Зарплата жены это личные деньги?
Расскажите , как у вас.Вы свою ЗП тратите только на себя или на семью в том числе?Конечно в идеале свои хочется тратить на себя ,но не всегда получается..Да и Зп то не большая.У кого как? Муж рассчитывает на ваши дленьги или это ваши личные финансы?
т.е. вы хотите быть содержанкой и тратить свои на себя и мужа на себя. Омерзительно.
Я второй раз в браке. Есть ребенок от первого. Я зарабатываю как муж, иногда больше. С каждой зарплаты откладываю определенную сумму ежемесячно, если хватает заработка мужа, то больше, иногда всю)))). Из этих денег оплачиваю расходы на ребенка, алиментов от папы нет. Когда денег в семье явно не хватает- отдаю полностью. Из этих же денег покупаю одежду, подарки и т.д. себе, мужу, ребенку. Муж в курсе)))))))))Он решил, что в ответе за семью.
Оплачивает конечно, но зачем мне отдавать ему, а потом каждый раз говорить- малому надо, малому надо. ..? Я зарабатываю достаточно. А малому надо каждый день К тому же муж сам считает, что обязанность мужа содержать семью, а семья это- он, я и ребенок.
Не согласна с вами. Это нормально (тратить 3 копейки на себя). ИМХО женщина вообще не должна работать, если она ЗА МУЖЕМ и у них дети.
Такое только на Еве и можно прочитать :)
Тогда принимайте оборотную сторону - то, что вас будут унижать. Кто же будет ценить и уважать дармоедку, пристроившуюся на его шее
Чушь не несите. Когда нормальные отношения - никто никого не унижает)) Если ваш мужчина вас за бабло, приносимое в семью уважает... далее промолчу...
Есть разные типы отношений. и их задает женщина.
Если вам нравиться тип отношение: мать и ребенок - ваше право ... только вот природа женщины не соответствует этому.
"Есть разные типы отношений. и их задает женщина."
Чего она может задавать, когда даже саму себя прокормить не в состоянии? Протрите глаза )))))
Кто платит, тот и заказывает музыку.
Это говорит лишь о том, что как женщина вы,возможно, не состоялись. Знаете про шею и голову?))
Не всегда. Я и муж оба работаем. Есть ребенок,но вот в выхи...У него получается выхи,а на мне как и на многих,хозяйство,деть,покупки,уборка и тд. А он например смотрит футболян целый день и "пофигу мороз".Пока не гаркнешь,ничего с мертвой точки не сдвигается. У него например один ответ: "А ты попроси,скажи что надо и тд". Никакий собственной инициативы нет...
"Я и муж оба работаем".
А я как раз говорю о такой ситуации, когда женщина не работает и полностью зависима от мужа
Ну Вы даете.Это Вы сами про дармоедку придумали,или муж так сказал? Знаете уважает и ценит !А в вашей семье уважение напрямую связано с тем,сколько кто зарабатывает что-ли? Или муж так мало зарабатывает, что без вашей з/п никак? У всех свои понятия,о семье и бюджете. Зачем же оскорблять? У вас либо комплексы, либо зависть черная.
это вы бред несете, у меня муж зарабатывает намного больше чем я, нам что теперь развестись или жить только на мою зарплату????поэтому свою зп я трачу на себя, на косметику и одежду или покупаю что то для дома красивое, потому что зарплат мужа хватает на все и без моей
живем на зп мужа, получает меньше меня. мою зп тратим на отдачу долгов за квартиру, в копилку на новую квартиру и в копилку на отпуск.Если не хватает-естественно тратим мои. Но у меня "тратить на себя" означает-отложить заначку на что-то
У нас именно так. Трачу по-разному. Далеко не всегда только на себя;):) И для меня это и есть идеал.
Когда работала (сейчас в декрете) муж на мою ЗП как то губы никогда не раскатывал )) если я считала нужным что то купить с нее в квартиру (технику там к примеру) то советовалась с мужем и покупала
а так могу сказать что скорее моя ЗП была моими личными деньгами
моя зп (правда сейчас в декрете и даже до 1.5 лет выплаты закончились, так что говорю о том, что было раньше, ну и как будет потом, когда снова выйду на работу) оставалась на моей карте, в качестве накоплений (так исторически сложилось, т.к. у меня постоянно получается так, что зарплатные карты тех банков, чьи банкоматы еще поискать надо). с нее же я покупаю подарки (мужу-а то не очень-то здорово брать у него деньги на подарки для него же :)), да и вообще могу что-то себе купить, если очень захотелось, а нала недостаточно с собой. зарплата мужа тратится на все остальное. также его карту могу взять в любой момент и снять столько, сколько мне нужно, если дома налички не оказалось. но в ситуациях, когда деньги закончились и нужно что-то крупное оплатить, всегда влезаем в то, что накопилось у меня на карте и эти деньги идут на дело семьи. т.е. по сути, все деньги общие, но любыми из них я могу распоряжаться без проблем и отчета никто никогда не требует (все равно сама похвастаюсь, если что-то куплю себе, ну а продукты-вообще не обсуждается)
у нас все деньги в семье общие. при этом муж не будет против, если я решу спустить всю зп на себя. но я так не решу. так же, как и он спрашивает моего одобрения на любую покупку дороже 3т.р.
