Фертильность. Опрос
Прошу не переносить в другой раздел.
Вышел небольшой спор с мужем. Интересно узнать общественное мнение.
Я год во втором браке, мне 32 года, мужу 46, у каждого от первого брака есть дети (8 и 18 лет соответственно). У мужа с первой женой могли быть ещё дети – было несколько залётов, но они не сохранили Б.
Пытаемся завести второго ребёнка, пока 5 мес только. Не получается, мы стали обследоваться, нашли у него небольшие отклонения в сперме. Я сама обследовалась. УЗИ - ОК, цикл регулярный, овуляция по тестам есть, не проверила только трубы. Первая Б была с полпинка.
Я вижу, что ему как мужчине трудно принять, что проблема есть в нём, а не во мне. И он мне приводит, как аргумент в пользу того, что может есть какие-то проблемы у меня, то, ЧТО Я НИ РАЗУ НЕ ЗАЛЕТЕЛА ЗА ПОСЛЕДНИЕ 8 ЛЕТ! Я ему пытаюсь объяснить, что я всё время предохранялась, но он мне утверждает, что и у его жены, и у жён его знакомых всё равно было несколько залётов, хотя они все умеют предохраняться. Опять же на Еве часто пишут, что залетают, даже когда предохраняются.
Поэтому у меня вопрос «в студию», прошу проголосовать
Если женщина регулярно наблюдается у гинеколога, цикл регулярный, но она предохраняется и в течение 10 лет ни разу не залетает, то это говорит о том, что она:
1) умеет предохраняться
2) у неё могут быть проблемы с фертильностью
3) ни о чём не говорит
Спасибо
"ему как мужчине трудно принять"
Ему, как ему.
Не надо всех под одну гребёнку, это его личная особенность.
По теме - пункт 3, без вариантов.
Для других - крайне мало данных, и - мы не специалисты и, уж тем более, не телепаты. На расстоянии не лечим и не диагностируем. :)
я думаю - в зависимости от метода, если женщина предохраняется ОК или спиралью и 8-10 лет не беременеет, то №1.
Если используется метод сомнительной надежности(календарный, ППА) с тем же результатом - можно предположить №2, но далеко не факт что у нее действительно проблемы.
P.S. я вот насчет своей фертильности к 40 годам так и не определилась.
Про 5 мес. - я в 18 лет, не имея в анамнезе ни гинекологических заболеваний, ни абортов - забеременела на 8-й месяц только, правда мы не высчитывали овуляцию, я не стояла "березкой"... просто тупо не предохранялись. Почему так вышло? - а ХЗ... :-)
Проблемы с фертильностью, это когда женщина не беременеет не предохраняясь больше года. Все остальное ничего не значит.
Пять месяцев это вообще не срок, чтобы можно было вешать ярлыки. Хоть на мужчину, хоть на женщину.
Метод предохранения в течение 10 лет какой?
А по Вашей ситуации - то, как Вы описали результаты обследований, не говорит о проблемах (равно - и об их отсутствии) с Вашей стороны или со стороны мужа. Мало данных. Добавлю - и 5 мес. явно недостаточный срок.
Разные методы - календарный, презервативы в середине цикла, были периоды года по 1,5-2 когда пила ОК
зачем Вам климакс? Ведь женщина очень сдает после него..Многие стараются его оттянуть.
Ни о чем не говорит.
Мы предохранялась 13 лет ППА. Залетала дважды с первого раза только тогда, когда планировали детей.
невелика разница - округляй-не округляй.
факт в том, что даже если в следующем году родит, то к выпускному классу ребенка папашка будет пенсионЭр. а мама будет в расцевете лет при этом.
У меня точно первый вариант. 10 лет лет предохранения (презики), ни одного залета. Трое детей получились в те единственные три раза, в сознательно-непредохраняемые дни (т.е. даже с четверть пинка).
Друзья есть, которые предохранялись ППА практически сразу заимели двоих залетных детей-погодков, так что я их отношу к первому пункту, но не умеют предохраняться. :) Кстати, родив второго, они уже три года не залетают, потому что жена мужа без презиков к себе категорически не подпускает :)
И есть друзья, которые переставали предохраняться, но беременности у них появлялась первая через полгода (не выясняли почему), вторая через год, но там точно из-за мужчины, так как он прошел через серьезную болезнь и операции, его предупреждали, что не сразу может получиться.
Автор, ну вы же обследовались вдоль и поперек, знаете что здоровы. Ну дайте успокоиться мужику, пусть тешит себя иллюзиями. А 5 месяцев попыток заб, это вобще не срок. Детка появится и все вопросы будут сняты.
Кстати я вот тоже живой пример - 10 лет активной половой жизни, наблюдаюсь, предохраняюсь, беременность только 1 желанная. Пытались где-то пол года.
Мммм... в таком случае, а чем вы отличаетесь вы от своего мужа, который "как любой мужчина" не хочет признавать проблемы у себя?? Вы так же пытаетесь их не признать у себя.
То, что у вас (двоих) проблемы с зачатием есть - это факт. Насколько они серьезны - это покажет время. Кто в этом виновник - не узнает никто и никогда, кроме нового партнера у кого-либо из вас и беременности с ним. На сегодняшний день ни вы, ни ваш муж проблем у себя не признаете. При этом у вас ОБОИХ не сверхвысокая степень фертильности. Понятно, что даже официальная медицина начинает работать над проблемами после 6-12 месяцев активных попыток, т.е. дня нее проблемой является не низкая фертильность, а вообще невозможность забеременеть без постороннего вмешательства. И она даже определяет для этого срок. Т.е. по медицинским стандартам у вас не бесплодие, но то, что вы оба не идеальны в вашей фертильности - это безусловный факт. Кто основной в этом виновник - могут показать только ваши другие партнеры при ТОЙ ЖЕ степени предохранения. Что в принципе практически невозможно проверить на практике. Поэтому - В ЧЕМ ВАЩЕ ВОПРОС??? Вы с вашим мужем разведетесь, если окажется, что проблема именно в нем? Вы, если что, и сами не имеете представления о собственном половом здоровье. УЗИ в норме и четкий цикл говорят примерно о том, что исключается половина (всего лишь) из возможных проблем. У меня лично есть пример девушки с тремя случайными (!) залетами лет за десять при проблемами в женском здоровье. Ни о каком регулярном цикле у нее даже речи и не шло. Кста, две из них закончились выкидышами - это к вопросу о ее женском здоровье. Она предохранялась ППА.
Я читала статью на эту тему. Мнение гинеколога было таково: что если за 10 лет регулярной половой жизни ни разу не наступила беременность (разумеется, с предохранением), то это МОЖЕТ свидетельствовать о проблемах с фертильностью
И статья была с сайта клиники, которая рекламировала свои услуги?
Если это не откровенная реклама услуг, то речь шла о том, что проблемы с зачатием могут быть у любой необследованной женщины. Если она не пытается забеременеть, а, напротив, предохраняется и не посещает врача, то она об этих проблемах естественно может и не знать
Я писала ниже. У меня было 13 лет предохранения и совсем не надежного, как считается:) Беременностей не было. Но как только захотели ребенка, с первого же незащищенного акта получилось. Это называется проблемы с фертильностью?
3) Єо может біть и то и другое....
Я сначала предохранялась в браке и не знала о своем бесплодии, первого долго заводили, лечились, потом второго завела как только перестала предохраняться. сейчас 5 лет предохраняемся и не залетаю, хотя вероятность очень вісока. Сестра моя предохранялась таблетками и имела залет на залете во всех трех браках. А подруга моя 15 лет замужем и имеет 1 запланированного ребенка. Предохранялась последние 15 лет. Б незапланированной не біло. Как только захотела второго, перестала предохраняться и сразу родила.
Непредсказуемо все. Обследуйтесь. Удачи!
Ну вообще что-то да значит. Ваша сестра с высоким уровнем фертильности. Вы - с низким. А подруга скорее всего хорошо предохраняется.
Я с мужем (вторым) несколько лет предохраняюсь ППА очень условно, и считаю, что у нас проблемы с репродуктивным здоровьем. Мужу донести это невозможно. Он типа предохраняется, ага. Ощущение того, что ни одного залета с его стороны при ТАКОМ предохранении говорит только о том, что у него серьёёёёёзные проблемы. А он вещает, что как только - так вот сразу и получится. С одного кончания в меня, ага. Откуда он только это взял? Он даже о залетных-незалетных днях не в курсе, т.е. вообще полный дуб в вопросах репродукции. А я реально уже вшокИ.
Фертильность вообще может меняться с течением времени. У меня до 1-го ребенка біл диагноз: первичное бесплодие, причину его возникновения устранили и теперь у меня фертильность вісокая. Залет с 1-го раза при условии непредохранения. ППа я предохранением вообще не считаю, таблетки - 50% ВЕЗЕНИЕ, НАДЕЖНІЙ МЕТОД - ТОЛЬКО ПРЕЗЕРВАТИВІ.
Залетов не наблюдала у себя. только при отсутствии презервативов беременела
Мне так кажется, что не о чем не говорит.
Я вообще раньше не предохранялась, т.к. деток хотела, но мнения врачей были так себе.
1й ребенок родился от ГМ на 2й месяц попыток.
2й ребенок от НМ практически с 1 раза (но не больше, чем с 3-го))))
А вот с БМ за 10 лет ничего и ни разу. И никакого мужского фактора, с НЖ они ребенка родили сразу.
Всякое бывает.
В Вашем случае вполне может быть и МФ, а может и ничего не быть, просто время не пришла (подруга с мужем бились над этой проблемой 7 лет, все ок у двоих, в итоги плюнули и пошли на ЭКО, т.к. возраст "пожимал").
могу только про 5 лет сказать. 1 Б, запланированная, с третьего цикла.
не сказала бы, что прям так уж тщательно предохраняемся, бывает и ППА (частично) (но не боимся залета, т.к. еще детей в принципе хотим).
думаю вопрос везения, ну и фертильность не безумная, как у некоторых. т.е. это не проблема (скорее, проблема, когда наоборот). а в вашем случае, думаю, проблема в нем с учетом СГ. а то, что вы от каждого чиха не залетаете-это только плюс :)
Мне 31, мужу 38. Ждем малыша в ноябре. У меня это первый ребенок и первая беременность. Живу половой жизнью с 26 лет (до мужа у меня был бойфренд). Ни разу не забеременела,правда мы и предохранялись. Только когда с решили с мужем, что можно бы и попробовать ляльку сделать - с первого выстрела получилось. когда забеременели муж тоже удивлялся "ну не может быть, чтобы в 30 лет и ни одной беременности и ни одного аборта". И врачи в женской консультации с таким недоверием переспрашивают по несколько раз: "беременность первая, абортов не было?". Да, НЕ БЫЛО. Чего уж удивительного.
А 5 месяцев еще ни о чем не говорит. Все врачи как один говорят: 1,5 года регулярной жизни с мужем без предохранения - только по прошествии такого срока можно говорить о каком-либо бесплодии.
