в месяц на образование минимум откладывай. МАРАЗМ. БРЕД.
Если конкретной паре нужно подождать и они так считают, они ждут, а если хотят и считают нужным рожать делают это.
Между прочим, не дураки законы писали и в законе предусмотрено уменьшение алиментов, не догадываетесь почему??? ;)
Лично Я и БЖ, которая осталась одна с 2-х летним ребенком на руках и НЖ и не буду на 99% больше рожать, но при этом СНИМАЮ ШЛЯПУ перед теми, кто не боиться рожать, 2,5,10 ребенка. ДЕТИ - это счастье, остальное условности и тупость современных людей, которые разбалованы и развращены.
че-то заносит вас, ага. средний размер российских алиментов знаете? знаете, наверное, тут часто обсуждают. вот их и сокращают при появлении детей в новых семьях. про сто тыщщщ речь не идет, а у кого идет - это отдельная тема. и, кстати, интересно у вас получается "всем деткам бж" - они только ее детки, да? закон, кстати, предусматривает снижение алиментов, если нж тоже подает на алименты, т.е. заявляет, что муж ребенка не содержит и от обязанностей уклоняется, так что это такая уловка для новых жен, а не соблюдение закона.
Кстати, вопрос: сколько у вас братьев и сестер - 10? Дети - это счастье, но количество редко переходит в качество, вы же почему-то не хотите больше рожать - почему бы это?..
В войну и голод детей рожали не потому, что их хотели, а потому что контрацепции не было. При всем преклонении перед людьми, которые прошли через это и вырастили достойных детей.
Не предусматривает закон уменьшения выплат на первого ребенка просто по факту рождения второго. Ну читайте внимательно.
А то, что лазейка такая образовалась, так это от того, что невозможно писать законы под разномастных людей.
И даже при этой лазейке не любой судья уменьшит выплаты.
И не надо всех огульно обвинять.
ага, щаЗ! не у ДЖ ли спросить можно ли им детей заводить:)))) гениальное придумали:)))) НЖ должна конечно думать о детях от первого брака:)))) даже не надейтесь на это! зачастую бывает, что напрочь забывают про детей и все для НЖ и ее детей и это факт!
а если она может себе это позволить за счет ущемления других детей? которые ей никто? вполне естественно сократить обеспечение детей пока НЖ в декрете и появляются другие дети. если в семье появляется ребенок, то всегда в чем то урезается старший (пока мама не работает уж точно).
Она может себе позволить? Или за счет ущемления других, все же? Я могу себе позволить что-то за ваш счет? как Вы к этому отнесетесь?
НЖ рожает детей, которых будет содержать её муж.и расходы на нового ребенка увеличиваются у мужа и браться они будут из его кармана.Уменьшение алиментов= распределение средств из кармана мужа.Так шо милые БЖ это не ВАШ карман, а карман вашего БМ.Вот и не лезьте туда.
А с чего Вы взяли, что я БЖ Я текущая жена. А рожать, предварительно подумав, как обеспечить, нормально. И в топике не муж совсем мечтает алименты уезать... Читайте внимательнее.
Однако ваша трактовка "она не может себе позволить детей тк этим ущемляет детей от Бж" просто шедевральна и абсурдна!
Не додумывайте, такого я не писала. Я писала, что преде, чем размножиться неплохо было бы подумать, на что. И это касается не только НЖ. И если единственным материальным резервом являются алименты, то не стоит.
мужчина должен содержать жену пока она в декрете! и детей содержать своих!
Естественно после развода муж может позволить больше платить алиментов пока у него не появится другая семья! после появления жены и других детей вполне нормально уменьшения алиментов! чем дети в новом браки хуже детей от предыдущего?
Вообще брачный контракт я не знаю как в РФ ,штука опасная...палка о двух концах так сказать...а если по суду дети останутся с муем ,то придется выплачивать самой ту радостно вписанную сумму с нулями :-)
Ну, БК, если его правильно оформить - ничего опасного,ИМХО, но вписывать туда в РФ возможно только имущественные отношения. Остальное тоже можно, конечно, но бестолку.
