Корпоративы - зло!

копировать

В выходные у мужа был корпоратив, т.н. "день здоровья", рассчитанный на сб-вс и только для сотрудников (там повернутое на единении коллектива начальство).
Но муж знает мое отношение к ночевкам вне дома и предложил вариант: он едет только на суботу и без машины, а я вечером его на авто забираю оттуда, и мы едем на дачу (более-менее по дороге).
Отлично.
Уехал.
Вечером в субботу я звоню ему перед выездом из дома, он не берет телефон. Ну всякое бывает. Отправляю смс, что выезжаю.
Прибыв на место, обнаруживаю бурное веселье. Пиво, рыба, хохот, музыка и т.д.
И муж заявляет, что ну никак не может сейчас уехать.
Я психанула и уехала на дачу одна. Ночью он мне звонил, но я не слышала, а утром телефон сел.
В воскресенье злости только прибавилось, я напросилась в гости к подруге, оставила телефон на даче и "ушла с радаров" до вторника.
Сейчас вот приехала домой и гадаю, что будет-то...
И муж виноват, но и я не лучше ((

копировать

Да ничего не будет - вы два сапога пара и понимаете это.

копировать

Все бы ничего, но это первый раз за 5 лет. Раньше ничего подобного не было

копировать

Дальше больше будет. Советую в срочном порядке пересмотреть свое отношение к ночевкам порзнь. Или хотя бы научится не подавать вида. Иначе можете потерять семью на пустом месте

копировать

Ну и зря психанули, надо было присоединиться к компании, и еще нечальнику высказать за такое единение коллектива. Я бы точно напилась бы и потом бы выдала по полной, мало бы не показалось.

копировать

Я же писала, что мероприятие только для коллектива, больше никого не пускают (
А так бы, конечно, сделала так как вы написали

копировать

Изначально да, но вот когда все уже пьяные то всем уже пофиг кто там к коллективу прибился. И как Вы могли оценить происходящее, если Вас туда не пустили?

копировать

угу, напиться и за руль, вот тут бы все веселье бы и началось(((

копировать

Ваще не увидела криминала в таком корпоративе и не поняла - в чем муж виноват. Вы зачем-то поставили дело "на контроль" (Ваше отношение к ночевкам вне дома). Муж, зная это, предложил то, что Вас устраивает, а потом - ну не получилось у него, понравилось веселье, что такого? Все мы живые люди :) Остались бы с ним, делов-то, уехали бы вместе чуть позже. В результате - сами в глупом положении.
Хотя, будь я на Вашем месте, не поехала бы вообще туда, если "абонент" телефон не берет.

копировать

а что делать? у моего в следующие выхи в Костроме (!) руководство устраивает ралли по бездорожью на Уазиках)))) Начальство повернуто на этом, и весь руководящий состав компании обязаны там быть на 2 дня - в пятницу вылет, в понедельник прилет! С полной экипировкой и готовностью ночевать в палатках и есть в полевой кухне))))) Вот что тут скажешь?

копировать

Да только порадоваться надо, что руководство так развлекает сотрудников да еще и за свой счет :)

копировать

+1

копировать

Радость эта относительна... Согласна, корпоративы -это зло, в том формате, в котором они существуют у нас. На западе это в основном совместные выходы с семьями, а у нас сугубо рабочий коллектив ( и это не смотря на то, что как правило в нерабочее время). Природа, выпивка, расслабон... Вот и взглянешь по другому на коллегу противоположного пола.

копировать

Да дело даже не в коллегах противоположного пола, а в том, что человек должен иметь право выбора и иметь возможность выходные не раставаться со своей семьей. Вот если у него есть возможность взять с собой семью на такой отдых тогда это нормально. А таким образом сплачивая коллектив, работодатели наоборот стараются человека от семьи оторвать и сделать работу и рабочий коллектив главными в жизни человека. А это ведь неверно. Мы работаем, что бы жить, а не живем для того что бы работать. Собственникам компаний очень выгодно иметь коллектив, у которого на первом месте стоит работа, но вот насколько это надо самим работникам...

копировать

+ много

копировать

Корпоратив с семьями, это все равно что на свидание с родителями приходить :) Оторваться тоже иногда нужно, а как оторвешьсЯ, когда супруг/супруга бдит? :) А насчет взгляда на коллегу, то, думаете, так взглядывают исключительно на корпоративах? В обычном рабочем ритме, когда ты 8 часов с этой коллегой, не, не взглянешь? Глаза завязывают?