Не знаю, не хочется в этом копаться
Я сама считаю, что это грех, но это было их решение и прошлой уже лет 10.
Судя по вашему диалогу, он с тех пор не сильно поумнел.
Да и на момент, когда все происходило, ему было 36 лет. Не мальчик чай.
У нас был период в 10 лет, когда я не беременела. Т.е. родила первую дочку и 10 лет без беременностей, мы не хотели детей и не беременели. Да предохранялись, но не медикаментозно, у меня четкий цикл и я использовала календарный метод т.е. в безопасные дни мы не предохранялись, в опасные использовали презервативы. После этого родила еще двоих детей, зачатие которых произошло с одного незащищенного ПА (это происходило специально т.к. я хотела ребенка определенного пола). Так что Ваш муж неправ.
Возможно их нет у Вас т.к. овуляция происходит по-разному. Повторюсь у меня всю жизнь очень четкий цикл, можно часы сверять.
А вы вкурсИ, что бывают внеочередные овуляции? Которые как раз и случаются при отменном здоровье женщины и регулярном цикле? Так можно забеременеть в ЛЮБОЙ день цикла. И если вы проведете по этому поводу опрос, то уж забеременевших непосредственно в месячные будет хоть отбавляй.
Ну возможно и бывают, но вот у меня за 20 лет вероятно такого не было т.к. проколов с этим методом не случалось. Метод предохранения каждый выбирает сам для себя. Меня устраивает этот.
блин, ну что за глупости??? уже даже школьницы знают, что НЕТ никаких безопасных дней! а вы, взрослая женщина, и не стесняетесь завявить что вам пофиг контрацепция, что у вас её фактически нету!
тогда у вас либо половой жизни не было, либо что-то недогововариваете, имхо.
Не хотите не верьте, дело Ваше. Но вот так 20 лет, все беременности наступали по желанию в первом цикле. Практически ежедневный секс, спираль мне не подошла, поэтому использовала календарный метод, он мне подошел.
Один залет был в юности, когда я о физиологии в плане цикла мало что знала, вот и сделала ошибку, потом залетов не было. Но повторюсь, у меня практически идеальный цикл и никаких гинекологических проблем никогда не было, даже гормональных сбоев никогда не было.
А я вот вам очень даже верю. У меня тоже цикл супер-регулярный и месячные приходят даже в одно время суток. Если бы это был ненадёжный метод, то его бы вообще никто методом не назвал и абортов было бы гораздо больше. Многие его используют.
"И если вы проведете по этому поводу опрос, то уж забеременевших непосредственно в месячные будет хоть отбавляй".
Да на Еве еще и не то бывает :) Тут даже есть такие, которые, в какой день цикла был половой контакт, правильно посчитать не могут. Одна, например, с пеной у рта доказывала мне, что забеременела на 5-й день цикла. Как потом оказалось, по факту день был десятый :)
Прямо в месячные беременеют. И это не редкость. Можете в это верить, можете нет, - ваше право. Еще достаточно часто бывают месячные уже при беременности, особенно в первый раз, в смысле первые месячные уже с наступившей беременностью. А то, что говорят, это чаще выдают желательное за действительное. Обычно в глазах мужей. Мол, ничего не могло быть, это случайность. А на практике выясняется, что нефига и неслучайность. Также как и обратные случаи. Я УМЕЮ ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ. А на практике просто низкая фертильность, а предохранение так себе, совсем не надежное.
"Прямо в месячные беременеют". За которые они принимают все, что угодно :) Именно поэтому такое явление и носит "массовый" характер
"Еще достаточно часто бывают месячные уже при беременности" Редко, но случается :)
Если три беременности в разные годы жизни женщины случились после первого цикла это низкая фертильность или высокая?
Если женщина после отмены контрацепции трижды беременела в первый же цикл после их отмены, то фертильность однозначно высокая
Это был ответ анониму на ее слова
"Я УМЕЮ ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ. А на практике просто низкая фертильность, а предохранение так себе, совсем не надежное".
Могут сочетаться и высокая фертильность и отсутствие нежелательных беременностей, если удачно(удачно это подходящий этой женщине) подобран метод предохранения.
"Могут сочетаться и высокая фертильность и отсутствие нежелательных беременностей, если удачно(удачно это подходящий этой женщине) подобран метод предохранения". Так это очевидно. А вот другим почему-то непонятно :)
смотря какое предохранение было до этого.
если как выше пишут - про якобы безопасные дни, то это считается что предохранения не было, и поэтому ни о каком первом цикле речь идти не может.
три беременности за всю жизнь при регулярной опловой жизни без предохранения - не сказала бы что это высокая фертильность. но ведь дело может быть еще и в мужчине - может, у него спермики слабые
неправильно приравнивать календарный метод к отсутствию предохранения. Что бы ни писали про возможные сдвиги овуляции, происходит она всего ОДИН раз за цикл и в большинстве случаев в его середине, так что все же есть разница и немалая, трахаццо вообще круглый год без защиты или в большей части случаев надевать тот же презерватив, незащищенными оставляя дни, когда овуляция и соответственно зачатие маловероятны. Да, 100% гарантии это не даст, но вероятность Б снизится в разы.
Насмешили:-) Одна овуляция за цикл! А вы вообще в курсе, что бывают разнояйцевые близнецы в природе? Это когда оплодотворяются две яйцеклетки совершенно разные совершенно разными сперматозоидами? Календарный метод действительно метод предохранения, только из серии "на безрыбье и рак рыба". А те, кто уверяют, что предохранялись календарно и у них не было ни одного залета - просто вызывают смех. У них залетов не будет и без такого предохранения.
В курсе. Но эта двойная овуляция не через раз же происходит.
И таки да, я предохранялась календарно без залетов 10 лет и потом-таки залетела, так что считать меня бесплодной на основании 10 лет незалетов было бы слишком... причем, как в насмешку, именно разнояйцевой двойней и залетела :-(
Но 10 лет - не срок разве? Кто-то вон на спирали уже через полгода залетает.
И, смею предположить, раз не предохраняясь вовсе я заБ на 8-й месяц, а не на 8-й год, то если бы я в последующие годы вообще никак не предохранялась - абортов бы я понаделала куда больше.
Вы знаете, - календарный метод - тоже метод безусловно. Но это такой, "брачный" метод. Он безусловно сильно снижает вероятность беременности, что и говорить. Но если ты категорически не хочешь беременности, то он действительно не подходит.
С этим я и не спорю. Но здесь же речь о том, может ли многолетняя успешность такого метода говорить о проблемах с фертильностью. Свое мнение я написала в первом же посте - может наводить на мысль о низкой фертильности, но не доказывает ее. А некоторын тут начали говорить чуть ли не об обязательном бесплодии у таких людей, с этим я никак не могу согласиться.
Да, именно так - "может наводить на мысль о низкой фертильности". Нет никаких утверждений. И то, что некоторые доказывают /если что, - это я/ - то доказываю именно это, - что это уже должно настораживать. Это выглядит так чрезмерно только потому, что абсолютное большинство в этом топе пытаются доказать, что раз нет залетов - то это очень хорошее предохранение. Моя мысль, что ОБЫЧНО (не всегда канеш) в долгих браках ОЧЕНЬ ХОРОШЕГО предохранения просто не бывает. Вы знаете, я сама была два года вне брака, и я оооооочень ответственно предохранялась в этот период. А теперь я во втором браке уже четыре года, и прекрасно понимаю, что наше предохранение весьма условно, а половая жизнь весьма активна. И то, что залетов нет, наводит меня именно на ту мысль, что есть проблемы. И вы знаете, эта мысль во мне только постоянно укрепляется. Потому что все ПРАКТИЧЕСКИЕ примеры вокруг меня это только и подтверждают. И сама залетела в первом браке через три года, хоть предохранение было не в пример лучше. И у всех подружек та же история.
у меня цикл четкий, но правда состоит в том, что несколько циклов в год являются овуляторными(до 4 в норме), а еще овуляция не происходит в один и тот же день - она может быть как на 9-11, так и на 18-20.
вот вам и "безопасные дни" - один раз сексанулись на 8 день, думала что он безопасный, ага, при живучести сперматозоидов до 7 суток-то!
в итоге - беременность. чему очень рады, вес равно планировать хотели начать через пару месяцев.
так что не рассказывайте больше никому что вы, взрослая тётка, а жили половой жизнью без предохранения 13 или сколько там лет. Интернет хоть почитайте, что ли...
Четкий это когда совпадает не только длительность цикла, а и овуляция приходится на один и тот же день цикла.
Так что не надо про взрослую тетку рассказывать.
Просто тем у кого не так не понять, как организм в этом плане может работать как часы без отставаний и опережений. А все эти отставания и опережения вызваны гормонами. Так вот может быть гормональный фон в норме т.е. нормальным для зачатия и беременности, а может быть ровным т.е. фазы цикла всегда совпадают. Просто в последнее время это уже не норма, а наверное исключение, вот и предупреждают о том, что овуляция может случится в любой день цикла.
Вот буквально недавно думала на эту тему и "собирала" данные по знакомым. Да, я согласна, что при нормальной фертильности, залеты неизбежны при активной половой жизни. Средний период - 3-5 лет. ВСЕ знакомые, у кого проблем с рождаемостью нет, те залетают периодически. Тот, кто по 10 лет не залетал - при попытках забеременеть терпят внушительный крах. Причем очевидных причин для этого может и не быть.
За несколько лет активной жизни, если она при этом и в браке, в котором позиция "если что, родим", или "если что, аборт сделаю" минуты расслаблений, проколов в предохранении однозначно случаются. И таблетки пропускаются, и антибиотики накладываются, и презервативы рвутся, и "вынуть" не успевают, и овуляция внеплановая попадается. Сама я залетела на третий год семейной жизни при ПОСТОЯННОМ использовании презервативов. Он просто порвался. И сразу же принятые меры ни к чему не привели.
Поэтому мой вариант - скорее 2.
Т.е. я бы сказала, что женщина, которая залетает постоянно, действительно не умеет предохраняться, а та, которая не залетает десятилетиями при АКТИВНОЙ половой жизни - у нее (или ее партнера) очевидные проблемы.
Кстати, помимо труб, которые вы не проверили и которые кстати не сложно проверяются, бывает еще и эндометриоз, вот с ним все значительно сложнее.
Спасибо за мнение. На эндометриоз как проверяют? Я была уверена, что его по УЗИ видно? Или?
Абсолютно точная диагностика для женщины о состоянии ее женского здоровья - это только лапароскопия. Все остальные методы относительны. Т.к. это хирургическое вмешательство /хоть и очень легкое/, то к нему прибегают в крайних случаях, когда остальные методы диагностики опробованы и стаж незалетов уже большой. Но зато он позволяет устранить "технические" неполадки уже в процессе обследования. Например, иссечь спайки в трубах, или прижечь очаги эндометриоза. После этой процедуры предлагается делать активные попытки к забеременеть, потому как через какое-то время спайки и эндометриоз опять появляются.
