Гейша - куртизанка?
Не понятно. Что, богатые мужики приходят посмотреть на танец, послушать песню и попить чаю за разговором?
"Гейша ежедневно занимается тяжелой работой, а кажется, что гейша просто живет и получает за это оплату. В действительности это не так. Гейша обязана ежедневно покрывать лицо макияжем, который, из какой бы качественной косметики не был сделан, портит кожу. Макияж гейша накладывает таким слоем, что кожи лица абсолютно не видно. Также гейша должна делать достаточно сложные и тяжелые прически, и следить весь день за тем, чтобы прическа и макияж не испортились. Сегодня гейши работают обычно в специальных домах, а также в ресторанах. Работа гейши заключается в развлечении гостей. Она должна накрывать на стол, подавать чай, поддерживать беседу, все время быть в хорошем настроении. Приветствуется флирт, который не должен привести к чему-то большему. Гейша также должна уметь развлечь гостей танцами или другими представлениями. Оплату гейша обычно получает почасово. Оплата сейчас достаточно высока, однако труд гейши является очень тяжелым. Только представьте – все время передвигаться в неудобной обуви, носить одежду, которая является очень тяжелой, следить за лицом и волосами, не позволять себе грубостей, проявления стрессов и т.д. А рабочий день с утра до вечера? А невозможность выйти замуж? Наверное, это стоит тех денег, которые получают представительницы этой профессии."
думаите у японских мушинок ,там не пЫписка а закладка для книжек? ,,Они тоже хотят :-)наверно те кто попеднее ,просто чаи гоняют ,на всех гейша не разрываеться ,точно :-)
Мне видится, что гейша ближе к греческим гетерам, чем к европейским куртизанкам. Куртизанка поступает на содержание мужчины и получает материальные блага за сам факт своего присутствия в жизни того, кто ее содержит, а гейша получает конкретную сумму за конкретную услугу. Еще отличие- куртизанка, находясь на содержании конкретного лица, как правило, не вступает в отношения с другими мужчинами, либо этот факт не афиширует. Гейша, имея постоянного мужчину, по факту как бы являясь его второй семьей, работает так же и с другими мужчинами. И вообще, ее работа больше похожа на микс работы тамады и содержанки.
Мемуары ненастоящей русской гейши: Юлия Андреева
"Изнанка веера". Почитайте в инете полно! Это "гейши" такие сейчас в Японии. Тоже кстати тяжелый труд :)
+100 (отлично сказано) :)))))))
Так, в 1997 году был опубликован роман Артура Голдена «Мемуары гейши», рассказывающий о жизни девочки из рыбацкого посёлка, Чио Сакамото, ставшей впоследствии известной гейшей под именем Саюри Нитта. Огромная популярность и множество фактических ошибок книги способствовали появлению новых аналогичных романов. К примеру, Минэко Ивасаки, чьё жизнеописание легло в основу бестселлера Артура Голдена, написала весьма успешную автобиографию — в России издана под названием «Настоящие мемуары гейши» (в США — «Гейша, жизнь» (англ. Geisha, A Life), в Великобритании — «Гейша Гиона» (англ. Geisha of Gion)).
Гейша, ИМХО, к куртизанкам не относиццо. Скорее к гетерам, но более скованная, что ли, служащая мужчине и строго соблюдающая ритуалы и обычаи, гереты знали себе цену и не прислуживали так, как гейши. Нет, они и вино наливали, и еду приносили, но все-таки к гетерам относились более уважительно, что ли...
Если проводить очень приближенную и грубую параллель, то гейши - служанки, гетеры - подруги. Как-то так...
Позволю себе согласиться с Вашим началом, но мне кажется, что и гейши и гетеры были подругами для мужчин в своем предназначении, а разница заключена в самобытности и абсолютной непохожести окружающих их устоев общества, для которого они служили.
Нет и ответ прост.В Японии мужики много работают и с женами своими редко общаются.С гейшей отдыхают,могут говорить на любую тему.Она даже может посоветовать и возможно мужик примет ее совет.Про гейш захватывающий рассказ на выставке Самураев(см.время).Тетя может рассказывать бесконечно,а в интернете,по ее словам много противоречивой инфы.
Гейши замуж выходят,что повышает статус мужчины,т.к.дорогое их содержание.
В идеале гейша служит Юген
"эстетическая категория в японской культуре, обозначающая интуитивное, предполагаемое, нежели явное, очевидное восприятие сущности объекта (в основном, природы, иногда — произведения искусства). Обозначает скорее символическое восприятие явления природы или прообраза произведения. Входит в число Десяти форм прекрасного, описанных поэтом Фудзиварой Тэйка."
