Злая я

копировать

У мужа хобби - детская организация. Повез сейчас 15 детей на неделю в лес на мероприятие по типу палаточного лагеря. + кроме него 4 взрослых - родители некоторых детей. Кроме его и моего спальника у нас было 3 в фонде организации, которые он отдал тем, у кого не было своих. Хотел отдать мой спальник одному родителю(я не могла поехать на всю неделю), но я ему сказала, что свой спальник не даю никому - для меня это как чужое нижнее белье надеть - я в нем и сплю раздетая и всегда купаюсь перед сном, а некоторым пофиг - лезут чуть ли не в ботинках. Короче, брезгую я. Ладно, оставил дома. Потом приезжал в город через день дозакупить продуктов, захватил мой спальник. Говорю: не хватает у кого-то?
Он: нет, нет, я себе под голову подложить. Вобщем тогда еще заподозрила... Приезжаю вчера в гости в лагерь, залажу в палатку к нему - моего спальника нет. Говорю: где???
Он: да ребенок один замерз ночью - я ему дал. Заглянула в детскую палатку - на спальнике разлита кола (не только на моем, но от этого не легче, в изголовье валяются грязные носки...
Короче поругалась с ним конкретно. Его позиция: а что я мог сделать - ему холодно.
Моя: мог вызвать родителей (40 минут езды от города), которые ответственны были за снаряжение ребенка и пусть бы решали или забирали.
Потом вроде остыли - пообещал купить мне новый спальник.
Теперь вот что: они приезжают, а через 3 дня нам ехать на море с палаткой. Времени у него за 3 дня 100% не будет чтобы поехать купить, а я без машины не хочу тащить через весь город этот спальник (его еще поискать надо, т.к. у нас были парные состегивающиеся между собой) да и просто не хочу разруливать его косяк. Сделать вид что ничего не случилось, взять этот спальник и ехать или пойти на принцип и сказать, что не едем никуда, т.к. мне не в чем спать?

копировать

А постирать?

копировать

там пух - я его дома во-первых не высушу, во-вторых после стирки свойства значительно снижаются. Химчистка - это не один день, тем более, что опять-же я не хочу из принципа везти сама, а мужубудет некогда и в лучшем случае он доедет туда через полгода

копировать

Ваши чувства мне понятны, но всё равно это не тот случай, чтобы рассориться с мужем в пух и прах. Лучше всего, конечно, чтобы муж купил Вам новый, а испорченный пусть теперь юзает как запасной, не претендуя на Ваш(который купит)

копировать

самое смешное, что эти 2 наши были купленны именно для того, что были только наши. Мы их состегиваем вместе, спим голышом и т.п. Я даже не знаю что больше разозлило - то, что дал ребенку или то, что соврал мне... Подозреваю, что второе.

копировать

Добрый он у Вас человек=)),соврал,потому что побоялся сказать Вам,зная реакцию.

копировать

в пуховом жарко сейчас
возьмите спальник, который не жалко постирать

покупать бы не стала

у нас с мужем тоже табу на свои спальники, но их у нас дома около 6 штук, и я их периодически стираю
я даже палатку свою никому не даю... ну не могу я и все

копировать

По поводу палаток я уже даже не напрягаюсь. Куплено было перекуплено... 8-10 летние дети это пипец. Пропалины от свечек и спиралей от комаров, вырванные с мясом молнии, потерянные колышки и растяжки. А к следующей поездке оказывается, что палаток целых нет и виновата я, что не зашила, не отрмонтировала, а не дети, которые херят все, что им не принадлежит.

копировать

а детям предложить латать,зашивать, чинить то, что импортили? глядишь научатся ценить.

копировать

Вы представляете как 8-летка вошьет молнию? их наказывают разве что дежурством, но порча чужих вещей это вечная проблема

копировать

с родителей брать деньги никак?

копировать

в ашане хорошая химчиска, забирать назавтра можно.

копировать

Ну знаете. За организацию муж отвечает? значит он должен был и проверить спальники у детей. А если мужик имеет два, а рядом ребёнок мёрзнт (не вазно по чьей вине) разве это мужик? Да и могли не даваать, под голову, на голову- брезгуете- не даёте. Если уж "как нижнее бельё", то трусы Вы бы свои дали "под голову"?

По сабжу: постирать его что, нельзя?