сейчас вот мужнину зп пустили на аванс за квартиру, так что на ближайшие пару недель все рассчитывают на мою зп, от которой после празднования др ребенка всего 25т.р. осталось, при этом няне еженедельно 7т.р. отдавать надо. выдыхаем и затягиваем пояса... очень надеюсь, что получится обойтись без кредитки...
У нас деньги в семье всегда были общими, и когда я работала, и сейчас, когда у меня не постоянный доход. Мне странно такое деление, когда ЗП жены - это "свои" деньги, а ЗП мужа - общие ))
Это мои личные финансы.Захочу- потрачу на себя, захочу- куплю что-то в семью. Муж на них может рассчитывать только в крайнем случае- когда ему зарплату не дадут вовремя.
у нас - нет, не рассчитывает, я "страхую" в сложных ситуациях, в норме - мои деньги тратятся по моему усмотрению.
Но мне всегда было интересно, что, существуют семьи, которые решают подобные вопросы, исходя из результатов голосования на "Еве"? :)
Меня отчим воспитывал так - деньги мужа - деньги семьи, деньги жены - ее деньги. Я свои деньги трачу на себя и детей, или откладываю. Квартплата, еда, отдых, рестораны и т.д - расходы мужа.
думаю десткий возраст тут ни при чем. Кто-то может себе позволить тратить исключительно на себя, а кто-то тока в семью. Раньше приносила в семью, теперь трачу на себя, муж на мои копейки не претендует, еще и добавляет. А вообще тратить на себя или в семью - решение обоих. У меня муж с самого начала на мои мани не претендовал, на его живем, я на свои - балую себя. В сложные времена на общие живем. Теперь опять мои - на меня.
не так.Некоторые могут позволить тратить только на себя, потому что копейки.
И возраст тут ни при чем. Некоторые женщины остаются детьми при "папиках" до старости.
Это вот мой ребенок зарабатывает и все деньги на себя тратит, это его деньги. А взрослый человек он зарабатывает на семью, ну и на свои нужды, конечно.
Т.е. семья для мужчины что-то типа ярма, в которое он впрягается, чтобы было на ком отыгрываться
а вы видимо полагаете, что большинство мужчин только и мечтает о том, как взять на содержание женщину, да детей с ней понарожать?
А на фига?
все просто - кого устраивает тянуть лямку и дома и на работе -тянут. И М у них соответствующий.
Есть простое правило- хотите рядом настоящего мужчину- станьте настоящей женщиной)
А вы почаще приходите на Еву. Узнаете, чем все эти "настоящие" женщины кончают, когда им сорокет стукнет.
А если лямку и дома муж тоже тянет? Плюс домработница у нас. Мы оба работаем. Я, значит, не настоящая женщина?:-)Бывают же смешные люди.
И не говорите :)
Но их можно понять. Если их мужчинам на дом и детей плевать, причем сами они полагают, что никакого другого отношения в принципе не может быть, то при таком раскладе работа действительно зачастую оказывается для них непосильной ношей. Плюс отсутствие какой-либо квалификации и как следствие этого невозможность найти такую работу, которая давала бы возможность самореализации, приносила бы не только деньги, но и моральное удовлетворение
Это всегда было нормой: содержать и обеспечивать СВОЮ СЕМЬЮ. А у женщины в семье другие обязанности. Не находите?
Просто в современных реалиях все по-другому, у всех по-разному,как в конкретной семье нормально,а как-нет,это решает та самая конкретная семья, но основа остается основой.
Обязанности прямо? как на работе? вам нравится иметь обязанности?
имхо, семья и свой дом это одно из тех мест где человек именно может отдохнуть от обязанностей, отдохнуть рядом со своими любимыми людьми.
Обязанности люди иногда принимают на себя по доброй воле:) Т.е. это не всегда противоречит желанию отдохнуть рядом со своими любимыми людьми. Далеко не всегда:)
И что за такие обязанности у женщины? Ну понятно выносить и выкормить ребенка. А дальше?
мне вот как-то видилось что своим домом и своими детьми и мужчина и женщина занимаются по собственному желанию, это как свои зубы почистить - обязанностью это не назовешь.
А смотря что-за женщина. Что-за семья. Что-за дом-хозяйство, профессия.
В том то все и дело, кто что обязанностью величает!;)
вот я подозреваю что когда кричат про то что мужчина Обязан содержать семью тогда быстренько придумывают что у женщины тоже есть обязанности, хотя эти обязанности обычно она сама себе придумывает, и по большому счету ей самой это и нужно - и надраеный по два раза в день пол, и наглаживание рубашек (практика показывает что мужчины сами гладят свои рубашки прекрасно), и котлеты на каждодневной основе.
Ну я не знаю кто почему и зачем о чем-то кричит. Я только за свою семью могу сказать. А у нас да - муж считает себя обязанным зарабатывать нам на жизнь.:) А я должна быть счастливой и больше ничего не должна. Шутка.:)
Хмм... :)
Ну.. да, я умею гладить рубашки, готовить, наводить порядок, и многое другое. Но на кой мне тогда женщина, которую, как вы тут утверждаете, я "обязан содержать"?? :))
НАХРЕНА мне односторонние обязанности в этой, простите за выражение, "семье"-свинье? :)
Что-то не сходится в ваших теориях, дорогие вы наши... :)
Так вам как раз и говорят, что на практике, если женщина не работает, то она должна вкалывать дома, иначе действительно непонятно, зачем бы муж стал её содержать. А когда человек работает не по желанию, а потому, что он вынужден это делать, то и отношение к этому труду соответственное - как к тяжкой ноше
Ну, мне этого до Вас никто не говорил. :)
И лично я с этой крайностью тоже не согласен: работа по дому - это тоже работа, не хуже работы "на службе", и она достойна такого же уважения.
