Про любофф
Хочется пообсуждать одну тему. Не всегда встречаешься с человеком по большой любви. Иногда тем, кто тебе нравится, не нравишься ты и наоборот. Ждать большую и чистую глупо, поэтому встречаешься просто с хорошими парнями. Сейчас оглядываюсь назад и понимаю, что никого то я еще в своей жизни не любила. Иногда длительные отношения переходили в привязанность и даже казалось, что это любовь, но спустя время становилось ясно, что любви не было. С другой стороны часто слышишь, что в паре кто-то один любит, а другой позволяет любить. Подруга, счастливая в браке, говорит, что и не надо ждать большой любви, а надо брать перспективного и хорошего мужчину. Она права? Или мне пока не повезло?
На самом деле, нет :) не взаимоисключающие абсолютно :) Подруга предпочла не ждать большой любви, "взяла" "хорошего и перспективного" и - "счастлива в браке" :) то есть доказала, в общем-то, что она права :) ЕЙ достаточно для хорошего и гармоничного брака хорошего человека, остальное они создали вместе :)
а другие женщины скажут, что не могут они быть счастливы в браке без любви :) и, действительно, не смогут, доказав тем самым, что они правы :)
здесь нет правильного или неправильного. Есть только подходящее именно Вам или неподходящее. Далеко не всегда то, что называют любовью, ведет к счастливому совместному проживанию :) и далеко не всегда брак по расчету является несчастливым.
Что сумеете создать, то Вам и воздастся :) а бежать замуж просто ради галочки - наверное, торопиться не стоит
>> Далеко не всегда то, что называют любовью, ведет к счастливому совместному проживанию :) и далеко не всегда брак по расчету является несчастливым.
Вот-вот. Можно любовь искать всю жизнь и так и не найти и сделаться от этого несчастным. Может быть стоит пересмотреть свои убеждения и сделать себя счастливым?
Имея совершенно иную точку зрения на первую часть Вашего утверждения (потому как не очень представляю, как это можно искать любовь, не найти её и "сделаться от этого несчастным"), полностью соглашусь со второй его частью - непременно следует пересмотреть свои убеждения, мешающие быть счастливым вот прям сейчас, а не потом когда-нибудь (когда встречу любовь, выйду замуж, сброшу 70 кг, спасу всех голодающих в Африке детей) и сделать-таки себя счастливым :) А там уж и до всего остального - рукой подать ;)
Вот видите, уже, оказывается, совершенно другой смысл Вы вкладываете :) согласитесь, "найти любовь" это не то же самое, что "построить семью".
к сожалению, очень часто получается так, что ключевым в Вашей фразе становится "мне кажется". Не говоря уже о том, что люди свои комплексы, гормональный фон, желание убежать от чьей-то опеки путают с любовью поначалу, так еще и собственные схемы, представления, иллюзии, темпераменты бывают столь различны (особенн важным это становится в зрелом возрасте, когда ригидность повышается), что одного романтического настроя просто не хватает, под воздействием "бытовухи" он испаряется.
Вы только не обижайтесь, но даже за себя в этом вопросе Вы сможете говорить только тогда, когда у Вас такой опыт появится... :) пока Вы можете строить предположения, увы...
А Вы гипотетически предположите, что Вы согласны с её точкой зрения. Тогда позвольте себе предположение, а как бы я смогла бы строить эти отношения, но важнее на чём бы они основывались. ;-)
На привязанности, уважении и взаимопонимании, например. Любовь - это несомненно хорошо, но в семье одной любовью сыт не будешь. Женщине в общем-то важно, чтобы был надежный человек, от которого можно рожать детей.
так вестимо, народу интересно, что конкретное вкладываете? :) "что-то конкретное" - звучит как нечто неконкретное :) просто часто в одни и те же, вроде бы, понятия люди вкладывают настолько разный смысл... :)
Для меня хороший человек - это в первую очередь порядочный и надежный. Если при этом еще он уважает интересы партнера, а еще лучше смотрит с ним в одну сторону, то вообще золото. Ну и симпатия должна быть само собой. Совсем без нее никак. Может быть мне еще что-то придет в голову.
То, что не бывает, я знаю. Мы обсуждаем качества, которые хотелось бы видеть в своем избраннике. А как оно будет на самом деле - никто не знает. Кое-чем можно и поступиться, если в остальном все устраивает.
Не соглашусь с Вами о том, что нельзя сделать прогноз на то, как будет. ;-) Поступки человека в прошлом и настоящем, его декларации установок (взглядов на жизнь) в настоящем могут дать не плохой прогноз на будущее. ;-)
Я и не говорила, что нельзя сделать прогнозов на будущее. Мы предполагаем, а бог располагает.
:))) Вы знаете, биология наша такова, что на уровне инстинктов рожать нам хочется от широкоплечих молодых и здоровых голубоглазых блондинов с классной попой :)) ну, это на уровне инстинктов :) генетика у таких лучше :)
а дальше - уже в меру наших комплексов выбираем :))
Вообще зачатием дело не ограничивается. Человеку свойственно растить детей долгие годы и нам нужно, чтобы мы могли это делать при поддержке отца своих детей.
