Прошу совета!!!

копировать

Познакомилась с МЧ через СЗ.Внешне очень понравился и ухаживает красиво......, но есть НО......во-первых, он сирота и живет с бабушкой, поэтому помощи никакой не от кого ждать (хотя я понимаю, что это все фигня,можно и с родителями быть, а помощи никакой, но да ладно , не столь важно), но т.к он рано без родителей остался , работает всю жизнь работягой и я так понимаю, что не целеустремленный он - в свои 29 нет даже прав, не говоря о машине.....Вот я и думаю, что времени на бесперспективные отношения у меня нет, а кого -то "тянуть" на себе не хочется, подруги говорят, можно его направить на все , а я думаю, если за 29 лет, он сам не дошел до этого, с чего вдруг сейчас поменяется??? Хочу спросить вашего мнения , как бы вы поступили на моем месте и возможно ли человека так направить, чтобы он чего- то добился ??? P.S Мне он приятен и нравится , но я боюсь, что с ним я всю жизнь буду жить в нищете , не будет чувства уверенности, хотя я могу ошибаться, но вот как это узнать???Я уже "обжигалась" - словам больше не верю((((

копировать

А у Вас собственно какой финансовый статус?

копировать

Я бы лучше спросила какой социальный статус?

копировать

А я бы спросила, КАК? он красиво ухаживает, что так Вас привлек?

копировать

Каждый раз цветы дарит необычные, стихи строчит, названивает каждый день, а вообще привлек визуально, очень симпатичный.....

копировать

Он без образования, а вы?

копировать

У него ПТУ 2 штуки, а у меня одно высшее.

копировать

И вы еще думаете? Рано или поздно вы поймете, что он вам не ровня.

копировать

Ерунда какая-то. Если бы все было так просто... вышка - молодец, средне-специальное - гамно в проруби..

копировать

дело же не в "вышке" как таковой, а в круге общения, которые приобретается в ходе этой вышки... в темах для обсуждения, которые возникают с людьми более образованными, и т.д.

копировать

+милльон
Вышка - это не образование, это социальный уровень.

копировать

Образование - это не главное, человек с несколькими высшими образованиями может быть эгоистом, жлобом и сволочью.

копировать

Мы сейчас не об этом.;)

копировать

нет никаких гарантий. Дело в интеллектуальном потенциале конкретной личности. У меня в знакомых имеются пту-шники со светлыми головами и абсолютные дуболомы с несколькими высшими...

копировать

Очевидно, что случай автора не подпадает под описанные вами исключения.

копировать

Автор так не считает...
Но Вам, конечно же, виднее. :D :P :)

копировать

Виднее вам, как всегда:-7

копировать

+10e6 :)

копировать

Я не богата, но обеспечиваю себя сама .

копировать

Я не богата, но обеспечиваю себя сама.

копировать

На что конкретно Вы собрались его направлять в 30 лет? У него есть скрытые таланты? И еще вопрос: ему самому это все надо или его все устраивает?

копировать

Про таланты ничего не знаю, наше знакомство пока еще на уровне общения и флирта, просто он уже начинает активно действовать, а я не хочу начинать отношения, если не уверенна в человеке....

копировать

Если здраво подходить к ситуации, то нужно отталкиваться от того, что есть на данный момент, а не надеяться, что в 30 лет мужик раз и превратиться из нищего в принца, по теории вероятности – один шанс из тысячи. Если Вы готовы его принять таким, какой он есть, то это Ваше, если он как-то измениться в лучшую сторону, то это должно быть бонусом, а никак не тем только, ради чего Вы с ним сейчас.

копировать

Если честно, я не готова принять его таким, какой есть. Просто я понимаю, что могу вообще не встретить СВОЕГО человека и , что нужно оценивать реальность и свои шансы...Я слишком придирчива, но как говорит моя подруга - могу провыбираться и остаться одной ..... Вот это меня и пугает((((

копировать

"могу вообще не встретить СВОЕГО человека" это не повод хватать все подряд, а потом рыдать. не очень понятно, в чем в данном случае заключается Ваша излишняя придирчивость, если Вы уже не готовы принять того кто есть, но пытаетесь строить планы. надежды на то, что чела можно сильно изменить - весьма призрачное и никчемное занятие. уповать на то, что ради Вас и большой любви М решится на геройские изменения себя я бы тоже не стала, сейчас это не модно, ибо очень распространено как раз "я такой(ая) какой(ая) я есть.

