Вот и я узнала про измену...
Вчера приехали с дачи, муж сразу к компу, я мыться, потом он пошел мыться и забыл выключить комп, я залезла и прочитала его переписку с некой дамой с которой он познакомился и судя по всему завязал роман с серьезными намерениями, когда ездил в марте к маме, которая заболела, там он провел месяц (это в другой стране. Я в шоке, мы уже не дети по 40 с лишним, и всякое бывало, теперь оказывается что он хотел развод, пишет подожди скоро все решится? А что решится мы в Москве, она в другой стране, здесь семья, дети, работа там старенькая больная мама и как выясняется любовница. Не так давно заводил разговор о маме, что ее надо или сюда забирать (она категорически против) или туда уезжать. Вообщем я в шоке, ему ничего не сказала пока, почту ее записала на всякий случай, (зачем только). Что делать? Сказать, что влезла и прочитала, или молчать? А зачем молчать? Честно любви унас уже давно нет, но за долгие годы супружества появляется привычка, обязательства, да и нормально это наверно, редко встретишь пары которые после 10,15,20 лет брака летают на крыльях любви. Вообщем жду каких то советов,да и просто выговориться надо было. Спасибо.
Мы 15 лет вместе и тоже узнала недавно. Сейчас жалею, что мужа запустила. Держитесь, это очень трудный момент. Я думаю, ничего у него не выпытывайте, просто почитывайте почту, она далеко, все само собой у них завянет
Человек нуждается в любви. Когда пусто, обязательно возникает компенсация. Это естественное свойство человеческой натуры - любить :)
Но вы не переживайте. То, что он ей говорит, на самом деле мало что значит. Возможно, это та точка отсчета, с которой в ваших с мужем отношениях начнется новая весна
Или появится новая любовь, только поближе. Любовь - это же наркотик, а какая любовь может быть у пары, где все давно известно и уже давным-давно прискучило?
То есть вы считаете, что продолжительных отношений в принципе не может быть? Что все любови рано или поздно и скорее рано, чем поздно, обречены на смерть? :)
На самом деле исход зависит от отношений в паре. Сама по себе любовь на стороне отнюдь не показатель того, что отношения в паре себя изжили. По разному бывает
Почему же. Я считаю, что продолжительные отношения могут быть, но они скорее привычные, эти отношения. Или родственные. А родственников, как говорится, не *бут. Поэтому и заводятся отношения на стороне, где ты можешь быть таким, каким сам себе придумаешь, где тебя не знают как облупленого и где тебе смотрят в рот и восхищаются, то, чего дома нет уже стописят лет :-) Да, они могут быть непродолжительными, но на эти отношения подсаживаешься потому, что хочется быть не в рутине, а в эйфории. Эйфорию может дать только новый роман.
А дома может быть все прекрасно и стабильно. Вернее, не так. Когда дома все стабильно, тогда и хочется эмоций ;-)
Согласна на все 100, толко мужчине легче решится на такие отношения, т.к. нам женщинам в большинстве случае 1. нет времени (дети, быт и т.д.) 2. После стольких лет привыкаешь к мужу, и раздется и иметь отношения с другим тяжелей морально, т.к. и тело не то, и комплексы 3. и просто некоторым это уже и не надо.
Нет, все проще. Ответ: потому что тестостерон ;-) И потому, что хочется быть востребованным, знать, что ты еще ого-го пацан! Есть порох в пороховницах!
Женщины, увы, в этом возрасте уже не так востребованы. Да и внешность уже такая, что и не разденешся перед другим мужчиной - стыдно.
Далеко не всегда все так! И в новых отношениях,если появилась любовь, связывает далеко не секс и новизна.Там тоже со временем узнают друг друга как облупленных, но это не мешает и не надоедает. И никто никому может не смотреть в рот, появляются те же бытовые проблемы. какие-то спорные мелочи,но люди понимают,что именно они должны быть вместе.
Просто в любви проще сохранять огонь, гармонию, взаимопонимание ,даже не проще ,а только так и удается. А если любви нет,а есть привычка, -бороться уже не за что,бессмысленно.
Любовь,если это любовь-не уходит. И сексуальное влечение тогда не страдает и не делится на неск.других.
