Конец сериала или его продолжение?

копировать

Рассудите, хотя понимаю, что решение принимать все-равно мне, но хочется послушать объективное мнение.
Факты: вместе 12 лет, из них 8 лет живем вместе, из них 7 лет женаты. Начали встречаться, когда ему было 18, мне 16 - первые половые партнеры друг у друга. Двое детей, 5 и 1,5 года. Муж в конце декабря прошлого года признался, что влюблен в другую женщину (из региона, замужнюю, с 2 детьми 3 и 6 лет (серьезный инвалид), очень обеспеченную, старше его на 6, меня соответственно на 8 лет), роман по интернету, с сентября того года. 2 раза к ней до того момента ездил в выходные, во второй раз сделал предложение. После такого признания я прибывала в некотором шоке, собрала вещи и в тот же день уехала к свекрови с детьми. Он собирался перевозить свою подругу сюда.на следующий день явился с цветами, с кольцами, которые я оставила дома (живем в пригороде М., частный дом), умолял со слезами на глазах и на коленях простить, все забыть и вернуться. Привез телефон второй, по которому с ней общался, сказал, что порвал отношения, на моих глазах сломал симку. Поверила, вернулась. Хотела забыть все как страшный сон. Не тут-то было. Чуйствую, чегой-то не спокойно мне живется, умоляла, сказать мне, признаться, продолжает ли он общение, на все был ответ "нет" и "ты больная". Жила в подозрениях чуть больше месяца, в один прекрасный, или не очень день выяснила, что общение (безконтактное) таки продолжается(( Собрала вещи, уехала с детьми к сестре, так как в предыдущий раз поняла, что свекрови лишь бы сплавить нас обратно, все замазать и шоб жили як раньше(( Он начал названивать и с каждым днем версия, почему общение продолжается - менялась. Сначала говорил, что просто продолжается дружеское общение. Потом, что после разрыва дама сильно захворала, что у нее слабая нервная система (ага, у меня сильная, я за месяц на 20 кг похудела), она попала в больницу и он как джентельмен не может оставить ее в такой ситуации. На что я ему говорила, что могла бы понять, если бы она от тебя забеременила, сделала аборт, или ждет ребенка, а ты продолжаешь ее поддерживать... На следующий день звонит, и говорит, что я оказалась права, и она действительно от него забеременила, и сделала аборт. Сопоставив факты, я предположила, что это мог быть развод, потому что, она сообщила ему, о том, что беременна, спустя неделю, после ПА... Ну да ладно. Неделю пробыв у сестры, и получив заверения в том, что он прекратил общение, закрыл контракт у оператора, мы возвращаемся домой. Вроде бы все ничего, да тут собрались мы в середине мая в Турцию с детьми (без него, он невыездной) на 2 недели. Мне так было страшно, что уеду я, а его опять туда потянет, но как-то с собой договорилась, что надо доверять, раз решила остаться, не сторожить же его теперь всю жизнь и т.д. и т.п. Приезжаю из турции, сажусь в аэропорту в машину, а у него там 4500 км намотано, с того момента как мы уехали (дама живет за 500 км от Москвы). Я в шоке! Началась истерика, он ничего не объясняет, мычит что-то невразумительное. На следующий день, видимо отошел, придумал историю, о том, что он так скучал по нам, не хотелось возвращаться домой и он все эти 2 недели бомбил. Я идиотка, так была рада этой появившейся версии, поверила, подруги правда, дружно крутили пальцем у виска) Живем дальше, состояние у меня нервное, он предлагает пойти мне к психологу, может хоть специалист мне поможет. Начинаю ходить, хожу месяц, раз в неделю все-таки случаются истерики, муж замечает улучшение моего состояния, но вдруг изъявляет желание пойти к ней, чтоб рассказать, какой он, и чтобы она как-то меня настроила на жизнь с ним. Я рада безумно, потому что человек закрытый, все в себе держит, думаю, хоть выговорится с ней, все полегче ему будет... Но как известно больная голова... Короче, за деь до его похода, у меня роджается идея подложить ему диктофон в сумку (не кидайте тапками, понимаю, что подло, но измучилась вся!) Подложила, напутствовала его, чтобы искренне с ней поговорил, иначе не будет эффекта. Пошел, поговорил. Приезжаем вечером домой, беру диктофон, слушаю.
Он: -Ну что вам сказать, изменяю жене...
Она: - Ой, ну вы так говорите, как-будто вы прям в процессе (она с моих слов знала об измене и работала со мной в направлении сохранения семьи и принятия мной прошлой ситуациии)
он:- ну да в процессе)) Изменяю, и всегда изменял, даже когда еще женаты не были... Не знаю почему, может из-за того, что мы первые половые портнеры друг у друга, или может я просто полигамный... Все это длится уже 10 лет, потому что не испытываю к ней уже той страсти, что была первые 2 года... А к той женщине тянет, наверно влюблен, хоть и сложный у нее характер, и будущего совместного у нас нет, ей 200 000 руб в месяц нужно, а у меня зарплата 40 000.
А когда она его спросила, чего бы он хотел, он сказал, сохранить семью и любовницу в Москве, и чтоб менялась периодически, потому что ездить далековато... Ну еще рассказал, что у него были связи с проститутками, но это ему не понравилось, так как от них никаких эмоций (а я то дура, думала, откуда у нас в процессе планирования первого ребенка такой букет ЗППП взялся?!)
Примерно так...
Ну а дальше, подала на следующий день заявление на развод, отселила его на другой этаж... Он от таких мер ошалел, начал атаковать с удвоенной силой, купил билеты на море для всех нас, там меня и детей окучивал по полной программе... Умолял забрать заявление, говорил, что жить без меня не может, что любит, отношения прекратил...
Забрала, поставила условие, чтоб прописал одного ребенка в свою квартиру в Москве, прописал.
Итак начиная с июля живем более-менее спокойно, если не считать того, что он недавно напился и в процессе ссоры, сказал, что все в этой жизни заслуженно, и что я значит все это заслужила, потом просил прощения правда, но тем не менее... Но позавчера пришел с работы и сообщил, что едет в командировку в Астрахань на 2 недели. На этом, вся моя вера и мое терпение куда-то улетучились(( Решила уходить (не смейтесь, что в очередной раз).
Что мы имеем: я с двумя детьми могу перехать в квартиру, где я прописана (3-комн, Москва), к 80-летней любимой бабушке, там конечно полный бомжатник, но самое главное, что туда периодически наведывается мой алкоголик-шизоид-отец, который учтраивает там скандалы, но больше ночи там не задерживается, возвращаеся к жене, слава Богу. Жить будем на ее пенсию + алименты на детей и содержание на меня, полагаю, что не более 15 тыс... В садик ходим в на юге Москвы, т.е. старшего ребенка придется как-то пробовать перводить в сад в другом округе, не знаю, насколько реально. Поддержки, предполагаю, ждать неоткуда, так как свекр и свекровь заняли позицию, типа я должна все это терпеть((
Теперь о чувствах: как бы противно не было это признавать, но похоже, что я все же люблю его несмотря ни на что, и жду от него чего-то... Хотя, думая обо всем этом ненавижу и неуважаю за его поступки и слабость... По нему вижу, что тоже любит меня, правда видимо какой-то странной любовью, говорит, что жить без меня не сможет и никуда меня не отпустит...
Вот. И что при таком раскладе делать?
И основной вопрос в том, что я не знаю, будет мне лучше или хуже при новом укладе жизни, с двумя детьми наверно вообще нереально мне будет кого-то встретить, лучше чем он? И еще страх такой, вдруг и в новых отношениях все повторится?
Ссори, что так долго, но это я еще достаточно кратко постаралась изложить)) В любом случае всем спасибо, за проявленное внимание)