А если "человек работает не по желанию, а потому, что он вынужден это делать" - то явно пора "в консерватории что-то изменить", потому что такая ситуация - это "мина замедленного действия" для отношений.
Да понятно, что работа, кто спорит, тем более, что муж в таких случаях ни дома, ни с детьми, как правило, не помогает, так как считает, что такая работа и есть вклад женщины в семью. Ведь женщина тоже никак не помогает ему в обеспечении семьи, а часто даже и не интересуется и не представляет, откуда берутся деньги.
Но думать, что при таком раскладе она будет мужем управлять, совсем мозгов не иметь. Не может полностью зависимый человек иметь такое же право голоса как независимый, это иллюзия.
Я, собственно говоря, име в виду всё, что касается детей. И пообщаться, поиграть, и помыть-накормить, когда ты дома и есть время, и в больницу с ними сходить, и так далее.
Это же дети... твои дети... :)
Хотя... в садике - ещё так-сяк, а в школе на собраниях я был один, или практически один - мамы-бабушки, и очень редко и мало отцов приходило... И смотрели на меня дамы, как на природную аномалию... :))
Действительно редкость, молодец Вы. Никакая это не "природная аномалия", конечно. Есть много хороших мужей-отцов, которые бы тоже с удовольствием и в сад и на собрания ходили бы, но не позволяет специфика и (или) график работы.
Я - не молодец. :)
Я - нормальный отец, в моём понимании, по крайней мере.
Точно так же, как и мой младший, которого хвалили ("Оооооййй, у Вас ТААААКОООЙЙЙ маааальчииик!.. :D ) в садике и в школе - просто нормальный пацан. Талантливый - да, но такой, каким он и должен быть.
А работа - это да, всякая бывает. Благо, что у меня была возможность и отпроситься, если в школу нужно было.
Хи-хи, для моего мужа загрузить посуду в посудомйку - подвиг, какие котлеты, вы о чем :)? Угадайте с 3х раз кто в нашей семье занимается посудой и готовит :). Все люди разные. А дома хватает работы, сейчас у нас уборщица и то, купить-приготовить-посуда-мусор - бумажные дела, состояние дома и т.д и т.п...
Ну... да... :)
И мжучина содержит семью тоже по желанию... если вдруг когда настроение возникнет... :)
Ну так считалось во все времена.
Да, мне нравятся мои обязанности. В моей семье и моем доме мне они не в тягость, а в радость.
Может, удивлю Вас, но для мужа тоже ,т.к. он сам так решил, и ему так нравится.
Но мы друг другу помогаем во всем. И нам поэтому легко и комфортно.
Может,у кого-то другие решения, а у нас так.
Это никогда не было "нормой" - всегда зависело от места, времени, социальных условий, и т.д. Нормой это - как и всё прочее - может быть только в совершенно конкретных отношениях.
И - говоря об этой "норме", большинство из вас как-то не хочет вспоминать о том, что там, где это действительно было нормой, в эту норму входило и правило "Кто платит, тот и заказывает музыку". Или - "Кто девушку ужинает, тот её и танцует"... ;)
А современные дамы - часть их, по прайней мере - выдают за "норму" желание и быть обеспечиваемой мужчиной, и быть "главной" в этом союзе. Да, я знаю, что и такие мужчины есть. :)
Но в общем случае это - мечты и иллюзии, и попытки реализовать их на практике с "абстрактным" мужчиной чаще заканчиваются крахом. Нет в мужской природе такого варианта отношений с женщиной... :)
И, если уж вы хотите добытчика - да, он убъёт дубиной и притащит в пещеру мамонта. Но будьте готовы получить той же дубиной "замечание", если вы попытаетесь командовать им... ;) :)
RTFM, как гвоорится. :)
Вот, для "забаненных в Гугле" : http://www.google.ru/#sclient=psy-ab&hl=en&newwindow=1&source=hp&q=%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9+%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B9&pbx=1&oq=%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9+%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B9&aq=f&aqi=g-L2g-vL2&aql=1&gs_sm=e&gs_upl=5445l6754l3l7161l3l2l1l0l0l1l396l682l2-1.1l3l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=b2997492bf4f6311&biw=1920&bih=924
И, в частности, вот: http://slovari-online.ru/word/%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C/%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B9.htm
Вот это вы очень хорошо сформулировали, молодец! Все правильно, так и есть.
Те, кто защищает здесь патриархальный уклад жизни, хотят пользоваться его плюсами в виде мужа-кормильца, полностью несущего на себе бремя обеспечения семьи, но при этом не хотят принимать его минусы в виде полного подчинения этому самому кормильцу. Чем заканчивается такой жизненный сценарий, понятно всякому, у кого есть мозги.
Не так все "однобоко ".
Я не говорю о том, что только это норма и только так нормально, нет, конечно. Но в общем смысле обычно муж- добытчик, жена- хранительница очага.
