Для чего нам брак?
Для чего в брак вступают женщины, это очевидно и понятно, но дабы избежать инсинуаций, перечислю.
Брак для женщины это:
- социальный статус в женской среде, демонстрация женщинам, я востребована. не только знаю себе цену, но и пользуюсь спросом.
- защищенность, есть кому встретить, проводить, защитить.
- социальный статус, на работе, в обществе, если замужем, значит успешна. начальник лишний раз за задницу не ущипнет.
- отпадает необходимость работать, муж обязан обеспечивать, дать жилье, одеть, накормить, развлечь, обеспечить отдых и ещё много каких благ, о которых одна могла только мечтать.
- секс, стабильный, регулярный, по собственному желанию.
- возможность родить детей когда самой захочется, содержание ложится на плечи мужа, обязанность воспитания делится на двоих.
- при разводе получить половину от того чего не зарабатывала и не приобретала.
- бытовые обязанности разделяются по принципу, женщина делает то что ей нравится, всю тяжелую и грязную работу делает мужчина.
- прав становится больше, обязанностей меньше.
Одним словом качество жизни женщины в браке повышается в разы.
Брак для мужчины как раз сильно снижает качество жизни. Роль женщины в современном мире девальвирована. Бытовая составляющая практически полностью заменена бытовой техникой. Убирает пылесос. Готовит микроволновка из полуфабрикатов. Кофе готовит кофе-машина, стирает стиральная машина, развлекает телевизор и т.д. В быту, в современном мире женщина не нужна. В сексуальном плане жена подавляет полигамность мужчины, женщин каких захочешь, когда захочешь и сколько захочешь, домой не приведешь :) А жены в сексе скучны и однообразны, да ещё и стареют каждый год :) Рождение детей от мужчины не зависит, жена когда хочет, тогда и забеременеет, а захочет сделает аборт. Так что дети это только обязанности и никаких прав и радости. Для мужчины брак это практически отсутствие прав и удвоение, а то и утроение обязанностей.
Или я ошибаюсь?
Ошибаетесь. Вернее, всё то, что вы перечислили в качестве плюсов для женщины, имеет место быть, но не всегда и не для всех.
Я лично развелась по собственной инициативе и живу вдвоём с ребёнком, мне в статусе свободной женщины намного лучше :)
Так я и предложил обсудить, почитать мнение мужчин, женщин. Каждый может высказаться. И убеждать я никого и ни в чем не собираюсь. Все люди, это прежде всего личности, все индивидуальности, со своими желаниями, вкусами и потребностями и слава богу что так.
Развод по инициативе женщины, это констатация факта, что женщина не справилась с основной задачей сохранения семьи. Может быть не правильно, не тем местом выбрала мужа. Может быть не справилась с построением своей семьи. А может изначально выходила замуж с определенной целью, для извлечения собственной выгоды.
Ну... Кроме, пожалуй, "бытовых обязанностей" - всё остальное вполне в духе того, что неоднократно прочитано здесь же, в этом форуме... :)
Да и бытовые обязанности жены с себя практически полностью сняли, часть переложили на бытовую технику. а вторую часть упорно перекладывают на плечи мужчин.
И что, бытовая техника у вас гладить умеет, полы сама мыть и готовить ужины? Эко технику придумали в России....
Ну что ВЫ право.. Стирает машинка, полы моет швабра, готовит плита, ну разве не ясно? А женщины канеш совсем распоясались, бездельнцы блин...
Ну, стирает-то совершенно точно стиральная машина - у меня, во всяком случае. :)
Женщина в комплекте не шла, и технологический процесс её наличия не требует. ;) :)
У меня сын с 10-ти лет - с момента приобретения "автомата" - сам и с большим удовольствием стирал себе всё, кроме постельного. И то только потому, что с постельным, да ещё влажным, сам справиться не мог в силу своих невеликих ещё тогда габаритов. :)
То есть жену можно легко заменить на сына? Но для того, чтобы заиметь сына, таки женщина нужна? ;-)
Не знаю, что там у Вас модно, но жену я "заменил" на себя самого, а сына не променяю ни на кого. :)
И домашняя работа тут совершенно ни при чём - мне для этого женщина не нужна. Правда, и такая, что хочет бездельничать "положившись" во всём на меня - тоже не нужна. Полагаться на себя лучше самому и в одиночестве. ;) :)
"Но для того, чтобы заиметь сына, таки женщина нужна?"