копировать

Вы очень странно делаете вывод, то будете жить с ним в нищете, только из-за того, что он работяга и у него нет машины и прочих благ...
Я Вам вот что скажу. У меня есть знакомый, ему 33 года, работяга, машину может себе позволить купить и далеко не ВАЗ, но она ему просто не нужна, тк до работы 5 минут пешком. В ипотеку в своё время взял квартиру, выплатил её самостоятельно. А с виду - неприметный и даже одевается обычно, т.е. нет заморочек на брендовой одежде.
С виду никто бы и никогда не сказал, что он начитан, умеет вести себя в высшем обществе, и может содержать семью легко... однако это так. Было много девочек, который при общении/флирте видели всё это и уходили, потому что искали не отношения, а кошелёк.
Но нашлась одна... и вышла за него замуж, и на 14 февраля получила машину в подарок от него (ей купил, а себе нет - потому что она ему не нужна, не его это стезя), строят загородный дом и ждут пополнения в семье.

Вы вот только общаетесь/флиртуете, и прям ждёте, что Вам мужчина будет говорить про свой заработок, доход и пр. вещи... учитывая тот факт, что алчных особей у нас достаточно.

копировать

Судя по всему, у вас прицел на семью-детей? тогда мой прогноз неутешителен, к сожалению. В своих масштабах он наверняка оценивает свою жизнь и свою успешность достаточно высоко, и, возможно, будут проскальзывать мнения типа: "было время, когда я одними макаронами питался, и ничего, жив-здоров". Если это не созвучно с вашим мировосприятием - то он вряд ли изменится... Так что вы просто сопоставляйте его взгляды на жизнь и на материальную состоятельность со своими, и если будет много несостыковок - к сожалению, это не ваш вариант.

копировать

Дело в том, что рассуждения о жизни у нас вроде совпадают.Он говорит о том, что хочет купить машину и сдать экзамены на повышение квалификации по работе, просто у меня закрадывается сомнение - почему же раньше он этим не занимался?! Правда, есть одно оправдание - он жил с девушкой 3 года и сделал так капитальный ремонт и обставил всю квартиру.

копировать

На з/п рабочего – он сделал капитальный ремонт и обставил ВСЮ квартиру?? У девушки или у себя?

копировать

У девушки, в ее квартире. Понятно, что ЕГО деньги она вкладывала в СВОЮ квартиру.Но мне от этого не холодно, не жарко.

копировать

Я не о том. З/п рабочего обычно хватает на питание, проезд, коммунальные услуги и какие-никакие шмотки, а ни как на капитальный ремонт и мебель(( Ну сколько у него зп? Если в Москве – тысяч 20-25? Вот и посчитайте – что ей оставалось-то вкладывать в свою квартиру?)) Это смешно)

копировать

Я оговорюсь сразу , что живу я в провинциальном городишке и по нашим меркам з/п у него среднестатистическая для наших мужчин....)))Не супер большая, но и не маленькая)))

копировать

Тогда ладно) Если для вашего города это норма, то возможно стоит смотреть не на его повышения квалификации и наличие авто, а на то, что он может быть хозяйственным, многое делать своими руками, помогать во всем. По-другому расставить приоритеты.

копировать

ну а че? За 3 года за кормежку. вполне...

копировать

По его словам их доход был одинаковым, а он еще частенько шару делал, так что она его не кормила это точно.Я так понимаю, она хитроватой была, а он не жадный по натуре и бескорыстный, вот как-то так..

копировать

вы у него были?

копировать

))) Сразу таджик перед глазами нарисовался))) А таких вокруг целые стаи, думаю, есть из чего выбрать)))

копировать

Нееет))) Он высокий брюнет, атлетического телосложения с серыми глазами , славянской внешности....))) Очень даже ничего......, но с "лица воды не пить" как говорится.......(((

копировать

А почему он, кстати, с девушкой жил три года, не оформляя отношения, и почему расстались?

копировать

Они уже подали заявление в ЗАГЗ, но убили его брата.... А меньше, чем через год, он ее застал с другим....

копировать

Какая грустная история(

копировать

Знаете, когда жизнь изобилует такими вот печальными историями - это битье на жалость и оправдание... как минимум половина этого - вранье. В топку его. Ничего хорошего не получиться.
А мужчины, которые вообще любят рассказывать о том как их предали, застали с другим - не вариант совсем. ИМХО.

копировать

согласна. мой муж так всегда и говорил- каждому сверчку свой шесток. пока я с ним не развелась. сейчас открыл свою фирму. как-то пробивается потихоньку.
наконец-то дошло , что в этой жизни нужно не бояться ставить цели! я за него рада. но на это понадобилось не один год.

копировать

пока еще не зашло все далеко, нет большой привязанности и т.д. - подумайте , вы уже сомневаетесь ! а что будет дальше? дальше вы будете от него чего-то ждать-ждать, надеяться, потом может еще упрекать начнете, что он такой безинициативный.. а он то ни в чем перед вами не виноват. сами выбрали. правильно делаете, что обращаете внимание не только на внешность - но и на образ жизни. реалии таковы, чтобы куда-то продвинуться- нужны либо мозги+амбиции , либо связи, либо деньги. чудес не бывает.