копировать

Ну по-моему, с мужем все ясно - гулял и будет гулять.
Если уйдете, интернет есть - тысяч 15 сможете подработать. А там старшего в школу, младшего в сад - и можно на работу выйти.

копировать

офф подскажите, как в инете подработать 15000? правда, очень надо(

копировать

А кто вы по специальности?

копировать

Ну вообще инженер полиграфического производства, но опыт работы есть только дизайнером-верстальщиком полиграфической продукции

копировать

Ну так ищите объявления и берите верстку и дизайн.

копировать

Ссори, это не мне, поздно поняла)

копировать

:))) ВО техническое, ни дня по специальности... то инеженер в архитектурном бюро, то начальник клиенского отдела в юр. конторе. а по большому счету - никто и никакой специальности((

копировать

ну начнем с того, что получила я ВО когда младшему ребенку месяц исполнился - так что не представилось возможности просто... А дизайнер-верстальщик может по крайней мере дома работать, в отличие от инженера-технолога

копировать

Ну так вам может есть смысл проекты на дому делать, если вы инженером в арх. бюро работали?

копировать

я инженер полиграфического производства, с чего вы взяли про арх. бюро?)))

копировать

это не вам :) это мне)

копировать

Ссори)))) Я все поняла)

копировать

увы( я просто немного чертила в автокаде( проекты - отпадают(

копировать

Ну тогда придется либо как следует осваивать автокад, чтобы брать работы именно в нем либо брать рерайт, но это довольно дешево.

копировать

спасибо за участие)

у меня резко упало зрение, именно поэтому я ушла из бюро, не могу уже целыми днями чертить(((

копировать

"от него забеременила, и сделала аборт"

Вы определитесь, если забеременИла, то Оборт. А если Аборт, то забеременЕла.

копировать

спасибо за урок русского языка, только вопрос был не об этом!

копировать

Не знаю, я бы в такой ситуации не видела выходом уходить жить к Вашей бабушке... можно держать супруга на дальней орбите, т.е. не спать с ним, не сюсюкаться, заниматься онли детьми. Продолжать жить с ним, думаю, так лучше детям в первую очередь. Да и папе если что всегда можно детей оставить. Заняться своей личной жизнью в конце концов. А мужа просто держать рядом, потому что удобно. Ему же удобно с Вами жить, а трахать страстно любовниц? Так и Вы... поставьте его в раздел сожителей/сосейдей и займитесь собой любимой.
Имхо.

копировать

+100 Напрягать старого человека-это свинство!