Я где-то слыхал краем уха, что для этого нужен и мужчина. :)
Вот только не знал, что это имеет какое-то отношение к "домашним обязанностям"... :))
:-)))))
В том-то и дело, что для того, чтобы заиметь сына или дочь, таки надо, чтобы соединились мужчина и женщина, а объединившись, они начинают в большинстве случаев вести общее хозяйство, не так ли? И вот тут-то появляются у каждого свои обязанности, распределены они могут быть в каждой "ячейке" по-своему, как удобно ИМ. Но говорить о том, что у мужчин в семье есть обязанности, а женщина - таки бессовестная лентяйка и тунеядка как бэ.... ну сами понимаете..:-)
Неее, "всё было совсем не так!" :))
Соединившись, они обычно начинаю немного перемещаться в пространстве относительно друг друга, что и приводит, в конечном итоге, к существенному увеличению вероятности рождения детей. :)
А общее хозяйство - это уже отдельное баловство, для процесса вовсе и ен обязательное. :P :)
"Но говорить о том, что"
Говорят - и пусть их. Вы слушайте поменьше... :)
Опуская сомнительность некоторых плюсов для женщин, которые вы перечислили, "мужская часть" описывает неудачный брак. В удачном браке мужчина получает с точки зрения быта комфорт и повседневный уют (понимаете о чем я?), заботу, внимание, ласку, поддержку. В сексе мужчина приобретает искренность и стабильность, ну в идеале и разнообразие и эксперименты никто не отменял. Опять же рождение и воспитание детей в хорошем браке - совместный и добровольный проект, права у отца абсолютно такие же как и у матери (правда на практике мужчины не очень стремятся этими правами пользоваться, ну да ладно - может быть это мой личный негативный опыт). Про утроение, нет удесятерение обязанностей - вы абсолютно правы, но не только у мужчин, у женщин также. А вообще обоим полам брак нужен хотя бы уже потому, что человеческое существо - социальное по природе своей, нуждается в сообществе себе подобных, в близости, совместном проживании
Ну, "на практике"-то прав у отцов поменьше... поменьше... :)
В России, во всяком случае.
Возможно, я не в теме. Думаю, что абсолютно одинаковыми права быть не могут в силу специфичности мужской и женской роли в жизни ребенка, но должны приближаться к равенству. Ну например, грудничок - априори нуждается в матери, и практически совсем не нуждается в отце. А после двух-трех лет фигура отца становится необходима для успешного развития ребенка, даже я бы сказала важнее материнской. Но опять же - что представляют из себя конкретные мать и отец, как относятся к ребенку, какой образ жизни ведут - все это важно. Это то, что касается определения места жительства ребенка. А видеться с ребенком на постоянной основе должны иметь возможность оба супруга, но по-моему это так и есть по законодательству.
Кратко - далеко не в пользу соблюдения равенства прав и интересов сторон, и с существенным преобладанием интересов женщин.
По РФ за последние пять лет в 98,2% случаев, суды оставляют детей с матерью не смотря на существенно худшие условия для ребенка. Оставшиеся 1,8% приходятся на матерей отбывающих наказание за совершение тяжких и особо тяжких преступлений. Наши судьи умудряются при разводе между родителями оставить ребенка с матерью, отправив в колонию поселение, чем с отцом находящимся на свободе и не имеющем судимостей.
А с таким, как Вы отцом оставишь, потом через полгода ребенка снова матери подкинешь, потому что для Вас ребенок вообще не в радость, мешает развлекаться с очередой пассией.
Ну и зачем было писать мне подобную глупость? Вы лично со мной знакомы? Вы считаете что ребенку лучше в колонии поселении с матерью, чем с не судимым отцом на свободе? Или может быть Вы мужчина, который подобными высказываниями стремится дискредитировать женщин?
При разводе детей НЕ ДЕЛЯТ!!! Для того, что бы суд рассмотрел с кем быть ребенку, надо что бы папо хоть заявление написал. А сколько пап написали такое заявление? В основном матери пишут, для того, что бы в последствии род прав папашу нерадивого лишить или хоть какие то алименты на ребенка стребовать. А папани и на суд не являются. В реале я знаю только один случай когда папаня написал заявление на определение места жительства ребенка с ним и суд ее удволетворил.
