Двинула (((
Мужу двинула. Третий день не разговаривает. Дело было так.
Валялись с ребенком на диване, я на спине, ребенок на мне тоже на спинке. Головой на моих ногах. Подошел муж, давай ре щекотать. Мне пятки полетели в лицо, только успела очки снять и глаза прикрыть рукой. И тут мне прилетает пятка под нос. искры из глаз. Думала, нос на лоб налез. Муж сразу давай ребенка ругать, типа куда смотрел. я ваще озверела. Высказала ему, не выбирая выражений, что это он должен был смотреть и думать, а не на ребенка сваливать. Он оскорбился, на мой нос даже не посмотрел, ушел в другую комнату.
Через некоторое время начинаются шутки по поводу разбитых носов (один из детей еще и другому заехал случайно), муж начинает сокрушацться, типа это папа же всем надавал, папа во всем виноват. Я ему спокойно объясняю, что он сверху был, все видел, сам должен был думать. Он давай на меня орать, что если я его унизила в присутствии детей, то ничего он мне не должен, и вообще не фиг мне и досталось. Типа, он видел, как я прикрылась рукой, так мне больно быть не могло. Показывает на себе и спрашивает, вот как? Как здесь он мог тебя в нос ударить?
И тут я кааак двинула. Такое было желание показать, как именно мне досталось. Такая была обида за то, что спровоцировал удар по мне и потом повел себя по-мудацки. Старые обиды вспомнились. Насколько он равнодушен к моим травмам, моей боли, а сам вечно жалуется, что у него болит и как. Вспомнилось, как я первая мирюсь, потому что он может бесконечно делать вид, что ничего не просиходит, а я не вижу смысла плодить злость. Ударила сильно, разбила кольцом губу. Самой полегчало моментально. Он же кинулся фотографировать повреждения и вообще был настроен очень воинственно. Я пару часов делала вид, что ничего не происходит, его не отпускает. Потом стала просить прощения, он от меня отмахивается. Вот уже третий день не готов со мной помириться. А я уже не могу, очень тяжело.
вы дура. Как муж мог предвидеть, куда ребенок пяткой двинет? Это ВЫ должны были предвидеть, если ребенок лежал к вам ногами, ВЫ должны были подумать о том, что может ногами по лицу заехать. Мне мелкий постоянно головой по подбородку лупит, наклоняюсь поцеловать его а он внезапно встает, вот и попадает. Оч больно, но я, что называется, сама виновата, сама думать должна. Тем более муж за вас заступаться стал, отругал ребенка за удар. А вы истерику устроили, все г-но из прошлого вытащили да еще ударили его, за что?!?!
Да я только успела убрать очки и прикрыть глаза. Если б я те пятки ловила, была бы с фингалом. Я не ожидала, что можно было начать его щекотать. Предвидеть должен был тот, кто затеял и в силах прекратить. А не я.
Вы совершенно правильно поступили, что двинули. Совершенно правильно поступили, что ребенка защитили. Спорный вопрос, надо ли было это делать при ребенке - но это так с ходу не скажешь - надо знать тонкости Вашей семьи. Муж конечно же должен был взять ответственность на себя. И вообще - сначала маму успокоить, всем извиниться перед ней, а потом уже выяснять, чья нога, кто спровоцировал и т.д.
А вот то, что мириться сразу пошли .......
поучается, что Вы начали серьезный воспитательный процесс, но до конца его не довели. Больше не извиняйтесь. Только после того, как он к Вам мириться пойдет.
Я сама такая - терпеть не могу рожи кирпичом и атмосферу конфликта. Отвлекитесь на детей и барахтайтесь громко и весело.
Да не сразу я пошла. Через пару часов, когда увидела, что он все еще дуется. Знаете потом как прошелся по этому? Дескать нефиг мне тут петь, я-то знаю, что тебе все равно, ты даже на губу не посмотрела и вообще прощения попросила тока через 2 часа.
Ну имелось ввиду, что Вы первая пошли мириться. Конечно прошелся - а как же не отомстить то за поруганную честь. Я сама не выношу войну в доме, но иногда без этого никак
_79144436788338039.jpeg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
вы оба-красавцы:-)))
муж , как взрослый человек, должен был понимать, чем закончится щекотание..
вы же.. ну, двигать , может:-), и не надо было...
Ключевая фраза в вашем рассказе - это то, что муж равнодушен к чужой боли, даже если речь о жене и детях.
Вы связались с махровым эгоистом, нарожали от него детей, и теперь подобная бытовуха вам обеспечена до конца совместной жизни.
Когда она его била в лицо, то , надо полагать, она была неравнодушна к чужой боли? :-)
Заставить прочувствовать человека то, что он заставляет чувствовать других - еще не означает, что ему пофигу на боль этого человека. Но что делать, если выбора ей не оставили?
Хм...Интересная точка зрения: жертва насилия виновата в своих бедах потому, что не оставила агрессору никакого выбора, кроме как битье? :-). Распространенная точка зрения. Обычно так про женщин говорят: мол сама виновата - "спровоцировала" или "довела". Я не сторонник такого взгляда.