Как на деле обстоят дела в каждой семье- вопрос индивидуальный, где-то оба работают, где-то кто-то один работает, у кого-то принято вести раздельный бюджет.
"А современные дамы - часть их, по прайней мере - выдают за "норму" желание и быть обеспечиваемой мужчиной, и быть "главной" в этом союзе." - тут перебор. Кто сказал ГЛАВНОЙ ? Не было такого.
У нас в семье глава семьи- муж, решения мы обычно всегда принимаем вместе, но крупные и самые важные- только он, хотя ему важно и мое мнение, мне приятно. Но я также считаю, что решение за ним.
Для каждой семьи нормально и правильно то, как они договорятся сами. Но это не означает ,что если выбран вариант,когда жена занимается детьми и хозяйством,-он ненормален .
Ну так вся суть, весь ответ по теме - "нормально и правильно то, как они договорятся сами". :)
А народу просто пообщаться-поспорить хочется... :))
ну я и говорю, когда женщина не может зарабатывать она начинает говорить что она занимается семьей.
Ага, вы это тем женщинам расскажите, которые оставили высоко оплачиваемую работу ради детей. И моей бабушке зам. директора завода, котороя сказала "не надо нянек" и ушла сидеть с внуком за 3 года до пенсии))) В советские времена.
плюс 1000. Но в России хоть кто-то был бы, на кого можно потратить свои денежки.
вплотную никогда не следил и не выяснял что куда дела. у него зп была гораздо больше, а мою я спускала частично на себя, частично на семью..но никогда не крысила, всегда вкладывалась... теперь муж не работает временно и зп будет только у меня...здесь конечно фиг заявишь что это на себя.
Действительно, зачем муж? раз от мужчины нужно только чтобы содержал можно и любовника завести, папика, пусть оплачивает проживание.
так в данном случае муж и есть папик. И пнет, если поймет что он нужен только для обеспечения.
Так потому и прогибаются. И любовь тебе изобразят, и оргазм, лишь бы содержал. А он видит, что жена прогибается, и чем дальше, тем больше наглеет. Безнаказанность кого угодно развратит. Поначалу, конечно, пока она молода и может его на другого папика поменять, он сильно не зарывается, но потом, когда она постареет, уж оторвется по полной
Вот спроси у тех женщин, как бы они относились к мужчине, который никогда никуда не денется, все стерпит, так не знаю, что бы они ответили, наверное, что всю жизнь будут ему в рот смотреть, ога :)
По-моему, мужчина не этим определяется. Не смешите ужо.
Но это неважно. Важно как называется когда женщине нужен мужчина чтобы ее содержали.
Почему одно важно, а другое не важно? Женщина- содержанка, если так считаете, а мужик- полумужчина и неудачник.
Все важно :), на самом деле способнось зарабатывать деньги часто вытекает из наличия амбиций и каких-то устремлений. Только этого недостаточно чтобы мужчиной называться.
Но не всем женщинам хотелось бы быть содержанками, далеко не всем хотелось бы чтобы их обеспечивали. Так что если женщина тоже вносит деньги в бюджет семьи это не значит что мужчина не может обеспечивать, это только значит что две зарплаты лучше чем одна, и честнее тоже.
Мы оба обеспечиваем семью, при этом если что случится то каждый из нас зарабатывает достаточно чтобы в одиночку содержать.
Не хотелось бы быть курицей не вносящей ничего в бюджет.
У меня тоже достаточно личных, чтоб содержать, если че. Но мой муж полностью всё равно обеспечивает наш быт. Да и я накапливаю в банк со своих, на будущую вторую собственность плюс подарки ему. Уверена, что женщине ни к чему быть излишне "хорошей". Это в конце концов расслабляет супруга.
У всех по разному. Желательно это обговаривать.
У меня, к сожалению, плохой опыт - вроде все деньги тратились в семье. Получали практически одинаково. НО - мои деньги шли на семью, текущая жизнь и расходы, а его деньги шли в накопление, тоже на семью.
Только потом я выяснила, что он еще и подарки любовнице покупал на эти накопления.
В следующий раз такой доверчивой дурой не буду.
У нас моя зарплата всегда была моей - для мужа принципиально, чтобы семью содержал он. Муж зарабатывает больше раз в 5-6. Но! Когда делаются крупные покупки, то я могу добавить на что-то более интересное. Или в отпуск - на расходы беру из своих...У мужа свой бизнес, доходы не регулярны и в случае чего на МОИ мы легко проживем около года. Мне так спокойнее))
Муж сам против, чтоб я свою з/п *когда работаю* тратила на общее дело) Так что по моему хотению - трачу на продукты и подарки ему:)
такое реально только при условии, что з/п мужа хватает. Если нет, то, считаю, обязательно надо вкладывать в общий бюджет всё, что зарабатываешь. Ну, может чуть откладывать на всякий пожарный.
По идеи если жена зарабатывает в 5-10 раз меньше мужа то нехай тратит уже,но если она зарабатывает так же или только в 2 раза меньше ,то это уже извините с какого перепугу?