А сколько % отцов при разводе подают в суд на определения места жительства ребенка с ними? ОТкуда статистика? Лично я знаю очень много дел, где ребенка оставляли с отцом. БОлее того - я вам скажу, что у судей сейчас работает указивка - оставлять ребенка с отцом, если он подает на ОМЖ если только отец не совсем асоциален.
я не знаю, может среди моих знакомых в основном безответственные мужчины, но вот примеры из жизни:
1. на работе 3 мужчин, кому начислены алименты попросили их уволить, чтобы не платить алиментов, один специально перевелся в грузчики, с офиц.з/п 2 копейки, "чтобы этой дуре не дать"
2.сосед развелся с женой, как только дочери выросли, чтобы алиментов не платить "мучился" с ней 20 лет
3.бросил беременную подругу и когда она сказала что хочет быть матерью-одиночкой, он был счастлив, что ему не придется платить алиментов на "ублудка"
И еще полно случаев когда женщины не получают алиментов при нормально зарабатывающих отцах, и также полно случаев, когда алименты платят, но стонут и плачут, что их обкрадывают, и не горят они желанием ни видеть детей даже изредка, не то, чтобы вообще взять на себя ответственность их воспитания
1. Увольнение не освобождает от уплаты алиментов.
Перевод в грузчики больше похож на басню. В любом случае, выбор работы - право любого человека.
2. Вы там "свечку держали" 20 лет? :)
3. "Откуда дровишки?" :)
п. 2? ;)
И - разговоры про "полно случаев" больше похожи на слухи и сплетни. :)
1. перевод в грузчики не фактически, а номинально на бумаге, т.к. я в бух-и работаю это чистая правда, пришел и начал ныть, какая должность у нас самая низкооплачиваемая
То же самое про увольнение, когда чел работает он отчисляет 25% от всех доходов, а когда не работает, то и расчет идет из минимальной оплаты труда...
2. я там свечку ваще не держала, просто удивилась, что как только дети выросли мужик с криком "ура свобода" сбежал, якобы промучившись 20 лет, вот и понимайте как хотите, может это подвиг был с его стороны?
3. это моя сестра, которая всю беременность плакала у меня на плече
Можете считать что это слухи и сплетни, но лично среди моих знакомых, честно платящих алименты меньшинство, большинство "химичит" и отлынивает, а из желающих воспитывать ребенка было только 2 случая и то, дети сами выбрали отца
И еще вспомнила жуткий случай, муж выгнал жену, т.к. у нее после рождения первого и сразу беременностью вторым поехала крыша, она избивала ребенка, ее поместили в психушку, но он сказал, что не может воспитывать, т.к. у него работа, да еще и теперь новую жену искать, вобщем если бы не добрая бабушка отправился бы ребенок в ДД
"1. перевод в грузчики не фактически, а номинально на бумаге, т.к. я в бух-и работаю это чистая правда, пришел и начал ныть, какая должность у нас самая низкооплачиваемая"
То есть, Вы участвовали в этом, используя своё должностное положение? :)
Так какие тогда у Вас могут быть претензии к мужчинам вообще? :)
"2. я там свечку ваще не держала, просто удивилась, что как только дети выросли мужик с криком "ура свобода" сбежал, якобы промучившись 20 лет, вот и понимайте как хотите, может это подвиг был с его стороны?"
Это была жизнь. Его жизнь. И не Вам судить, почему он так жил, и какими мотивами руководствовался при этом.
Итак, Ваши слова о том, что он делал это "чтобы алименты не платить" - сплетни, ложь и клевета. :)
Вам хочется выставить всех, или хотя бы этого, мужчин в таком свете - Вы, не долго думая, выдумываете "факты"...
"3. это моя сестра, которая всю беременность плакала у меня на плече"
Как слова Вашей сестры соотносятся с тем, что там произошло между ними на самом деле? Так же, как и Ваши в п.2?.. :D :)
"Можете считать что это слухи и сплетни"
Я считаю сплетнями всё, что не подтверждено фактами. В лучшем случае, это - частные мнения, но мнения высказываются в другом тоне...