Позабавило :) С чего вы решили, что сексуальное влечение в таких случаях делится? Открою вам страшную тайну: оно приумножается :)
Да тут много вариантов. Самый банальный - надо же мужику с кем-то расслабляться, ухаживая в одиночестве за больной мамой. Может, и помощь в уходе под эту песню светит, что немаловажно. И так, взбодриться, если у вас давно уже эмоции угасли. Вы тут в темах раньше бывали? Мужикам-то, гадам, жениться обещать - раз плюнуть, обещают направо и налево, пока сами женаты, и каждая по переписке - первая любовь, не иначе, даже если самому за 40. Однажды я слышала на эту тему от мужчины просто убийственное объяснение: "А о чем мне еще с ними разговаривать? Им приятно, и они мне в ответ что-нибудь приятное напишут."
Может, понимает, что к маме ехать надо, а вы не захотите уезжать, ну и присмотрел запасной аэродром.
А может, и правда влюбился, с кем не бывает.
Такие разговоры по большей части бесполезны. Он не скажет правды, да он её и не знает :)
Я вот размышляла ночью, я бы тоже не против полюбить, завести конфетно-букетный роман, и даже когда у нас были ссоры и один раз после того как ударил меня, и мы жили порознь почти полгода, я даже тогда несмогла что то начать, хотя вроде как и хотелось, даже на СЗ зарегистрировалась, но всегда считала и считаю, что сначало надо завершить одни отношения, а потом уже вступать в новые. Я НИРАЗУ в этом браке ему не изменила, мы венчаные, и для меня это не просто грех, а предательство по отношению к мужу, видно для него это просто слова((((((( Скоро он опять к маме едет, поехать с ним у меня нет возможности детей из школы и сада не сорвешь, а оставить их не на кого... Блин, вот думаю может сказать что знаю, предложить развестись, и жить спокойно, а то мне очень тяжело от этого дерганья... думать что там и как... ох
Автор, у вас ещё маленькие дети? И вы пишете,что вы венчались ? Это было Ваше желание и потребность,он лишь просто согласился?
Вы пробовали найти подходящий момент и по душам поговорить, без скандалов и эмоций?
Да, старший не маленький 11 класс, младшему 6 лет. Венчались мы не сразу, лет 10 назад. Венчание было полностью его желание, т.к. я хоть и была Крещена, в Храме была на тот момент раза 2, он постепенно меня к этому подвел, теперь мы часто ходим вместе. По душам еще не говорили, т.к. я только узнала об этом, еще даже сама все не переварила. Вот как то так....
...тогда непонятно его отношение к истинному,церковному браку. Задумалась...
Но уверена в том,что вам не надо слишком долго тут думать...одной. Думать нужно вместе,пока есть ,о чём. Самое главное-не скандалить и не истерить.
Но твердо дать ему понять,что Вы в курсе,что Вы его СТАРАЕТЕСЬ,НО ПОКА НЕ МОЖЕТЕ понять,и вам надо месте решить,как вы видите свое будущее-вместе или "...". Не вините его открыто и не осуждайте. просто постарайтесь увидеть,услышать,почувствовать,что с ним происходит.Вы -женщина,поэтому Вы сами всё увидите.И примите решение,с ним вместе,или без него.
Ой, блин, ржу каждый раз, когда тетки про венчаный брак трындеть начинают. Да даже если и муж сам предложил сие действо, это что, гарантия того, что он на сторону не посмотрит? А представьте на секунду, что он действительно полюбил кого–то? Не планировал, не представлял, а такое случилось. Ему что теперь, забить на свою жизнь из–за предписаний продажной РПЦ? Кстати, сейчас даже вроде развенчивать начали, если что.
Не вопрос, я его за яйца держать не собираюсь, и любой ценой оставлять при себе!Наоборот, я САМА хочу развода, т.к. понимаю что дальнейшая жизнь превратит меня в невростиничку. А про венчанный брак я сказала к тому, что ОН меня к нему подвел, а не я, я до последнего не хотела. Но для него это значило больше, чем для меня. Просто мне сейчас тяжело, от того что все вскрылось вот так, думаю что если бы влюбился и сказал честно, то я бы его хотя бы поняла и может даже зауважала. Покажите мне хоть одного человека, который бы не периживал бы, даже если и любви уже нет и т.д. когда живешь с человеком больше 10 лет, то превыкаешь не только к налаженному быту, но и к человеку. Продолжайте смеяться дальше....