Отдельно трубы могут проверить в любом центре по репродукции. В матку через влагалище вводится специальная жидкость, и по УЗИ смотрят попала и она в брюшную полость и как быстро. Эта процедура щадящая и в-основном безболезненная, но безусловно не 100% информативная.
А вообще календарный метод, который вы использовали, гинекологами как серьезный безусловно не рассматривается. Для них незалет при таком методе предохранения - откровенный сигнал. Особенно когда такое происходит длительно. Безусловно ПА снижает вероятность беременности, и даже сильно, но даже при этом она остается очень вероятной. Соответственно, в данном конкретном цикле вероятность беременности маленькая, но на протяжении пяти лет такого предохранения вероятность уже оценивается как значительная. А раз она не наступает, значит фертильность в ЛЮБОМ случае не идеальная.
"Абсолютно точная диагностика для женщины о состоянии ее женского здоровья - это только лапароскопия". Отсюда вовсе не следует, что женщине нужно тащиться на лапароскопию без всяких к этому показаний. Да и ни один вменяемый врач в случаях, когда никаких отклонений не выявлено, женщину на лапароскопию не отправит.
"А вообще календарный метод, который вы использовали, гинекологами как серьезный безусловно не рассматривается. Для них незалет при таком методе предохранения - откровенный сигнал." Вот это новости :) Именно то, что женщины, пользующиеся календарным методом предохранения, с большой долей вероятности имеют проблемы с зачатием. Такого ни одни вменяемый гинеколог никогда не скажет. Другое дело, что полной гарантии, этот метод предохранения не дает, так как очень много женщин с подвижным циклом. Но подвижный цикл как раз не показатель хорошего здоровья
"Безусловно ПА снижает вероятность беременности, и даже сильно, но даже при этом она остается очень вероятной." Это вы о чем?
Да, я собираюсь идти на проверку труб в след. цикле. Но опять же, откуда могут быть проблемы в трубах, если у меня не было воспалений?
Теоретически все возможно. Но при таких результатах анализа у вашего мужа сомневаться в том, что причина в нем, не приходится
анализы на гормоны сдавали? У гинеколога-эндокринолога проверялись?
"небольшие проблемы с спермой" - на сколько небольшие?
"и "вынуть" не успевают" вот это особенно показательно :)
"бывает еще и эндометриоз" а бывает еще, что некоторые эндометриоз за месячные принимают :) И потом распускают слухи о том, как они во время "месячных" забеременели
ну вот я в вашу теорию не вписываюсь - 10 лет действовал весьма сомнительный способ, да и явные проколы несколько раз случались - ничего, а потом - оп-па, залет(хотя предохраняться не бросали, все как всегда), да еще и двойней :-( гинекологиня наша еще тогда в мой адрес пошутила:"фертильная женщина", говорит... :-(
Мне вот вообще интересно, может кто знает - а чем, собственно, определяется женская фертильность? У мужчин, насколько знаю - подвижность, количество и качество спермиков, а у женщины - что?
Как это???:-о Ваш опыт как раз и подтверждает мои слова. В среднем раз в 3-5 лет залеты. А уж если больше десяти лет без залетов - то это проблемы. Вы как раз записываетесь в плюс моей теории. Обратная теория как раз - что можно стопроцентно предохраняться. Такую теорию не поддерживают ни гинекологи, ни производители средств предохранения. Всем известен единственный стопроцентный способ - кефир. До или после? - Вместо! (с)
а по моему вопросу что Вы думаете? Чем именно фертильность у женщины определяется? У фертильной - что? яйцеклетка какая-нибудь особая, ворсинки в трубах лучше шевелятся, эндометрий качественнее? Просто интересно...
Ну знаете ли! вы уложились таки в десять лет:-)
По поводу фертильности для женщины это комплекс всех факторов, когда организм женщины во чтобы то не было стремиться заполучить и сохранить беременность. Это и количество яйцеклеток вырабатываемых, и соответствующий фон гормональный, и готовность развития беременностей. Есть мнение, что беременности происходят значительно чаще, чем женщина о них подозревает. Просто они не сохраняются и выходят при месячных. В таких случаях их нельзя определить даже общепринятыми исследованиями. Также считает, что спираль например не предохраняет от беременностей. Просто дает ранние выкидыши, не давая оплодотворенной яйцеклетки закрепиться, - происходят обычные месячные, но... с оплодотворенной яйцеклеткой.
Не правда все это. Я 5 лет предохранялась ППА. Залетела в первый же цикл, как сознательно перестала предохраняться. И было это 8 лет назад. С тех пор ребенка не хотела и не залетала.
У меня не было залетов: две запланированные беременности = двое детей практически "с первого раза", между ними почти 10 лет. До, между и после - предохранение
вы где это "чудо" подобрали? у пожилого мальчега проблемы со спермой,а оно пытается доказать бабе,что проблему у нее с манькой :ups1
орел,соколов...сокол,орлов(с):-7
Он не пожилой. Считается, что у нормального мужика фертильность сохраняется до 55 лет. Так мне сказала мой гинеколог.
Средняя температура по больнице? :) А до какого возраста фертильность сохраняется у нормальной женщины? И не кажется ли вам, что это очень уж индивидуально? И кстати, кого считать нормальным мужиком и нормальной женщиной в данном случае? Как-то я не принимаю этих вот усредненных данных.
И 48 лет не молоденький мальчик уж, по-любому.
Ни о чем не говорит. Даже если вы ОБА здоровы, есть куча причин не наступления беременности. Т.к. просто могли не попасть, могло не быть овуляции именно в этом цикле, а может и вообще не наступить, несовместимость и т.п
Умеет предохраняться. Я 14 лет замужем (то бишь живу активной половой жизнью), забеременнела с полпинка, в первом же цикле, как только спланировали ребенка. Предохранялась всегда ОК. По мнению врача и сейчас тоже, стоит отменить таблетки, так сразу же есть большая вероятность получить беременность.
У меня такая же подруга. Предохранялась спиралью, таблетками, презервативами в разные периоды жизни. После того, как захотела забеременеть, после отмены предохранения /не помню, что было в тот момент/, забеременела со второго цикла. Потом опять предохранялась. Через 12 лет решила делать второго, отменила предохранение, и вот уже как два года ни ответа ни привета без очевидных со стороны здоровья причин. Так что для участия в таких опросах таки надо иметь несколько беременностей в анамнезе - не важно, планированных или нет. С возрастом фертильность сильно снижается.
Ну я 7 лет предохранялась до запланированной беременности - ни одной осечки до того не было :-) И по крайней мере по УЗИ и анализам получается, что на отмене своих ОК я снова имею все шансы вот прямо в первый же цикл. А там конечно, кто его знает. Пока не планирую проверять свою фертильность :-)
Так и она предохранялась. Погодите, сейчас посчитаю... с 18 до 24... итого шесть лет. Не было беременностей кроме одной единственной. И сейчас нет. Уже два года непредохранений.
Вот бы заранее знать, что там с этой фертильностью... А то я вечный параноик, а может надо уже давно расслабиться :-)
"Через 12 лет решила делать второго, отменила предохранение, и вот уже как два года ни ответа ни привета без очевидных со стороны здоровья причин".
Значит за это время либо приобрела какую-то болячку, либо у мужа возникли какие-то проблемы, например, резко снизилась подвижность сперматозоидов. Что в этом удивительного?
"С возрастом фертильность сильно снижается". Это естественно.
Автор спрашивает не о том, меняется ли фертильность с годами и не о том, может ли человек со временем приобрести какие-то заболевания, снижающие его фертильность, а о том, может ли женщина, если она здорова ( в смысле репродуктивных способностей), не беременеть при условии тщательного предохранения. И ответ на этот вопрос однозначен. Если женщина тщательно предохраняется, то вероятность того, что она забеременеет, стремится к нулю. А уж такое, чтобы она еще и несколько раз забеременела, и вовсе невозможно
Автор, ну если у Вас врач грамотный, то должен был Вам объяснить, что причин может быть множество. Это и гормоны (Вы их проверили?), и наличие ов. по тестам (у меня бывало, что по тестам есть, а на самом деле фолликул не лопается, а просто сморщивается), и несовместимость с мужем. Опять жзе. могло быть и так: у Вашего БМ сперма ухудшилась, вот Вы и не беременели (тем более предохранялись же).
Про "уметь предохраняться" - смешно. Стопроцентный метод единственный - воздержание. Есть разная степень фертильности. При очень высокой фертильности с обоих сторон все методы очень ненадежны. Просто сейчас эта высокая фертильность, а особенно у обоих, - крайне редка. Один мой знакомый пользовался презиком и при этом совмещая с ППА. Т.е. презик всегда, и всегда перед тем, как кончить - вынимал. Если его партнерша при этом таблетки пьет, то понятно, что защищенность от беременности очень высокая. Понятно, что в браке долгосрочном, когда беременность не приравнивается к катастрофе, такой метод предохранения никто практиковать не будет. Но и стопроцентной гарантии никто не даст. Поэтому "уметь предохраняться" - просто нельзя. Можно прикладывать все усилия. И в браке даже эти все усилия в лучшем случае процентов на восемьдесят можно приложить. А долгие незалеты при этом - это да, как минимум невысокий уровень фертильности у партнеров.
если очень не хочецца беременеть,или вообще нельзя,-то есть методы с индексом Перля 99-97 процентов-гестагены в уколах и имплантах.И есть они уже с 60 гг точно.
http://bono-esse.ru/blizzard/Gyn/Contracep/pearl_index.html
для рисковых пролайфистов :)
Ага, и терь приведите статистику по еве, кто так предохраняется. Не говоря о том, что о стопроцентном предохранении речь все равно не идет.
выше тока стерилизация.Такой метод сильно полюбляют для добровольно-принудительной регуляции рождаемости в странах третьего мира,а уж та с фертильностью получче,чем на еве ;)канкретна за себя могу сказать,шо опосля такого предохранения сильно пожилой муж сделал мне детенка с первого выстрела :)
И? вы собственным примером подтверждаете, что нет стопроцентных способов предохранения??
Обратите внимание, что вопрос был не в том, могут ли у женщины, длительное время предохранявшейся и не забеременевшей за это время ни разу, быть проблемы с репродуктивной функцией, а о том, является ли сам факт, что в период тщательного предохранения она ни разу не забеременела доказательством того, что у неё есть проблемы с репродуктивной функцией. Ведь именно на этом настаивает муж автора. Причем у него самого отклонения в репродуктивной функции УЖЕ ВЫЯВЛЕНЫ
Вы тут так активно вещаете, причем основываясь исключительно на медицинских банальных постулатах и личном опыте, который безусловно, хоть и правильный, но на то и личный, что исключительно ваш индивидуальный.
