"старая мама"
Хочу спросить Вашего мнения по такому вопросу. Мне 35, возраст не детский, есть двое детей ЭКО с ДЯ (четыре и два года) (уточню, что при ДЯ возраст самой женщины роли почти не играет, и в 70 можно родить, по моим скромным сведениям, самой старой ДЯ мама то ли 67, то ли 69 на момент родов было, ну, это так, для общей информации). Я хочу еще детей, и желательно двоих. Материально можем себе позволить. Суть вопроса в том, что сейчас составляем долговременные планы, финансовые и так, по жизни. Вроде как оба склоняемся к тому что да, рожать, но максимально поздно. Но, мне то и так 35 уже. В каком возрасте, с Вашей точки зрения роды еще не выглядят "психической болезнью"? 40? 45? Меньше? (Еще уточню, мы оба из семей долгожителей, муж ровестник, у обоих живы бабушки-дедушки глубоко за 80)
Буду благодарна, если назовёте "критическую" цифру, ну и аргументы.
Психической болезнью? С такой т.з. ваще на вопрос никогда не смотрела. Но, если здоровье позволяет, то до 50 наверное лучше уложиться. Потому как дите не только родить, его еще вырастить надо, а это и времени и сил требует. ИМХО
Ну, согласитесь, в 67 (или 69) как та венгерка родить- это уже действительно нездоровой психикой попахивает, особенно я читала интервью где она радостно про сестричку или братика щебечет.
Итак, Вы за 50 голосуете? Приятно :)
Вообще-то в знакомых семьях первый ребенок был рожден в 30-35 лет:-) Второй как раз уже в 37-42
тот пример,который вы привели с бабкой, родившей в 67 лет, вы видели эту бабку, там не прости психологичская, там психическая болезнь и у нее рано или поздно заберут ребенка. Да и что такая мать может дать своему ребенку, как она его воспитает, будучи не современным человеком.
Даже в 40, ИМХО, очень поздно, не не критично. Вы дмаете о себе, как вам хочется и как вам нравится, а подумайте о детях, вы родили, например в 50 лет, в 10 ребенкиных лет вам 60 лет - бабка, каково ребенку, что вы ему дадите то? я уже не говорю о том, что вас может не стать, и ребенок останется сиротой, долгожители не гарантия ваших долгих лет.
я именно ДУМАЮ, о себе, о детях, о старших детях, вот и спрашиваю мнение народа. А что может "бабка" в 60 дать то от бабки зависит. Моей +/- 70 было когда мы с ней по России ездили и за экскурсоводом она как молодая бегала. Другая моя бабушка (87) пишет книгу, имеет саит в Инете (там сначала главы появляются и фотки), мотается по всему миру, имеет друга секдца и летает на свидания (она в Канаде, он в Израиле), рисует (начала в 83, теперь её картины продаются). Так что по бабкам на завалинке судить не надо. :)
Автор, одно дело ваши бабушки, они были в статусе не мамы. Вам хочется идиализировать, пожалуйста. У нас есть в школе один парень, родила его бабка, ему сейчас 10, матери 65, смотреть страшно и на мальчика - очень маленький и хиленький по сравнению с другими детьми, в очках с сильными линзами, с кучей болячек в свои 10 лет, и мать-бабка, он ее стесняется, т.к. большинство, как бы вы не прикрывались штатами, рожают молодыми. Моя мама, бабушка моего ребенка, на 15 лет младше его мамы :) как был удивлен мальчик, кода видел таких бабушек.
Рожать надо вовремя, здоровье у вас и/или мужа не ахти, организм не просто так блокирует рождаемость, да еще и в возрасте, когда внуков надо иметь.
Я о том, что и в возрасте можно быть активным и полным сил.
У нас в семье самые поздние роды- ровно в 40. Для меня лично... ну, 45 самый- самый крайний срок, даже 43 пожалуй. Муж считает что и 50 "совсем ничего".
Со здоровьем у нас у обоих всё нормально. Да, у меня климакс. От этого не умирают, всех это ждёт.
Со здоровьем нормально, говорите? Поздние роды в семье в 40? И о чем Вы тогда говорите - вот вам и аукнулись эти поздние семейные роды, что у Вас климакс в 30.
И еще - Вы пишете про своих бабушек. Ключевое слово "бабушка", а не мама. Да, бабушки многое могут себе позволить, в т.ч. и быть активными, потому что они - свободны, а с внуками занимаются в редкие минуты и исключительно по своему хотению. А мать - это обязанность быть матерью 24 часа в сутки ежедневно 365 дней в году и лет так 18 подряд.
??? в 40 моя прoбабушка бабушкиного брата родила. Может поясните как это мне аукнутся могло?
Почему "18"? Мне 35 и моя мама до сих пор мне мама.
можно и в возрасте быть активным и полным сил, можно. но для этого эти силы надо тратить на себя. если тратите их на ребенка, на себя не остается, их ресурс ограничен.
или вы на старших детей планируете младших повесить?
"или вы на старших детей планируете младших повесить? " а вот это вообще прелесть, "обожаю" такие семейки, прикрыто это взаимовыручкой и прочим, а на деле это и есть сбрасывание свих род. обязанностей на старших детей, которые правда неочень то хотели этих детей и не рожали их.
Я родила в 49 во втором браке.Всю беременность пропрыгала и без лекарств в отличии от первой беременности со всякими осложнениями в 28 лет.Совершенно другие чувства и эмоции,просто захлебываешься от счастья.Без нянек и мамок.Все вдвоем с мужем,потому что по кайфу.Хотя не скрою,переживаю,не будет ли стесняться пожилых родителей.Но как говорит мой муж,что не знает детей,которые стесняются родителей,разъезжающих на Бентли(немного утрирую)
А что, 60 это уже пора того... заявзывать жить? В чем проблема что-то дать ребенку в 60? Это же не 80, когда в маразме, да полно людей которые и в 80 еще активно работают и фору дадут молодым в смысле ясности ума и состоятельности, на тех же актеров и политиков посмотрите, для примера, да и среди тех, кто не на виду и не известен полно таких. Если человек в 50 чувствует в себе силы стать мамой, то уж в 60 и в 70 эти силы точно еще будут достаточны. Другое дело если в 50 уже чувствуешь себя престарелым. тогда да, ребенок ни к чему. У меня вон прадед 109 лет прожил. последний раз в 102 женился, ток что знаю о чем пишу.
Да никто не говорит что в 60 уже надо жить завязывать, наоборот дети уже выросли, надо пожить для себя, здоровье уже не то, чаще хочется посидеть, полежать, а не с младенцами прыгать, да и проблемы отцов/детей никто не отменял, даже когда разница 20-30 лет с детьми есть непонимание, а что говорить когда "бабушка"/ребенок возраста внука? мне кажется что у старых родителей дети более забитые чтоль, моя дочь например гордится тем, что у нее молодая мама, у нее есть подруга, которую родили в 45-50, со старшей сестрой 20 лет разницы, так она реально очень комплексует, постоянные конфликты с матерью, моя дочь тоже с бабушкой ругаются на тему "надень шапочку", да и с моральной точки зрения как-то получается что на старости лет сиделку рожают
Почему по умолчанию предполагается, что в 60 "уже дети выросли"? Может не надо все под одну гребенку? В 45 детей может еще не быть, а в 60 дети могут не "уже вырасти" а "уже умереть" - вариантов масса.
Для меня 35 это молодость, до 40 можно рожать спокойно, до 45 с обследованиями, после 45 разве что по залету.
Но это личное мнение про себя. Если я возьмусь судить о других - психическая болезнь будет у меня :).
Лично мне для себя нравится цифра 40))) Но это не критическая, а просто я в свои 33 и мужнины 36 считаю, что у нас 3й ребенок еще впереди (муж считает, что 2х хватит и потом поздновато, а я спокойна, т.к. считаю, что у меня еще лет 7 есть точно, чтобы убедить его в обратном и решить проблемы). Если бы этих проблем не было, то рожала бы прям сейчас!!!
Наверное, если говорить серьезно, то считаю, что 40-45 - это критический для меня возраст деторождения.
я считаю, что для россии идеальное время для рождения детей от 25 до 35.
миф о том что в европе рожают поздно, мягко скажем, сильно преувеличен. массовых родов за сорок там я не видела (пишу о бельгии, голландии, германии, франции). там возрастной диапазон где-то 30-40. и у них очень редка разница между детьми больше 10-лет, очень много погодок, это связано с экономическими условиями и тем, что у женщины нет такого декретного отпуска как у нас.
а наши, как всегда "услышали звон"...
конечно, всякие мадонны и николи кидманы могут рожать хоть до 80-ти - воспитывать-то будут мамки-няньки, но в наших российских реалиях все по другому.
родить в плюс-минус 40 сейчас не проблема, но как-то все забывают, что еще и вырастить надо.
даже в 35 реакция на невысыпание, например, сииильно отличается от реакции в 4о. и для того, чтобы в 45 выглядеть мамой, а не бабушкой надо прилагать гораздо больше усилий, чем в 35. на это нужно ВРЕМЯ.
вы меня удивляете... я в свои без пяти минут сорок не то что бабушкой, тетенькой еще пока себя не чувствую даже, и выгляжу уж точно не бабушкой, а скорее приятной женщиной, уверена через 5 лет ситуация не очень-то изменится. на глазах примеры подруг, которые и в 45-50 язык назвать бабушками никак не повернется...
чем же я вас удивила? у ваших прекрасно выглядящих подруг 45-50лет есть малолетние дети?
у меня на работе есть две женщины, одной 51, второй 50. у второй есть 11-тилетний ребенок. и выглядят они по разному в плане ухоженности, потому что у первой гораздо больше времени на себя.
Ухоженность не зависит от возраста детей,а в основном от жедания этим заниматься, Вам не кажется ? Наоборот, ребёнок может как раз оказаться тем самым стимулом хорошо выглядеть,чтобы не принимали за бабушку .
Лично мне вообще сложно понять, что это за такая самоценность "время на уход за собой"? Умыться, причесаться, раз в месяц посетить парикмахерскую - это ужась сколько времени надо? Что еще-то надо Что за преловутый такой "уход", отнимающий уйму времени? :)
уход за собой включает не только умыться, причесаться - это вы про гигиенические процедуры пишите. впрочем, в 18-25лет этого вполне достаточно, чтобы отлично выглядеть, но не в 40-45-50.
ухоженность зависит не только от желания, но и от возможностей, не так ли? а возможностей, при наличии ребенка становится меньше, ну если вы не спихиваете его на других людей.
или вы хотите сказать что 40-летняя выспавшаяся и 40-летняя невыспавшаяся женщины выглядят одинаково?
Ухоженность зависит в первую очередь от желания.Возможностей каких, материальных ? Так в 40 лет их обычно больше, чем в 20.Что такое спихивать ?Если женщина работает, так она спихивает ребёнка по Вашему определению, от возраста это не зависит. Если папа погуляет в парке с коляской пока мама отдыхает или занимается собой это называется спихивать ? И 20-летняя и 30-летняя, при любом раскладе отдохнувшая женщина выглядит лучше .
у меня такое впечатление, что вы меня не слышите:-))) или почему-то не хотите услышать....
возможностей выспаться у 45-летней мамы 2-3х и даже 5-ти летнего ребенка гораздо меньше, чем у 45-летней мамы 10-12и т.д. летнего ребенка. если конечно, она не пользуется круглосуточно услугами наемных работников.
двухчасовая прогулка с папой в парке проблем не решает.
50-тилетняя женщина(как в примере с моими коллегами) придя с работы домой отдыхает, а не бросается решать школьные вопросы 8-милетнего ребенка.
конечно, можно нанять няню и пусть она занимается ребенком, но это уже совсем другая история...
так понятнее?
С двух лет ребёнок спит в своей комнате и никаких проблем с "выспаться" у меня нет, так что я действительно не понимаю о чем Вы .Можно было и раньше перевести, просто не хотелось,чтобы он спал на другом этаже, ну это уже мои тараканы и недостатки улучшения жилищной ситуации,со старшими таких проблем не было :-) .
Какие такие нерешаемые школьные вопросы у 8-летнего ребёнка ? Кто его толкнул на переменке или как решить задачку для второго класса ?Как раз задания для выпускных экзаменов куда как посложнее,и в чем логика что нельзя доверить это дело специалисту я тоже не поняла .
+1 :) я тоже не понимаю стонов про недосып. Маленький ребёнок спит МНОГО, гораздо больше взрослого. КАК можно невысыпаться?
У подруг дети разного возраста. А вот у меня-таки да, ребенок малолетний, и через некоторое время уже после 40-ка второго планируем. Если б не ева, знать бы не знала, что это оказывается ужасужас... а по поводу "времени на себя" так и вовсе какая-то притянутая за уши причина...
а вам не хочется времени для себя любимой? чтобы спокойно посещать клуб, сауну, тренажеры, ездить отдыхать вдвоем с мужем и спокойно лежать на пляже, ездить на экскурсии или на шопинг, ведь с детьми спокойно не получится...
Или вы предпочитаете няне ребенка сбагрить? ведь в таком возрасте бабушки уже плохие помощники, им самим нужна помощь...
Знаете за 20 лет взрослой бездетной жизни я напосещалась клубов, саун, тренажеров, шоппингов экскурсий и всего чего только можно в полной мере, из них за почти 12 лет супружеской жизни вдвоем с мужем без детей всем этим мы насладились на полную катушку. А теперь мне доставляет удовольствие проводить время с семьей и из всего перечисленного интересны остались, пожалуй, только поездки на отдых в разные страны, а все остальное - клубы-шоппинги-дискотеки уже скушно просто, вот в 20-30 лет это было увлекательно, а сейчас ну совсем не тянет.
Так что я полностью довольна всем, я столько лет жила только для себя, потом только наслаждалась жизнью вдвоем, что сейчас мне очень нравится возиться с детьми, ездить куда-то не одной и не вдвоем, а втроем, да еще хочется второго ребенка, для ощущения полноты жизни.
