Любовь без секса -- измена?

копировать

А вот скажите мне, дорогие и милые ревнивые и не очёнь жёны.
Предположим, вы узнаёте, что у вашего мужа есть на стороне ЛЮБОВЬ. Женщина, которую он реально очень сильно ЛЮБИТ, допустим он её знал и любил ещё до вашего появления в его жизни, но что-то фатально не сложилось. Допустим, у них реально очень близкие душевные отношения, свидетельницей которых вы невольно стали... ну скажем, обнаружив переписку, стопку посвященных ей сонетов, что-то типа этого. И сердце колет -- вам он ничего подобного и близко не говорил. Любовь, просто любовь, и спрашивать ничего не надо...
Но -- они не спят. Никакого секса, ну для достоверности -- не дальше поцелуя без раздевания. Давайте не будем тратить времени на обсуждение темы, бывает ли такое в нашем развращённым мире -- ещё и не такое бывает. Просто предположите, что это всё происходит в вашей жизни. Предположим также, что доказательства отсутствия секса веские и сомнению не подвергаются.
И какова будет ваша реакция? ЭТО -- измена? Если муж подтвердит вам, что да, любит вот эту женщину и только её, но не изменяет вам и не будет рушить семью (ребёнок, то-чё) -- вы сможете с ним дальше жить?

Почему задаю вопрос: вот говорят, для мужчин главное -- физическая измена. Хрен с ними с чуйствами, главный вопрос: дала или нет. А как у женщин? Когда мы находим доказательства измены -- наоборот, стараемся убедить себе, что у них только трах, поипались и разбежались? А если наоборот? Что ЭТО значит? Какова реальная ценность очищенного чувства в глазах каждой из нас?

копировать

Трудный вопрос. Обижаться можно только на поступки, я считаю, потому что их человек может контролировать, а чувства не может. Вот поцелуй без раздевания, как вы написали, это уже повод для моей обиды на него. :) Ну а если мой муж в кого-то влюбился - это не предательство по отношению ко мне, это просто так фишка легла, чего уж тут. Но жить с ним я не стала бы все равно. Просто потому, что мне нечего делать рядом с человеком, который меня не любит. Мне неинтересно это, я хочу, чтобы рядом был любимый и любящий человек. Я бы ушла даже в том случае, если бы он просто разлюбил, без другой тетки, в которую влюбился. Я рассталась когда-то из-за секса без любви, точно также рассталась бы и из-за любви без секса, просто по другим причинам. Но меня в принципе не сильно беспокоит наличие или отсутствие мужчины в моей жизни. Есть - замечательно, я рада. Нет - переживу, не такая уж проблема.

копировать

Мне главное, чтобы они больше не общались. Считаю предательством

копировать

Вряд ли это получиться, если там многолетние чувства.

копировать

Это категорически невозможно -- людей связывает узкая сфера творческой деятельности, настолько узкая, что в этом кругу в любом случае все общаются со всеми. И для них это не просто общение -- чашку кофе в кафе выпить, это часть жизни, неоперабельная.

копировать

Это для меня и есть измена)) Потрахался и разошелся - не измена ни разу.

копировать

Моя реакция будет - чемодан, вокзал, Россия. Зачем рядом со мной только тело?

копировать

А если квартира-его собственность или его родителей а вам-некуда податься да ещё и с ребёнком-которого он ни с кем, никуда и никогда не отпустит от себя?Придётся не только терпеть тело но и стать постельной принадлежностью для него!

копировать

В никуда уйду. Я работаю, не пью, не наркоманка, жить есть где (найти всегда можно, вариантов много) - пусть еще попробует ребенка отсудить. Но терпеть тело? Зачем? Это никому не нужно, и телу - в первую очередь.

копировать

Характер!Трудно вам,наверное?Легче и мудрее-понять и перетерпеть!Вечно вам-женщинам шлея под хвост попадает!!!:))

копировать

Вас терпилы возбуждают?

копировать

"Понять и перетерпеть" - знаем, плавали...в этом... Да, мне непросто, но, по крайней мере, я живу с собой в ладу.

копировать

Не измена, но основание прекратить отношения.

