навеяно темой "про алименты"

копировать

Куда катится наша страна? Нравы? Если мы ведем себя как сво, почему мы от правительства ждем иного поведения? Так мало мужиков, которые хотят помогать, платить алименты, встречаться с детьми из других браков, продолжать быть отцами, так даже тем не многим попадаются жены-дряни, которые их обрабатывают, пилят, чтобы поменьше платили алименты, в дом не приводили, реже встречались, дети дебилы, БЖ дебилы... Меня лично это НЕ коснулось, но есть примеры вокруг. А вот эта тема меня убила!!!!!!!! Когда с доходом 200тр НЖ хочет обработать мужа и урезать алименты ребенка от 1 брака, чтобы побольше ей досталось... У него-то пока чувство вины, но она "подберет" слова...
Или я одна, кто считает такое поведение НЕнормальным??? Как вообще можно быть мамой и желать обделить другого ребенка (брата/сестру) своего ребенка??? Не понимаю.

копировать

Согласна абсолютно. Диву даюсь сколько того автора поддерживают. Нас с сыном пока не коснулось, очень надеюсь обойдётся, но всё же задела тема...
50т. это не так много в Москве, остатки можно откладывать для дальнейших предвиденных и непредвиденных расходов на ребёнка, когда у папаши родятся ещё новые и новые дети и он сможет всё меньше и меньше давать первому, оставленному ребёнку (учёба, жильё, лечение, не дай Бог). А детям, живущим с отцом, по-любому больше достаётся.

копировать

Я согласна с вами. Считаю, что если уж так случилось, что ты, как отец, недодаешь ребенку внимания, то хоть деньгами помогай. Ребенок не виноват в том, что семья не сложилась.

Там много высказывались о том, что если родится второй ребенок, то этим детям будет меньше денеХ доставаться... Зато у этих детей есть и мама, и папа. И мама тоже может пойти работать, а не делить деньги мужа.

копировать

но там еще не забывайте, что нынешняя семья этого мужа снмиает квартиру, тк он благородно не стал делить жилье, уходя от первой семьи. там еще неизвестно, кому больше чего достается. и потом, если доходы отца увеличатся, вы думаете, что бывшая жена не потребует соответсвенного увеличения своей части? по-моему, в той теме как раз все и законно, и справедливо... Ну, остается тетке 150 тысяч на семью. пятьдесят на квратиру. получается, что распределяется там все равновесно более-менее

копировать

Но, Филинг, у того ребенка тоже есть мама, и она работает. И не известно, сколкьов нимания получают дети в той и в другой семье. Сейчас мой выгнанный муж возится с ребенком гораздо больше и качественнее, чем в барке. Правда, есть одной существенное НО: там не только нет еще новых детей, но нет и новой бабы, кажется. а главное - еще не начался, видимо, охотничий-рыболовный-походный сезон.

копировать

У нас закон учитывает уменьшение алиментов. Не понимаю ваших возмущений. Никто сироту не грабит, на мороз не выгоняет, закон учитывает права всех детей, и от первого, и от второго брака. Автор в том топе ничего противозаконного не замышляет, при чём тут страна и катится?

копировать

Закон учитывает уменьшение алиментов в том случае, если на алименты на второго ребёнка подают. А подают на алименты в том случае, если добровольно муж не обеспечивает ребёнка. Т.е. в случае автора навеянной тему - чистое лукавство.

копировать

Приведите точную цитату, где сказано, что на алименты можно подавать только, если деньги не платят добровольно. Я имею в виду новую семью. Новая жена в новом браке имеет право подать на алименты не зависимо ни от чего, в результате чего выплаты алиментов на первого ребёнка сокращаются.

копировать

ст.81 СК РФ:
"1. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей."
Ключевая фраза "при отсутствии соглашения". А ещё в заявлении на алименты надо привести аргументацию.

копировать

Не нашла в законе ничего противоречащего тому, что хочет сделать автор. Аргументация у неё тоже будет - в связи с расходами на ребёнка, родившего в новом браке и в связи с временной нетрудоспособностью. Ни один закон не запретит ей это сделать.

копировать

Она может аргументировать как хочет, но в случае, если не будет "достигнута договорённость с мужем". А муж то её как раз не хочет пока уменьшать выплаты первому ребёнка, и новому ребёнку всё необходимое покупает.

копировать

Это другое дело. Если муж будет против, то сама она только неприятностей наживёт. Но выплаты уменьшить сможет, просто поав на алименты. Другое дело, что муж ей этого не простит.

копировать

Она не может уменьшить сама выплаты на первого ребенка. Она может только подать на алименты. А вот потом нужен другой иск (уже от мужа) к бывшей жене.

копировать

Ну подаст на алименты значит.

копировать

я не собираюсь подавать на алименты, мы будем пытаться договориться мирным путем на уменьшение алиментов.

копировать

"Основание уменьшения алиментов: — если с плательщика уже взыскиваются алименты на содержание детей от разных матерей по нескольким решениям суда. Например, отцу присуждены алименты на ребенка в размере 25% от заработка, но он уже платит алименты на ребенка от предыдущего брака и также в размере 25%. Общая сумма алиментов на двух детей у этого отца оказалась не 33%, а 50%. В этом случае он может предъявить иск к лицам, получающим алименты, о снижении размера алиментов. Иски нужно предъявлять по месту жительства взыскателей алиментов и каждый суд должен рассмотреть дело и снизить размер алиментов так, чтобы сумма их была 33%, как это определено законом."

копировать

уж ты б помалкивала, саму муж бросил... и считаешь нормальным если Тових детей будут ущемлять?

копировать

Меня муж не бросал, вы меня путаете с кем-то :)

копировать

Не от вас такого не ожидала!!! Вас же саму муж бросил с 2 - мя и ЧЕ?????

копировать

простите, как соотносится ее жизненная ситуация с нормами законодательства?
я не знала, про 2х детей, но теперь ее просто уважаю.
Не обращая внимания на СВОИ обиды, она тем не менее, рассуждает здраво.
Закон есть закон.

копировать

Спасибо. Именно, что я говорю про закон, а не про как оттяпать денег безнаказанно. И с чего все взяли, что меня муж бросил - не припомню, что бы бросал :think

копировать

Ну хотел бросить или гулял дико, что в этом роде про вас помню

копировать

И не хотел, а про дико - ну если вы с ним гуляли, то вам виднее, наверное.

копировать

Да я помню он вас с 2 дочками бросал маленькими!!!! Что вы врете сейчас!!! Подло , многие за вас переживали!!!!
Козла своего защищаете!!!!
Все ухожу с евы!!!!

копировать

Муж меня никогда не бросал. Вы меня путаете с кем-то, ещё раз. У меня был порыв развестись, когда об измене узнала, это да. Он никуда уходить не собирался. Вы меня как-то видимо читали по диагонали.

копировать

Да ты его за ноги хватала, еще советовалась, как удержать, когда посылает и не Любит!!! Ну стыдно же ТАК врать!!!!

копировать

Я за ноги хватала?.. Слушайе, если можете, найдите что ли все мои посты по этому поводу, хоть сама почитаю, в архиве-то по нику всё найти можно. Вот что значит, каждый видит то, что хочет видеть :) Вот так сплетни-то и появляются :) Да ещё советовалась как удержать?.. :) Вы точно это здесь и от меня читали? Прям заинтриговали :)

копировать

Да где я писала, что меня бросили-то? Вы что-то не то читаете или не меня :)

копировать

Ну не бросил, а имеет 2 семью или гуляет... в общем вам надо своих детей финансово защитить , а вы хрень пишете. Ну тоды сидите и не нойте на форумах. ССоррри , но вот он вас не ожидала, что вы расплодителей спермы защищать будите. разплодился, всех обеспечивай, на должном уровне!!!

копировать

Слушайте, вы меня путаете с кем-то упорно :) Семью какую-то вторую придумали :) Был факт похода налево, это да, пережила, живём дальше. Муж нас обеспечивает, не переживайте так за меня и детей моих, а то у вас эмоции прям через край :)

копировать

Ну я вам тогда искренне сопереживала... А вы теперь... Вы готовы прощать измены за обеспечивание? типа пусть гуляет, главное деньги в дом?
Странно от вас это слышать...

копировать

А вы уверены, что мой муж сейчас от меня гуляет? Тогда вы знаете больше меня. Я и сама на работу вышла вообще-то, так что меня содержать не надо.

копировать

Блин, а что вы оправдываетесь? Мне насрать гуляет он или нет!!! просто от вас противно слушать, я помню вашу историю из ЛТ и за вас переживала, ну счастья вам конечно... ну если один раз предал, знаете, что потом бывает...

копировать

Так вот если вам насрать, как вы выражаетесь, что ж вы тогда так пишете мне упорно? Ну пройдите мимо и всё. А со своим мужем я уж сама как-нибудь решу.

копировать

Ну раз вы свои липилиздри выставили на всеобщее обосрение, а теперь в кусты? Типа я не я и хата не моя....

копировать

Да при чём тут я не я? Я же не пишу, что всё враньё и не изменял и т.д. Было, да. Но уходить от меня не собирался :) Вот и всё, и чего так все перевозбудились, не пойму :) Видимо было бы всем веселее и радостнее, если ушёл бы, ну извините, не захотел.

копировать

Не ну живите , счастья вам конечно, от двоих то уйти не каждый сможет... а так детьми то привязать, вы 3 дочу родите!!! 1000% не уйдет!!! в след. раз!!!

копировать

Я обдумаю ваше предложение :))

копировать

ДА КАКАЯ РАЗНИЦА, кого кто бросил или не бросил? Есть же нормы юридические и моральные.

копировать

Само понятие алиментов, в принципе, возникает, если между родителями нет договоренности о содержании ребенка. То есть суть "содержание ребенка добровольное и по умолчанию" и "алименты" - это разные вещи. Поэтому 25% и 33% - это именно алименты, исходя из закона, а не просто факт рождения второго ребенка. Другое дело, что судебная практика разнится и часть судей уменьшает выплаты первому ребенку просто по иску и свидетельству о рождении, а часть - нет.

копировать

вот. наконец-то.

копировать

Как это тебя не коснулось? Ты же сама писала, что муж бросил и забыл.

копировать

""""обделить другого ребенка (брата/сестру) своего ребенка??? Не понимаю. """" как правило, у таких куриц, родства в детях не будет. они будут посторонние. папа просто будет кормить чужого и радоваться жизни.

копировать

Прочитала Ваш пост и... грустно улыбнулась...
С мужем развелась 3 года назад, на алименты не подавала. Муж объявлялся в "моей телефонной трубке" примерно раз в год со словами: "Да-да, подъеду, оформим мою долю в квартире на дочку". Юридически да, у него есть 1/3 доли, фактически все сложнее. Ну да ладно. Я зарабатывала хорошо, он не платил, требовать я ничего не собиралась.
Потом я вышла замуж, родила ребенка, села в декрет, НМ потерял работу (по болезни, долго не работал), денег совсем не было, но как-то выкручивались. А потом я получила от нотариуса предложение выкупить долю (в 2 раза дороже рыночной цены). Позвонила БМ. Его ответ: "У меня проблемы, деньги нужны срочно. Если не заплатишь, продам дешевле, но не тебе, а по дарственной, фиг ты докопаешься". Мы не ругались до этого, вроде как разошлись нормально, тихо, мирно. С дочкой он не общался, но я и не требовали, не обвиняла никогда. Подала на алименты. Так он в суд с возражением: оказывается на его иждевении новая жена с новой дочкой, а жена на него тоже подала на алименты: мол, я многодетная мать, работать не могу, дочка младшая (его) несовершеннолетняя, имею право. Он предоставил документы, что 3 года нигде не работал и сейчас не работает.
Вот так вот! Сейчас пытаемся договориться о цене его доли (которую может быть сможет выкупить мой отец), иначе все будет совсем грустно...
А ведь мы в браке 11 лет прожили, и неплохо вроде как жили...

копировать

Тоже в полном шоке и куча девушек дает советы, как бы уменьшить сумму. А местами она не пыталась поменяться с БЖ? В чем она виновата, что вторая жена родила ребенка?

копировать

А вторая жена в чём виновата, что люди развелись когда-то, если она саа, конечно, не причина развода. А ребёнок, который в новом браке родился, в чём виноват, что с тем ребёнком отец больше не живёт? Так можно долго продолжать.

копировать

ну там на ребенка 25%, и этим 75%, столько же каждому их троих.

копировать

Как Шариков - всё взять и поелить :) Слава богу, что у нас так не предусмотрено законодательством.

копировать

Согласна с вами на все 100% Тоже как прочитала, вообще прям эмоции захлестнули. Мерзость какая! Вообще многие люди просто совсем потеряли человеческое лицо.

копировать

У меня вообще пример- маслом: Подруга пожаловалась мне, что ее муж, посмел принять "в друзья в соц. сети" - ребенка, дочь от первого брака! Ей (дочери) 15 лет, ушел он из семьи к подруге, когда девочке было 3 года. С тех пор он ее не видел, хотя живут в 1 городе, населенностью 300 000 чел. Алименты периодически пытаются урезать, скрывают доход и считают дни до 18 летия девочки. А тут вообще- возмутительный факт - посмел принять в друзья. Был байкот больше недели, а муж еще и оправдывался... (я в шоке).

копировать

Ну ващет со стороны папашки страная движуха :) 12 лет ничего знать не хотел, а тут нате вам :) КонеШно жана новая, за 12 лет пометившая территорию насквозь, возмущаеццо :) Умерла так умерла, как говорится :) Оно конечно со стороны смотрится как клиника, но в реальной жизни бабцу ооочень понять можно, нарисовалась прямая угроза спокойствию и благополучию :) Жили себе тихо-мирно, а тут вдруг нате, вылезли :) А у правильной бабы, мужику всегд анайдётся, за что прлщения просить и оправдываться, так что баба молодец, в узде хорошо держит ;)

копировать

Да, она такая... :chr1

копировать

нормально хотеть обезопасить своего ребенка...

копировать

Я вообще бы алименты отменил,чтобы думали бабы,когда на чужой х*й прыгают,имея детей от другого..

копировать

Палка о двух концах...Если жилье осталось БЖ, то на новое еще и накопить как-то надо. Или может второй ребенок и так обойдется
))))

копировать

То ж жене осталось, а не ребёнку.
А муж в новой семье ещё заработает, и если будут возможности приобретать новую недвижимость, фиг новая жена даст, чтобы что-то перепало ребёнку от первого брака.

копировать

мой муж оставил именно ребенку,у них договоренность она туда не имеет права никого прописывать, и продавать ее.

копировать

А жене-то с какой радости?

копировать

да как он заработает с такими алиментами? вот тетки ненасытные: квартиру остать, да еще денег побольше!!!

копировать

а при чем тут НЖ? Если БМ что то не "додает" то это личный его грешок .
P.S.Посмотрела предыдущей топик,Атец платит 50 000 ре алиментов,вообщето родители должны 50 на 50 содержать дите,но млин 100 000 это не жирновато ли?

копировать

Вопрос в том, что НЖ хочет, чтобы её НМ "недодавал". В той теме, которая "навеяла", муж ничего уменьшать не собирается, а его жена узнает на форуме есть ли возможность уменьшить сумму алиментов на ребёнка из первой семьи, потому что 150т. ей на троих мало, и работать она не собирается, а хочет ещё рожать и рожать.

копировать

а вам не кажеться что это дейтвительно не маленькая сумма?БЖ тоже не хочет работать что ли?

