Хочу зарабатывать, а он....
Я работаю, то есть, как бы работаю в НИИ. Зарплата, в общей сложности, с грантами около 15 тысяч. Год назад устроилась, было довольна до чертиков - почти по специальности,да еще и можно бездельничать, с двумя-то детьми маленькими, поди плохо! Учитывая, что диплом я защитила аж в 2008-м, то к 10-му году с двухлетним младшим и без опыта работы никому не была нужна, а тут такая удача! Зимой у старшего сына обнаружились серьезные проблемы со здоровьем, оформили инвалидность, я стала ездить в институт вообще чуть ли не раз в неделю. Сейчас старший уже не требует постоянного присутствия родителей,все можно решать уже по телефону, а мне предложили работу. И зарплату. А муж - против. Не по Сеньке, мол, шапка. Какие тебе командировки с ребенком-инвалидом? А зарплата у меня была бы как у него, и это для начала...
Поддержите, пожалуйста!
идите на новую работу, потому что с ребенком-инвалидом деньги лишними не бывают... да, и дальше в жизни не известно как все сложится, а приличная карьера и зарплата очень пригодятся
Да, не очень-то и инвалид у меня ребенок, просто есть особенности. Честно.
Но так обидно....
Знаете, вроде как, пока учились вместе , муж работал. А, если что, мои родители помогали, в том самом размере, чтоб не помереть с голоду с ребенком - шесть тысяч. Тогда хватало этого и на квартплату и на яблоки ребенку...ну, если у мужа проблемы с работой. Потом муж постепенно становился специалистом, а я в это время просто училась и растила ребенка, к диплому второго родила, думала все у меня еще будет, что мы вместе, что муж теперь поможет мне, а фигушки!Мне теперь рассказывают, что я не имею возможности профессионально расти, и что, вообще-то, я и не стою ничего...Блин, блин, блин! Я, конечно, все сделаю по-своему, и семья меня поддержит, минимально, но мне хватит, но какого черта? Я, честно, думала, что сначала он вырастет в какого-никакого профессионала, а потом мне поможет...
возможно, он боится, а возможно, Вы когда-то сами стали относиться к себе подобным образом... в любом случае, осторожнее: постепенная изоляция, часто, первый признак тирании семейной... не допускайте, иначе, можете не заметить, как и сами начнете верить в то, что все шапки не по Вам и цена Вам никакая...
Я бы хотела не таких ответов...Я все равно сделаю так, как считаю правильным, я все равно сменю работу. Но ведь я мало, что умею.В анамнезе, разве что, диплом, правда МГУ-шный, хорошо хоть подтверждений теперь годом работы в НИИ. Но я умею учиться и очень хочу приносить пользу. А от сидения дома зверею...
Расскажите мне, как оно, когда приходишь домой и видишь кислую рожу мужа, который рассказывает тебе, что женщина должна то-то и то-то...Хотя раньше ничто не предвещало таких рассказов.Я хочу быть готова))
Не нужно вам быть ни к чему готовой, не настраивайте себя на плохое - говоите с ним, объясните, попросите понять, по доброму и хорошему.
ну, это нормально :) это эмоции, это обида из-за отсутствия поддержки в такой ответственный момент со стороны самого близкого человека, который, вроде бы, должен был всё понять и поддержать... но Вы не торопитесь с решениями, дайте ему время привыкнуть к новой ситуации и своей новой роли. Он утрачивает статус единственного кормильца и обладателя "Настоящего Дела" :) это потеря контроля над ситуацией, это неприятно...
да не то, чтобы мерзавец, но очень старается манипулировать: снижать ценность достижений, вешать комплекс вины, изолировать... бум надеяться, это временный стресс от резкой смены ролей
Вообще я сама обалдела)) Обычно ж я слышала только, что его жена самая умная, красивая и далее по списку))
Нет, не мерзавец.
У вас же действительно ребенок-инвалид. И муж, когда выкладывался для его лечения, построил картину мира (навряд она ему нравилась) с учетом этого.
Сама была в такой же ситуации, просто удивительно похожей (образование МГУ, НИИ, особый ребенок, реабилитация ребенка, выход на работу, выход на работу на коммерческой основе).