"а из желающих воспитывать ребенка было только 2 случая и то, дети сами выбрали отца"
Сами? Вопреки его желанию? :)
Зная, как "охотно" наши суды оставляют детей с отцами... :mda :)
В общем, как говаривают в Одессе, "Не делайте мне смешно!".. :)
"И еще вспомнила жуткий случай"
Вы были очевидцем происходящего? Участвовали в этих событиях лично инепосредственно? Или - опять п. 2? :)
"муж выгнал жену, т.к. у нее после рождения первого и сразу беременностью вторым поехала крыша, она избивала ребенка, ее поместили в психушку, но он сказал, что не может воспитывать, т.к. у него работа, да еще и теперь новую жену искать, вобщем если бы не добрая бабушка отправился бы ребенок в ДД"
Если это правда - это грустно...
Только я и о женщинах могу "вспомнить жуткие случаи". :)
И сам "имел счастье" участвовать в некоторых их них... в отличие от вас...
Но, в отличие от Вас - и от многих из вас - я никогда не применяю обороты вида "все мужЫки", "90% мужчин всегда", и т.п. :)
Статья 81. Размер алиментов, взыскиваемых на несовершеннолетних детей в судебном порядке
1. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей.
Стало быть, если у него по бумагам зарплата 5000 рублей, то алименты с него будут взыскиваться в размере 1250 рублей.
И в каком месте, между какими буквами этой статьи СК РФ, Вы усматриваете освобождение от уплаты алиментов? :)
Формально - не освобождение. Фактически - человек отделывается вместо алиментов подачкой.
Т.е. допустим, получал он 80 вбелую и платил 20 тыс алиментов. Потом перещшшел на работу, где 60 вчерную и 5 в белую "чтоб этой суке ничего не досталось".
Ну так а чего ж тогда пишете, что освобождает? Подменяем понятия в интересах поддержки собственной точки (подо)зрения? :)
"Т.е. допустим, получал он 80 вбелую и платил 20 тыс алиментов. Потом перещшшел на работу, где 60 вчерную и 5 в белую "чтоб этой суке ничего не досталось"."
Теории...
Ага. И "очень многие" матери пьянствуют, бросают детей голодными, холодными и раздетыми, заставляют их попрошайничать, и т.д.
Вообще-то эти "очень многие" делают очень много чего... ;) :)
Заметим, что у детей, матери которых пьянствуют, есть отцы, с ведома и одобрения которых происходит сие безобразие.
И наоборот, у детей, отцов которых вы хаете, есть матери, нэ? :)
Или это, как говорят в Одессе, "две большие разницы"? ;) :)
Я, дорогуша, никого не "хаИте". :)
В отличие от Вас.
Я лишь пытаюсь напомнить Вам - и всем вам - что у любого вопроса, у любой проблемы есть более, чем одна сторона.
А вам, похоже, очень уж хочется смотреть на всё только со своей собственной...
А смотри, про уголовную ответственность за неуплату алиментов они даже ни слова не проронили :) Им сколько не дай, они будут жертвами несчастными :)
А ведь все просто. Решила мать остаться с ребенком, отлично. Отец платит 25% от зп не вопрос. Только ведь эти деньги не контролируемы. Вот в чем вся хохма. Нет никакого закона, по которому мать должна отчитываться на какие траты, на ребенка идут алименты отца и какие деньги тратит на ребенка мамаша.
А вы почитайте СК РФ. Права у родителей вне зависимости от проживания остаются равными. И нигде не написано, что распоряжение средствами ребенка - это прерогатива родителя, проживающего с ним. А т.к. права равные - то право на распоряжение средствами ребенка, коими являются алименты, в равной степени применимо как для матери, так и для отца.
БОлее того - нигде не написано, что алименты должен платить на ребенка только тот родитель, который проживает отдельнно.
"1. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей."
Т.е. отдельно проживающий родитель имеет такое же право взыскать с родителя, проживающего с ребенком, алименты и контролировать траты на ребенка.
Вы сами-то в эту скаСССку верите? :D :))
Дайте мне ссылку хотя бы на один случай из судебной практики по России - я тоже хочу удивиться.. :))
А вы мне покажите прецеденты:
1. Отказа суда в удовлетворении иска отца ребенка о взыскании алиментов с матери, проживающей с ребенком.
2. Отказа суда в удовлетворении иска отца ребенка об определении порядка осуществления родительских прав.
Хороший ход. :)
То есть, по существу заданного мной вопроса Вам ответить нечего, и Вы предпочли переложить "бремя доказывания" на меня, по принципу "от противного"... :)
"Так это же ваше утверждение, что в РОссийской судебной практике это невозможно."