Вообще правильно-как договорятся. Ну предположим муж зарабатывает 100 т.р. и жена 100 т.р. И че получается? Они живут на 100 т.р. и на 100 т.р. жена развлекается. Так? А щас хорошо зарабатывающая женщина-это вовсе не редкость. Странно другое. Ведь работать для женщины-это можно сказать привилегия. Есть возможность быть независимой. Строить свою жизнь так, как хочется. И между прочим ведь женщины столько боролись за свои права. Но дополнительные права-дополнительные обязанности. Если женщин лишить права голоса, права на образование, юридически закрепить за мужчиной право жену поколачивать, то тогда можно говорить, что мужчина ДОЛЖЕН. А по-хорошему-это как уж пара для себя решит-так и должно быть. Но говорить о том, что кто-то что-то должен-не серьезно.
Глупости по тому, что Вы часто и охотно пишете и даете свои комменты в кругу тех о ком отзываетесь неуважительно. Чтоб сказать глупость надо что-то сказать, а я только заметила, что Вы тут варитесь)))
Ворчун, да успокойтесь Вы. Вы что первый раз в жизни глупость сморозили? Что за больное самомнение? И женщине быть глупой естественно))))). Особенно перед такими умниками)
Ворчун более чем прав, а вот ваша глупость просто очевидна :) можете продолжть хамить, но реальность это не изменит.
Более чем прав в том, что он не варится в этой каше, а только наблюдает? Вы о чем? При чем тут хамство? Я подшутила над тем, что говоря про тех, кто хочет только брать и ничего не давать взамен он очень активно с ними же и общается. Он нахамил. Я с ним не согласилась. И только. И так несколько раз))))
Нет, я конечно понимаю, не подъе..нуть близкого своего, день прожит зря, но ведь в этом мире столько интересного, отвлекитесь. И если Вам не повезло с дамой сердца один раз , не факт, что все такие. А может Вы просто не так все видите. Измените ракурс обзора))). Как аукнется , так и откликнется работает всегда и везде.
Да какого "близкого", баг с Вами! :))
Воспользуйтесь уже собственным советом - измените свой ракурс... посмотрите вокруг...
я не собиралась писать ближнего, если Вы об этом))))))))). А Вы разве не знаете- как смотрите, то и видите. Я в отличие от Вас не собираюсь видеть дерьмо. Мне нравится встречать в жизни добрых, искренних,надежных и порядочных людей.
Хмм..
Однако же о дерьме заговорили Вы, а не я...
Как говорится, символичненько... :)
Дерьмо в людях. Но у нас не диалог. И символичненько ни о чем. Жалко Вас, Ворчун. Вы все- таки попробуйте общаться с людьми иначе, начните с женщин. У нас был преподаватель в Универе- женоневистник. Тогда кто-то из наших ребят подшутил- он женщин любит, они его нет))). Это и про Вас.
Мда.. :)
Вы либо не хотите видеть, либо просто не в состоянии заметить, что пишете-то Вы о себе, "любимой"... :)
Давая мне те советы, которыми почему-то упорно не желаете воспользоватьсяч сама.. :mda
"Глупость", "дерьмо", "раурс обзора", "не повезло", "ненавистник"...
Вы - дура? :)
Я не в клиническом смысле - в бытовом. Похоже на то, в общем-то. Как минимум, Вы - довольно "близкий", в том смысле, что очень недалёкий, персонаж. судя по Вшим текстам и используемым речевым оборотам.
И, раз уж мы тут, с Вашей подачи, занялись анализом личностей и раздачей советов: попробуйте не мыслить штампами и не развешивать ярлыков. Знаю, что Вам будет очень трудно, но повробуйте всё же. Оно того стоит, поверьте... :)
Даже если просто реже станете производить впечатление недалёкого, ограниченного существа, приписывающего свои недостатки и проблемы другим - уже польза.
P.S. И обновите свой лексикон: нынешний не позволит увидеть в Вас женщину. Бабу, максимум... самку вида Homo Sapiens - возможно... А женщину - нет.
"Если женщин лишить права голоса, права на образование, юридически закрепить за мужчиной право жену поколачивать, то тогда можно говорить, что мужчина ДОЛЖЕН."
По-моему,при таком соотношении сил, можно говорить, что вот теперь-то женщина и должна, потому что теперь-то только мужчина и имеет право :))
Это я пошутил :) Никакая жена мне не нужна, жертв на порядок больше, чем приобретений. Читаю этот форум, смотрю на женщин и не могу понять, кем нужно быть, чтобы жениться? :)
Ага! Теоретик значит!
Не туда смотрите. Смотрите вживую! А еще лучше наощупь пробуйте. А то ить схватите че попало.
Эта... (сисняюсь ) Про "наощупь" , оно правильно, в но темноте-то все кошки серы, как бы не ошибиться опять же. Нет, тут вопрос серьезный, тут шибкА думать надо, однако!
Я ж фигурально выражаюсь. Да даже, если и в буквальном смысле - почему обязательно в темноте то? :think А думать шибкА надо непременно, это АднАзнАчнА.
По секрету, строго между нами: дурака от умного тоже на ощупь фиг отличишь. Так что рЫск, он он с обоих сторон есть в данном вопросе.
Вспомнил анекдот: :)
Из дневника девушки.
Пн. Весь день искала клитор. Семь раз кончила. Клитор не нашла. Завтра продолжу поиски. :)
А если жена на семью уже все деньги свои истратила, она имеет возможность взять ваши? Я просто согласна с вами. Но вот просвятите в этом вопросе:-)
Обычно зп жены - личные деньги, когда либо зп нет вообще, либо она составляет мизер от общего бюджета.