Более грамотно ответы звучат от тех, кто помимо своего опыта еще и берут опыт хороших подруг, о личной жизни им так или иначе известной. Я выше уже написала, что сравнивая свой опыт и опыт примерно десятка ( и даже больше, просто менее подробно) подружек (и родственников) выявляются совершенно очевидные выводы - кто залетает (периодически) - тот и беременеет с полпинка. Кто не беременеет - тот и не залетает. Что немаловажно всем уже ближе к сорока, что также достаточно важно, потому как есть уже накопленный опыт. У половины женщин минимум были аборты в анамнезе - такова статистика. И еще большее количество имели залеты, которые они в итоге сохраняли. Что безусловно не говорит о том, что нельзя ответственно предохраняться. Но ни одно даже самое ответственное предохранение не дает абсолютно стопроцентной гарантии. И это вам скажет ЛЮБОЙ производитель средств предохранения. У вас же личная статистика из серии, раз меня не толкали в парижском метро, значит метро в париже нет.
"ни одно даже самое ответственное предохранение не дает абсолютно стопроцентной гарантии" так потому и говорю, что вероятность забеременеть при тщательном предохранении не РАВНА нулю, а СТРЕМИТСЯ к нулю. Чувствуете разницу?
"Я выше уже написала, что сравнивая свой опыт и опыт примерно десятка ( и даже больше, просто менее подробно) подружек (и родственников) ..." Никогда не нужно рассказанное другими людьми понимать буквально и принимать на веру. Подругам может быть неудобно признавать, что сами виноваты или по каким-то другим причинам они вас могут сознательно вводить в заблуждение (например, муж не хотел ребенка, а он "случайно" получился). Некоторые имеют довольно смутное понятие о надежных методах предохранения, некоторые кровотечения за месячные принимают и что?
В моем круге, все имеют более чем четкое представление о предохранении. Вообще непонятно о чем вы спорите. раз признаете, что вероятность при любом способе предохранения есть:-о
"Вообще непонятно о чем вы спорите. раз признаете, что вероятность при любом способе предохранения есть" Так вы читайте внимательно, о чем идет речь, а то уже совсем от темы топика отклонились.
100% гарантии естественно ни один метод не дает, однако вероятность забеременеть при правильно подобранном методе предохранения и тщательном соблюдении правил контрацепции крайне низка. А когда человек еще и несколько раз умудрился забеременеть, то тут уже ясно, что либо используемый метод контрацепции для него не подходит (особенно это касается любительниц предохраняться посредством прерванного полового акта), либо не соблюдаются правила контрацепции - неверно вычисляются дни овуляции, забывают принимать таблетки или еще что.
Я бы даже сказала, что вероятность нежелательной беременности при нездоровье женщины выше, чем при её здоровье. Например, если используется календарный метод предохранения, то вероятность наступления нежелательной беременности много выше у женщины с подвижным циклом, чем у той, у которой месячные частенько сдвигаются
Все что вы говорите - всем известно, и автору тоже. Она просит статистику. Как на практике распределятся уровни фертильности и тщательность предохранения. Это ни одним методом исследования, кроме как практическим, это вычислить нельзя.
Понятно, что после одного нежелательного залета разумная дама (и мужчина тоже) усилит меры предострожностей. Как и то, что женщины или мужчины с несколько заниженной степенью фертильности и относительным предохранением будут бить себя пяткой в Хрудь, о том, что они крайне ответственно от6носятся к предохранению.
А статистику такую лучше всего конечно проводить лет в писят после полного выполнения соответствующей программы.
Автор, вообще задала другой вопрос, если вы внимательно читали. А именно, может ли отсутствие беременностей у тщательно предохранявшейся женщины служить основанием для того, чтобы заподозрить наличие у неё проблем с репродуктивной функцией. И ответ на этот вопрос очевиден всякому здравомыслящему человеку.
Мне очень понравился ответ, который сейчас в самом низу о том, что у женщины по молодости были залеты (и аборты) при определенном уровне предохранения. В дальнейшем залеты незапланированные исчезли и уровень предохранения несколько снизился. Вывод - высокая фертильность - высокая вероятность сбоя контрацепции, низкая фертильность - низкая вероятность сбоя контрацепции. ФЕРТИЛЬНОСТЬ - вот главный показатель залетов или не нет. Степень предохранения - вторичен.
Мы же не говорим о том, как предохраняться молодой женщине, которая не хочет пока иметь детей. Мы говорим о фертильности партнеров, которые хотят иметь детей и они НИКАК НЕ предохраняются, и они у них не получаются. Т.е. по любому у женщины уровень фертильности снижен, ну как не крути. С высокой фертильностью женщины залетят даже с не самой качественной спермой. У ОБОИХ есть проблемы однозначно. Просто у мужчины они уже обнаружены /у мужчин вообще все проще в этом смысле/, а у женщины пока нет.
"Т.е. по любому у женщины уровень фертильности снижен, ну как не крути". С какого перепугу? ведь, что у него за отклонения, неизвестно. Или я что-то пропустила, уже известно?
"С высокой фертильностью женщины залетят даже с не самой качественной спермой". При бесплодии мужчины не залетят :)
"Просто у мужчины они уже обнаружены /у мужчин вообще все проще в этом смысле/, а у женщины пока нет". Такой вариант возможен. Но вопрос не в том, есть ли проблемы у женщины, а в том, может ли отсутствие беременности при тщательном предохранении служить доказательством наличия таких проблем
Ну раз меня все тут пытают, я напишу, у него нашли низкую концентрацию сперматозоидов (олигозооспермия). Они нормального качества, подвижные, но просто их не очень много 6 млн в 1 мл, всего объем спермы 3 мл, т.е 18 млн сперматозоидов в меня попадает. А нужен-то всего один!
Пробовали 5 циклов.
Он мне говорит что у меня матка "плохо схватывает" :) И я в общем-то понимаю, что если бы у меня была ВЫСОКАЯ фертильность, то и матка бы "схватывала" говоря его языком.
Но вообще опрос не о моём частном случае, а действительно некая попытка определить статистику.
Может быть я ошибаюсь, но как мне помнится, это серьезный диагноз, чтобы говорить о мужском бесплодии. А "матка плохо схватывает" - это простите, безграмотный лепет.
И то слава Богу. А то я думала, он лечиться не хочет и из-за этого весь сыр-бор.
Автор, оплодотворение осуществляется одним сперматозоидом, но для того, чтобы оно произошло, необходим определенный уровень их концентрации. А при таком анализе, как у вашего мужа, ни одна, даже самая фертильная женщина, не забеременеет. Если удастся поднять концентрацию посредством лечения, тогда другое дело
Да нет, некоторые беременеют. Не зря же написано, "что это считается патологией, если Б у женщины не наступает". Таким образом гипотетически есть женщины, которые при такой сперме беременеют. Их-то мы и называем СУПЕРФЕРТИЛЬНЫМИ;)
"это считается патологией, если Б у женщины не наступает" так ведь не при таких же показателях, как у вашего мужа!!!!
Кстати, вторую степень вам скорее всего пишут, чтобы не пугать. Ну, или на случай, если забеременеете не от мужа, чтобы проблем не возникало. Так часто делают
Не знаю, почему пишут такую степень. В инете где-то пишут то 2-я, где-то 3-я, где-то 4-я.
Ладно, это фигня, есть факт, что заБ не получается.
От другого Б естественно не буду, сейчас есть более прогрессивные методы лечения. Но эта тема другого топика.
Вам врачи говорили, что проблема в прикреплении плодного яйца? Или это уже муж сам придумал? Пусть он лучше пролечится, тогда будет народные диагнозы ставить:)
"но просто их не очень много"
Ничего себе немного! Олигозооспермия 4-й СТЕПЕНИ!!!!!
И он еще сомневается в том, нужно ли ему лечиться? :dash1 :dash1 :dash1
Вы точно показатели не путаете?
Показатели я не путаю, но это 2-я степень, а не 4-я.
Это и в анализе написано, и врач сказал. Я очень много разных источников перелопатила в инете, поверьте мне. Есть мнение, что эти степени вообще уже не нужно выделять.
Я на самом деле это обсуждаю в других разделах форума.
Топик не об этом.
А о том, что если я раньше не предохранялась и не беременела, то скорее всего у меня средняя или низкая фертильность, если есть такая шкала
Ну, я в тонкостях не сведуща, но причиной бесплодия это точно может быть
"если я раньше не предохранялась и не беременела, то скорее всего у меня средняя или низкая фертильность" Наверное, так. Но опять же не показатель. Может, было временное падение уровня репродуктивности на фоне, скажем, стресса или еще что-нибудь в таком роде
Возможно, но меня смущает, что есть процент женщин на сайте (в разных рубриках форума), которые пишут, что предохраняются и иногда даже двумя(!) методами и залетают. Т.е. если их считать высокофертильными. то я средне-(низко-)фертильная
"есть процент женщин на сайте (в разных рубриках форума), которые пишут, что предохраняются и иногда даже двумя(!) методами и залетают". А вы побольше верьте этой писанине. Может, какие-то исключительные единичные случаи раз в сто лет и случаются, конечно, но чтобы массово ... :). В действительности большая часть тех, кто распространяет легенды о том, что никакие методы предохранения им не помогают, просто не предохраняются толком - используют дряные презервативы, забывают принимать таблетки, не умеют рассчитывать цикл и проч. проч.
Отклонения по любым функциям есть абсолютно у всех. Как грится нет абсолютно здоровых, есть недообследованные. Просто мужчине отклонения определить легко. У него подвижных спермиков на два процента ниже, чем норма. А насколько ниже нормы проходимость труб, зрелость эндометрия в конкретном цикле и вообще готовность зачать у женщины - на сегодняшний день просто НЕОПРЕДЕЛИМЫ, не говоря уже об отклонениях в проценты. А знаете ли после сорока ни у мужчины, ни у женщины идеальной фертильности нет и быть не может. Это уже не говоря о том, что спермограмма в разные периоды жизни мужчины быть одинаковой не может. Некоторые проблемы - это не стерильность. Это фигня, на которой беременеют миллионы женщин, даже не подозревая об этом. Вы например даже и не в курсе, какие отклонения от официальных у ваших партнеров, от которых вы даже беременели.
я 16 лет замужем. старшему сыну 14 лет. младшему 7 мес. ни одного залета и аборта не было. мы предохранялись, у меня регулярный цикл и я знаю свои опасные дни всегда.
захотели второго ребенка, перестали предохраняться, через 3 цикла я забеременела. правда с помощью дюфастона, чего и вам желаю.
А дюфастон на сам факт зачатия никак не влияет. Он просто предотвращает возможность выкидыша, снижает риск отторжения уже оплодотворенной яйцеклетки
ну не надо писать не знаючи.
Дюфастон прописыват и небеременным женщинам, при эндометриозе, бесплодии, постоянных выкидышах и маточных кровотечениях, вместе с эстрогенами.