Брешете. :)
Я спросил (никаких "утверждений") буквально следующее: "Дайте мне ссылку хотя бы на один случай из судебной практики по России", на что Вы мне "привели аргумент": "А вы мне покажите прецеденты", и далее по тексту. :D
Вывод: Вам нечего сказать по сути, у Вас НЕТ никаких ссылок, и Вам неизвестна подобная практика - вот Вы и "переводите стрелки", вместо подтверждения своих доводов предлагая мне опровергнуть их. :)
Ляпнули нечто бездоказательное, и "съезжаете", не приводя ничего в подтверждение...
Вы спросили "Вы сами-то в эту скаСССку верите? )"
В этой фразе уже содержится утверждения, что мои слова - сказка.
У меня нет прецедентов ни одних, ни других случаев. Я не знаю, как их выцепить из баз. Я писала, что законы РФ это предусматривают.
Вы как-то очень уж выборочно читаете написанное Вам... :)
"У меня нет прецедентов ни одних, ни других случаев. Я не знаю, как их выцепить из баз."
Если кратко - никак. :)
Взыскать алименты с матери, если дети проживают с ней, в России невозможно. Могу перечислить "примерный перечень" того, что Вам на такое требование ответит судья. Для начала - это будет выразительный взгляд на Вас, к котором явственно будет читаться характерный жест пальцем у виска. :)
А потом он(а) скажет Вам что-нибудь в стиле "НуонижеснейживутзначитонаихкормитпоитодеваетаесливысчитаетечтонеттакдокажитеивообщеподавайтеискобопределенииместапроживаyиядетейвВамиавэтомискеяВамотказываювсвязисегонеобоснованностю". :)
Как говорится, "Плавали, знаем!".. :)
"Я писала, что законы РФ это предусматривают."
Вы, кажется, проживаете в этой самой РФ? ;)
Тогда, с учётом Вашего личного опыта, о котором я немного слышал, Вы должны уже знать, что у нас "В действительности всё не так, как на самом деле". :)
Взыскать алименты с матери, если дети проживают с ней, в России невозможно. Могу перечислить "примерный перечень" того, что Вам на такое требование ответит судья. Для начала - это будет выразительный взгляд на Вас, к котором явственно будет читаться характерный жест пальцем у виска.
*********
Это голословно.
Я вам скажу из личной практики, что в настоящее время у отца гораздо больше шансов оставить ребенка с собой, чем у матери.
Что касается вашего иска - то какое было исковое требование?
Как было обосновано ваше требование?
У вас двойные стандарты. Ваш единичный случай из опыта - это вселенская истина. Чужой опыт - это ничем не подтвержденные слова.
Статья 61. Равенство прав и обязанностей родителей
1. Родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей (родительские права)
Статья 65. Осуществление родительских прав
1. Родительские права не могут осуществляться в противоречии с интересами детей. Обеспечение интересов детей должно быть предметом основной заботы их родителей.
Статья 66. Осуществление родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка
1. Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет права на общение с ребенком, участие в его воспитании и решении вопросов получения ребенком образования.
Родитель, с которым проживает ребенок, не должен препятствовать общению ребенка с другим родителем, если такое общение не причиняет вред физическому и психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию.
2. Родители вправе заключить в письменной форме соглашение о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка.
Если родители не могут прийти к соглашению, спор разрешается судом с участием органа опеки и попечительства по требованию родителей (одного из них). По требованию родителей (одного из них) в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством, суд с обязательным участием органа опеки и попечительства вправе определить порядок осуществления родительских прав на период до вступления в законную силу судебного решения.
У меня в данный момент нет необходимости этого делать. Я не плачу алименты и у меня совершенно нет причин ввязываться в судебный иск, оплачивать адвокатов и издержки, чтобы кому-то на форуме что-либо доказать.
Если т-т-т не дай бог с меня взыщут алименты по суду - то я таким правом воспользуюсь.
Ну, Ч.Т.Д., как говорится... :)
Тем более, что выше Вы уже признали, что практика, подтверждающая Ваши теории, Вам неизвестна.
В смысле? Что вам требовалось доказать?
У меня в принципе нет ни малейших оснований для подачи иска в суд.
Я участвую в содержании ребенка на добровольной основе. БМ участвует в содержании ребенка на добровольной основе.
Размеры содержания от меня и от отца сопоставимы.
Я сама определяю объем и назначение своей части трат на ребенка - т.е. я пользуюсь своими родительскими правами участвовать в тратах на ребенка. У меня нет оснований полагать, что отец ребенка не выполняет материальных обязательств по отношению к ребенку.
