Институт брака :)
Просто поболтать. Вот и наши соседи по даче разводятся,есть 2 деток, посл маленький и опять ушел к другой.НЕ так давно ещё пара разошлась, до этого ещё пары 4.Ну что такое вокруг? А так и не скажешь,и мужики рядом с красивыми,у успешными с (заискл посл случ)и начинают изменять,начинают скрывать,обманывать,во всех браках дети. Я не пойму или у них кризис или что? Конечно мы меняемся после рождения детей, у кого-то фигура уходит, у кого-то времени становится на отошения меньше, но нельзя же жену обманывать,лгать и в итоге развод,для меня как выкинуть на помойку после пользования и исполнения функций роди,накорми,убери а с той у меня любофф.Тьфу противно одним словом.Иногда вообще перестаешь верить в институт брака,в клятвы брачные и в горе и в радости
"для меня как выкинуть на помойку после пользования и исполнения функций роди,накорми,убери а с той у меня любофф." А вот тут-то собака и порылась.. Семья может быть долгой и счастливой ИМХО ТОЛЬКО при условии равноправия и взаимопонимания в семье. А не так, как Вы описАли.
Полное равноправие случается только в теории, мужчина при всем желании не сможет родить, кормить грудью и т.д..
А что такое равноправие в отношениях? Теоретически - оно есть всегда, практически, в силу разной физиологии, его в принципе быть не может, да оно и не нужно по-моему.
Равноправие в отношениях - это когда двое живут вместе, но при этом учитывая интересы друг друга :-) То бишь нет такого: "выкинуть на помойку после пользования и исполнения функций роди,накорми и тп"
По-моему это не равноправие, а понимание, гармония и т.д.. Равноправие - когда у обоих одинаковые права и обязанности.
Хмм, а если один любит готовить, другой нет? Не обязательно полностью копировать поведение друг друга.
Не надо копировать. Если не любит готовить, он может развлечь другого разговором, танцем, песТней и тп. Главное, чтобы один не сгружал все дела на другого, тогда и обид не будет ;-) Вы серьезно не понимаете о чем я говорю или прикалываетесь?
Я понимаю о чем вы говорите, но я совершенно серьезно думаю, что это называется не равноправием, а другим словом.
:-) Это жишь образно было сказано, тык сказать для усиления эффекта. А назови как хошь, только в терновый куст не бросай (с) Главное суть-то от этого не меняется :-)
Но функции никуда не делись, жена ведь не перестала борщ варить, а муж все равно ушел, значит ему не эти функции были нужны, а другое, все сложно кароч... и другое распеределение обязанностей не спасет в этом конкретном случае.
В тех семьях видимо так, у нас ваш вариант. Просто вот именно неделю назад,приходила моя давняя подруга и сказала нам,что только смотря на нас верит в институит брака, если и у нас что-то случится она замуж не пойдет
У кого-то в евском паспорте недавно фотку видела девушки в подвенечном платье с победным воплем на лице и подписью.. точную формулировку не помню.. что-то на тему, что теперь можно себя распустить, т.к. цель достигнута
Я это к тому, что женщины тоже за годы брака меняются сильно и отношение к мужу меняется. В развале семьи всегда виноваты оба. Хотя конечно плохо, что мужчины поступают подло :-(
в нескольких случаях женщины ухоженные, с образованием,одна работала успешно,другая нет.Но знаю что именнно все произошло когда дети были маленькие,когда им нужно внимание,когда нельзя с мужем сходить куда-то двоем. Вобщем что-то не ожидала я от некоторых мужчин такого,одного уже олее 20 лет знала и тоже было шоком.
ухоженность конечно важна для брака.. может даже образование, хотя некоторые считают, что оно только во вред :-D.. работа - тоже спорный вопрос, но пусть тоже будет плюсом...НО ведь этого мало!
Может быть они ныли, пилили, ворчали, скандалили, в сексе отказывали.. да море всего можно придумать. Жена ведь не мебель. У нее функционала побольше, чем у холодильника, поэтому ей мало просто быть красивой и работать :-Р
Думаю, нужно просто понимать, что нет ничего постоянного и что ВСЕ может закончиться, даже любовь... И тут НЕ ВАЖНО ухожена она или нет, готовит как богиня или нет, ходит в пеньюарах или нет. Если ЛЮБОВЬ прошла - все кирдык. И это надо просто понять и принять.