копировать

я подозреваю, что он изначально меня обманул и брал спальник не под голову себе, а целенаправленно. про постирать ответила. Убить новый спальник за 200 долл стиркой глупо, т.к. все равно свойства потеряются

копировать

Я Вам про трусы написала. Дали бы под голову? Нет. Если для Вас спальник как трусы- не давайте, если нет- не кочевряжтесь теперь. Меня бы ложь мужа напрягла, а спальник... неприятно, ну, к следущей поездке купит.

копировать

мужу бы дала. но и спальник я дала МУЖУ под голову

копировать

Возмите спальник мужа, если вы собственным мужем конечно не брезгуете, а он пусть спит в вашем. Ну и я бы подулась для профилактики. Тоже не люблю когда юзают мои вещи, тем более без спросу...

копировать

купить первый попавшийся спальник для одной поездки, а потом уже после искать тот, который будет подходить молниями к уже имеющемуся мужниному. Испорченный спальник отдать в фонд организации или подарить родителям того ребенка :)

копировать

Что еще подарить родителям того ребенка? Может быть свой кошелек?

копировать

подарить в воспитательных целях: у ребенка должен быть спальник, если он ходит в походы, раз родитель об этом не позаботились, то пусть им станет стыдно, что об этом подумала чужая тетя.

копировать

Если в воспитальных целях, то сказать родителям, что это был первый и последний раз, когда ребенок был без спальника. В следующий раз отправлять домой, если он опять придет без спальника. А если подарить, то они подумают, что все верно сделали и никакой вывод не сделают, имхо.

копировать

может и так :) или отдать родителям с просьбой отнести в химчистку, а потом вернуть в надлежащем виде

копировать

Кстати, отличный воспитальный вариант! :-)

копировать

проверено опытом - то, что дается родителям на ремонт/стирку, благополучно уходит в страну потерянных вещей. Впереди еще 1,5 мес до занятий, на которые потом у ребенка может не возникнуть желания или времени идти. Так что это все равно что подарить.
Мы бы и сами отвезли в химчистку, но они приезжают завтра во второй половине дня, а в понедельник утром надо выезжать.

копировать

Может поискать срочную химчистку, все дешевле нового спальника. Мужу костюм за сутки чистили, это не пух конечно, но все же. Как раз вечером в пятницу отвези в субботу вечером забрали. Больше мужу не давать ни под каким соусом.

копировать

попробую. я вот думаю постирать в машинке и отжать. Повезет - значит повезет, не повезет - погоню покупать...

копировать

Не надо сутки на химчистку - вполне реально - обзвоните парочку и все будет ОК.

копировать

Это вы уже проверяли? :-)

копировать

ну а кто ж... :dash1
муж как всегда спохватывается перед мероприятием что чего-то не хватает, а кому давал не помнит; листик, где записывал - потерян. Ну а все опрашиваемые не признаются.
Мы в этой теме не первый год. Для мужа это типа отдушины от бизнеса и он готов и финансировать проекты. Я молчу т.к. это ЕГО увлечение, ему нравится и это таки лучше клубов, гулянок и т.п. Но иногда меня не хватает в таких вот случаях или когда планируем поехать отдыхать втроем с сыном, а за день меня ставят перед фактом, что с нами еще 10-15 детей едут на экскурсию и т.п.

копировать

У вас выдержка, что надо! Я не знаю как бы я реагировала на сообщение, что с нами еще человек 15 едет. Я серьезно!

копировать

7-летняя закалка :)
я много могу понять, но иногда такая вот мелочь может стать последней каплей. п.с. он еще сегодня позвонил спросил не закончилась ли еще гарантия на мой фотоаппарат... (закончилась в апреле)
Пойду вешаться...

копировать

:-)))) Извините, что смеюсь... Видать утопили они... фотоаппарат....

копировать

Лена, я сама уже смеюсь. Скоро в дурку поеду сдаваться.
П.с. не подскажешь, есть ли у нас химчистка в Днепре чтобы приезжали забирали сами вещи и привозили? я сама не донесу все, еще и с детем под мышкой... а мужу надо машину завтра на ночь ставить тормозные колодки менять и так мы точно никуда не деодем до понедельника.