У меня нет оснований для иска о порядке осуществления родительских прав в финансовой части, т.к. я свое право имею возможность так же реализовать, как ки БМ. Права ребенка не нарушены - он получает содержание от обоих родителей.
Оснований для иска об уменьшении алиментов у меня нет, т.к. нет самих алиментов.
"В смысле? Что вам требовалось доказать?"
Всё, всё, успокойтесь. :)
Я всё уже узнал... :)
Согласно СК измененному в октябре 2010 года у мужчин в РФ полностью отсутствуют репродуктивные права, при этом 90% обязанностей. У женщин абсолютно все репродуктивные права, при полном отсутствии обязанностей. Это закреплено законодательно.
Можно ссылочку - что конкретно за изменения вы имеете в виду? Для меня это какая-то странная информация
Найдите в поисковике СК РФ и прочтите. Если лень читать весь до 2010 года и после, чтобы сравнить. Поищите "мужское движение", есть такие организации, у них должны быть выложены конкретные факты,ссылки, документы. В них Байсаров, Батурин и ещё много народу вливают последние 1-2 года очень и очень много денег. Там уже все по взрослому. И изменение в УК принятое в мае этого года, где предлагалось лишение свободы на срок до 5 лет для матери препятствующей общению ребенка с отцом, это как раз их первая существенная победа. Дальше будет интересней :) Волна борьбы с педофилией, которая сейчас бурлит, она релевантна, это удар не по мужчинам, а по женщинам :)
Думаю, что для родителя, препятствующего общению с ребёнком другого родителя.
В законах у нас всё достаточно гладко прописано - проблемы начинаются при попытке мужчин реализовать свои "бумажные" права... :)
ну тогда борьба справедлива. главное, чтобы в пылу борьбы не наломали дров, не перегнули чтобы палку в другую сторону. В принципе - это известный закон маятника, и избежать его практически невозможно. да и пусть бы с ним, но в данном случае разменной монетой являются ДЕТИ. страдать (если что, если пережмут) будут ДЕТИ
я не в теме все же. все "мои" примеры достаточно положительные в этом плане - все дети действительно оставались с матерью, но с полного согласия отца, ВСЕ видятся с отцами в режимах, заданных их отцами. Впрочем, не сомневаюсь, что существуют и прямо противоположные случаи, возможно их немало. Я только переживаю, чтобы с "водой не выплеснули младенца"
Да, примеров в жизни достаточно разных. Но в случае споров в суде реальые преимущества, как правило, имеют матери. А отцы имею права... на бумаге... :)
"Я только переживаю, чтобы с "водой не выплеснули младенца""
Ну, как же без этого? Вы что, против традиций? ;) :))
А, ну все понятно, когда написать нечего, то начинается посыл.
"Согласно СК измененному в октябре 2010 года у мужчин в РФ полностью отсутствуют репродуктивные права, при этом 90% обязанностей. У женщин абсолютно все репродуктивные права, при полном отсутствии обязанностей. Это закреплено законодательно. "
ничего этого в СК нет.
Да, лестные примеры вы привели. Органзация, которая берет деньги у таких ублюдков, на заслуживает ни малейшего доверия.
СК никто не менял - был ПРОЕКТ, который до сих пор не принят. И , к сожалению, из-за этого как минимум один ребенок был убит отцом.
А я и не утверждаю что я истина в последней инстанции, я поделился своими наблюдениями. Поделитесь своими. Сравним. Может быть то что я описал и не удачный брак, но это значит только то, что таких браков у нас в стране подавляющее большинство.
Расскажите мне что это за выгода для меня, которую вы именуете комфортом и уютом, раскладывание моих вещей по полочкам сопровождаемое выносом моего мозга? Или цветоки, которые мне все время мешают? :)
Заботы, внимания и ласки гораздо больше получают не женатые мужчины. Мне есть с чем сравнить :)
Поддержку? А что имеется ввиду?
В сексе мужчина жертвует полигамностью, наступает себе на горло, подавляет рефлексами свои инстинкты. У мужчин нет такого феномена как вагинальная адаптивность. Это у женщин чем дольше и чаще с одним партнером, тем вкусней и ярче ощущения. Женщины моногамны.