Нет, в моей позиции нет такого, что я оправдываю свой поступок тем, что он меня довел. Первый мотив - ответ на вопрос "как он мог тебя ударить в нос?". - Да вот так :)
Второй - он на мою травму не обратил никакого внимания вообще, просто не задумался, что мне больно. Хотелось дать понять доходчивее.
"Второй - он на мою травму не обратил никакого внимания вообще, просто не задумался, что мне больно. Хотелось дать понять доходчивее. "
Где-то слышал историю как мужик себе на ногу какой-то инструмент уронил, а жена невовремя под руку рассмеялась. Он ей в ухо приложил и аргументировал примерно так же - типа так доходчивее :-).
Думаю, неравноценно. Мне было очевидно, что моя боль не просто непонятна, а еще и оспаривается.
Ваша боль- это ваши проблемы на самом деле. Никому она, кроме вас, не интересна. Тем более что это вы ребенка пятками на лицо положили - видимо знали что делали. Хотя посочувствовать, конечно, муж мог :-).
Автор не вызывала у ребенка рефлекторную реакцию этими пятками дрыгать. Они вообще лежали и никого не трогали, были вполне довольны друг другом, пока муж не решил сумничать.
Муж молодец - за свое раздолбайство сделал крайним ребенка.
Ребенок в данной ситуации ничего не обязан был думать.
Думать должен был муж, когда взялся делать то, о чем его никто не просил.
В строгом смысле муж жену тоже не просил ребенка себе на лицо класть :-). А вообще есть два подхода к решению проблемы: "ну случилось и случилось" и "кто виноват?". Данная семья пошла по первому пути. Им виднее.
Интересная логика. Жена должна была у мужа спросить, можно ли ребенка на себя положить, и не придет ли ему в голову какая-нибудь идиотская мысль сделать так, чтоб ребенок по маме ногами постучал?
По поводу второй фразы - согласна. Если бы муж сказал "Маш, извини", вместо того чтоб устраивать разборки с ребенком - уверена, что конфликт был бы исчерпан не начавшись.
"Жена должна была у мужа спросить, можно ли ребенка на себя положить, и не придет ли ему в голову какая-нибудь идиотская мысль сделать так, чтоб ребенок по маме ногами постучал?"
Ничего она мужу не должна. Как и он нифига ей не должен спрашивать можно ли с ребенком поиграть :-).
"Если бы муж сказал "Маш, извини", вместо того чтоб устраивать разборки с ребенком - уверена, что конфликт был бы исчерпан не начавшись"
В конфликте ВСЕГДА участвуют двое. Как ни крути и кого бы виноватым не называй :-)
"Ничего она мужу не должна. Как и он нифига ей не должен спрашивать можно ли с ребенком поиграть "
Ради Бога. Но ребенка с мамы сначала сними. А если он совсем не обязан с женой считаться - так нефиг обижаться на разбитую губу - в конце концов, автор тоже не обязана считаться с его бабско-обидчивым характером.
"В конфликте ВСЕГДА участвуют двое. Как ни крути и кого бы виноватым не называй "
Это всего лишь ВАША точка зрения.
По вашей логике получается, что если насильник нападет на беспомощную девочку - то девочка в этом тоже виновата.
"По вашей логике получается, что если насильник нападет на беспомощную девочку - то девочка в этом тоже виновата. "
Она не виновата - она изнасилована. А вот могла она этого избежать или нет - этот вопрос она себе будет задавать. Если повторения не хочет. С точки же зрения закона и морали виноват насильник и только он.
Девочка не будет задавать себе этот вопрос - у нее еще доверие к миру зашкаливает. И подобная ситуация у нее в голове отложится только как то, что "она плохая, и поэтому с ней такое случилось". То есть травма не только физическая, но психическая будет.
Так и в семье. Виноват в конфликте тот, кто сильнее, кто МОГ этого конфликта если не избежать, то хотя бы сгладить. Если же более слабая половина принципиальная скандалистка, то это уже вопросы к сильной, зачем она хранит такую семью.
"Девочка не будет задавать себе этот вопрос - у нее еще доверие к миру зашкаливает."
Тогда вероятен рецидив.
"И подобная ситуация у нее в голове отложится только как то, что "она плохая, и поэтому с ней такое случилось". То есть травма не только физическая, но психическая будет."
Добро пожаловать в Real Life. Другую, лучшую, идеальную картину мира обещает только церковь и то, не здесь, а только когда подохнешь - стало быть даже проверить нельзя :-).
"Виноват в конфликте тот, кто сильнее, кто МОГ этого конфликта если не избежать, то хотя бы сгладить."
Виноват всегда слабый. В своей слабости. Потому что занимает чужое место в мире. Сильный же эту несправедливость просто устраняет.
"Тогда вероятен рецидив."
Ну, вы уже неоднократно даете понять, что насилие со стороны мужчины - это не насилие. У вас всегда виноват тот, кто слабее.
"Виноват всегда слабый. В своей слабости. Потому что занимает чужое место в мире. Сильный же эту несправедливость просто устраняет."
Однажды вы будете слабым и пересмотрите эту позицию.