Ну,начнем с того,что "тетка" тут ,может быть Вы (?),но никак не я. Я- женщина.
Это только ваш взгляд на религию.Многие,как и я ,считают по-другому,для кого-то это значимо, а для кого-то нет-хоть по 5 раз ходите венчайтесь. А смысл ?
Не проявляйте свою неграмотность в этом вопросе:нет и не было и не может быть такого,как развенчивание! Есть разрешение на повторный брак,не более того.И в любом случае,это-не выход из таких ситуаций.
Ну и в чем принципиальная разница между развенчиванием и повторным браком? Да и суть не в этом. Вы мою главную мысль пропустили мимо ушей и ,как всякая, обыкновенная религиозная фанатичка, кинулись мне рассказывать о моей религиозной неграмотности.
Почему же? Не пропустила.И я далеко не фанатичка, просто верующий человек.
Я вообще не с Вами общалась(Вам это до фени,как я понимаю),а с автором. Для неё,как и для меня это важно. В числе прочих других аспектов,не только с позиции религии.
Вы не ответили про вопрос о разнице между развенчиванием и повторным браком. Просветите, пожалуйста.
Как я уже говорила,я не фанатичный человек,но знаю,что разница есть.Поинтересуйтесь у священнослужителя,он Вам подробно расскажет.
А повторно могут разрешить только 1 раз.И обряда развенчания не существует,это заблуждение.
Даже если это не развенчание по названию, то уж точно по сути. И к этим пройдохам ходить не надо, чтобы понимать очевидное.
Странная у Вас вера . Как можно называть служителей церкви-так,как вы их назвали?! Большинство из них-добрые и порядочные люди,которые помогают другим,часто безвозмездно,много хорошего в своей жизни сделали.
И по сути это совсем не одно и то же.если не знаете,-узнайте.А если вам лень,или не интересно-зачем пустые разговоры и негатив?
Вас никто и не заставляет.
Если даже не верите,не нужно оскорблять других людей и навязывать свое мнение.Я отвечала автору,она-верующая. Вы выразили свое мнение,но Вы все не уйметесь никак.Вы ,наверное,очень любите спорить с кем угодно и по любому поводу.
Думаю не надо больше этому анонимусу отвечать, он специально выводит вас на эмоции.
Да какие там эмоции с безликим существом ?! Это одна и та же дамО кругом,хоть и аноимус,а предсказуема весьма и весьма.
Автор, что сами-то думаете? Вам нужно сейчас проявить волю и быть хозяйкой положения :не "он хочет" и "он считает",а Вы.А уж потом вместе решать.Я так думаю.
Ему тоже сложно сейчас, и Вам.Каждому по-своему.
Но если там действительно чувства (не хочу вас расстраивать,-мы не все тут реально можем анализировать),-тут лучше смириться и начинать жизнь заново,без него.
А если он ошибся,-то чувства к Вам могут вернуться ,видоизменившись...Того,что было,-не вернуть,а что-то новое может возникнуть. Вам нужно ещё много времени,чтобы точно разобраться,что происходит.
Я в этой теме только про церк брак писала. Не считайте себя умнее, чем есть на самом деле.
А зачем сообщение отредактировали? Ну считаете себя умнее, да на здоровье. Я не склонна недооценивать своего противника/соперника и меня это в жизни обычно выручает. А тем, кто думает, что самый умный, наоборот, жизнь преподает уроки.
Делать мне больше нечего. Мне люди, которые живут более– менее порядочно только из– за боязни быть наказанными какими–то высшими силами и которые делают добро только с оглядкой на то, что «воздастся», кажутся просто смешными и глупыми.
А Вам в голову не приходило ни разу,что они делают добро и стараются жить по совести ни на что не надеясь взамен ? Просто потому,что их так воспитали.
Или Вам вообще такое не ведомо ?