Про обязанности женщины в браке, если можно подробно? Только рационально, с конкретными действиями, а не эмоционально, на ощущениях :)
А вот то что человек психосоциален, вот в этом вы абсолютно правы, это аксиома. Только вот образовывать малую социальную группу, именуемую семьей, с кем попало не хочется.
"Цветоки" я тоже в своё время не любил - вместе с насадившей их женой. :)
А как только она съехала к маме - и приязнь у нас с зеленью вышла взаимная, и расцвели они так, что даже соседка заметила... :))
Неее.. это просто соседняя соседка... :)
Я принцип экстерриториальности блюду... :))
Так классика же! :)
Не мной придумано правило: "Не ипи, где живёшь. Не живи, где ипёшь." :))
Первую часть соблюдаю ВСЕГДА. :)
Начну с конца :) с кем попало - не надо организовывать семью. Вернее даже так - я утверждаю, что можно взять абсолютно любого индивида женского пола и создать с ней хорошую семью, но для этого надо обладать определенными качествами... харизмой... силой характера, не знаю как назвать точнее. Если же такого в характере мужчины не наблюдается, то нужно просто тщательнее приглядываться к кандидаткам именно на предмет соответствия именно вашим ожиданиям, ну вот хотя бы теми же цветочками чтобы не увлекалась. Неудачных браков действительно много, думаю даже что 99% проходит через неудачный брак, а далее уже по способностям - кто-то смиряется и остается в неудачном браке, кто-то решает "всегда быть один", кто-то делает правильные выводы и создает новый брак, более удачный.
Комфорт и уют - это не домработа, это знание и понимание супруга и ежедневная работа по созданию нужных ему условий. Например, у нас дома жуткий бардак в течение дня, но к приходу мужа я быстренько убираюсь, запихиваю детей вместе с их игрушками в детскую, включаю приглушенный свет (муж не любит яркое освещение вечером) и включаю Релакс-фм. Могу еще палочку ароматическую зажечь или свечку. Ужин естественно варганю. Он сам лучше готовит, но ему приятно, что я колгачусь, готовлю (гадость эту, как он ест?) а потом подаю, вилочку положу, хлебушка отрежу. Понимаете? Внимание и ласку конечно получают больше неженатые мужчины, с этим не спорю. Про полигамность - все не так просто, не даром существуют свингер-клубы, стриптиз-бары, а также ролевые игры, сексуальные фантазии и т.п.
Про обязанности женщины - рождение и уход за детьми, зарабатывание денег, ведение хозяйства, семейное планирование финансовое и бытовое, все что связано со здоровьем и образованием, спортом и образом жизни.
Ну, сколько ни "приглядывайся", а потом оно всяко иначе, чем до сваТЬбы, выглядит. :)
По поводу "обязанностей женщины": всё, кроме собственно рождения детей и грудного вскармливания, могут, умеют, и делают, и мужчины.
Реплики из серии "ДАЛЕКО НЕ ВСЕЕЕЕ!!!" - не принимаются: женщины тоже далеко не все, и далеко не всё из перечисленного Вами делаю по дому. :)
Конечно умеют и делают мужчины. Так речь-то не том, что мужчина без женщины пропадет - не пропадет! А о том, что ему в удачном браке ЛУЧШЕ, чем одному. В том числе и потому что "обязанности женщины" не он один делает, а с женой вдвоем. А значит успевают они в два раза больше (или в два раза лучше - это уж кому как), заменить опять же один другого может если что (ГЫ, вот я сейчас лежу в постели с температурой, и стреляющим ухом, а муж с утра уже раз 5 детей помыл-переодел, всех накормил-напоил, в машинку белье закинул и сейчас за старшей пойдет :) ). Про приглядывайся - я считаю, что это надо обязательно делать, и с возрастом-опытом всяк меньше сюрпризов всплывать будет. А махнуть рукой и женится на авось, потому что "потом оно всяко иначе" - это все равно что через дорогу переходить с завязанными глазами, потому что "все равно от машины увернуться не успею"
В удачном браке лучше? Хмм.. Не знаю.. :)
Хорошо - да. А "лучше" - это ещё как посчитать.. ;) :)
"вот я сейчас лежу в постели с температурой, и стреляющим ухом"
ОЧЕНЬ сочувствую. :)
Сам пробовал, и не раз - и ни разу не понравилось. :)))
"и с возрастом-опытом всяк меньше сюрпризов всплывать будет"
Это да, но тут есть и оборотная сторона: с опытом и выбор значительно сужается. Именно вследствие "повышенной разборчивости". :)
Спасибо за сочувствие.