копировать

Я думаю, вы правы.А я еще согласилась пойти на корпоратив с ним его кампании........Зачем спрашивается? Сейчас вот и думаю, что выглядеть я буду полной стервой, если брошу его потом ( он всем представил меня своей девушкой), а отказаться уже не могу....

копировать

Бросайте до корпоратива.

копировать

Да какая Вам разница, как Вы будете "выглядеть"? ?" :)

Не хотите идти - отказывайтесь, и всё. Что для Вас важнее - Ваше желание, или мнение толпы?

копировать

Направить можно. Но это такой специальный тип женщин, которые лепят из того, что было. Если у вас изначально нет желания его толкать - забейте, ибо толкать придеться всю жизнь. Ну или сколько вы там продержитесь...

копировать

У маминой подруги дочка вышла за такого и даже дите родила. Ее родители взялись его лепить, учиться устроили, на работу. Учебу бросил, работа его тоже не устроила. Насильно не направишь.

копировать

Работа у него не плохая в общем, а учиться смысла нет, т.к работает он по специальности и она ему нравится.

копировать

Учиться смысл есть всегда. Вы зачем его выгораживаете? Вы совсем неликвид что ли?

копировать

Неравный статус проявляется во всем. В жизненном опыте, во всяких базовых вещах, которые проскальзывают то там, то сям. Это практически невозможно принять, можно только, увы, подстроиться под уровень мужчины.

копировать

Хм. А выбор у вас вообще велик? А то ведь может получиться так, что парня за отсутствием "вышки" забракуете, а потом со своим образование того-с...так при мечтах и останетесь.

копировать

тоже вариант, кстати) тут надо все взвесить...

копировать

Если вы сейчас задумались, то не стоит и продолжать. А вообще мужчин хороших не так уж и много, присмотритесь. Главное не быть богатым, а жить в достатке.

копировать

У меня печальный опыт, причем парень был похож на вашего - 30 лет, внешностью не обижен, добрый, амбиций никаких практически, в/о незаконченное, работал в баре вышибалой. Самой смешно.

У нас все было - и эмоциональная связь, и физическая, но меня беспокоил его образ жизни и отсутствие амбиций, а он комплексовал или просто не уважал мой образ жизни и мои амбиции. По этой причине мы расстались - я его, видите ли, оскорбила, когда начала "направлять" и сказала, что он способен на большее. Кстати, тоже рассказывал мне грустные истории о том, почему не женился до сих пор и в карьере ничего не добился. Его 5 лет назад чуть не убили и бизнес партнеры в это же время его кинули. Я слушала, развесив уши, а потом до меня дошло, что это просто оправдания. Человеку и так хорошо было, маленькие запросы и спроса с него никакого, живет как хочет. Трудности и трагедии у всех случаются, но те, кто мотивирован, двигаются дальше, а не жалуются на жизнь.

В общем, мое мнение - все, конечно, возможно, но, как мне кажется, у таких мужчин очень больное самолюбие и в довесок к этому самомнение (если с вешностью все ок.) Это проигрышный вариант, потом оба будете страдать. Можете с ним повстречаться для души, но планы лучше не строить не надеяться, что он всю жизнь только и ждал, что встретит вас и вы его направите. Если бы ему хотелось, давно бы сам себя направил :)

копировать

Считаю, в отношениях не надо "брать" полуфабрикат. Т.е. рассчитывать, что вот человек мне не нравится, но я его перевоспитаю и всё будет ок. Вы человека или принимаете, таким, какой он есть, или нет. Всё остальное от лукавого.

копировать

В/о сейчас у каждого первого, вузов расплодилось великое множество. но вот качество образования. которое они дают, сильно упало. Так что в/о вообще не показатель ничего. Нельзя оценивать человека так прагматически что ли. По моему вы не любите его просто..

копировать

Можно поинтересоваться, какого вуза корочка и делать выводы.;)

копировать

корочки -это все фигня. ну да, в чем-то где-то помогает, устроиться на нормальную работу. Но многие и без этого обходятся, пробивают себе дорогу, добиваются целей и живут с комфортом. нигде этому не научат , ни в вузе, ни в пту- это либо есть, либо нет от рождения.
целеустремленность, амбиции, лидерство.