Мы ребенка завели, когда поняли, что уже хочется другого темпа жизни,что просто развлекать себя всячески уже неинтересно, уже хочется не себя любимых баловать, а хочется о ком-то заботиться, возиться, воспитывать, хочется все то, что было накоплено за многие годы - опыт, знания, навыки, материальные блага использовать на пользу не только себе... ну и все такое.
А вот если бы у меня в 20-30 лет был малолетний ребенок, когда хочется тусить и развлекаться, шопиться и наряжаться, то, боюсь, я не смогла бы насладиться этим в полной мере и воспринимала бы его как досадную помеху спокойной жизни.
А насчет бабушек... нет у нас бабушек по сути. Моей мамы нет уже, а свекры в другом городе, и нянек нет, да и не нужны они, не для этого мы ребенка завели, чтоб чужим людям его сбагривать.
извините, но противно как-то от вашего поста, вы эгоистка и ребенок вам понадобился только когда нагулялись, уже видимо на дискотеку по возрасту не пускали, вот и ребенка "завели", противно читать, а второй видимо нужен как сиделка в старости, жаль ваших детей
Вот дура-то... Себя лучше пожалей, когда так всё противно и всех так жалко. то жить, наверняка, тошно. :)
чего так задело? :) :) :) правда значит:mda
Еще больше жаль ваших детей, мать у них хабалка, что вы им дадите? Кроме оскорблений и сказать больше нечего :)
Странно... Всегда была уверена, что именно студенческие годы - самое время тусить и развлекаться. А по Вашему мнению большинство в каком возрасте начинает тусить?
По моей информации тусит в основном молодежь, достаточно в любой ночной клуб зайти, чтобы убедиться в этом. Откуда у Вас информация, что в 20 лет таких мало? :) Вас ложно проинформировали. :)
Вообще никогда не понимала в чем смысл ЭКО с ДЯ? с таким же успехом можно использовать сур. маму или усыновление. Смысл какой гробить свое здоровье стимуляциям, процедурами и родами. если ребенок все навно будет не кровны? Просто интересно?
"не понимала"? А теперь поняли?
При ЭКО с ДЯ стимуляци не бывает, процедур особых тоже, а роды... А что роды?
Никогда не понимала, не понимаю и не пойму - так понятнее? Какой в этом смысл. если рожденного от чужой ЯК ребенка можно усыновить или например получить через сурмать?
Как ребёнка "через сурмать" получают Вы в курсе? И сколько это стоит? А "усыновить"... Мой муж должем бабу какую-то "тр@хнуть" (уж простите за слово), тогда её заставить от ребёнка отказаться и тогда усыновлять, да?
Мозгами соображайте, дело не в долгожительстве, а в том, как вы будете воспитывать детей лет в 50(((
Раскажите мне, что такое со мной в 50 случится, что будут сложности с воспитыванием детей?
если вы выглядите моложе своего возраста, то и в 47 можно рожать (я одну такую мамочку знаю). Но если выглядите старше своего возраста, то есть вероятность того, что вас будут принимать за бабушку-дедушку вашего ребенка (знаю такого папика, очень злится, когда в новом месте его за дедушку принимают). И тут уж важно, как вы, и как ваш поздний ребенок будет к этому относиться... считается, что дети любят молодых и красивых родителей. Знаю одного парня, который родился через 10 лет после своей сестры, так он мне говорил, что стеснялся, когда его мама ходила в школу на родительские собрания, она ж на 10 лет старше всех других родителей.... Но парню этому уже 26 лет, сейчас времена другие :)
_72680721425744807.jpg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
О! а я не красивая :( что ж мне делать? Ну, мне наверно уже поздно что-то делать, а остальным некрасивым? Совсем не рожать?
Автор, так вы и не можете иметь собственных детей. так что ваша не красивость им не передастся :)
Гыыы... Автор, я с вами... Не красивая.... :'(
Пошла сдавать детей в детдом и ложиться помирать.
В общем, офигенная логика :)
Я бі не откладівала вопрос надолго. До 40 лет - єто еще куда ни шло, 45 - риск, 50 и более -паталогия!!! ИМХО!!!
Я в 36 лет с 6 попытки ЭКО родила двойню, физически очень тяжело с ними, раньше бы родить. Но у нас ещё и с финансами не всё хорошо, няню чтоб хотя бы погулять с ними нанять не можем.
Для меня лично предел 40 лет, а вообще максимум 45.
Ну, меня больше отношение окружающих волнует. На местном форуме в теме "позднее материнство" говорят о родах в 30-32-34. И еще отношение старших детей.
Ну! Я в шоке. У меня сеструха в Штатах, она считает что я рано родила, у неё ни одной знакомой нет чтобы в 31 уже ребёнок. Она дохтур наук, в её круге в 35 с верхом рожать принято. Да и я как-то "позднее материнство" от 45 вверх бы позиционировала.
Да, и для мужа, путешествуя руководствоваться нашими интересами, а не интересами детей. Совмещать все конечно очень приятно, и муж детей обожает, но нам не хватает той -до-деской- близости когда были только он и я. Любофф у нас:)) такая вот.
А нам хватает. У нас общение с мужем хорошо организовано: время для ДВОИХ -это святое.
Я второго в 32 родила. Так на курсах подготовки к родам (готовились да, чтобы вместе с мужем рожать) я была самая молодая участница. :) Все еще удивились, что у нас это ВТОРОЙ ребенок. Остальным было всем за 40.
ИМХО. При наличии детей и в 35 поздно.
Зачем? Когда самим-то жить? Вечный инкубатор это не по мне.
Затем что мы хотим детей. "Жить самим" для меня жить с детьми. Каждая секунда с ними- счастье. Именно поэтому нам с мужем и кажется вариантом рожать как можно позднее (особенно в нашей ситуации "не опоздаешь"). Поговорили, я призналась что в ужасе от мысли, что в мои 52-55 они уже будут жить сами, у нас не будет детей, в смысле именно детей. К моему удивлению, муж сказал, что часто думает о том же. У нас после 55 впереди еще лет 30 минимум. Да, вдвоём (ну, надеюсь), но без детей???
Не думаю, что мои дети собирутся родить до 30, а о и 35. Надеюсь они доХтурами будут.
Простите, э... мысль собачка=ребёнок мне кажется... кощунственной, что ли?
Ну и зря, собачка, кошечка - это тот же самый объект заботы и любви, который любит вас совершенно бескорыстно (икслючаем миску с едой) :)
Как связано доХторство детей с рождением внуков? Наоборот, у них ест прекрасный шанс не тянуть до пенсии при наличии таких чадолюбивых дедушки&бабушки :)
Собачка и кошечка, простите, животные. Как коровка и лошадка. Кошечки у нас две, по одной на каждого ребёнка. Я многодетная мать? Про состав семьи мне так и писать: "двое детей родных и двое приёмных (ну, кошек я не рожала)"?
Еще раз простите если резко, но сравнивать кошку и ребёнка...
Автор, простите, но Вы ТАК СТРАННО разговариваете (и ниже тоже), такое ощущение, что Вы как во сне :) Типа, не будите меня :)
Да ну :) не верю. И в "Браке", и "в детской психологии" стоны как раз от малолеток. "Ах, у меня ребёнку полгода, муж работает много, я сойду с ума!"
"Гормонального" у меня быть не может, у меня глубокий климакс ужe лет 8.
Спмое благословенное время - когда ребенок поперек стола умещается. Чем дальше, тем проблемы как снежный ком. Ваши в школу пойдут - поймете :)
Не пойму, надеюсь. Как уже не поняла многого. Ну, проблемы при беременности (тошнота это что?), болезненные роды (что такое схватки не знаю), ГВ (а что там такого, в рот засунул и всё), колики (???), "не спит по ночам" (почему???), отучение от памперсов, кризис года, и двух... всё идёт мимо меня. Надеюсь и дальше так. :)
К слову, я учительница, так что о школе и подростках понятие имею.
Это всё субъективные факторы:-). А вот от того, что в сутках всегда 24 часа, никуда никому не деться:-)
И что? Подозреваю имея в наличии экономку 24 часа в сутках не проблема. Сейчас нет, справляюсь сама, но если надо- всегда будет.
А зачем тогда ждать какого-то крайнего срока, если ресурсов более, чем хватает? Почему бы не рожать подряд, пока "не надоест"?
Повеселю Вас.
Автор хочет за границей отдыхать с детьми :). Без "правильной" разницы в возрасте делать это не сможет.
http://eva.ru/topic/46/2710580.htm?messageId=68063919
40-42 еще допустимо. Дальше просто нечестно по отношению к детям - сами понимаете почему. Причем не только к "новым", но и к старшим.
(сорри) а подумать?
1) беременность в "сильно за 40" больше риск для здоровья матери. Мама с подорванным здоровьем - не самая большая радость для детей.
2) ну допустим, донор яйцеклетки. Но сперма-то мужнина, а "кто у нас муж"? - тоже за 40-под 50, соответственно риск тоже есть. Можно, конечно, и спермодонора использовать, но не проще ли тогда усыновить? (см.п.1)
3) здоровье и физические возможности на счет справляния с маленькими детьми, особенно если есть старшие, тоже еще маленькие - тоже уже не те, что в 20. Уверены, что Вы и муж справитесь? (бессонные ночи, детские болезни, восстановление после беременности, в том числе и...кгм...измененный в всязи с возрастом гормональтный фон, который может дать бОльшую склонность к послеродовой депрессии)
4) Если родите в 45 или 50, то к моменту совершеннолетия младших будет за 60-под 70. Хватит ли физических, моральных и...кгм...материальных сил?
5) То же самое - со старшими. Насколько внимания будет уделяться ИМ, когда в семье есть маленькие дети. а родители "уже не молоды"? Хватит ли внимания и финансов чтобы обеспечить старшим то же самое, что имеют их ровесники - поездки, семейный отдых, учебу, в конце концов, "спокойствие в доме" - когда в доме маленькие дети плюс все вышеперечисленное?
6) А что на э\то говорят старшщие дети? Если они визжат от восторга при упорминании перспективы братиков-сестричек и обожают возиться с младенцами?
7) Внуков вряд ли увидите и сможете...кгм...проявлять активное участие в их жизни.
1) ну, э... от женщины зависит. У меня, как у ЭКОшки специфический круг общения, многие рожают за 40 и даже за 45. Т.к. все дамы не бедные (у нас ЭКО государство не спонсирует, никаких льгот и квот), все наблюдаются у достойных врачей, которые адекватно всё оценивают.
2) А какой риск для мужа? Предимплантационную диагностику можно сделать, если что.
3)про бессонные ночи ничего не знаю, про детские болезни пока тфу-тфу тоже. Про гормональный фон- есть таблетки, если уж вдруг.
4)у нас на пенсию идут в 65 и всё громче говорят о том, что 70- гораздо более круглая цифра. Т.е. даже если я рожу в 50 к моменту совершеннолетия я даже на пенсию не выйду.
5) А насколько внимание и семейные поездки нужны в 16-17-18? По опыту учеников: "мама с хаты"- "луч света в тёмном царстве" и большинство предпочитает на ближайшее море с друзьями а не с мамой/ папой куда-нибудь. Да, я надеюсь мне лучше удастся построить отношения с детьми, но в год и в 18- разное внимание надо, т.е. одно другого не исключает.
6) 4летка активно просит еще сестричку, двухлетка еще не в состоянии высказать своё мнение. Имеющиеся дети нежно дружат в 4-5 месяцев младшей.
7) Уже упоминалось, рано помирать у нас не принято. Моим бабушкам 89 и 87,здравствуют, дедушкам 84 и 82 было на момент смерти. Активное участие в моей жизни они вполне успели принять. (бабушки и далее принимают :) ) У одной бабушки 5 правнуков, у другой 7.
Вы спросили мнения, я ответила. Ах да, живу в загранице (как и Вы, как понимаю?) , то есть условия и стереотипы тут кагбе не "СНГ-шные".
И дадада, то, что Вы говорите - возможно и реально....при оптимальном развитии событий. У меня как раз "круг общения" (то есть скажем так, те о которых я знаю ну очень много, не буду вдаваться в подробности почему) - так вот, случается всякое. Дадада, и в 20 может "случиться всякое", но в 45 вероятность этого "всякого" больше. И поздний токсикоз с эклампсией и другие проблемы беременных, которые отражаются на здоровье ребенка (заметьте, это допуская, что генетически ребенок идеален).
И таблетки - тоже не панацея. Реакция у разных людей на них разная, причем в разном возрасте у одного и того же человека тоже разная.
И дети разные бывают, и если до сих пор Вы не знали, что такое "бессонные ночи и детские болезни" - не гарантия в дальнейшем.
Потом, при условии, что у старших все идеально...а по-разному бывает.
Но то такое. Раз Вы уже решили и раз у Вас в семье (Вы, муж, дети) - только "за" и в здоровье уверены - то почему тогда паритесь, "кто что подумает"?
Я не то что "парюсь", просто хочу услышать мнения. Часть говорящих очень разумные доводы приводит и их минимум хорошо обмозговать надо. Т.к. выбор- или сейчас или от 45 до 50 (ну, ведь не знаешь как получится, сколько попыток уйдёт)
Тогда поверьте мне - лучше сейчас. "Мне" - это статистике и моей подруге-врачу. которая первого ребенка родила в 38, второго - в 45 (оба ребенка здоровые, правда, у нее здоровье посажено конкретно) - и она считает себя а) дико везучей, потому что с каждым годом после определенного возраста вероятность нарушений плода РЕЗКО растет - причем далеко не все из них можно выявить анализами или предупредить генетическим тестированием - и результаты она видела многомного раз и б)исклбчением, потому что у 90% ее знакомых "из того же круга" такое просто не прокатывало - при общем нормальном здоровье обоих супругов.
так что мое мнение кагбе вот.
Увы, это не так. "Вынашивающий" организм тоже оказывает свое влияние. Но...Вы спрашивали мнения - Вы его получили. Ваше право его учесть или проигнорить.