Вы пишете :"Мне люди, которые живут более– менее порядочно только из– за боязни быть наказанными какими–то высшими силами и которые делают добро только с оглядкой на то, что «воздастся»"
- это вообще ни имеет никакого отношения к настоящим качествам человека.
Добродетель и порядочность либо есть,либо нет.
Мы говорим на разных языках. Я вам говорю о том, что вера в бога – не показатель порядочности. Для меня лично порядочный атеист гораздо симпатичнее порядочного верующего, потому что атеист живет в ответе перед своей совестью, а не перед страхом наказания свыше.
Опять же не соглашусь.
Верующий не обязательно и далеко не всегда живет по совести из-за страха наказания ,ну или за надежду,что что-то там воздастся.
Он просто верит в то,что ОН есть,что все видит и все понимает,что все в Его руках.
Это не настолько связано.Я верующая,но в церкви очень давно не была,(вот на днях собираюсь). Я стараюсь не причинять никому зла преднамеренно не потому что боюсь "кары небесной" и тыпы,а потому,что знаю,что это плохо,что так нельзя. Да и если ненамеренно кого-то обидишь,потом самой противно и неприятно.Если человек верующий и хорошо воспитан.он живет как и учит религия- именно по совести.Не из-за страха.
Добавлю: вера конечно не показатель порядочности, но ведь и я не о том совсем говорю.
Если у автора в башке религиозный дурман, то неудивительно, что муж бежит налево. Очуметь ведь можно от общения с такой женой
Где дурман-то хоть?Это тут уже раздули в ходе дискуссии. Она (автор)об этом вскользь вообще сказала.
С какой "такой" женой? Нормальная рассудительная женщина, описала свою ситуацию,насколько смогла на данный момент.
Чем она Вам так неприятна? Она не агрессивна,вежлива; человек зашел поделиться и посоветоваться,а тут её задевают и насмехаются не по делу.Зачем?
Я сказала только то, что сказала.
А именно, что ЕСЛИ у автора в голове религиозный дурман, то понятно, что муж, если он человек светский, обязательно пойдет налево :)
А так вообще автор приятное впечатление первоначально производила. Но, если она придерживается такого мнения, что венчанный брак к чему-то обязывает, то я умываю руки
Я вроде как не спорила, а точку зрения высказала, пусть и обидную для вас. Очень часто жены, которым изменили мужья пишут: как он мог, у нас же венчаный брак! Как будто это хоть что– то меняет!
Лично для меня Ваша точка зрения никак не может быть обидной,-у меня всё благополучно. Но вы затеяли пустой спор.
Если женщина так рассуждает, то это уже наполовину ответ на вопрос о том, откуда у измены ноги растут
Да не знает она, что на такой вопрос отвечать :)
Видимо, людям, которые не привыкли думать, подобные вопросы в голову не приходят :)
Действительно юмор в коротких штанишках: развенчаться нельзя, а в повторный брак вступить можно :)
По логике вещей РПЦ должна бы отвергнуть повторный брак, признать его незаконным. Но сделать этого она не может, так как не хочет ссориться с государством, которое повторный брак признает
А мне кажется,на все правильно ответила ниже. Я с ней согласна. Развенчаться действительно нельзя, и обрядов таких нет. Не верите- поинтересуйтесь.
Да мне это особо неинтересно. Но тоже думаю, что развенчиваться нельзя. Это уж совсем какой-то бред получается :) Не может РПЦ развенчивать. Но и не признавать повторный брак. даже если первый был венчаный она не может. Кишка тонка
А церковь дает благословение на повторный брак. Не из-за боязни разногласий с государством,а они вроде беседуют,выясняют причины и чувства в новом союзе.
Они только не благословляют тех,кто алкоголик,наркоман или преступник,кто сам был виновником развода,изменщик и т.д..Вот ссылка:http://www.svadebka.ws/article/498/
Короче получается, что венчаться можно не один раз :) Здорово! Ай да РПЦ, ай да приспособленцы :) Типо развенчивать не будем, а повторное венчание, милости прошу :)
Не всем. И почему приспособленцы? Да-плохо,нет-опять вам плохо.Фиг вас разберешь.
Венчают во второй раз только,но иногда и без венцов.А после 2 раз-никак.