Только я никогда не забывала, что любые изменения в моей "личной" жизни - это изменения также и для всех членов семьи (о которых они не просили). И убедить, успокоить, уговорить, создать максимально комфортную обстановку - это моя задача (как человека, который инициировал изменения). И выполняла эту задачу, считая ее столь же важной, как работа. Подбор аргументов для мужа, умение понять его реакции и найти то, что подействует именно на него - очень и очень помогли мне в дальнейшем.
И чем дальше, тем больше поддержки я стала от него получать.
Я думаю, Вам правильно советуют не настраиваться сразу на военные действия :) смена ролей в сложившейся семье - это всегда стресс для всей системы, система старается сохранить себя :) повоевать Вы с ним успеете, попробуйте поговорить (пусть логически объяснит, почему изменения, с его точки зрения, невозможны), попробуйте предложить попробовать - просто попробовать, дать Вам на это мероприятие какой-то приемлемый срок и посмотреть, как пойдет (вдруг Вы еще сама передумаете, ну, мало ли?), попробовать объяснить ему, в чем выгода для семьи и для него от нового положения дел :) но, скорее всего, это, действительно, просто подсознательный страх, до которого логикой достучаться сложно, ибо это чувство как бы иррационально.. :)
Мне кажется, муж примет меня успешную. И дальше будет поддерживать. Но если на этот раз у меня не подучится - зажрет. Ведь и в первый раз, когда я устраивалась на работу, все это сопровождалось его насмешками, хотя муж и считал, что полноценная домохозяйка - это не для меня. Он думал, что мне подойдет что-то типа "девочка на рецепшн", и тут я научный сотрудник, да еще и сама устроилась! Но ничего...муж быстро начал называть наш институт богадельней и стал советовать мне держаться за него.Вы понимаете, о чем я?
теоретически, можете, но, практически, а зачем? ну, переживает человек, побаивается Вашего успеха - так тут главное не идти на поводу у его страхов самой и помочь успокоиться ему. зачем к чертям-то? :)
если вы с мужем работаете в одинаковых областях, то можете построить первоначальную карьеру таким образом что он будет вам помогать и поддерживать, советовать. Но если вы потом его перерастете- будет снова конфликт) мужчины честолюбивы))
если же вы уходите в совершенно другую область чем занимается ваш муж- так тут гонки за карьерой неуместны.
мы вот работаем в разных областях, я получаю в 2 раза больше. раньше он считал это просто совпадением и везением, но сейчас меня зовут на зп все выше и выше, а у него уровень все тот же. Думает теперь)
Нет, почему он должен? Это вы должны по его мнению. Значит, у него быть долговая расписка, где вы бы расписались, что вы ему что-то должны.
Автор, поговорите с мужем, скажите ему то, что написали, подробноопишите то, что чувствуете, попросите его выслушать вас и твердо, но спокойно заявите, что работать вы будете и это ваше право свободного выбора в т.ч. работы и право на работу, при чем не только по закону, но и по человеческим законам. И именно с ребенком инвалидом ( пусть даже просто с особенностями) лишними деньги не будут.
Так говорила я с ним! И он как бы не спорит. Именно, что как бы! Лишь бы его не трогали! Искать няню - мои проблемы.
А еще он задает сакраментальнейшие вопросы:
-Что ты(внимание, ты!) будешь делать, если няня помрет на нашем пороге, когда мы оба будем в командировках?
На мой встречный вопрос, что он будет делать, если я помру, сидя дома, когда он будет в командировке, мне внятного ответа не дается.
А еще меня спрашивают, кто мне сказал, что я могу заработать хотя бы на няню....
ему удобно, когда Вы сидите дома, НО это может быть ОЧЕНЬ не удобно Вам в будущем. Не надо думать о плохом, но у женщины с детьми должна быть финансовая независимость.
у него комплекс? Он не хочет, чтобы Вы состоялись, как специалист, потому что тогда у Вас появится финансовая независимость?
Мне кажется, у него комплекс. Потому, что я профессорская внучка,потому, что колонны на станции московского метро Маяковская украшает сталь разработки моей прабабушки, потому, что мои мать и тетки заработали себе и своим детям на квартиры....И даже потому, что мой второй дед, хоть и был алкоголиком, но лишь недели не дожил до защиты докторской.Мне стыдно об этом говорить, вот и говорю анонимно, но мне кажется, что виной всему именно регалии и достижения членов моей семьи, которых не достигли папа-мама-дедушки-бабушки мужа.