копировать

Курочка в гнезде, яичко в песде, а она уже замуж собралась и детей понарожала! :)))

копировать

Считаю, что разница в образовании значения не имеет никакого. Примеров из жизни - масса. В том числе и мой. Отвечу за себя. У меня высшее. Первый муж: два высших, ученая степень. Профессия - специалист по интернет технологиям. В браке с этим человеком прожила 11 лет. Не пил, почти не курил, во всем положительный ( для посторонних).....а в семье тиран, меня бил, считал каждую копейку, не покупал мне одежду, смотрел сколько я кушала. Мою самооценку опустил ниже плинтуса, убедил меня, что я никто и ничто. Да, родила от него двух детей, да прожила 11 лет.....потому что боялась остаться одна, боялась не справиться и не прокормить двух детей.....потому и терпела. Потом у него другая появилась. Ушел в один день, оставил без денег, потом и имущество поделил, причем себя не обидел. Дети по боку. Не видел детей (на данный момент) уже больше 2-х лет.....Когда ушел к любовнице, через какое-то время пытался вернуться....и вот тут все таки я нашла в себе смелость и обратно не пустила.....

Сейчас я почти 2 года, как замужем за другим человеком. У меня высшее, у него ПТУ. Еще он младше. А еще он добрый, а еще, любит моих детей, простой работяга, работу свою любит, секс и отношение ко мне, как к женщине просто красота, меня и детей балует разными приятными мелочами.....

В общем, простите, что много написала....Подитожу.....Если есть любовь и взаимопонимание, то какая разница, какое у него образование....На моем опыте, БМ в универе не привили человеческих качеств.....Зато новому мужу в ПТУ очень даже))))

копировать

Вы пока мало живете вместе, чтобы делать далекоидущие выводы. И еще вы пока живете на контрасте. Не было бы первого мужа, может и не пошли бы за второго.

копировать

Не надо так явно завидовать.

копировать

Завидовать ПТУ? Ну и ну. По последней реплике я бы сказала, что у вас не так все гладко, как хотелось бы?

копировать

При чем тут ПТУ? Дело не в образовании, а в том, что это самое образование не имеет никокого значения. Если есть чувства, любовь, взаимопонимание.... А завидуют люди, обычно, простому человеческому счастью))))))....дажне если оно с пту-шником))))

копировать

Когда человеку кажется, что ему завидуют, значит, у него не все так хорошо, как хотелось бы. Удачи вам!

копировать

Мне не кажется))))

копировать

Не сомневалась.

копировать

)))))))))))))

копировать

дело не в образовании - а в человеке. не все с высшим образованием тираны, а из пту - не все добрые и нежные.
вам повезло, но у вас может и выбора не было, к тому же после тирании - более менее хорошее отношение уже покажется сказкой..

копировать

Выбор был)))). После развода недостатка в мужском внимании у меня не было. И все без исключения с хорошим образованием. От военнослужащих...до....высококвалифицированных программистов. Со всеми не спала (если будут вопросы)))). Но вот в чем загвоздка (или просто мне так "везло").....отношение к женщине .....как....существу, которое должно заслужить нежность, ласку и внимание.... А простой парнишка......просто всё мне это давал, ничего не требуя взамен.....И.....в сказки я не верю, так что со сказкой - это Вы лиху хватили....Я реалистка))))

копировать

По вашей логике нежность дарит только ПТУ, а с хорошим образованием сплошь грубияны.

копировать

Нет, конечно. Что ж Вы так узко мыслите. Я о том, что образованиене не имеет значения, если (как я уже писала выше), если есть чувства, взаимопонимание, доверие....и прочее.

копировать

Я не узко мыслю, я делаю выводы из вашей писанины.

копировать

Это - Ваша "логика", она ничего подобного не писала...

копировать

НЕужели "И все без исключения с хорошим образованием. Но вот в чем загвоздка (или просто мне так "везло" ).....отношение к женщине .....как....существу, которое должно заслужить нежность, ласку и внимание...."

копировать

Именно. Это Ваше толкование её слов. ОЧЕНЬ преувеличенное.
Цитировать Вы, к слову, умеете. Но - очень избирательно... :))

копировать

Ничего избирательного, однако. Как написано, так и толкую. Писала б яснее, не было бы мисандестендинга.

копировать

Там ТАК не написано.
Но Ваша фантазия компенсировала это с лихвой.. :)

копировать

Не злитесь так. Наши с вами взгляды на птушников не совпадают. Не более того. Удачи!

копировать

"Не злитесь так."

За отсутствием аргументов перейдём на обсуждение моей личности и мнимых эмоций? :)

"Наши с вами взгляды на птушников не совпадают. Не более того."

У меня нет взглядов на "птушников". Но у меня есть большой жизненный опыт общения и работы с людьми, имевшими совершенно разное образование и воспитание, в разных, в том числе - и в достаточно жёстких, жизненных ситуациях.
Отчётливой связи личностных качеств этих людей с тем, что принято считать образованием, не замечено. :)

А вот такое, немаловажное, на мой взгляд, качество, как образованность, бывало замечено у "птушников", и бывало не обнаружено у обладателей "верхнего образования".

Не в образовании дело...