копировать

Держись! :-))))

Не знала, но погуглила :-) "Три енота" забирают вещи из дома и туда-же привозят готовое. Но... не знаю, есть ли у них быстрая чистка? Обычно если сдаешь в понедельник, то в пятницу можно забарать, а если в пятницу, то на следующей неделе...
Телефон для справок: 8 (05692) 377-90

копировать

Спасибище огромное! если завтра вещи вернутся из леса (в чем я уже не уверена), попробую что-то придумать. А вообще, конечно, попробую загнать в магазинчик.

копировать

Я так поняла, что чистку производят в Днепродзержинске, судя по коду.
Чет мне уже и мужа жалко :-) Как он один с 15-тью спиногрызвами??? Действительно, широкой души человек!

копировать

Да его они хоть слушают. Я в прошлом году с ним отпахала лагерь на 100 чел. Было 13 взрослых, 15 чел от 13 до 16, остальные - от 6 до 12. Это пипец. В этом году нашла 100 причин, чтобы меня там не было.
До этого лагеря были на 50-75 чел... ну и на майские у нас стандартно Крымские походы, и на осенние каникулы. Летом вот лагерь 7-10 дней. А как заговоришь чтобы уехать в Турцию дней на 10 - так как же я брошу фирму. Так вот и отдыхаем.

копировать

Да уж! Не позавидуешь тебе :-) И главное не понятно что лучше, когда муж безинициативный, лежащий на диване, или вот такой вот живчик и заводила? :-))))
А у вас одни только мальчишки? Эх, жаль, что мой вырос уже... Так бы взяла телефончик ;_-)

копировать

Нет, не только. Девочки есть, но их мало. В лагерь ни одна не поехала в этом году, а в прошлом было 7 девочек.
Наш сын в лагерях с нами с 11 мес, а в походах с 3,10. И мы вообще говорим, что для нашего занятия нет ограничений по возрасту.

копировать

Т.е. можно и взрослым в поход? :-) Боюсь, что я своего мужа не уговорю, он у меня, как сам говорит, не спортивный :-)))) И плавать боится. Плещется на бережку в то время, как я класс показываю :-))))

копировать

У нас родители ходят в походы. В поход обычно берем больше взрослых, чем в лагерь - 1 взрослый на 3 детей. Но взрослые едут за полцены и берут на себя какие-то обязанности - вроде завхоза, повара и т.п.
Молодежь берем, обучаем, и они работают с детьми на волонтерских условиях по программе организации, при этом ездят бесплатно в лагеря-походы.
Еще ездим в международные лагеря. Причем, зачастую, приживание/питание там оплачивает приглашающая сторона, а мы только оплачиваем проезд/перелет. п.с. это старое международное движение.

копировать

Серьезно, мне уже интересно :-) Как жаль, что я не молодежь, так бы рванула бы в поход с вами. Мне почему-то всегда хотелось этого. А еще вечером петь у костра "милая моя, солнышко лесное" :-)

копировать

ой, ну такие песни мы поем когда старшими собираемся. Детей такие песни петь не заставишь. Я вот до знакомства с мужем тоже мечтала о таких мероприятиях. Через 3 года походов начало попускать, через 5 лет надоело, а сейчас я вообще отмазки придумываю часто. Хотя меня не столько походы напрягают, как количество детей, из-за которых не расслабишься. У меня есть знакомые, которые водят группы на коммерческой основе - там хорошо взрослым.

копировать

Вот еще, Американская химчистка:
г. Днепропетровск,
ул. Дмитрия Кедрина, 44
Центральный офис, фабрика, центральный приёмный пункт
тел. (0562) 34-34-22; (0562) 357-457
Домой не выезжают, но если на Кедрина завтра утром вещь привезти, то вечерком можно забрать. Работают через день, т.е. Пн, Ср и Пт :-)

копировать

ага, учту. а то у меня рядом их приемный пункт, но там 4 дня ждать. Но это опять же если он сам отвезет. А так если с такси посчитать, то дешевле новый купить.

копировать

edit

копировать

так вы перед походом озвучивайте родителям список необходимых вещей, пусть они всё закупают сами. Перед походом - вы проверяте наличие всех вещей по списку. Если чего-то нет ребенок остается дома и дуется на своих родителей, потому что не купили.

копировать

за испорченное имущество брать с родителей деньги. либо конкретно с виновных, либо со всех небольшую сумму за амортизацию.