копировать

Деньги предназначены не БЖ, а ребёнку. Остаток может откладываться на будущие расходы (обучение, лечение и проч.) Алименты положены независимо от того - работает БЖ или нет. Автор же (НЖ) хочет уменьшить размер алиментов потому, что планирует свои расходы увеличить (ещё детей родить, помогать родителям), а работать выходить не планирует.

копировать

Ну так это ее личное и ее мужа дело работать или пятерых рожать :-)А БЖ сколько из своего кармана тратит на ребенка?и сколько откладывает на образование или чего там?

копировать

Пусть рожают и помогают кому хотят, только вот искать лазейки в законе, чтобы уменьшить выплаты первому ребёнку - некрасиво.
Не важно, сколько БЖ тратит на ребёнка, важно сколько БЖ должен платить. БЖ ещё и всё своё время посвящает ребенку, решает ежедневные проблемы, решает вопрос с больничным, с няней и проч.
А если з/пл у мужа больше, и его 25% больше, чем половина расходов на ребёнка, так вполне справедливо, что "остаток" может накапливаться на счету у ребёнка.

копировать

А что криминального в том, что автор хочет еще ребенка? Права не имеет? Почему это? И ей не на фигню деньги нужны, а на помощь родителям. И вообще, почему БЖ спокойно сидела в декрете, а автор сразу на работу должна бежать, а то не дай бог ребенка ущемит от первого брака? Ее дети - не дети, чтоли, все должно быть подчинено интересам первого ребенка? Если расходы в семье увеличиваются, то всем членам семьи меньше достается, логично же? Или надо всех ужать, кроме первого ребенка? 150 разделите на 4, это меньше, чем 50 000 получается. Вот сидят тут разведенные БЖ и автора гнобят.

копировать

Я не БЖ и не НЖ а просто Ж :-) но в случае ттт развода я буду просить оплачивать половину расходов связанную с ребенком.Разве это не мой тоже ребенок?

копировать

Я тоже просто Ж:) Вы считаете абсолютно справедливо.

копировать

50 000 ре ,ыето же почти 1300 евро? Что ребенок делает на эти деньги ?Что то очень сомневаюсь о наличии какого нибудь накопительного счета.А если учитывать что мать должна такую же сумму вносить ,что бы по чеснаку было то это сколько же ребенок обходиться?

копировать

Да у мамаши зарплата может меньше этих алиментов, ясное дело, сама с них подъедается :)) Шмотку там новую купить, сумАчку :)))

копировать

Вопрос не стоит, что БМ должен оплачивать только половину расходов на ребёнка. Ведь не учитывается, что мать, живущая с ребёнком, гораздо больше вкладывает в него сил и времени. Его нужно забирать его из сада/школы, решать проблемы с больничными и нянями, да масса вопросов. А БМ даёт только деньги, ну может ещё иногда досуг с ним проводит.
А если 25% от з/пл БМ больше, чем половина расходов на ребёнка - так пусть остаток накапливается для отдыха, учёбы и ещё чего.

копировать

это невыполнимо юридически. понимаете, мать может сказать отцу, что ей нужно оплачивать ребенку логопеда, дефектолга, масажиста, протезиста, санаторное лечение,операцию на косоглазие, курс реабилитациии... или
день рождения в диснейленде, двух нянь, французский язык, обучение в Англии, отпуск в швейцарии...

очень хорошо, если у матери и отца равное представление о том что это все необходимо ребенку и хорошо, когда у матери и отца есть почти равные возможности это необходимое оплатить.

а если и представления разные, и возможности? тогда в суд. а вот суду уже нужно ооочень долго доказывать, что ребенку необходимо то и то, и необходимо ЖИЗНЕННО. Так что имеем, что имеем -- проценты, положенные по СК.

копировать

А почему Вы 150тыс делите на 4? Тогда и 50 тыс алиментов надо делить на 2. на 150 тысяч вчетвером жить можно очень хорошо

копировать

Ничего подобного. 150 - это все, что у них есть на четверых. А алименты - это только ребенку. И из 150 отнимите еще съем и помощь родителям, возможно, там существенная сумма, если лечение требуется. А если рассуждать как вы, то 50 000 на ребенка - это ну очень хорошо. Более чем. А уж учитывая, что на ребенка квартиру переписали, о чем говорить. Детям автора квартиры, конечно, не нужны, им и так очень жирно, я понимаю.

копировать

А сколько на ребенка нормально? 10000? 20? Муж автора платил сколько считал нужным. Будет нж подавать на снижение-на ее совести. Как на еве любят бумеранг то запущенный? ждемс?

копировать

А почему вас не напрягает, что детям автора УЖЕ полтос не получается, без учета съема и помощи родителям? А с учетом еще меньше. Это, значит, правильно. Им хватит. Я считаю, что и 20 000 вполне нормально, многие и этого не платят.

копировать

кстати, юридически СЪЕМ - это тоже расход на ДЕТЕЙ, алименты, например, разреашется использовать на оплату жилья. не толкьо на развивалки, еду, одежду, игрушки и медстраховку.

копировать

если расходы в семье увеличиваются, потмоу что папа покупает новую дорогую машину, или оплачивает себе второе высшее, или покупает жене шубу -- то это его проблемы. сперва выплати алименты - далее че хочешь со своей частью делай. Но если расходы увеличиваются, потому что появялется еще один иждивенец -- в данном случае третий папин ребенок -- то все, тушите свет, алименты надо пересчитать. даже если это иногда выглядит некрасиво (но 150 000 автора - не та сумма, когда это выглядит некрасиво)

копировать

во первых не я хочу, а хотим мы вместе, это разные вещи.
Более того я объяснила пока не было критичной ситуации, мы платим 25%, это при том что я не работаю и у нас маленький ребенок. И почему мешают внимание и деньги в одну кучу мне тоже непонятно.

копировать

Родители не должны 50 на 50. Равность не в конкретной сумме, если уж говорить о ней, а в процентах от дохода

копировать

Ага как речь идет о воспитании или встречас с ребенком тогда должны поровну:-) Может тоже исходя из доходов? Алименты платят по закону и конкретным цифрам,но на эти 50 000 живет не только ребенок на них еще кушает и БЖ,и возможно ее мама и сестра ,откуда мы знаем -) .Я же о том что "по совести " мы должы ,а не по бумагам :-)

копировать

Нет. не исходя из доходов.

Я вообще не сторонница равенства денежного. В моем мировозрении обеспечивать ребенка полностью или хотя бы в большей степени должен отец. Соответственно и круг знакомых и близких у меня именно такой.

копировать

А почему так,мона поинтересоваться?интересно Ваше мнение

копировать

Писала не я, даже больше - я так не считаю и даже боюсь заикнуться об этом мужу. Но предполагаю, что суть этого мнения кроется в том, что у отца априори больше возможности заработать - пока женщина вынашивает ребёнка, кормит его, сидит с ним в декрете, потом на больничных. Я лично не знаю ни одной женщины, которая бы успешно совмещала роль матери и успешную карьеру.
У нас было так. Я 5 лет была в декрете, уходила в декрет - мы с мужем одинаково зарабатывали. В сад ребёнок пошёл в 4 года, я долго не могла найти работу, ещё проблемы были, но реально я все 5 лет занималась сыном. В сад пошёл - постоянные больничные, да и на всё лето надо было в ним уезжать на юг. Муж всё это время работал, работал, работал, сделал очень успешную карьеру.
Сейчас я вышла на работу. Моя з/пл 45т.р., у мужа - 250т.р. Мы разводимся, вопрос - сколько он должен платить алиментов - 25% от з/пл или ровно половину от того, что тратится на ребёнка?
Ещё - на данный момент няню оплачиваю я сама (больничный или если прошу забрать пораньше из сада), врачей, лекарства в основном тоже я. Попросила недавно отдать няне деньги, если он придёт раньше, сказала, что верну ему, отдала - взял без вопросов.

копировать

еще раз ттт я не БЖ,но в принцпе БМ если ребенок еще маленький должен взять на себя все рассходы,а если уже садовец ,то половину + крупные покупки,отдых.Но никак не все расходы.

копировать

Про обеспечение полностью мужчиной?

М-м. Исходя из моих внутренних понятий, кто такой мужчина:))
Обеспечение детей, соответственно, его нормальная природная функция. И его, не побоюсь сказать, мужская гордость.
Тех, кто хвалится равенством и подсчитывает траты, мне не понять, честно.
Хотя, я допускаю, что бывают разные профессии и разные люди, посему может быть так, что лучше и больше зарабатывает женщина, но тогда мужчина должен взять на себя больше в другой сфере.

копировать

Да по мне пусть если что и меня содержит.Просто если по совести то.это не честно :-) Вот например встречу я какого мачУ ,подам на развод будет мне БМ 1500 евро выплачивать,ребенка видеть только на выходных да и то не всегда.Своих детей ему будет некода заводить(а как же,выходные то знаяты :-) ) и особенно с деньгами уже не разбежишься если что :-)А у меня например ,моя зарплата ,зарплата моего НМ и +алименты :-)

копировать

Ну, вот с моей точки зрения, ничего не честного тут нет.
Насчет содержит бж: есть и те, кто поступают именно так. Опять же все зависит от данного человеку воспитания, от его взглядов и возможностей. Такой вариант все же редкий в силу уровня зарплат в нашей стране.
При разводе и после надо понимать, что что-то будет потеряно. Другое дело, что количество этих потерь уже зависит от действий человека.

копировать

если человек содержит БЖ со взрослым ребенком ,это у БМ хорошее воспитание или у БЖ плохое ?:-)

копировать

а взрослый ребенок - это сколько для Вас?

копировать

взрослый- это тот который знает наизусть таблицу умножения ;-)

копировать

Дело не только в хорошем воспитании. Можно быть хорошо воспитанным, но не иметь каких-то возможностей.

копировать

Можно и так ,конечно это будет не красиво если БМ зарабатывает миллион,а БЖ училка .Но речь идет о двух работающих людях,не миллионерах.БМ не должен с гаком покрывать все расходы БЖ по отношению к ребенку.

копировать

У нас с Вами разное восприятие.

копировать

Мое восприятие что у ребенка есть родители и мама и папа,которые дожны вне зависимости от их семейного статуса принимать участие в жизни ребенка до его совершенолетия.В равных частях.За полтора года -два года сидения в декрете опыт и знания растерять сложно,если до декрета был конечно онный а если его не было то уж извиняйте с какого перепуга БЖ должна жить лучше чем жила до брака?ребенок сыт ,одет, накормлен а так же ходит в оплаченное дошкольное заведение или школу.БЖ то с каой стати содержать?

копировать

Вы еще не поняли, что у Александры позиция ОНЕЖМАТЬ,
т.е. по любому таким женщинам все ДОЛЖНЫ,
они и замуж выходят именно для этого, чтобы муж обеспечивал, потому что штамп в паспорт, и он должен

копировать

Ну а если Александа выйдем замуж еще раз ,тогда как?И разведеться опять? А вобще мона 3 раза замуж ,3 детей ,по 1200 с каждого БМ ,итого 3600 евриков .:-)

копировать

ну во-первых, порадоваться за Александру, что она так удачно может себя подать, что находятся обеспеченные мужчины, готовые ей платить за детей,
а в-вторых, и в советское время был пласт женщин, которые не работали, а жили за счет детей. Ничего в этом зазорного нет.
Безусловно, у последующих жен возникает некий элемент обиды, так не за мальчиков выходили :)

копировать

хм, выводы странные у Вас. Да и неправильные.

копировать

Принимать участие можно по-разному все же.
Почему лучше, чем до брака?
Про содержание БЖ полностью, нет, не обязательно. Просто есть, те, кто это делают. Но, кстати, понятие содержать ребенка многие тоже по-разному понимают.

копировать

Мы здесь обсуждаем "содержать" реально ,а не яблочек раз в месяц передать.:-) Содержать,это-одежда,игрушки,учебные пособия,развивалки-кружки,школа-садик или няня.Что то из этого списка должем безусловно оплачивать БМ

копировать

у меня больший список содержания :-)
Но моё мнение здесь не популярно

копировать

Хм...вроде все необходимое я перечислила.Кроме докторов наверно .

копировать

Отдых еще..

копировать

точно !забыла! и отдых конечо :-)50% БМ-полюбе

копировать

А вот скажите, если мама сидит с ребенком на больничном, то кто ей компенсирует это?

копировать

а почему папа не сидит?

копировать

Ну откуда же я знаю почему не сидят у других? могу привести возможные варианты ответов: "не мое дело", "не могу", "не хочу", "принесу вирусы второму ребенку", "не буду сидеть в квартире, где живет бывшая жена", "что-нибудь еще"

копировать

ну так другим и ваще никаких алиментов не платят :-) я думала у вас не сидит :-)

копировать

Обычно не сидит, но не потому, что не хотел бы или что-то еще...
Просто именно поэтому, такую возможность имею я. Так же, как и удобный график работы, подстроенный под ребенка. И для моего бм - это совершенно нормально и в интересах ребенка.

копировать

ну как правильно уже отметили отдых и платная медицина.
всякие спортивные и технические вещи, без которых сейчас трудно.

Но в моем круге это еще и часть ремонта (кстати,вполне себе и собственным трудом заменяется), то каким образом ребенок передвигается по городу, часть быта ребенка в квартире. Но повторюсь, я знаю, что здесь единомышленников вряд ли найду, а вот реальная жизнь совсем другая.

копировать

я как понимаю у Вас совершенно другая ситуация.Ваш уровень доходов во многА раз меньше дохода БМ,или Вы не работаете.безусловно ребенок если и до развода передвигался по городу с водителем и занимался конным спортом со свей лошадкой ,не должен страдать от развода.Здесь речь идет о средней зарплате и двух работающих родителях

копировать

Что-то мне кажется, что меня восприняли, как сидящую дома бывшую жену на полном содержании у отца ребенка. Это ошибочно.
Кстати, не должен уж, если на то пошло страдать любой ребенок, а не только ребенок с шофером и лошадьми

копировать

не должен,я не воприняла я предполагаю что у вас сильно разный уровень доходов.Если ребенок в семье со среднем доходом занимался танцами и японким языком до развода,то есесно он должен продолжать ими заниматься .

копировать

Ну смотрите, у нас олигархов всего процентов 5, все остальные так, как получится ;-) Если у БМ нет на платную медицину и дорогой отдых, что делать?

копировать

Отдых все ж разный есть. Почему сразу дорогой?
Насчет платной медицины - иногда нужна именно она и тогда мужчине надо идти и пытаться на неё заработать.

копировать

Не спорю. Но если оглянутся вокруг и посмотреть средний уровень зп, то о какой платной медицине вообще и для взрослых в том числе идет речь? (случаи критические не берем). Уровень жизни у нас какой? Запросы запросами, но нужно по одежке ножки протягивать.. Я не о вас, я вообще.

копировать

Уровень жизни не высокий, но платная медицины вполне себе обеспечена клиентами. И огромным количеством детей в том числе. Причем, если посмотреть внимательно, то уровень людей разный сидит.

копировать

Так от безысходности и сидят, от того, что у нас бесплатная медицина такая. И сидят часто за последние деньги.

копировать

Дело не совсем в безысходности или последних деньгах - дело в отношении отдельно проживающего к этому.

копировать

Вот я выше спросила, если на это реально нет денег? Зп маленькая, подработки нет или временные трудности...

копировать

Если на это реально нет денег, но человек приложил усилия, то это одно. Если из серии, "а нафига надо", то совсем другое.