На физиологии. Женщина кагбе не инкубатор, а свой собственный организм. Такая штука как гипертония беременных, поздний токсикоз с эклампсией и прочие веселухи - не слышали? А осложнения при родах (котороые могут вызвать проблемы у плода, то бишь уже ребенка)? Или кесарево - полостная операция с анестезией, которая в возрасте переносится хуже при прочих других равных параметрах?
Впрочем, харе мне Вас пугать, Вам всего 35 (если это вообще не шутка), до 50 еще есть время. как говорится "за это время или падишах, или я, или ишак - кто-то точно помрет".
То есть или передумаете, или родите, или придумают способ "размножаться быстро и без греха"(с), или общественное мнение в корне поменяется (неважно в какую сторону) - то есть вопрос решится сам по себе.
А мнение все же лучше спрашивать у врачей или по крайней мере среди людей своего РЕАЛЬНОГО круга общения, ну и у мужа - а не у виртуального сообщества незнакомых Вам дам, ни которым до Вас, ни Вам до которых по сути дела нет.
Ну, со многим Вами сказанным согласна.
Реальный круг общения очень специфический: дамы хорошо за 40 либо планируют, либо беременны, либо грудью кормят, либо обсуждают планирование следущеего :)
Ну вот по ним и ориентируйтесь, кто так сказать из первых рук все знает. Может и порасспросите что и как. У меня-то инфа тоже довольно специфическая: по медицинской части, то есть рассматривается все со стороны проблем. А наверняка даже при проблемах есть куча радости и эти мамы не жалеют о своем решении.
Родить мало, надо еще вырастить. Мы, к сожалению, не молодеем, сил убавляется. И психологически, кмк, тяжеловато становится переносить все эти визги-писки, беготню, а ведь в этом всем и самой надо участвовать. Я бы после 35 уже и не рожала бы, просто из-за того, что хочу покоя.
Для меня 40 лет - это некий психологический предел что ли. Сейчас родила первого, в 32 года, потенциально хотим еще двоих, ну одного минимум, мечтаю до 40 уложиться, с учетом того, что "идеальной" считаю разницу в 4 года. Позже буду рожать, если только незапланированно получится, после 42-43, скорее всего рожать уже не буду.
Мне отношение окружающих по фигу абсолютно, мне важно, как дети и я себя чувствовать будем (для себя еще и физическое здоровье очень важно). Родители в возрасте - это палка о двух концах и для детей, и для родителей, т.е. в возрасте я считаю, когда рожают после 45 уже.
Меня родители в 39 родили - полет волшебный, но сильно позже было бы уже не так удачно, имхо.
а климакс как бы ни в счет? иди я что то упускаю, какие детки у мамы, у которой давно климакс. Кстати, природа ведь очень правильно все устроена, если у тетки в 35 лет уже климакс, это ведь что то да значит
А если просто дети ЭКО, без климакса, мало ли какая причина, тогда как, вообще рожать нельзя ?
есть такое мнение, что если женщина не может родить, это значит, что здоровое потомство у нее не родится, даже путем искуст. вариантов.
Это ведь бизнес сейчас, почему врачи позволют подобное.
Но я не думала об этом, у меня здоровый организм.
И речь шла о климаксе, если я правильно понимаю данный процесс, то климакс не дает возможности вырабатывать яйцеклетку, а занчит данная женщина уже не способна стать матерью, удочерить, донорскую яйцеклетку - это да, но своих, родных, не может. Так?
У меня есть две приятельницы, которые уже нянчат внуков от ЭКО детей, кстати, у детей никаких проблем с зачатием не было, все вышли замуж-женились рано и сразу родили детей.
Так, но это не значит, что такая женщина проживет меньше любой другой,ранний климакс на продолжительность жизни не влияет.
Вы бы хоть заглавный пост прочли. У меня уже двое ДЯ детей, климакс с 27, полёт нормальный :)
Я в этом не разбираюсь, что такое ЭКО, знаю, в общем. ДЯ - так это не ваши дети, т.е. не ваша генетика вообще, почему от вас, собственно только деньги и какое то внимание к детям.
Я здоровая и рожала сама, посему для меня это темный лес, но то, что климакс с 27 точно не нормально.
Климакс бывает по разным причинам и я тоже здоровая. "какое-то внимание к детям"- это вообще жесть.
Назовите мне хоть одну причину наступления климакса у женщины в 27 лет, которую можно назвать здоровой. Она потеряла основную функцию, как женщина она не здорова, далее, климакс тянет за собой кучу всего еще. Как человек в общем, еще какое то время она может и считается здоровой, но как женщина - нет.
"какое-то внимание к детям"- это вообще жесть." имелось ввиду,что они вам не родные, т.е по сути это дети мужа, ни ваши. А вот это для меня жесть. И зачем плодить и размножать исключительно потомство мужа до пенсии, не понимаю. Зачем берут несчастных детей из детдома, это понятно, они уже готовые, их бросили, приемные родители могут дать им шанс жить полноценно. Зачем одного ребенка в вашем случае, с трудом.но понимаю, а вот зачем пложить и плодить до пенсии род мужа, который к вам как бы никак не относится, не понимаю.
А я знаю поздно рожденных (или рожденных "в сложных фертильтных условиях") котлорые НЕ здоровы, причем причина именно в см. выше. Но здоровых больше. Правда, никто из мам не был старше 45 лет.
До 45,сама родила последнего почти в 40,нормально,хороший мужик получился,все ОК, со здоровьем тоже все в порядке и у ребёнка и у нас, муж вообще после его рождения 25 кг скинул, 4 раза в неделю в спортзале.Про то, что визги раздражают ерунда,у бабушек обычно терпения побольше, чем у мам молодых, может опекаем его и балуем побольше, чем старших, это есть.
Ну, вы молодец, это факт, но вот мам то молодых чего так, у них нервная система посильнее, да и багаж жизненный еще не давит,а также активность очень велика, и молодые современные, что для детей очень важно.
Что значит "современные" ?Маленькому ребёнку все равно сколько лет его маме, а для подростков все, кто старше 30 прошлый век ;-)Активность тоже от характера зависит, а не от лет, да и мало ли молодых-активных бегут делать карьеру, а детей скидывают как раз на таких вот несовременных бабушек или нянь.
Современная и значит именно современная, в 40 лет родившая мать не может быть современной. И дети очень хорошо и быстро начинают понимать, молодая у них мама или в бабушки им годится. Если подростку 15, например, а мама 35, то он не считает ее прошлым веком, а вот если ему 15, а матери 55 - вот это прошлый век, при чем во всех смыслах. Что может дать такая мать подростку??? ничего, ни понять,ни поддержать и таких примеров масса вокруг.
Карьеру в современном мире можно делать не в ущерб ребенку.
Ещё раз, объясните , что такое "современная" ? Смотрят одни и те же фильмы, слушают одинаковую музыку, одеваются в одном магазине ? Мама, родившая в 20 лет, либо вынужденна жить за чужой счет, либо отдать своего ребёнка на воспитание бабушкам-няням, третьего не дано.
Как по-настоящему делать карьеру не в ущерб ребёнку тоже не представляю, не бывает такого,или или .
Я вам говорю, как такая мать, все возможно, не надо ляля. А тетка в 55 лет не может быть современной. Вы уже не понимаете о чем я говорю, хотя разница у нас в возрасте лет 20 не больше.
Есть ясли, сады, школы, педагоги, которые находятся с детем, пока мама работает. А вы что полагаете на пенсию ребенка содержать? :) Любая мать, родившая, первые 3 года имеет право на декрет и содержание от мужа, это вам к сведению, а первые 1,5 года ей платят вполне не плохие дектреные, на которые можно жить, еще работать можно удаленно, без отрыва от ребенка. Я работаю по свободному графику, етсь план, который я должна выполнить по итогам года и зарабатываю не менее 4 лям. в год, без напрягов. Времени на ребенка более чем достаточно.
Ну так объясните, если Вы такая умная и современная и кучу денег зарабатываете :-).
"Есть ясли, сады, школы, педагоги, которые находятся с детем, пока мама работает."
Т.е. все основное время ребёнок находится со всякими несовременными тетками и при этом считается, что его воспитывает современная мама :-)Декретные, кстати, ещё заработать надо и много она успела наработать в 19-20 лет ?
ну, за 4 года, я работала с 17 лет, а родила в 21- заработала. Старше 35 лет у нас не было воспитатетелей в саду, в школе училке 37, но она еще очень даже ничего, няни и педагоги все до 30. Старперов не было.
Кстати, разве это куча денег, да что вы.
Т.е. образования у Вас нет ? Иначе я с трудом представляю как можно полноценно учиться и работать .
Точно, всех, кто старше 35 отстреливают или свозят в резервации для старперов :-).
Ну для Вас куча, раз Вы это специально подчеркнули и цифры озвучили :-)
Образование есть, я первый курс института заканчивала в 10-11 классе, далее после школы поступила сразу на второй, училась на вечернем. Но у нас на работе была девочка, которая умудрялась и учиться на дневном и работать.
Доход я указала, чтобы вы понимали, что молодые тоже могут, не только великовозрастные.
Нет, не надо всех старше 35 отстреливать, я всего лишь высказываю мнение, вы свое мнение.
"первый курс института заканчивала в 10-11 классе" - а как можно провернуть этот трюк, не поделитесь? Интересуюсь как мама мальчика, по понятным практическим соображениям. Что за специальность, если не секрет?
не знаю как сейчс, тогда была такая возможность, заканчивала школу в 1997 году :) был от института колледж, у которого был договор со школой, у нас была своя программа,в тех же в стенах школы, помимо основных школьных предметов, били и предметы первого курса вза. Я экономический заканчивала, но был и юридический класс.
разница между 20 и 40 огромная, в 20 можно учиться в институте и воспитывать ребенка без ущерба для здоровья, не спать неделями и все ок, а вот в 40 не поспать одну ночь, потом будешь 2-3 дна коматозить
Не пойму что вас ТАК удивило как можно растить ребенка, учиться и работать одновременно... именно в 20-25 это возможно, а вот в 40 это непосильно
Вам 40 лет и у Вас есть маленький ребёнок,Вы жутко не высыпаетесь ? Сочувствую.
В 40 лет уже не надо учиться и работать и растить ребёнка,думать о крыше над головой и карьере, обычно уже все наработанное работает на тебя .И речь тут вообще не идет о 20 годах, поскольку автору гораздо больше и она не спрашивает когда ей рожать первого ребёнка, в 20 или в 40 .
мне еще нет 40, но дети уже взрослые, я отлично высыпаюсь, мне не нужно думать о крыше над головой, также как об образовании, я уже даже подумала об образовании детей, у моих детей уже все устроено и продумано, так что ваш пост не понятно к чему сказан
Тогда откуда Вы знаете как себя чувствует мама маленького ребёнка в 40 лет, к чему эти сравнения с 20-тилетней ? Все это чисто Ваши предположения и измышления, верно ? Если Вам не хочется больше детей, то это совсем не значит, что все такие.Я не раз слышала от женщин 50-60 лет ,что они как раз жалеют, что побоялись родить в 40.
ну понятно, бесплатная сиделка!!! как не стыдно так к собственным детям относится, вместо того, чтобы помочь детям и еще и радоваться внукам, будучи молодой бабушкой, лучше не дав ничего приговорить детей обслуживать своих пожилых родителей
Если Вам в 60 лет понадобится сиделка это совсем не значит, что все такие :-) Большинство прекрасно справляются собственными силами, ещё и детям-внукам помогают.
Не зарекайтесь, лучше в 60 знать что дети взрослые и им не нужна помощь, чем еще не вставшие на ноги дети, будут помогать вам, лишив себя личной жизни
Зарекаться вообще не стоит, и в 30 лет может кирпич на голову упасть.А лично я надеюсь, что в 60 лет при необходимости у меня будут финансовые фозможности оплатить спецперсонал, никто не рожает детей, чтобы сделать из них сиделок.
А чё, тот которого в 18 забацали к материнским 60 ужо в сиделки не годиться? Нового состряпать надо? Или детка благодарная молодой мамочке, его/ её по кабакам и тусовкам таскавшей в сад пошлёт в отместку? Ну и понятия у вас! А уж логика... Зачем в 40, 50 или 68 рожать "бесплатную сиделку"??? Это ж надо так со своими рано рождёнными детьми отношения засрать, что бы "за стакан воды" в 40+ рожать пришлось!
ушла в декрет в 24 года, получала максимальные декретные и пособия. Для этого всего лишь надо получать з/п в 34 тыс., я к тому времени получала уже в 2 раза больше.
Так Вы говорите о первом ребёнке и все равно Вам будет под 40 к тем самым пресловутым 15 годам.И это только первый ребёнок, а что с остальными ?
ну вам 20 лет, наверное. мои родители меня поздно родили по советским меркам, отцу было 41 - но никто за дедушкиу не принимал, я их НИКОГДА не стеснялась. он уже и внуков вырастил и до сих пор половой жизнью жвёт.
так что понятие "современности" от возраста мало зависит.
ППКС. Я тоже поздний ребёнок по советским меркам. (маме 30, отцу 32) у меня еще младшая сестра есть. Комплексов никогда не было, я родителями гордилась и горжусь. И была жутко обижена, когда оказалось что у подруги мать старше, мне всегда нравилось, что моя мама по годам старше других, а по мнению одноклассников- самая крутая. :)
40.
Но у меня свои тараканы.
Хочу быть хорошей бабушкой, помогать своим детям внукам, а не быть для них обузой.
А если родить нууу в 45, то ребенку 20( когда он еще нуждается в твоей помощи, как моральной, так и материальной), а тебе уже 65 лет (а в этом возрасте уже дети должны заботиться о родителях!) ребенку 25, а тебе уже 70(
Все ИМХО.
Другое дело, когда у тебя первая и единственная возможность появляется родить за 40, то , скорее всего, родила бы.