"Ну, вы уже неоднократно даете понять, что насилие со стороны мужчины - это не насилие. "
Где я такое говорю??? Насилие и есть - и пола у него нет. Я ж не говорю, что насильник-мужчина априори не виноват, потому что "жертва его спрвоцировала" или "ему стало обидно". Это вы мне что-то личное приписываете :-).
"У вас всегда виноват тот, кто слабее."
Он не то, чтобы виноват... Он просто лишний. Хотя и социально-защищенный в современном мире.
"Однажды вы будете слабым и пересмотрите эту позицию. "
Вечно жить не собираюсь :-). Придет время - буду остывать.
"Он не то, чтобы виноват... Он просто лишний"
По такой логике все дети - лишние, ибо они слабые по определению. Вы нормально отнесетесь, если не дай Бог такое случится с вашим ребенком?
"Вечно жить не собираюсь . Придет время - буду остывать."
Между жизнью и остыванием в большинстве случаев бывает такой период, когда человек становится зависимым от окружающих. Желаю, чтобы рядом с Вами в этот момент нашелся хотя бы один человек, не разделяющий Вашу нынешнюю позицию :)
"По такой логике все дети - лишние, ибо они слабые по определению."
Нет конечно - я говорил только о половозрелых особях. Плюс куча еще условий, которые в коротком диалоге я не озвучивал. Дети - вопрос другой.
"Вы нормально отнесетесь, если не дай Бог такое случится с вашим ребенком?"
Что значит "нормально"? Буду ли я отрицать объективную реальность? Нет не буду. Она такая как есть. Будет ли у меня восторг? Нет не будет. Будет ли у меня свой вариант разрешения вопроса? Обязательно будет. Но в интернете я об этом писать не буду :-).
"Между жизнью и остыванием в большинстве случаев бывает такой период, когда человек становится зависимым от окружающих."
Это период недолог - смерть от обезвоживания или переохлаждения в таком возрасте наступает за пару десятков часов.
"Желаю, чтобы рядом с Вами в этот момент нашелся хотя бы один человек, не разделяющий Вашу нынешнюю позицию "
Лучше не надо - отвлекать нужный ресурс у близких людей, чтобы влачить бесполезное существование... Не - если жизнь не приносит удовольствия она нахрен не нужна :-).
"Лучше не надо - отвлекать нужный ресурс у близких людей, чтобы влачить бесполезное существование... Не - если жизнь не приносит удовольствия она нахрен не нужна"
А вам не приходит в голову, что вас, даже беспомощного, могут просто любить? Что даже больной и неспособный сам о себе позаботиться, вы можете быть интересны и нужны своим детям и внукам, и уже поэтому они будут делать все, чтоб вы пробыли с ними как можно дольше? И что ваш уход причинит им горе?
"А вам не приходит в голову, что вас, даже беспомощного, могут просто любить?"
Могут. Но это меня к чему-то обязывает? Они даже могут меня как мумию Владимира Ильича над камином захотеть повесить. Как семейную ценность.
Вас это естественно ни к чему не обязывает. Просто вы судите так, как будто ваше видение старости - единственно возможный вариант уйти из жизни.
Будем видеть. И учить близкий заниматься своими делами, а не докучать без необходимости.
Интересная точка зрения - это когда мужчина называет себя жертвой насилия по отношению к женщине, или еще лучше - ребенку.
А выбор у автора конечно был. Например, взять за основу мужнино поведение, и тоже услать его в игнор на несколько дней, чтоб думал о том, что делает в спокойной обстановке. А можно и еще дальше.
"Интересная точка зрения - это когда мужчина называет себя жертвой насилия по отношению к женщине, или еще лучше - ребенку."
Насилие не имеет привязки к полу. Умышленно бить может и женщина и ребенок. Другое дело, что если возникнет драка, то жертвой по факту скорее всего окажется не мужчина. Но здесь драки не возникло. Но от этого насилие насилием быть не перестало.
"А выбор у автора конечно был. Например, взять за основу мужнино поведение, и тоже услать его в игнор на несколько дней, чтоб думал о том, что делает в спокойной обстановке. А можно и еще дальше. "
Вы хотите, что удар в лицо в этой ситуации выглядит как одолжение? :-). Типа : "а мог(ла) бы и послать"? :-)
Скажите, о каком насилии может идти речь, если муж САМ предложил продублировать ситуацию на своей физиономии?
В этой ситуации неизвестно, что было бы одолжением - что ударила или то, что могла бы послать.
А она должна была еще и ребенка к этому эксперименту припахать?
"Сыночек, пни-ка папу!"
Кстати, если бы удалось повторить ситуацию близко к изначальной - папе бы досталось куда больше. Ибо женская рука всяко слабее пятки, пусть и детской.
Потому я и написал ниже, что автору повезло, что муж сам не стал ей показывать "как на самом деле дело было" :-)
И вы после этого говорите, что насилие пола не имеет?
По вашей логике женщине в семье вообще нужно лишь молчать, слушать и кивать.