Тогда, это уже не столько инстинкты, сколько логика и расчет :) что нормально и даже правильно. Но гарантий никто не выпишет. Человек, кажущийся сейчас надежным, по прошествии некоторого времени и некоторого совместного проживания может пересмотреть свои приоритеты... и наоборот. Никто не сможет гарантировать Вам, что любовь не пройдет, никто не сможет гарантировать, что расчет оправдается. Равно как нет гарантий обратного :) Это жизнь... не застрахуешься :)
Я думаю, что эта логика и расчет строятся все-таки на инстинктах. Вот выше пишут, что можно делать прогнозы.:) Я согласна с тем, что и прогнозировать можно и тем не менее это не гарантия.
а в чем вообще проблема-то? :) да, бывает, отношения не складываются. это случается и при наличии романтических чувств в начале отношений, и при их отсутствии. Ну, собственно, вынес из этого свои уроки, поблагодарил за них человека и пошел дальше...
И вообще, когда люди говорят, ищу любовь, мол, сразу хочется спросить, а что это? вот как ты поймешь, что это то, чего ты искал? :)) в этом месте, обычно, "питание компьютера можно отключить" случается :))
вот Вы поставили совсем уж неожиданный для меня знак равенства между "найти любовь" и "создать семью"... такой трактовки я еще не встречала :))
уууу... "коврик выполнил недопустимую операцию и будет свёрнут" :)))
для меня - это найти человека, с которым мне будет легко и интересно :) человека, к которому можно, ну, спиной, что ли повернуться (и вот тут-то комментарии и полетели! :))) ) Но это все теория, в общем-то, потому что огромную роль будет играть химия ;))
Так Вам выше и написали, что гарантии раздаёт только гробовщик. ;-) Я долго хотел услышать про расчёт и вот оно наконец свершилось. ;-) А расчёт может и оправдатся, при условии, что в будущей семье будет выработан такой набор правил, который будет всех устраивать и строго соблюдаться. ;-)
Да и слава богу, что я мужчина. Каждый на своём месте. Инстинкты есть у мужчин и у женщин (даже много общих, как ни странно), но простите если мне захотелось в туалет посредине Красной Площади, это не означает, что я буду там же испражняться, а не искать для этого туалет. ;-)
вот Вы представляете, сколько сразу вопросов возникает только по тому, что Вы написали? :) а часто, это не просто вопросы "из зала", а вопросы, которые потом встанут в реальной жизни. Что такое порядочность и надежность? А если он не оправдывает Ваши ожидания? это Вы виноваты, перегрузив его ожиданиями, или он ненадежен? "Уважает интересы партнера" - это поступает, как хочет партнер? Словом, на практике всего не угадаешь, часто :) Но в целом, вполне хороший набор качеств. И если рядом такой человек есть, я бы рассматривала его кандидатуру всерьез :) с другой стороны, если Вы - натура романтичная и в глубине души хочется ахов и вздохов под луной, то, может статься, через некоторое время Вы встретите-таки свою "про любоффф" и крышу снесет, и все Ваши хорошие отношения с хорошим человеком полетят :) не угадаешь :)
>> И если рядом такой человек есть, я бы рассматривала его кандидатуру всерьез :)
Как выше правильно заметили, идеальных людей не бывает. Когда есть любовь, кмк гораздо легче закрыть глаза на некоторые недостатки. А когда большой любви нет, тогда со всех сторон начинают точить червячки сомнений. С другой стороны даже в отношениях с человеком по любви все может полететь в тартарары, когда встретишь новую любоффф.
Когда есть любовь, есть некоторый кредит :) а дальше - как оба партнера этот кредит будут использовать... Те недостатки, на которые прежде глаза закрывались легко, из милых изюминок могут превратиться со временем (и это общая тенденция) в назойливые и раздражающие. А когда большой любви нет, человека оцениваешь не через повышенный гормональный фон, а чуть более трезво и взвешенно.
но ни то, ни другое не гарантирует _вечного_счастливого_ "они жили долго и счастливо". :) Вы можете подойти к выбору партнера чуть более взвешенно (и это будет правильнее), но стопроцентной гарантии это не даст.
Напротив, как жизнь показывает, чем больше на чем-то циклишься, тем больше проблем именно в этой области и возникает...
Ну так а сама проблема в чем? :) велят скорее брать, что дают, а то потом и этого не будет? :) не хватает сейчас - не торопитесь, живите, присматривайтесь, знакомьтесь, общайтесь :) постарайтесь только определить, чего же именно Вы хотите, а то бежать в неизвестном направлении сложно :)
страх, какое симпотишное V.I.P. написал(а): >> постарайтесь только определить, чего же именно Вы хотите, а то бежать в неизвестном направлении сложно :)
В этом и трудность. Пока не попробуешь - не узнаешь, что на самом деле нужно.