копировать

Патамушта где и когда вы видели женщину с зарплатой 200 тысяч?

копировать

у меня. 245 тыс. и не сама большая среди женщин в нашей конторе.
Но на алименты подала. Как сказала моя подруга, это не твои деньги, это деньги ребенка, и ты не имеешь право от них отказываться, потому что ты такая гордая сейчас.

копировать

Родители должны содержать ребенка не 50 на 50, а пропорционально своим зарплатам.

копировать

Может родители дожны содержать ребенка пропорционально своим доходам и пропорционално расходам на ребенка?:-)

копировать

Гы!! Значит мужики меркантильные сволачи, говорите!??)))

копировать

Ну хорошо, представим, что у мужа автора уменьшилась зп. Тогда как? Оставлять ребенку те же алименты? Нелогично как-то, ведь все в новой семье от уменьшения зарплаты пострадают однозначно. Вот рождение нового ребенка - это однозначное уменьшение зп. Если бы этот ребенок в одной семье, старшему ребенку в любом случае тоже доставалось бы меньше (больше расходов на маленького). И что? Ущемление прав ребенка?

копировать

это ущемление прав БЖ,ребенок не пострадает если вместо 50 000 ре будет получать 40 000 ре :-)блин эти деньги семей живут и еще че то отклaдывют,вон скокА тем ;-)

копировать

У БЖ никаких прав нет в смысле алиментов, если ребёнку больше 3х лет :)

копировать

Ага, именно. И при этом я вообще не за то, чтобы ущемлять ребенка! Ни в коем случае. Но ситуации же разные бывают. Речь не идет о том, чтобы лишать его выплат, не участвовать и так далее, такое я не одобряю вообще.

копировать

Вот точно.

копировать

Возник у меня вопрос.
Кто-то знает отцов, которые на ребенка в новой семье отсчитывают ровно такую же сумму, как и на первого и ни копейкой больше?

копировать

Обычно на ребенка в новой семье уходит в разЫ меньше чем алименты :-)

копировать

Не соглашусь

копировать

я уже поняла что ваш БМ состятельный человек и в ЕГО кругу принято всех БЖ содержать .Потому что есть возможность ,но у человека пусть даже и с неплохой зарплатой наличие одной не работающей БЖ катострофически сказыватся на НЖ и детях в новом браке :-)

копировать

У Вас совершенно неправильные выводы получились.
Я писала, что есть мужчины, которые содержат полностью и бж, но не писала конкретно про себя. Мой бывший вполне обычный человек.
Я работаю, но график, да, удобный - с потерей зарплаты соответственно

копировать

эту потерю вам компенсируе БМ как я понимаю,ну тогда это идет в графу "дед,сад,школа ,няня":-)про Ваш какой то круг Вы написали сами :-)

копировать

Не знаю как назвать - компенсирует или по-другому. Есть просто некая сумма, которую он ежемесячно отдает и которая больше обычных расходов ежемесячных на ребенка.

копировать

Если Вы в ущерб своему рабочему времени сидите с ребенком,то наверно компенсация:-)

копировать

Слово компенсация, здесь как-то по-идиотски выглядит, мне кажется. Просто такое распределение и взгляды.

копировать

я бы назвала это соверешенно справедливо как оплата услуг мамы,
муж заинтересован, чтобы с ребенком большую часть времени проводила мама, а не няня, и он готов это компенсировать

копировать

Тоже не соглашусь.

копировать

Ну вот конкретный пример у моих родственников - муж выплачивает БЖ алименты на 2-ух детей 70тыщ. Квартира (трешка) и все в ней осталась БЖ. Пока зарплата была в районе 150 тыщ - вроде и ничего, НО он с новой семьей живет в целях экономии в квартире родственников (однушка с ремонтом годов 60-х). Даже стиралки нет. Нужно в нее вкладываться чтобы просто жить - то сантехника летит, то батареи текут... Летом БЖ требует оплатить детям отдых - еще 80 тыщ....Вопрос - сколько остается ребенку в новой семье после оплаты отдыха? И как новой семье накопить хотя бы на дешевый ремонт и элементарную мебель - квартира не доступна в принципе!
А сейчас муж попал под сокращение - денег совсем нет и накоплений нет...А БЖ требует денег через суд)))

копировать

Ну башкой, а не куем надо думать, наплодил содержи

копировать

а он уменьшить сумму не хочет алиментов в связи с изменившийся финансовой ситуацией? если доходов постоянных нет, то присутят в твердой денежной сумме несколько МРОТ, ну никак не 70!!! через суд на отдых она ничего не добьется!

копировать

Уже уменьшил - денег-то совсем нет! Варианты сейчас - или у своих родителей просить или из декретных на младшего ребенка))) Вот только БЖ слышать ничего не хочет - ей детей кормить надо и свою зарплату на это тратить она совершенно не собирается...А без алиментов дети с папой даже по телефону общаться не хотят, а папа переживает очень! Идиот!

копировать

а он на новую работу не выходит? а сколько сейчас алименты, если не секрет?

копировать

С новой работой не получается пока - бегает по всяким собеседованиям, пока предлагают зарплату 50-70 тыщ и если на нее согласиться, то в ближайшие года 3 больше не будет...Последний месяц отдал БЖ 10 тыщ - я подозреваю из декретных.(((

копировать

ну пусть устраивается на 70 - это лучше чем ничего! если что то найдет лучшее поменяет!

копировать

Понимаете - лучшее уже не предложат, т.к. это очень сильное понижение в должности. Если бы не было предыдущего брака и было бы жилье - да, надо соглашаться и бить лапками с начала..А так - на всех этих денег явно не хватит. Квартира - чужая и реальный бомжатник..И БЖ будет продолжать выносить мозг всем...Потому, что ее детям надо, а папа отказать не может! Получится, что малышу кроме этой дико убитой квартиры и остатков с барского стола вообще ничего не светит, а декретные скоро закончатся((( Ладно, переживем...К весне не утрясется - буду капать на мозги про развод...Алименты там не светят при таком раскладе, но хоть папу не кормить!

копировать

так если не предложат, чего он ждет? я бы на вашем месте декретные заныкала, а то он все их спустит на другую семью, а оно вам надо?

копировать

Ну лично я бы давно ребенка в охапку и к родителям. Там тепло, чисто и холодильник))) Но свою голову не приставишь... Работу с хорошей зарплатой ждать приходится, искать, а на ту что предлагают прям щас всех не прокормишь...Т.е. без вариантов - или найдет работу с большой зарплатой или развод - при зарплате в 50 тыщ минус 25-30 алименты - совсем нищета...А меньшее БЖ вообще за деньги не считает(((

копировать

ну мало ли что бж не считает за деньги! 50 тр (всего трое детей) 33% =16 тр, по 5 тр на ребенка, т.е. на двоих 10 тр, вроде правильно считаю! но этого, конечно, маловато!

копировать

Маловато...да! Но в новой семье и этого нет! Вот в чем вся проблема(((

копировать

ай бедный мужик...бедная НЖ..не хер было бросать. так ему и надо!

копировать

Так это бж свалила к ебарю.

копировать

а вот мне интересно, если у автора будет трое или четверо детей, мужу все равно 25% от з/п платить? имхо все дети должны получать равное содержание, чем ребенок от первого брака лучше следующих? и про декрете можно подать еще и на себя на алименты!!! разве это не справедливо и не логично?? отцу надо зарабатывать на новое жилье, свое он оставил предыдущей семье -опять теткам этого мало! сам он снимает -вычтите тоже эту сумму из доходов и что получается на новую семью???? и чем тут так все возмущаются???? А еще муж автора должен помогать родителям -это его святая обязанность!!! и на какие деньги будут жить его дети в новой семье????? вот сами посчитайте и хоть чуть-чуть подумайте!!! при рождении у автора 2х детей и подаче на алименты бж будет получать 22 тр -вполне нормальные алименты на содержание ребенка!!!!

копировать

Ну, может, отцу надо сначала сесть и посчитать, может ли он позволить себе еще 4х детей в новой семье не в ущерб уже имеющимся?..

копировать

так с рождением второго и последующего первому всегда меньше достается, даже если это одна семья -так у всех -это нормально! и внимания меньше и расходов меньше, но люди ведь воспитывают не по одному ребенку!! почему они должны себя ограничивать в желании быть родителями? 20тр алиментов нормальная сумма на ребенка!!!

копировать

Сумма нормальная.
Но вот ограничивать свои желания взрослым людям надо уметь, если есть предпосылки.

Вот что странно. а мне одной кажется, что перед рождением второго ребенка обычно в семье думают и если что, то сначала себя взрослые ограничивают, а не ребенка?

копировать

а где написано что взрослые не думали? тут у мужчины доход 200 тр, мужчина волне может позволить второго ребенка во втором браке! дети тоже ограничиваются в финансах: более дешевый отдых, меньше пар джинс, машина подешевле, поход в аквапарк пореже и т.д. и это нормально!!! вот смотрите: семья -один ребенок, оба родителя работают, решаются на второго -женщина в декрете, доход значительно меньше и все члены семьи урезают себя -так у многих -это нормально!

копировать

ага,представляете вам НМ скажет,мы не можем позволить себе ребенка,потому что я не могу платить достойных алиментов :-) ага ага,все согласились,и живуть себе без детей:-)

копировать

+1 Почему-то на Еве фразу "нечего нищету плодить" относят только к женщинам, которые хотят еще детей. А мужики могут по 40 штук наделать и алиментов платить по 100 рублей.

копировать

Потому что здесь пишут в основном женщины;-)и на случай ухода мужа надо думать головой как ты будешь детей кормить одевать,даже на пополам с БМ

копировать

потому что муж сегодня есть, а завтра его может не быть (по разным причинам) и надо рассчитывать на себя!

копировать

А мужику значит думать не о чем не нужно? С мамой тоже может что-нибудь случиться.

копировать

думать оно вообще полезно:)))) мужчины в большинстве случаев зарабатывают больше женщин (не всегда но часто) так что думаю финансово справится!

копировать

Может. Будет заменена на няню.

копировать

Вы наверно не внимательно читали. Мы беседуем о том, должен ли мужчина думать о своем материальном положении, когда решает завести еще детей или может порхать от жены к жене, оставляя каждой по ребенку. И при этом не платить алименты на старших, ведь у него много детей на всех не хватает.
Если денег нет - какая няня?

копировать

Если он не планирует жить со своими детьми, то пофигу сколько у него денег. Думать надо тому, кто планирует. Или обоим, если хотят растить семьей.

копировать

То есть, вы считаете, что дети тоже бывают бывшими? И это нормально когда тети при живых и благополучных отцах оказываются в ДД?

копировать

Не важно : считвю я это нормальным или нет - это объективно. В силу ряда причин.

копировать

Ну каГбе прежде чеи писей тыкать надо думать))) Если не можешь содержать 2 жену, не заводи ее))) всепросто

копировать

все он может не выдумывайте! смотрите: 3-е детей, 200 тр з/п алименты 33% на каждого ребенка по 20 тр примерно, на 180 тр в 4-м вполне нормально даже если снимаешь :)))) все у мужика нормально:))))
т.е. одному ребенку 20 тр, 2м детям от второго брака 40 тр, на 140 тр можно и квартиру снимать и родителям помочь и жить достойно!

копировать

с какого перепугу здесь содержание жены :-)

копировать

вот и я не пойму! доход у мужика отличный, многие бы позавидовали! аппетиты только уменьшить бывшим женам и все:)))

копировать

Думаю второй раз муж десть раз подумает прежде чем жениться на любительницах по 10 лет сидеть в декрете ;-)

копировать

ну почему ж, некоторых это устраивает! знаю лично некоторых, которым нравится когда жена дома сидит: все все устраивает, тут каждому свое!

копировать

Ну может их устаивает и когда 1-я жена дома сидит с ЕГО ребенокм, а вторую жену это не устраивает???

копировать

ну если егоустраивает, то тут ничего не поделаешь, но такое мало кого устраивает! на кой ляд ему постороннюю тетку содержать? оно ему надо???

копировать

когда уже не ЕГО жена сидит дом и он ей со своих 150-200 тусяц содержание выплачивает/Ну действительно ,каждому свое :-)

копировать

Ну может он за СВОИ деньги хочет, чтобы его БЖ сидела с ЕГО ребенком?

копировать

Ну-если хочет и может это же совсем другой вопрос :-) речь то идет о том что может и хотелось бы ,только денег не хватает:-)

копировать

хотела бы я на этого мужчину поглядеть! готорый ХОЧЕТ содержать свою бывшую...

копировать

если ребеок уже во всю садовец а то школьник,то о каком содержании БЖ может идти речь,типо она ему не посторонный человек,не чужая тетка,все таки мать ЕГО ребенка.Она ему не посторонний человек ровно до того момента как теткО опять выйдет замуж :-)

копировать

она ему ПОСТОРОННИЙ человек, как только получена бумага о разводе! в данном случае думаю ребенок уже не грудной, если во втором браке уже второго ребенка хотят! так что она ему никто! может она никогда замуж не выйдет и что ему ее опекать? а зачем?

копировать

и я не знаю за чем,но такие примеры есть.Потому что БЖ не хочет работать:-)

копировать

я надеюсь Вы понимаете, что это в Вашем восприятии жизни она посторонний человек. Но бывает и по-другому.

копировать

я гипотетическую ситуацию рассматриваю, у нас в семье нет БЖ :)))) но судя по знакомым многие даже не разговаривают после развода!

копировать

Отношения разные, конечно, после развода бывают. Только как при наличии ребенка можно не разговаривать вообще?

копировать

мона,мои родители не общались с развода,точнеее очень редко ;-)

копировать

элементарно, коллега недавно развелся, с женой уже полгода вообще не разговаривает, жена переехала после развода к теще, он приезжает на выходные забирает ребенка себе (мальчику 10 лет), повестку в суд на развод передавала теща. вот вообще не разговаривают и все тут!

копировать

такое редко кто хочет, и явно не с з/п 200 тр на это надо сумму поболее! да и кстати -если уж быть точной: это не ЕГО деньги -это совместно нажитое имущество в браке!!!

копировать

Неа, если следовать вашей логике, работает ОН, значит, это ЕГО деньги.
Вот я допустим живу в полной семье и мой ребенок ездит отдыхать 3 раза в год, я 5 . ТТТ, развод, ладно я не поезжу , но почему Мой ребенок не должен , получать, то к чему он привык? Хорошо завел 2 ребенка, но будь добр и его возить 3 раз в год на моря!!!+ моего тоже 3 раза!!!! ну условно так...меня не надо, сама заработаю... Не хочешь, чтобы няня сидела? Плати я буду сидеть...

копировать

а если у вас родился в семье второй ребенок и нет денег что бы ребенка свозить 3 раза в год на море -вот нет и все??? а если потеряет муж работы или урежут з/п и ваш ребенок вообще не поедет на море или такого быть не может? хоть умри, а ребенка на море отправь?

копировать

Ну я просто второго не заведу в таких условиях))) Если муж потеряет работу, он найдет новую с его квалификацией, зарплату ему не урезают, как то так. а если хочет еще плодиться, пусть Больше зарабатывает

копировать

в кризис могут любому сократить:) или попадет на месяц на больничный и не получит доход или еще какие то расходы непредвиденные будут, ну вот не сможете финансово отправить 3 раза в год отдыхать и что в этом такого криминального? я в детстве не была заграницей ни разу (тогда никто не был) и ничего страшного! сейчас отдых -это обыденность и если ребенок поедет ни 3 раза, а 1 ничего страшного не случится!