копировать

Это уже вопрос внутрисемейных отношений. Есть семьи откуда люди сбежать пытаются, что бы оторваться, их душит этот брак, они не чувствуют себя в нем комфортно и непринужденно. Зачем такой им нужен это уже другой вопрос. А есть те которые стремятся проводить свободное время вместе и им не хватает этого времени. Я за то, что бы человек имел выбор.

копировать

Дело не в сбежать из семьи, потому что достало, а банально с смене обстановки. Хочется иногда почудить, покуролесить без всевидящего ока. А постояннгое "вместе" чревато (не всегда, но случается, и ой, как потом локти кусают) эмоциональным растворением в партнере, что горааааздо хуже, чем раз в год напиться в компании коллег.

копировать

Так обстановку можно вместе сменить. И почудить вместе, или Вы стесняетесь друг друга? И что значит постоянное вместе, когда большую часть будних дней занимает работа, и только вечера и выходные вместе? Растворяются люди не от кол-ва времени, проведенного вместе, а от того, что в паре есть зависимый человек, это его психологическая особенность, ему надо раствориться, он своими интересами жить не может. Помните "Душеньку" у Чехова?

копировать

Я, например, допускаю, что даже от близкого и любимого человека нужно отдыхать. Дело не в "стесняетесь", а просто в какой-то момент нужна другая компания. Возможно, у меня коллектив такой, лояльный, понимающий, где все почти как сестры/братья, в котором можно выкинуть такое, на что муж у виска пальцем покрутит :) Семья - это одно, а коллеги - несколько другое, и их лучше "принимать" раздельно.

копировать

А мне вот сложно понять, что можно не принять в любимом человеке, а на мнение коллектива меня меньше всего беспокоит, у меня есть свое, сегодня один коллектив, завтра другой, это все равно чужие люди.

копировать

Можно что-то и не принимать, ведь это другой человек со своими тараканами, а не мой клон. Я в своем коллективе уже 12 лет, второй дом, практически.

копировать

Вот я с вами так согласна!!!

копировать

вот вот и я о том же. что значит оторваться? для оторваться есть ДРУЗЬЯ! а напиться с коллегами по работе-это напиться с коллегами по работе. работая рядом хоть 12 часов с трезвой головой будешь трезво оценивать работающих рядом. а то это секрет, сколько по пьяни служебных романов начинается?

копировать

А сколько не по пьяни служебных романов начинается? :)

копировать

много, но могло бы быть меньше...

копировать

Корпоративы - это, скорее, не служебный роман, а случайный служебный секс. Но это не сплошь и рядом, наоборот, чаще бывают просто дружеские посиделки. Очередь из пар в кабинеты/кусты не стоит :)

копировать

Служебные романы случаются не по пьяни. По пьяни возможен случайный трах и изнасилование. А вот служебные романы по другим причинам бывают.

копировать

natava C.B. написал(а): >> Оторваться тоже иногда нужно, а как оторвешьсЯ, когда супруг/супруга бдит? :)

можно подумать, что отрываться можно исключительно с коллегами. мне например пофиг коллеги. привет-пока, потрещать за чашкой кофе в перерыв, и все. особого желания пойти и напиться с ними нет. и у мужа тоже. работаем в одной компании, но в разных отделах. на корпоративные пьянки не ходим, только на рождество. у нас друзья находятся вне места работы

копировать

Так я и говорю - очень многое от коллектива зависит. У Вас - нет интереса, а у мужа Автора - наверное, был, раз ему было хорошо и весело.

копировать

Кто вам сказал, что на западе совместные выходы с семьями??? Вы тот запад видели из окна тур. автобуса! Корпоратив на западе это-подведение итогов работы компании (дальше банкет) и никаких жён-детей туда близко не пустят!

копировать

не правда ваша, на западе тож по разному. У мужа ни разу не было корпоратива с женами, но и те, что были, без ночевок как то..

копировать

А у нас корпоративы с семьями всегда, хотя даже такой формат не исключает всякие пикантные случаи...