Может быть вы и правы. Это комплексы. Но. Вы ведете неправильную линию поведения. Вы спрашиваете у него совета. Ваша жизнь - вам решать, безусловно вам же решать все вытекающие из вашей работы проблемы. Почему? Да хотя бы потому, что вы способны найти няню, которая в адеквате будет выполнять ваши требования. Поскольку вы лучше сможете продумать, как оптимально решить домашние бытовые вопросы. Не обижайтесь на то, что он вас не поддерживает - вас это вообще не должно трогать. Вы идете своим путем, ваш муж - мужчина, от которого вы решили завести детей, ваш друг, ваш любовник. Но ваш путь - это ваш путь. Особенно, если это на пользу семье, вашей самооценке и материальному благополучию.
Я когда-то стартовала со слов мужа - у тебя никогда ничего не получится - после более чем 10-летнего сидения дома, в чужой стране на неродном языке. Поверьте, было трудно, но интересно. Я проверила себя, заодно и мужа. Мне не надо было, чтобы поддерживал, главное, чтобы не мешал.
Вы не тратьте нервы на обдумывание его реакций.
Как же так? Я хочу от него поддержки.Потому, что изначально считала, что мы вместе, что все в нашей жизни в наших общих интересах.
Мы были вместе, понимаете? А теперь он профессионал, он содержит семью из четырех человек, его модули летают в космос, а я...А я так...Но, поверьте, я тоже не дурочка. Может, и дура,пусть не физик, как муж, но всегда была любимой ученицей всех наших математиков.
И да, я считала, что он должен меня поддержать.Снова же для нашего общего блага, а он не желает.
Противно. Кто угодно, только не он, я так думала.
Ох, спасибо! Как это я пропустила ваш ответ? ) Там посмотрим на его реакцию и будем делать выводы))
А хоть бы и так.
У вас нормальный такой конфликт, решение которого будет способствовать личностному росту с обеих сторон:-)
У него, может, и комплекс.... но у вас-то сильная склонность к снобизму.
Изначально считала, что муж-идиот и вас "забивает". А сейчас задумалась - нет ли тут ситуации "или я или меня".
чего поддерживать тут-идите смело и работайте!
мужу скажите примерно следующее- для меня это очень важно, и ты как мой муж должен меня поддержать. Я же тебя всегда поддерживаю.Мне важна твоя поддержка, потому что я всегда внутри знаю, что если я не справлюсь вдруг с работой и придется не работать-то ты будешь единственным кормильцем и ты справишься с этим, я иду на новую работу только потому, что уверена если не получится - у нас всегда есть ты. И я очень рада, что у меня есть возможность пробовать себя в новом , а не сдерживаться благонадежными факторами старой работы (что не уволят, всегда дадут зп и проч)
говорите, что идете туда только потому, что надеетесь на мужа.
далее приводите аргументы, например- мы сейчас живем на 50 тысяч (ну к примеру)-его 35 и ваши 15, а потом сможем жить на 70 , ты представляешь что мы сможем себе позволить? Ты сможешь купить себе айфон, детям купим самые крутые снегокаты, вывезем их покататься на сноубрдах, к след году на Грецию накопим и проч и проч и проч о чем вы там мечтаете но не можете позволить. Скажите мужу, что это не просто гонка за зарплатами, а удвоение ЕГО зарплаты и открывание бОльших финансовых возможностей. Ну или там -будем мою зп откладывать на репетиторов к поступлению в ВУЗ для детей, а жить по-прежнему на зп мужа .