копировать

Ну, специалистов в кризис не сокращают))) А на случай больняка есть счет в банке))) И я не про 3 раза , я про то, что наплодил 3-их покупай 3 марса, а если можешь купить 1 плоди одного)))

копировать

всех сокращают, если фирма вообще закрывается!
тут все от уровня жизни зависит, например с первый семьей они ездили на отдых на сейшелы и тратили на 3х на 2 недели 300 тысяч, при наличии троих детей, он может их вывести в турцию за 100! или ему ждать пока сможет всех на сейшелы вывести? все равно будет какое то урезание, вопрос в чем и насколько сильно! про еду и одежду не говорю -нет денег незачем нищиту плодит! думаю речь в данном топе не о еде и бытовых вещах!!!

копировать

Неа вы не поняли специалисты в фирмах не работают))) И их не сокращают... И про нищету речи нет, просто только Козел будет ущемлять одного ребенка, за счет другого)
и на сейшелы не съездишь втроем за 300 тыс)))на одного на неделю , да...

копировать

Ну так чего БЖ-то за козла выходила? Логика у вас офигенная. Сколько положено, столько и должен платить, нечего из кожи лезть. БЖ всегда мало будет. А с серой зарплаты три копейки она не хочет?

копировать

вот и я от логики в шоке! умри но обеспечь отдых 3 раза в год! завел еще пару детей -не удиляй им внимания, а убейся на работе, что бы только первому было не хуже! да будет ему хуже в финансовом плане -никуда от этого не денешься!!!! так что придется брать 33% от з/п и делить на всех детей -вот так справедливо будет!

копировать

как это специалисты в фирмах не работают??? есть хорошие юристы, экономисты, програмисты которые работают в фирмах и неплохо зарабатывают! фирмы они ведь разные! вот знакомые работают, например в 1С - это фирма и неплохо там платят! Другой приятель работает в строительной ФИРМЕ проектировщиком и на жизнь не жалуется, и сократить его могут и фирму закрыть, так что не поняла о каких фирмах вы говорите!
а про сейшелы -это как найдешь, у меня подружка работает в трансаэротурс и нам горящие с ОЧЕНЬ большими скидками достает:)))) я за дорого не езжу:))) последний раз на мальдивы на 10 дней за 50 тр на двоих ездили:)))) но правда вылет был через день после предложения:))) до этого был Вьетнам за 40 тысяч на двоих за 2 недели!!!! так что если вы ездите за дорого, то не значит, что другие не ездят за дешево туда же:)))))

копировать

Бог ты мой,в фирмах не рабоают.Хотя что вы имееете в в иду под фирмой?ООО с капиталом в 2000?:-) Из моих знакомых алиментчиков самые большие алименты выплачивает как раз наемный специалист,финансовый аналитик :-)

копировать

конечно страдать не должен ребенок,если он не хочет брать ребенка от первого брака с собой на моря ,то это свинство:-)Но он не должен на моря вывозить свою БЖ,и про няню тоже врно ,если ребенок маленький и ему нянька нужна конечно ;-)

копировать

У нас как-то никогда не стояла вопроса брать ли ребёнка от первого брака на моря. Никогда не брали, мы в слишком дорогие отпуска ездим, на ребёнка уж точно бы не хватило, это во-первых, а во-вторых, у них своя семья, у нас своя, никто ничего не смешивает. Бывшая на деньги своего богатого папаши по заграницам разъезжает с дочерью, так что девочка ни в чём не ограничена и без наших морей-океанов.

копировать

а причем тут логика, тут семейный кодекс РФ! логика логикой, законы-законами! так что подавать жене на алименты на своих детей и на себя пока в декрете:) кстати: помогают родителям -родители еще могут подать на алименты!

копировать

так его б/ж вроде работает и недурно зарабатывает судя по предыдущему топу, так что содержать ее не надо! он конечно может, но не должен этого делать!!!

копировать

Человеческая дрянь и эгоизм были всегда. Только вот сейчас это стало чуть ли не модным.

копировать

Эгоизм это по Вашему как,точенее к кому применимо в этой теме :-)

копировать

- К второй жене, если она начинает оспаривать законные права детей мужа от предыдущих браков;
- к отцу ребёнка, если он не хочет выполнять свои законные обязанности в отношении детей от предыдущих браков.

копировать

Ну тогда первой жене эгоистично требовать 25 % от семьи в которой 4 человека.Нет?Как можно быть такой ;-)такая история приведет только к тому что БЖ будет предоставленна бАмашка к з/п в 50 000,надо изначально прописать и оговаривать какие траты берет на себя БМ по отношению к первому ре,а так ка хочет пусть и выкручивается?:-)

копировать

Про всё, что идёт свыше положенного по закону, родители договариваются друг с другом.
А следующей жене мужчина должен заранее сообщить, сколько он намерен тратить на детей от предыдущих браков, чтоб у неё была возможность обдумать, хочет она официальных отношений с таким мужчиной или поищет человека без "прицепа" (как это сейчас модно выражаться).

копировать

значит мужчина должен сказать так: дорогая я на ребенка трачу 25 % доходов, а наши дети мне пофигу и им уж чего достанется? так честно?

копировать

Мона вопрос?Во сколько в срднем обходиться один ребенок в РФ ,(сад,школа,какие то развивалки?) Я конечно спрашиваю про среднюю семью

копировать

от дохода зависит!!! а РФ так вообще очень растяжимое понятие. в москве и во всей остальной РФ разные зарплаты! у меня муж не москвич, у него мама работает в больнице местной, з/п около 10 тр! средняя зарплата по населенному пункту 15-20 тр! как думаете сколько эти люди тратят на детей? Местность сельская! Муж сейчас зарабатывает в месяц больше, чем его мама за год, что тут сравнивать то?
Странный вопрос: сколько есть-столько и тратят! некоторые джинсы детям на 500 рублей покупают, а некоторые за 15 тр... это все равно, что средняя температура по больнице- ваш вопрос!

копировать

Ну да ,наверно сморозила.:-) я так прикидываю :-)

копировать

Да, именно так, если он не может/не хочет заработать больше.
Только я не очень понимаю это "пофиг" применительно к автору того топа. Всем бы столько "пофиг" было.

копировать

Если мама не хочет зарабатывать больше ей некому предъявлять претензии в том, что ребенок вдруг стал плохо кушать. Даже если сильно хочется.

копировать

+1

копировать

Не в тему.

копировать

Проблема денег в первую очередь возникает у тех, кто плохо зарабатывает. Или вообще не зарабатывает.

копировать

Она как раз хочет по закону, а вы ее так обзываете. Дура вы какая-то.

копировать

Вообще-то, дура - вы, извините уж за прямоту. :)

копировать

Все же вы, если не потрудились понять суть топа и не способны осмыслить что в законе написано.

копировать

Поэтому я и вернула вам ваше детское обзывательство, что вы не дали себе труда обдумать ВСЁ.

копировать

я просто валяюсь...клуши сидят и рассуждают имеет ли право чужой им человек жениться и заводить еще детей:-7
зы:а по теме-не куй ляжки раздвигать перед всеми,чтобы потом искать виноватого в своих " денежных недоплатах":-7

копировать

Вот +1000

копировать

+2

копировать

+ многа.

копировать

Не поверите, но вся ева с утра и до ночи только и делает, что обсуждает чужих людей и на что они права имеют, не имеют, должны ли иметь :-)

копировать

+100000

копировать

и добавить нечего :)

копировать

присоединяюсь к автору, если есть материнский инстинкт, то никогда не пожалеешь денег ни на своего ребенка ни на другого, тем более с таким доходом....все жаба всех душит..

копировать

Закон, конечно, можно подогнать под ситуацию, но чистА по-человечески, все же, ребенок авторицы про алименты получает куды больше 25% ЗП папочки. И непонятно, что авторица так вцепилась в деньги "бывшего" ребенка. Да, щас она сидит в декрете, но потом - иди, работай наравне с мужем, зарабатывай, и будут доходы семьи выше, и не надА высчитывать "копеечки".
Я еще поняла бы, если бы БЖ не работала, а только денег просила, так нет - и работает, и бабушки/дедушки помогают (чем не аналог няни, которая забесплатно не работает, как известно), отца не нагружает больничными и т.д. и все равно нужно отщипнуть от нее. А случись что, ттт, с "тем" ребенком, когда поболе нужно будет денег, авторица что - упрется в страстно желаемые ею 16,5%, типа, "все, чем можем, не хотим снижать уровень жизни "наших" детей"?
Мерзко как-то от такой постановки вопроса. На примере моих родителей - у отца ребенок от первого брака, и моей маме ни разу и в голову не пришло требовать от отца пересмотреть алименты. 25% автоматом исключались из бюджета и я считаю, это характеризует порядочность человека. А то, что мы тут наблюдаем - это попытка смошенничать при заключенной с открытыми глазами сделке. Нечестная игра, господа :)

копировать

Всё верно. По-любому на данный момент ребёнок НЖ получает больше, чем ребёнок БЖ. По закону - она может подать на алименты, если муж не будет добровольно содержать её ребёнка. А пока что ничего подобного в их семье нет. И ребёнок у неё один, второй только в планах (когда родит, тогда и будет считать) и родителям не начали помогать, а только в планах, а от алиментов уже откусить хочет. Растут траты - надо рассматривать возможность как больше зарабатывать, а не ущемлять права ребёнка.

копировать

но авторица откусывать собралась, толкьо задумавшись о втором. до рождения второго откусить она не имеет ни моральных, ни юридических прав.

копировать

Она, может, еще лет 10 будет задумываться...а откусить сейчас надумала.

копировать

У меня у НМ ребенок от БЖ - на год старше нашего(нашему 3,там ребенку 4), он платит 25 тыс- это 15 процентов от его зп. БЖ замужем уже 2 года как, а все равно звонит- "а купи нам шапку,а то денег не осталось." это "а купи" уже убивает. я в декрете(ждем второго вот-вот), сумму сократить не предлагаю, но вот её "купи" реально напрягают, если учитывать,что его сына забираем на каждые выходные, и в отпуск с собой берем 2 раза в год заграницу,шмотки я ему покупаю частенько,мальчишка замечательный,очень хорошо к нему отошусь. НО убивает наповал наглость БЖ.

копировать

купить шапку, в следующий месяц не доплатить алименты. отвечать: "денег нет. я в декрете. жду второго. все живем по средствам"

копировать

это ее проблемы...вам то что? послали на йух ее и дальше живем щщщастливо:-7

копировать

что же получается, вашему общему ребенку всего на 1 год больше, чем его от БЖ? Вы что же, прямо из родддома его подхватили? Фигасе...

копировать

Получается, муж бросил ради вас беременную жену или сразу после родов?

копировать

У вас итак 15% резать некуда уже. Вычитайте из алиментов все покупки по просьбе БЖ.

копировать

А что не 25%-то платит? Тоже экономите на ребенке, от которого к Вам гульнул?

копировать

"это 15 процентов от его зп. БЖ замужем уже 2 года как, а все равно звонит- "а купи нам шапку,а то денег не осталось."
Вам не стыдно? Если она замужем, это освобождает отца от алиментов? Он и так платит меньше, чем положено.

копировать

деффки,вы в школе математику плохо учили? алименты платят на всех детей равно:) если у папаньки 2 ребенка,то на каждого по 16% выходит. с какого куя 25% платить?

копировать

На всех равно платят только в том случае, если отец добровольно отказывается содердать. Тогда присуждается выплата алиментов.

копировать

на всех равно может платить добровольно, а кому не нравится такой расклад-пистуют в суд с подачей на алименты...не зависимо от того,бж это или нж. в данном случае-все по справедливости и по закону,так что ни больше,ни меньше, он платить не обязан...больше только добровольно:-7

копировать

На второго ребенка он точно такую сумму тратит или сколько надо? Это к разговору о равенстве...
А вообще трактовать закон нужно правильно, а не как удобно.

копировать

трактовать закон надо так,как он прописан,а не как удобно бж или нж:-7 кому не нравится такой закон,пусть не раздвигают ляжки и не плодятся,потому что вероятность стать бж высока в этой стране,особенно с куриными мозгами:)

копировать

ну так внимательно читайте то, как он прописан.

И ведь с такой лексикой еще умной себя считает...

копировать

умнее анусных дырок,тут нет никого:-7 закон гласит-алименты поровну...фсё, остальное можешь что угодно и как угодно трактовать...смысл от этого не изменится:-7

копировать

Алименты, гласит закон, бывают только в случае отказа от добровольного содержания ребенка.

копировать

тавышо?:) пишут в заявлении-"не исполняет материальных обязательств" и фсё...никто бегать не будет и доказывать,что дает или не дает муж денег, присудят-и разбирайтесь сами,что называется:-7

копировать

ну то есть нагло врут, так?

копировать

нет,это называется-делят бабло поровну:-7

копировать

хоть горшком обзови...
нашли лазейку в законе и используют.

кстати, это все-таки не всегда прокатывает.

копировать

это прокатывает всегда,если потенциальный алиментщик не высказывает претензий по этому поводу:)
зы: лучше получать деньги по закону,используя такую "лазейку",чем меряться письками со всеми бж и нж вместе взятыми:-7

копировать

Нет, не всегда. Не любое поданное в суд заявление на снижение алиментов будет удовлетворено.
Вот только странный подход к закону - трактовать, как удобно.
Статья про алименты писалась именно под выплаты при не обеспечении детей, а не под попытки воспользоваться...

копировать

Удивляюсь почему все все считают, что ребенку от первого брака должно платится больше чем всем остальным детям....

копировать

не все, а некоторые пистанутые:)

копировать

Потому что в данном случае, "остальному" ребенку отходит 75 % папиной ЗП и 100% папиного внимания, общения и т.д.

копировать

аха...папа же святой,святым духом питается и под забором ночует:) бж может отдать папане ребенка и тогда ему гарантировано 100% внимание и 100% обеспечение, но тогда бж лишится дотаций:-7

копировать

Знаете, реалии жизни сейчас таковы, что БЖ в этих "отстежках" с барского плеча особо не нуждаются. Все эти алименты - вопрос чисто совести папашки.

копировать

так он и платит по совести...в соответствии с законом...вот если бы он белую зарплату превратил в 3 тыщи черной и с этого платил 15%...тогда да, мужик-пидор...а так,извините, бж зажралась и охуела называется:)

копировать

Ай,все мы знаем куда идут алименты с хорошей "белой "зарплаты :-)

копировать

у некоторых баб-с это идет на апгрейд морды и жопы,шоб нового куя приобрести...ой,пардон, нового папу для масика:)

копировать

Только что аноним в теме "сколько вы тратите" написал сколько она тратит на себя маму и двоих детей , с едой ,бензином и кружками :-) 40-45 т.ре. Я конечно знаю что на дитятку можно и миллион потратить ,но я никогда не поверю что в семье с доходом в 150-200 т.ре ,тратили на ре 40-50 000 .т.(если конечно нет никаких ттт болячек)

копировать

Это много или мало на 2-х детей?
Я на одного столько трачу, школьник, только на педагогов уходит от 15 до 20 тыс. + питание 10 + развлечения + отдых + одежда + кружки+ школьные сборы....это минимум 40 тыс. А с летним отдахом гораздо больше.