копировать

ну вообще корпоративы это дело такое. человек это же не зек какой-то. он сам может и отказаться. и объяснить что У НЕГО в семье принято, чтобы муж и жена отдыхали вместе. и все. сказать это руководству спокойно и нормально. потому что ни одна работа не стоит спокойствия близких. я когда работала в одном банке на корпоративы не ездила с ночевками никогда. днем (если в городе) на пару часов поотмечать новый год, 8 марта и не более. и руководство отнеслось с пониманием. так что тут от человека зависит.

копировать

далеко не у всех найдутся силы отказать начальству и пойти "против" коллектива)а если человек долго искал такую работу? мужику отказаться все равно что признать, что он "не хозяин в доме")))

копировать

и что так женщины ревностно относятся к корпоративам -не понимаю! Если захочет изменять - и без корпоратива это сделает, а если нет, то и на корпоративе просто расслабится!
Приехали -увидели веселье и отсутствие криминала и спокойно поехали 1 на дачу! брак -это не тюрьма, а вы не надзиратель! я бы на месте вашего мужа по шее вам на давала конкретно! за то что телефон не берете! вы ведь на машине, а вдруг что случилось, а он и знать не знает, могли бы поднять трубку-высказать и бросить, а не брать трубку несколько дней -совсем не хорошо!!!
Сама регулярно посещаю корпоративы: когда то с ночевкой, когда то нет, муж тоже посещает иногда со мной иногда 1 - нет никакого криминала в этом! от дома и жены/мужа тоже надо отдыхать!

копировать

Странно, мне вот никогда не хотелось отдыхать от любимых людей, наоборот всегда мало времени для общения.

копировать

Это для вас странно. Будем теперь всем приписывать собственные качества, а потом разочаровываться?

копировать

т.е. вы с подружками никогда не хотите побыть без мужа? А муж никогда не общается без вас с друзьями?
Да и если вам не хочется, абсолютно не значит, что этого не хотят другие, при этом очень любя своих вторых половинок!

копировать

Щас Вам ответят, что подружки - это подружки, друзья - это друзья, а в коллективе случаются и особи противоположного пола, и все как один спят и видят :)

копировать

да пипец просто: поход на корпоратив раз/два в год -целая трагедия! просто линчевать надо вторую половину за это! сочувствую мужчинам с такими женами!
Мне вот нравится и ДР после работы отмечать и корпоративы, при этом мужа люблю и не изменяю! тут либо доверяешь -либо нет! муж/жена не крепостные ведь, кроме семьи могут быть еще интересы!

копировать

Для вас может странно. Но все люди разные.
Мужа люблю, никто больше не нужен, но на корпоратив его не взяла бы.

копировать

Оспади вот как же любят тетки иметь мужчин в собственности. дайте расслабиться человеку. Все люди как люди - гуляют, а ваш как пионер должен быть - по стойке смирно. Заведите собачку что ль для дрессировки-то...

копировать

Ну так и гуляйте кто Вам не дает? Кто хочет гулять один тот будет гулять один, кто хочет с семьей - будет с семьей гулять.

копировать

Гуляю. И мужа везде отпускала пока был (для справки - сама ушла от него). Чего сидеть в рот-то друг другу смотреть - весь остальной мир не вымер еще

копировать

ну может потому и ушли - с таким то подходом.. ток не всем хочется - сначала выйти замуж, родить ребенка, а потом уйти еще пошляться в свободном полете... не для всех это приоритетное направление деятельности.. хотя вам лично это понять будет трудно, учитывая опыт и явно странные приоритеты в жизни..

копировать

ну так я ж не по мужикам гуляла, а по кабакам с сокурсниками и подругами. не вижу связи, честно говоря. Хотя... ну может кто-то оргазмирует гремя с утра до ночи кастрюлями приковав мужа к батарее. Меня это не заводит)

копировать

И теперь вы оргазмируете одна. :)

копировать

Так как я бааальшой начальник, то корпоративы с ночевкой назначаю только на рабочие дни. т.е у нас бывает и "тимбилдинг" и выездные корпоративные семинары на пару дней. Если с ночевкой, то в рабдни. Если на субботу - то просто оттянуться и тогда могут брать своих половин, а иногда и детей. Но тут уже мероприятие платное для членов семей, компания оплачивает только сотрудников. Либо за счет компании бронируется и оплачивается только место. Еще мы проводим субботники, так как у нас фабрика :), т.е. фсе работники убирают территорию два раза в год - когда снег сошел и перед заморозками. А потом выкатываем уличную кухню и жарим сосиски :) для работников и для их семей. Надо сказать, это один из любимых дней во всей компании :). Алкоголь и курение у нас запрещено, поэтому всем после трудодня на воздухе просто весело.