копировать

Это мой самый родной человек, и я там прописана с детьми к тому же, тут я на птичьих правах

копировать

И вы готовы самого родного так подставлять? Тянуть деньги на свое проживание,стеснять старого человека тремя людьми еще?

копировать

Во-первых, у нас там 3-комн. квартира. А во-вторых, есть такое понятие, как взаимовыручка, бабушка всегда готова меня поддержать, она знает, каково мне сейчас

копировать

А вы ее чем поддерживаете,кроме навязывания своих детей и себя?

копировать

Не знаю, что вам сказать... Но я же имею право там жить...

копировать

Жить право Вы там имеете и то,если есть доля в квартире,прописка сейчас не имеет значения никакого,а вот брать деньги со старого человека не имеете право,если учесть,что пенсии мизерные.

копировать

Квартира муниципальная

копировать

Бедная бабуля:( Вот она попала

копировать

Мда, наши бабушки/дедушки всегда нас понимают и всегда нам помогают. А вот эгоистичные внуки, выращенные в таком понимании, во взрослом состоянии садятся на шею не осознавая, что они им в тягость будут... но ведь это родные и близкие, которые никогда честно не скажут - мне будет хуже, если Вы переедете жить на мою шею.

Автор, у Вас время и возраст, когда Вы должны бабушке помогать... а не она Вас и Ваших детей тянуть на свою мизерную пенсию.

копировать

я и не предлагаю никому нас тянуть, я собираюсь переехать по месту прописки и пытаться тянуть детей и себя по средствам работы на дому, скорее всего

копировать

+100

копировать

Вы живёте у мужа? Там у Вас прописан один из детей. Это было Вашим уговором с мужем. Так?
Тогда Вы там не на птичьих правах, а по закону имеете право находиться с несовершеннолетним ребёнком там, где он прописан.
И выгнать Вас муж не может!

копировать

Да нет, мы живем в загородном доме свекра, а дочка прописана в 1-комн. квартире мужа в Москве. И выгонять меня он оттуда не будет, сам просто туда приедет, и будет там жить... То есть получится, что герои остались те же, просто место действия сменилось((

копировать

Абстрагируйтесь от него и полностью игнорируйте. Тяжело, но надо! И это надо в первую очередь Вам.

копировать

почему же на птичьих правах? Чей дом, в котором вы сейчас живете?

копировать

свекра

копировать

Ну у меня и кандидатов особо-то нет, я сдетьми целыми днями, не говоря уж о желании изменять и моральных принципах вообще (когда, до этого случая была возможность связи на стороне, отказалась, решив, что муж мне ничего плохого не сделал и как смогу его предать). А если он рядом, он меня обрабатывает и я теряюсь, думаю, что может все еще сложится у нас и все на новый виток... И потом, получается, что я уже пытаюсь 9 месяцев так жить, и что-то особо лучше не становится... А если держать мужа на дистанции, то у него по-любому кто-то появится, и каково же мне жить будет с этим...

копировать

Боже,какая дура.

копировать

Скажите мне, Вы себя любите?

копировать

Стараюсь, в последнее время. Но когда тебя периодически фэйсом об тейбл, то не просто в себбе это чувство поддерживать

копировать

Я Вам ещё раз повторяю. Оставьте детей на мужа, сходите купите обновку, встретьтесь с подружками, сходите с другом детства в кино... вдохните жизнь, Вам она понравится.
И если Вы себя ценить и любить в первую очередь не начнёте, то Вас никто любить не будет.

копировать

Да делаю я это все уже на протяжении 9 месяцев! Но только прихожу домой и тут начинается, люблюнимагу с его стороны. И находиться в подвешенном состоянии тяжело, вроде замужем, а вроде бы и нет...

копировать

А Вы дура верите! Прекратите верить! Отпустите его! Пусть идёт за любовью к любовницам.
Жить без Вас не сможет? Так живите вместе, но общее - только ребёнок и не более. Остальное пусть ищет у любовниц, а Вы у новых ухажёров. Пусть няню наймёт, А Вы на работу пойдёте. Того глядишь, со временем хоть деньги будут, сможете без оглядки уйти от него.

копировать

Да ей уже все сказали,что она дура,а она все не поймет,почему)))

копировать

Спасибо за ваше мнение. До свидания

копировать

Да ты тут уж всем скажи до свидание, потому что все мнения тебя тут не устроят. Есть дуры,но такую еще поискать надо!

копировать

ну появится кто-то другое, сделаете мужу ручкой и будете жить счастливо. муж вас использует 10 лет, а вы из себя не пойми что строите. не будет никакого нового витка, точнее виток-то может и будет, но вернется туда же, он же сам сказал, что всегда изменял и для него это нормально. на что вы рассчитываете? в данной ситуации я не вижу ничего плохого в том, чтобы готовить тылы и использовать мужа, пока эти тылы готовятся, т.к. он лучшего и не заслужил.

копировать

И еще спрошу, если позволите. Вы были в такой ситуации и приняли то решение, которое предлагаете, или просто рассуждаете чисто теоретически?