Так и пробуйте :) жизнь на то и дана, чтобы всё попробовать :) есть теория, что наши души сюда приходят, как в музей - всё испытать, но ничего с собой не унести ;) так и надо жить, видимо :))
:)) каков процент тех, кого помнят века? ;) а остальные - зря пришли? ;)
да и - как это приходят одинаково? Одни приходят в состоятельную семью, здоровыми, богатыми и перспективными (Будда, например ;)) ). другие - больными и ненужными инвалидами из семей наркоманов, например.. Не, даже исходные данные у людей неодинаковы :) это не значит, что нельзя профукать все роскошные перспективы и возможности и, наоборот, "подняться из грязи", конечно :)
Вы "список желаний" не смотрели? с Фридманом и Николсоном? :) там замечательный момент есть про тех, кого пускали в египетский рай: можешь ответить на два вопроса утвердительно - заходи: "Понравилась ли тебе твоя жизнь? Доставило ли удовольствие твоим близким то, как ты прожил свою жизнь?" :) не дословно, но как-то так...
Очень много вопросов и смайликов - меня не нужно гипнотизировать. ;-) Неподатливый я ;-) ;-) ;-) Фильм смотрел и он мне очень нравится. ;-) И тем неменее, не передёргивайте, все люди рождаются голыми и в независимости от социального неравества семей, в которых они рождены, они начинают свой моральный путь с нуля. Только поступки людей в их последующей жизни определяют, как их запомнят современники и потомки (ну если до того дойдёт). ;-)
:) почему-то на этом форуме мужчинам свойственно подозревать меня в чем-то глубоко личном :))) мое существование здесь, как и мое существование в принципе, не призвано гипнотизировать кого бы то ни было, пусть даже такого обворожительного сурового странника каким Вы являетесь :)) надеюсь, с этим разобрались??? :-P
теперь дальше. Вы, действительно, верите, что дети, рожденные в семье (ну, возьмем две крайности) священнослужителя и дети, рожденные в семье, так скажем, с другими морально-нравственными устоями унаследуют одну и ту же систему ценностей?
Не знаю, но мне кажется, детская психика, формируемая ближайшим окружением в первые годы и просто окружением - в последующие, вряд ли сможет серьезно сопротивляться установкам, которые до поры кажутся ребенку вообще единственно возможными. Так что, этот "моральный ноль" длится очень недолго. Потом у ребенка выстраивается определенная картина мира. А в дальнейшем, он либо гармонично в ней существует, либо сражается с ней и с собой - как повезет :)
Это точно! ;-) А то не которые настолько в себе неуверены, что постоянно сомневаются - "А в ту ли я степь пошла" ;-)
еще грустней вариант, когда, в какую бы степь не пришел, уж в этот-то раз точно знаешь, что это твоя! и так - каждый раз :)))
Если человек идет по жизни легко, то это хорошо хотя бы просто для него уже :) но часто это сопрвождается вселенским крахом :) и так - каждый раз :)
Ни чего грустного в этом не вижу. А вот в том, что нужно постоянно перебирать и относится к каждому встречному человеку как к временному проекту - это даже не грусть, а скорее сожаление к человеку, который такое утверждает. ;-)
Покажите мне человека, который утверждает, что "нужно постоянно перебирать" и относиться к людям как к "проектам" - и я посожалею над ним вместе с Вами ;)
"Что такое порядочность и надежность?"
Эээмм... :think
"Он - сволочь порядочная!", нэ? :)
Идентифицируемая с достаточной надёжностью. ;) :)
Замуж - за хорошего парня. Большой любовью (которая с практической жизнью, кстати, мало совместима!), если уж она случится, можно насладиться параллельно;)
А за жопу возьмут? И прЫнц такого не поймет, пошлет нах и имуществом не поделится, и любовник не примет?
это шо, аналог "Счастье для всех, и пусть никто не уйдет обиженным"? :)) По что Вам одной столько прынцев? Он и нужОн-то всего один, обычно :) а то, при ближайшем рассмотрении, и он оказывается не нужОн :))
Мне все бабушки-тётушки, которые по 30-60 лет в браке прожили, всегда говорили, мол, выходи замуж за того, который тебя любит, а тебе достаточно, чтобы просто нравился. А дети пойдут, на детей переключишь свою любовь, если она не появится по отношению к мужу.
НЕН НЕТ и НЕТ любви по расчтету! Вернее ее нет и не надо!!! ;) вы всю жизнь будете маятся и человеку хорошему своими обманами жизнь искалечите. Он обязательно почувствует, что тепла-то и нет. Вы не сможете создать уют в семье. Вы изначально позиционируете себя в семье как ПОТРЕБИТЕЛЬ!!!а это ттупиковая модель. Я вот своего мужа так люблю, так люблю, что хочу от него детей независомо, будет он со моно дальше или нет, мне кажется я ЕГО детей на стороне буду любить))) Понимаете, когда ты любишь мир изменяется вокруг! Никаких денег не нужно, я не смогу продать часть себя!!!