копировать

да..зло. я на корпоротиве..пригласила на танец женатого мужчину..что потом было, девочки. Секс в отеле, целуемся в такси..на утро чуть с ума не сошла))) но цветы- меня потрясли))) год уже, жена НИЧЕГО не знает.

копировать

Вам разве не понравилось? какое же тогда зло то:))))))))))))

копировать

Оч..нравится до сих пор...

копировать

зло..потому что измена...наверно

копировать

..но так хорошо...))))))))))))

копировать

Корпоратиффка это весело, красиво, есть возможность пообщаться с коллегами под приятную музыку струнного квартета.

копировать

Да-да, корпоративы -зло,командировки -тоже, а еще бывают ночные работы с коллегами противоположного пола, про хобби типа рыбалки-охоты-экстремальный спорт-я вообще молчу.Может издать закон, что как женился человек-все, работать на дому и за порог без письменного разрешения супруга/ги не пускать?

копировать

Молодец!!!!

копировать

Вы все сообщение автора не читали что ли?

Дело не в том что он на корпоративе тусил. А в том что они договаривались уехать на дачу, а он даже, не то что не предупредил, не отвечал на телефон, но и отказался ехать, когда за ним жена ночью приехала. (Делать ей, видимо, больше нечего небыло, кроме как по ночным дорогам ездить.)
И, Ленкаа *, его же не волновало, как она ехала к нему, почему вы думаете, его должно было волновать, как она от него ехала?
Я бы тоже обиделась, если ко мне отнеслись как к такси.
И скорее всего, тоже "не слышала" бы звонки, пусть помучается. И в следующий раз думает, нарушать ли договоренности и гонять меня по ночьным дорогам туда-обратно...

копировать

так надо головой думать прежде чем договариваться! если уж идти, то не уходить с самого веселья и не обламывать себе отдых!
А если так не брать трубки, то можно вернуться с дачи и обнаружить что вещей мужа нет в квартире!

копировать

а то что он жене отдых обломал это в порядке вещей?
Он мог просто предупредить ее заранее, что за ним не надо ехать, и ВСЕ! Не каких проблемм. Не в каменном же веке живем.

А когда не выполнили обещание, не предупредили, да еще отправили назад, лишь бы себе "отдых не обламывать", вот это, я считаю, свинством.

копировать

если бы он позвонил, она бы ему такую истерику закатила, что мало бы не показалось бы! поэтому и не звонил! А я считаю свинством что то запрещать, истерить и тотально контролировать

копировать

почему вы додумываете действия жены??? Если б вы так поступили, то не факт что все так бы сделали.
Вот я бы не обиделась, если б меня не предупредили, а с корее всего или книжку завалилась читать, или пошла гулять с подругами.
Мы тут имеем, то что он не предупредил, и отправил ее назад. И другого не дано.

копировать

Не он отправил, а жена "психанула и уехала". Разница, согласитесь, есть.

копировать

А что она должна была сделать, если он с ней отказался ехать? Сидеть под воротами и ждать, пока любимый нагуляется?

копировать

Вообще ехать не надо было - вот её ошибка.

копировать

а если б она не приехала, он бы ей выдвинул претензию, что она обещалась, но не приехала за ним? Так ведь получилось бы?

Вы все время упускаете то, что они еще до корпоратива договорились! Ее ошибка была бы, если б она по своей инициативе поперлась его забирать с тусовки.
А так, тут муж поступил очень некрасиво, по отношению к своей жене.

копировать

ОК, договорились. Но она ему позвонила и трубку он не взял, т.е. фактически подтверждения не было. И ничего бы он ей не выдвинул, потому что всегда можно было сказать - дорогой, я позвонила пару раз, ты не ответил, значит все у вас было отлично, ну и что я бы поехала тебя из-за стола выдергивать? Муж только порадовался бы какая жена у него умница.

копировать

А если он телефон не брал потому, что на 2 часа в туалете застрял? Вариантов, почему он не брал, может быть 1000 и только один из них, что ему там хорошо.