копировать

Надежда, а Вы тогда сделайте пометку в топе, что спрашиваете мнение только у тех, кто имел точно такой же опыт.
И знаете что? Будете удивлены, что Вам никто не ответит. Потому что похожих ситуаций много, а вот такая как у Вас - одна!

Вы хотели объективного мнения, получили. И, видимо, не рады теперь тому, что Вам люди со стороны говорят. Ну, извините. Мы тогда помолчим, коли Вы сюда просто за сочуйствием пришли.

копировать

Вы не так меня поняли, я просто действительно хочу узнать, так как ваше мнение отличается от большинства, были ли вы в подобной ситуации, или теоретический вариант предлагаете? Не хотела вас обидеть

копировать

Я не могу сказать, что была в такой же ситуации.
Но в похожей - да. Мне приходилось жить с гражданским мужем потому, что уйти некуда было. Я не могла обременить собой и ребёнком кого-то из близких и/или родственников. Это закаливает в жизни, потом проще идти по головам в жизненно важных вопросах без лишних соплей.
Я устроилась на работу, подготовила платформу себе финансовую, сняла квартиру и ушла. А всё это время жили просто как соседи в коммуналке. И сделала огромное усилие, чтобы не знать бывшего, и чтобы он не знал о нас ничего.

копировать

Вот это я и хотела услышать! Спасибо! Жизненный пример, а не теоретическое предложение. А насчет бабушки, она так нас любит, живет одна, ей одиноко, она человек общительный, а с нами повеселее будет... Я просто немного ошалела от того, что появились мнения, что я на бабушку хочу себя с детьми повесить

копировать

Ошалели,потому что своим мозгом не способны понять такие простые истины:)

копировать

Вы сами людям так сказали, написав, что жить будете на бабушкину пенсию+алименты. Это читатели не из воздуха взяли.

копировать

Ну мы же с ней одной семьей жить будем, а не разными холодильниками...

копировать

Я осилила :)

Что Вам сказать:
1. Советовать принять мужа таким, какой есть не стану, я лично спокойно отношусь к изменам и если бы узнала, не было бы у меня истерик и прочее, но в вашем случае, муЖЖЖ лапшу вам вешал, да и вы не спокойны к изменам. Посему, пока не разводитесь, но готовьтесь к этому, занимайтесь переводом ребенка, может ремонтом у бабушки и прочее.
2. С диктофоном на 5 :) но вот после таких слов и ЗППП....думаю жить с таким не стала бы, но увас 2 детей, вам сначала подготовится нужно, вот и занимайтесь этим.

Уйти вы можете всегда, сначала подготовится, а потом уходить.

копировать

Спасибо!)

копировать

Это один из самых дельных советов, но решать все равно хозяйке топа.

копировать

Извините, а что вам дал факт прописки ребенка у него в квартире? На сегодняшний день прописка ребенка(регистрация) ничего не дает! Требуйте чтоб сделал ребенка собственником доли в квартире.

копировать

с учетом каши у вас в голове - продолжение следует...

копировать

"И опять эта проклятая неопределенность..."

копировать

как человек, столкнувшийся примерно с тем же, могу посоветовать попытаться действовать рационально. Во-первых с мужем все предельно ясно. Он сам вам сказал, что изменял всегда, для него это норма, так и будет дальше. Никогда ничего не изменится, т.к. это норма для него. Очевидно, что для вас- нет, от этого и исходите. Нужно делать только то, что удобно вам. Иллюзии о том, чтобы закрыть глаза и пользоваться им как "отцом" отбростье, это путь в никуда.
Во-вторых, те бытовые трудности, которые вас пугают, на самом деле не так страшны. Все рано или поздно устаканется, вот увидите. Сколько раз уже убеждалась, как только принимаешь действительно верное решение, помощь появляется буквально неоткуда.
Ну и алиментное соглашение подписываете, это можно сделать и без развода

копировать

а смысл не разводиться?
Насчет трудностей - дело в том, что в бытовом плане он идеален - даже слишком, он делает все и по дому, и с детьми, и если надо с работы сорваться, приехать,,,,,. мы заболели - он тут как тут...
А здесь я останусь с детьми один на один, боюсь не попасть бы в психушку, они такие шкоды...
И еще одно... Он так разговаривает со мной, такими глазами смотрит, что мне... блин... Не знаю, притворяется, или действительно его так аугает его разлука...

копировать

конечно его пугает, только не разлука, а возможная смена привычной, со всех сторон удобной обстановки.
И почему вы думаете, что после развода он перестанет приезжать, помогать и проч..?
ну а насчет психушки- это уж вам виднее. Еще не одному человеку в мире не удавалось сохранять душевное равновесие в заведомо не устараивающих его условиях

копировать

"Жить будем на ее пенсию"---это пиздец, придет с приплодом к старухе жить на ее пенсию...выбрала идиЁта? живи с ним, вы с ним идеальная пара, блядун и курица без моска:)

копировать

Некоторые женщины на еве такие злые.
Автор вам правильно написали не живите в иллюзиях, решать вам…

копировать

"Я не верю в коллективную мудрость невежественных индивидуумов" - что вы здесь забыли?