А вылечив эндометриоз женщины беременеют. Поэтому дюфастон очень влияет на факт зачатия :)
Естественно прописывают, потому что к этому есть прямые показания. Дюфастоном лечат, устраняя таким образом препятствия для наступления беременности. Кроме того, дюфастон создает благоприятный гормональный фон - способствующий укоренению в толще матки уже оплодотворенной яйцеклетки. Но на сам факт зачатия он не влияет. Конечно, если причина ненаступления беременности в низком уровне прогестерона у женщины, что препятствует прикреплению плодного яйца, то дюфастон поможет, так как восстановит нормальный уровень прогестерона. А если причина именно в мужском бесплодии, то беременность все равно не наступит, так как из-за некачественной спермы не происходит зачатия.
Верно только то, что у женщины с высокой степенью фертильности вероятность залететь при не особо тщательном соблюдении методов контрацепции намного больше, чем у женщины с низкой степенью фертильности. Точно также как верно, что женщине с низкой степенью фертильности ничто не мешает иметь желаемое количество детей
Вооооот! Наконец-то здравое рассуждение. Нет белого и черного. Есть вероятность. И всего лишь. Конкретно у автора выясняется что пока она забеременеть не может при относительном здоровье обоих. Причем у одной есть бекграунд незалетов при предохранении, а у другого есть бекграунд залетов при том же предохранении.
"при относительном здоровье обоих" Ну, у мужа автора уже выявлены отклонения, хотя и неясно насколько значительные и могут ли они реально серьезно препятствовать зачатию. То, что у мужчины в таком возрасте резко снижается вероятность оплодотворить женщину, тоже понятно. Если у него подвижность сперматозоидов 20%, то понятно, что вероятность наступления беременности невелика, хотя беременность и возможна
Здоровье автора вообще под глобальным вопросом. Она не сделала ни одного серьезного исследования на уровень собственной фертильности. Ни гормоны, ни трубы, ни эндометриоз, ни общая совместимость. Несколько сниженные показатели мужа при таком раскладе вообще не в счет. Ну ради справедливости стоит отметить, что 5 месяцев - тоже не срок. У них у обоих возраст далеко не двадцатилетний. При таких раскладах идеального ничего быть не может. Могут быть только более или менее отклонения.
"Она не сделала ни одного серьезного исследования на уровень собственной фертильности". Ну, может быть все обследования она и не провела. Гормональный фон и проходимость труб, конечно, нужно проверить. Эндометриоз без симптоматики не бывает :)
"Несколько сниженные показатели мужа" А с чего вы решили, что у него просто несколько сниженные показатели? Может, там совсем о другом речь. Или уровень подвижности сперматозоидов таков, что наступление беременности при таких показателях крайне маловероятно
"У них у обоих возраст далеко не двадцатилетний. При таких раскладах идеального ничего быть не может". Здесь согласна. Но 32 года вполне себе прекрасный возраст для родов, тем более, что автор уже не в первый раз рожает.
Если бы у мужа были реальные проблемы, топика поверьте, не было бы. При нуле подвижных сперматозоидов женщину даже не пытаются обследовать, что толку то??? Речь стопроцентов идет о неком недоборе показателей, при котором вполне себе вероятна беременность.
Эндометриоз бывает разных стадий, это вообще "болезнь" относительная, как раз на нее списываются основные проблемы с бесплодием, хотя сама по себе она никакая ни болезнь. Его совершенно спокойно можно не ощущать. И его ооооочень сложно обнаружить, - нужно хирургическое вмешательство для диагностики. Большинство рожавших женщин даже и не знают, что он у них есть.
32 года - возраст конечно прекрасный, но фертильность по сравнению с 22-мя годами снижается, и это факт. И мужа уже снизилась, и это видно по спермограмме.
"Если бы у мужа были реальные проблемы, топика поверьте, не было бы".
Вы как будто бы забыли, о чем вопрос автора :) Он вовсе не в том, есть ли у неё проблемы с репродуктивной функцией. Автор спрашивает, может ли отсутствие беременности при тщательном предохранении быть основанием для признания наличия таких проблем. По факту муж не хочет признавать того, что ему нужно бы полечиться и, приведя смехотворную аргументацию, безо всяких на то оснований пытается обвинить в том, что беременность не наступает, автора. Хотя пять месяцев, конечно, еще вообще не срок для того, чтобы говорить о невозможности зачатия ребенка
Проблема в том, что всякое "тщательное предохранение" очень условно. Тройное предохранение - тщательное. Не знаю ни одного человека, кто бы так предохранялся. Любое другое предохранение на протяжении долгих лет при очень регулярном сексе может давать сбои. Вот о чем разговор.
И еще верно то что надо серьезно подходить к контрацепции. И соблюдать тщательно не зависимо от того какая у женщины фертильность.
Я в браке 8 лет. Обе беременности запланированные. Я приписываю это всё-так умению предохраняться, т.к. забеременела достаточно легко, как только нам это понадобилось.
бесплодие это. Гинеколог не видит несовместимость и прочие виды бесплодия. Не видит ни в кресле,ни на узи.
У кого бесплодие?
Несовместимость к бесплодию никакого отношения не имеет.
УЗИ естественно является лишь одним из методов обследования, на основании которого судят о здоровье женщины.
сама делала Эко. Несовместимость ядляется одним из видов бесполия.Да и сами доктора говорят, что полно еще не выясненных причин, почему женщина не беременеет при казалось бы идеальном здоровье...наука еще не все ответы знает.
"Несовместимость ядляется одним из видов бесполия". Бесплодие это вообще-то невозможность забеременеть. А несовместимость считается одной из возможных причин бесплодия, хотя сегодня в это верят немногие врачи. То есть считают, что никакой несовместимости нет, а есть просто невыясненные причины бесплодия, которые с одним партнером могут воспрепятствовать наступлению беременности, а с другим нет
8 лет автор не беременела ПРЕДОХРАНЯЯСЬ, без предохранения у нее пока 5 месяцев попыток.
ну вот имхо и 8 лет невозможно каждую каплю улавливать, у моих знакомых так не получалось ни у кого. Все таки стоит задуматься...
"ну вот имхо и 8 лет невозможно каждую каплю улавливать" - возможно, я уже писала, что 10 лет не беременела, а потом залетела вопреки своему желанию. Имхо, это о низкой фертильности еще может говорить, но о бесплодии при том что без предохранения автор всего 5 месяцев пытается - пока еще нет.
Вы не поверите, но даже бесплодие - диагноз очень относительный. Не надо медицинские термины воспринимать как догмы. Есть вероятность как и забеременеть "ни с чего", так и не беременеть абсолютно без проблем долгие годы. Медицина - очень и очень не совершенная наука. А беременности случаются или нет даже в связи с ПСИХОЛОГИЧЕСКИМ состоянием партнеров, что уж тут о физиологии говорить?
Это вы о чем? Если ловить капли, то наверное да, не забеременнеть будет сложно. Но речь-то о качественном предохранении.
качественное предохранение в течении такого долгого срока?не верю... либо качественный секс, либо его нет, либо безплодие... ну не верю, что 8 лет можно держать ВСЕ ПОД КОНТРОЛЕМ.
не верите в то, что при предохранении в течение 8 лет можно не залететь? Ну, если предохраняться прерванным половым актом, то это неудивительно
не удивительно если за 8 лет было всего 8 ПА, тогда действительно презервативы могли и не порваться. А если ПА был ежедневно, то сами подсчитайте вероятность напасть на браковынный презерватив, поврать его и тому подобное за 8-то лет...
Когда начали планировать, я начала с обычных аптечных тестов. ПИсала на на них каждое утро. 2 цикла прошло - месячные идут, овуляцию тест НЕ показывает. Потом подключили УЗИ - тоже нет овуляции. После 5-го цикла ждать дальше не стали, гинеколог прописал мне кломид и со 2-го цикла я заб. первым ребенком. Мужа, конечно, тоже "проверяли", но у него все нормально было.
Да легко :-) У меня напоминалка стоит на таблетки, за 14-то лет (за вычетом времени на беременность, роды и кормление) привычка их принимать в одно и то же время доведена до полного автоматизма.
Можно ведь не только ППА предохраняться.
Дамочки! Я пробую заБ только 5 мес. Про 8 лет объясню.
Сначала был другой муж. Я с ним жила до 4-х лет ребёнка, из них 1,5 г я кормила грудью и М вообще не было (может это кстати тоже показатель низкой фертильности?). Дальше развелись, я была так сказать в поиске, было несколько партнёров со всеми с презервативом. Ещё был период с одним постоянным партнёром - пила с ним таблетки около года, потом календарный метод. Потом мы расстались.
Я верю в надежность календарного метода, потому что у меня М приходят как часы - ровно 28 дней, и так последние 3 года. Я несколько ра разными методиками определяла у себя О. Всегда в середине цикла.
первая Б случилась, когда я ошибласть с календарным методом. Это было единственный раз в жизни. Но и муж был другой.
Вообще опрос не об этом. Меня правильно поняла пользователь Replica
Автор! Тот факт, что это время вы не состояли в браке, очень сильно меняет дело. Потому что и периодичность секса другая, и контроль тоже. Это правда все меняет. Хоть вы тоже входите в теорию случайных залетов со своей первой беременностью.
Думаю, что реально фертильность с возрастом меняется. у вашего мужа это видно по анализом, у вас не видно, но она тоже есть. Поэтому и вы его не обвиняйте в проблемах, и сама ему объясните, что постоянная партнерша и залеты с ней - совершенно не то же самое, что партнеры не постоянные.
Я не уверена, что вхожу в теорию случайных залётов, т.к я конкретно обсчиталась, используя календарный метод. Грубо говоря, я думала, что М были «в прошлые выходные», а они были уже «2 недели назад». Таким образом мы попали точно в овуляцию. В чём случайность залёта? Получается только в том, что я перепутала дни? Конечно сам факт того, что можно перепутать, говорит о том, что календарный метод ненадёжный.
Но я имею в виду, что если не путать дни – например себе какие-то напоминалки ставить на телефон, М регулярные, О в один и тот же день, то это достаточно надёжный метод.
Так случайные залеты и происходят по случайным причинам. ВСЕГДА. Кто-то обсчитывается, кто-то пропускает таблетку, кто-то пропивает антибиотики, надеясь, что пронесет, у кого-то рвется презик, кто-то упился в хлам (раз в жизни) и просто забыл о предохранении. У каждого метода предохранения есть свои слабые места. Речь о том, что в долгом браке при ежедневном сексе вероятность этих проколов ВЫСОКАЯ. Настолько высокая, что приводит к залетам периодическим. Вот триста раз ответственно предохранился, а на триста первый - по какой-то причине безответсвенно, понимаете о чем я? (А триста раз - это всего лишь год при регулярной половой жизни). Случайность не в самом залете. Залет произошел по понятной причине (у меня лично рвался презик несколько раз). Случайность в том, что один из этих порвавшихся презиков пришелся на овуляцию. И у вас ваш случайный обсчет (который тоже возможно был не первый и не последний) также пришелся на овуляцию. Речь именно о том, что проколов в предохранении в браке достаточно много у любой пары. И то, что ни одни из них не приводит к залету - уже наводит на мысль о низкой фертильности, да.