копировать

Измена 100%. Если не жену любит, то браку точно конец,я считаю.

копировать

Но само слово "измена" предполагает наличие вины. А в чём тут виноват человек? Сердцу же не прикажешь.

копировать

Ну...,не измена в полном смысле, но однозначно развал фактической семьи,считаю. В данном случае это "рядом" по действию.

копировать

Мне так кажется, что Вам стоит выйти замуж за этого мужчину, про которого, Вы нам пишете..Если это, конечно, возможно...

копировать

Это не только невозможно, но и на мой взгляд, не нужно. Быт всё убивает -- и я, и он через это проходили много раз. У меня дети, у него дети. Перепахать жизнь стольких людей только ради удовольствия ещё раз убедиться, что любая любовь конечна? Не вижу смысла. В 18 лет -- как в омут бы с головой, а сейчас уже понимаешь, что ТАКИЕ чувства встречаются в жизни очень, очень редко, слишком редко, чтобы за пару лет спалить их на огне семейного очага. Есть что беречь в душе.

копировать

Автор так вы жена или та БОЛЬШАЯ ЛЮБОВЬ? Вроде тут все поняли, что жена. Вот же вы тут написали ниже: "Я натыкаюсь на то, что её он знал ещё до меня и был влюблён, хочется считать -- сманила, заманила... но нет, не заманивала, похоже, люди и правда много лет бок о бок искрили внутри себя, а потом прорвалось наружу."

А тут вы вроде как с другой стороны. Или вы тут теоретизируете с обеих сторон? Чего-то запутали вконец...

копировать

Я "лубоффь" :-) Путать не собиралась, но когда меня все дружно приняли за жену -- поставила себе плюсик за умение погасить страсти и так сказать объективно изложить картину.

копировать

ПыСы: у вас в первом сообщении, до правки, был вопрос, как я вообще живу. У меня гражданский муж, очень верный и любящий, зовёт в настоящий замуж, но я не хочу по уже указанным причинам -- быт совсем заест. Так как-то проще, когда знаешь, что эти супы и стирки можно прекратить в один момент, дав человеку пенделя. Для меня он как брат уже, любовь прошла. Дети есть, но не от него, он их очень любит, возится как с родными, обеспечивает. Вот, написала и посмотрела на себя со стороны -- какая-то бесприютная богема, взрослые хиппи, а с виду и не скажешь :-)

копировать

Для меня это-измена и повод разорвать отношения

копировать

Если в браке недавно и нет детей - бежать однозначно, теряя тапки. Не потому что измена, а потому что это вообще не твой муж, ты запасной аэродром, никто, просто там не сложилось. Это хуже, чем быть любовницей, которую не любят, но тупо трахают, пока жене почему-то не до секса.
А если такое обнаруживается после 10 лет брака с 2-3 детьми, то совсем беда, потому что бежать сложно.

И кто сказал, что для мужчин главное - физическая измена? Причин для секса на стороне может быть куча, половина из них - "не повод для знакомства", ничего не значит.

Только это все при условии, что там таки ЛЮБОВЬ, а не ипля мозга посторонней женщины в извращенной форме.

копировать

это не измена, но жить бы дальше не стала.Я не хочу быть чьей-то тенью, во-первых, ну и, конечно, считаю, что достойна жить с любящим человеком, а не с тем, кто во время секса со мной другую представляет

копировать

А вот это не факт, именно секс с женой его может полностью устраивать.

копировать

И это, кстати, куда важнее, чем его воображаемые любови. Воображать можно все что угодно, а на поверку окажется полный пшик. Может, когда он с ней посексуется, то будет бежать от неё сверкая пятками. Выяснится, например, что ей нужно то, чего он делать не в состоянии или ему это просто напряжно, а с женой напрягаться не надо, и прощай вся любовь

копировать

Автор, а вы сами представьте, что вы кого-то сильно любите много лет, но там фатально не сложилось. Что же вам всю жизнь одной провести? Я вот просто живу в такой ситуации, у меня есть муж, и есть человек, которого я очень люблю много лет. Познакомилась я с ними почти одновременно, но с любимым не могло быть брака, не буду описывать подробности, но это было так. Мы с ним общаемся, никакого интима нет, но есть очень близкое душевное родство и понимание, которого с мужем вот в таком виде нет, мы очень с мужем разные. Это длится уже 6 лет.
Ну что мне надо было остаться незамужней? Я с этим чувством ничего не могу поделать, мне общение с этим человеком жизненно необходимо.