Говорить можно. Даже нужно :-). Можно даже драться, но быть готовой к тому, что драка может закончиться непредсказуемо. Я например с трудом представляю ситуацию, когда жена меня вдруг учить пощечинами начнет. Скорее всего будет ей после этого очень плохо. Может даже помощь хирургов понадобиться. Но вот обсудить проблему она может всегда. Что и делает. А вот драться не лезет - видно чует что-то :-).
Здесь не было драки. Была инициированная мужем имитация пройденной ситуации. Если мужик предлагает женщине попробовать повторить на себе, а потом сам же верещит от обиды и грозится побои снять... ну что тут говорить. Выбрала автор чмо в мужья, которое почему-то решила, что у него более широкие рамки поведения, чем у остальных членов семьи.
На мой характер я бы бить конечно не стала. Прошлась бы словесно по нему, когда он "начинает сокрушацться, типа это папа же всем надавал, папа во всем виноват". Причем произошло бы это не ...дцать лет спустя, а в самом начале совместной жизни
"Выбрала автор чмо в мужья, которое почему-то решила, что у него более широкие рамки поведения, чем у остальных членов семьи"
У вас в семье полное равноправие?
"Здесь не было драки. "
Я ж и говорю - повезло, что драки не было.
"На мой характер я бы бить конечно не стала. Прошлась бы словесно по нему, когда он "начинает сокрушацться, типа это папа же всем надавал, папа во всем виноват". Причем произошло бы это не ...дцать лет спустя, а в самом начале совместной жизни "
Я тоже не имею склонности по мелочам руки распускать. И на мой характер извиняться особо тоже не стал бы. Ну шлепнул ребенок пяткой, ну бывает. Переломов лица нет - глаза целы - ну и славно - будет жена в следующий раз думать куда ребенка класть. Меня тоже ребенок (моему год и три) бывает в разные места заряжает. Это ж не значит, что жене надо морду разбивать из за этого :-).
"У вас в семье полное равноправие?"
Не знаю, можно ли назвать его полным, но обычно мы с мужем считались друг с другом и заботились друг о друге. Может именно поэтому, даже 3 года после расставания мы продолжаем дружить и уважать друг друга. Во всяком случае я его - точно.
"Я ж и говорю - повезло, что драки не было."
Ну, может мужу повезло, что автор ему всего лишь рукой, а не сковородкой засветила :)
"Переломов лица нет - глаза целы - ну и славно - будет жена в следующий раз думать куда ребенка класть"
Автор не могла предвидеть, что муж пойдет ребенка щекотать. А вот муж, если мозги на месте, должен был понимать, что щекотка вызывает рефлекторную реакцию, чреватую травмой в подобной ситуации.
"И на мой характер извиняться особо тоже не стал бы. Ну шлепнул ребенок пяткой, ну бывает"
Так о чем и речь! Бытовая ситуация, из которой муж начал ор, ища правых и виноватых. Тогда как могли просто извиниться, убедиться что никто серьезно не пострадал, и сделать выводы на будущее.
"Не знаю, можно ли назвать его полным, но обычно мы с мужем считались друг с другом и заботились друг о друге."
Это не совсем про равноправие. Условно говоря барин с холопом тоже где-то считается и по своему о нем может даже и заботится.
"Ну, может мужу повезло, что автор ему всего лишь рукой, а не сковородкой засветила "
Сковородка (или нож - мне он больше нравится) - оружие внеполовое :-).
"Автор не могла предвидеть, что муж пойдет ребенка щекотать. А вот муж, если мозги на месте, должен был понимать, что щекотка вызывает рефлекторную реакцию, чреватую травмой в подобной ситуации."
Если автор не может предвидеть что может случится с детскими пятками на лице, то стало быть и винить некого :-).
"Тогда как могли просто извиниться, убедиться что никто серьезно не пострадал, и сделать выводы на будущее. "
Да даже извиняться тут некому и не за что. Простая жизненная ситуация. Дело житейское.
"Это не совсем про равноправие. Условно говоря барин с холопом тоже где-то считается и по своему о нем может даже и заботится"
Барин о холопе заботился? Ну вы сказали:) Барин с холопа имел определенные блага. За что кормил. Процесс односторонний.
Я не нуждалась в такой "заботе". Обо мне заботились только потому что человеку это нравилось. Как мне нравилось заботиться о нем.
___________________
"Сковородка (или нож - мне он больше нравится) - оружие внеполовое"
И что? Вы же доказываете, что в насилии пола нет. Но при этом почему-то уверяете, что повезло именно автору, а не ее мужу :)
________________________
"Если автор не может предвидеть что может случится с детскими пятками на лице, то стало быть и винить некого"
Ничего не случится с детскими пятками на лице, если их не провоцировать на резкие движения.
______________________
"Да даже извиняться тут некому и не за что. Простая жизненная ситуация. Дело житейское."
Эту вашу позицию я уже поняла. Если что муж сотворит - то это дело житейское. Если жена - то насилие :)
"Барин о холопе заботился? Ну вы сказали Барин с холопа имел определенные блага. За что кормил. Процесс односторонний"
Еще как заботиться! "Барин в морду дал - из толпы выделил - хороший барин!" :-).
"Обо мне заботились только потому что человеку это нравилось. Как мне нравилось заботиться о нем."