Да, соглашусь пожалуй
Возможно так и залетал мой муж со своей БЖ в прошлом браке, который длился 20 лет!
Я была в постоянном браке фактически 5 лет, и брак был не очень хороший, секс редко, поэтому наверное нельзя сравнивать.
Автор написал(а): >> Возможно так и залетал мой муж со своей БЖ в прошлом браке, который длился 20 лет!
То есть пили до беспамятства, не помня сношались ли и предохранялись ли, прием антибиотиков почему-то считали контрацептивной мерой, дни месячных жена помнила весьма приблизительно, а то и вовсе не помнила, а мужу на это и подавно было наплевать, презервативы, купленные в ларьке у абрековчучмеков, как назло, все время рвались. И все эти закономерности почему-то считались случайностями на фоне высокого уровня фертильности
Я не автор, но за 20 лет брака напиться до беспамятства, не купить презик, купить некачественный презик, забыть дату месячных можно вообще-то и не по одному разу. Очень рада, что вы такая правильная, подобного с вами за всю вашу жизнь не случалось, и секс у вас по расписанию раз в неделю:-)
Anonymous написал(а): >> за 20 лет брака напиться до беспамятства, не купить презик, купить некачественный презик, забыть дату месячных можно вообще-то и не по одному разу.
Да все можно, особенно при определенном образе жизни. Только не нужно это называть случайностями. Потому что это не случайность, а закономерность. Нарушаешь правила контрацепции, значит велика вероятность, что залетишь. Чем выше уровень фертильности, тем соответственно больше эта вероятность.
Про секс по расписанию поржала
Гыыыы, вы прям сделали мой день, ага. пЕCшите есчо:-D
Кошельки ессно вы тоже никогда не теряли, а ключи никогда не забывали. Ничего не разбивали, не ломали, правил ПДД /и любых других ессно/ не нарушали.
Скажу честно! ЗАВИДУЮ ВАМ БЕЛОЙ ЗАВИСТЬЮ:-D
Не нужно мне завидовать. Нужно просто отвечать за свои слова. И называть вещи своими именами. Если вы нарушаете правила контрацепции, то так и надо писать "Я нарушила и поэтому забеременела", а не про то, что "при самом тщательном предохранении я случайно забеременела". Потому что, когда говорят о том, что ни один метод предохранения не дает 100% гарантии, то совсем другое имеют в виду.
Что касается забывчивости, то вообще-то в процессе предохранения участвуют двое. И, чтобы двое одновременно забыли, такое редко встречается. И еще есть золотое правило, если точно не помнишь, предохранись дополнительно
Да-да-да, я поняла уже что вы редкостная зануда и педант. Но уже не смешно. И поэтому адью. Кста, про секс вы реально мало знаете. Не удивительно, что вам так хорошо удается предохранятся. Я люблю заводиться в процессе фрикций. Долгих. На полчаса и более. И контролировать оргазм и сдерживать его как можно дольше. Но вам это даже не понять.
Anonymous написал(а): >> Я люблю заводиться в процессе фрикций. Долгих. На полчаса и более. И контролировать оргазм и сдерживать его как можно дольше.
И слава Богу! Я очень за вас рада!!!!! Самое главное, чтобы это происходило по вашему собственному желанию и ради получения удовольствия, а не ради того, чтобы кому-то доказать свою сексуальность :)
Я не зануда и не педант, но за 19 лет половой жизни)))))), у меня одна беременность, запланированная и ни одного залета. Потому что я всегда знала- я не буду делать аборт,а стану рожать. А забыть надеть презерватив в нетрезвом состоянии..еще непонятней. С календарем не играюсь потому, что цикл длинный, а овуляция не всегда чувствуетстя)).
Ээээ... ну не всем презервативы нравятся. Что ж вы все любители то под одну гребенку загрести???
Я хренею, дорогая редакция... Презервативы не нравятся, а содержать толпу детей - нравится? У мужчин вообще крайне мало способов контрацепции, и тут уж нравится- не нравится, а деваться некуда... Если, канеш, мужчина сам за себя в состоянии отвечать, а не надеяться на обычный "авось" и партнёршу.
И презервативы не нравятся. И содержать толпу детей тоже не нравится. Откуда у вас с только возмущения-то я не понимаю?:-о
Вам вареную курицу без соли есть нравится? А жирной коровой быть нравится? Ни то, ни другое не нравится. В этой жизни все приятное либо вредное, либо опасное, либо дети потом появляются. Пойти удавиться по этому поводу, или как?
двадцать пять лет живу регулярной половой жизнью, в постоянку используя презерватив. Ни разу не рвался. Если у вас три раза рвался, значит это уже не случайность. Значит пользуетесь всякой дрянью. Если вы под случайностью понимаете пренебрежение правилами предохранения, то конечно "случайностей" будет сколько угодно. Особенно велика вероятность "случайностей", если предохраняется одна женщина, а мужчине на это наплевать. Как тут некоторые рассказывают, стояла спиной, а он взял и снял презерватив, а я не видела. При вашем подходе и это тоже в случайности можно записать. Вообще если периодически забывать о предохранении и напившись до беспамятства заниматься сексом, то неудивительно, что проколы будут происходить частенько. Только это не случайность, а прямое следствие определенного образа жизни. Случайность это когда при регулярном цикле никогда не сдвигавшаяся овуляция вдруг взяла и существенно сдвинулась под влиянием стресса или каких других непонятных причин. А при таком подходе как у вас, неудивительно, что случайности частенько происходят
Ну вот видите, у вас не рвались, а у меня - рвутся. А все ТАААК любят свой личный опыт безусловно на других перекладывать. Я давно презиками не предохраняюсь, но про те конкретные случаи я уяснила причину. И дело совсем не в их качестве. Большой член плюс обострение молочницы, что вызывало сухость, и как следствие - дополнительное трение. Проблема в том, что надежность каждого конкретного способа выясняется на практике - а эта практика кончается залетами. Да, и в браке презиками на регулярной основе мало кто предохраняется. Я лично стала чувствовать боооольшую разницу в сексе с ними и без оных. Вы конечно по своему опыту скажете, что так не бывает, но... я лично /даже не мужчина/ сто процентов почувствую есть там презик или его нет, даже если и не увижу собственными глазами.
Anonymous написал(а): >> Я давно презиками не предохраняюсь, но про те конкретные случаи я уяснила причину. Большой член плюс обострение молочницы, что вызывало сухость, и как следствие - дополнительное трение.
В жизни подобного бреда не читала. Теперь мне окончательно ясно, в чем причины ваших залетов :)
Вообще то нормальные мужчины насухо женщине не пихают. Сексом занимаются не из-под палки, а по обоюдному желанию. А если у женщины есть желание, то сухой она может быть только из-за гормональных проблем или у неё уже менопауза наступила. При сухости пользуются смазкой. На презерватив жалуются, когда от секса не получают удовольствия, именно тогда то одно мешает то другое
Ну это понятно, что ваш муж один нормальный среди всех:-D Ну и заодно, что секс у вас по расписанию раз в неделю:-D А представьте себе я люблю спонтанный секс и не люблю долгих прелюдий. И проблему сухости решила использованием смазки, до чего тоже не в один момент дошла. А любящего долгие прелюдии второго мужа приучила к спонтанности:-D Но вам по всей видимости этого вообще не понять. У вас мужики отличные от вашего - скоты бесчувственные, это понятно:-D Презики отличные от ваших - плохие, секс отличный от вашего - безобразный:-D Предохранение отличное от вашего - безответственное. А фертильности отличной от вашей не бывает. Почему-то я ни капли не удивлена:-D
Скажите мне пожалуйста, какая связь между спонтанностью и сухостью? Спонтанность, по-вашему, каким-то таинственным образом должна гасить желание? наоборот, если вы любите спонтанность, то спонтанный секс должен пробуждать у вас желание, и соответственно смазки будет полно
Отсутствие смазки = отсутствие желания. При условии, что у женщины нет гормональных проблем.
Так что думайте, в чем все же причина сухости. Может быть, вы желание побыстрее покончить с близостью, называете желанием спонтанного секса? Потому что если это не так, то нужно решать гормональные проблемы. Не дело это насухо сексом заниматься. Тут вам, конечно, и презервативы будут мешать, и все, что угодно
Чесгря странен ваш пост. Вы врач?? У меня два брака. В обоих я не истекала естественной смазкой ДО какой-либо активности, как это бывает в периоды острой влюбленности. При этом я ОЧЕНЬ люблю секс. У меня ОЧЕНЬ высокая в нем потребность, прям жизненно необходимая. И я ОЧЕНЬ легко кончаю. Вы по-моему вообще сильно путаете брак еще с чем-то.
Я вроде ничего странного не говорила, только совершенно очевидные вещи: когда у женщины возникает сексуальное желание, её влагалище сразу же увлажняется. Если при половом контакте (а в идеале ДО полового контакта) увлажнения не происходит, то это означает, что либо женщина не испытывает сексуального желания, либо у неё есть отклонения на гормональном уровне, так как выделение смазки регулируется деятельностью гормонов и напрямую зависит от состояния гормонального фона. Разумеется, это верно только для женщины детородного возраста, так как в менопаузе состояния гормонального фона существенно меняется, и эти перемены являются нормой. Если вы действительно испытываете сексуальное желание, но смазка при этом не выделяется в количестве, достаточном для того, чтобы при проникновении члена у вас, как минимум, не возникало чувства дискомфорта, значит есть какие-то гормональные подвижки.
Если у вас высокая потребность в сексе, то в принципе должно быть сильное сексуальное желание. Однако здесь не нужно путать потребность собственно в получении сексуального удовольствия и потребность в любви и защите. Потому что для некоторых женщин не то что сам секс жизненно необходим - именно как акт получения наслаждения, а просто секс служит для них доказательством того, что они любимы, почему собственно им и трудно обходиться без секса.
Не знаю, с чем можно перепутать брак :) и причем тут вообще брак, когда речь шла о сексе
Значит я больна. Спасибо, что открыли мне глаза:-) Секс в браке у меня обычно начинается на сухую. Давно уже пользуюсь смазкой для энтого дела. И даже не проверяю достаточно ли сухая или влажная. Брак уже второй. Все в этом смысле без изменений. Возраст детородный. Проблем с гормонами нет. Секс люблю так, что сама страдаю из-за этого. Помимо регулярных оргазмов с мужем, периодически и себя ручками балую. Вот не помню, то ли где-то читала, то ли с подружками обсуждали, что брачный секс всегда насухую начинается, типа это и отличает его от ДОбрачного и ВНЕбрачного. Так что таких больных как я, вокруг полно еще:-)
Anonymous написал(а): >> Секс в браке у меня обычно начинается на сухую.
Начинается или в принципе происходит без увлажнения влагалища? Если первое, значит возбуждение происходит уже в процессе, просто торопитесь с половым актом. Если второе, то так не должно быть (при условии, что вы возбуждаетесь). Я вам это совершенно серьезно говорю.