копировать

А отдых на Канарах им не оплатить? с какой радости? организация не прибыльная, общественная. Дети посещают занятия бесплатно, в лагеря ездят только оплачивая стоимость проезда+продукты и ни копейкой больше.
Хитрожопые родители берут спальники по 15 долл, уверяют что ребенок уже в нем спал и все хорошо, а что будет потом - разгребайте сами. Я мужу сказала, что надо было звонить родителям и пусть бы приехали забрали. Это просто муж у меня добрый лось, на котором все ездят.

копировать

а в интернете заказать?
Вообще ваш муж достоин уважения, правда, но почему то так не хорошо отнесся к вам, очень обидно :(

копировать

Понимаете, если я отодвину свои дела, подорвусь, напрягусь - я решу вопрос. Просто мне надоело разгребать созданные кем-то проблемы. Сам накосячил - пусть сам разгребает. Всему есть предел. Предел моему терпению настал на этой ситуации.

копировать

Он элементарно стирается.
Радоваться вам надо, и гордиться мужем.

ПС ужас какие тетки бывают зануды, дальше своего носа не видят и не чувствуют.

копировать

На принцип пойдете, потеряете мужа, имхо. Лучше заставить его поехать и купить. За три дня можно выкроить время для этого. Вы можете облегчить ему задачу, найдя нужный спальник по нету - мужу останется только его оплатить и забрать.

Нет проблем у вас глобальных, так вы решили их создать...

копировать

проблем точно нету абсолютно

копировать

взять этот спальник и ехать, как вы моетесь перед сном в палаточном городке пардон? можно спать не голой в нем кстати...

копировать

В речке может быть? :think:think:think

копировать

Есть такая вещь, как "походный душ", который подвешивается на дереве и в него заливается вода, а под ним огораживается кабинка пленкой черной. Вода все равно берется в бочках на турбазе ближайшей. Детей туда, кстати, загонять надо силой, а если не гонять, то за неделю никто и не пойдет.
А спать я привыкла раздетой и не хочу напрягаться из-за того, что кто-то решает свои проблемы за счет других людей.

копировать

Прикольно, не знала. За день вода нагревается скорее всего и к вечеру она уже теплая :-)

копировать

вот типа такого http://www.avtoturistu.ru/shop/54/
Только воду греем в канистрах на солнце, т.к. сам душ по объему не большой и туда надо доливать примерно после каждого третьего.

копировать

Супер! Оказывается, что туристическая жизнь может быть комфортной! Спасибо за ликбез, хоть буду знать, если вдруг понадобится :-)

копировать

Ой, а на авто если выезжаешь, то вообще супер - можно взять палатку огромную, в которой ставятся раскладушки, а не спать на земле, шатер с антимоскитной сеткой, в котором сидеть вечерком за столиком на стульях. Автохолодильник, электродуш и прочие удобства. Осталось разве что с туалетами что-то придумать.

копировать

Био-туалет. Там, на той ссылке что вы дали есть такой раздел :-)

копировать

ага. только есть 2 НО: 1. воды не напасешься (если много народа, а в лагере иногда до 75 чел доходит), 2. в родном Днепропетровске такого пока нет. а брать большой пластиковый - пробовали, его разбили за 3 дня.

копировать

Труд облагораживает человека - мальчишек попросить воду носить, дежурство установить :-) Я знаю, у меня сын был безотказный, только дай команду :-)))

копировать

Так и есть, но когда турбаза рядом, а дети постарше. 8-10 летние особо не потаскают воду, а ее надо много - покушать/попить 3 раза в день приготовить, на мытье посуды и полоскание, ну и на купание. А дежурные ж должны еще еду готовить, общие котлы мыть - они бы целый день таскали по 2 литра, пропустив программу лагеря. а так привозим 4 200-литровые бочки на день

копировать

О, ужас. Я бы на месте мужа с вами развелась.

копировать

Вы не все прочитали! Автору нужно памятник поставить за терпение!

копировать

Да-да! Памятник перенесшей осквернение собственного спальника!

копировать

Вот ответьте на вопрос: когда у Вас дома кто-то ночует Вы после него постель меняете или ложитесь спать в ту же, где кто-то спал до Вас?
Или в гостинице Вы ляжете в постель после предыдущего постояльца или все же потребуете сменить?