Вики.
"Югэн, или прелесть недосказанности, — это та красота, которая скромно лежит в глубине вещей, не стремясь на поверхность. Ее может вовсе не заметить человек, лишенный вкуса или душевного покоя." Овчинников В,
Размытая для осознания европейцем категория, но вполне ощутимая. У Акунина в "Весь мир - театр" хорошо об этом сказано:
"Все истинно красивое неявно,
Не слепит, не бросается в глаза.
У красоты такой негромкий голос,
Не всякий его может услыхать.
Прекрасное пленяет совершенством.
Непостижимой тайною полно,
Оно откроет лишь свою частицу —
Но этого довольно знатоку…"
Т.е. общаясь с гейшей, мужчина соприкасается с Юген.
И это уже никак не куртизанка в нашем понимании.
склоняюсь, что гейши, гетеры, куртизанки, одалиски и пр. отличаются антуражем и легендами, которые окутывают этот род деятельности. Но практическая суть одна - половые сношения за деньги.
Не, ну нельзя же так плоско! Восточная цивилизация тем и отличается от нашей технократической, что значительную часть ее составляет духовное начало, философия, не основанная на логосе. То, что вы пишете – это банальная проституция, только красиво обставленная. Но это не так.
Когда – то существовала и храмовая проституция практически во всех цивилизациях. Но это не способ пополнения казны святилища, а ритуал прикосновения к пробогам, воссоздание первородного акта. Секс здесь не просто избавление от похоти, но акт магический.
Например на свежевспаханном поле женщины отдавались мужчинам, повторяя функции земли – совокупление и рождение урожая. И это были еще не жрицы, а обычные женщины. Это традиция характерна для земледельческого общества. Потом эти ритуалы были перенесены в святилища и этим стали заниматься храмовые проститутки. Секс рассматривался как соприкосновение с магическим.
Выше я писала о Юген. Это еще более сложное и интересное явление.
ну я так и написала - под легендами и философиями кроется таки примитивная суть ;) Например, те же гейши - кто посмышлёнее конечно находили себе одного покровителя и жили под его крылом долго и счастливо. Ну а кто попроще, те кочевали из рук в руки. То же самое происходило с куртизанками и пр.
К слову о духовности восточной цивилизации - приятельница работает в японской компании, коллеги рассказывают, что у них до сих пор существуют этакие окошки "физиологической разгрузки". Кладёшь денежку, окно открывается, туда помещается орган. Мастерица значит делает всяческие манипуляции, застегнул штаны и пошёл. Духовно до невозможности!
Реальность и сказка - две большие разницы.
Вы не поняли, что я написала. Вы судите с точки зрения христианской морали. Это раз. Второе, существует общая парадигма, генеральное развитие, так сказать, но общество же неоднородно. И было бы смешно утверждать, что все строем идут в одном направление. Третье, отношение к сексу на востоке традиционно иное, нежели в западном полушарии. В четвертых, с точки зрения афганского суннита, все европейские женщины - проститутки, т.к. ходят с открытым лицом, разукрашенные и могут появиться без мужчин на улице.
поняла, вы просто зашли со стороны философии возникновения этих явлений. А я на вопрос автора ответила, что это всё формы проституции, то бишь вступление с сексуальный контакт за материальные блага.
ЗЫ и вполне естественно, что мы даём оценку этим дамам с позиции своей морали. Ведь в Северной Африке до сих пор считается нормальным жертвоприношение детей или их увечие в целях "изгнания духов". Но это ненормально для нас
+ много.
вот именно из таких "судительниц" и выросла в свое время инквизиция и пр. откровенно уродские проявления так сказать самой милосердной религии - христиантства. Кто не с нами, тот против нас.
А то, что мир многогранен, многообразен и отнюдь неоднозначен, как одноколейная железная дорога, таким людям невдомек.
половые сношения за деньги с тем, кого ты выбрала, с тем, кто тебе нравится (это о гетерах)
ага. А В России круглый год зима и медведи с балалайками по улицам ходят. А еще все бутыль водки на завтрак выпивают. Суждение того же порядка.
Но все таки холодно и пьют много :-)Гейша же все таки вступает в интимные отношения ?