Кстати, а при мастурбации у вас тоже смазка не выделяется, даже после оргазма сухо?
Ну и я добавлю в статистику. В молодости беременность "с первого тыка", ребенок, потом три года календарное предохранение и презервативы, спираль, гормоны противопоказаны - 3 аборта (ну, убейте меня за это!) Потом 12 лет ППА - никаких залетов, когда решили второго - в первом же цикле получилось (подозреваю, что снова с первого тыка). После 10 лет ППА, полет нормальный. Надеюсь, моя фертильность, наконец, поубавилась.
умеет предохраняться.Чем выше фертильность-тем тяжелее должна быть контрацепция.или,как вариант,совмещать два метода,например,таблетки с презервативами.Уж не знаю,чем там Ваша БЖ предохранялась,но НЕСКОЛЬКО залетов говорят в пользу лимона на ниточке :)А то,что муж так спокойно расказывает,как его бывшая жена с его позволения бегала скоблицца,и для него это норма,а не собственная просрачка как мужчины и супруга-тоже наводит на нехорошие мысли.
А я нигде и не писала, что он спокойно рассказывает. Он раскаивается. И возможно даже видит в этом причину сегодняшних проблем.
Но топик не о том чтобы его осуждать, верно?
Как это - видит в абортах БЖ причину отсутствия беременности у НЖ? Мистика однако...
Я его пыталась спросить как они там предохранялись, все что он сказал "по-разному".
Мне вообще дико, что если женщина хоть раз сделала аборт, то потом она продолжает как-то халатно предохраняться.
И ещё он мне приводил примеры своих друзей, которые тоже предохроанялись и залетали.
Но я никого не хочу судить, это люди немного другого поколения (старше на 14-15 лет) у них и ментальность несколько другая возможно была.
"Я его пыталась спросить как они там предохранялись, все что он сказал "по-разному". Вот именно :) А попросту говоря, предохранялись как попало, а то и вовсе не предохранялись. Он надеялся на неё, а она на него. Или вообще обманывает, что БЖ делала аборты, чтобы доказать вам, что причина именно в вас
Нет, он не обманывает, он об этом говорил, ещё до того, когда у нас начались проблемы. На этапе подготовки, так сказать.
в любом поколении есть безголовые люди,которые по пять раз на те же грабли наступают.
Возможно, но мне почему-то кажется, что сейчас больше информации о предохранении, более качественные ОК, чем 10-15 лет назад.
Ну вроде как Бог (судьба, кто угодно) им посылал детей. Они отказывались, а теперь он хочет детей а ему не посылают
да конечно-конечно )))
это не потому что ему почти 50 лет, и не потому что у него диагноз есть, это все БЖ наколдовала )))
автор, вам точно нужен такой ээээ... кандидат на отцовство вашего ребенка? вы подумайте серьезно - он у вас страус ведь, готов кого угодно обвинить, кроме себя любимого.
вы точно можете надеяться на него в критической жизненной ситуации? ведь дальше-то будет только хуже -пенсионный возраст и страческий маразм наступит.
Спасибо на добром слове:) Узнаю «евский стиль общения».:)
Он признаёт проблему и в себе, и высказал, что и у меня возможно не всё в порядке.
По ряду постов выше я тоже поняла, что возможно есть всё-таки повод для беспокойства.
Вам всех благ!
Умеет предохраняться. Мой пример: сексом занималась с 14 лет, первая беременность (запланированная) произошла в 26 лет после 3-х месяцев попыток, родилась дочка. Таким образом, более 10 лет у меня не было ни одной беременности.
В 30 я с мужем расслабились, допустили 1 раз секс без предохранения, результат-вторая беременность. После чего предохраняюсь, и 4 года б. нет.
Смешно:-) У вас одна случайная беременность в браке за четыре года, но вы утверждаете, что предохранение приводит к отсутствию случайных беременностей. и Хде тут логика? У вас был "прокол" и вы расслабились? Так у всех эти проколы и случаются при регулярной половой жизни, вот в чем дело. А так, поверьте, все старше двадцати предохраняться "умеют":-)
Да полно народу у кого не бывает проколов!
Есть очень дисциплинированные люди, которые много лет пьют таблетки по напоминалке в телефоне.
Ага, и одна из них вы, которая пока не может забеременеть... упс...
Да, таблетки метод очень надежный, БЕЗУСЛОВНО. Только в лучшем случае одна из ста пьет их без перерыва на протяжении 10-15 лет. Правда в том, что в долгом браке при активной половой жизни очень немногие предохраняются идеально.
Но при этом вы же там где-то выше сказали, что из этих восьми лет вы были в браке недолго, а это уже меняет общую картину. С небрачными партнерами степень предохранения, как показывает практика - выше, вот и все.
Я вот в упор не понимаю этот постулат: "с внебрачными партнерами степень предохранения выше". Почему?
Если я не хочу ребенка, я не хочу его ни от кого. Я просто абстрактно НЕ ХОЧУ ребенка, и поэтому предохраняюсь изо всех сил. И если прокол таки был бы, я по-любому ребенка бы не рожала, пока я его не хочу (и неважно, в браке я или нет). Поэтому не понимаю, в чем разница в отношении к предохранению.
Люди, которые по-настоящему не хотят забеременнеть, и предохраняться всегда по идее должны одинаково качественно.
Потому что обычно в браке занимают позицию не "не хочу ребенка и точка", а скорее "ну залетим, и родим" переходящая в "ну залетим и аборт сделаем, щас на ранних сроках медикаментозно можно", - вот почему:-) Т.е. по большому счету пускают на самотек, потому что реально ответственно предохраняться не очень то и просто. А в каждом методе предохранения есть слабые места. То, что вы подобрали идеальный способ предохранения - не так уж и часто происходит на практике. По большому счету есть только таблетки и презики /из надежного/. Таблетки не всем подходят, их боятся принимать, у них есть побочки и гарантию таки стопроцентную они не дают. С презиками тоже есть понятные проблемы, и рвутся они, и одевать лень, мол сегодня можно. Так что идеальное предохранение в паре - очень редко.
Так я опрос завела не столько, чтобы понять ЧТО со мной (я для этого по врачам лучше похожу;), а для того, чтобы понять некую закономерность.
Именно поэтому я так и сформулировала вопрос, про некую теоретическую женщину, которая замужем, но 10 лет предохраняется и не беременеет.
Я ещё пособираю мнения и напишу отчёт
Так и я не настаиваю, что у вас проблемы:-) И не ставлю у вас диагнозов:-) И речь у нас действительно не о бесплодии, а том реально, что в среднестатистическом браке ОБЫЧНО случаются проколы. Вот такая статистика. Я, уже интересуясь этим вопросом по своей личной проблеме, такую зависимость выяснила. Рада наконец, что смогла это сформулировать:-)
Anonymous написал(а): >> в среднестатистическом браке ОБЫЧНО случаются проколы.
так случаются они не потому, что методы предохранения ненадежны, а потому что человек не хочет ими пользоваться, т.е. не предохраняются :) Согласитесь, разница существенная. А то хорошенькая логика: презерватив не дает 100% гарантии, так как бывает, что мне его неохота натягивать :)
Нее, логика другая. презерватив не дает 100% гарантии, так как иногда рвется, слетает, иногда поздно надет.
Нууууу, вы щас себе смертный приговор подписали:-) Хоть я и на вашей стороне, что презики и рвутся и слетают. И сто процентных способов предохранения нет. Но... одевать презики надо вовремя - ДО начала полового акта:-)
Я не буду вдаваться в технические детали, но ДО начала па еще и игры существуют, и смазка выделяется. Короче, возможны варианты.
Не у всех. У меня срок супружества 20 лет и активной регулярной половой жизни столько же. Предохраняемся всегда. Когда отменяли предохранение, Б наступала в 1-2 цикле. Беременностей было 5: в 27,32,33,34 и 37 лет. Три закончились рождением детей, две замершие. Но это к теме не относится. И никаких "внеплановых залётов" за 20 лет.
Ну знаете, в вашем случае и залетать случайно некогда. Пять беременностей за 20 лет. Это беременности каждые четыре года в среднем. А это средний срок для случайных залетов. А из них года 4-5 еще и вылетают за счет беременностей и кормлений.
Не надо считать в среднем. Я чётко написала, сколько мне было лет на момент каждой Б. До первой беременности 7 лет (а если взять стаж половой жизни до замужества - то все 10). После, учитывая тот самый перерыв, о котором вы говорите, - 5 лет. Потом да, был длительный период беременностей подряд, но это были и неудачные Б в том числе, после которых я беременела опять же, только тогда, когда мы это планировали. Сейчас, после рождения третьего ребёнка прошло опять же 5 лет. Я вполне ещё фертильная женщина, но никаких залётов не случается, несмотря на вполне себе активную половую жизнь.
Презервативы - метод безусловно надежный. Не самый распространенный способ предохранения в браках. Но две ЗБ уже начинают свидетельствовать о женском (или мужском) здоровье. Одна ЗБ ничего не значит - это случайность. А двух случайностей подряд в одном месте не бывает. Это - закон.
Не бывает, это правильно. Только не всегда они говорят именно о фертильности. Есть ещё другие проблемы, влияющие на вынашивание. Например, иммунологические. Или связанные с кровью (конфликт по резусу, проблемы свёртываемости). У нас как раз выявлена причина ЗБ, она никак не связана с репродуктивным здоровьем моим или супруга. С фертильностью (а это, в силу как раз тех самых ЗБ, проверялось и очень тщательно) у обоих полный порядок.
"но он мне утверждает, что и у его жены, и у жён его знакомых всё равно было несколько залётов, хотя они все умеют предохраняться." - ржунимагу, уж простите. Хотя это не смешно, это грустно, что великовозрастный идиот считает так. Кроме того, считается, что проблемы с фертильностью это когда как минимум год (или даже 3?) не предохраняются и беременности нет.
На первую часть отвечать не буду, тк сюда пришла не затем, чтобы его обсуждать.
По поводу того, что бесплодие – это когда не получается год. Я это всё понимаю.
Но вы же понимаете, что у людей с высокой фертильностью (а это не только отсутствие явных заболеваний, но и ЧТО-ТО ЕЩЁ) получается сразу же. Таким образом те, кто абсолютно здоров, но у кого не получается год имеют среднюю или низкую фертильность.
К нам вообще это не относится, тк у нас выявлена проблема и мы с ней боремся.
Но когда не получается 3 года – это как минимум низкая фертильность, разве нет?
Я для себя после этого опроса так поняла:
Если при идеальном здоровеем партнёра:
Залетают при не очень надежном предохранении или в первый/второй цикл после отмены – это ВЫСОКАЯ ФЕРТИЛЬНОСТЬ
Залетают в первый год планирования – СРЕДНЯЯ (именно поэтому врачи и не лечат, потому что это, так сказать, средний = нормальный показатель)
Не залетают после года – НИЗКАЯ, которая уже скорее всего объясняется какими-то отклонениями в здоровье женщины
В какой момент можно говорить о переходе от НИЗКОЙ фертильности к БЕСПЛОДИЮ сказать сложно, т.к. есть промежуточные варианты.