копировать

Я так поняла, вы никогда ничего не стираете:)

копировать

по поводу стирки я писала. После 3 стирок спальник можно выкинуть. Так или иначе это убийство личного снаряжения.

копировать

А вы что, не стираете спальник после каждого похода?! Сколько десятилетий вы его хотите использовать?:)
Мы вообще спальники на сезон, максимум два, покупаем.

копировать

за 200 долл???

копировать

Такие чуть дольше служат, невзирая на стирки:) В чем проблема-то? Вы спальники нигогда не стираете?

копировать

т.е. вы раз в сезон меняете спальники за 200 баксов?
Такие служат не чуть дольше, а прилично дольше.

копировать

Вот последний купили за 170. Но трястись над ним и боятся его стирать я не собираюсь:) И если он понадобится чужому ребенку, отдам без разговоров - это же ребенок. А потом постираю без дрожи в руках от омерзения:)
Мы много ходим в походы. Однажды на нашем спальнике человека с открытыми переломами транспортировали, выбросили спальник потом. И я не считала, сколько баксов он стоил, главное, парня вовремя до больницы доставили.

копировать

В принципе пуховый спальник можно постирать и посушить в сушилке (я так со всеми своими "пухами" делаю), ду3маю, один раз ничего не случится. И это не повод НЕ ехать на море - ущемлять СЕБЯ из-за того, МУЖ накосячил как-то нелогично.
Но за свое снаряжение я бы стояла горой. Если он такой благотворитель - пусть сам занимается закупкой, ремонтом и пусть сам с родителей требуцет, чтобы детей правильно снаряжали - обычно в хороших детских лагерях или организациях по 100 раз проверяют что есть, чего нету. А под голову можно и свитер подложить.

копировать

Если честно, не очень и хотелось - я хотела цивилизованного отдыха пару дней с семьей, а тут опять движ с друзьями и дикарем. Вобщем, это как бы еще один повод...

копировать

А...но тогда смотрите, чтоб не получилось как в анекдоте "ну тогда и сиди без подарка". если есть возможность поехать заместо палаток - куда-то в цивилизованные условия, тогда да...

копировать

за три дня нельзя съездить в декатлон и взять новый или заказать в интернет-магазине чтоб домой привезли? Во ппц жена... У мужика увлечение хорошее, доброе, другая бы радовалась что не пьёт или с друзьями на "рыбалку" не ездит...:)

копировать

Ой ли? А если Ваша жена на предложение отдохнуть вдвоем у моря радостно защебечет :"Дадада, с нами поедут еще 15 детишек!". И все выходные будет пропадать, организовывая турпоходы для юношества? Или начнет ВАШ спальник (удочку, фотоаппарат,палатку, игровую приставку, недостающее вставить) одалживать всяким спиногрызам, которые все это будут топить в море и поливать колой? Ай, не думаю, что Вас это порадует.

Хобби-то отличное, только быть хорошим за чужой счет - не слишком хорошо.

копировать

он что, вместо отдыха с женой едет с детьми? вопрос только в спальнике, не понимаю об чём вы пишете...

копировать

Любое увлечение должно быть в меру и не в ущерб всему остальному. Я ж не против когда они калечат снаряжение, купленное на деньги, оставшиеся от закупки продуктов и т.п. Спонсировать это безобразие я не намерена. Хотя я знаю, что иногда собраных денег не хватает, например, на страховку и муж доплачивает из своего кармана. Или в последний день возникает дополнительных 5 участников и ему их жалко, он не отказывает и едет докупать дополнительную палатку. Но я устала пахать на его увлечение! Я хочу чтобы хотя бы мои вещи были моими! Свое пусть убивает, что он успешно делает. Поверьте, за 7 лет я уже нарадовалась и перерадовалась. Вот только занимаясь и проводя выходные с другими детьми, своего сына он видит значительно реже, чем их.

копировать

вы его обеспечиваете? он возит детей на ваши деньги?

копировать

а вы вообще представляете сколько стоит приличное оборудование??? Значит автор отдаст кому-то грубо говоря мерс, а сама будет ездить на запоре?

копировать

у неё было приличное оборудование? или срач из-за спальника? насчёт цен я в курсе, аналогия с мерсом мимо.