У нас 65- возраст выхода нa пенсию, который в ближайшее время до 70 планируют увеличить.
А вы хоть знаете о какой стране речь идёт? А то ведь даже и звона не слышали.
лично Я хочу родить всех своих детей до 30
это мой бзик, хочу быть молодой мамой и молодой бабушкой (хочу видеть и воспитывать внуков, если Бог даст, то и правнуков)
меня мама в 40 родила, сил у нее было мало, все развлечения - включить мне мультики и все
брат и сестра мои, ходили по походам, развлекалкам и тд, жили активной жизнью (ну тут конечно от человека зависит), но все равно моя мама в 25-35 лет была активней, чем за 40 и с внуками она уже мне не помогает, да и вообще, я уже ей помогаю во всем
Родить и вырастить троих детей - тяжелый труд. Действительно рано старит, если не рассчитать своих возможностей.
Чтоб в 65 требовалась помощь "во всем" - бывает, но сильно не от хорошей жизни.
ну кстати и добавлю
здоровья у меня меньше чем у братья/сестры
передались проблемы с сердцем, венами, кровотоком (через несколько лет после моего рождения отец перенес тяжелую операцию на сердце)
во время беременности делали даже анализ генов, сказали, да - мутации генов, не оч.хороший набор получился
у брата/сестры таких проблем нет, может конечно и совпадение, ну а вдруг действительно поздние дети - менее здоровые получаются?
я конечно не против, что меня родили, но была бы рада более молодой маме и лучшему состоянию моего здоровья
ну в общем, поэтому я не хочу рожать поздно
Совпадение.У подруги родился ребёнок с таким набором патологий, что их тут же направили на генетические анализы за счёт страховки, ничего не обнаружили, сказали, что просто неудачное совпадение.Первый и третий ребёнок абсолютно здоровы, сами родители на момент рождения ребёнка были достаточно молоды, около 30. У соседей похожая история, третий ребёнок с каким-то синдромом, не помню названия, девочка УО с множеством пороков : глухота,расщелина верхнего неба, вывих тазобедренных суставов, перенесла множество операций не особо удачных. При этом двое старших и двое младших абсолютно здоровы,хотя последнего мама рожала ближе к 40.
Детка, не смешите. Вам три годика? С глубоко совковые времена ей "во время беременности анализ ГЕНОВ!!! делали", сказали, да мутации. ОХЕРЕТь, простите. Вы хоть знаете какой бред несёте??? Анализ ГЕНОВ (не поиск конкретной генетической проблемы, а анализ генов) и сейчас за гранью фантастики. Придумали себе какую-то сказку, так хоть людей не веселите. Еще часть про "передались проблемы с сердцем, т.д." весёлая. Либо они у Вашего папы генетически и могли передаться даже сотвори он ребёнка в 14, либо нет- тогда это к Вашим болезням отношения не имеет.
я написала что анализ генов делали во время беременности! рожала я далеко не в советский период, а в 2007г
если вы не сталкивались с такими проблемами - откуда вам знать? есть специальные лаборатории, которые исследуют определенные проблемы
у меня траблы с гемостазом, отправили на дорогущие анализы, в спец.лаборатории - сказали, да, у вас это генетическое, там коды генов написаны и их расшифровки
консультации генетиков - это не область фантастики, здоровых естесно к ним не посылают, но если у человека есть проблемы - то туда дорога
я ж не пишу что мне все проанализировали, да, только те, с которыми проблемы были
Откуда мне знать? Я школу закончила, курс биологии прослушала :). Да, я тоже пишу, что ОПРЕДЕЛЁННЫЕ проблемы исследуют.
Генные мутации- возникают спонтанно, дальше они либо передаются либо нет, ну, это в разделе об эволюции почитать можно. Т.е. с возрастом родителей- связи нет. К тому же, тут Вы про гемостаз, там у отца на сердце операция...
Я не тот аноним, что начал эту ветку. Возраст родителей прямо влияет на генетические аномалии плода. Не понятно, с чем Вы здесь спорите, даже если автор этой ветки не совсем корректно сформулировала свою мысль.
Э... А в чем Вам видится различие генетических аномалий и хромосомных аномалий?
ну почитайте что-нибудь. Хромосомные- это Синдром Дауна например, Едвардса. Еще конечно, более мелкие нарушения бывают, но они приводят очень серьёзным нарушениям, большинство несовместимы с жизнью. Хромосомы сотсоят из отдельных генов. Гены у мамы с папой какие есть такие есть, не прибегут, не убегут с возрастом. А вот процесс расхождения хромосом в половых клетка с возрастом идёт всё менее чётко, и количество "неудачных" плодов растёт. Бывает еще сбалансированная транслокация- кусок хромосомы цепляется не там, но это сбалансировано другой ошибкой- человек может об этом не знать, но его дети зачастую будут иметь серьёзные нарушения, либо у такой мамы выкидыши будут (ну, или если у мужа это есть), или вообще не забеременеет. Еще несбалансированные бывают, тут уж как Бог даст- от очень серьёзных бед до минимального ущерба (тоже может только при попытке забеременеть вылезти)
Мне тяжело на эту тему по-русски говорить, не знаю терминов.
Ну я не знаю, что Вы читаете и на каком языке.
На русском, например цитата: "на долю генных и хромосомных мутаций приходится более 30% всех ВПР.
- Генные мутации являются причиной около 20% от всех врожденных пороков развития (например, расщелины губы и нёба как одно из клинических проявлений синдрома Ван дер Вуда).
- Хромосомные мутации обусловливают развитие примерно 10% врожденных пороков развития (например, пороки сердца при синдроме Дауна)"
Кроме того, я писала не о генных, а о генетических заболеваниях.
Ну поищите в интернете информацию о связи, например, частоты заячьей губы с возрастом матери.
Поискала:
Врачи и генетики выделяют следующие причины, провоцирующие мутации и рождение ребенка с заячьей губой. На первом месте — наследственные: наличие в семье случаев заячьей губы повышает риск рождения ребенка с такой патологией на 7%. Вторая группа — токсико-химические предпосылки: курение (у курящих матерей дети с заячьей губой рождаются в 3—6 раз чаще), алкоголь, наркомания, употребление лекарственных препаратов без согласования с врачом. На третьем месте — заболевания матери, в том числе инфекционные, неблагоприятное течение беременности.
Да, на одном сайте возраст матери упомянут как один из факторов. Открыла еще 4 или 5- там не упомянается совсем возраст. Если есть данные по частоте- можете кинуть.
Ага, почитайте сами: http://ne-kurim.ru/glossary/zajachja_guba/
"Она формируется из-за мутаций в одном или нескольких генах, ответственных за формирование челюстно-лицевого отдела черепа. Как правило, мутации происходят на сроках до 8 —10 недель беременности, что еще раз подчеркивает необходимость ответственного подхода к вынашиванию ребенка.
Врачи и генетики выделяют следующие причины, провоцирующие мутации и рождение ребенка с заячьей губой. На первом месте — наследственные: наличие в семье случаев заячьей губы повышает риск рождения ребенка с такой патологией на 7%. Вторая группа — токсико-химические предпосылки: курение (у курящих матерей дети с заячьей губой рождаются в 3—6 раз чаще), алкоголь, наркомания, употребление лекарственных препаратов без согласования с врачом. На третьем месте — заболевания матери, в том числе инфекционные, неблагоприятное течение беременности."
Если у человека будет ДЯ, то думаю, не выберут человека с мутацией, так что первый вариант исключен, так же как и наследственная причина. А со всем остальным - так если в беременность курить, пить, наркоманиться, принимать лекарства от балды - так тогда такой ребенок может родиться у любой и независимо от возраста и способа зачатия
я не буду ввязываться в полемику (т.к. я не медик)
но читала книгу про беременность (Уильям и Марта Сирс), так вот там написано, что женщина уже рождается с определенным количеством яйцеклеток, и с возрастом они, увы, тоже не молодеют, поэтому, как вы пишите, происходят эти все нарушения
я понимаю, что это книга, публицистика, расчитанная на широкие массы - но наверно доля правды в ней есть?
и у женщины с возрастом действительно могут рождаться менее здоровы дети?
Да, разумеется, с хромосомными, не генными аномалиями. Т,к, у меня ДЯ мой возраст роли не играет.
писала выше, что проблем много со здоровьем
гемостаз (проблемы с кровью) - выяснили, что мутации, сердце - нестандартное строение (это уже от папы пошло)
еще вегето-сосудистая дистония и тд
ну я не буду все болячки перечислять - много их
это я к чему, что у брата/сестры все ок со здоровьем, ни одной этой болячки нет
а я почему то такая больная родилась
да, может и не в возрасте проблема.... но проблема есть
Именно, не в возрасте. Если мать/ отец носители какого-то нарушения вероятность его передать потомкам от возраста не зависит.
Ну ошибся человек в формулировке, но не вам смеяться так мерзко,у вас вообще генетичеки детей не будет и что, над вами тоже нужно посмеяться?
Пожалуйста, мне то что. Только чего смеяться то? Полно бездетных, кто по здоровью, кто по выбору, у кого-то не сложилась жизнь, и что? Все смешны вам?
Я- да, много таких знаю, но не отрицаю, что у меня специфический круг общения. Самая молодaя из нас- женщина 21 года, климакс с 20.
Кстати, да. Я - поздний ребенок (маме 36 было) и лет в 10-12 я ужасно переживала, что все мои свестники с родителями ходят в походы, байдарки, горы, палатки, волейбол... А мои уже "старые"
я пока "молодая" еще
мы постоянно ходим во всякие походы, вот на следующей неделе - на селигер на недельку, в палатке... дети ждут с замиранием сердца, потом на волгу
а когда мы всей семьей гуляем (папа на роликах + коляска, сын и я на самокатах, или велосипедах), многие "более старые" родители и их дети оглядываются, ну не то чтобы с завситью - но с сожалением (у кого то лень конечно, ну а кому-то уже не по возрасту и не по здоровью), ну а кому-то ваще все пофигу, дома мульты включил и все дела
может и наивная
но мне реально жаль некоторых детишек, может быть у них и молодые родители, не знаю
но те, которые гуляют с бабушками, сидят с ними у лавочки - и семечки жуют, пока остальные носятся по площадкам и горкам
ну и бабушки тоже разные, но почему то сразу видно тех, кого "старшее" поколение воспитывает
А вы который Анонимус?:))) Вам сколько лет и сколько детям?
Мне сейчас почти 43 и я не думаю, что в 46 вот так прямо стану "старой", но когда моему сыну будет 12, мне будет за 50, а это уже (хотите вы того или нет) бабушка. И на роликах я кататься точно уже не буду.
У меня есть некоторые спортивные пристрастия, и я надеюсь, что пока буду в состоянии двигаться, с ними не завяжу. Но к совместному катанию на роликах это отношения не имеет. В 30 - да, буду (была) с ребенком и на роликах, и на коньках, и нырять со скалы, и даже на дискотеке отплясывать, а в 50+... Нет, не буду. Потому что бабушка на роликах смотрится комично, а молодящаяся тетка на дискотеке и вовсе отвратительно. И я не хочу, чтобы моему ребенку было из-за меня неловко.
Можно сколько угодно говорить о "молодости духа", но все-таки - мое глубочайшее убеждение - одеваться и вести себя надо соответственно возрасту. Ну хотя бы примерно.
А почему бабушка на лыжне смотрится органично, а на роликах комично (если у нее, к примеру, стаж катания уже лет 20)? Ну и да: ни на роликах, ни на дискотеке свет клином не сошелся (меня лично и в молодости ни то, ни другое не увлекало, а с тем, что увлекало, как и Вы завязывать не собираюсь). Речь же о стиле жизни в целом, ИМХО, кто с молодости был физически активен, с возрастом сдает позиции не так уж и заметно. Можно подумать, мало молодых мамаш, которые с детьми от подъезда дальше ста метров не отходят, но почему-то их детям "сочувствовать" вроде как не принято:-)
Не знаю, на лыжне действительно органично. И с рюкзаком, гуляющая по горам (горный туризм). И плавающая в бассейне.
Но есть как бы изначально молодежные примочки - скажем, бабушка на горных лыжах где-нибудь в Санкт-Антоне смотрится вполне органично, а та же бабушка в Зёльдене и на сноуборде - ойййй!!!:)))
Да, речь о стиле жизни в целом (мы не рассматриваем мамаш любого возраста с пивом и семками), но фишка в том, что при прочих равных, дети молодых родителей все равно выигрывают - их мамы могут составить им компанию (а отсюда и взаимопонимание, и отношения, и дружба) в гораздо большем количестве разных "экшенов".
Я уже об этом писала: со старшим я каталась на роликах (мне было 28), а с младшим не буду (мне будет 49). И для этого "не буду" целый комплекс причин - и здоровье, и уже не совсем хорошая координация, и комизм зрелища. Так что мой старший однозначно выиграл.
Учитывайте, что здоровье будет уже не то - кости более хрупкие и т.п. Даже если Вы в прекрасной форме - разница между 30 и 50 по состоянию внутренних органов, костей, сосудов, сердца - огромна! Мы с Вами не рассматриваем крайние случаи, когда у молодых хронические заболевания, а у пожилых - отличная наследственность и условия жизни.
Я Вам как врач говорю, что после одной и той же травмы реабилитация в 30 и 50 лет занимает примерно в 2 раза большее время.
Это точно:-( Я сама этой зимой на лыжне "обновила" травму, не дававшую о себе знать 27 лет.
Даже другое6 беременность обычно "съедает" кальций, "грузит" почки и способствует повышенному давлению. А ЭТО как раз "слабые стороны" у женщин климактерического возраста. Они могут марафоны бегать, по скалам лазить и с парашютом прыгать - не вопрос, если здоровы и сделят за формой, но вот длительная нагрузка на организм может дать эффект "где тонко, там и рвется".
Мой старший и в 12, и в 16 активно привлекал меня к своим развлекухам. Но я его родила в 18. Да и сейчас он с удовольствием делит со мной досуг, а его подруга со мной на "ты".