копировать

Ну я как раз и представляю очень даже хорошо. В условиях топикстарта не прописано, видимо, но разумеется, она тоже может быть замужем и с ребёнком. Но по вашему описанию непонятно -- вы его любите, вам нужно общение, или у вас взаимная ЛЮБОВЬ, в которой вы так сказать давно и недвусмысленно друг другу признались? Потому что это разные вещи. Мало ли кого мы любим в глубине и на задворках души, речь о полной и открыто озвученной взаимности.

копировать

Вы думате мужчина будет тесно и регулярно общаться с женщиной, если у него нет к ней чувств? Давно бы уже и думать забыл, тем более, что жизнь у него очень разнообразная, интересная и общения очень много с разными людьми, такая профессия.

Речь именно о давно озвученной взаимности. По началу это был очень бурный роман, но очень недолгий, потом так сложились обстоятельства, что мы и гласно и в каких-то моментах негласно решили, что так как сейчас будет лучше обоим. У обоих своя личная жизнь, но при этом у нас регулярное общение - раза три в неделю говорим по телефону, бывает, что и чаще, примерно раз в две-три недели видемся.

копировать

Будет. На сайтах знакомств для женатиков, так некоторые и пишут-реалл не надо, хочу виртуальной лУбвли и вздохов на скамеечке, а то жена грознайа и со скалкой. А так-очень хочется поразговаривать обо мне красивом, умном, интересном и бесподобном, и помечтать, чтоб у нас могло б быть. Я таких Петрарков отшиваю сразу:)

копировать

А если он у меня не женатый и никогда не был?:-)

копировать

Значит вас обоих устраивает держать друг друга на коротком поводке. Как собаки на сене, и сам не ем, и другим не дам. В такий ситуациях, либо рано или поздно определятся надо, кто мы друг для друга, либо так и дальше общатся, без обязательст, пока всем удобно. Или пока кто-то из вас не встретит свою любовь и разорвет вялотекущие отношения. Как правило, мужчины никуда не спешат, а женщины рано хотят определенности. Одна-для душевных бесед, и много-для секса. Разнообразие...

копировать

Нет, вы не совсем понимаете. Нет никакого поводка и собаки не сене тут ни при чём. Говорю же, что у меня семья, а у него тоже, естетсвенно, есть полноценная личная жизнь. У него есть в жизни другие чувства, и у меня они в какой-то степени есть. Но вот то, что между нами - это уже не любовь даже наверно, а что-то большее, мы просто две половинки, которые друг друга нашли(что мало кому удаётся), но судьба была против того, что бы мы были вместе, как пара. Это мы оба давно приняли. Никто никого ни в чём не ограничивает, и не принуждает к общению. Мы просто получаем от общения друг с другом огромное удовольствие, и оно нам нужно обоим. Иногда бывали моменты, когда мы млгли месяц вообще не звонить друг другу, не потому что поссорились, этого вообще не бывало, но просто кого-то затянули какие-то проблемы или эмоции. Но всё это проходило и мы снова начинали общаться часто. При чём в самые трудные моменты, которые и у него и у меня были, мы как раз тянулись друг к другу особенно, беды нас ещё больше сближали.
Но вот как это назвать? Возможно, это уже давно дружба, но совершенно точно дружба рождённая из взаимных чувств. У меня эти чувства до сих пор сильны, у него ... не знаю. В любви каждый день мы друг дрйгу, конечно, не признаёмся, но иногда случается:-)

копировать

Да какая разница, как ето называетса, вас обоих устраивает, и ладно. Прекрасная разбавка пресной семейной жизни.