копировать

У вас ангельское терпение, автор. Ну ладно еще терпеть и разделять с ним его "отдушину".. Любимый муж, куда деваться? Но гнобить себя за незашитые палатки, по своему гадскому характеру, я не дала бы. И вещи мои это только мои, персональные.
По теме: поскольку покупать новый спальник некогда, я бы забрала себе личный спальник мужа. А ему мпжно пока временный купить.

копировать

Спасибо. В принципе тоже вариант. Посмотрим как сегодня вечер приезда сложится.

копировать

Я вам искренне советую так сделать. Потому что между разделением его интересов и задвиганием ваших на второй план есть четкая грань, и ваш муж должен это осознать. И использование ваший личных вещей ( фотоаппарата тоже!) это как раз за гранью. Как и попреки рваными палатками. Ваш муж "безмешочному" ребенку мог ведь и свой мешок пожертвовать, правда?

копировать

Мог. абсолютно такой же, но другого цвета. Ну а фотоаппарат... Ну не могу же я мужу не дать... Но я вот как раз мечтала о качественной зеркалке, а у мужа к технике особое отношение - в таком он не разберется, поэтому ему останется на добивание хоть и дорогая, но цифромыльница с автонастройками (если она жива еще - опять-таки выясним вечерком).
До этого я так сменила ноутбук - дала ему свой в поездку, т.к. мой легче на 1,5 кг был, а он его уронил и расколол корпус, в итоге я ему отдала свой расколотый, а себе купила новый дорогущий, о котором мечтала, но муж его никуда не потянет, т.к. он тяжеленный и огромный.
Так что мне остается одна тактика - покупать сложные вещи настолько, чтобы у мужа не возникло мысли ими пользоваться. Глупо блин звучит, ну а что делать...

копировать

Ох, боритесь за свои интересы.... Нельзя себя ставить на последнее место, вы все равно так долго не выдержите, когда-нибудь, да взорветесь...

копировать

А какой у автора интерес - спальник?

копировать

А чем спальник не интерес? Да хоть носовой платок.... Это в узком смысле....А в широком: мужу автора очень повезло с женой. Моему мужу повезло значительно меньше. Я бы не смогла так беззаветно, много лет, разделять с ним его "отдушину", наплевав на свои желания.

копировать

Да такое, интересик а не интерес, довольно примитивный.
А в широком: мужу автора не слишком повезло с женой - разные очень.

копировать

Ну, раз такой невезучий, пусть терпит. Или пусть поищет другую жену, готовую безропотно, без "интересиков", обслуживать кучу чужих детей в походных условиях.
Доводилось, знаете ли, в молодости работать в окружении альпинистов и сплеологов, поэтому хорошо себе этот типаж представляю. В качестве друзей эти люди бесценны. Но не в качестве мужей.
Ну, впрочем, я ведь именно свое мнение высказала. Идея самопожертвования "за идею", да еще и за чужую, мне не близка, пусть даже и в масштабах спальника, фотоаппарата и ноутбука. Ну и очередного отпуска, ушедшего в ту же топку великого служения.

копировать

Вы мегера просто:(

копировать

плюсанусь пожалуй, бедный муж, такое ... терпит
нельзя стирать, епт неси в химчистку

копировать

Ну раз вы не мегера, то давайте свои личные достаточно дорогие вещи, а вам их сломают и засрут.

копировать

Поверьте туристу со стажем, стирайте спальник смело, просто хорошо на солнце его просушите и пока он еще сырой разровняйте пух в спальнике, ничего ему не будет. В многодневынх походах, да еще водных спальники намокают, да банально отсыревают и при плохих походных условиях еще и не сразу высушишь, а у вас солнце щас яркое, машинка стиральная под рукой за пару часов высушите! А на счет снаряжения вы так сильно не переживайте..ну не миллион же он стоит. Хотя если бы это сделал взрослый то должен был вернуть вам вашу вещь в исходном виде, а уж как бы он это делал, его проблемы..

копировать

Как я вас понимаю! У нас примерно те же яйца только в профиль: муж дайв инструктор и меня дико вымораживает когда он обучающимся девицам отдаёт мои ласты или мой костюм. Хочется прибить! Во-первых потому, что я себе взяла дорогое оборудование, во-вторых даже взрослые насрать на чужие вещи.

копировать

во проблемы у людей!!!

копировать

а у вас геморрой во всю жопу?