и еще один момент, который нужно втемяшить мужу- если что ней да Бог с ним случится , я не говорю про смерть упаси Боже, а что он заболеет-ногу сломает , руку, просто заболеет -напр на месяц, то он получит по больничному оч мало. Или что с ним случится или с вами -у вас будет накопленная финансовая подушка безопасности и вы сможете продержаться.Или если он не сможет больше работать, напр через 10-15 лет, а вы эти 10-15 лет просидите в НИИ -так вы и содержать семью не сможете. Отвечать можно за что угодно-но никогда не знает какие фортели с возрастом выкинет здоровье
Он просто вам завидует. И это ужасно противно, я вас понимаю. Я как то была в схожей ситуации, но правда недолго, слава богу. Лет 5 назад я занимала должность менеджера-специалиста и получала средненькую з/п. Не мало, но и не много. Мой мужчина был серьёзно меня старше, на 11 лет и с работой у него не очень складывалось. К 36 годам он не очень много то и достиг. Ну в общем, в один прекрасный день мне позвонили из конкурирующей компании и предложили хорошее место с средней з/п более 100 тыс. Я конечно как дурочка рассказала, думала за меня МЧ обрадуется. А он только посмеялся. Что типо мне девчонке столько заплатить не могут. И что всё это фуфло и враньё, сплошной развод. В итоге через 2 месяца я уже работала в организации, а через полгода я с собственником управляла бизнесом, неплохо зарабатывала и построила прекрасную карьеру. Но главное, было очень обидно, что близкий человек тебя не поддерживает, а откровенно завидует! Да кстати, я с ним примерно через 2 месяца после этого разговора разошлась. Хотя до этого мы и встречались около 3 лет. Вот так.
Так что автор не слушайте вашего мужа и стройте свою карьеру. Вы не пожалеете! Женщина должна себя реализовывать не только на кухне, но и профессионально.
Автор, хорошо вас понимаю, сама из профессорской семьи. Знаете, я в вашем посте, где вы перечисляли заслуги своей семьи, как-бы увидела немножечко снобизм. Я тут тоже немного самовыражаюсь, но мне и в голову не приходило рассказывать кто и где у меня "пионер-герой", если не спросят, разумеется, а вас вроде не спрашивали.
Тут как бы 2 варианта:
1-й: вы так задолбали мужа "великими и ужасными родственниками, что он боится, что вы пойдя на работу покруче, просто сведете его с ума своим снобизмом.
2-й: я не права, живите как вам хочется, идите на работу.
Идите на работу, возможно хорошая зп даст вам возможность еще больше помогать ребенку инвалиду - лекарства, врачи, вывозить в санатории и т.д... Я не знаю что с ребенком, но если ничего серьезного, то вы не обязаны всю жизнь сидеть при нем. Мужу так и объяснить.
Мужчины вообще боятся перемен. И если вы что-то хотите в своей жизни поменять, то ни в коем случае нельзя настаивать и говорить "я хочу, я считаю нужным". Ну если вы конечно хотите в семье мир сохранить.
А так вообще много способов есть. Начиная с того, чтобы муж сам предложил вам устраивающий вас вариант, - как известно мужчины со временем очень склонны выдавать понравившиеся чужие идеи за собственные. Заканчивая тем, чтобы на словах полностью соглашаться с его правотой, а на практике изображать глаза кота в сапогах из Шрека и скулить, как бы вам хотелось работать на настоящей работе.
Умная женщина всегда может получить в семье то, что ей нужно, да еще и так, что мужчина от такого расклада только счастлив будет.
Значит так! Будешь дура и коза(прости за откровенность), муж уйдет и не заметишь, а работу свою и благополучие потеряешь! Так что быстро руки в ноги в на эту новую работу! Каждому человеку в этой жизни приходится надеяться только на себя!!и даже если раньше казалось - вот у меня то точно такого никоггда не будет!!! а у Вас еще и ребенок инвалид!Работать работать и работать! детям по психологии достаточно 15 мин в день с родителями, так что если вдруг что, наймете ребенку няню...или к тому времени с новой работы будут отпускать если что! главное пахать и быть лояльной на работе, ну и любить свое дело!!
родив двух детей вы сделали неосознано, но свой выбор. Если в материальном плане все ок, я бы поставила на первое место детей, тем более что один нуждается в мамином внимании более чем другие дети.. Но это вам решать, что для вас важнее.. А мужу, наверно не просто принять ваше решение, ведь вы были домашней, детей плодили, а теперь прете на амбразуру, а часть обязаностей перекладывать на него будете..
У автора в семье не было разговора, что она будет всегда дома с детьми, это устраивает мужа. Кстати, а как ей жить, если мужу, например, кирпич на голову свалится или он новую любовь встретит?