копировать

Чегой все столько трятят на педагогов ,в школе что ли плохо учат? :-)

копировать

Не знаю как там по ценам,но вот человек пишет что живет всей семьей ,водит детей на занятия ,сама ходить в театр и сумки покупает новые :-)

копировать

И? Во-первых человек не пишет в каком городе живет (а это сильная разница порой). Во-вторых неизвестно, что там за занятия (фигурное катание или кружок кройки и шитья - тоже большая разница в цене). И что за сумки (в магазине фабрики "Медведково" их можно купить пяток за тыщу).
За квартиру наверняка платят полцены, если там мама-пенсионерка хозяйка. На транспорт не тратятся, т.к. работают/участся рядом с домом. А если надо -= юзают мамин пенсионерский проездной.
Ну и пиатться тоже можно ой как по-разному.

Иными словами, я не верю, что на 40 тыр в москве или подмосковье не сильно дальнем можно качественно жить таким составом. С сумками и театрами. Как-то прожить можно, но... к примеру, при прочих равных врожденных способностях ребенок, занимающийся в музыкальной школе при консерватории за (условно) 3 тыщи в месяц и в музыкальном кружке при местном доме культуры почти бесплатно - это две большие разницы как с точки зрения итогового результата, так и , к примеру, возможности поступления в ту самую консерваторию. И это всего лишь пример.

копировать

Отвечаю интересующимся :)
- Москва
- каратэ, танцы, ИЗО каждой - да, не "консерватория", но дети (и я) - довольны, потому что не гениев воспитываю, а нормальных разносторонне развитых детей
- сумки на gretta.ru (да, не Луи Вюйтон :))
- квартира, телефон, свет - оплата 100% без субсидий, у мамы есть своя квартира (она сама за нее платит, с субсидией естессно), но живет она с нами (ее квартиру не сдаем, потому что она туда уезжает иногда от нас отдохнуть :)
- транспорт, повторяю, общественный, я лично трачу 120 рупплей в день (метро/маршрутка) - да, я не халявщица, мама и младшая - бесплатно, старшая - школьный проездной
- не голодаем :)

копировать

Но таки "на все хватает" и "не считаем денег" - эти понятия ооочень далеки от "не голодаем", не находите? Голые не ходим, но покупаем самое дешевое. Развлечения детям - бесплатные или почти бесплатные. Для себя развлечений (недетских) - ноль.

копировать

Да, не моднявые бутики, но и не рынок. Да, книги и театр - для меня, а не клубы и рестораны.
И еще - это моя мама говорит, что я денег не считаю, потому что у меня в квартире везде постоянно горит свет и горячую воду льем, не экономя. А также кафешки с детьми, детсткие книжки и поездки на экскурсии - постоянно. Да, Питер, а не Париж (пока!). Да "Шоколадница", но нам нравится :) Ведь дело не в вычурности, помпезности и модности заведения и развлечения, а в удовольствии, которое испытываешь от всего этого.

копировать

Какие 75% уходят на ребенка??? Папа тоже человек, ему тоже надо кушать, где-то жить, одеваться и отдыхать, машину содержать и тд, а то он работать не сможет что бы всех содержать. В нашей семье на ребенка тратится в среднем примерно 15 % на ребенка от дохода, но он у нас маленький ребенок.

копировать

Ничо, дети имеют свойство расти, а равно растут и расходы на детей. Придет время, папа ужмется - ии есть будет поскромнее, и машину понеприметнее заимеет :)

копировать

Вот именно ,имеют свойство расти и уже самим себе зарабатывать на пропитание.

копировать

..купят машины поскромнее ,четыре раза ХА :-)

копировать

Аха, тоже смешно стало :) Мы сейчас ребёнка ждём, так муж на Мерседес новый заглядывается, а сейчас у нас Мазда :) Что касаемо машин, то у нас одно с ним мнение - только в сторону дороже и лучше :)) Так что в голову не приходило жертвовать чем-то в нашей семье ради его дочери от первого брака :) Алименты разумеется, не будем уменьшать, но если бывшая вдруг будет просить увеличения, хотя у них нотариальная договорённость о фиксированной сумме - никакого увеличения не будет. Захочет подать официально на алименты - будет получать вообще 3 копейки от белой зарплаты, а не нормальные деньги от полной суммы зароботка.

копировать

А жизнь не дорожает? Жесть какая-то. Там пусть дочь живет как хочет, а мы "красавцы в шоколаде".
У людей совсем ценностей жизненных не осталось.

копировать

Так БЖ должна была все просчитать и жизнь дорожает у кого? а то что у папы второй ребенок это ничего и из-за его рождеия алименты не уменьшаются? Мать между прочимтоже должна вкладывать в ребенка, если не можешь, отдай отцу, какие проблемы?

копировать

А мать и вклаыдвает? А отец возьмет ли? Ха, три раза. Нужен его новой бабе чужой ребенок. Зачем уродовать детскую психику ненавистью мачехи, которая готова за копейку удавиться?

копировать

Ну, в нашем случае, например, ребенок для БЖ является средством манипуляции и на за что не отдаст ребенка именно по этой причине. Отец возьмет. Его ребенок обожает НЖ и мамашка об этом хорошо знает.
Но БЖ лучше отдавать ребенка бабке, чем родному отцу, а потом, чем же она упрекать то будет с кого требовать и, о ужас, а вдруг лишится алиментов.
Я не знаю ни одного мужчину-отца в своем окружении, который бы отказался воспитывать самостоятельно своего ребенка. Видимл многим БЖ оч. нравится думать, что они ГЕРОИНИ и что отец ребенка отказался от проживания с ребенокм и воспитания его.

копировать

А как можно просчитать подорожание всего на долгие годы?
Жизнь дорожает у всех, соответственно, у дочери Вашего мужа тоже.
Проблемы в том, что это абсолютно вывернутая логика.
У отца сразу появятся лишние деньги только по факту проживания ребенка с ним?

копировать

А что, жизнь дорожает только для дочери мужа, а для нас нет? :) Мы как-то увиливаем от роста инфляции и цен на продукты?

копировать

Я лишь против категорической позиции "сумму не пересмотрим".

копировать

У нас такая же фигня. По началу я спокойно к этому относилась мол,ребенок есть ребенок, но у нашей БЖ, не купи что то ребенку, а дай денег еще и еще, когда мой муж отказался и сказал,что я плачу алименты, а отсальное буду покупать сам, если посчитаю нужным,началось швыряние вещами, купил все не так не то и просила покупать максимально дорогие фирмы. Была послана и покупаем теперь то, что реально считаем нужным + т.к. диалога с БЖ не полчается у ребенка спрашиваем, сколько ботиночек зимних, например, какие, и покупаем следующие, если нужно и плюем, что там вопит БЖ, о том нравятся они ей или нет. Не нравится, иди покупай сама.
А вообше, конечно, странное поведение людей порой, наша БЖ реально полагает Что у нее рано или поздно получится вить веревки из своего БМ и она никак не вкурит, что будет посылаться всякий раз, когда будет наглеть. Правда, вот никак у нее не появится мужчина, к нашему великому сожалению. А уж если она замуж выйдет, так для нас великий праздник будет, но, пока, это не предвидится.

копировать

Ну ниче подрастет ребенок ,не будет чем манипулировать.ждите :-)

копировать

я тоже самое говорю мужу и мы ждем :)

копировать

мы алименты уменьшали постепенно - а как иначе? Во-первых, дети БЖ растут, во-вторых, у нас рождаются. Каждый раз сумма алиментов пересчитывается - это честно и по закону и по-совести. Когда с деньгами были проблемы - тоже на алиментах отражалось. Ну и недвижимость тоже надо считать, у нас как и у автора того топа, квартира пошла в счет алиментов, в пересчете на деньги 2 000 000 рублей однако.

копировать

А с какой суммы уменьшали, если не секрет?

копировать

С 15% от фактических доходов мужа. Т.к. квартира потянула почти на половину алиментов.

копировать

Нет девочки. Я считаю, что в зп в 200 р, 25% это дохрена! Почему МОЙ муж должен содержать не только ребенка от прошлого брака, но и саму "принцессу"??? ПОЧЕММУ? Она не тратит на ребенка 50 шщтук в месяц. Я-то на своего даже половины не трачу этой суммы, так что я бы тоже давила и уменьшала алименты при так ой зп.

просто БЖ и Н смотрт со своей стороны! Встаньте на другую сторону. У нас например тое ребенок, ипотека, ещ пара кредитов, ещё квартиру снимаем. с какого хрена она долна получать 50, а я с ребенком жить на оставшиеся деньги, копейки? Когда та живет хорошо. работает, родители ещё подкидывают, дабы богатые. Т.е. по сути муж ещёи её содержит. НЕТ НЕТ и НЕТ! Пусть встречается сколько хочет с ребенком, но алименты бешанные я не дам платить. Тоже подам на алиенты в таком случае...

копировать

Так подавайте и правильно сделаете.

копировать

т.е. по пролетарской справедливости.
а зачем у вас и ипотека и кв-ру снимаете... Может быть БЖ тоже считает, что вы не рационально деньги расходуете...

копировать

А как мы должны жить? Снимаем квартиру, т.к. жить негде, отдельного жилья у нас нет. Ипотека.. а как ещё купить в наше время квартиру??? Дом новостройка, ещё госкомиссию не прошел.

копировать

не рационально. нужно было уже на готовое жилье ипотеку брать, съэкономили бы на съеме

копировать

когда брали... не было ни ребенка. и было где жить. Но времена меняются.

копировать

Меняйтесь и Вы :) Можно выйти на работу, использовать помощь родителей, урезать расходы.

копировать

Ну почему я должна меняться?)) ради чего и кого я должна эконоить на собственном ребенке?)))) родители не могут помогать)

копировать

Конечно, не должны.

Справедливее ведь экономить на ребенке от первого брака :).

копировать

Почемму экономить?? 50 тысяч это мало чтоли на ребенка? ТОЛЬКО на ребенка? Можно и мэкономить, когда тратится не только на него. Я своего ребенка не содерруна 50 тысяч, на него уходит гораздо меньше! Так что, да, надо экономить на ребенке от прошлого брака! Он же не 15 тыщ платит! ПЯТЬДЕСЯТ, это много.

копировать

ОК, Вы подадите на алименты, Вам присудят не менее 25 т.р. в месяц. Алименты на первого ребенка урежут.

Вы всю сумму без остатка будете тратить на ребенка? :)

копировать

возможно нет)) но заведомо МНОГО платить я нехочу

копировать

Платите не Вы, а Ваш муж. И его слово в этом вопросе будет последним.

Ваши доходы алиментами не облагаются.
Или Вы сами - мужчина? :)

копировать

при доходе на семью 200 000 ,на ребенка разве тратят 50?

копировать

Не тратят.

копировать

Вы главное эти пламенные речи не забудьте, когда сами станете "принцессой". Про бешАнНые алименты. Ах да, новые жены бывшими никогда не становятся!

копировать

я не трачу на ребенка 50 тысяч ,и 40 и даже 25 ,а всего от силы 15.И рассказывать мне сколько обходятся дети ,это лишнее.8 сад,3-4 питание,остальное одежда.Есть еще конечно развлечение и отдых .Но это не ежедневные расходы

копировать

ну вы мужу эти выкладки покажите, пусть запомнит, чтоб лишнего не заплатить в случае чего. а развлечение, отдых лечение, высшее образование в будущем бывшим детям не нужно, это для текущих только, для тех - исключительно ежедневные расходы.

копировать

я охотно верю что все откладывают деньги на образование -)))) и лечение..

копировать

ненувычо, бж они все на заграницы спускают и на йопарей молодых. о детях только актуальные жены заботиться умеют.

копировать

Ага, ну не собираюсь быть сукой и лишбы урвать кусок! живя в роскоши и ездя по заграницам БЕЗ ребенка)))

копировать

на пятьдесят тысяч в роскоши?.. Еще смеет без ребенка куда-то там ездить, ага. вот сука-то - черверть зарплаты бм получает. ск конечно не про таких писан, он про тех, у кого белая зарплата семь пиццот.

копировать

Просто БЖ БЖ рознь. БЖ моего мужа, например, съебалась от него (нормальный работящий непьющий негулящий мужик) к новому хахилю, т.к. хер ей там слаще был, несмотря на 2ух детей. Точнее муж съехал, приехал хахиль. Хахиль то работает, то не работает, то ему не понравилось, как шеф ему замечание сделал, он гордый заяву написал, то нет достойной работы. БЖ такая же. Кстати, они этим еще и гордятся (мы типа гордые, как это шеф посмел вздрючку устроить за опаздание на 3 часа на работу без предупреждения). Оба получаеют тыщ по 15-20 где-то, когда работают. Муж на детей выдает тоже 15 тыщ.+ школа, шмотки и ты ды. А когда не работают, так это нормально позвонить с вопросом "А когда ты НАМ денег привезешь, а то у нас кончились?" Так вот меня лично это бесит! Почему собственно муж должен работать не выделываясь как ему шеф сказал и получать боль-менее нормальные деньги, я тоже как-то работаю за нормальную зарплату и не выеживаюсь, что и как мне шеф говорит. А эта сучка (да именно так, потому как пиздой, а не головой думала когда разводилась) выделывается. Какого фига мой муж должен содержать получается и ее и ее нового мужа?? Собственно, когда наш ребенок родится непременно заведу речь об урезании алиментов. Просто из принципа. Он детям - должен, а ей нет. А она мать и тоже должна.

копировать

заберите детей и не платите...какие проблемы?:)

копировать

Вы что?! Онажемать, ко всему прочему.. Когда сама с любовником иплась, так нормально. А когда ее БМ, т.е. мой теперь уже женицца на мне надумал (я из семьи не уводила если что) так он "Сволочь, как ты мог!" И детей отдавать на выхи даже перестала.
Я собственно не ханжа, мне пофиг, кто там с кем живет и ипется. Я за то, чтобы каждый сам продумывал как он в случае чего будет решать свои проблемы, а не сваливать на другого.
А ваше решение проблемы БЖ уже озвучивали, задержались оба на работе уже почти полгода. Мож подействовало?

копировать

Вы своём уме, полагая что на 15 тыщ можно жить вчетвером? Вам кажется, что 15 это много на 2-х детей? Признайтесь, вас бесит, что вы подобрали то, что БЖ не нужно стало, ну что ж, теперь злость будет вас всю жизнь душить,и дети то ведь навсегда, так что нужно было искать себе мужчину без прошлого, вашей БЖ это в своё время удалось, а вам вот нет.

копировать

почему вчетвером? 15 тыров - на двоих детей дает папа. Столько же логично ожидать от мамы. Вполне нормальная сумма получается на двоих детишек, не правда ли?

копировать

Почему логично ждать от мамы столько же?

То есть отец только 25% доходов, а мама хоть 80%, главное не меньше?
А все остальное папа также делит с мамой?

копировать

Мама должна себе нового папу искать и жить дальше, а не ходить пожизненно в обидках с калькулятором.Био папашка и помереть может, к кому тогда свои притензии пред"являть??Большинство к бабушкам и дедушкам потащатся

копировать

=D> =D> =D> идите на антивимене это напишите, им иллюстрации нужны.

копировать

Н-да, "болезнь" части общества на лицо. А главное полное отсутствие понимания, что роется яма и себе, и своим детям и внукам.

копировать

а пенсия по потере кормильца в Москве 11тыс. А алименты получаю 2250руб. Мечтаю получать пенсию по потере кормильца.

копировать

а сколько нужно ждать от мамы? и откуда у вас 80% взялись?

Если для мамы 15 тысяч - это практически ничего, то пусть и она вложит в общий котел это самое "ничего". Ведь их так легко заработать, не правда ли?