Идеальное сразу иметь счет, куда складывается ежемесячно "на учебу" детей и ежели чего, то эти деньги остаются тому родителю, кот. с детьми и вот в БК указать,что счет этот принадлежит этому самому родителю - другой разговор.
нафиг БК. Они теперь сами будут размножаться, без жен http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=26402 Ура, товарищи!
""Развелся в средине прошлого года по причине плядства жены.
Решение о разводе принимал в тот же день, когда узнал об измене.
На форуме тоже с этого дня. ""--я предтсвляу дядьку который узнал о лядстве жены,сидит и гуглит "бабы сцуки" и ему выдает антибабский сайт :-)
"Родить для себя" "мне уже 35"-это дядька или скрытый теткО?:-)
типо дядько. У них там вообще-то психиатр есть? Многим нужон адназначна.
А читали тему у них http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=26011&postdays=0&postorder=asc&start=0 про взятие в жены малолетних? Некоторые ужо с 14 лет, того...жену рОстят...У...запущено как... В юридической консультации как-то благообразнее было.
""Добавлено: Пн Янв 24, 2011 12:24 pm Заголовок сообщения:
У обычного, средного мужика городского образу жизни , не спортсмена, не алкаша, проблемы с потенцией могут начаться лет в 60 самое раннее. Ей уже 43. Это она "в самом" соку? А я думал этот возраст называецо "климакс стучится в дверь"! ------Это они сами себя там утешают .ха ха ха :)
А что вы на этого мужчину бочку катите? Чем он хуже теток, желающих родить для себя? Он, по крайней мере, с суррогатной мамаши не будет алименты тянуть. И ребенка готов обеспечивать, даже дома с ним сидеть.
а мы чо...мы не чо... радуемся за него. Никому из женщин жизнь не испортит...случайно. Пускай они ужо сами...как нибудь. Проблем меньше с такими аленями. Мож, он по жизни...одиночка. Такое тоже бывает. Однако несколько пугает его агрессия, направленная на всех подряд. Аднозначна пускай обследует психиатр сперва. Всеж ребенок будет.
меня пугают только последствия его обиды и ненависти к женщинам для его ребенка. но, поскольку, он планирует завести мальчика, а у меня дочерей нет, я не беспокоюсь))
а я вот что-то опять волнуюсь. Разве можно при суррогатном материнстве пол выбирать? То есть, если у него опять дочь родится (так в предыдущем браке у него девочка), он ее...в роддоме оставит, отец-отказник, так что ли? А законодательно у нас его никто не может заставить ребенка забрать. Во как.
Этот сайт - просто какой-то ацццкий нереальный пиздец!! Эти выползни реально существуют?? Как их вычислять, шобе сторониться??
Далее цитата:
"отбросьте своё морализаторское гавно прочь. нас волнует только её здоровье . зубы , вымя , сиськи ... хвост... всё в порядке , отличная родословная у самки . были здоровые родители. возраст роженицы идеальный лет 21-23. и вперед на операционный стол гадина."
ааа убивают! Но объективности ради, там есть и нормальные алени, ну, подумаешь, опущенные разок...
Может полырим на ночь фотки самых знаменитых спермодоноров "антибаба"? Хотя нам не светит адназначно уже :-)
свят-свят, нам такого нинать! а фотки чо ж не позырить. Только там посты красноречивее, чем фотки.
Продолжаю цитировать любимую кунсткамеру:
"Ребенку не нужна материнская сиська категорически. Что съела мать сразу отражается на ребенке: яблоко съела - у ребенка запор, животик дболит и т.д. Приболела мамочка - ребенок заболел. Куча венерических и иных заболеваний передается через материнское молоко, антибиотики и т.д. Я уж молчу про то, что у нас еда - гавно: сплошые антибиотики, писцициды и т.д. В 3-и месяца на сухое питание и все. Можно раньше.
Вообще нахрена ребнку материнская сиська - есть профессиональные кормилицы. Вот ее молоко пускай и пьет на ранних сроках."