Это другая можель - рыночная. Ты делаешь комфортно мне - я тебе. Это даже может нравиться - почему нет?
"Вы же доказываете, что в насилии пола нет. Но при этом почему-то уверяете, что повезло именно автору, а не ее мужу "
У насилия пола нет, а вот статистика ЖЕРТВ насилия говорит о том, каков их усредненный портрет :-).
"Ничего не случится с детскими пятками на лице, если их не провоцировать на резкие движения."
Ну так и с щекоткой бывает по разному. "Спровоцировал" - слово слабого. Которому так и надо :-).
" Если что муж сотворит - то это дело житейское. Если жена - то насилие "
Не совсем. Если бы муж жене в морду зарядил от злости за то, что ребенок ему пятками потоптал - было бы ровно то же насилие. :-).
"Еще как заботиться! "Барин в морду дал - из толпы выделил - хороший барин!""
Это все, что вы знаете о заботе? Простите, вы не в детдоме выросли?
___________________
"Это другая можель - рыночная. Ты делаешь комфортно мне - я тебе. Это даже может нравиться - почему нет?"
типичное проявление сиротского нарушения привязанности, когда человек даже не понимает, что заботиться о человеке можно только потому, что это приятно тому, кто заботится. Если этот процесс взаимный - то это называется любовь, а не рынок. :)
_________________________
"Ну так и с щекоткой бывает по разному. "Спровоцировал" - слово слабого. Которому так и надо"
Ну тогда и мужу так и надо. Он тоже проявил слабость, когда подставил жене физиономию вместо того чтоб рявкнуть "молчать, я сказал!"
______________________
"Не совсем. Если бы муж жене в морду зарядил от злости за то, что ребенок ему пятками потоптал - было бы ровно то же насилие."
А если бы муж жене засветил потому что жена сама подставила лицо и доказывала, что ударить по физиономии - фигня вопрос и от этого больно быть не может? :)
"Это все, что вы знаете о заботе? Простите, вы не в детдоме выросли?"
Это фраза из произведения классика была. А забота в моем понимании это нечто предельно полезное в быту и функциональное в употреблении. Иначе она нахрен не нужна. Таково восприятие мира.
"типичное проявление сиротского нарушения привязанности, когда человек даже не понимает, что заботиться о человеке можно только потому, что это приятно тому, кто заботится. "
У меня достаточно бедная эмоциональная сфера - тут факт. И свое понимание что такое приятно, а что - нет. Причем, что интересно, родители как раз у меня сенсорики - с заботой в детсве было полный порядок. Точнее - достали хуже пареной редьки своими соплями розовыми и обидками "почему я не такой" :-).
"Если этот процесс взаимный - то это называется любовь, а не рынок. "
Если он не взаимный - он нецелесообразен, а стало быть мертв изначально :-).
"Ну тогда и мужу так и надо. Он тоже проявил слабость, когда подставил жене физиономию вместо того чтоб рявкнуть "молчать, я сказал!""
Конечно. Бьют тех, кто этого заслуживает (не в плане закона, конечно). Как правило.
"А если бы муж жене засветил потому что жена сама подставила лицо и доказывала, что ударить по физиономии - фигня вопрос и от этого больно быть не может? "
Удар в лицо есть удар в лицо.
"Причем, что интересно, родители как раз у меня сенсорики - с заботой в детсве было полный порядок. Точнее - достали хуже пареной редьки своими соплями розовыми и обидками "почему я не такой" "
Это не забота, это гиперопека. Теперь понятно, почему вы шарахаетесь ото всего что связано с эмоциями и привязанностью:)
______________________
"Если он не взаимный - он нецелесообразен, а стало быть мертв изначально "
Ну почему нецелесообразен. Тут как раз может работать формула барина и холопа. Холоп ублажает - барин выделяет за это чуть больше благ, чем всем остальным холопам. Все довольны.
____________________
"Удар в лицо есть удар в лицо. "
В обчем жене надо просто быть хитрее. Взять ребенка на руки, и пронося мимо мужа - пощекотать, чтоб деть и папе для порядка засветил.
Вот только боюсь, что в этой "банальной бытовой ситуации" ребенок оказался бы крайним и огреб по полной программе
"Это не забота, это гиперопека. Теперь понятно, почему вы шарахаетесь ото всего что связано с эмоциями и привязанностью"
Гиперопека от заботы отличается лишь количественно, причем померять ее и тем более придумать ее эталон невозможно :-). Лично меня жутко бесила в дестве уже фраза "Боулинг,дорогой, ты не проголодался" или "ты не замерз "? Абсолютно дурацкие фразы - захотел бы жрать - пошел бы и пожрал - нашли проблему. А замерз бы - сам бы всех раком поставил на предмет погреться :-).
"Взять ребенка на руки, и пронося мимо мужа - пощекотать, чтоб деть и папе для порядка засветил."
Можно и так :-). Но быть точной и аккуратной - чтобы удар пришелся пяткой по папе, а не, например, рядом с ним в стеклянный шкаф - потом не дай бог затрахаешься артериальное кровотечение зажимать, а опосля сопли лить за собственную бабью дурь. Женщины как правило эмоциональны :-).