К сожалению, с младшим так не будет. Меня это не радует, но я считаю, что пытаться "молодиться" гораздо хуже. Надо честно признать свой возраст и вести себя сообразно. Без перекосов в ту или другую сторону.
тоже самое и сын любит говорить где то среди друзей, когда я прихожу, с гордостью на вопрос: Ой, это твоя мама? он поднимает голову, да, моя мама :) Все его друзья со мной на ты и все тусы вместе. Девченки, так вообще обнимаются со мной. Кстати, и мамочки девочек, очень тепло ко мне относятся, хотя гораздо старше меня :)
Вам повезло, что у вас сын, меньше шансов в 40-45 оказаться бабушкой, на которую повесили внуков.
Есть у меня знакомая - ей 45, две дочери, обе сейчас беременны, у старшей есть ребенок от первого брака, обе на данный момент не замужем, живут с ней, работать и съезжать в обозримом будущем не планируют.
Когда-то тоже была молодой современной мамочкой...
вы о своем умственном уровне? он на нуле, ага, я тоже заметила, сочувствую вам.
А моя старшая ничем таким не интересовалась,этакий книжный ребёнок,так что от возраста это не зависит. Родственнику нашему за 50,у него все выходные и отпуска походы, весь мир облазал, а детям его это ни капельки не интересно, маленькие были ездили с ним, а как повзрослели перестали.
Если ВАША старшая ничем таким не интересовалась, это не означает, что и все остальные дети в возрасте 12-16 ничем таким не интересуются.
К чему этот ваш пост? Я говорю о том, что дети молодых родителей априори в выигрыше, а вероятность того, что у возрастных родителей будет "этакий книжный ребёнок" весьма мала.
Точно также можно сказать, что если ВАШИ дети любят активные виды спорта это не значит, что все остальные такие,некоторым шахматы нравятся больше. И вообще, мне кажется, что увлечения детей очень зависят от родителей, если мама каждую свободную минуту на велосипеде-роликах, то и дети за ней потянутся, если мама предпочитает посидеть с книжкой большой шанс, что и ребёнок окажется "книжным червем".Мой старши брат, первый ребёнок у молодых родителей, был этаким "профессором", сейчас уже без кавычек,а на велосипеде у нас в семья я единственная научилась ездить, сама, по собственному почину. И детей своих учила, держаться они умеют, на этом все и закончилось, не понравилось им ,ну и ладно, каждому свое.
Вы странная... Напоминаю: тема обсуждения - "старые" родители. Своих детей я привожу в пример, т.к. первый у меня появился в 18, а второй в 39. У моих сыновей разница в возрасте 20 (ДВАДЦАТЬ) лет, и я могу сравнивать, каково это - быть молодой мамой и старой.
Я говорю о том, что дети молодых родителей в выигрыше, а вы зачем-то приводите в пример свою многочисленную родню и утверждаете, что все дети разные. Я не спорю, они разные, но к теме обсуждения это отношения не имеет.
Ну и я могу сравнивать, правда у моих старшей и младшего разница "всего" 18 лет, но это уже не принципиально. В чем-то дети молодых родителей в выигрыше, в чем-то детям родителей постарше повезло больше,быть или не быть ребёнку только потому, что маме уже не 18 и она не рассекает на роликах (хотя совсем не факт, что она на них рассекала в 18)и не тусит по дискотекам и поэтому ребёнок вырастет несчастным, странная какая-то постановка вопроса .
Я где-то говорила про то, что вырастет несчастным?
Я где-то говорила, что ребенка не должно быть "только потому, что маме уже не 18"?
Это ВАШИ слова, а не мои. Я, исходя из личного опыта, считаю, что быть молодой мамой лучше, чем старой - не более. Вы считаете иначе - ради бога! Если вы элементарно не можете аргументировать свою точку зрения, то это не повод приписывать оппоненту то, чего он не говорил.
я тот аноним который считает что надо до 30 всех родить
мне 27, детям 4г и 2г
и я стала замечать, медленно, но верно, что меня начинает тянуть к дивану.... сейчас я себя еще активно пихаю в бока, ролики/велосипеды/самокаты/походы
но что-то сдается мне, что в сороковник я уже буду у телека сидеть после работы (надеюсь что будут еще силы, но сомнения терзают)
хотя может в 40 второе дыхание откроется?
ИМХО вы правильно считаете. Да, сейчас есть тенденция к сдвигу детородного возраста в сторону +, в Европе это и вовсе норма, и я могу это понять если есть проблемы со здоровьем (мой случай, я бы с удовольствие до 30 "отстрелялась"), но идти на "старомамство" сознательно?... Не понимаю.
ну и тогда совет автору топа - рожать сейчас, а не тянуть до последнего, тем более финансы позволяют
позднего ребенка можно по залету родить, но запланированно не стала бы
Мамадарагая...Вы планируете в 50 уже на свалку? У многих в 50 "жизнь только начинаеться"
в мои 50, я так думаю, у меня тоже жизнь начнется
детям уже будет за 20, с ними сидеть не надо, сопли вытирать тоже сами будут, большую часть проблем - сами будут решать (если вообще не все)
будут подкидывать внуков - ну это пожалуйста, я надеюсь, буду не против
а так, ходи себе на работу, а выходные и вечера все твои :)
Это Вам так кажется, у больших детей и проблемы большие и абстрагироваться от них совсем непросто :-)
а зачем абстрагироваться? дети родные, конечно не брошу в трудную минуту, и переживать буду (я если нервничаю или переживаю, то лучший доктор - движение/спорт)
но согласитесь, что дети в 20 лет уже не требуют ежеминутное внимание своих родителей, не просят посидеть с ними на больничном
да, у них совсем другие проблемы, маленькие детки- маленькие бедки...
но тут уже речь идет наверно о моральном контакте, нежели физическом...
Проблемы маленьких детей ты решаешь сам,а вот проблемы больших детей они вроде как должны решать самостоятельно, а ты сторонний наблюдатель, можешь, конечно, дать совет, только совсем необязательно, что они его послушают.Да, физически это легче,а вот морально нет,можно внушать себе, что это его жизнь и пусть делает с ней что хочет, я свою миссию выполнил, но не всегда помогает.
В 27 к дивану??? Это что получается - чем раньше родишь, тем раньше состаришься??? Жуть...
наверно не так написала
в 27 чтобы вылететь на самокате/веловипеде надо приложить достаточно много усилий моральных и физических
ну наверно меня напрягает собирать всю семью (пока сама соберусь + двоих детей + муж частенько подтормаживает, т.е. и его надо пихать), пока соберешься - куча времени пройдет
естесно когда было 18 лет, и не было детей - проще было, 5 минут и ты уже гоняешь в парке
поэтому не каждый день хватает моральных сил выехать на роликах, ну это я и приравниваю тянет к дивану
да, наверно если бы не было детей до 30, я бы каталась каждый день, но в 35 они бы уже катались без меня
это наверно эгоизм называется? или пожить для себя?
я лично хочу быть активной мамой для своих, чтобы из детства они не только телевизор запомнили
"это наверно эгоизм называется? или пожить для себя?" - наверное. Только тут такое дело, поздние первые дети - тот же самый эгоизм и "для себя", только проявившийся раньше и реализованный без помех.
В 35 у меня грудничок на руках уже был, поэтому на велик меня было не посадить, а вот в 33 - очень даже каталась. Правда, я не спортивная, все детство было освобождение от физкультуры, на велик меня муж затаскивал. Теперь он в 40 запросто подрывается прокатиться с ребенком на велике - ребенок наконец дорос, чтоб начинать хоть чуть-чуть кататься с ним на пару. А я пользуюсь тем, что у мужа есть компания, и на велик забиваю. Хотя он не теряет надежды, но это другая история. Если б я родила в 25, то, наверное, вообще бы на велик не села никогда, я его освоила ближе к 30 только. И только потому, что не было никаких забот и было много свободного времени.
Зато Звездные войны обсудить или в правилах игры в бакуганов помочь разобраться - это я. А молоденькая мама соседского ребенка Смешариков своему качает. Она современнее меня?
Это я к тому, что и старение, и активность - вещи сугубо индивидуальные. Когда мой 40-летний муж катается с ребенком на велике, отцы ребенкиных ровесников, одному из которых 22, другому 28, пьют пиво в тенечке. Они не алкаши какие-нибудь, они нормальные молодые люди, вполне обеспеченные, отдыхают так после работы.
Такие вот современные родители, такая вот вечная молодость...
наверно еще самоорганизованность имеет значение + любовь к детям
мои тоже смотрят смешариков, до правил бакуганов они еще недоросли по возрасту, но я уже в курсе правил, да и вообще знаю про все детские новинки/игры
у меня тоже в принципе есть сомнения (как и у автора), когда рожать ребенка.... сейчас - дети останутся без активной мамы года на два (ну в приципе они еще малы, и могут потерпеть + папа на подхвате), или наоборот подрастить их, а потом третьего родить (зато они в 10 лет останутся без активной мамы)
я конечно склоняюсь, что малышей удобней растить скопом, зато потом сразу все будем спортом заниматься, чем растягивать эти пеленки/распашенки на долгие года
Оооо! А не подскажете, как играть в бакуганов с 4летним малышом? Илии ссылочку какую-нить вразумительную... Я в них вообще не втыкаю, хотя пыталась читать правила. А сами по себе "яйца" прикольные
В 4 года - учить не шарашить их об пол со всей дури, как у нас в д/с малыши делали, а аккуратно катить, чтоб открылись на карте ворот (это которые с металлом внутри). Хорошая тренировка моторики. Считать энергию (Джи) еще рано, но если уже учите цифры, то можно показывать, какая стихия на какой карте получает больший бонус, какая меньший, а какая вообще теряет. Карты способностей - рано, но если читаете по-английски, то годам к 5 уже можно будет пересказывать ребенку, как какая карта повлияет на результат сражения. Конечно, дошкольникам до стратегии еще как до Луны, но начинать думать полезно. Хорошая игра на самом деле.
А что, современность - это знать правила игры в бакуганов? Тогда не то что я - несовременна, но и дети мои тоже...
Моим 8 и 5 - бакуганы видели в саду, другие дети притаскивают, но и все, купить не просят. Я когда первый раз услышала это слово, спросила - это что за заверь? Ответили - да игрушка такая, неинтересная.
У меня есть подруга с 3 детьми, родила в 19, 27 и 37. Не знаю, что вырастет из младшего, слишком маленький еще, но по среднему ребенку очень видно, что его рожали осознанно и воспитывали обдуманно, в отличие от старшего, которому досталось меньше внимания и больше экспериментов. И ей как раз очень удобно, что есть помощь старших детей.
Мне кажется, как раз в 8-10 лет "потерпеть" проще, когда 100% маминого внимания уже не так нужно, уже больше нужна свобода. К переходному возрасту старшего/старших младший уже чуть-чуть подрастет. А вот упущенное в младшем возрасте не вернешь, динамика развития другая.
интересные рассуждения, очень удобна для матери помощь старшего, а старшему каково, мамка ОБДУМАННО рожает, а старшенькому обязанности, с какой стати. Рожаешь, воспитывай, и в т.ч. старшенького.
А надо, вы считаете, воспитывать потребителя без обязанностей? Забавная идея, если она вам так нравится - вы и реализовывайте.
Кстати, там со старшеньким как раз основная проблема, что по молодости родители не сообразили или не сумели ему про обязанности с раннего возраста объяснить, а потом это уже очень плохо усваивается.
Родить то можно и в 50. Только как вы с доченью-тинейджером будете друг друга понимать когда ей 15 а вам 65? Никак. Вы будете уже старушка, по большому счету. А ей будет самая помощь нужна,тинейджерские годы самые сложные.
Да ладно, не надо пугать заранее, ничего сложного, или у меня дети неправильные или я чего-то не понимаю, но ничего такого страшного в 15 лет не наблюдалось, все закидоны в пределах нормы .
так, вам не 65, а сколько же вам тогда лет? и кстати, вы еще не пережили его подростковый возраст и не знаете как ему было в детстве с такой мамой и узнаете, лет через 15, если сможете, конечно.
Вы слишком рано сделали выводы
Я уже пережила подростковый возраст троих старших детей,ничего страшного и нет никакой связи с маминым возрастом, все зависит только от характера ребёнка, но тут предугадать все равно невозможно.
ну а было бы 65 возможно подругому сейчас отвечали :). Потом, подросток подростку рознь. У нас например ребенок непростой, и если бы мне было сейчас за 60 я бы его реально уже не понимала. Разные поколения, это уже два поколения разница.Как внук и бабушка.
Может быть, но я и не собираюсь рожать в 50,детей мне хвататет и внуки не за горами .
Нередко бабушки лучше понимают внуков, чем их собственные родители, так что тут опять же дело не в возрасте.
Это бабушкам кажется что они понимают внуков, тем более что область в которой бабушке требуется понять внуков обычно довольно ограничена :).
Я понимаю что вы не собираетесь рожать в 50, я автору (или вы автор?) объясняла что есть границы. Еще в 35 может быть ничего, а в 45 уже ...рожать тоже все еще можно, только вот растить будет трудно
а при чем здесь мои бабушки, если бы я как вы, видимо, рассуждала только на своем примере, это было по меньшей мере странно. Вы мне что то пытаетсь доказать, мне то как б все равно, ваши дети, их проблемы, что у низ родители пристарелые, тогда как у большинства молодые.
Так Вы из чужого опыта, у Вас с бабушками все ОК, но вот у Мани и у Тани полный швах, значит все бабушки отстой ?
У всех разные родители ,и старие и молодые и умные и глупые и толстые и худые, любовь от этого не зависит. И у моих старших детей молодые родители, так что можете за них не переживать. И младший тоже не парится по этому поводу и вполне доволен жизнью.
да что мне за вас париться и за ваших детей тем более, это вы тут всем доказываете, что 65 лет, это нормальная мама для 15 летнего подростка, когда это откровенный брд и не позавидуешь такому подростку.
