А вот как бы собрать воедино - про мужей
несколько тем. Каким может и обязан быть муж, достойный Вас?
Значит, профессии мужа мы не стыдимся, так?
Любимая работа его даже за небольшие деньги - допустимо,
и вообще она залог "погоды в доме", так?
Но при этом он обязан:
кровь из носа, а обеспечить тыщ 70-90 (для Москвы) в мес;
любить мы его предпочитаем за мат. заботу, а не за личные качества;
женившись на нас он приобретает кучу обязанностей и лишь одно право - быть рядом с прынцессой;
а хотелки свои он обязан засунуть себе в задницу, мы ему ничего не должны.
И как это всё совместить???
Или просто на форуме существует две противоположные фракции, каждая из которых высказывается только в своих темах?
Фракция кошек и фракция собачек? (по анекдоту)
Из каких тем взят первый блок - вижу.
Дайте ссылки на "обязанности". Чет я тут не первый день, и они звучат как плод вашего воображения. У нас тут даже "звезды вбросов" так не пишут :).
Вот уж верно шарики за ролики. :)
Глупо высчитывать идеального мужчину - одного и того же для каждой из женщин. :)
Или вы считаете, что и женщины должны быть одинаковые как под копирку? :)
Однако очень верно подмечено! вспоминается анекдот про заведение для женщин о 6 этажах... :-)
70-90тыщ - это плохой муж :)
я столько в неделю трачу, так что бум искать дальше )))
распространенный миф - что если человек много зарабатывает, то он вор. так говорят те, кто работать не пробовали...
Приведите пример высокорентабельной деятельности, и я покажу Вам где в нем воровство
Выполняем определенные виды работ. Собственная фирма.СМР. Зарпрлата у сотрудников белая.Налоги- 500 т.р надо отдать на прибыль. Можно своровать,это несложно.Но не пИсдим. А мне жалко таких денег платить гос-ву. Кто-то на Мальды поедет из государства, но не мы пока.Зато честные.
Что такое определенные виды работ? Или неопределенные?
Ставите турникеты в муниципальные автобусы? - смета с "заказчиком" пополам. Он на Мальдивы и поедет при вашем соучастии.
Прокладываете компьютерные сети?
Кроете крыши?
Обслуживаете кондиционеры?
Заправляете картриджи?
- аналогично...
Необходимость и способность зарабатывать... ну, пусть будет 100 тысяч для ровного счета - напрямую коррелирует с ХОТЕЛКАМИ моего мужа.
Нормальный самец хочет власти и денег.
Нормальная самка хочет такого самца;-)
Ну а потолок, разумеется, у всех разный...
Но мой муж стал себя уважать только тогда, когда стал управлять хотя бы небольшим коллективом. Когда почувствовал зависимость других от себя.
А прав у моего мужа не меньше, чем обязанностей.
Например, он вправе руководить мною. Он вправе распоряжаться ребенком.
Он - ГЛАВНЫЙ.
Обязанность это или право...
Мне нравятся мужики, которые считают это ПРАВОМ. И счастливы тем.
70-90 для М? Это мало. Если жена работает, и приносит тыщ 50,то ок. При этом он должен разделить с ней быт, хоз-во.Если не работает жена, то мало денег муж приносит. Это немного даже для нашего региона.
Анекдот-притча про кошку и собаку.....................
Собака думает:
"Человек так меня любит, заботится обо мне... Наверно, он БОГ!"
Думает кошка:
"Человек так меня любит, заботится обо мне... Наверно, Я бог!"
А мат. забота тесно связана с личностными качествами:)
У меня получилось собрать воедино:)
а как собрать воедино материально озабоченного отца и романтичного ученого-патриота-бессеребряника?
Как правило "высокие" личные качества и не позволяют быть "достаточно" меркантильным...
Ну тут уж каждый выбирает, что ему важней ;) Высокие личные качества с достойным заработком например моему мужу прекрасно удается совмещать. А вот романтичность-ученый-бессеребряник - совсем не про него ;) Меня устраивает полностью :)
Чуть конкретизирую. Чтобы что-то иметь - надо иметь хватательный рефлекс.
Хапуги всегда живут лучше.
А если чел гребет к себе, значит "отдавать" он неспособен. Какая уж тут романтика?
И наоборот: альтруист, патриот, романтик как правило не берет лишнего, а сколько ни заработает, всё не в прок. Зато завалит цветами, стихами и спать не даст...
Конечно, все как-то выкручиваются, но тенденции очевидны.
Вечная диллема:
любить поэта,
а жить с лысым ростовщиком?