Не всегда. К тому же секс - не самоцель, как в случае с проституткой. Гораздо большее значение имеет высокое искусство и эстетическое наслаждение, где столь важная ритуальность является лишь проводником. Понимаете, это то же искусство состояний, погружение в боле возвышенный и тонкий мир.
Ведь откуда берется ритуальность? Когда на человека не сходит просветление, он всеми доступными способами пытается его привлечь. Совершая упорядоченные, регламентированные действия, человек пытается приблизится ( к духам, например) или просто повторить путь входа в особые состояния. К гейшам идут за тем же, чтоб не просто насладится женским телом, но прикоснуться к высокому искусству и погрузится в другой мир, иные, отличные от суетных состояния, максимально приближенные к Прекрасному.
Вавилонские женщины практиковали ритуальный секс. И это были обычные граждане, не служительницы храма. Их тоже назовут проститутками? Понимаете, Христианская мораль, которой мы сформированы, несколько отличается от затронутых нами взглядов и обычаев. Мы не можем судить о фазах разлива Нила с точки зрения пастуха – оленевода. Это принципиально разные вещи: и крестьянин в Египте и самоед занимаются добычей пропитания, но делают это совершенно разными способами и в разных традициях и разным эффектом. :)
На гейшу учатся много лет, некоторые этой профессией занимаются до 70 лет, и и с годами все больше зарабатывают.
А проституткой ноги раздвинул или рот раскрыл - и все, годами учиться не надо. И после 30-35-40 твое время прошло. Проституткой наоборот - с годами по мере старения все меньше зарабатываешь.
Неа, их легко отличить было, проститутки кимоно завязывают спереди, чтобы можно было несколько раз за день самостоятельно развязать и завязать, а гейши - сзади, сложным узлом. У них длительные отношения с одним и тем же человеком, длящиеся годами. Это, скорее, любовница в нашем понимании. Женщина, к которой мужчина приходит отдохнуть душой и телом.
Гольден "Мемуары гейши", вот отличная книга.
http://dreamworlds.ru/intersnosti/20994-gejjshi.html
Основная же задача гейши – создать атмосферу приятную для общения. Они ведут застолье на правах хозяек.
Даже самый закрепощенный человек чувствовал себя в их обществе легко и непринужденно. Для этого гейши нередко устраивали групповые игры, снимающие излишнюю зажатость у особо закомплексованных клиентов. Они развлекают гостей танцами, чтением стихов, песнями, игрой на сямисыне (трехструнный музыкальный инструмент).
Одна из важных обязанностей гейши – подливать гостям саке. В Японии не принято самому наливать себе спиртное. И очень важно, кто, как и сколько кому наливает.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%F0%F2%E8%E7%E0%ED%EA%E0
Куртиза́нка (фр. courtisane, итал. cortigiana, первоначально «придворная») — термин, употреблявшийся по отношению к проститутке, работавшей в высших слоях общества начиная с эпохи Ренессанса до начала XX века.
Для периода античности принято использовать термин «гетера». Также следует отличать куртизанок от содержанок и королевских фавориток. Классическими являются венецианские и римские куртизанки XV—XVI веков. Вторая волна приходится на XIX век, который славился прекраснейшими дамами полусвета, которые обычно дополнительно были актрисами или певицами.
Ну вот гетеры, например. Им нужно было большое количество времени потратить на обучение. Искусство, науки, - все это как-то не очень вяжется с образом проституки.
Гейшам как раз завидовать не надо. Это - в чистом виде продукт для уптребления. Дорогой, красивый, изысканный, но продукт, то есть о какой-то своей жизни говорить не приходится.
С малого возраста - а их готовят в детстве - это несмотря на хрупкий вид - жестчайшая дисциплина и самоотречение. Это вообще характерно для японской культуры - и уничижение женщины тоже, то есть вся прелесть "женского патриархата". Даже не говорю о намертво заштукатуренном фасаде. К примеру, знаменитый "танец на снегу" как первый выход "новенькой в свет" (точнее скажем, "для использования") - это действительно танец на снегу. Девушка в свой первый выход должна танцевать свой танец именно на снегу, притом ни одним движением или гримасой не выдать своего дискомфорта. С виду - красивейшее зрелище хрупкого существа в уветистых одеждах, танцующего на белом снегу и белизной лица соперничающего с ним. На деле...вы пробовали когда-нибудь танцевать на снегу? Разумеется, под взглядами не только "клиентов" но и "наставниц", которые в случае любого промаха спуску не дадут. Далее, первый клиент гейши - это самый старый и уродливый из "присутствующих". Во-первых, потому что такие чаще всего больше платят, ну а по легенде - чтобы поскольку первый сексуальный опыт - самый острый, то потом все остальный будут казаться девушке красавцами.