А уж про воспитание бабушки, двойной бред.
У меня маме скоро 70, а дочери 16. Они друг друга понимают ОЧЕНЬ хорошо, все время без меня по салонам-парикмахерским ходят, в бассейн и на великах кататься :-)
Он характера зависит, а не от возраста.
Кстати я считала что меня меня мама "очень поздно родила", ей чуть за 30 было :-)
Смотря в какой стране вы живёте. В Европе 45 - крайнй срок для меня по здоровью. В России 40, но только из-за общественного мнения, а если 3ий, 4ый ребёнок - то тоже 45 - крайний срок.
Сама родила второго в 33 и тоже была практически самой молодой мамой. Если вы через 2-3 года соберётесь родить, то самое то будет.
До 40. Знаю семьи, где младших детей заводили после 40, объективно это гораздо тяжелее, по их отзывам, чем даже в 35-38.
родила второго в 43.знаю многох женшин,родивших после 40.все счастливи и довольни.живем в USА.
У вас в USA наверное не надо коляску переть пешком на 5-й этаж. И пандусы, наверное, везде есть, и лифты, и эскалаторы... Знаете, свои силы надо соизмерять еще и с реалиями страны, в которой живешь.
Конечно, я говорю о тех, кто в российских условиях растит детей. Верю, что у вас многое иначе.
А потом оказывается что они не справляются с детьми подростками. Родить то после 40 можно. Речь ведь не о родить. Ребенка недостаточно просто родить. Его потом еще лет 20 растить и воспитывать, и содержать.
ОБЩИЙ ОТВЕТ: я не в России, с колясками у нас всё ОК, можно не таскать, в магазинах отдельные кассы для беременных и с маленькими детьми, и прочие удобства.
Рожать позднее хочу из-за многих в топе упомянутых причин: дети подрастают, им надо внимание, активный отдых, а если завести сейчас еще детей- то всё затянется, а так можно подрастить этих, а когда уже у них будет своя жизнь родить еще.
Какой активный отдых для детей 2 и 4 лет Вы не сможете обеспечить при наличии младенца? Горные лыжи? Дайвинг? Прыжки с парашютом?
Если у Вас есть возможность пригласить экономку на 24 часа в сутки, значит, сможете приласить няню хотя бы на полдня на время отдыха.
Элементарную поездку за рубеж, с любой целью. Я младенца не оставлю, и с собой не потащу. Да и разница между "младенцем" и старшим будет МИНИМУМ 5 лет, то, что интересно 8-летке, 3-летке- не нужно и не интересно. А 4 и 2, 8 и 6, - можно прекрасно совместить.
Для меня было бы странным откладывать рождение детей на возраст после 40 лет по такой смехотворной причине.
Когда читала Ваш первый пост, думала, что есть другая причина - проблема в отношениях, финансовые сложности, переезд в другую страну и т.д.
Но приоритеты у всех разные.
с младенцем проще отдыхать (от 3х месяцев до года), чем от 1 до 2х (по крайней мере для меня)
ну и если страна не экзотическая
да и потерпеть то пару лет можно? обойтись только бичтур, без всяких экскурсий
Для меня с трехмесячным младенцем был самый ужасный отдых, кремом мазать не хотелось, так что всегда боялась,что сгорит. В бассейн и море такого мелкого тоже не хотелось пускать, т.е. опасность перегрева, вот и сидели в номере или в 6 утра круги с коляской по набережной накручивали, если он рано просыпался ,чтобы остальных не будил.
:) люди такие все разные
мы ездили не в сезон, было не жарко, но море еще теплое
мне наоборот понравилось, никаких проблем с питанием (дал сиську - сосет), спит везде с мамой, гуляет - глазеет, купается, не ноет, пошли туда, не знаю куда
мне вообще младенцы нравятся, поэтому они для отдыха не помеха
да, на экскурси не мотанешься, но на пляже под зонтиком повалятся - самое оно
ну и семья у нас рано вся встает, и спит в самое пекло... проблем с солнцем вообще не было
Моя бабушка родила моего папу, когда ей было 45 лет - это было в 46-ом, УЗИ, конечно, еще и в помине не было, ей говорили, что растет миома, а потом "миома" зашевелилась. У них была необыкновенная любовь и взаимопонимание, отец ее боготворил. Бабушка умерла в 96 лет в здравом уме и твердой памяти, когда отцу было 51. Мне кажется, это - счастье (должна сказать, правда, что в семье была прислуга и домашние дела бабушка никакие не делала, ее основные занятия были чтение и размышление)
)))))))))))))))) последние две строчки умилили. Да что она сама могла дать вашему отцу, кстати какой он по характеру, подкаблучник и слабый человек. скорее всего. Мужчину она точно вырастить бы не смогла. ИМХО.
Теперь понятно отчего аристократы и прочие буржуи вымерли, они ж сами ничего сделать не могли, ни тебе пол вымыть ни картошки накопать, сидели себе, книжечки почитывали да по балам разъезжали и детей своих тому же учили :-)
Зачем вы так? Да, они бежали от революции, а всех, кто не убежал, расстреляли, включая детей и пожилых. А те, кто убежал, начинал с нуля в Европе, и копали, и стирали, и сами в прислуге были, чтобы выжить и чтобы дети их выжили. Мой дед смог достичь неплохого положения, но он работал по 16 часов в сутки, да, они могли себе позволить прислугу, сейчас у многих моих друзей в России есть уборщицы, они тоже вымрут?
Ну если верить автру предыдущего поста то да, чего может научить ребёнка мать, которая только книжечки почитывает ;-)
А вообще, если Вы не поняли, это была ирония .
О, только ломовая лошадь может вырастить мужчину? Это что-то новенькое в евских перлах. )))))))))))))))
А при чем здесь ломовая лошадь. Но не бабка старая уж точно мужчину то будет растить :)
А при чем тут бабка, когда отвечала я на ")))))))))))))))) последние две строчки умилили. Да что она сама могла дать вашему отцу..."? Последние 2 строчки были про прислугу и сильно ненапряжный образ жизни.
И уж странно напоминать азы психологии, но приходится: безвольные подкаблучники получаются обычно не у рафинированных бездельниц, а у деловых и энергичных, давящих своей энергией и волей мам, либо одиноких, либо "глав семей". И от возраста это не зависит.
Вы ошиблись в этом случае с ИМХО, мой отец был прекрасно воспитан, соверншенно не подкаблучник, сильный по характеру и прекрасно ладил с людьми. Да, ему были привиты уважение ко всем (включая прислугу, кстати) и необходимость оставаться человеком с моральными устоями в любой ситуации, но я не думаю, что это - плохие качества.
ключевое здесь - "ее основные занятия были...". она имела неограниченный доступ к самому ценному ресурсу ВРЕМЕНИ. а если бы она бежала на работу, потом стирала-убирала-готовила-в очередях стояла, все было бы соовсем по другому.
конечно, у всех разные условия. но вот этой нынешней моды поздно рожать я не понимаю...
Зависит от уровня жизни "рожающей",некоторые уже в 35 такие загнанные что сомневаешься дождутся ли они внуков ,а некоторые в 35 еще девочки и только только планируют
Ребенок не выглядит "психической болезнью", если рождается естественным путем в любом возрасте.
В других случаях очень важна мотивация. Зачем женщине хочется вопреки свой природе и своему организму рожать неродных для нее детей.
Климакс в 27 лет - серьезная психологическая травма для женщины. Похоже Вы не справились с травмой и продолжаете отыгрывать травму, доказывая себе и всем свою женскую полноценность. За это говорят и неоднократные сказанные слова о Вашем здоровье.
Немного странно выглядит и озвученная Вами мотивация - обеспечить себе развлечение в старости, чтобы не было скучно.
Для лучшего понимания мотивации вопрос - Ваши дети знают, как они появились на свет, знают, что у них другая генетическая мама?
Вы шутите? там детям 2 и 4 года! считаете, что им надо про донорские яйцеклетки рассказывать????
По остальному тексту согласна с вами, мне тоже кажется странным желание родить после 45. Т.к. автор действительно не может это вразумитльно мотивировать, то назвала бы это просто блажью мне так хоЦа и все.
Равноценно никогда ничего не получается.
Максимум? Время с родителями, финансовая свобода.
однозначно, не полноценная,но доказать, мол, вот, я рожаю, а то что не генетическиъ детей, это как бы ничего видимо.
Остается пожалеть детей в будущем.
Родить фигня. Вот вырастить...
ИМХО Вы находитесь в эйфории (или в каком-то другом состоянии измененного сознания) от двоих деток. У меня тоже когда младшая до 2х подросла жутко захотелось еще детишек, потому что могу (с героическим пафосом), потому что справлюсь (с тем же). Но детки подрастают и я понимаю, что на двоих уже не всегда хватает времени и сил, потому что тянут в разные стороны, а им столько всего надо рассказать, показать, научить. И выслушать, и утешить и помочь.
Вроде женщина продвинутая, не заморачиваетесь, что детки ДЯ , а вот из-за возраста беспокоитесь:) Рожайте сейчас, че время-то тянуть
Хм... ну мне 46, ни в коем случае не стала бы рожать сейчас ( да и лет 5 назад тоже). Потому-что знаю сколько надо сил и терпения, чтобы все рожденное вырастить до того момента, когда уже не страшно отпустить. Вот реально младенца бы не осилила... не физически, на мне пахать можно... а морально, психологически - переросла:)
мне 46. Первого рожала в 20 лет. Ума не было и терпения заниматься ребенком тоже. Второго родила в 36. Морально к материнству была готова а вот физичиски было немного тяжко. Сейчас хотелось бы еще одного но боюсь уже не потяну, хочется уже пожить для себя и не хочется быть под 70 когда ребенку 20.
Знакомою мою мама в 48 родила но она единственный ребенок после долгого бесплодия. И мама у нее умерла когда ей 24 было. Тяжко в таком возрасте без мамы.
Не обижайтесь, просто выскажу свое мнение. Моя тетя родила второго ребенка в 43 года. когда он в школу пошел ей было уже 50. Сейчас парню 25 лет. И со старшей сестрой он ближе, чем с матерью. Хотя тетушка у меня, несмотря на то что уже на пенсии, очень современная женщина с широкими взглядами на жизнь. но все же нет у нее с сыном таких близких отношений, которые зачастую складываются у родителей с уже взрослыми детьми - не на ступенях "родители - дети",а равноправные - дружеские, что ли (сложно подобрать выражение). Не помешает ли Вам это, если Вы хотите родить после 40-50 лет? Удачи Вам!
Вот доживу до 50 - тогда и решу. Времени пока море. Планировать - не планирую, если бы планировала ребенка, то рожала бы уже сейчас или раньше. А после 42-45, даже если припрет ребеночка, то вынашивать и рожать будет уже влом.
А вот мне нравится когда дом полон детей. Мне для счастья хотя бы 4 постоянно около себя иметь надо :)
Сейчас у меня как раз четверо, из-за этого весь сыр-бор и горит. Мы с мужем занимаемся временной опекой: у нас живут дети, которых по каким-то причинам не могут жить в своей семье. Таким детям тяжено попасть в детдом, вот их и селят в семьях пока находят усыновителей, постоянных опекунов или в семье утрясётся. Можно одного брать, но мы заметили, что им легче, когда по двое, ну, есть кто-то кто пережил тоже, они разговаривают, к друг-дружке жмутся. А по условиям каждому своя комната нужна. У нас 4 спальни: наша, наших детей и две для других деток. Но наших расслелять в перспективе надо. Т.е. или направлять финансы на ЭКО и прекращать опекой заниматься, или финансы на пристройку а потом уж еще рожать.
Как раз когда их четверо это гораздо проще, чем когда один, этого надо постоянно развлекать, занимать,а когда их много они друг друга занимают .
Именно. У нас-собственный дом. Мои и девочка (10 лет, но ребёнок-ребёнком)- в песочнице под окном или в воде плёскаются. (в надувную лодку пару сантиметров наливаю, боюсь бассейн, тогда ни на секунду оставить нельзя. Мальчик 12 лет- его занимать не надо: или читает, или в Инете (дорвался :) ) И потом, я же не всё время в монитор гляжу. Готовлю обед и ужин, пирог на полдник пеку, прохожу мимо, "апдаитаю" еву- если мне что-то есть- смотрю.
Супер! Вы, значит, готовите, посиживаете на еве, дети сами себя развлекают... девочка постарше смотрит за мелкими... мальчик все время за компом...
А вчера, помнится, говорили, что хотите дать детям максимум времени с родителями. Т.е. ленивое наблюдение через окно - это и есть ваш максимум? Ну тогда да, можете и в 60 рожать, в этом возрасте вообще самое оно на лавочке под окном сидеть.
Вы (или не Вы) спросили чем они СЕЙЧАС занимаются. Мои пообедают- спать пойдут, придёт няя с ними сидеть, я со старшими- на великах купаться поеду, потом полдник, когда мои встанут- и все вместе пойдём гулять. Ну, тут уже кто как, кто на велике, кто в коляске, кто на роликах- до ужина, после ужина будет играть и читать. Вы не цепляйтесь, я опекой много лет занимаюсь, процесс отлажен. Кстати, дети должны уметь себя занять. В 3 года- ребёнок должен уметь играть ОДИН 30-40 минут, это норма развития. Если детям "цирк устраивать" 24/7 ничего хорошего не будет. А "смотреть" за моими не надо (я сама справляюсь), да и девочка которая у нас сейчас... ну, не посмотрит она, за ней моя "смотрит", я, так мягко пыталась сказать: "ребёнок-ребёнком".
Девочка постарше играет с мелкими и ей это нравится, мне вот тоже в детстве нравилось с малышами возиться, своих братьев-сестер не было, так я или у подружек "одалживала" или с соседскими колясками рассекала и мне это было в кайф.Заниматься ребёнком 24 часа в сутки , толку от этого мало, он же так сам ничего делать не научится .