Но была договоренность! поэтому она и поехала! Только это он забыл о жене, что ее нужно предупредить, что ему тут так охрененно, да еще и отказался ехать, когда она уже приехала за ним.

копировать

Когда "охрененно", то, как правило, из головы все вылетает и чувство времени уходит. Если бы ждал звонка, держал бы телефон рядом.
И потом, насчет догворенности - всегда надо получить подтверждение. Или Вы, когда самолетом куда-нить летите, например, тоже четко к рейсу едете или все-таки узнаете заранее - не перенесли ли его, не отменили ли?

копировать

Вы ху..., эм... самолет с мужем не сравнивайте. Мужа, в отличае от самолета, только он сам может "отменить".

У моего мужа такая же фишка была. Если о чем-то договорились, я его сижу жду, а он заковырялся в гараже, забылся... А я сижу и жду и 100 пропущенных оставляю, потому что он свой телефон может в машине или куртке оставить. А я в это время уже готовая сижу и соответственно не отойти не могу, не делами своми заняться, потому что щас это чудо появится и придется опять бросать дела и собираться. И тоже не когда не предупреждал, как-то мне сказанул "ну ты же не на улице меня ждешь".

Оказалось это очень быстро переучивается, пару раз сама "договаривалась с ним и забывала", побесился, понял как это "ждать" и теперь всегда звонит. (главное этот урок "организованности" не делать показухой)

копировать

мужчины всегда и везде найдут симпатичную девушку для секса и для влюбленностей. и без корпоративов

копировать

О как я согласна!!!! Если фирмы организуют подобные мероприятия, надо приглашать сотрудников с их половинами, а не устраивать спаривание пьяных коллег на выезде!
Я своему закатила истерику по поводу его последнего мероприятия, т.к. на предыдущем была похожая ситуация с автором. Он "бился" до последнего, орал, что от этого зависит его карьера... и я сдалась. Езжай говорю, только за рулем. И что вы думаете? Он никуда не поехал! Сказал: "А что я там делать-то тогда буду?")))))))

копировать

какой спаривание? пьяный мужчина не особо способен к спариванию :))) после определенного количества спиртного ему это просто не нужно. Если есть желание потрахаться с кем то, то и корпоратив для этого не нужен, можно в обеденное время, гостинец на час полно в москве! А если бы ваш муж по роду деятельности ездил бы в командировку, вы бы ему пояс верности одевали?

копировать

))) ХА! С удовольствием!)))
Неее на трезвую голову с кем попало, большинство мужчин не в какую гостиницу не пойдет. А вот когда все пьяные, легко доступные, тут совсем другое дело.. Мой (как и большинство мужчин), как выпьет совсем другой человек, в детство впадает и себя не контролирует. Потом самому неудобно, за некоторые свои выкрутасы.

копировать

а мой спать ложится:) точно знаю, если перепьет -вырубится и никакая девушка ему не нужна нафих просто:)

копировать

Блин, мож я и мои коллеги что-то важное в жизни пропускают, что НЕ спариваются на корпоративах??? :)

копировать

ну вот и я не спариваюсь :) на работе ни-ни :) и корпоративы мне очень нравятся

копировать

)))) Чем докажите?
Выше есть сообщение другой барышни, она говорит об обратном...

копировать

а зачем доказывать то?

копировать

))) Понятно, что все люди разные. Ну если у вашего супруга опять корпоратив наметится, наверно вы уже не так спокойно его отпустите.

копировать

а что изменилось то? так же отпущу! вернее, он что маленький, что бы мне его отпускать?

копировать

Да вроде больной на голову, чтобы спариваться спьяну с коллегами, никогда не блыла. Ибо "не спи, где работешь" - очень помогает в жизни не наделать глупостей :)

копировать

Ну не все такие как вы! Я вообще на корпоративы не ходила когда на фирме работала. Ну не интересно мне там, с друзьями, с семьей интереснее время проводить, тем более что корпоративы как правило в выходные устраивают, работа и так много времени забирает...

копировать

так это Вам, а кому то очень нравится! вас ведь насильно туда никто не тащит, верно?

копировать

Ну мое мнение, что корпоративки интересны тем, кому пойти больше некуда... Халявные напитки пьет только раб. сила, руководство как правило себе приличные напитки на стол ставит. Люди которые нанимают на работу, рассматривают свои сотрудников как массу легко заменимого сброда, которому надо косточку подкинуть, чтобы наблюдать как все будут копошиться и хвостами вилять...Зрелище такое, развлекуха.