Мне непонятна истерия по поводу: "ах, он платит только 15 тысяч, это же копейки! А у меня вся зарплата 15, я просто заработалась уже"

копировать

По моему разделить расходы это самое верное,что бы не трясли потом бАжками с зарплатами :-)
ребенок это -1питание 2.средства гигиены 3.сад-школа (няня) 4.доп,знаятия(бассеин ,теннис,репетитор) 5.врачи (лекарства) 6.спец,занятия (скажем логопед),7.учебные пособия,8.одежда,9.подарки . 3,4,6,9 -отдаем папе .Пусть выкручивается как может :-)

копировать

Странно, что вы вообще что-то оставили маме...

А как же платные врачи? Бесплатные ж не помогают... Чем не повод еще одну предъяву папе кинуть?

Отдать подарки ТОЛЬКО папе - очень чревато. Для мамы в первую очередь.

Ну а насчет оплаты секций... Ребенок лет 8, к примеру, запросто убедит папу в том, что эти секции ему нафиг не нужны... Стало быть оплачивать их не надо. Лучше к подаркам эти денежки присовокупить)

Кстати, тут некоторые топы почитаешь в Детском развитии, так есть мамашки, которые ТАК детей нагружают секциями и репетиторами, что диву даешься, как детки здоровье еще сохраняют. На месте пап я бы не оплачивала подобное "самоутверждение за счет ребенка".

копировать

сама хожу с 12 лет в частную клинкики ,нинаю ка у вас но это не такая статья раходов большая,не бум говорить о каких то серьезных заболеваниях.И что значит не хочет ходить?Куда то то хочет ходить ,я не говорю о том маразме когда ребенка тащят сначала лезгинку танцевать а потом пиликать на скрипочке и все через силу.Я сама побывала во ВСЕХ секциях ,такого своему ребенку я не хочу :-)

копировать

это стеб, вы не поняли?

Не хочет ходить - это именно то, о чем вы пишете. Мама считает, что ребенку нужно ВСЕ. Папа так не считает и платить за это не хочет. Кто плохой в этой ситуации? Конечно папа, он же жмотится!

копировать

если ребенок до развода занимался конным спортом ,то утвержадать потом что это лишнее ему -это конечно свинство.НО когда мама решает что не полохо бы доце заняться бальными танцами ,где на секундочку костюмы стоят по 500 евро ,то такое надо как то вместе решать.А вот бассеин например лишним никогда не бывает

копировать

Ну, это вы считаете, что бассейн лишним не бывает. Я тоже так считаю. А есть люди, которые категорически против и приписывают бассейну жуткие последствия. Впрочем, это уже далеко за рамками темы)))

Танцами можно по-разному заниматься. Можно чистА для походки-осанки, а можно лелеять мечту о мировом чемпионстве... Расходы в этих случаях несопоставимы, конечно.

У меня дочка танцует)) Пока платья обходятся в сто баксов))

копировать

И в жизни я тоже с этим сталкиваюсь ,даже мои любимые подружки так думают ,что должен содержать и их и детей до старости,тока вот парадокс,чем ниже была зарплата и должность ДО брака -декрета,чем чаще дети болееют и нет возможности отправить их в сад (оставить с няней) На нормальные должности девочки возвращаются по графику :-)

копировать

А вот здесь с вами полностью согласна

копировать

Ну а хоть что-то папа для своего ребенка хочет?

копировать

Кто-то хочет, кто-то нет... Папы разные бывают, знаете ли... Впрочем, как и мамы...

копировать

Ну так мне страшно далеки люди, которые ничего не хоят для своих детей

копировать

Это вы к чему?

копировать

к тому что никогда не пойму таких людей. и не считаю это "нормой" (в своем видении жизни)

копировать

у каждого своя норма. И совершенно не значит, что ваша норма - есть абсолютная истина для всех.

копировать

Так я же написала про субъективность.

Просто круг общения мы себе обычно подбираем, исходя из своих представлений о жизни и ценностях.

копировать

80%, как пример были указаны. Что отцовская какая-то конкретная сумма может быть 25% от зарплаты,
то есть не больше, чем по закону, а вот в для мамы эта конкретная сумма вполне может быть большим количеством процентов - где же хваленное равенство?

Я нигде не писала про легкость зарабатывания денег. Но, в общем и целом, придерживаюсь точки зрения, что мужчине проще зарабатывать. Равно, как и писала уже где-то тут или в соседнем топике, что обеспечение ребенка, с моей точки зрения, полностью или в большей степени обязанность мужчины. И мне не понять мужчин, высчитывающих не платят ли они больше, чем мама.

копировать

Мы каждый день наблюдаем здесь, как дамы, придерживающиеся вашей точки зрения, не могут ни отношения нормально выстроить, ни состояться социально.

Если мама не умеет зарабатывать, это совершенно не означает, что она автоматически приобретает права требовать от папы "многа-многа денежков". Мало денег дает? С ребенком не занимается? Отдавайте ребенка папе, идите делать карьеру и сами платите алименты.

копировать

Ребенок - это игрушка что-ли какая-то, чтобы его отдавать?
Если папа не занимается с ребенком, то как можно спокойно ему отдать? Знаете, это очень странная логика насчет "не платит, не занимается - отдай ему".
Да и само по себе обеспечение ребенка отцом не мешает ни отношениям, ни чему-либо другому.

копировать

Ну если папы жмут 3000 на ребенка то вряд ли они захотят с ним жить :-)

копировать

Ну так предлагают ведь отдать ему...

копировать

"Не занимается в ребенком" - не равно "не платит столько денег, сколько я прошу".

Не находите?

копировать

человеку, который не понимает, что ребенок - это траты, и которые не занимается воспитанием ребенка, это ребенок не нужен. Как можно предлагать отдать жить к нему?

копировать

Человек может понимать про траты. Но считать, что 15 тысяч - это нормально на ребенка. И даже вполне успешно воспитывать ребенка с таким бюджетом.

А вот по мнению БЖ этого человека он является жмотом и безответственным, плохим отцом и далее по списку...

Вы разницы не улавливаете?

копировать

Улавливаю.
Вот только вряд ли такие разногласия появились исключительно по факту развода...

копировать

Если у человека еще двое детей в новой семье ,мне кажется, он не только понимает какие это траты ,но еще и сталкивается с этим "феис ту феис" так сказать,каждый день :-)

копировать

Тогда такой человек не будет перечислять совсем маленькие суммы.

копировать

Ну блин,не должен тогда.Вот трое детей Маня,Петя и Вася -никто никого не хуже,все братья сестры .И если Маня ходит в частную школу и на балет ,то Петя и Вася тоже должны посещать платное учебное и занятия теннисом.век тырнeта,сел папа первого числа каждого месяца за комп,и оплатил все..Что здесь не честного?

копировать

В данном случае все честно.
А я с таким разве где-то спорила?

копировать

перевоспитается. Аднозначно. Потому что это быдлобабы виноваты. Не дают с ребенком общаться и поэтому нефиг им.
А вообще, у мужчин чувство привязанности ...развивается, в отличии от женщин, у которых с ребенком связь...интуитивная.
Так что неча тут.

копировать

+1. Мужчине интереснее с подросшим ребенком, когда у них уже есть общение, его роль выходит на первый план - воспитание, передача знаний. А роль самки уменьшается.

копировать

тоже с антибаба "после 10 лет все дети отбираются в ползу отца,ибо некуй им там ...

копировать

Да, с антибабца, я хоть и ЖП, но разделяю их идеи. Отец может дать 7-летнему мальчику больше, чем мать, а дочь все-таки лучше матери оставить, если она вменяемая

копировать

7 летний он еще масеГ :-)

копировать

Для домашней курицы - да. Посмотрите на детей-спортсменов, в 7 лет уже и сила воли, и выносливость, и цели могут себе ставить. Да и любой ребенок в 7 лет - уже личность, может и позаботиться о себе, и родителям помочь, и уроки сам делать. Если перестать ему сопли вытирать - то от тетки вообще никакого толку не будет, поэтому они так цепляются в подрастающих детей.

копировать

Вот с 11-13 точна надо папкин ремень-адназначна

копировать

В 11-13 уже поздно, раньше надо было начинать, тогда уже к этому возрасту он и не понадобится.

копировать

жалко масеГа :-(

копировать

Жалеть надо было тетке, когда семью не уберегла.

копировать

а если Дядько оказалсо говнистый ?

копировать

Таких очень немного, а вот теток, мечтающих сесть и поехать - в разы больше.

копировать

есть выход-не женитсО :)

копировать

Дядькам-то? Почему не женится, не торопиться - вот совет, научиться перед этим в ЖП разбираться.

копировать

Хе,да пока научатся ,это не в 20 лет приходит.Вот я например сразу вижу ,дядька -гамно ,и будет говнистим папашей ,но это простите не в 18 лет приходит :-)

копировать

Вот! Никому не надо торопиться. Но у тетки времени для раздумий меньше.

копировать

У тетки стока же времени скака у дядьки ,и зачатие без присутствия дядьки тут не происходит:-)

копировать

У тетки часы тик-тик, а у мужчин больше времени на поиски.

копировать

У наманой тетки будильник правильно стоит ,как и у нормального дядьки ,,и искать сильно долго не надо ..оплодотворителеь туча вокруг :-)

копировать

Правльна, сначала оплодотворителя найдут, а потом жалятся, что казлом оказался. Искать надо МУЖА!

копировать

согласна.а мужу-жену :-)

копировать

Естественно, но у женщин меньше прав на ошибку.

копировать

курицы не понимают. Продолжаем обучение. Генка нас покинул совершенно безответственно.

копировать

Геннадий резковат, но во многом прав. Хотя он и не в моем вкусе.

копировать

Геннадий прав адназначно. По-другому многие... не понимают.

копировать

этто что за контрреволюция? Адназначно отбирать при разводе!

копировать

Нет, только мальчиков. Девочка мама должна еще привить навыки домашнего хозяйства, раз уж отношения с мужем не сохранила и привить правильный взгляд на семью уже не может.

копировать

отбирать адназначна всех. Отец лучше воспитает.

копировать

Ну, согласна, но девочку только после 10. Если папа хороший, то когда у нее появится право голоса, то она однозначно его выберет.

копировать

паапрашу не саботировать! Только развелся - детей аднозначно забирай.

копировать

отадам масега тока после армии.Точка

копировать

Типичная клуша.

копировать

не...пока магистратуру не закончит:-)

копировать

архетипичная клуша

копировать

докторантуру? мега-клуша :-)

копировать

а ваще согласана ,как стал ложкой кушать и попу себе вытирать -сразу папке :-) Им там веселее будет :-)

копировать

Ну вот, и чего спорить. А то бабы растят баб, из обоих полов.

копировать

неправильное понимание вопроса. Отдавать СРАЗУ при разводе вне зависимости от возраста. Принять закон. Неча.

копировать

Здесь я с вами не согласна. Вот если отец еще раз женится, то в семью можно забрать детей обоих полов.

копировать

ну-ну

копировать

Потому, что ребенку оба родителя должны в равной степени. Я не считаю, что мама финансово должна вкладывать столько же, но с другой стороны несколько неправильно если алименты на ребенка составляют основную часть бюджета новой семьи мамы. Если алименты на ребенка, то они и должны быть на ребенка. А если у БЖ есть основания требовать содержания на себя - пусть в суд обращается.

копировать

Если вы о равенстве, то оно не может быть только денежным.

копировать

Мне вообще-то без разницы можно или нельзя жить в 4ом на 15 тыщ. Их дают на 2ух детей. И если вы невнимательно читали, то + шмотки+школьные расходы и т.д. Не много, но вполне достаточно.
Вопрос в другом, их мать имея 2их детей позволяет себе то работать, то не работать. И тоже позволяет своему новому мужу. ЕЕ и ЕЕ мужа никто не обязан содержать,и уж тем более не я и не мой муж. А то, что они на эти детские деньги "живут" периодически все я знаю точно, им и взять-то больше негде. Почему-то мамашам с грудничками при наличии мужа, который просто денег не приносит здесь все советуют идти работать. А почему мамаша с детьми 7 и 9 лет не может работать? Требования о содержании надо к мужу предъявлять (ну или к себе), а не к БЫВШЕМУ мужу.
"Признайтесь, вас бесит, что вы подобрали то, что БЖ не нужно стало" - вообще-то говорит о вашей глупости. Очевидно, что если в стране более половины браков распадается, то ни мужчины, ни женщины после развода в монастырь не уходят, а спокойно устраивают свою личную жизнь заново. И мой первый муж тоже спокойно женился, только в голову мне не придет сказать, несмотря на то, что бросила его я, что его новая жена его подобрала.

копировать

среди моих знакомых как раз обратные примеры. Все мужчины заботятся о детях из первых браков, а НЖ *я сама НЖ* никаким образом в эти дела не лезут:)
Только одна знакомая недовольна, но там муж явно палку перегибает:)

копировать

Тут всегда будут две правды. но на еве всегда громче слышны возгласы НЖ.

копировать

Никаких двух ПРАВД нет. Бабы реальные сволочи. Есть мужики сволочи. Никакое правительство здесь не виновато. Вернее виновато, что не внесло до сих пор в Думу законопроект не платить алименты, а СОДЕРЖАТЬ ребенка, что будет, естественно, дороже.
Почему как говорят о правах, так равные. А как об обязанностях, то растить должна БЖ одна?
Я желаю всем бабам, жмущим деньги на детей от первого/предыдущего брака оказаться в шкуре бывших жен с детьми. Чтобы узнали почем фунт лиха.
Мне повезло, у моего мужа нет багажа. Но у него есть престарелая мама, которую он содержит и которой то на то надо, то на это. С мамой его отношения - разные. От очень плохих до очень хороших. Мы люди настроения. Так вот мне в голову не придет зажимать деньги. Мы с мужем живем по такому принципу: если денег не хватает, нужно больше зарабатывать, а не искать как сэкономить.
Дорогие женщины - НЖ, будьте людьми. На тот свет денег не заберешь, а перед Богом ответ держать за все грехи придется. И закон бумеранга никто не отменял. Поступайте в отношении других так, как хотите чтобы потом поступали с Вами!
Всех с 8 МАРТА!

копировать

А где написанно что БЖ должна растить ребенка одна? Она може отдать его родному папаше,и платить алименты,все честно как в Еуропе :-)

копировать

Настоящая мать не отдаст ребенка на воспитание мужу или чего кому-нибудь. Это не закон, это инстинкт.
А нормальный мужик не будет танцевать под дудку своей новой жены и будет достойно платить бывшей жене алименты, необходимые для содержания ребенка. По алиментам можно судить о порядочности мужчины. Если мужик зажимает деньги НА РОДНОГО РЕБЕНКА (если жена бывшая, то БЫВШИХ детей не бывает), значит это однозначно непорядочный человек. А те, кто ссылается на НЖ, мол, запретила, еще и тряпки.
Кстати, порядочный мужчина не будет отбирать ребенка у матери, а найдет компромисс, позволяющий ему, не проживая постоянно с ребенком, все-таки принимать участие в воспитании.

копировать

есть тряпки к сожалению,но только трапками не становятся а такими их воспитывают их родители,и я как уже написала выше не верю в чудесные превращения из принца в тряпку.Тряпками они были и до свадьбы с БЖ.Выйти замуж за какашку и потом ждать что она превратиться в золотой слиток?

копировать

Ну это свойственно многим, как женщинам, так и мужчинам ;-) Все всем видно до свадьбы, но на это тщательно закрывают глаза.