"Вот только боюсь, что в этой "банальной бытовой ситуации" ребенок оказался бы крайним и огреб по полной программе "
А дети всегда - заложники.Как они при этом умудряются розово-сопливые представления о жизни выносить до периода начала полового созревания - бог весть!
"Гиперопека от заботы отличается лишь количественно,"
Ошибаетесь. Это качественно разные понятия. Забота отличается тем, что она
а) уместна
б) приятна тому, на кого направлена
в) не содержит элементов контроля, а стало быть, не ограничивает свободу того, о ком заботятся.
То есть не надо спрашивать, проголодались ли вы. Достаточно сказать: обед на плите, давая вам возможность "пойти и пожрать" тогда, когда вы сами этого захотите. Ведь захотите же когда-нибудь? :)
Или забота - это когда вы приходите с мороза - а вам подготовлена ваша теплая одежда, чистая и сухая, и комната загодя прогрета, потому что тот кто заботится - предвидит, что вы придете замерзшим :).
"А дети всегда - заложники.Как они при этом умудряются розово-сопливые представления о жизни выносить до периода начала полового созревания - бог весть! "
Дети детям рознь. Я вот под детству тоже не ностальгирую. Что такое забота - стала понимать лишь во взрослом возрасте :)
"То есть не надо спрашивать, проголодались ли вы. Достаточно сказать: обед на плите, давая вам возможность "пойти и пожрать" тогда, когда вы сами этого захотите. Ведь захотите же когда-нибудь?"
Когда хотел - находил :-). Действительно в моем понимании забота это молча принести мне банку холодного пива, когда я занят и сижу возле компьютера и так же молча свинтить из комнаты подальше, чтоб не отвлекать :-). Можно даже без пива - хрен с ним сам схожу :-). Все остальное - назойливость и беда.
"Что такое забота - стала понимать лишь во взрослом возрасте "
Везет :-).
То, что вы описываете, говорит лишь о том, что вы в принципе не приемлете семейную жизнь. Вам не нужна жена - на потрахать вы наверняка себе кого-нибудь найдете.
"Везет "
Везло бы, если бы до этого не было гиперопеки :)
"То, что вы описываете, говорит лишь о том, что вы в принципе не приемлете семейную жизнь. Вам не нужна жена - на потрахать вы наверняка себе кого-нибудь найдете."
Я действительно не дохрена выиграл, женившись. Соответственно не дохрена проиграю, разведясь. Но говорить о том, что семейная жизнь не нужна я бы не стал. Нужна. Но для своих целей, а не "общепринятых". Ничего плохого в семейной жизни при правильном подходе нет.
Ваша точка зрения имеет право на существование. Другое дело, что смысла в браке не видно никакого, если вся его прелесть заключается лишь в том, что от нем нет "ничего плохого"
Тогда надо вопрос еще шире ставить: нафига нужна жизнь, если итог один? :-). Все остальные вопросы - лишь следствие этого.
Ну вообще-то да. С вашей жизненной философией такой вопрос возникает. Мне кажется что даже материальный комфорт не принесет радости, если в душе при этом ничего не греет :)
Мне еще что интересно: а что значит, настроен был воинственно? Он что - заяву на вас в ментовку собирался писать?
И вы еще у этого мудилы прощения просили?
Да надо было за руку его брать и спецом в ментовку вести. Цирк на всю жизнь вам был бы обеспечен. Представляю, что бы от выслушал от дядь в погонах, когда бы заявил о побоях себя женой :)
Ну типа да. Он по роду деятельности связан, видимо какой-то алгоритм сработал. Потом опомнился каэш, наверное на память себе фотки оставит.
Вы знаете, я так отчаянно просила прощения, потому что реально было его жалко. Он говорил, что я перешла черту, что я себя не контролирую, у него такой ужас прям был в глазах.
Он очень близко к сердцу принял то, что я ему высказала сразу после того, как досталось мне. "Не выбирая выражений" - это мягко сказано. Так вот это все он смакует. А как сам кинулся за фотиком - так про то стебаться нельзя, это же он в порыве )))))
За*бали двойные стандарты.
А вообще не до шуток конечно. Очень противоречивые ощущения. Сегодня случайно вспомнился эпизод пятилетней где-то давности, где он...как бы это сказать, шоб людей не шокировать... короче, мы ехали за городом, я его сильно обидела словом, и он высадил меня прямо там и уехал. Прощения не просил, потому что я же его первая обидела словом....Вот такая я глупая и миролюбивая, не стала трагедию делать. А теперь от оно чо. С ним-то оказываецо нельзя так. Больно ему.
я так бывшему зарядила пощечину, да причем такую качественную, нарочно б так не получилось. У меня даже в ушах зазвенело! Ничо так, подулся да отпустило.
Ключевая фраза "Старые обиды вспомнились"... В таких ссорах не бывает правых и виноватых, виноваты оба, устали, вели себя как дети, никто не контролировал ситуацию и она дошла до абсурда.Взрослые люди на пустом месте чуть -чуть не покалечили друг друга. Автору с мужем пора взрослеть, учиться контролировать свой язык и эмоции.