Любому человеку, даже матери двоих детей необходима самореализация, в материальном в т.ч.
Автор, не за что :) я оч. хорошо понимаю, когда тебя считают никем. Правда он стал никем для меня, после того, как я вышла на работу, а тепрь, спустя 6 лет, мои доходы в разы превышают БМ и то, что я могу дать ребенку нашему, ему и не снилось, НО даже я не верила в то, что когда нибудь дойду до этого уровня и, скажу я вам, не живу на работе, т.е. основная жизнь у меня в семье, а работа - это меньшая часть жизни, но оч. важная, т.к. это материальное для моей семьи и уверенность в завтрашнем дне :)
Удачи вам Автор, я просто уверена. что у вас все получится.
Нет, Вы не правы. Я никогда не собиралась быть домохозяйкой.Я только по молодости думала, что все будет легко и просто, глупая. А по поводу особого внимания одному из моих детей...Даже врач говорит, что, несмотря на заболевание, все будет хорошо, и я могу вполне идти впахивать.
Если Вы уверены, что возвращаясь домой после ежедневного "впахивания", Вы будете находить силы и время для общения с семьей и домашние дела, тогда конечно, вперед.
Не спорю.
Муж годами был основным добытчиком в семье, наверное, устает на работе, приходит поздно. Автор, работая понемногу, без напряга и надрыва успевала позаботиться о детях и делать основные домашние дела.
Теперь и автор будет ОЧЕНЬ уставать (другие обязанности, больше работы, больше ответственности, командировки, конкуренция - а как же !) и приходить поздно.
Допустим, оба родителя призодят домой к 20-00 (оптимистичный вариант). Возраст детей не помню, но в 21-30 дети ложатся спать.
Значит, за полтора часа нужно успеть поговорить с детьми, проверить уроки, немного убраться, приготовить ужин и еду на завтра (даже если готовить на 2-3 дня, что-то делать нужно ежедневно), поесть, убрать посуду, собрать стирку, приготовить вещи на завтра и т.д.
Один из выходных придется полностью посвятить быту - покупка продуктов, приготовление пищи, уборка и т.д.
У одного из детей поблемы со здоровьем - это также требует внимания и времени.
Да, можно пригласить няню-гувернантку-помощницу по хозяйству (допустим, высокая з/п автора всё это покрывает). Можно напрячься самой и напрячь мужа.
Вопрос - ЗАЧЕМ ? Зачем этот домашний ад для всей семьи? Только потому, что автор ХОЧЕТ??
у вас все так сложно, Вы домохозяйка? мой муж работает, я тоже, он вечером успевает сделать все, я только уроки проверяю и читаем с детем перед сном, все. Всякие постирушки - в машинке, моцка посуды - в посудамойке, и прочее, мимоходом у кого есть время, силы и желание. Никаких проблем с бытом.
А ваши списки - это для мужчин, которых убедили, что БЫТ - это страшный зверь, с которым он не справится, а вот ЖЕНА!!!! она ДОМА РАБОТАЕТ!!!!
"Вопрос - ЗАЧЕМ ? Зачем этот домашний ад для всей семьи? Только потому, что автор ХОЧЕТ?? " есть женщины, которые не относятся к быту как к АДУ и адекватны дома и на работе :) Автор молодчина, ее быт не засосал и она хочет развиваться. Не всем дано, но Автор умничка.
Я не домохозяйка, к сожалению.
Случилось так, что моя з/п намного выше, чем з/п мужа, и карьера делается. У меня ненормированный рабочий день.
У мужа сменная работа - либо он приходит домой к 17-00 (в эти дни он забирает ребенка из сада, но на занятия водить не успеет - они с 16-30, нужен помощник), либо в 23-00 (в эти дни он успевает отвести ребенка в сад утром либо отоспаться, немного убраться и что-то приготовить; забирает ребенка уже помощник).
Так вот - ребенка в будни я вижу в течение часа до сна.
Понимаете, автор хочет именно деньги зарабатывать. Это едва ли реально без напряга и переработки.
Спрошу у Вас.
В какое время Вы приходите домой после работы?
Кто забирает ребенка из школы (я не знаю возраст, возможно он сам ходит из школы и на дополнительные занятия)?