Вот и мне хорошо было со старшими, всегда все были при деле, не помню, чтобы кто-то жаловался, что ему скучно и хулиганили тоже вместе :-) А вот мелкий один и его надо постоянно развлекать-занимать .
А что Вы собственно про усыновление знаете? Рекламные ролики смотрели: девчушка такая вся в кудряшках глаза огромные ручки на камеру тянет: "мама, ты мне нужна"? А кроме этого? Что детей не аист приносит в курсе, наверное, т.е. в придачу к ребёнку, ты всю его неадекватную родню получаешь. (Я не говорю про случаи, редкие-редкие, когда у нормального младенца родители в аварии погибли а больше никого нет, за такого младенца смертный бой идёт). Это был вежливый ответ. Теперь невежливый, простите уж: если бы Вам муж сказал что хочет еще детей Вы бы с каким соседом того ребёнка делать пошли? Или сразу бы в детдом рванули? Нет? Так почему моему мужу в детдом бежать советуете?
Ну вооот началооось...а что Вы знаете о том, что я знаю об усыновлении? Я очень извиняюсь, но у Вас реакция какая-то...неадекватная.
Вы спросили МНЕНИЕ ФОРУМА, "до какого возраста родить ребенка "не считается психической болезнью". Вам отвечают, кто во что горазд. Похоже, что Вы о предмете знаете больше, чем кто-либо, ибо общаетесь с эко-шницами 40-45 лет, и про беременность с ДЯ тоже прекрасно знаете. И я уже столько раз писала - решать Вам. Чего Вы теперь до меня домахиваеттесь, и до моего мужа и до моего планирования семьи? Я-то уж точно ЭТОТ форум об этом справшивать не стану.
Вопрос был узнать общественное мнение про возрас, а Вы мне: "нафиг, усыновите". Если Вы кого-то (знакомую, друга, спеца, форум...) спросили: "как Вы думает, можно ли в однушке завести собаку" а Вам: "нафиг, заводите кошку" это адекватный ответ? Да, про домашнее животное, но при чём тут кошка??? Так и Вы. Вопрос про РОДЫ, а Вы куда со своим "усыновите"?
усе ясно, вопросов больше не имею - если Вы где-то ниоткуда у меня прочитали "нефиг, усыновляйте"
Да не хотят они усыновлять ни разу! ни тех, которые у них под опекой, ни каких либо других.
За такое временное опекунство там бабло платят.
Ага, платят бабло. И "подьёмные" платят. Примерно на 30% того, что ребёнку надо немедленно хватает, и на 1,5-2 недели в месяц на еду.
А вы сколько детей усыновили?
У нас не на "побывки", у нас они живут сколько-то, в среднем 4-6 месяцев, пока не найдётся постоянное место. Если Вы усыновили- должны знать, что это не просто: у каждого ребёнка жизнь поломана, попадают к нам не младенцы а подростки (10-14 лет в основном), опыт у всех жуткий, только начнёт по немногу в чувство приходить- встречаем новеньких :) мы с мужем пошли во временную опеку, т.к. именно там людей очень не хватает. И усыновлять, и опекать хотят рекламных младенцев, а вот подростки- не нужны. Даже детдомовские подростки перспективнее нашей публики: те уже понимают что к чему, а вот во взрослом возрасте попавшие в такую ситуацию очень страдают. Хотя всё больше семейных детдомов, живут по 10-15 детей вместе, и там всем платят, к Вашму неудовольствию, и дневным помощникам , и "маме"- которая не имеет права по условиям контракта завести свою семью, пока работает.
Согласна, подростки - не младенцы. Но и живут они у вас 4-6 месяцев, а не всю жизнь.
То, что платят - это хорошо, это стимул для того, чтобы этими детьми занимались. Только вот со стороны опекунов в этом альтруизма маловато и усыновлять этих детей вы (и другие) не собираетесь, и к чему тогда вообще разговор об усыновлении, если это просто "передержка"?
А где я про усыновление говорю? Никогда не собиралась (не собирались). Алтруизм- в месяце 30/31 день, знаете ли. А денег на еду на 12-15 хватает. А кормим, представьте, все 30/31. За комуналку они не платят, а комната отдельная- обязательное условие, и комната эта тоже не свалилась с неба, дом на собственные средства построен. Не буду продолжать, противно. Вы деньги считайте, если вам нужно.
http://eva.ru/topic/46/2710580.htm?messageId=68098720 Вот здесь говорите, на что я и написала, что вы усыновлять не хотели и не хотите - разве я ошиблась? И опекунство ваше - блеф и лицемерие, ибо эти подростки вам нафиг не нужны, просто в европе это "хороший тон".
Вы пришли на форум с проблемой, высосанной из пальца. И на самом деле вам насрать, что думают по этому поводу тетки из России.
не хотим и не хотели, и в том посте я не пишу что хотели. Как раз и пытаюсь сказать что для меня (нас) это абсолютно не вариант.
По поводу опекунства что лично вы думаете- мне и правда насрать. И "проблема, с которой я на форум пришла" не связана ни с опекунством, ни с усыновлением.
Нееет, вам насрать вообще на мнения здесь высказанные.
Как в том анекдоте:
-Жалуетесь?
-Нет, хвастаюсь.
Зачем вы здесь? Что услышать хотите? Все, что касалось возрастного ценза (темы топика), вам уже высказали. Хотите рожать в 50 - рожайте, зачем вам общественное мнение, которое вы ни в грош не ставите? Или Вам просто потрындеть охота?
Что касается опекунства: зачем вы вообще об этом написали, если к теме топика это отношения не имеет? Опять хвастаетесь?
У вас какие-то проблемы? Что вы здесь делаете? В России минимум 3 часа ночи насколько я представляю.
Ну не хотят - и не надо, кто заставляет-то? Я просто спросила, почему не хотят усыновлять (повторю, НИ РАЗУ не имея в виду "срочно усыновляйте"). А тут уже так взвились...только что "а еще в очках!" орать не начали.
Автор, а что говорит об этом Ваш врач?
Для меня важный аргумент - состояние здоровья матери.
Например, риск сердечно-сосудистых заболеваний увеличивается с возрастом.
Знаю пример, когда у вполне здоровой женщины (около 40 лет) во время беременности впервые стало повышаться артериальное давление. Лекарственные препараты, которые ей назначали с поправкой на беременность, не оказывали эффекта. Цифры АД росли, плод отставал в развитии. Дело закончилось кровоизлиянием в сетчатку и прерыванием беременности на сроке 6 мес. по медицинским показаниям.
Теперь она принимает лекарства от гипертензии, на их фоне давление нормальное.
На данный момент я здорова как корова :) Никто не знает что ждёт в будущем, но всегда же можно поменять планы и не рожать, если здоровье резко ухудшится.
Стандартная ЭКО-поддержка. У нас её назначают по минимуму: прогестерон и всё.
Да ладно во время беременности. А вот в 50 с ребенком надо будет ездить по всяким занятиям, а будет и давление скакать, и артриты всякие.
Почему-то всех заботит только как бы родить. А то что потом старики должны будут воспитывать детей лет так до 20-ти - это забывают. А сил то вырастить нужно гораздо больше чем родить и первый год с младенцем прожить.
до 40 - 45 максимум. Речь не только о Вашем здоровье, но и об общепринятых стандартах возраста родителей.
У нас на работе папа родил последнего ребенка в 60. Так на всех детских утренниках к нему обращались "дедушка". Ему было неприятно.
Да и побегать за ребенком тоже надо силы иметь.
Родить можно когда угодно, важно успеть до наступления климакса:)
Если есть уже дети, рождённые лет в 30-35 или раньше, то я лично не вижу смысла рожать ещё после 40, если мужа не сменили. Мать лет 44-45 с подростками справится значительно легче, чем "бабулька " лет 55 и выше. Дети растут, а родители стареют и болеют.
Вот это высказывание. "важно успеть до наступления климакса". Ева прогрессирует: раньше читали только заглавный пост, теперь уже названия хватает. Гыыыыы
Кстати, еще полезно подумать а будет ли у вас достаточно дохода в 55-60 лет, когда на работе вы будете нужны все меньше, а денег на ребенка надо будет все больше.
А меня другой вопрос интересует.
Какой возраст критический для отцовства?
Мужу 44 и очень хотим ещё ребенка, но закрадываются у меня какие-то смутные сомнения...
он будет в 60 лет понимать сына тинейджера? А еще (ттт, конечно), мужчины часто и до 60 не доживают. Ну смотреть надо немного вперед, за памперсы и погремушки.
А почему не будет то? Прямо даже удивили:) Люди разные. Кто-то в 60 уже пенек замшелый, неспособный тинейджера понять, а кто-то ведь и нет. Хотя недопонимания между отцами и детьми случаются и при меньшей разнице. Это ж класска:)
Вот именно вопрос понимания меня и волнует. Хотя и правда, некоторые и в 30-35 уже брюзжащие старики.
а кто-то ведь и нет - это иллюзия :). Это он думает что он понимает и что он не пенек.
Нет, не иллюзия.:) Люди в 60 действительно неодинаковы. Так же, как и в 20-30-40. Кто-то способен на большее, кто-то на меньшее.
Это значит понимать действия и логику и искать решения чтобы корректировать. Все же 13-15-летнего подростка все еще надо воспитывать, ему надо объяснять почему правильно так а не иначе, и чтобы найти правильные объяснения надо понимать что у него в голове твориться. Так вот когда разница в одно поколение это еще не так сложно, а когда два - гораздо сложнее
А мне кажется это очень сильно от человека зависит и от характеров как подростка так и взрослого, а не от паспортных данных.Очень хорошо помню, что некоторые вопросы мне проще было обсуждать с бабушкой , а не с мамой, она была гораздо терпеливее.
зависит конечно, но с возрастом шансы что будетшь понимать своего ребенка-тинейджира уменьшаются, зато у самого повышаются шансы слечь с каким-ниудь инфарктом или инсультом. Понятно что хочется игрушечку, но это все эгоизм обыкновенный. Дети не игрушки, это ответственность на 20 лет вперед, и не стоит переоценивать свои возможности.
Жизнь штука непредсказуемая. У моей сестры в 30 лет был инсульт, в 38 она родила своего третьего ребёнка,в 60 нянчит внуков, что будет дальше никто не знает, но пока оно так.Бабушкина сестра родила свою единственную дочь за 40, эмигрировала с ней в другую страну,вырастила внуков в полном смысле слова, умерла, когда ей было под 90.
ну и что, все как ваша сестра могут в 60 няньчить внуков? риски надо уметь если не просчитывать (ну не все могут, что уж тут поделаешь) так хотя бы приблизительно оценивать. А то всем хочется маленькие пинеточки вязать, а что будет через 10-15 лет стараются не думать, пинеточки затмевают весь разум.
О Боже ты мой. Почти весь мир до 65 на работу ходит, а в России в 60 даже внуку тарелку супа люди подогреть не в состоянии "по здоровью".
К стонам, что в 60 нужна сиделка и внуков уже смотреть нет возможности по здоровью.
А зачем? Ваше мама на роликах каталась? На горном велике гоняла? И что? А вот кататься внучек на двухколёсном, на коньках кататься, на лыжах и плавать мой папа в свои 65 учит. Гор у нас нет. У моих родителей поездка ежевечерняя на простом велике после работы 16км называется "малый круг", 23- "большой".
слушайте, это ваше дело. Мы например не стали рожать второго потому что не хотим стариками за тинейджером бегать, и я точно знаю что у меня здоровье в 60 будет не фонтан. Я конечно будут и плавать, и на лыжых горных ездить, но нервов на воспитание ребенка у меня уже не будет хватать, и тут то инсульт меня и хватит :). И внуков я няньчить тоже не собираюсь. Буду навещать :), изредка.
Если чо, мне родить сейчас в мои 39 не проблема, фертильность бьет ключом, то есть мне ни эко ничего такое на надо было бы чтобы родить, да и муж здоровый. Но вот понимаем что ребенок это еще 20 лет работы, а не так - родить и пару лет с кукленком развлекаться.
Каждому своё. Вот я ни плавать, ни на горных лыжах кататься не буду (ибо и сейчас этим не занимаюсь). А вот за тинейджерами буду "бегать" до глубокой старости.
а вы не знаете будете ли вы бегать. И захочет ли он чтобы за ним мама-старушка бегала - вы тоже не знаете. Вам только 35, детский возраст.
а вообще, это вы открыли топ а не я :), и зачем то убеждаете что вам нормально сейчас рожать ребенка. Ну вперед и с песней, зачем топы открывать.
За подростками я бегать точно буду. Будут ли они мною рождёнными или теми, кто в опеке- или и те и другие- вот это точно не предскажешь. Кстати, всё молчала я, да скажу. По опыту опеки я могу на 100% сказать что мама- старая, молодая, наркоманка, алкоголичка, бл@дь- любя-любая для самого-самого "тяжёлого" подростка- самая-самая. Меня неслыханно поражает, что здесь, где не асоциалки собрались, столько презрения к поздним матерям: не будет нужна и прочее. Неужели все эти алкоголички и наркоманки, детей которых мы видим по опеке лучше детей воспитывают, сердечнее и душевнее чем евские "дамы"?
(только про кирпич на голову не надо, ладно?)
презрения не увидела. Только разумные рассуждения. Мама она конечно самая-самая, можно и в 80 взять ребенка из дет дома и говорить что это ему лучше чем в дет доме жить.
В 80 никто не даст.
Тут часть народа утверждает, что своя мама которая на роликах или лыжах не катается- плохая (ну, условно, кто что-эгоистка, "сиделку родила" и ты ды), а для наших подопечных и наркоманки и проститутки- самые-самые. Так что интересные понятия, всё же. Мама которая любит- стыд для подростка по мнению многих на еве, т.к. старше, а вот в жизни и та, которая кроме тумака ничего не дала для подростка - Мама.
что-то вы уже совсем в непонятные дебри заехали, понавыдумывали.
Вы можете подумать просто, порассуждать, или вы как в парткомитете учили: из красивых бессмысленных фраз составляете другие более бессмысленные?