Потому что приспосабливаются к нормам светской жизни. Без бумажки из ЗАГСа не венчают. Если нужно, венчают повторно. А в таком случае, почему бы не венчать и в третий раз? Стыдно что ли? Ведь принципиальной разницы никакой :)
Позвольте я Вам отвечу.
Некоторые венчают без справки из ЗАГСа,но это неправильно,т.к. некоторые нечестно делают и обманывают,что не состоят в другом браке,например.
И вы действительно не видите разницы между вторым,третьим.пятым,десятым браками? Я например вижу.
Один раз можно ошибиться в жизни,не с тем человеком рядом оказаться.поэтому второй раз-есть возможность все исправить.Ведь нужно думать ,когда и с кем жизнь свою связываешь.Или венчаться не сразу хотя бы. А то по вашей логике получается,что пример,когда второй брак действительно оказался счастливым и люди живут душа в душу всю оставшуюся жизнь к любви и согласии, и пример,когда абы с кем распись-венчание-развод по 5 раз-и все равно ни любви ни понимания,измены и прочее-эти 2 примера,по Вашему ,идентичны?
Я ,к примеру, вижу четкую грань.
Почитала, оказывается третий брак православной церковью тоже допускается: "третий брак является крайней уступкой церкви в целях недопущения греха прелюбодеяния ... второй и третий брак совершаются по менее торжественному чину".
Так что вы тут ложные слухи распространяете :)
А вообще логики во всем этом никакой. Если брак таинство, если он благословлен Богом, то как можно благословить второй брак при живом супруге, при том, что желающий получить новое благословение всего навсего принес бумажку из ЗАГСа о расторжении предыдущего брака? Сплошное лицемерие.
Если уж вы (я имею в виду церковь)объявляете брак таинством, то не фиг тогда разрешать при живом супруге венчание с другим человеком. А если уж разрешаете повторный церковный брак, то не фиг тогда объявлять брак таинством
Anonymous написал(а): >> Почитала, оказывается третий брак православной церковью тоже допускается: "третий брак является крайней уступкой церкви в целях недопущения греха прелюбодеяния ... второй и третий брак совершаются по менее торжественному чину".
Так что вы тут ложные слухи распространяете :)
Не ложные и не слухи,а просто не полные сведения.Но не суть.
Ещё пишете:"А вообще логики во всем этом никакой. Если брак таинство, если он благословлен Богом, то как можно благословить второй брак при живом супруге, при том, что желающий получить новое благословение всего навсего принес бумажку из ЗАГСа о расторжении предыдущего брака? Сплошное лицемерие."
К счастью,так рассуждают немногие.Не лицемерие,а стараются понять человеческую натуру, с её ощибками,грехами и слабостями. Дать новый шанс,но не бесконечные шансы.И то не всем.кому-то и отказывают.
Вот если стараются понять, то тогда, чтобы уж быть последовательным, нужно отказаться от определения брака (церковного) как таинства.
Вообщем-то все тут понятно. Что значит запретить повторное венчание при живом супруге? Это значит оттолкнуть от церкви кучу народа, ведь сейчас, что ни брак, то развод. Вот и стараются.
Хорошенький аргумент :))))
Теперь давайте по порядочку. Что вы хотели сказать?
И, кстати, вы с автором на форуме общаетесь, а не по смс, так что говорить о том, что я вам помешала – неуместно.
Неуместно спорить о таких важных и значимых вещах,как таинство церковного брака,вот что неуместно тут на самом деле.А вы высмеиваете взгляды и мнения оппонентов по данному вопросу,что также неуместно и просто некрасиво.
Религиозные фанатики почему– то очень обидчивые. И не вашу веру я высмеиваю, а уверенность в том, что проведя данный обряд жена получает гарантию верности и любви. Как же это глупо.
Если у Вас не хватает ума-купите не ярмарке.Я-не религиозная фанатичка,Вы не способны ни понимать суть изложенного,ни нормально адекватно общаться с людьми.Можно вам только посочувствовать.
Кто говорил об уверенности? Мы говорим о ценностях,которые важны автору.
Изменяют не только мужчины,но и женщины. Сам по себе церк.брак не дает никаких гарантий-что вы там нафантазировали?Я не об этом говорила вообще.