Соглашусь про крайности. Всегда лучше всего золотая середина ;) Понятно, что у каждого конкретного человека имеются перевесы в какую-то сторону, так же как и бывают вполне удобные случаи, когда человек с мозгами, может ими распорядиться на пользу себе и своей семье. Впрочем, с таким же "успехом" можно повстречать и не романтика и не успешного дельца в одном флаконе ;) Ищите того, с кем будет максимально комфортно и морально, и материально.
жить с себе подобным.
Отдавать отчет себе, что если ты способна заработать только 20 тыс, хрен ли хотеть мужика с зп в 250 тыс? А то бесит уже, девчонке еще и 18 нет, еще вообще ноль без палочки, а хочет уже только миллионера.
Посмотреть на своих родителей, вспомнить свой уровень жизни до брака, посмотреть на уровень жизни МЧ, который планируется стать мужем - и делать выводы. Отдавать себе отчет, что у каждого человека есть свой предел.
И глупо, выходя замуж за водителя, мечтать, что он будет возить только президента и получать 200 тыс. руб.
Надо понимать уровни зарплат в профессии, и не выходить замуж на авось, и потом разводиться от неоправданных ожиданий.
И достигать вместе всего, а не взваливать все только на мужчину. Особенно если изначально у него нет потенциала к зарабатыванию (не к получению зарплаты, а именно к зарабатыванию), или если специфика работы не предполагает зарабатывание и левые доходы.
"Отдавать отчет себе, что если ты способна заработать только 20 тыс, хрен ли хотеть мужика с зп в 250 тыс" - хотите сказать, что предложение руки и сердца более богатого мужчины надо гордо отвергать????:-))
нет, отвергать не нужно.
Нужно изначально не нацелеваться на только такого, и более критически себя оценивать :)
А то все вот эти разговоры нынешней молодежи и не только - ах, кто зарабатывает ниже 100 тыс. - не мужчина, ах, кто ездит не на лексусе - отстой и т.д. и т.п. И все это говорит та, кто живет с родителями в однушке, и работает каким-нибудь оператором в захудалой компании.
Нужно критически к себе относиться.
Редкая чушь. Чтобы что-то иметь не обязательно иметь хватательный рефлекс. Зачастую надо просто быть не дураком и уметь работать. Если человек хорошо зарабатывает - он часто умеет отдавать гораздо больше, чем озлобленные нищетой патриоты. Альтруизм прекрасно сочетается с уважением к себе и получением адекватного заработка за свой труд. А вот эти все разговоры - я не такой, я не вор, только хапуги хорошо живут - вот это мужчину на мой взгляд характеризует однозначно вообще.
Да я поэтому и пишу, что оглядываюсь. На примерах, так сказать. Я, правда, не знаю что мы понимаем в нашем разговоре под деньгами. Я не беру пиковые ситуации, когда речь идет действительно об огромных состояниях, тут я скорее с вами соглашусь, учитывая историю нашей страны. Поэты в чистом виде - блаженные, святые иначе говоря тоже не так часто встречаются, как и чистые ростовщики. В людях всего намешано много.
Да хотябы просто разобраться в приоритетах. Если некто любит своё дело, которое приносит ему моральное удовлетворение и "пользу вообще", то он не поменяет его на более заманчивое предложение даже в смежной области, а значит априори проиграет в деньгах и по-вашему "будет дураком".
И наоборот, тот, чей приоритет - материальное благополучие, однозначно легче пойдет на сделку с совестью в каком-либо виде. Это же очевидно.
И обязательно на неё пойдет при первой же возможности.
Тем более в российской действительности, когда расхищение ресурсов, коррупция и вообще воровство - главная отрасль экономики де факто.
Один тащится сделав планету чуть лучше, а другой - отщепнув от неё кусочек потолще соседского.
Два полюса, никуда не денешься.
Да, все в разной степени хапуги/альтруисты.
Но середины-то - не бывает!
Середина - это ноль.
Человек-растение, которому пофиг вообще любые стремления, а такой умер бы мгновенно. :)
А некоторым удается еще и совмещать заработок и "дело, которое приносит моральное удовлетворение". :) Работать для денег, а любимым делом заниматься для души. :)
Хотелось бы конкретных примеров. Пока вырисовывается так: для денег пилить и гнать в финляндию лес вагонами, а для души сажать елочки перед офисом...
Или залить страну алкоголем, а на часть прибыли спонсировать построить санаторий...
А такой вариант, когда свое любимое дело помимо морального удовлетворения приносит еще и материальное, вы исключаете? а зря :) Многие люди с мозгами как раз так и устраиваются. Потому что в сегодняшнем мире абсолютно абстрагироваться от материальных благ, а также того огромного количества интересностей, которые открываются при наличии денюжек, может очень-очень редкий поэт.