речь о том стоит ли в позднем возрасте обзаводиться детьми, своими собственными. Ответ: ваше дело, конечно, но не стоит забывать что ребенка растить - 20 лет, что нужны силы, нужен доход, нужно здоровье, потому что чтобы растить ребенка одной любви недостаточно. Так вы не способны рассуждать? А представляете как вы будете рассуждать когда вам за 50 уже будет.
Силы будут :), на родителей смотрю (про кирпич, опять давайте опустим), доход будет, здоровье- смотри про силы.
Думаю да :) надеюсь. Где-то я писала, что мы оба из долгожителей. :) К тому же, весь этот топ к тому, что я считаю 42-43- максимум для начала серьёзных ЭКО процедур, ведь не ясно сколько попыток потребуется, а мы еще двоих хотим. Я считаю что макс в 46 с деторождением пора закругляться. А муж думает, что в 47 начать, к 50 закругляться. Ему эти пару лет финансово много значат. По мне 50- перебор. Вот и пришла мнение других спросить. Большинство 40-42-45 называют, т.е. со мной согласны.
а тут так, большинство слушай а сам не плошай. Тут самой надо думать, семь раз отмерь один отрежь. А большинство тут - любители пинеток.
Кхм, а вы не думаете, что ето может негативно сказаться на вашем здоровье? Надо не только забеременеть, но и выносить, большая нагрузка на организм. Ваш муж бы сам в 49 попробовал с животом походить ради економии финансов.
Точно, некоторое и в 20 не могут ,так что ,им теперь и детей не рожать ?А ещё попадаются дети, предпочитающие шахматы футболу .
Да ничего не будет через 10-15 лет, люди по 80-90 лет живут, так что 50 это ещё не старость, почти полжизни впереди.Да, среди моего окружения все в 60 могут нянчить внуков,если хотят ,конечно,некоторые находят занятия поинтереснее,подруга моя в 45 в университет поступила,в 50 закончила,в 55 преподает по специальности не имеющей ничего общего с её основной профессией,и в 70 тоже могут нянчить, соседская бабулька в 80 с внуком в футбол играла пока он маленький был.
Мне 38, детей нет, позади пара свежих и пара крио-попыток ЭКО, последний протокол очень тяжело прошел психологически и до сих пор отхожу. Для меня наверное возрастная планка для продолжения попыток 45 лет (раньше думала, что 40 это предел). Есть среди знакомых правда пример родов в 48 лет (ЭКО), мама бодра, выглядит гораздо моложе своих лет, с детьми помогают бабушка и муж, который работает на полставки. Мама работает на полную ставку. Конечно, сложно предположить, каково будет самочувствие через 10-15 лет, но когда это первые дети, об этом не все задумываются.
У автора просто другая ситуация. Она может родить раньше, но хочет оттянуть момент на как можно позже. В ваших примерах раньше не получалось.
40. Есть пример из жизни. Знакомая в 40 родила второго. В этом году он идет в 1 класс, ей соответственно уже 47...Знаете, она балует его очень и в оправдание себе твердит: балую, потому что внуков не увижу(((
И чему это пример? Разные люди по-разному относятся к одному и тому же. Внуки не для всех самоцель. Да и смотря когда те внуки появятся. :) Ваша знакомая уже через 15 лет бабулей может сделаться, а то и раньше;):)
А что, она в 60-65 помирать собралась? Я до 90, а то и 100 помереть не надеюсь.
Моя бабушка в 78 ещё нянчила правнучку, не очень активно, конечно, но пару часов могла посидеть без проблем, ещё и ездила ради этого через весь город на двух автобусах.
В 35+ резко возрастает риск родить ребенка с синдромом Дауна. А еще лет с 40 женская фертильность начинает сильно стремиться к нулю. Поэтому не заиграйтесь там со своими планами. Мы предполагаем, а бог располагает ;)
Мой личный опыт. Меня мама родила в 41. Я третья в семья. Разница с братом 18 лет, с сестрой 16. Когда я росла, у меня получилось 2 мамы, мама и сестра. Баловали меня по полной! Какие минусы от того, что я поздний ребенок. Бабушки умерли очень рано, я их почти не помню. Мама и папа, всю жизнь были супер энергичными. Мне кончено, досталось, этой энергии уже в сокращенном варианте. По молодости они со старшими детьми ходили в походы, мотались по стране. Мне уже это не досталось. Плюсы: мы с мамой оооочень близки. Я самый желанный и осмысленный ребенок. Конечно, это не возраст играет роль. У меня у самой дети все осмысленны и очень желанны, хотя родила я их до 30. Маме, я считаю, в принципе она согласна, я продлила молодость.
Мама "успела" меня вырастить. Я уже замужем и с детьми. Мои дети каждое лето проводят с ней, они с отцом переехали на ПМЖ в деревню. Силы есть!
Могу сказать одно, я тоже собираюсь третьего рожать в районе сороковника.
Оно конечно все весело и оптимизм у автора отличный. Но рожать надо пораньше. Доводов? Да миллион.
Сама родила поздно, после бесплодия многаааа лет.
1 не надо приводитьв пример ваших активных бабушек, они это не вы, вы просто можете не дожить
2 каждые 5 лет человек меняется внутренне вместе со своими потребностями и желаниями, и то что вам нужно сейчас не факт что будет нужно через 10 лет
3 энергия и некий пофигизм у молодых родителей спасает от многогои помогает во многом, у вас столько нет уже сейчас и дальше будет хуже
4 вам уже писали..."за тобой бабушка пришла?...нет это моя мама...."
и тд и оч еще много
Вы не путайте западных звезд которые детей видят раз в неделю и без ГВ живут, там и няньки и горничные и тд, вы не они.
1 ну, я и завтра могу умереть, как и 20летняя, и что?
2
3 я не молодой родитель и ничего, полёт нормальный
4 и? это кто так может сказать? В сад дебильной воспиталке, которая родителей не запомнит- не отдам.
нет, не как 20-ти летняя. У вас выше шанс у мереть четь у 20-ти летней, и в 50 вероятность что вы умрете будет еще выше. Организм изнашивается.
Это вы как знаете? А потом, у женщин случаются инсульты еще, инфаркты тоже часты, и другие болячки. И да, поссле 50 вероятность этого всего резко возрастает - климакс, и организм начинает резко стареть у женщины.
Потом, вряд ли вы можете так же гарантировать долгую жизнь мужу. А ребенку маленькому очень тяжело папу терять. ну вот опять, зачем то вас уговариваю :).
Так в том то и дело, что климакс у автора наступил в 27, сейчас ей за 30.
+ еще и климакс в 27, организм уже пошел на убывание.
Хотя Автору все равно никакие довода не важны, она хочет заиметь игрушку очередную, чтобы в старости развлекала. Понятно, когда не было детей долго, и тут на тебе, а когда они есть...
Как раз когда не было ты и не знаешь что тебя ждет, просто хочется игрушку как у всех.
ну вам виднее, для большинства нормальных мам, ребенок не игрушка. Видимо потому, что он генетически твой и климакс далеко, голова по другому соображает.
Сама поняла, но на ваше понимание и не расчитывала. т.к. уже не тяните, видно. Генетика - мы в топе автора,у которой дети генетически чужие ей, ага.
Самое главное, что сами понимаете, тихо сам с собою это всегда приятно :-)
Ей чужие, а мужу совсем необязательно,а у него тоже есть право голоса.
"генетически чужой" родной-родной, ибо желанный, а вот "генетически своих" некоторые моральные уроды под нож без зазрения совести пускают. Аборты после ДЯ не делают, а вот своих убивать- за милую душу. (не говорю о случаях тяжылых болезней)
А вы гарантию на 10 лет имеете? На год? На месяц? На день? 18летняя имеет? 25летняя?
Я младшую родила в 40.Перед беременностью - полная диспансеризация,"накаркали" ухудшение зрения - оно и ухудшилось - и вообще фигня что организм во время беременности омоложается.Все болячки вылезли. Ну и растить после 40 не сахар.Но это все физические проблемы. А в эмоциональном и психологическом плане - полная эйфория! Просто супер!
1) ухудшение зрения не "накаркали", это довольно распространенное возрастное нарушение, особенно есть есть предпосылки (не буду вдаваться в подробности, свое здоровье Вам лучше знать).
2) "в эмоциональном и психологическим плане - полная эйфория" - опять же далеко не у всех. Потому как возрастное измениние гормонального фона (и тот факт, что "климакса нет" - ни при чем, изменения в эндокринной системе наступают задолго до менопаузы,и не только половых гормонов, а и гормонов щитовидной железы, поджелудочной и тж) - так вот эти изменения могут дать бОльший шанс послеродовой депрессии у старших женщин. ДАЖЕ если в остальном все у них зашибись.
В остальном - согласна с Вами. Организм может не омолаживается (по крайней мере физиологически никаких предпосылок нет), но чаще всего появляется "второе дыхание" и...мотиващия держать себя в форме и энергия, что опосредованно способствует улучшению здоровья.
если поздно родить, то конечно не омолаживается, я родила в 20 лет таких волос и ногтей у меня не было никогда, а кожа :) гемоглабин и железо в крови в беременность пришло в норму и более никогда не опускалось ниже нормы, тогда акк до беременности я мучалась и чем только врачи меня не кормили, без вариантов, гемоглабин на 98 и все тут ( кто знает, что это такое. поймут меня)
На самом деле все измышления и советы, которые тут пишут имеют смысл только для их авторов.Мой младший ребёнок ходил в садик с мальчиком, маме которого тоже было за 40, только в отличие от меня, у неё это был восьмой ребёнок. Мальчик очень умненький и развитый, видно, что с ним много занимаются.Семья не особо зажиточная,оба учителя,папа,правда,ещё и директор школы.Мы обе понимали, что это последние дети, только я дожидаюсь внуков,чтобы понянчится с маленьким, а они год назад взяли под опеку младенца, возятся с ним и счастливы, так что каждому свое.
лично себе я поставила планку - до 38. Но скажу честно, когда-то эта планка была до 35, а еще раньше - до 30 :))))). Но у меня сильные опасения вызывают мое здоровье (выносить-родить) и мужнино (прокормить).
Для вас, автор, думаю, самое оптимальное будет до 45 уложиться - я не вдаюсь в медицинские рассуждения, у всех своя точка зрения - имеет ли право рожать женщина в возрасте или с проблемами в здоровье. Если вы считаете, что справитесь - пробуйте. Я просто считаю, что разница между детьми больше 10 лет - это не очень хорошо. А в нашей стране на вас по любому косо будут смотреть, если вы 3-4 родите, хоть во сколько. Менталитет у наших сограждан такой... :(
Удачи :)
:) вот мне кажется в топе большинство очень молоды, до 30 точно. А когда им самим по 35-40 будет, то мнение поменяется. Я, помню, по молодости лет (ну, в 12-14 примерно) с подружками на полном серьёзе обсуждала что 25- глубокая старость, если уж не вышел замуж, не родил- то только вешаться осталось- жизнь прожита зря, наступила одинокая старость.
А по опыту ЭКОшек тоже могу сказать: в начале многие говорят: 2-3 попытки и всё, усыновим, потом 5-6, а потом- сколько есть денег. И с возрастом тоже: 38- крайняк, потом 40, 42, 45...
мне 39. То есть я старше вас. И разница с 35 в здоровье заметная. Это при том что я тетка очень здоровая вообще, и спортивная.
+ мне 37 и разница с три года назад тоже чувствуется.
Родила что называется вчера.
+1, мне 37, но разница тоже чувствуется. Не питаю никаких иллюзий по поводу отличного здоровья в 49. Получится - хорошо, все усилия к етому прилагаю но статистика вещь упрямая.
У самой первый поздний ребенок, 33 года.
Хотелось бы обзавестись вторым до 37-38 лет.
Но это я так думаю, а там кто его знает, что будет. Совсем нижняя планка на настоящий момент это 42-45 лет.
Вообще такие границы определяю - 18-38 лет.
Если уже совсем край, то 16-45. Дальше ненормально, ИМХО.
Я могу с другой стороны баррикад ситуацию оценить, поскольку сама являюсь поздним ребенком, мама родила меня в 35 лет. Мамочка у меня оч молодо выглядит, оч современная, в свои 65 до сих пор носит шпильки... НО, в подростковом возрасте я ее стеснялась, поскольку она была старше лет на 10, а то и больше, мам всех моих подруг и одноклассниц.
У меня двое детей, которых я родила в 24 и 28 лет. Считаю, что до 40, в общем-то, нормально рожать, с точки зрения здоровья, но выглядеть это в глазах других будет странноватенько. Вам пофиг, а ребенку обидно.
Наберите в поиске Валентина Подвербная. Это самая пожилая мама на территории бывшего СССР, родившая первенца в 65 лет в начале 2011 года. О ней много писали. Сразу все станет ясно, в каком возрасте лучше рожать детей.
у меня знакомая в 41 родила (есть еще старший сын, на тот момент 17 лет было) - мне кажется, что это оптимально (40-45) в зависимости от того самочувствия будущей мамы. скажу, что знакомая в 41 выглядит максимум на 30 с хвостиком (до 35). меня обычно волнует 9ну не волнует, а как-то цепляет), когда дети подрастают (15-18 лет), а мамы бабушками выглядят пусть и моложавыми...
Моей косметички 60+,представительная ухоженная дама,видно,что в молодости была очень красивая.Своего первого ребёнка она родила в 18 или 19 лет, третьего в 40,тогда же,когда родился её первый внук, у дяди с племянником несколько месяцев разницы.Недавно жаловалась мне,что купила новую кровать,всю из себя навороченную,спинка поднимается,подножку тоже можно регулировать,телевизор смотреть в кайф и вот придётся продавать. Я уж подумала, что матрасы неудачные,все-таки возраст и работа такая,в полусогнутом положении. Оказалось,что телевизор фигня и спина тоже не виновата,а вот сексом заниматься неудобно :-)