Про Вашего мужа "это не я сказал, это ты сказал".
Про фертильность - "мы же понимаем", что фертильность, точнее, оплодотворение у конкретной пары - зависит от конкретной пары. И то. что в прошлом дама залетала "с полпинка" - вовсе не означает, что через 10 лет и с новым партнером все будет точно так же.
Ну а если к вам это не относится (кстати, что именно "это"? ) и вы боретесь с проблемой - то о чем тогда разговор?
сама через все это прошла и вот что могу сказать: предохранение и вероятность Б нельзя рассматривать, как аргумент (разные способы предохранения, неправильно выбранный метод предохранения и проч.), регулярность посещения гинеколога и регулярность цикла тоже не показатель. сходите в "хочу детей" и в "эко" (просто ради интереса) и узнаете сколько всего разного бывает. Для вас выход: полное обследование (вас и мужа)- от этого надо в первую очередь отталкиваться, существуют еще всякие совместимости и проч. и проч.
Спасибо, я в этих разделах сижу уже с первого пролётного цикла.
Просто интересно стало поймать некоторую статистическую закономерность. В разделе Брак гораздо больше народа, чем в ХР, поэтому я сюда и написала. В интернете я никакой такой статистики не нашла.
Простите за интимный вопрос, но вы все равно анонимно, а это может иметь значение, как часто вы занимаетесь сексом?
Я знаю, что для зачатия не надо "частить". Мы делаем это через день-два. СГ муж сдава после 4-х дневного воздержания, так уж понятно, что после 2-х дней там вряд ли больше сперматозоидов.
Но, собственно, топ не об этом совсем.
как бывшая "хочушка" со стажем 9 лет скажу - нет никакой статистики, все это средняя температура по больнице. Внутри каждой пары все индивидуально: его фертильность, ее, их совместимость, психологические проблемы и т.д. не тратьте время зря, если нужен ребенок - идите, обследуйтесь. Эта ваша тема на форуме - гадание на кофейной гуще.
P.S. Когда искала себе сурмаму (был такой эпизод в жизни), мне репродуктолог сказал: не бери тех, у кого детям больше 10 лет и не залетали ни разу (ни абортов и т.д.) Я удивилась. - Ответ: если женщина высокофертильна, то независимо от методов предохранения - ОК, спираль - за 10 лет все равно должна залететь. Репродуктолог один из самых сильных в стране.
Мы обследуемся и лечимся. Спасибо:)
После проведения данного опроса я скорее соглашусь с вашим репродуктологом.
Про себя я поняла, что я в общем, не высокофертильная, но надеюсь и не бесплодная.
А какое значение имеет фертильность сурмамы? Она ведь только носит, яйцеклетки не ее.
Потому что более высока вероятность, что с организмом женщины все идеально - и основная биологическая цель этого организма - воспроизводиться:-)
На то они и ХОРОШИЕ доктора, что часто дают ОЧЕНЬ хорошие советы, даже если это не всегда идет в ногу с мнением официальной медицины. И вот посредственностей, которые по учебнику сверяется можно записать разве что в очень ответственных профессионалов.
Итак, теперь даже из этого топика стало понятно, что стоИт за криками "ни один метод контрацепции не дает 100% гарантии. Вот у меня сто подруг пользовались (тем или иным методом) и забеременели"
Оказывается, как становится ясно из размышлений участников этой дискуссии, многие из них под ненадежностью того или иного метода контрацепции понимают возможность забеременеть ПРИ НЕСОБЛЮДЕНИИ ПРАВИЛ ПРЕДОХРАНЕНИЯ. ТипО я забыла/неправильно посчитала, когда у меня были месячные и забеременела, поэтому календарный метод предохранения ненадежный. Мужику было лень натянуть презерватив, поэтому предохранение презервативом ненадежно :dash1 :dash1 :dash1
Еще одно подтверждение той очевидной истины, что словам кого-то "этот метод предохранения ненадежен, так как я пользовалась этим методом и забеременела", верить нельзя
Ага, именно так, а вы со своим занудством и педантизмом этого не подозревали, да?
У меня был знакомый, который презик напяливал, при этом вынимал перед тем, как кончить, и при этом предпочитал, чтобы партнерша таблетки пила. Безусловно, в его случае никакая беременность невозможна, эта правда. Только большинство людей - не таких! Ага. Порадуйтесь за себя, что вы узнали что-то новое об этом мире.
Anonymous написал(а): >> У меня был знакомый, который презик напяливал, при этом вынимал перед тем, как кончить ...
Угу :) А знакомая, которая с ним сношалась, рассказывала всем встречным и поперечным о том, какой ненадежный метод предохранения - презерватив, она, как дура пользовалась презервативом, но, несмотря на это, забеременела
Вы куку??
Презерватив одевался ДО начала полового акта, перед концом полового акта член с надетым презервативом вынимался, потому как теоретически /что подтверждается между прочим самими производителями, хоть вы в это ни за что не поверите, т.к. с вашим сексом с долгой прелюдией по расписанию такого ни разу в вашей жизни не происходило/ мог порваться. ДВОЙНОЕ предохранение. А с таблетками еще и тройное. Странно, что вы с вашим педантизмом о таком не подозревали:-D Вы вообще плохо жизнь знаете:-D
а теперь перечитайте свой первоначальный пост, на который я отвечала, а потом уже удивляйтесь :)
Вообще-то "осечки" бывают у всех, люди - не автоматы, и если 10 лет регулярно жить половой жизнью, где-нибудь да залетишь. Те кто не залетел, скорее всего, действительно имеют проблемы с фертильностью у одного из партнеров. Моя небольшая выборка это только подтверждает.
Я лично между беременностями предохранялась ОК, ни разу не залетела. НО:
первая беременность - с полпинка
вторая беременность - со 2 попытки
третья беременность - с 3-4 где-то
Так что склонна думать. что если захочу под 40 еще одного - возможно, пытаться придется долго :-)
у меня так же. Всю жисть предохраняюсь - календарный метод и отслеживание овуляций, правда, в середина два года была на ОК, но потом отказалась от них и снова к календарику.
Проколов - случайных беременностей и абортов - не было.
Когда захотелось, забеременела быстро и легко.
То есть первый ребенок "с одного недогляда" - в рискованный день положилась на авось по молодости. А второй с "не успела захтеть, а уже залетела".
Т.е. у вас в анамнезе два залета, но вы убедили себя, что это планируемые и желанные беременности, так что ли получается?:-) Да еще и наставиваете, что предохранятся умеете:-)
нет, первый не так чтоб залет, потому что я знала, что дни опасные и есть риск, но не предохранялась. сыграла в рулетку и залетела.
Со вторым вы тоже не поняли - мы решились на ребенка, обсудили, что пора и хотим, перестали предохраняться и после первого цикла я обнаружила себя беременной.
А так 20 лет исправно работал календарный метод/контроль овуляции. Без осечек
Случайных залетов не было, дети по расписанию, б. через месяц два наступала сразу, потом опять предохранение.
Ещё раз. Тема называется "Фертильность. Опрос".
Мне действительно ИНТЕРЕСНО для себя понять то, что я сформулировала в первом посте.
И более ничего.Проблемы со спремой мужа я обсуждаю в других разделах. Мы лечимся.
для того, чтобы ответить чётко, надо знать, как ие методы предохранения использовались женщиной.
ИТОГИ ОПРОСА:
Умеет предохраняться: 16 голосов
Проблемы: 5 голосов
Ни о чём не говорит: 9 голосов
К доктору ходим, не переживайте так за нас:)
Опрос именно для опроса, просто интересно стало изучить эту тему поглубже, не нашла никакой статистике в инете, поэтому провела опрос. Понятно, что он в виду низкой выборки (мало людей ответило) никакой статистической достоверности не представляет, но всё равно картина сложилась весьма показательная.
Я считаю, что женщина умеет предохраняться. У меня за 23 года половой жизни ни одного залёта, 3 беременности, с первой правда не предохранялись, то есть жили, как получится, а две другие беременности были плановыми.
Поразило количество мнений "никто не может качественно предохраняться так долго".
Я предохраняюсь ОК 10 лет, никаких незапланированных беременностей и в помине не было, и не будет, надеюсь.
Единственный риск в моем случае - поддельные/некачественные таблетки...
Тоже это удивляет. Живу половой жизнью уже 20 лет. ППА - пойдет в одиннадцатый класс. С тех пор не доверяю ППА, пользовалась таблетками много лет и никаких незапланированных беременностей не было. А с чего им быть?
Ну так каковы автора, таковы и мнения (в смысле...это...не отягченные интеллектом). Разумеется, ЕСТЬ качественные меры предохранения, и если ими ПРАВИЛЬНО пользоваться\, то можно не беременеть десятилетиями и потом после отмены - с полпинка (последнее, правда - с учетом возрастного фактора)
Просто некоторые дамы еще в каменном веке живут. В штатах многие девушки начинают половую жизнь с 14-15 лет, предохраняются только таблетками, без проблем первого рожают в 30-35
Много Вы знаете про чужие проблемы! И в Штатах, и в Еропе, и в России в наше время оч много женщин с репродуктивными проблемами.
А почему "в наше время"? Просто раньше начинали рожать лет так в 18, и до 30 уже пяток детей был, и потому насколько кто фертилен после 30 - никому дела не было, у многих и секису-то после 35 не было. А сейчас если только начинают планировать в 35 -то у кого все хорошо - у той все хорошо, а у кого поезд ушел - тады ой.
От мужика такое особенно радостно слышать:-) У таблеток - МНОЖЕСТВО противопоказаний. И достаточно большому количеству женщин их нельзя. И еще у достаточно большого количества женщин есть побочные неприятные явления на фоне приема таблеток. Не верите - инструкцию к ним почитайте. Там все подробно об этом написано, в том числе у какого процента женщин и как сильно выражены эти побочки. И еще на них написано, что 100 процентной гарантии они не дают. Почитайте, вам полезно будет. Более того, при кормлении грудью, ЛЮБОЙ ЖЕНЩИНЕ таблетки противопоказаны.
А у вас канеш все легко - с 14 лет пьют таблетки и не парятся, ага.
5 лет предохранялись ППА, ни одного прокола. Забеременела во втором месяце планирования, муж был удивлен, тк не ожидал такой скорости. Через 3 месяца после родов гинеколог после УЗИ сказал, что организм готов к повторению подвига:) Еще 3 года с ППА без проколов. Уверена, что вторым забеременею очень быстро.
У меня другая проблема, мне как оказалось, выносить сложнее. В беременность выявились большие проблемы с гемостазом, которых нет в обычном режиме.
Не вижу у вас никаких проблем. Мужу голову лечить надо, мужикам сложнее принять свои проблемы с зачатием.