))))) Я поняла ))). Не знаю, это разговоры "в общем". Если говорить абстрактно, то наверное так все и выглядит. Если конкретно, на примерах, я не очень согласна. И не забывайте, что расхищением ресурсов в Российской действительности занимается ооочень маленький процент населения. Ну вот возьмем моего дружка. Он директор завода. Управленец. Начал этот завод поднимать из ничего, вот кто он? Материальное для него очень важно, но при этом завод как ребенок, вкалывает порой от зари до зари. Обеспечивает рабочие места. В кризис ни одного человека не уволил, сам зарплату себе не начислял несколько месяцев. При этом назвать его альтруистом даже у меня язык не повернется. И хапугой тоже никак. Баланс. Он за сотрудников горой, так и они, извините, выкладываются на этом заводе. И не растение он вовсе. И таких примеров у меня очень много. Это большое заблуждение, что надо выбирать, любимое, приносящее пользу дело, или деньги. Это может совпадать. Не растение должно как-то найти себе такое. Ну и опять. Материальное благополучие не может быть приоритетом. Приоритет - жизнь и здоровье людей, которых любим. Образование детей, хорошая обстановка в семье, возможность отдохнуть вместе с детьми или неделю провести только вдвоем с мужем. И тут - удивительное дело. Вдруг за всем всплывают деньги. И вроде как запросы духовные скорее, возвышенные, для семьи! А стоят прилично.
Респект ему и уважуха. Таких мало. И он безусловно альтруист. Просто масштабы его деятельности позволяют при этом что-то иметь и себе.
Но сколько руководителей поступают наоборот, обогащаясь на преднамеренном банкротстве собственных предприятий...
Сколько платится взяток за экологические нарушения (тоже расхищение ресурсов по сути), за нарушения норм безопасности (риск здоровьем работников и населения)...
Сколько успешных предприятий продано по рейдерским схемам криминальным личностям...
Опятьже - нефть, лес и проч. воруют не только олигархи, а и вся команда на них работающая...
А осетрину и икру промышляют браконьерскими способами тысячи "простых мужиков" (пусть и какбывынужденно)...
"Чистого" бизнеса у нас почти нет сейчас, увы.
А вспомним ВСЁ городское хозяйство при Лужкове-Батурине... Да и в любой точке при любом мэрике так.
Распил бюджета - главная цель всех нац-ненац-проектов по факту. Это для кого-то секрет?
Космическая цена километра прокладываемых дорог откуда? Итд итп...
Глобально вы. Мне трудно рассуждать в таких масштабах, просто не владею материалом. Думаю да, все это есть. И это проблема общества как такового, а не бизнеса. Как вы справедливо заметили, не чуждо это ни мужикам, ни олигархам. Общество как таковое нездорово, что тоже связано со многими факторами, менталитет специфический, войны, смена эпох недавняя, крушение образовательной системы, страх населения, безнаказанность власти, глянец, формирующий идеалы, централизация, как в феодальном обществе, полное презрение к человеческой жизни как таковой. Это все так и есть. Молодость и бабки по сути и есть кумиры современности у нас ))). Но мне почему-то хочется верить, что будет достигнут некий баланс. Иначе смысла нет здесь жить. Казнокрадство, взяточничество и прочие схемы описаны были еще Гоголем - такой народ наверное. Так все и идет. Но и хорошего сколько переделали за это время! ))) Что касается бизнеса - это же не только своруй-продай. Это и услуги. Банковские, юридические, медицинские, складские, почтовые и прочее. Короче о чем веду я речь. Не каждый состоятельный муж есть подлец и не каждый подлец состоятельный, хотя и муж. И даже отец.
Конечно не каждый. Но это как предрасположенность к туберкулезу: чуть условия сложились нехорошие, и опаньки...
То есть имеем именно разброс качеств у мужчин и разброс запросов у женщин (и наоборот, конечно). Что и требовалось доказать. :)
А "мы" в вашем посте это кто? Мы, российские женщины? ))) Такой наезд странный получился на женщин. Все под одну гребенку. Все разные, и мужчины, и женщины. И требования разные, как к себе, так и к партнеру, и желания, и порог терпимости.
Есть такое понятие, как "общеевское мнение". Ведь по многим вопросам мнение действительно есть - его принято высказывать открыто; оппозиция обычно анонимна.
Например, ГВ до 3 лет-это круто, те, кто вскармливает детей посредством ИВ-кукушки. Кормить кошек Вискасом-дурной тон, в вискасе нет мяса :) Нормальный заработок - от 100 000 руб, остальные нищеброды. Ну и так далее.