Ну да, муж опрометчиво затеял игру, которая привела к травме.Он виноват. Но и мама ведь не предвидела такой исход, ребенок мог и сам дрыгнуть ногой по какой-то причине - ему она тоже бы двинула? Она виновата. Обоих родителей "расстрелять". А дети с кем остануться?
Резьюм: Учитесь контролировать свои эмоции, помните, что любую ссору легче предотвратить, чем потом воевать и мириться в выросшей из нее войне.
Ну вот я тушила конфликты до этого. Оказывается, привела человека к выводу, что со мной можно по-всякому.
Если бы я не довела до удара, принципиально ничего бы не изменилось: я бы осталась несдержанной оскорбительницей его достоинства. А о том, что послужило причиной, никто бы и не задумался.
Даже если перемотать еще дальше и остановиться на ударе пяткой. Допустим, я бы молча плакала, а пожалуйся я на то, что с моим носом - ну посмотрел бы и забыл, свалил бы на ребенка.
Чего бы я добилась?
"Оказывается, привела человека к выводу, что со мной можно по-всякому." это из вашего рассказа вроде ни откуда не следует. Это ваши домыслы. И вообще, чем хуже про людей думаешь, тем в худшем мире живешь.
"ну посмотрел бы и забыл, свалил бы на ребенка". Ну а вам чего надо-то? Чтобы вечно казнился и заглаживал свою вину? Если мужа не хватает на "виноват, не подумал", ну объясните ему раз, что вам было бы легче от этих слов и забудьте, на обиженных "воду возят"...
Поменяйтесь местами, что если бы это вы неловко пошутили, и ребенок больно ударил папу, ну или чужой человек пострадал? Двинуть надо было бы в ваш носик?
Мудрейте скорее и управляйте ситуацией, а не то ваш "семейный корабль" без капитана разобьется о ближайший риф расхождения во мнениях...
Автор хочет от мужа одного - адекватного поведения. Если виноват - имей мужество это признать, а не малодушничай, сваливая на ребенка. Если мужчина даже в таких пустяковых вещах боиться брать на себя ответственность, то в каких то серьезных жизненных ситуациях на него тем более положится нельзя. Я понимаю, почему автор в эту аплеуху вложила столько смысла и духовности)))))
Ни в коем случае, хотя иногда убить хочется. Я просто понимаю авторский взрыв - накипело, надоело без конца быть понимающей, сильной, строящей взаимоотношения, уступчивой и т.д.
Хотя, иногда насилие - единственный способ поставить на место наглеца, что и произошло в заданной ситуации.
В России от бытового насилия гибнет чертова уйма людей. Включая женщин и детей. Само собой - их всех на место пытались поставить. но перебощили. Довели сильно :-).
по-моему следует примерно так: в отношении него есть такие вещи, которых допускать нельзя, я это должна была понимать априори, но вот раз не поняла - то бойкот и обида на всю жись. А в отношении меня...ну типа если я не устраиваю недельный бойкот, значит можно.
Что мне надо? Чтобы не было двойных стандартов. Либо я не переживаю из-за боли, но и он свою не смакует, либо раз боль для него что-то значит, то и моя тоже.
Местами поменялась. Не представляю, чтобы я его не пожалела, даже если бы случайно ударила сама.
Мудреть - это в какую сторону? Сторону мира любой ценой? Ну вот результат такой политики. И цена все выше.
Я совершенно понимаю и принимаю Ваши мотивы, чувства и поступок. Но у Вас, на МОЙ взгляд конечно же, изначально неверный подход: не может быть равенства между мужчиной и женщиной. Всегда будут двойные стандарты - бороться с этим бесполезно. Просто МУЖЧИНА, изначально будет себя по другому.
Не парьтесь. Просто в следующий раз держите паузу до победного конца
Я согласна про равенство, здесь вопрос скорее эгоизма. Не могу мириться с эгоизмом, прикрывая это понятием неравенства.
Мужчина изначально не будет способен посочувствовать? Тогда смысл держать паузу?
а я знала мужика, которого избивали жена и двое взрослых дочерей одновременно :-о Ну правда он с ними уже не живет ;-)
Читаю иногда здесь темы и диву даюсь, как вы живете вместе с таким отношением друг к другу???
Знаете, я однажды первому мужу из воздушки выстрелила. Он стрелял из травматического ружъя по кошкам, я сказала, что кошкам больно, он сказал, что нет, вот я (дура) и выстрелила в ногу с 5 метров в него, он не возражал (тоже дурак). Крови было море, и фингал на полноги, если бы я знала, что так получится, никогда бы так не сделала. Думаю, автор тоже не ожидала последствий с рассеченной губой. Не надо было так делать, ей на будущее урок руки не распускать. С мужем помирятся и будут жить нормально.
Да менты , как правило, что над бабами битыми смеются, что над мужиками. Над мужиками, правда, больше. Работа у них такая.
Да куда мы нахрен денемся, дети общие. И вообще, я еще не с такими уживалась по работе да по дружбе. Не наживаю себе врагов, человек такой.
Но знаковая ситуация, я считаю.