копировать

я тут развлекаюсь:-7 а вы чО? бабло ищите,мозги, мужа нового или... ответ на вопрос-куда приплод пристроить и как рога спилить?:)

копировать

Младший ребенок слишком мал..
Нужно все считать.
Первым делом я бы прощупала варианты работы: посмотрите объявления о вакансиях, прозвоните знакомых. Без работы рыпаться куда-то, имхо, смысла нет: угрозы жизни Вам или детям нет, а мириться с трудностями, в т.ч. психологическими, придется и у бабушки.

копировать

"Изменял, изменяю и буду изменять"....для меня это конец....сериала. АдназначнА!

копировать

Ну насчет "буду изменять" это не его слова, но напрашивается конечно((

копировать

к сожалению, для него это норма....

копировать

Когда мы обсуждали диктофонную запись, он сказал, что с момента создания семьи, эта последняя история - она единственная, все остальное было до свадьбы. А этот случай произошел на фоне усложнившейся обстановки в семье... Склонна вообще-то верить в это, т.к. просто наверно не было времени на левак, но с другой стороны, в жизни бывает много разных сложных ситуаций, и что же он, будет каждый раз находить отдушину на стороне?((

копировать

Пока уста обвиняют, сердце оправдывает....Вы уже ищите оправдание его изменам. Не знаю, может это только мое мнение, но он не будет верным мужем, даже после Вашего с ним кризиса.

копировать

Наверно вынужденна с вами согласиться(( Пора наверно заканчивать сопли размазывать, брать ноги в руки и чесать к бабушке... А помогать наверно он все же будет, физически, дети-то его остаются... И наверно вы правы, что его пугает смена привычной и удобной обстановки, меня же тоже пугает...

копировать

Конечно, это страшно резко изменить свою жизнь. Страшно, но не смертельно, и, тем более, выполнимо. К сожалению, я знаю о чем говорю. Но.....вот только мой Вам совет (хотя никогда не даю советов, пока не попросят).....уходя, рассчитывайте только на себя. Даже если он физически отец детей, это еще ни о чём не говорит....тем более о том, что он будет Вам помогать....

Я в разводе 3-й год. Муж ушел к молодой, оставив меня без денег, в декрете, без работы, с двумя маленькими детьми.... Детей с того самого дня не видел ни разу. Третий год уже как .... Алименты нищенские....

Но ничего, все в руках женщины......

копировать

Вам наверно было очень тяжело. Если бы он попросился обратно, или не ушел тогда, то вы, зная всю тяжесть ситуации, в которой окажитесь, остались бы с ним? Только честно, хорошо?

копировать

Что было, то было... Нет, не осталась бы... Просился перед разводом, сказала "нет". Поступил так со мной один раз, поступит и еще. Тем более, если учесть то, КАК он ушел.... Столько грязи....

копировать

Боже......иисусе и как же вы справились? Кто то помог?

копировать

Слава Богу я не одна. У меня есть родители - пенсионеры (они помогали платить за квартиру, а я перебивалась с детьми случайными заработками). Подруга помогала, даже продуктами, одежку для детей приносила, собирала по знакомым. Через полгодика я начала работать (когда сынок немножко подрос, правда на тот момент ему было 2,5 года).....и начало всё по-тихоньку налаживаться....