аааааа! идем дальше:
"Даже более того, мужчина может сам кормить собственной грудью ребенка и его молоко полезнее женского:
При приеме гормонов окситоксин и пролактин, отвечающих за лактацию - образование молока в молочных железах, любой мужик сможет стать для ребенка полноценным кормильцем и с легкостью заменить маму...
Ученые берутся утверждать, что мужское молоко даже полезнее женского. В нем может оказаться гораздо больше витаминов и минеральных веществ, чем вырабатывает измученный беременностью организм матери.
"
Зачем вы так , да еще и в пятницу))))))))))Я не могу представить ЧТО(кто) там ЭТО пишет?????Прыщавый дрищ??....с сисьгами
"""" когда я познакомился со своей нынешней девушкой, ей было 14 лет, а мне - 29. сперва естественно отношения были "взрослый" - "просто знакомый ребёнок", помогал советами по фотоделу, найти что-нить в англоязычном инете (ребёнок был интеллектуально не по годам развит всё же) и т.п. Потом, когда семейная жизнь превратилась в АДъ, эти крохи общения стали важны - они были единственным источником позитива в этом ужасе, после истерик и мозгососа мне было реально приятно и инетересно почитать в скайпе как у неё дела в школе потом был год почти необщения - мой санчас и восстановление после освобождения(второе рождение). Потом ,восстановившись и оглянувшись я обнаружил, что девочка - выросла. Общаемся. Пока - без комментариев."""
прошел год ,ей УЖЕ 15 ,действительно -без комментариев
это не дите,это "матерьял" для подготовки к почетному званию жены "антибабиста" :)А если честно то я помню сколко было пИдерастов вокруг в таком возрасте 14-16 лет,я телка выскоя выглядела всегда постарше,но видно же что ребенок,сколько разной дряи цеплялось тфууу.
вы что, против Лолит? Может, они сами...хочут с дядьками...дружить? А чо, нормальненько так...Чет представила, сидит такая Лолита на остановке, дяденька лысоватый с портфелем подходит типа...знакомиться. А она мож...воспитанная, место ему хотела на лавочке уступить. Гыы...
Понравилось как Генка утвершдает,че за него выпускница че там? с красным дИплимом да еще девствиница пойдет,интересно у вас в универах были девствиницы? гыыыыыы:-)
Не несет он никакой юр силы, также как и детей оставить с вами. Прописать там можно все что угодно, но если вдруг муж заартачится, ничего вы не получите и не будет аргументом в суде, что вы там что то прописали в БД но если вам так легче жить, велком.
Вот в Латвии например ,кабинетом министров установеленно что от 0-7 лет алимименты взымаются в размере 25 % от минимальной заработной платы,с 7 до 18 лет 30%,в этом году минмальная заработная плата 200 лат (300 евро примерно),этих денех хватает только на обеды в муниципальном саду :-)
а там не 25% от дохода? Срочно выходим на форум угнетенных латвийских женщин и призываем внести в их подлое законодательство о определении местожительства с отцом при разводе.
нет,я сама из Риги ,седня связалась с рижкими БЖ для выяснения такого дела,позырила правила Каб,министров ,в натуре написанно от минималной заработной платы ..Если мало ,нао собирать док-ва в вде чеков за покупки ,оплату школ и медецины и чалить с этом в суд,шоб при присудили 50%
нее, отцу адназначна. А кому у них ребенка присуждают, как правило?
А вот задумалася себе: ежели (не важно где, пусть в России) при разводе БЖ напишет, что хочет определить местожительства ребенка с отцом, так как не имеет возможности его (содержать, ростить, желания, времени, и тп.) то ...папаня сможет ...возражать? И тогда как? Юридические преценденты бували? Прям интересно стало. Спросила бы на антивумене, но они ж ...меня...того...
...загнобять ;-) Да, интересный вопрос.. Если папа вдруг против, типа накой мне этот деть. В детдом?