а зачем принимать? у женщины в любви есть преимущество, она хитрее и может заинтересовать мужчину, даже если знает его сто лет, все в руках женщины, главное чтобы она этого хотела ;)
мужчина прежде всего охотник, если ему интересно, то он будет продолжать игру, заданную женщиной, что такое любовь? это сексуальное влечение, так почему же нельзя изменить отношение к мужчине, чтобы она опять вспыхнула страстью? ну конечно все это при условии, что сама женщина хочет этого мужчину...
так жизнь течет и меняется кто-то разводится, кто-то женится...
Делайте выводы из неудачного опыта других ;)
Я всё это понимаю,но в посл случае зачем тогда 2 ребенок нужен был? Да и просто получается много что-то таких случаев скопилось среди друзей и знакомых близких.
ну вы же не говорите подробностей почему рассталась конкретная пара, возможно что жена хотела ребенка, а муж не хотел, денег не хватало, она его пилила, он в ответ ее посылал, что мол ты же сама хотела ребенка, зная что з/п не резиновая и бла-бла-бла, близости не стало, вот и ушел, а может и другую нашел, более сговорчивую и не пилящую :)
Ребенок то тут вообще не причем
Точно-точно!!!! Вообще сейчас все просто стало, все доступно, секс и все такое, и денщины позволяют многое и мужчины не отказываются. Наверное, время такое - сама уже думала над этим вопросм - тоже много разводов вокруг. У всех появляется любовь и все остльное уже неважно...семья, дети, жена.
В разводах сейчас недостатка нет, это точно( Не хотят ни мужья ни жены "работать " над отношениями. По разным причинам. Кто из-за обиды, кто из-за ревности, из-за лени... Не модно сейчас семьи сохранять. Сейчас модно быть независимыми во всех отношениях, от женя, от мужа, от детей. Печально.
Я бы так не сказала. Сейчас не модно терпеть человека рядом, если а) прошла любовь, б) он перестал устраивать тебя как муж или отец, в) бьет, пьет, изменяет и тп. Вы считаете это печальным?
Люди живут в браке по 8-10-15 лет,а потом ВДРУГ он или она перестают друг друга устраивать, так что ли? Без объявления войны, так сказать, в одночасье? Мы не рассматриваем здесь ситуацию с "бьет, пьет". Если за это время никто не нашел в себе сил, смелости, желания исправить ситуацию (тем более если в семье дети) - это что не печально? Какие-то тайные желания, я думаю, есть у всех, но далеко не все считают нужным с этими желаниями бороться. А надо бы...
Что значит ПРОШЛА любовь?)) это эгоизм и потребление. Ты слово дал - держи. Когда женились знали на что шли! А теперь дети без родителей? - не фиг!
+1000
У меня есть знакомый, который развалил семью, когда у него появилась ЛЮ, со словами:"А если это и есть то самое настоящее чувство? Что я должен из-за детей всю жизнь страдать?!" Ушел. Через 7 мес совместного проживания захотел назад... Оказывается с носками, борщами, уборками "то самое настоящее чувство" улетучилось. Только вот домой его предателя не приняли. Ходит теперь по общим друзьям жалуется.
Прошла - это значит ЗАКОНЧИЛАСЬ, ее больше нет И что теперь всю жизнь жить с нелюбимым/ой? Брееед
Любовь заканчивается через 3 года, я вам секрет открою)
БРАК - это огромная работа над собой и отношениями с партнером! Если вы не справились, значит взяли ношу не по себе.
Кто Вам сказал такую "умность"? Про то что любовь проходит через три года? У нас вот ттт пока не прошла, хотя уже 7 раз по 3 года :-)))) Слово Брак не люблю, оно несет плохую энергетику по своему значению :-)))) Мне ближе семья :-) Но я не идеализирую и потому думаю, что любовь может просто пройти.. как все в этом мире, ведь ничего вечного нет? Просто надо это понять и принять.. Меньше трагедий будет...
Статистика вещ упрямая))
Я конкретно про любовь физического уровня.
У вас значит, перешла на другой уровень, а у многих не переходит. И вместо того,ч тобы этот виток начать, они разбегаются.
Любовь это работа огромнейшая. А всем лень! отсюда и расставания
Ну чя не беру страсть в чистом виде- это вообще животный уровень.
э-эх.... а давайте не будем тут про равноправие говорить...
большинство женщин за счет брака решают массу материальных проблем, хоть и выходят, типа, по любви....