копировать

интересное у вас отношени %) А если я работаю на 1 месте ни 1 год и мне интересно общаться с коллегами, то почему бы с ними не общаться на корпоративах? лияно я еду на корпоративы не из-за халявных напитков, в приятно провести время, у нас обычно красивые шоупрограммы и прочее. почему вилять хвостиками -вообще не понимаю! Муж ездил последний раз, там снимали санаторий, вечером хорошая шоупрограмма, днем спортивные мероприятия -всем весело и хорошо, у меня на последнем корпоративе бала рыбалка на платном водоеме, шашлыки, раки, шоупрограмм - отлично проведи время на природе!

копировать

+ много, и стол у нас ОБЩИЙ для ВСЕХ.

копировать

Ну нееет. Если мои коллеги будут приходить со своими половинами, я повешусь. И босс мой повесится, и все коллеги повесятся. Потому как всем придется сидеть и в обязательную развлекать своих половинок, а не между собой общаться, зачем тогда корпоратив? Это ж не свдьба какая-то, куда можно приглашать коллег со своими половинами. Это корпоратив и место наши половинкам там нет. Я за то, чтобы без половинок. И никто ни с кем там не спит. Ну если незамужние девочки и неженатые мальчики начинают кучковаться, никто не против, пусть общаются, пусть потом продолжают их общение в постели, это их дело. Остальные ведут себя прилично: пьют, веселятся, общаются.

копировать

Вы молодец, правильно все сделали, ваше пропадание это ему хороший урок, сделала бы тоже самое на вашем месте, и даже не думайте, что будет, как он отреагирует, сейчас уже пофигу, пусть прощения просит, за то что вы за ним мотанулись, а он видите ли уезжать не хотел

копировать

уверены, что урок? может он пару раз позвонил, послал мысленно нафих и поехал дальше с друзьями отжигать:) да и сам надуется за то что трубку не брала:) или вернется она, а муж уже вещи собрал!

копировать

Вот-вот, просто представила себе, что меня в кульминационный момент веселья домой за ручку пытаются отвести. Боюсь, в выражениях я бы не постеснялась :)

копировать

вот-вот! если уж ехать, то не ограничивать себя во времени, а то как в детстве "миша домой!"

копировать

урок будет если выдержать и не прогнуться) если дать слабину, то никакого урока не получится)

копировать

а что значит не прогнуться? если муж тоже разговаривать не будет - то так и молчать? и кому это нужно и кому урок? а потом начнет задерживаться, ведь домой то не тянет -с ним там никто не разговаривает, лучше уж с друзьями потусить. не боитесь, что так может получиться?

копировать

я вообще мало чего боюсь, но я не автор, ей самой решать)

копировать

Женщина, вам конкретно НЕ понять, что это. Даже не пытайтесь. Если для вас личная свобода и эгоизм превалирует над общими семейными ценностями, то как вам объяснить, что определенные границы в браке - это норма. И компр-сы тоже норма. Да, автору НЕ понравилась идея корпоратива (я уверена, что такая же идея с ее стороны не понравилась бы мужу еще больше), но они с супругом нашли компр-с, однако товарищ в одностороннем порядке похерил на эту договоренность, заставив автора помататься ночами, побеспокоиться за него, когда трубку не брал, да еще и уехать ни с чем. При этом ему было глубоко по..., как там она - вот это пример для подражания, да? Конечно, это фигня, ведь он был в пике веселья, ага.
И еще: в большинстве случаев наблюдаю описанную вами ситуацию именно там, где царит свобода нравов, то есть делаем, что хотим, ведь брак не тюрьма. Вседозволенность развращает и очень быстро, если вы не знали.

копировать

что значит превалирует? я очень ценю мужа и семью, но это не значит, что я иногда не смогу куда то сходить без мужа! личная свобода и раз в год сходить на корпоратив -разные вещи!
В браке должно быть комфортно, если в браке не комфортно -то зачем он нужен?

копировать

Одним словом, на календаре - четверг. Автор, что муж? :)

копировать

Там еще, наверное:)

копировать

какая актуальная тема, у моего мужа завтра корпоратив. Они едут отдыхать на природу, правда без ночевки.Но у нас по поводу корпоративов проблем нет. Мы доверяем друг другу