копировать

вспомнила историю моей подруги, хотя сейчас уже очень мало общаемся и на абстрактные темы, не касаемо семьи, по определенным причинам.
они жили вместе, она заБ, поженились. тогда у нее периодически были истерики, т.к. она подозревала его в измене (смски ему по ночам интересные приходили, но он каждый раз отмазывался, что какая-то идиётка домогается его, а он, естестно, ни сном ни духом. родился ребенок, он организовал свой бизнес вместе с другом,. бизнес шел туго, работали нон-стопом, по выходным, вечерам, иногда ночами. родился второй ребенок, к ним приехала его мамО, которая доводила мою подругу своими выкрутасами и подставами, причем все с теткой было серьезно, т.к. через 2 месяца жизни у них она легла на лечение в дурку (то бишь не фантазии подруги), да я и сама ее один раз видела, тетка очень странно себя вела, а потом обвинила подругу в том, чего не было (я свидетелем была), а муж на подругу тогда орал, что она не так с мамо обращается (его же все время не было дома, т.к. работал). потом он решил уйти из бизнеса, т.к. с другом они разругались чего-то там (я не особо в курсе), притащил домой свой комп и отдал подруге (типа вот тебе презент, а то твой уже вообще не фурычит). ну а там, чуть ли ни на домашней странице залогинена его страничка на СЗ, на котором переписка за 3 года с разными женщинами. все сводится к тому, что они договариваются о встрече и сексе. кто-то пытался его вразумить, что зачем ты это делаешь, раз у тебя жена и двое детей маленьких, разве ты их не любишь? на что он отвечал, как и ваш, что любит, но он птица свободолюбивая, всегда изменял, изменяет и будет изменять и ему пофигу кто и что там думает на эту тему. Подруга была в ужасе, когда это все читала, она просто позвонила мне и зачитывала, т.к. мозг ей в тот момент просто отказывал и она не могла все это осознать. потом она все это выдала ему, на что он сказал, что они просто встречались в кафе, просто общались, ни с кем не спал. правда ситуация еще сильно отягчена была тем, что у него зп была 20 тысяч, жили они, считай на помойке, т.к. квартире требовался кап.ремонт (там трубы отваливались даже под раковиной, т.е. все было очень плачевно, естественно он этим не занимался), но это пустяк по сравнению с тем, какие скандалы он устраивал ей в ашане, заставляя вытаскивать из телеги творожки для детей, т.к. нет денег на это. вещи все для детей покупались только БУ, подруга зимой ходила в тонюсеньких брюках (вообще практически прозрачная ткань, для жаркого летнего дня), летом ходила в резиновых шлепках, за 100 рублей (представили себе картину?) в общем денег на семью у него не было, а баб этих в рестораны он водил (судя по записям на СЗ) как минимум раз в неделю.
подруга потом рассказывала, что он раскаялся, что у них просто второй медовый месяц, он такой заботливый и тд, а потом я, когда с ней по телефону разговаривала, услышала его вопли в ее адрес, что она шлялась хрен знает где целый день (на 2 часа выползла из дома чтобы с одногруппниками встретиться впервые за несколько лет) и "вот это ты обедом называешь?!, где обед, что за хреновый салат и котлеты", т.е. все рассказы подруги-это ее фантазии, видимо были. дальше больше. подруга начала убеждать себя, а потом и меня, что изменяют абсолютно все мужики и что мой тоже мне все время изменяет, просто я пока не знаю (тут-то нашей дружбе по-сути и пришел конец). ну в общем, она его простила и уехала с ним в москву на пмж, где у нее нет никого из родных или друзей (у него, кстати тоже, т.к. он с дальнего востока), хотя здесь они жили в ее квартире, а ее родители в соседнем доме и всегда могли бы ей помочь. да, она любит своего козла, говорит, что не может детей отца лишать (хотя детьми он не занимается и у них младший ребенок год врачей не видел, т.к. ей было физически с двумя до поликлиники самой не добраться (дети-погодки), а ему некогда на машине их туда довезти. не хочется писать, как на еве принятно, на что именно она детей променяла, но это грустно. муж, кстати, хочет еще двоих детей настрогать (чтобы она точно не рыпнулась никуда уже, видимо), она полностью от него зависит, а он творит все, что хочет. т.е. да, закрыть глаза, сделать вид, что ничего не было и нет-можно, но нужно ли вам это? хочу еще добавить, что подруга сильно изменилась, она стала злой и завистливой :( честно, автор, я вам такого развития событий не желаю :( извиняюсь, что так длинно

копировать

Вы еще лелеяте надежды?? Т.е. изменял, изменяет - это точно. А вот будет ли.....вопрос-вопрос...:think

копировать

Девочки, пугает отец-алкаш-шизоид, который периодически к бабушке наведывается... Но другого варианта нет похоже(( У меня мозги прилично запудрены и почва плодородная для запудривания сохраняется, но со стороны лучше видно конечно... Все в один голос твердят, что надо валить, что справлюсь, за исключением некоторых представителей старшего поколения...

копировать

У Вас нет мозгов,так что нечего запудривать))

копировать

Всего хорошего!)

копировать

+1 Соглашусь

копировать

Правильно, что пугает. Зачем детям наблюдать пьяные дебоши?
Вы то может и справитесь, но какой ценой? Станьте материально независимой, а потом уходите. А то сейчас, на пике обиды, Вы готовы "из огня - да в полымя".

копировать

а кто бабушку защищает от отца-алкаша-шизоида???

А по существу, никуда вам уходить пока не нужно. Вы сами признались, что м озги ваши запудрены и пудре этой "радуются". Зачем заниматься переездом, детей нервировать, надрываться с вещами, если через день-другой ваш муж запудрит вам мозг и вы вернетесь обратно? Оставайтесь с мужем, но примите решение на будущее. Готовы ли вы оставаться с мужем при его постоянных изменах (всем известно, что есть женщины, которых подобная ситуация устраивает и живут-припевают). Если не готовы и хотите разорвать этот замкнутый круг - потихоньку готовьте пути к уходу, подкопите деньжат, подыщите работу.

копировать

Бабушку никто не защищает, это ее сын, и она его принимает, таким какой он есть. Несколько раз вызывали милицию, когда он хулиганил, его забирали, даже дело заводили, а она все прощает и вытаскивает его... Мать(
Я тоже этого очень боюсь(( Но просто может даже глупый и наивный вопрос, но когда-то же должна я от этих чувств освободиться? У меня мама всю жизнь так с папашей жила, правда, это был не единственный его недостаток, а один из, и он, сделав ей ребенка инвалида в 36 лет, свалил от нее, и она 12,5 лет одна его тянула(( Ужас, не хочу повторить ее судьбу... Она тоже боялась уйти, боялась не справить, и похоже любила...

копировать

Сколько вам сейчас лет? Какое у вас образование? Опыт работы?

копировать

28 лет. Инженер полиграфического производства. Работала 3 года дизайнером-верстальщиком в полиграфии

копировать

А почему сейчас не работаете?