копировать

Бред отговорки слабаков

копировать

В чём бред? Вы считате, что, если у людей любовь, то надо наплевать на всёх и вся, идти по головам, не задумываться о будущем, а быть вместе во что бы то ни стало?
Бывают очень разные жизненные ситуации, порой такие, что и нарочно не придумаешь, поэтому не надо клемо вешать сразу.
Нам именно так вполне комфортно, если мы тогда начали прорываться сквозь обстоятельства, могли бы наломать очень много дров. Не думаю, что это закончилось бы чем-то хорошим. Историю нашу рассказывать не буду, она слишком личная и слишком сложная. Но поверьте, что бывают ситуации, когда обстоятельства сильнее нас, слабых-сильных, любых.

копировать

Сплошной туман! Хотели быть вместе, но не могли, любили, но решили не судьба, могли бы попробовать прорываться сквозь обстоятельства, но могли наломать много дров, уффффффффффф...
Аннотация к фильму "Поющие в терновнике"
Это история о любви, которой не должно было быть, о любви между девушкой и священником, они пылают страстью по отношению друг к другу, но обет, данный отцом Ральфом де Брикассаро не дает им быть вместе.

копировать

Мужики-не мы. Такой хренью, как лЯбовь-марковь не страдают.Ситуацоя надуманная. Либо мужику заняцца больше нечем, и любит не бабу ту, а молодость свою, и все воспоминания, какие с етим связаны. Спросите о такой ситуации у любого мужчины-рассмеюцца в глаза. Пиздостраданиями как правило никто из них не занимаецца.

копировать

Про пиздострадания не было сказано в условиях задачи -- сказано, что любит. Это не значит, что страдает. Наоборот, его всё устраивает. Тут семья и быт, там высокий романтИк, который он не намерен превращать в семью.

копировать

Мужчины-существа конкретные, жизнь-там, где каждый день, и а все остальное-попытка бегства от реальности и поднятие самооценки

копировать

ЛЯбовь без секса и встреч и есть пиздострадания.

копировать

Если бегут от реальности, значит реальность такая, что от неё хочется сбежать. От хорошего не бегут.

копировать

Значит женеи мужу надо думать, как улучшить ету реальность. И все виртуальные любови улетучатсйа за миг.

копировать

Мужики очень разные бывают. Некоторым просто жизненно необходим этот самый "романтик". Поверьте, ко мне всегда почему-то тянуло именно этот тип мужчин,я ни одного встречала такого, и вполне могу допустить подобную ситуацию. Но как правило при этом в основных отношениях всё же что-то не совсем так.

копировать

Такие мужики-не мужики, а соплежуи стопроцентные, и, как правило, еще и ссунявые до ужаса...Хотят и на бабу залезть, и жопу не ободрать. Весь их романтИк вмиг улетучиваецца, и прижав хвост на задних лапках за женой, когда она всю ету лавочку розовых соплей прикрывает. Самый трусливый вариант особи мужского пола ето. Нерешительные и неуверенные.

копировать

Я бы ушла. Как уже было здесь сказано, зачем мне тело? Но далеко не всем нужны чувства и эмоции, кто-то более практичен.

копировать

Для меня важно,что чувствуют КО МНЕ.Если отношение ко мне соответствует всем моим критериям - не буду особо париться,знаю я цену таким любовям.

копировать

А вам говорят: к тебе я отношусь очень хорошо, ты моя близкая родственница, но ЛЮБЛЮ я её, что поделаешь, я не могу не любить свет -- я не виноват в этом и т.п. Это соответствует вашим критериям?

копировать

Нет.Я не хочу быть близкой родственницей,я хочу быть ЛЮБИМОЙ.Если это так - не буду заморачиваться из-за параллельных виртуально-платонических отношений.Если же меня не любят - уже не важно,любит ли он кого-то еще,просто это не для меня

копировать

Мне кажется столь категоричными женщины бывают лет до 28-ми, а потом уже несколько более глубоко смотрят на жизнь, и не столь однозначно.

копировать

Забавно:)Я как раз до 28 была не столь категорична,а потом мне надоело смотреть на жизнь глубже,искать компромиссы в ущерб себе.М как-то остальные подтянулись,стали бояться меня задеть и обидеть.Мне 36.И у меня,и у мужа есть такие любови,мы друг другу мозг по этому поводу не взрываем,вроде широта взглядов налицо.:)Но "ты моя женщина,я твой мужчина",мы друг друга любим,вплоть до того что можем полностью понять и принять чувства другого,и понимаем,что никак они на наших отношениях не сказываются.