любовь любовью, но брак - это для женщины один из способов устроится в жизни и родить тех самых детей, которыми потом мужа изменяющего попрекают...
ничто не вечно...
в браке каждый преследует свои интересы, женщина получает мужскую силу, возможно деньги, в конце концов детей, мужчина получает вкусные обеды, постоянный секс, полное обслуживание в быту, и не говорите что есть стиральные и посудомоечные машинки, их надо загружать, разгружать, а также покупать хим.средства
Хм... Вывод странен, думаете он со мной из-за моих обалденных борщей и чистых носков?
Ну а как вы живете? даже интересно, а то у меня среди счастливых семей все так живут
Я живу с любимым человеком потому что ЛЮБЛЮ его и хочу быть с ним, все остальное вторично :-)
ну вы бы не стали готовить борщи мужчине, лежащему на диване и не работающему, вы же и любите его за какие-то качества, а не просто потому что он есть, только ничего не делает ;)
ну так вместе это понятно, кто ж не любит, но вот вряд ли вы его любили бы, если бы вы все для него, а он только и лежал бы и с вами и без вас :)
Ессно, только взаимность. Поэтому я и возмутилась первым постом автора. там как раз про другое :-)
"выкинуть на помойку после пользования и исполнения функций роди,накорми,убери а с той у меня любофф."
А жены не хотят терять мужей из-за того что любят или потому что они родили, накормили, убрали и просто жалко затраченных сил?
Первое грустно, но как правило это первые годы брака, второе... так сами выбирали и рожать никто не заставлял и убирать и жить чужими интересами тоже. в чем трагедия? Ответственность за СВОЕ решение перекладываем на мужа?
все не так просто и прямолинейно...ответственность должна быть и у мужика тоже. а то некоторые мужи говорят - типа "я устал", и идут искать новую любовь, которая вся такая праздничная и без забот...то есть они бегут от ответственности за женщину и за детей.
Ответственность за женщинц и ответственность за детей не стоит путать, поскольку это совсем разные вещи.
да нет, если человек ответственный , то во всем. здесь любят оправдывать тем, что виноваты оба, НО по сути всегда гадит кто то один...
Один гадит - второй на развод подает? :-). Если, к примеру, гадит женщина, то может и правильно, что она одна с детьми остается? Это не отменяет ответствености отца перед детьми. Но про какую ответственность перед гадящей бывшей женой тогда можно речь вести?
я тоже так думаю, что идет намереное развращение и вседозволенность. что можно и нужно изменять, что круто иметь любовников - это типа модно:((
мой, которого эта "мода" довела до того, что теперь он живет не известно где и с кем, а детей видит урывками, гордо мне цитировал "А вот герой Охлобыстина в "Интернах" говорит что все мужики "полигамны" поэтому ничего такого в изменах нет". Придурок, лучше бы он почитал, что пишет Ваня Охлобыстин о своей жене в жизни.
в разряде нормы это не было никогда. Сейчас это - практически из разряда положительных качеств... Может быть для человека, как вида постоянный поиск нового партнера - норма, но для семьи - это большой гвоздь в крышку гроба
ну так учитывая, что и сейчас измены как-то покрывают - значит и сейчас не норма. Просто общество стало более открытым. Но количество измен стабильно в любые времена
мне кажется, что покрывают по другим причинам, и точно не из-за стыда - просто много гемора, если откроется. А хочеться жить весело и без забот.
И не соглашусь про стабильное кол-во измен в любые времена. Когда у человека есть важные дела, а не только поесть-поспать-совокупиться, то и некогда скучать...
ну так кому стыдно - тот дома сидит, борщи ест им и прикрывать нечего
а насчет любых времен - так с бабушками поговорите: кругом ходоки были и терпели их больше, чем сейчас, ибо незамужней быть стыдно
у меня "плохая наследственность" в этом плане. Абсолютно у все бабушек и их братьев/сестер - были исключительно крепкие, можно сказать, образцовые браки, реально никаких скелетов в шкафах, любовных треугольников и тп... Есть конечно, один процент того, что просто все очень хорошо шифровались, но хотя бы за то, что никто не проколося и не причинил боли близким можно ставить памятник...
видимо поэтому вам и кажется, что сейчас "мода") у меня "хорошая наследственность" и я точно знаю, что "мода" была всегда. Равно как и образцово-показательные браки существуют и сейчас
в фильмах сейчас как установка - трахайся, изменяй, делай что хочешь и как хочешь и никто тебе и слова не скажет, а то и похвалят:(( вот мужики и делают это без стеснения, и горды собой:(
раньше изменяли, но это было стыдно и позор, а щас - орел мужик.