копировать

Я с ребеноком полуторогодовалым дома сижу, старшая в саду

копировать

Автор,судя по всему, кроме рожания,Вы ни на что не способны,тогда идите суррогатной матерью работать,хоть на это толку хватит.

копировать

Не смогу, этих-то еле выносила

копировать

А что Вы вообще можете?Неужели настолько бестолковы и бесполезны?

копировать

Блин, ну зачем вы так? Вам же написали, автор сейчас сидит с ребенком. До этого работала.Решится на развод, ребенка отдаст в сад, а сама на работу. Вы чего такая злая?

копировать

Что вы все ищете, кому бы на шею повеситься? То свекрови, то сестре, то вот - 80-ти летней бабушке :-( нет у вас мужа - это факт. Но есть дети! Ищите работу и живите, в конце концов, самостоятельно!

копировать

Так гораздо проще на шее висеть,чем самой напрягаться))

копировать

Нечего вам сейчас метаться, сначала нужно на нормальную работу устроиться, стать материально независимой, и тогда уже уходить от мужа на съёмную квартиру и жить там с детьми.

копировать

Автор, выходов два
1. Отделиться от мужа, детей в сад/школу и тд, самой на работу. С мужем подписать соглашение на содержание детей и себя до 3хлет ребенка. Даже если устроитесь на 15-20 тыс, то плюс алименты, будет у вас тыс 30, квартира у вас есть. И будете потихоньку искать работу с зп побольше
2. Принять мужа, как он есть. Договориться, чтобы а. зарабатывал больше денег и вы получали сумму не меньше(сами придумайте) на ежемесячные расходы,включая свои собсвенные хотелки и б. что свои побл*душки он устраивал таким образом, чтобы вы даже не подозревали (особливо обратите внимание на ЗППП).

Семьи разные, отношение в семье тоже разные. Моя знакомая живет с мужем уже больше 25 лет, двое детей. Он изменял, изменяет и будет изменять ей всегда. Плюс у него есть ребенок на стороне и она об этом знает от него же. Но у него есть куча плюсов: неограниченные фин.средства, секс и вообще исполнение любых ее желаний. думаю луну тоже достанет, если она захочет. и никогда с ней не разведется. вот такая семья. тут не может быть правильных или ложных решений - важно, чтобы устраивало вас обоих

копировать

Надежда, так почему вы не рассматриваете няню? Вам писали в топе, но вы как то проигнорили? пусть нанимает няню ребенку маленькому вы выходите на работу, но няню оплачивает только муж, а вы откладываете себе подушку безопасности на будущее и чуть чуть в семью денежек :) да. и реальную з\п мужу говорит не нужно :) так живете. пока окончательно не убедитесь, что Вам пора валить от мужа и ребенок младший уже в саду и переболел начальную стадию :)

копировать

Как я поняла, у автора старший в сад ходит.

копировать

Развод, алименты,переезд, выход на работу, детей в сад.Можно менять местами.На пенсию бабушкину не надо рассчитывать. Ей и так тяжело будет с вами 3-я.
Жить рядом с мужем не надо. Путь в никуда.

копировать

поставьте мужу условие, никаких командировок или вы уходите

копировать

условие приемлемо, вали дура, дверь вон там :)

копировать

На месте мужа я бы согласилась сразу. И вещи помогла бы перевезти побыстрее, чтобы автор в последний момент не передумала :).

Ну да, на алименты уходить будет 15 т.р. в месяц. Но свобода-то дороже.

PS. Километраж она контролирует. Тоже мне, начальник автомобильного отдела нашелся :).

копировать

хренасе, а с чего такие алименты платить??? :) тыш пять не больше :)

копировать

Двое детей. Официальная з/п мужа 40 т.р., если я правильно поняла.

копировать

40 000 -13% подоходный = 34 800 руб. алименты на двоих не совершеннолетних 33% то есть 11 384 руб. Из которых 50% на лицевой счет детей до совершеннолетия итого мамашке перечислением = 5 742 руб. После этого иск в суд на препятствие матери в осуществлении отцом своих прав. Потом иск по не целевому расходованию средств предназначенных детям. дальше продолжать? :)

копировать

С чего Вы взяли, что мать будет препятствовать?

Кроме того, это самое препятствование нужно доказать. У отца будут показания свидетелей? У матери тоже найдутся свидетели, что отец не звонит, не приходит, так что даже препятствовать нечему :).

Целевое расходование 5 т.р. в месяц элементарно подтверждается оплатой детского сада и парой чеков из продуктового магазина. А если мать в течение нескольких месяцев будет собирать чеки от покупки детской одежды и обуви, покупки продуктов и т.д., можно обосновано подать в суд на увеличение алиментов до прожиточного минимума 2 детей (пока мать не работает, отец содержит обоих).

Вы пропустили иск матери на выплату алиментов на её содержание до 3-летия младшего ребенка (ещё полтора года).

Ещё пропустили иск матери об установлении порядка общения детей с отцом (2 часа 1 раз в неделю в присутсвии представителя опеки).

Продолжайте, пожалуйста.