копировать

Ну значит вы друг у друга всё же - главная любовь, а остальное - это так, симпатии. В случае с автором, несколько иначе, как мне кажется.
Хотя, муж же не собирается автора бросать и вообще что-то менять. Близкий родственник - это с течением лет, возможно, становиться даже важнее.

копировать

Так бывает. Я это сейчас переживаю в роли жены. Живешь, думая, что у вас хорошие, ровные отношения... а потом случайно натыкаешься на свидетельства большой, чистой и взаимной любви, именно такой, со вздохами на скамейке и т.п. И осознаешь, что все эти слова и стихи ей, а тебе он такого никогда не говорил и уже не скажет. И да, он не хочет рушить семью, т.к. обожает дочку. И да, там все чисто, невинно и взаимно...
Ну как-то так.

копировать

А давно? И как вы это воспринимаете? Я натыкаюсь на то, что её он знал ещё до меня и был влюблён, хочется считать -- сманила, заманила... но нет, не заманивала, похоже, люди и правда много лет бок о бок искрили внутри себя, а потом прорвалось наружу. Прорвалось так же ровно, как искрило, но так же крепко и неоперабельно.

копировать

Знаю чуть больше 3 месяцев, а сколько было до этого... трудно сказать. Они вместе учились на курсах, общность интересов, увлечений и все-такое. Он просто молился на нее, а она на него. Сейчас он утверждает, что нет там ничего - это было как помутнение рассудка. Но у него при этом такое лицо, что я ему ни капли не верю. Просто она уехала и все сложилось так, как сложилось.

копировать

это не измена, и это не любовь

копировать

Автор, а зачем вам знать, что чувствуют жёны? Вы надеятесь, что она его выгонит рано или поздно? Ну скажите, честно-честно, надеятесь в глубине души, что когда-нибудь, пусть даже на старости лет, вы будете вместе?

А непреодолимое желание секса с ним ни накрывает иногда?

копировать

да вы что, какой секс, у них же лУбоФь на-на-настоящаяя

копировать

Ну хочется же верить, что мужик ее ЛЮЮЮЮБИТ, а не имеет в уши. А для этого надо знать, что плохо его жене.

копировать

У меня была такая любовь. Слова, слова, слова, встречи, поцелуи, переписка. Жена вычислила - он ушел. Потом опять вернулся. Ушел - вернулся. И наконец год назад ушел совсем. Налаживать их отношения, сын растет и пр.

ну что сказать? если б щас позвонил - я все равно бы за ним побежала....

копировать

Когда возвращался, что говорил?

копировать

А какая разница, что он говорил? Ясно же, что с женой был какой-то конфликт, терки в отношениях, либо у самого человека была потребность внести в свою жизнь новую струю. Вот его и перло на сторону, причем не так чтобы сильно перло, даже реала ему было не нужно, так помечтать-потрындеть о том, какая бы у него могла быть другая жизнь, если бы, да кабы, но хотя бы пальцем ради этого пошевелить он был явно неготов

копировать

а как он относится именно к вам? вы обделены его вниманием и заботой?
если нет, то я бы не парилась...

копировать

Если нет секса, то измена оправдана.
Заседание суда закрыто.

копировать

Душевная измена - это и есть самая настоящая измена. А потрахаЦЦа на стороне - это удовлетворение сексуальных потребностей.
Я б не смогла жить с человеком и знать, что он ЛЮБИТ другую, хотя и сама бы не смогла жить с одним, а любить другого. Но я очень требовательна в отношениях, мне постоянно нужно чувствовать, что меня любят иначе не смогу....

копировать

Физическую измену простить легче, чем такое.
Обсудила бы вопрос развода с мужем, узнав такое. Жить с этим очень тяжело.

копировать

Тяжело - не то слово....
Разовый трах - это можно простить, а самое главное - забыть. А любовь - такое не забывается

копировать

это гарантия того, что точно бросит