копировать

Не скажите, бывает и не видно. Особенно если влюблен. Разглядеть правду невозможно. Не судите всех по себе. Каждый по-разному любит.

копировать

Так я не по себе судила, хотя бы потому, что я не мужчина и женщина вместе взятые. Я сужу из того, что вижу вокруг. Бывает и не видно именно потому, что влюблен. Всем видно, а тому, кто влюблен, нет. Верней, черви закрадываются мельком (ну, алкоголизм, к примеру, о нем уж явно можно хотя бы догадаться), но они настойчиво отгоняются. Потому что "любовь спасет мир" ;-)

копировать

Бывает, женщины ошибаются. Но это не повод не платить алименты. И родители в детях должны воспитывать в первую очередь порядочность. Если б мой сын стал бы зажимать алименты, получил бы у меня оплеух. Я бы как бабушка еще и сама помогала бы БЖ, так как ее ребенок - мой внук.

копировать

+1000

копировать

то есть это мужчина должен искать компромисс? В одиночестве? А БЖ искать компромисс не должна, а имеет право только бабки требовать?

копировать

Если из семьи ушел он, то, да, ему и искать.

копировать

Хе,а если сама ушла?Тут почему то обсуждают только с позиции "покинутой"

копировать

Если мама с ребенком ушла от хорошего папы по собственному желанию?
Тогда подстраиваться ей

копировать

Так он папа то может идеальный,толко пилит мосК жене почище чем безопила "Дружба" ,не ипет,зубы на ночь не чистит и ваще..Что теперь с ним из за того что он папаша хороший всю жинь жить?:-)

копировать

Ну тут жить или нет каждый выберет сам.
Мы вроде про уход, а не совместную жизнь

копировать

А вы его еще помучаете, да? Шантажировать будете, унижать?

копировать

давайте о нормальных разводах,где люди решили решили развестись по обоюдному согласию

копировать

Я?
нет. я ничего такого никогда не делала и не делаю.
Но полагаю, что ушедший человек должен в большей степени подстраиваться, чем оставшийся (не беру асоциальные случаи). А компромиссы все равно будут и со стороны оставшегося

копировать

Да никто никому ничего не должен, только добрая воля, но не ДОЛГ. Не должен муж жене за то, что он ушел от нее. Ни по закону ни морально, ничего не должен, что за брд у вас в голове. Вас муж бросил и вы теперь так считаете?

копировать

Я не являюсь противницей слова "долг", так же, как и люди вокруг меня. И есть еще "должен" по отношению к детям...
Ваши высказывания я бредом не называю...

У меня самой все в порядке.

копировать

пАчему мух и котлет не отедляем - личные взаимоотношения мужа и жены - это личное, ушел, значит ушел, муж/жена, вступая в брак не попадают в рабство и всегда могут расторгнуть брак; мать и отец - это отношения, возникающие при рождении детей и если прекращается брак, взаимоотношения как мужа и жены, не прекращаются отношения отца/матери.
И я готова пожертовавать многим, лишь бы остаться с ребенком, т.к. без него жить бы полноценно не смогла. несмотря на некоторые сложности и посему готова была на многое закрыть глаза, НО КОГДА БЖ лезет в бутылку и начинает качать права и требовать ДЕНЕГ и кричать везде. что она все на себе тащит, мешать встречам с ребенокм. накручивать ребенка и т.д. - ПУСТЬ БУДЕТ ГОТОВА К ТОМУ, ЧТО ЕЕ ОСВОБОДЯТ ОТ ЭТОЙ НОШИ и она станет алиментщицей и будет выпрашивать встречи у отца. Будь я мужчной - с такой БЖ поступила бы именно так!!!!

копировать

нет не так,БЖ должна отдать ребенка отцу ,выйти еще раз замуж ,родить двух детей и продолжать при этом содержать БМ и ребенка..в принципе то же самое ,не?

копировать

У меня это даже в голове не укладывается, даже если перевести это в такое русло. Пусть БЖ просто платит алименты. хоть 2 тыщи, хоть 0 рублей и не вякает.
Этого будет более чем достаточно.

копировать

Я за то что бы разделять раsходы.Папа пусть отвечает за образоваие ,сегодня это дедсад и няня,а завтра это школа и репетиторы .Было 8 000 стало 28 000,а не зарплатами меряться

копировать

http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=18335 гыы Так тоже можно. Лохушки, берущие в мужья аленев с прицепами, будьте готовы платить алименты на детей от предыдущего брака.

копировать

Соглашусь, что тут у нас смешались в кучу кони и люди. Имхо, очень индивидуальные ситуации все. У кого-то папаша действительно козел, а кого-то БЖ - истеричка и дура. А бывает - все нормальные и тогда смогут нормально договориться. Но по опыту - таких ситуаций все же меньше.

копировать

Мы исходим из ситуации, что муж зажимает алименты. Характеристику БЖ я не обсуждала.
А так, безусловно, БЖ тоже должна находить компромиссы. Но что ни говорите, настоящая мать лучше любой мачехи. Недаром в народе детей без матери сиротами называют. Без матери, а не отца! А если ребенок без отца сиротой его никто не назовет.
Да и принять чужого ребенка не каждая женщина способна. Поэтому лучше, чтобы дети оставались со своими матерями. Ведь то, что муж новую семью создаст - многовероятно.

копировать

Автор, я Вас полностью поддерживаю. Такой мерзкий осадок на душе от этой темы. И именно начитавшись такого вот... Муж очень просил второго ребенка. И перед его рождением мы подписали брачный контракт (было мое условие), что в случае развода алименты на двоих детей ни при каких условиях не могут составлять меньше 1000 евро - неважно, хоть он гарем заведет и 15 детей родит. Именно потому, что одного я еще потяну финансово, а двоих - с очень большим скрипом.

копировать

Интересно, а если его после развода машина собъет насмерть (тьфу, не дай бог, конечно), вы что делать будете, кому брачный контракт предъявлять?

копировать

А если ее инопланетяне похитят? :) Женщина правильно мыслит а от всего на свете не убережешься.

копировать

На этот случай, как и на случай тяжелой болезни, у него есть очень неплохая страховка. Которая сейчас на 70% оформлена в пользу нашего сына.

копировать

Я подозреваю, что вы не только грамотный ход с контрактом сделали, но еще и мужа (отца детей) правильно выбрали. :)

копировать

вот это уже разумный подход и главное,усё будет по закону:)

копировать

А вот интересно, если доход БМ упадет до этой самой тыщи евро по объективным причинам? Ну не сможет он больше зарабатывать? Ему самому не жрать тогда? И не жить? А если ребенок уже будет в другой семье? Его в ведре утопить? Нее, дело в том, что каждый норовит урвать себе. Вы в первую очередь думаете о своих детях и стремитесь им урвать побольше. НЖ точно так же думает о своих, на ваших ей положить. НЖ ничем не хуже вас, рассуждает ровно так же.

копировать

Так оно и есть, просто когда в новой семье БМ рождается ребёнок большинство БЖ воспринимает снжение алиментов, как залезание в их личный карман, а не как увеличение расходов в кармане БМ.

копировать

Вот я и говорю, каждый видит только свой интерес, до других дела нет.

копировать

Что значит - уже будет в другой семье??? Значит, надо думать об этом при выборе семьи. Муж очень хотел двоих детей. За базар отвечать надо. а то очень просто было бы - сначала "хочу, не могу, давай родим" - а потом, "ничем помочь не могу, у самого семеро по лавкам". Так вот, я подписала контракт именно для того, чтобы он в случае чего трезво оценивал свои возможности, сколько детей еще он прокормит без ущерба двух первых.

копировать

А то, что это не вам решать, и вас никто не спросит. Вы думаете о своих детях, а НЖ будет думать о своих. В суд подаст и уменьшит сумму алиментов. По закону.

копировать

а папа-то будет о чем-то думать, или вса бабы решают?

копировать

А папе что, больше не жениться уже? Тогда и вы замуж не выходите больше. Нравится такая позиция? Да просто представьте, что муж потеряет трудоспособность и не сможет работать вообще, будет только пенсию получать по инвалидности, кому тогда контракт предъявите? Смешная ваша позиция.

копировать

А на этот случай есть страховка от потери трудоспособности, в которую мы нехилые деньги вкладываем. Смешна не моя позиция, а тех клуш, которые рожают не думая, а потом "ой! что-то 15000 руб на всех не хватает! ужас какой"

копировать

Именно для этого я и подписала брачный контракт. Дети не только мои, я почкованием не размножаюсь. Они к мужу тоже некое отношение имеют. Думать о моих детям НЖ точно не должна, а вот муж о своих - очень даже должен. И должен планировать, сколько детей он сможет потянуть, в т.ч. материально.

копировать

В случае такой необходимости суд все равно уменьшит сумму алиментов. НЖ это устроит легко при желании.

копировать

Если бы все женщины ЗАРАНЕЕ думали о том, как и на что будут растить своих детей, то думаю, не было бы столько одинаково-тоскливых тем как эта.Но увы, многие выходят за идиотов без копья в кармане и страстью к дивано-пивному лежанию, а потом причитают, что денег не даёт!И все виноваты кругом и НЖ и БМ и тд, токо дамы все из себя в страданиях белые и пушистые!

копировать

аднозначно тупые курицы.

копировать

http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=22999 вот ЧТО у людей в голове? Вообще, таких нужно...стерилизовать, причем как БМ, так и БЖ. Патаму чта и так дебилов полно. Опять же Гена не одобрил бы аленя так как бросил своего и подобрал разведенку с прицепом. И теперь алень не хочет содержать своего отпрыска, а хочет содержать прицеп НЖ. О как.

копировать

мля..."Но она меня постоянно ревновала даже к случайным прохожим и актрисам кино. .." к ЛюбовИ Орловой наверно в частности :-)

копировать

аднозначно психическое расстройство. Причем у обоих. В таком случае обязательно псих экспертиза, ребенка вообще отобрать, ибо там определенно некому отдавать.

копировать

"
Имущества практически нет 0 одежда. комп. Мы снимаем жилье с мебелью" имужество -о ,или одежда -о :-)??

копировать

гыы. Похоже нет ничего, даже одежды. Это уже получается...семейный эксгибиоционизм. Однако...

копировать

как грится акромя аназизов ниче не возмешь :-)

копировать

http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=22988 вот что у нас получится, когда примем закон об определении при разводе местожительства детей с отцами. Нашлась таки достойная, которая подобрала разведенца с прицепами. В общем, читаем. Те же яйца, только в профиль. Зеркальное, так сказать, отображение ситуации.

копировать

НЖ, прежде чем совместного ребенка с б/у мужем рожать, не должна доходы посчитать Если маловато, может и не надо размножаться?

копировать

А может это надо было БЖ , когда замуж выходила, на картах погадать, что не стоит размножаться?

копировать

Она знала, что муж алименты не платит.

копировать

Ага, спросить у БЖ надо или нет :) ))))

копировать

Зачем спрашивать? Свои мозги включить. Нужен ли второй ребенок в съемной квартире с ипотекой и помощью родителям? или подождать все ж? Если б это БЖ спросила, Вы б как ответили? А НЖ может и не думать...

копировать

Дама, это личное, интимное дело каждого, детей и в войну рожали, иначе не было бы ни Вас, ни меня. Рожали детей в голод по 10 человек и тоже ничего, а сейчас смотри какие крали БЖ их обеспечь с головы до ног, квартиры, машины, алименты плати по 150 тыщ, они будут морду кривить, еще и спроси, когда и сколько детей рожать, оху*нно, ага щаЗЗЗЗЗЗЗЗЗ. Все ж Менделеевы и Ломоносовы, всем деткам БЖ платный МГУ подавай по 200 тыщ в месяц на образование минимум откладывай. МАРАЗМ. БРЕД.
Если конкретной паре нужно подождать и они так считают, они ждут, а если хотят и считают нужным рожать делают это.

Между прочим, не дураки законы писали и в законе предусмотрено уменьшение алиментов, не догадываетесь почему??? ;)


Лично Я и БЖ, которая осталась одна с 2-х летним ребенком на руках и НЖ и не буду на 99% больше рожать, но при этом СНИМАЮ ШЛЯПУ перед теми, кто не боиться рожать, 2,5,10 ребенка. ДЕТИ - это счастье, остальное условности и тупость современных людей, которые разбалованы и развращены.

копировать

че-то заносит вас, ага. средний размер российских алиментов знаете? знаете, наверное, тут часто обсуждают. вот их и сокращают при появлении детей в новых семьях. про сто тыщщщ речь не идет, а у кого идет - это отдельная тема. и, кстати, интересно у вас получается "всем деткам бж" - они только ее детки, да? закон, кстати, предусматривает снижение алиментов, если нж тоже подает на алименты, т.е. заявляет, что муж ребенка не содержит и от обязанностей уклоняется, так что это такая уловка для новых жен, а не соблюдение закона.
Кстати, вопрос: сколько у вас братьев и сестер - 10? Дети - это счастье, но количество редко переходит в качество, вы же почему-то не хотите больше рожать - почему бы это?..

копировать

В войну и голод детей рожали не потому, что их хотели, а потому что контрацепции не было. При всем преклонении перед людьми, которые прошли через это и вырастили достойных детей.

копировать

Не предусматривает закон уменьшения выплат на первого ребенка просто по факту рождения второго. Ну читайте внимательно.
А то, что лазейка такая образовалась, так это от того, что невозможно писать законы под разномастных людей.
И даже при этой лазейке не любой судья уменьшит выплаты.

И не надо всех огульно обвинять.

копировать

ага, щаЗ! не у ДЖ ли спросить можно ли им детей заводить:)))) гениальное придумали:)))) НЖ должна конечно думать о детях от первого брака:)))) даже не надейтесь на это! зачастую бывает, что напрочь забывают про детей и все для НЖ и ее детей и это факт!

копировать

НЖ должна думать о своих детях. И не размножаться, если не может себе этого позволить. Или понимать, в чем придется ужиматься. И не считать детей мужа резервом улучшения материальной ситуации. Это ко всем Ж относится.

копировать

а если она может себе это позволить за счет ущемления других детей? которые ей никто? вполне естественно сократить обеспечение детей пока НЖ в декрете и появляются другие дети. если в семье появляется ребенок, то всегда в чем то урезается старший (пока мама не работает уж точно).

копировать

Она может себе позволить? Или за счет ущемления других, все же? Я могу себе позволить что-то за ваш счет? как Вы к этому отнесетесь?

копировать

НЖ рожает детей, которых будет содержать её муж.и расходы на нового ребенка увеличиваются у мужа и браться они будут из его кармана.Уменьшение алиментов= распределение средств из кармана мужа.Так шо милые БЖ это не ВАШ карман, а карман вашего БМ.Вот и не лезьте туда.

копировать

А с чего Вы взяли, что я БЖ Я текущая жена. А рожать, предварительно подумав, как обеспечить, нормально. И в топике не муж совсем мечтает алименты уезать... Читайте внимательнее.

копировать

Однако ваша трактовка "она не может себе позволить детей тк этим ущемляет детей от Бж" просто шедевральна и абсурдна!

копировать

Не додумывайте, такого я не писала. Я писала, что преде, чем размножиться неплохо было бы подумать, на что. И это касается не только НЖ. И если единственным материальным резервом являются алименты, то не стоит.