идите на антивумене спросите. Зарегитесь и юр.консультациях задайте. Я не могу - забанена там за правду и подрывную деятельность
Ну мона к этому еще детские денюшки прибавить ,после года латвийское гос-во дает 8 лат (445 рублей),а вы тут писят тыщ ,писят тыщ :-) тьфу :-)
Ну так это ваПч бАгатство такое!
У меня среди знакомых максимальные алименты - тыщ 7. Но это вообще идеально и добровольно, и БЖ довольна. А кто-то 3 тысячи выбивает месяцами. Мы лично платим немало и регулярно. Но не все довольны ;-)
У меня лично нет таких знакомых где муш ушел к любовнице или что то в этом роде ,в основном или инициатива от женщины или полюбовно.Поэтому может и отношение у них другое к "выколачиванию " аиментов.
Вот БЖ, которой платили 7 тысяч (сейчас, может быть, и 10 получает + отец ребенка одевает и оплачивает отпуск), как раз покинутая ради любовницы. Верней, она его выгнала, когда достало его млядство. Но она довольна, на самом деле, на него обид не держит, общаться не препятствует с ребенком, то есть ведет себя как раз очень адекватно. Так что, имхо, это не от причины развода зависит, верней, не столько от причины, а от личных качеств конкретных людей.
лохушка эта БЖ адназначна. Ребенка - отцу. Глядишь, пересмотрел бы взгляды на жизнь. И времени на...лядство поубавилось бы. А маманя навещала бы масика. Контролировала, так сказать.
"Прописала мужа в мамину квартиру, где и живем. Еще прописаны : моя мама - отв. квартиросъемщик, мамина мама - бабушка, я, ребенок 3,5 лет. Квартира не приватизирована. Прописала в 2003 году, октябрь. Сейчас разводимся, тк муж ведет антисоциальный образ жизни по крайней мере в рамках нашей квартиры, пьет, дерется и угрожает убить меня ( по данному факту написала заявление в милицию, ведется расследование).
Вопрос : как его можно выписать???
С надеждой, Илаха." - с антивумена.
Вот я себе таки думаю, она, Илаха эта, нормальная? Ее алень ведет себя в рамках ее квартиры антисоциальный образ жизни, до брака, был, видимо, убежденный трезвенник...Нафига вообще кого-то прописывать?! Вывод. Жениться/выходить замуж только в пределах своего населенного пункта. Видимо, ее БМ - инопланетянин, если до брака с ней он на Земле не жил и прописки не имел. Тогда все сходится, аднозначна. Распустился на Земле.
"Добрый день
Прошу прояснить следующий вопрос:
Я совместно проживаю с состоящим еще в браке мужчиной
его жена беременна, ребенок его, это 2-ой брак
они проживали в квартире- собственность жены. доставшейся ей по наследству от матери,
где на его средства был произведен хороший ремонт (никаких документов специально не собирал)
в 1-ом браке есть ребенок (при разводе квартира осталась 1БЖ. где она и сейчас проживает с ребенком, приобретена в браке. при разводе жена выплатила денежную компенсацию. на которую был приобретен автомобиль. но фактически оформлен он был уже при нахождении во 2-м браке)
1 ребенку официально выплачиваются алименты (1/4 з/пл)+ неофиц . отношения с 1БЖ замечательные
В данный момент он подал на развод
1) при каких условиях возможен развод?
2Жнаписала заявление на алименты и раздел имущества
(банковская карточка заблокирована, тех осмотр на машину пройти не возможно.т.к. в аресте)
2)может ли машина остаться в его собственности? (при каких условиях?)
3) имеет ли он право на квартиру?
4)какие алименты могут быть назначены(при учете прав 1-вого ребенка)
5) могут ли назначить алименты на содержание жены в период декрета?
6) сейчас мы приобретаем имущества. может ли она претендовать если в документах фигурирует его имя?" - с антивумена.
И это пишет...женщина. Интересно, что бы сказал про нее Генка? Вцепилась в аленя с прицепами, увела его от беременной жены, теперь очень волнуется по поводу имущества жены своего...сожителя. Грит, хочу себе и квартиру добрачную жены, как компенсацию за отродий его. Патаму что алень там обои клеил.
Фу, гадость какая.