Автор, мой топик тоже тут есть. И узнала примерно так же, как и Вы.
Держитесь! Не важно, сколько лет Вы вместе. Важно только то, насколько Вы честны перед собой и насколько он честен с Вами. Преодолеть можно все! И простить, руководствуясь Библейскими представлениями о любви, тоже можно.
Именно в вашей ситуации, есть смысл вывалить на него всю правду, о том что Вы знаете, и потребовать от него четких объяснений ситуации. А еще лучше, ждать его после работы уже с собраным(его) чемоданом. И пусть выкручивается. Вы ничего не теряете, но зато точно будете знать расклад и его намерения. Как
минимум, он будет лучше шифроваться, что бы заново не проколоться. Как максимум, наложит в штаны и будет сидеть как на цепочке, преданно заглядывая в глаза.
Хотя, если бы я оказался на его месте, я бы ушел молча(за свои поступки надо отвечать, даже если не хочется) но таких, крайне мало.
Вчера весь вечер забрасывал смсками и звонками, а меня как переклинило, я не Мерелин Монро, играть не умею, просто не в состоянии была брать трубку или отвечать. Через некоторое время все понял, попросился переночевать а дальше будет думать. Я ушла в свою комнату и не выходила, ну не могу я начать разговор, мне просто противно, мне плохо, я не спала всю ночь, но реально понимаю, что даже если и прощу, не смогу больше верить, буду подозрительной, начну следить, проверять телефоны и взламывать комп, ища доказательства его новых измен, короче изведу себя и помру молодой. Я и так есть не могу на нервах и спать, вчера пустырника выпила вроде уснула, а в голове все это крутится крутится, и в 3-30 проснулась и больше уснуть не смогла. Лично мне проще развестись, попереживать, поплакать и забыть (может и не так скоро) НО ЖИТЬ в постоянном страхе что это сможет произойти опять я не смогу. Вот как то так.....
Вполне нормальная реакция. Еще много чего будет.
У вас слишком мало времени прошло :)
Не торопитесь,фактически Вы уже ушли.Но Вам нужно больше времени на принятие решения. Оно должно быть не сгоряча,а осознанным.
Хотите-принимайте его,хотите-нет.Вы имеете право на любое решение,только не впутывайте детей в Ваш конфликт. Не бойтесь,если он не выдержит Ваших раздумий и ожиданий-значит,точно "не Ваше".
Но поговорить все равно нужно.Если он будет неискренен- Вы это и так увидите.
Я понимаю, что с горяча можно больших дров нарубить. Дети пока все "розданы" на отдых, так что даже в случае бурных выяснений отношений их не будет.
Может ,и вам загадочно отчалить ,не сообщив ему куда конкретно? Недолгая смена обстановки тут как нельзя кстати.
Я так и сделала, заехала домой покормила кота, собрала вещички и укатила к родителям на квартиру, они сейчас на даче. Выкл.везде свет т.к. может приехать посмотреть не там ли я, откл. свой мобильный к городскому подходить не буду, родители предупреждены, чтоб молчали. Как только перступила порог родительской квартиры, мне так хорошо стало :-) сначала даже хотела выпить чего нибудь, а потом передумала, сейчас погуляю по инету, и лягу с книжечкой перед телевизором. КРАСОТА!
О ! Умничка !Родительский дом дал успокоение? Очень хорошо. Ну и хорошо бы чуть позже вообще на отдых куда-то на недельку.Одной,без всяких подруг.И вообще пока никого не ставьте в курс событий,такие тонкости лучше не делить с подругами,если они есть.Ну только,если есть друзья-мужчины.
Конечно в родном доме и стены помогают :-) я даже поела (первый раз за последние сутки), сняла деньги с карточки, завтра планирую отпроситься часа в 2 с работы и поехать в Золотой Вавилон купить себе подарочки. Уехать не получиться, я уже отгуляла свой отпуск. Рассказала только родной сестре, она стразу почувствовала что, что то не так со мной!
Спасибо ВАМ огромное! Я привыкла, читая Еву, что тут в основном нападают, подкалывают, язвят. А Вы просто по человечески поддержали, выслушали!