копировать

мужчина должен содержать жену пока она в декрете! и детей содержать своих!
Естественно после развода муж может позволить больше платить алиментов пока у него не появится другая семья! после появления жены и других детей вполне нормально уменьшения алиментов! чем дети в новом браки хуже детей от предыдущего?

копировать

)))) я вас видимо огорчу, но если вы в России такой брачный контракт подписывали, то им можно просто одно место подтереть, т.к. никакой юр. силы он не несет.

копировать

Вообще брачный контракт я не знаю как в РФ ,штука опасная...палка о двух концах так сказать...а если по суду дети останутся с муем ,то придется выплачивать самой ту радостно вписанную сумму с нулями :-)

копировать

Ну, БК, если его правильно оформить - ничего опасного,ИМХО, но вписывать туда в РФ возможно только имущественные отношения. Остальное тоже можно, конечно, но бестолку.
Идеальное сразу иметь счет, куда складывается ежемесячно "на учебу" детей и ежели чего, то эти деньги остаются тому родителю, кот. с детьми и вот в БК указать,что счет этот принадлежит этому самому родителю - другой разговор.

копировать

у Вас есть БК? :-)

копировать

нафиг БК. Они теперь сами будут размножаться, без жен http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=26402 Ура, товарищи!

копировать

""Развелся в средине прошлого года по причине плядства жены.
Решение о разводе принимал в тот же день, когда узнал об измене.
На форуме тоже с этого дня. ""--я предтсвляу дядьку который узнал о лядстве жены,сидит и гуглит "бабы сцуки" и ему выдает антибабский сайт :-)
"Родить для себя" "мне уже 35"-это дядька или скрытый теткО?:-)

копировать

типо дядько. У них там вообще-то психиатр есть? Многим нужон адназначна.
А читали тему у них http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=26011&postdays=0&postorder=asc&start=0 про взятие в жены малолетних? Некоторые ужо с 14 лет, того...жену рОстят...У...запущено как... В юридической консультации как-то благообразнее было.

копировать

""Добавлено: Пн Янв 24, 2011 12:24 pm Заголовок сообщения:
У обычного, средного мужика городского образу жизни , не спортсмена, не алкаша, проблемы с потенцией могут начаться лет в 60 самое раннее. Ей уже 43. Это она "в самом" соку? А я думал этот возраст называецо "климакс стучится в дверь"! ------Это они сами себя там утешают .ха ха ха :)

копировать

адназначно раздел "мужское здоровье" запоролен не зря. Гыыы

копировать

А что вы на этого мужчину бочку катите? Чем он хуже теток, желающих родить для себя? Он, по крайней мере, с суррогатной мамаши не будет алименты тянуть. И ребенка готов обеспечивать, даже дома с ним сидеть.

копировать

ничем не хуже. точно такой же.а тетки, рожающие для себя, не всегда алименты тянут.

копировать

а мы чо...мы не чо... радуемся за него. Никому из женщин жизнь не испортит...случайно. Пускай они ужо сами...как нибудь. Проблем меньше с такими аленями. Мож, он по жизни...одиночка. Такое тоже бывает. Однако несколько пугает его агрессия, направленная на всех подряд. Аднозначна пускай обследует психиатр сперва. Всеж ребенок будет.

копировать

меня пугают только последствия его обиды и ненависти к женщинам для его ребенка. но, поскольку, он планирует завести мальчика, а у меня дочерей нет, я не беспокоюсь))

копировать

а я вот что-то опять волнуюсь. Разве можно при суррогатном материнстве пол выбирать? То есть, если у него опять дочь родится (так в предыдущем браке у него девочка), он ее...в роддоме оставит, отец-отказник, так что ли? А законодательно у нас его никто не может заставить ребенка забрать. Во как.

копировать

ну чего вы волнуетесь? не будет он никого заводить, подует щеки и успокоится. Ему сейчас надо покричать о том,какой он молодец и как ему бабы не сдались. А потом как узнает,сколько это стоит и какой это геморрой - остынет. А потом вообще заново женится и народит в семье, если повезет.

копировать

не дай бог такого аленя...

копировать

Скучаете вы по любимому сайту, мда...)))

копировать

Задорнов отдыхает!

копировать

Там большая психиатрия отдыхает.

копировать

Этот сайт - просто какой-то ацццкий нереальный пиздец!! Эти выползни реально существуют?? Как их вычислять, шобе сторониться??
Далее цитата:
"отбросьте своё морализаторское гавно прочь. нас волнует только её здоровье . зубы , вымя , сиськи ... хвост... всё в порядке , отличная родословная у самки . были здоровые родители. возраст роженицы идеальный лет 21-23. и вперед на операционный стол гадина."

копировать

ааа убивают! Но объективности ради, там есть и нормальные алени, ну, подумаешь, опущенные разок...

копировать

Может полырим на ночь фотки самых знаменитых спермодоноров "антибаба"? Хотя нам не светит адназначно уже :-)

копировать

свят-свят, нам такого нинать! а фотки чо ж не позырить. Только там посты красноречивее, чем фотки.

копировать

Продолжаю цитировать любимую кунсткамеру:
"Ребенку не нужна материнская сиська категорически. Что съела мать сразу отражается на ребенке: яблоко съела - у ребенка запор, животик дболит и т.д. Приболела мамочка - ребенок заболел. Куча венерических и иных заболеваний передается через материнское молоко, антибиотики и т.д. Я уж молчу про то, что у нас еда - гавно: сплошые антибиотики, писцициды и т.д. В 3-и месяца на сухое питание и все. Можно раньше.
Вообще нахрена ребнку материнская сиська - есть профессиональные кормилицы. Вот ее молоко пускай и пьет на ранних сроках."

копировать

""есть профессиональные кормилицы. Вот ее молоко пускай и пьет на ранних сроках." Арина Родионовна?:)

копировать

аааааа! идем дальше:
"Даже более того, мужчина может сам кормить собственной грудью ребенка и его молоко полезнее женского:
При приеме гормонов окситоксин и пролактин, отвечающих за лактацию - образование молока в молочных железах, любой мужик сможет стать для ребенка полноценным кормильцем и с легкостью заменить маму...
Ученые берутся утверждать, что мужское молоко даже полезнее женского. В нем может оказаться гораздо больше витаминов и минеральных веществ, чем вырабатывает измученный беременностью организм матери.
"

копировать

Зачем вы так , да еще и в пятницу))))))))))Я не могу представить ЧТО(кто) там ЭТО пишет?????Прыщавый дрищ??....с сисьгами

копировать

я все верно прочитала? :think

копировать

????????А я что то не то написала????

копировать

не не туда,йа не про вас...йа про сисГовскармливание ;-)

копировать

"""" когда я познакомился со своей нынешней девушкой, ей было 14 лет, а мне - 29. сперва естественно отношения были "взрослый" - "просто знакомый ребёнок", помогал советами по фотоделу, найти что-нить в англоязычном инете (ребёнок был интеллектуально не по годам развит всё же) и т.п. Потом, когда семейная жизнь превратилась в АДъ, эти крохи общения стали важны - они были единственным источником позитива в этом ужасе, после истерик и мозгососа мне было реально приятно и инетересно почитать в скайпе как у неё дела в школе потом был год почти необщения - мой санчас и восстановление после освобождения(второе рождение). Потом ,восстановившись и оглянувшись я обнаружил, что девочка - выросла. Общаемся. Пока - без комментариев."""
прошел год ,ей УЖЕ 15 ,действительно -без комментариев

копировать

Освобождения????Он еще и сидел???Или он развод так мягко обозвал???

копировать

блин,я даже не заметила...надеюсь это так он о раводе,а то страшно представить что где то сидит 30 летний уголовник и дрочит на фотки девочек,он же по "фотоделу" консултирует :-)

копировать

Сцука!14 лет, этож совсем дитё!!!

копировать

это не дите,это "матерьял" для подготовки к почетному званию жены "антибабиста" :)А если честно то я помню сколко было пИдерастов вокруг в таком возрасте 14-16 лет,я телка выскоя выглядела всегда постарше,но видно же что ребенок,сколько разной дряи цеплялось тфууу.

копировать

вы что, против Лолит? Может, они сами...хочут с дядьками...дружить? А чо, нормальненько так...Чет представила, сидит такая Лолита на остановке, дяденька лысоватый с портфелем подходит типа...знакомиться. А она мож...воспитанная, место ему хотела на лавочке уступить. Гыы...

копировать

Понравилось как Генка утвершдает,че за него выпускница че там? с красным дИплимом да еще девствиница пойдет,интересно у вас в универах были девствиницы? гыыыыыы:-)

копировать

Я думаю, что это таки о разводе.

копировать

У нас есть не совсем БД, но мы планируем его иметь.
Сейча мы просто договорились между собой и имущнство оформляется таким образом, что не является совместным.

копировать

По суду они с ним не останутся :-) Это оговорено в том же БК.

копировать

Подписывали в России. Но он несет полную юридическую силу. Консультировались и оформляли в очень солидной компании.

копировать

Не несет он никакой юр силы, также как и детей оставить с вами. Прописать там можно все что угодно, но если вдруг муж заартачится, ничего вы не получите и не будет аргументом в суде, что вы там что то прописали в БД но если вам так легче жить, велком.

копировать

Ну Вам всяко-разно виднее, чем юристам Baker McKenzie :-)

копировать

Вот в Латвии например ,кабинетом министров установеленно что от 0-7 лет алимименты взымаются в размере 25 % от минимальной заработной платы,с 7 до 18 лет 30%,в этом году минмальная заработная плата 200 лат (300 евро примерно),этих денех хватает только на обеды в муниципальном саду :-)

копировать

а там не 25% от дохода? Срочно выходим на форум угнетенных латвийских женщин и призываем внести в их подлое законодательство о определении местожительства с отцом при разводе.

копировать

нет,я сама из Риги ,седня связалась с рижкими БЖ для выяснения такого дела,позырила правила Каб,министров ,в натуре написанно от минималной заработной платы ..Если мало ,нао собирать док-ва в вде чеков за покупки ,оплату школ и медецины и чалить с этом в суд,шоб при присудили 50%

копировать

нее, отцу адназначна. А кому у них ребенка присуждают, как правило?
А вот задумалася себе: ежели (не важно где, пусть в России) при разводе БЖ напишет, что хочет определить местожительства ребенка с отцом, так как не имеет возможности его (содержать, ростить, желания, времени, и тп.) то ...папаня сможет ...возражать? И тогда как? Юридические преценденты бували? Прям интересно стало. Спросила бы на антивумене, но они ж ...меня...того...

копировать

...загнобять ;-) Да, интересный вопрос.. Если папа вдруг против, типа накой мне этот деть. В детдом?

копировать

Вообще приоритет конечно у метери как и везде...что бы сама писала ,не слышала :think

копировать

Но зато какое повышение в возрасте от 7 до 18! ;-)

копировать

идите на антивумене спросите. Зарегитесь и юр.консультациях задайте. Я не могу - забанена там за правду и подрывную деятельность

копировать

Да они такое не поддержат ;-) Это же повысить с 25 до 30% - просто наглость какая! :-)

копировать

Ну мона к этому еще детские денюшки прибавить ,после года латвийское гос-во дает 8 лат (445 рублей),а вы тут писят тыщ ,писят тыщ :-) тьфу :-)

копировать

Ну так это ваПч бАгатство такое!
У меня среди знакомых максимальные алименты - тыщ 7. Но это вообще идеально и добровольно, и БЖ довольна. А кто-то 3 тысячи выбивает месяцами. Мы лично платим немало и регулярно. Но не все довольны ;-)

копировать

У меня лично нет таких знакомых где муш ушел к любовнице или что то в этом роде ,в основном или инициатива от женщины или полюбовно.Поэтому может и отношение у них другое к "выколачиванию " аиментов.

копировать

Вот БЖ, которой платили 7 тысяч (сейчас, может быть, и 10 получает + отец ребенка одевает и оплачивает отпуск), как раз покинутая ради любовницы. Верней, она его выгнала, когда достало его млядство. Но она довольна, на самом деле, на него обид не держит, общаться не препятствует с ребенком, то есть ведет себя как раз очень адекватно. Так что, имхо, это не от причины развода зависит, верней, не столько от причины, а от личных качеств конкретных людей.

копировать

Может зависит не только от личных качеств ,но и от личной жизни :)

копировать

От той, которая была или от той, которая сейчас? ;-)

копировать

от личной жизни всех героев :-)

копировать

лохушка эта БЖ адназначна. Ребенка - отцу. Глядишь, пересмотрел бы взгляды на жизнь. И времени на...лядство поубавилось бы. А маманя навещала бы масика. Контролировала, так сказать.

копировать

"Прописала мужа в мамину квартиру, где и живем. Еще прописаны : моя мама - отв. квартиросъемщик, мамина мама - бабушка, я, ребенок 3,5 лет. Квартира не приватизирована. Прописала в 2003 году, октябрь. Сейчас разводимся, тк муж ведет антисоциальный образ жизни по крайней мере в рамках нашей квартиры, пьет, дерется и угрожает убить меня ( по данному факту написала заявление в милицию, ведется расследование).
Вопрос : как его можно выписать???
С надеждой, Илаха." - с антивумена.
Вот я себе таки думаю, она, Илаха эта, нормальная? Ее алень ведет себя в рамках ее квартиры антисоциальный образ жизни, до брака, был, видимо, убежденный трезвенник...Нафига вообще кого-то прописывать?! Вывод. Жениться/выходить замуж только в пределах своего населенного пункта. Видимо, ее БМ - инопланетянин, если до брака с ней он на Земле не жил и прописки не имел. Тогда все сходится, аднозначна. Распустился на Земле.

копировать

"Добрый день
Прошу прояснить следующий вопрос:
Я совместно проживаю с состоящим еще в браке мужчиной
его жена беременна, ребенок его, это 2-ой брак
они проживали в квартире- собственность жены. доставшейся ей по наследству от матери,
где на его средства был произведен хороший ремонт (никаких документов специально не собирал)
в 1-ом браке есть ребенок (при разводе квартира осталась 1БЖ. где она и сейчас проживает с ребенком, приобретена в браке. при разводе жена выплатила денежную компенсацию. на которую был приобретен автомобиль. но фактически оформлен он был уже при нахождении во 2-м браке)
1 ребенку официально выплачиваются алименты (1/4 з/пл)+ неофиц . отношения с 1БЖ замечательные
В данный момент он подал на развод
1) при каких условиях возможен развод?
2Жнаписала заявление на алименты и раздел имущества
(банковская карточка заблокирована, тех осмотр на машину пройти не возможно.т.к. в аресте)
2)может ли машина остаться в его собственности? (при каких условиях?)
3) имеет ли он право на квартиру?
4)какие алименты могут быть назначены(при учете прав 1-вого ребенка)
5) могут ли назначить алименты на содержание жены в период декрета?
6) сейчас мы приобретаем имущества. может ли она претендовать если в документах фигурирует его имя?" - с антивумена.
И это пишет...женщина. Интересно, что бы сказал про нее Генка? Вцепилась в аленя с прицепами, увела его от беременной жены, теперь очень волнуется по поводу имущества жены своего...сожителя. Грит, хочу себе и квартиру добрачную жены, как компенсацию за отродий его. Патаму что алень там обои клеил.
Фу, гадость какая.

копировать

Ну в этой истории вообще без 100 грамм не разобраться. Слишком много женщин ;-) И имущества. Предлагаю всех, кто вступает в брак, имущества лишать. А то потом задолбесся делить ;-)

копировать

до к@я персонажей в этой истории ,как бы ей самой не запутаться :-)