А если она от 40% и выше семейного дохода, то это обычно все ж таки - часть семейного таки дохода. И уже не важно, каков доход мужа при этом. Он может быть и значителен.
Впрочем, естественно, что при раздельном бюджете деньги на булавки и прочее у всех свои, но тут речь вроде о совместном бюджете.
А потом жалуются что никто женится не хочет-должен ,должен ,должен ....Обесчестил -женится должен,забеременела-должен,раснесло с 50 кг до центнера-должен,много зарабатывать-должен,и еще свои деньги должен потратить на семью а женщина на себя...А потом удивляются почему это так много разводов по сравнению с другими странами ,и главное уверенны что из за бюрократических сложностей при разводе ;-)
Да ладно Вам. :)
Должна же быть у дам хоть какая-то отдушина в жизни - так пусть хоть здесь помечтают... :))
Да и почитать интересно. ;)
Да я не сильно спорю ,мою зарплату никто не отбирал ,да и сейчас я не работаю..Но думаю большинство лукавит немного,"на себя" -это значит пойти и купить себе со всей зарплаты сумку,или потратить на красоту,на хобби..Если из этих "своих" оплачивают детский сад,школу,газ,свет,телефон да еще и на суповой набор приходится раскошеливаться-то эти деньги уже общие ,так сказать семейные :-)
Ну, автор, по крайней мере, разделяет эти цели, и у неё "на себя" означает именно "на себя, любимую". :)
Я помню времена, когда я годами не знал даже примерно, сколько зараюатывает жена. Началось это тогда, когда я узнал, что её зарплата на порядок меньше моей. :)
Там, конечно, свою роль сыграли и особенности наших с ней отношений, но... тратила он свой заработок если ине на себя, то уж точно на то, на что сама считала нужным. На что именно - не знаю. :)
А вообще, конечно, у всех это по-разному, и никакой "нормы" и "правила" тут нет, как бы многие здешние дамы не старались их найти. :))
А кто сказал, что они общие? В какой именно семье? ;) :)
И - тут, вообще-то, большинство "заинтересованных лиц" явно подразумевают трату своей зарплаты на себя, любимую, в то время как муж обезспечивает всю семью из своей зарплаты. :))
Ну смотрите -з/п мужа скажем 5 рубей ,жена зарабатывает 1 руб..В итоге всесь этот рубь жена траит себе на шпильки -клготки -помады...Муж из этих 5 платит за квартиру,школу ребенка и бензин,и рубь тртит на свои удочки...А если жена не работает то у мужа минус один рубь ей на "шпильки-помаду-колготы"..Конечно все сейчас напишут что он еще рубь сверху ей дает с этой зарплаты;-)
Есмли жена не работает, то у мужа не "минус", а оставшиеся после обязательных трат средства просто уменьшаются. Если муж, конечно, не идиот, ущемляющий во всём себя в угоду "шпилькам-помаде-колготкам" для жены. Хотя и такое бывает.. .видывал... :)
В нормальной - по моим меркам - семье не обижен никто, при любых доходах. Правда, это редкость, наверное... :)
И потом, Вы меня в чём убедить пытаетесь? :)
Что-то не пойму я... :)
Вас?С чего бы это ..
Вы вроде бы не мой муж..:-) :-)
Я к тому к этому странному спору ,кotртый ведет к одному ,к срачу -"Мой меня любит ,а твой жадный кОзел " :-)
Не Ваш? Точно??.. ;) :))
А срач - любимая забава местных дам. :)
Тут почти всегда так. Правда, далеко не все такие, но значительная часть онанимов, похоже, специально "бдит" здесь в ожидании возможности испражнить в очередную тему своё (без)личное мнение... :)
А это Вы у кредиторов спросите. :)
А вообще, глупо "вычислять" кто кому "должен" в союзе мужчины и женщины. Либо это обязательства добровольные и взаимные - и тогда всё более-менее хорошо, либо - ...
Там, где один "должен" другому, распад их союза - лишь вопрос времени. Недолгого, как правило. :)
А я считаю, что в правильном смысле это нормально.
Я вообще не понимаю,что это за отношения и что это за семья, где никто и ничего друг другу не должен.
Правильно люди должны уважать друг друга,должны считатся с интересами друг друга,личным пространством...что там еще? И что должна в таком случае другая половина-жена?
Они должны заботиться друг о друге, должны поддерживать друг друга, быть ответственными друг перед другом. Разве нет ?
Правильный смысл а предыдущем посте.http://eva.ru/topic/46/2786571.htm?messageId=70167281
Я не права?
Это - общие фразы. И "заботиться", и "поддерживать", и прочее - всё это каждый понимает по-своему. И, что более всего усложняет картину, это понимание у каждого из партнёров меняется... со временем...