Кстати, о "платит". Разумеется, только часть денег идет девушке, большинство поначалу "наставницам" - точнее говоря - борделю. Сорри. Потом ужде, когда девушка взрослеет и приобретает самостоятельность - ей достается больше, но много из этого идут ее семье а еще много что - на поддержание небьесной красоты, которая, увы, не вечна. И хотя японки как вообще азиатские женщины стареют медленно и долго выглядят молодо - но у японских мужчин культ вообще подростков, так что...кгм...
Разумеется, ни о какой семье речи не идет. Может такая дама попасть в содержанки к богатому или знатному мужчине. Но жениться на ней...никогда. дети обычно воспитываются в других семьях и участвовать в их воспитании мать не может, максимум - выджелять деньги на содержание.
В общем, грустная история. Это исторически так было. как там СЕЙЧАС - не знаю.
Здесь где - то шла речь о зависти?:) До обретения женщиной равных гражданских прав, практически любая судьба была в той или иной степени зависима. Даже достопочтенной матери семейства:) Зато сейчас перекос в противоположность:)
для меня было открытием, что обобщая, куртуазная любовь была одной из ступеней к феминизму.
Уход из профессии
Гейша должна покинуть окия, если выходит замуж. Но некоторые гейши, особенно сегодня, не хотят оставаться в профессии до старости и уходят просто по собственному желанию. Какой бы ни была причина, организовывается церемония хики-иваи (яп. 引き祝い?, поздравление с уходом). Покидающая ханамати гейша рассылает своим клиентам, хозяевам чайных домиков, где работала, матушкам окия особое угощение: коробочку варёного риса, половина риса в которой белая, а половина — красная (подкрашивается бобами адзуки). Значение этого жеста — показать, что гейша уходит из мира гейш (красный рис) в обычную жизнь (белый рис).
Следующим шагом майко раньше была потеря девственности — «мидзуагэ», — церемония, отмечающая повышение её статуса к старшей майко и смене причёски с варэсинобу на офуку. Сейчас мидзуагэ не проводится.
Вопреки расхожему мнению, гейши не проститутки. Немаловажно, что с момента появления профессии гейши, им было законодательно запрещено оказывать сексуальные услуги за деньги.
Гейша пользуется почтением в обществе, является воплощением женственности. В её профессиональные обязанности, однако, не входит секс-обслуживание своих клиентов — если гейша и отдаётся кому-либо, то происходит это исключительно по её воле и является частью личной жизни, а не профессии.
Ошибочное мнение о профессии гейши сложилось, по большей части, во время американской оккупации Японии после Второй мировой войны: понятиями «гися» или «девочка-гейша» (geisha girl) американские солдаты называли молодых японок, продававшихся им. Более того, некоторые из них, остро нуждаясь в средствах к существованию, сами называли себя гейшами, при этом не являясь ими.
Кроме того, существовали и существуют так называемые «онсэн гэйся», девушки на горячих источниках; героиня произведения Ясунари Кавабата «Снежная страна» — именно такая «гейша», а, скорее, хостесс.
Несмотря на вышеупомянутое, нельзя точно сказать, продавалась любовь гейши или нет. Наверняка были как люди, которые чтили традиции, так и те, кто предпочитали чести деньги.
+1не проститутки.Но здешним хочется думать по другому.Сейчас любой может написать инфу на яндекс.Про гейш много неправильной инфы в инете.Это мнение японоведов,не мое.
Смотря как определять понятие "проститутка". Если так, как Вы пишете насчет различий - ну таки нет. Если насчет "оказания сексуальных или околосексуальных услуг за деньги" - ну таки да. И чем не профессия? А насчет того, что типа сексится толко с кем захочет - ну так многие проститутки сами могут выбирать себе клиентов. А если философия такова, что все направлено на услыду мужчины (причемденьгами который) - то выбор понятен. Насчет того, что собссно секс не всегда присутствует - ну так многие доминатрицы часто собссно не сексятся с клиентами. Но делает ли их это НЕ проститутками? Не знаю, см. первое предложение.
Насчет "завидовать" - ну если сравнить напр. судьтбу гейши с судьбой какой-нить японской крестьянки тех лет или замужней дамы в условиях жесткого патриархата - то, пожалуй, последним еще меньше позавидуешь.