Просто жизненный стандарт таков, что личное превалирует над общественным. И человек больше задает вопрос "щзачем брак МНЕ", чем "зачем браку Я" :-).
а что? надо жить с кем-то только потому что больше никому не нужен? Интересная позиция)
я вообще не о том. Дофига теток, которые выходят замуж за человека, бросившего своих детей, не платящих алименты, пьющих - в надежде что с ними он будет не таким... По хорошему, нормальную женщину это должно отвращать, но наши беру всякого.
ну и что, что развод! Что в этом такого ужасного, если женщина перестала быть любимой и желанной? Уж лучше пусть честный развод, чем жить и выть от неудовлетворенности при чем обоим: и мужу и жене. А так: развод открывает новые горизонты для обоих. Я бы никогда не стала сохранять семью с мужчиной для которого я перестала быть женщиной, даже ради детей. Это мазохизм:)
А может, это нормально, раз в 10 лет менять партнера?
Люди же меняются, и почти все через 10 лет оказываются рядом с абсолютно другими, не теми, на которых женились, выходили замуж. Разошлись, цивилизованно, поделили обязанности по воспитанию детей - это жизнь, ничего ужасного не вижу.
Ну тогда у кого-то раз в 10 лет, а у кого-то раз в 5,7,2. Правильно, как животные, возник интерес, сошлись, наклепали потомство и разбежались. Супер!
+1000 Ага, только у них котята через год взрослые, а у нас пол жизни на доращивание! Хотя еще можно в детский дом сдавать. Чего уж там ЛУБВИ-то мешать!
Не наклепали, а осознанно родили от любимого. Любовь прошла, потомство осталось, это вопрос физиологического зова, когда всему свое время - покупать дом, получать профессию, рожать детей. А следующие отношения можно уже и без новых детей строить, имея при этом, все, что было наработано в жизни, и твои дети - часть этого...
Я бы не рискнула называть любовью, то что так легко проходит. Это влечение, страсть, влюбленность, но не любовь.
Раз в 5-10 лет это может быть именно любовь. Любой из таких периодов стоит того, чтобы родить ребенка. Можно и не по любви детей родить, я считаю, это тоже приемлемо, когда когда двое людей выбирают друг друга в родители своим детям. По расчету, так сказать, за здоровые гены и хорошую родословную. А дальше оба живут своей жизнью и обоюдно воспитывают детей. Вместе, или по очереди, это уж как сложится.
И что мы имеем в итоге? ))) Детей, которые будут считать, что так и надо, с поломанной психикой и неправильным пониманием семьи )))
Страдающих в итоге.
Надо смотреть на КАЧЕСТВА партнера, а любовь прийдет потом. Из определения любви "жить счастьем любимого". Это когда муж делает все, что бы была счастлива жена и она делает все для счастья мужа.
почему они будут страдать, если такая модель семьи будет для них привычной?
Это для Вас она неправильная))
ага! СчаС.
вы знаете что такое внутренняя неудовлетворенность?)))
Это когда, сидит человек, все есть, кроме счастья)
Вот когда мама и папа живут и ждут, когда приЙдет любовь, это и вызывает внутреннюю неудовлетворенность, именно потому, что, все есть, кроме счастья.
Работать надо над отношениями: давать ничего не прося в замен, а не меряться пиписьками, как у нас все привыкли.
"давать ничего не прося в замен" - это конечно здорово, но как правило заканчивается в итоге печально....
"давать ничего не прося взамен"... Где написано, что все это касается только одного???
Автор! Вам просто "не повезло" с окружением. В моем окружении все ровно наоборот, никто не развелся и все родили по второму ребенку. Кста, о соседях по даче. У моих соседей родился второй ребенок, а они дружат с тремя семьями уже много лет, так и у тех народилось по второму и это все в один год.
Сейчас просто маятник пошел в-другую сторону. Раньше разводов было мало, потому как "партия сказала надо". И даже считалось чем-то постыдным. Сейчас крышу посносило от возможности сделать это без порицания со стороны общества и последствий. Но культуры развода пока нет. Амплитуда постепенно будет затихать и однажды все придет к равновесию, типа 50 на 50. В природе все стремиться к расновесию, имхо конечно:)