копировать

Ну хоть по сумме алиментов не возникло спора.
Доказывается препятствие элементарно, свидетели для этого не нужны, достаточно присутствия судебного пристава.
По целевому расходованию 5 т.р. не элементарно, чеки из магазина не подойдут, нужно потом ещё доказать что именно по этим чекам произведены траты именно на этого ребенка. Подать в суд на больше чем 33% не получится, в иске будет отказано 100% И не работающая мать, при том что ребенок не инвалид и не ходит в спецдетсад, это все досужьи домыслы. Вы путаете законы РФ, Украины и Италии. Какие-то обрывки фраз. В РФ алименты не работающей матери не выплачиваются, да и в Италии Вы остались бы без ребенка быстрее чем успели бы ойкнуть.
Про 2 часа раз в неделю это вообще посмешище, права родителей по СК РФ равны.
Ну и уж если вам так хочется продолжения, найдите в поисковике ссылки на порталы Мужского движения. Там найдете реальные ссылки на законы, советы юристов, реальные ситуации :) Байсаров и Батурин не просто выигрывают суды и отстаивают свои права, но и дают прекрасный пример, вливают достаточные средства. Вы отстали от жизни лет на 5-6.
А вот от себя добавлю, ситуация абсурдная и критическая, война между полами вышла в открытую фазу. Страдают дети. Количество браков стремительно снижается, а количество разводов растет. Рождаемость даже не приблизилась к нулю. Разрыв между смертностью и рождаемостью растет. Роль женщины в обществе девальвирована. Отсюда и потребительское отношение мужчин к женщинам. Печально то, что небольшой процент радикально и феминистически настроенных женщин растворится в толпе, а вот страдать будут совершенно нормальные женщины. Открою Вам один секрет, это будет происходить в ближайшие 3-5 лет. Будет восстановлено понятие не полной и неполноценной семьи, это коснется матерей одиночек и не в виде социальных выплат. Законодательно будут закреплены равноправные права на репродуктивные функции. То есть на аборт и рождение ребенка женщине будет необходимо получить письменное разрешение мужчины. Есть ещё не очень приятные законы, которые примут, но о них пока не буду говорить.

копировать

Войну между полами мужчины проиграют, а жаль. Женоненавистники получат медали на грудь, а больше им все равно не светит, а нормальные мужчины, как в штатах, будут обхаживать толстых страшных теток за одно только согласие родить или привозить неграмотных жен из Африки и, опять же, искать душевной и интеллектуальной близости у независимых соотечественниц, то и дело затравленно оглядываясь на законы сексистов.
Роль женщины девальвируется только тогда, когда рожать сможет мужчина или врачи. Тогда да - возможно хоть какое-то равноправие. А пока женщины зависят от мужчин гораздо меньше, чем наоборот и ваше счастье, что нормальные женщины еще не пользуются этим

копировать

Шизофрения!

копировать

Из Ваших уст звучит как комплимент :-)

копировать

нет, не верно. сначала от зп берут алименты, т.е.
40 000 * 33%=13 200
потом
40 000 * 13%=5 200
итого папе на руки 40000-13200-5200=21 600

а 50% на ЛС - про это я еще не читала, это по какому закону?

копировать

Читайте СК РФ и НК РФ, очень поможет не писать чушь и не выставлять свою глупость напоказ.

копировать

Значит наша бухгалтерия обувает наших сотрудников... А я вопросом алиментов не озадачена, что бухгалтерия требует, то и вычисляем.

копировать

Ваша бухгалтерия это не НК РФ и даже не налоговая инспекция.

копировать

я собсно и не думала о них так никогда

копировать

не позорьтесь, все вычеты, в т.ч. и алименты после выплаты налогов.

копировать

да собсно позор-то не мой. мне как бухгалтер сказала формулу поставить, я так и поставила, согласно ТЗ

копировать

Упс, подставила она мужиков не слабо. :) Вообще-то это уже подсудное дело, а вот с умыслом или по некомпетентности, это суд решит и наказание назначит :)

копировать

да что вариант умысел, что некомпетентность одинаково неприятен для бух-ра. А уж мужикам так и по барабану почему

копировать

Вытрясти с мужа все что можно, что бы в один ПРЕКРАСНЫЙ день спокойно уйти от идиота.Вам нужно жильё и деньги, зачем вам сейчас развод.Игнорьте идиота дома, пусть лелеет надежду на светлое семейное будущее и зарабатывает перед вами очки.А вы свинью-копилку то пополняйте, пополняйте.

копировать

а мы читаем, читаем, читаем и верим :)

копировать

Да?Шо сказ про восьмирогое всепрощающее любящее сущАство на самом деле сказка?(пячально срыгивает попкорн:-(((

копировать

срыгивает...

копировать

Девушка разводитесь. Берите детей и езжайте к бабушке. В трёшке вы ей не помешаете, а только поможете. И общением, и уборкой, и готовкой как минимум. Отец-алкаш ликвидируется железной входной дверью. Детей в сад, сама туда же нянькой. Пенсия+алименты+зарплата няньки вам хватит, с голоду точно не умрёте, а там и мелкие подрастут и работать нормально пойдёте. Живите для себя раз уж мужик у вас такой гандон. Лучше раз себя переломайте, чем всю жизнь себя обманывать.