Автор, не обижайтесь, пожалуйста. Но я ржу)) Вот ваш муж офигел от такой вашей прыти! Он же реально удара не ждал))) Обидно, тк сам напросился. Да еще и больно. И вся его реакция дальнейшая неадекватная (про милицию и тд) - это, на мой взгляд, самооборона такая корявая. От обиды. Как ребенок! Наладится все у вас! Ну правда, началось-то все абсолютно по-бытовому и по фигне, а вывернулось..))
Вот и говорю - смелая. Даже бесшабашная :-). Я такой, что аж легко бы в ответку дал. И пофигу кто агрессор, какого пола или какого возраста.
Да вы потом еще и виноваты были по по тем самым двойным стандартам. ))))) Понимаете теперь, как меня они бесят?
"Да вы потом еще и виноваты были по по тем самым двойным стандартам"
Перед кем? После первой же драки женщина стала бы бывшей, а размышлять о вине перед чужой битой женщиной я бы не стал :-).
" Понимаете теперь, как меня они бесят? "
Может лучше как-то попробовать агрессию выводить изнутри? Согласитесь - как-то нездорово это, когда накапливается негатива столько, что без драки никак. Да и детям пример не самый хороший.
А если первая драка на надцатом году совместной жизни? Тоже легко отказались бы от жены? (неизвестно тогда, кому повезло, хе-хе)
Нащот негатива соглашусь, нехорошо. Несвойственное мне проявление. Узнала потом, что вспышки на солнце, магнитные бури. Это не оправдания, конечно же. Скорее предпосылки.
"А если первая драка на надцатом году совместной жизни? Тоже легко отказались бы от жены?"
Конечно. Что на первый день совместной жизни, что на 7300-й. Я не придаю большого значения тому, что цены не имеет. А отношения, предполагающие драку между супругами - это не ценность.
"(неизвестно тогда, кому повезло, хе-хе)"
Ну так не в рулетку ж играем, чтоб везло :-). Нашли себе более удобных партнеров и всего делов. Свадьба - не начало жизни, развод - не конец. Это всего лишь акты гражданского состояния :-).
" Узнала потом, что вспышки на солнце, магнитные бури. Это не оправдания, конечно же. Скорее предпосылки. "
Народные средства тут в помощь. 100 грамм холодной водки, скушанной под огурчик и запитой 500 граммами чешского темного пива. Пофигу на то солнце с бурями. Нервы надо укреплять.
Пострадала от пятки, слов сочувствия не услышала, пошла профилактически приняла. Таким вы видите правильный поступок? :)
Тут нет правильного или неправильного. Тут есть выбор :-). Что собственно случилось? Ребенок пяткой в нос зарядил? Бывает - дело житейское. обязательно кто-то должен быть виноват? Я приводил историю про дядьку, который жене в ухо зарядил за то, что когда он уронил себе что-то тяжелое на ногу она рассмеялась, а не стала ему сочувствовать :-).
В общем получили оба по роже. И оба - по делу :-). Хорошо хоть обошлось без бытовухи.
Ну, автор-то точно получила от мужниной безголовости.
Впрочем и ее поведение я понимаю слабо. Я сторонница если и бить, то словами :)
Каждый за свою безголовость получил. От того, что мама положила ребенка себе на лицо совсем не значит, что папа вдруг кому-то чем-то обязанным стал. Это ее решение и ее риски. папа может к ним прислушаться, а может и не прислушаться.
А нафига вообще папа нужен семье, если он никому ничем не обязан?
Я как-то думала, что в семье люди имеют право на элементарную заботу друг о друге. А вы мне такие открытия тут делаете :)
ПРАВО на заботу и ОБЯЗАННОСТЬ ее предоставить - не синонимы :-). А нахрена нужна в семье мама или папа - философские. Кому не нравится - живет со своими детьми сама :-). Или сам.
Логично. Наверное именно поэтому каждый второй брак заканчивается разводом. Потому что нафик надо такую маму или папу.
Именно так. Долгий брак (относительно - потому что издыхали тогда рано - времена были непростые) был нужен тогда, когда воспроизводство населения требовало постоянной занятости физическим трудом как мужчины так и женщины. Сейчас же брак - некая традиция, которую современные люди пытаются напялить, как модное приспособление для комфортной жизни. А хренушки - не всегда так оно напяливаецца. стало быть выбор прост: нахрен тот партнер - возьму получше.
Любовь - это химия. Умение жить вместе в балансе "взял-отдал" - искусство. Они не пересекаются. Можно любить одну, жениться , а через год с таким же удовольствием трахать уже другую, а можно без особого всплеска гормонов вполне комфортно закрыть вопросы быта на долгий период. Выбор широк.
"Любовь - это химия. Умение жить вместе в балансе "взял-отдал" - искусство. Они не пересекаются."
С первыми двумя утверждениями соглашусь. С третьим - нет. Разве что с оговоркой: редко - но пересекаются. И тогда случаются долгие и прочные союзы :)
Я бы сказал так: второе условие необходимо и обязательно для долгого союза, а первое - необходимо, но недостаточно для прочного :-).
переборщили вы конечно...нельзя мужиков бить, унизительно это, ответить вам он не может, так как и прибить так недолго