Где и с кем ребенок проводит лето?
Отвечаю вам. Ребенок школьник, очень самостоятельный. С первого класса ходит сам, но я периодически все равно контролирую, также есть репетиторы, которые занимаются, по основным предметам. Бабушка помогает с уроками (не бесплатно это моя принципиальная позиция, т.к. это тяжелый труд). Отец ребенка возит на борьбу 2 раза в неделю. Я могу не уходить на работу и работать из дома, могу быть в офисе пол дня, так чтобы я всю неделю была с утро и до ночи на работе - такого не бывает :)
Лето - лагерь, отдах с родителями, отдых с бабушкой - отдельно на море, с дедом - в подмосковном пансионате с бассейном и развлечениями и занятиями естественно, т.к. на лето много дают заданий. Лето - одна из самых больших статей расхода на ребенка - 250 т.р., ну и репетиторы за год - 200 т.р.
Зарабатываю я очень хорошо, чтобы на постоянку взять помощника по хоз-ву, но муж не видит необходимости, т.к. с удовольствием готовит и для него вообще не проблема быт.
У Вас скорее эксклюзивные условия - гибкий график, возможность работать из дома, у мужа есть возможность уходить раньше. Бабушки и дедушки участвуют в обучении и воспитании ребенка наравне с родителями, летом ребенок с ними.
Понятно, почему Вам не нужны ещё и помощники по хозяйству :).
не, это был осознанный выбор, но я имела график, я отказывалась от оч. хороших предложений по работе именно потому, что ребенку нужна мать. Сейчас я пришла не только к свободе от офиса, но и к материальному благополучию. Бабушки и дедушки - оч не простые отношения, но я опять же нашла в себе силы выстроить их так, чтобы было хорошо всем. Муж и отец ребенка - это не одно лицо :) муж также помогает мне в воспитании ребенка :) Летом ребенок не с бабушками/дедушками, точнее бол. часть времени он не с ними. А если и с ними, то это стоит денег, т.е. если это пансионат с дедом на 2 недели - это минимум 40 тыс., море с бабушкой, соответственно, тоже деньги и это не просто помощь бабушки, а это взаимовыгодное сотрудничество :) с таким же успехом на те же деньги можно отправить няню, но я выбрала бабушку :)
Почему то вы читаете как то под кривым углом :)
Давайте без наездов, а :)?
В моём случае "выстраивание отношений" с бабушками не облегчит жизнь - обе бабушки пожилые инвалиды, к счастью, пока ходячие. Отношения у нас с ними замечательные, душевные. Но отдыхать с ребенком, конечно же, они не смогут. Дедушек нет в живых.
До кризиса муж работал 2/2 (в выходные занимался ребенком), у меня был менее напряженный график (специально выбирали и искали, чтобы ребенок был с нами как можно больше времени). Но всё изменилось, к сожалению - мне пришлось сменить род деятельности, а муж некоторое время был в отпуске по уходу за ребенком, пока не нашел другую работу.
Без привлечения чужих людей (няни, помощницы) мы бы не справились. Так что стоимость услуг нянь, помощниц по хозяйству, сиделок и репетиторов мне хорошо известна :).
Какая ситуация у автора, не знаю. Во всяком случае, про бабушек и дедушек, готовых помочь с 2-мя детьми, в топе я не читала.
а где наезд? :)
так что бабушки, что няни, по сути один фиг :)
я лишь пишу о том, что было бы желание, а по теме автора, так просто лаботряска, ИМХО, 6 лет ребенку, а она не знает, как и что ей организовать, чтобы нормально зарабатывать. Тут же она нормально не может зарабатывать, т.к. нервные срывы :), и во всем виноват муж, т.к. не хочет обеспечивать ее амбиции.
Моя подруга почти при таких же данных (дети здоровые) ушла через год от мужа, так как муж не смог вынести ее успехов, первые месяцы говорил - ты ничего не умеешь, через полгода - на работе скоро заметят, что ты ничего не умеешь, через год - там тоже все тупые... Зарплата ее за год стала очень приличной, одной оставаться ей было не страшно с двумя детьми. И после развода она долго одна не оставалась, сейчас, через 3 года после развода у нее серьезные отношения, подумывает о новом браке.