Так что мы будет считать "правильным смыслом"? ;) :)
Не говоря уже о том, что само по себе это словосочетание уже - бессмыслица... :)
"Правильный смысл" ,то что слово "должен/а" должно исчезнуть из лексикона партнеров по отношению к друг другу ..:-)
Не факт. :)
Но.. Долг тогда хорош, когда он принимается человеком на себя добровольно и осознанно. Не зря сказано: "Нет долга более тяжкого, чем тот, который человек возлагает на себя сам.". :)
Когда "добровольно и осозннно"..вопрсов не возникает в такой семье,ведь верно ? :-)
Ну, отчего же? :)
Супруги ведь общаются, и обсуждают они, обычно, не только - и не столько - проблемы, верно? :)
Ну, обсуждать - ещё не значит спорить и ссориться, так ведь? :)
А "в долгах, как в шелках" и я был... :)
Так то оно так ,но все таки такие нюансы хорошо бы выяснить ДО подписания заветных загогулин и перевоза тапочек :-)
Да, хорошо. Бывало, выясняли. :)
Но потом, "после того, как", через какое-то время выяснилось вдруг, что "Ты - муж, значит - ты должен!". :)
Попытки получить сколько-нибудь разумное разъяснение успехом так и не увенчались. :)
Правильный смысл - сейчас стало абстрактным понятием ,верно было сказано,потому что у каждой семьи свой уклад.
По второму пункту- мы с мужем тоже так считаем .
то есть, в норме, муж все-таки должен? :) я просто с трудом себе представляю, как его этот долг заставить отдать можно :) (ну, если только какие-то очень специфические рычаги воздействия). А все остальное, в общем-то, его добрая воля, никак иначе...
взаимосвязь настораживает несколько: не будь семьи, глядишь, и сухарей не потребовалось бы :))
Часть на себя, остальное на семью. Получив, сразу трачусь на парикмахерскую, на тряпки какие-нибудь.
У нас общий семейный бюджет. А как по другому. Бюджет веду сама, деньги хранятся на зарплатных и общей карте. Как то так.
Нет, не личные. Собственно у меня личные - по остаточному принципу - сначала детям все необходимое, потом общесемейное необходимое, потом МНЕ - а конце мужу.
Да! Это не от меня идет, от него. Он даже есть перестает, если с деньгами напряженка. Я не говорю, что это правильно. Но, блин, как приятно! Меня это честно в нем просто восхищает.
Это мечты. Сколько процентов российских семей могут себе такое позволить?
А мечтать можно...
Что есть"личные деньги"? Деньги, потраченные только на себя? Или те, которые на личном счету лежат? Но те, которые лежат на личном счету, все равно частично тратятся на семью.
Кстати, хороший вопрос.
Деньги, потраченные только на себя одним из супругов (детей, других членов семьи), по-моему, относятся к "деньгам семьи".
"Личное состояние" (капитал, если предпочтительнее) - это правовой термин, никакого отношения не имеющий к "бюджету семьи". Т.е. те, кто интересуется (и имеет) точно знают, ЧТО это такое :-7
А остальным остается только гадать на кофейной гуще, подменяя термины, согласна? ;)
Вот поэтому и неплохо бы определиться для начала, прежде чем спорить, мне кажется. Но никто такими мелочами не заморачивается.
Согласна. Но здесь, как всегда, каждый понимает свое :-7
Жена идет в парикмахерскую на "личные деньги", дети идут в парикмахерскую - это "деньги семьи" - так, что ли? Тогда и жена захотела съесть кусок - надо тоже на "личные деньги". Логики никакой :chr2
имхо, личные деньги это деньги вне обязательного семейного бюджета. Например деньги на еду - обязательные траты. На дом - обязательные. А вот когда можно потратить а можно и не потратить - это уже личные. Хочу потрачу их на парикмахерскую , хочу на акции спущу. Свободный капитал
Я думаю, что "семейные деньги" - это вообще все деньги на удовлетворение повседневных потребностей всех членов семьи - еда, парикмахерская, маникюр и пр., медобслуживание, отдых, одежда и пр. - без излишеств, так ск-ть, в разумных пределах.
А остальное - да, каждый тратит как угодно - хочет женщина каждый день к парикмахеру или шоппинг - да ради бога, у каждого свои причуды и свои шалости, но это не "обычные потребности", а уже личные заскоки, я считаю. Т.е. их каждый сам себе оплачивает, нормально это. Знамо дело, инвестиции (личные опять же), автомобиль - из той же области :-7
свою зарплату трачу как хочу, если что надо себе покупаю, на массаж, на косметолога...ребенку покупаю игрушки, вещи, себе косметику..продукты закупаем на выходных на деньги мужа по карте, естественно если в течение недели что то надо иду в магазин и покупаю, вопрос не стоит твои или мои деньги..уже давно все общее...
Моя зп с больничными в 10 раз меньше, чем у мужа, так что думаю мои мани не особо интересны.
Я даже не знаю, личные у меня деньги, или нет :-) Зарплата маленькая, по сравнению с зарплатой мужа. Трачу ее в основном на себя: обеды, бензин, тряпки, хобби. То есть, вроде как деньги личные. Но с другой стороны, я бы по-любому эту же сумму тратила на те же нужды, вне зависимости от того, моя эта зарплата, или мужа.
Это мои личные финансы: хочу куплю себе что-нибудь, хочу - еду куплю, хочу - на отдых откладываю, и ничего не трачу :) А вообще деньги у нас общие :)
моя зп тратится на меня и дочку: нашу одежку-обувку, игрушки, развлечения, увлечения, а также на семейный отпуск. но поскольку доход достаточно больший, а расходы не очень велики, у меня остается около 4,5 тыщ долл в месяц. можно конечно купить на них брильянты, но я предпочла купить вторую квартиру (до этого купила квартиру типа для дочки), сейчас отдаю небольшой долг. деньги лично мои, квартира тоже лично моя, но если моя семья захочет жить именно там - влекам, буду рада.
Убили вы меня ответами. Чем ваш доход отличается от дохода мужа, почему он в семью несет, а вы из семьи?
Да вот тут в какой-то теме Тарасыч с пеной у рта доказывал, что женщина свою зарплату именно на себя и должна тратить, а мужчина - содержать семью (включая жену, кстати). :)
Тарасыч азиат какой-то. Из тех у которых жена должна быть босая на кухне и беременная. А он не мужик если зарабатывает не болшьше жены, и если не дай бог помоет за собой тарелку.
Если этот Тарас вообще мужского пола. Может и тетка какая пишет.
Вы знаете, эти женщины, которые, на Ваш взгляд, "из семьи", они, вполне может быть, на самом деле, в семью :)
просто несколько другое. Как-то так долгое время было принято, что финансовую сторону легче обеспечить мужчине. Но вот психологический комфорт и какую-то гармонию - женщине.
И если она пошла и безрассудно вынесла из семьи часть бюджета на сумку (или что там её сердцу мило?), а обратно принесла успокоенную свою душеньку, радость, удовольствие, благодарность супругу за такую возможность - неужто оно того не стОит? :)
Так если денег жены только на эти маникюры-прически-фитнессы и хватает то наверно ей больше нечего в семью нести. Это и называется что зарабатывает себе на булавки.
Ну, во-первых, стоимость "булавок" тоже может очень сильно варьироваться - от 150 рублей за стрижку, до 30 000 за одно посещение салона (возможно, наверное, и больше) :) И вот когда "булавки" по стоимости сопоставимы с бюджетом небольшого африканского государства, тогда, часто, и начинаются возмущения, мол, там, в Африке, и тут, в семье, дети/муж голодают, а Вы! :)
Вы плохо себе представляете бюджет афроамериканских государств :). Потом, если вы не жена трампа (когда любая зарплата жены априори копейки в сравнении) и ваша зарплата достаточно высока - вам будет хватать и на салоны (это все еще копейки, ваши 30 тыс) и на пополнение семейного бюджета.
:)) я себе вообще не представляю их бюджета, это просто утрированная метафора, не более :)
про 30 000 - это я одно посещение имела ввиду :) и это только салон, и это совершенно не я, но я знаю таких женщин :)
я не знаю Вашего понятия "копеек", но я знаю, сколько получают они :) и знаю, как они тратят :) это именно "булавки", просто очень дорогостоящие булавки в "престижных" местах :) Они могли бы чего-то там пополнять (кроме своего "страховочного" счета), но не считают нужным это делать. У них в семьях все довольны, в общем-то :) Просто каждому - своё, всё зависит от того, что в голове.
но это все равно булавки. А если они тратят по 10 тыс в месяц на салоны и другие примочки то это скорее всего означает что их мужья зарабатывают по 300 тыс годовых, см выше - трамп, зарплата при которой деньги жены могут и не учитываться.
Это в их семьях означает только то, что зарплаты их мужей (а также доходов от недвижимости, например) хватает на обеспечение и себя, и семьи :) это не Трампы :) просто состоятельные мужчины, в женинах деньгах не нуждающиеся
ну о каких доходах мы говорим? все те же 300 тыс годовых? Вот это состоятельные, да. Много таких? Даже на западе совсем не много, Большинство людей имеют средние доходы. Вот о них и речь. Высокие, но не такие высокие чтобы второй доход казался лишним.
еще раз, внешний вид не стоит таких уж больших денег, поэтому то что женщинам их денег хватате только на их внешний вид говорит о том что у них просто невысокие зарплаты. Когда денег побольше - к ним другое отношение.
Ну, это просто, опять же, к вопросу о том, какие доходы считать большими и какой внешний вид - дорогим :)
несомненно. Но для вас вот эти 30 тыс уже кажутся большими деньгами на внешний вид. на самом деле, это какой надо быть страшилой чтобы тратить больше 3-4 тыс (долларов, я не умею в рублях считать) в месяц на себя? и если только эти 3-4 тыс и есть зарплата то а)зарплата не высокая б) странно тратить столько только на внешний вид.
Мои вложения в семью: половина аренды квартиры, половина оплаты за садик, расходы на еду и одежду на ребенка не считаем, но, наверное, примерно такой же расклад получается, отдых тоже пополам. Все остальное, мной заработанное, - мое :).
я одна из тех идиоток, которая полностью всю зп тратит на своих близких и почти ничего на себя.
а я думаю, что ни одна женщина не отказалась бы потратить свою зарплату исключительно на себя или на то, что душе угодно, просто не у всех есть возможность
зависит от ситуации - если детьми занимаюсь я моя зарплата - на мои нужды - если с детьми сидит муж - его заработок на его нужды.
интересное кино иной раз получается - сначала тетки говорят, что их з/п это ток их деньги, а з/п мужа это деньги общие... потом начинают рассуждать о семейно-бытовых обязанностях, в ключе - муж им все должен, а они как минимум должны на равных и никак не больше.... а на хрена мужику то нужен такой странный подарок? мало того, что паши с утра до ночи, деньги в семью, так еще и по хозяйству, а жена будет ногти пилить и свою з/п на заколки тратить.....