"Это да, но тут есть и оборотная сторона: с опытом и выбор значительно сужается. Именно вследствие "повышенной разборчивости".
Соглашусь, сама думала на похожую тему вчера только - не только ведь в плане выбора спутника жизни, а и в прочих выборах (место работы, хобби, друзья, детский сад и школа для ребенка, медицина и т.п.) выбор сужается, тк становишься разборчивей и требовательней, четче понимаешь, что конкретно тебе нужно.
Но зато уж если найдешь СВОЕ - это уже прямо праздник какой-то. В остальном же нужно иметь идти на компромиссы, отделяя главное от второстепенного, ну и в известных пределах можно подстраивать, менять под себя окружающую действительность.
вы все про противоположный пол? я честно говоря эту ветку дискуссии вела думая "о своем" - няню я сейчас ищу, и кандидаток пересмотрела массу, и те, что раньше легко бы у меня работали (и на самом деле работали) - теперь уже ни фига не устраивают, я ВИЖУ все их недостатки и будущие косяки, и не согласна я на них уже. И мучаюсь страшно, но буду дальше искать СВОЮ. А как найду, так да - появятся новые задачи: как убедить ее, что она хочет работать именно в нашей семье, как отследить чтобы ей с нами и нам с ней было комфортно, как привязать, но не переплатить, как сделать так, чтобы "верная была и на жертвы готовая" :)
хорошая няня, это ж таааакая редкость, это призвание, а не от безнадеги как многие идут и хорошая няня если и будет идти на жертвы, то за нормальную оплату и за осознание ее жертв. И это абсолютно нормально))))
Да, я понял смысл который Вы хотели до меня донести. Описали красиво, вкусно. На ощущениях. Но Ваш случай скорей исключение, подтверждающее правило.
Ключевого рационального зерна нет, но его знают единицы женщин.
Есть один единственный аргумент, который уложит к ногам любой женщины, любого мужчину. Хорошо что бабушки уже не передают этот секрет внучкам :)
Открою секрет. Лет до 27-28 практически все мужчины безумно влюбляются в женщину которая просто дала :)
"Открою секрет. Лет до 27-28 практически все мужчины безумно влюбляются в женщину которая просто дала"
Вы ПОЧТИ правы
Тарас Тарасыч *** написал(а):
В сексе мужчина жертвует полигамностью, наступает себе на горло
Если Вы не знаете: мужчина, который уже нашел по жизни свою женщину, любит её, уже не нуждается в том,чтобы быть полигамным, он этого "набрался по горло" раньше, до встречи с ней.
Если Вы такой, не означает,что все такие же ,как Вы и что это им нужно..
Пожалуйста, почитайте о моногамности и полигамности, а уже потом рассуждайте. Не несите чушь которая Вам удобна не зависимо от того, что противоречит основам физиологии.
Какие основы физиологии? У мужчины 10 членов?
ПОлигамность свойственна животным, где соотношение самцов и самок сильно смещено в пользу самок.
Вообще-то наличие любимой женщины никак не убивает у мужчины влечения к другим женщинам, если, конечно, речь не идет о первой острой фазе влюбленности. Тут Тарасыч прав, хотя я этому персонажу никак не симпатизирую.
Если мужчина при наличии у него любимой, отказывается от другой женщины, то не потому, что у него в принципе не может быть к ней сексуального влечения.
Полигамны все, и мужчины, и женщины
Вы за мужчин не говорите. И за всех женщин тоже.
Говорите за себя, что в ДАННЫЙ МОМЕНТ вы испытываете влечение только к одному мужчине, другие вас не интересуют. Но неизвестно, будет ли так, когда найдется во всех смыслах достойный мужчина, который вами заинтересуется.
У женщин просто механизм сексуальности по-другому строится, чем у мужчин, но они тоже полигамны, да ))))
Женщины моногамны. Есть такая не сложная формула, как детям объяснить что такое полигамность и что такое моногамность. Если один мужчина переспит с десятью женщинами в период десяти дней и в каждом случае случится зачатие, сколько родится детей? Десять детей родится. Если одна женщина переспит с десятью мужчинами в течение десяти дней и в каждом случае случится зачатие, сколько родится детей? Один ребенок родится. Поэтому женщина физически не может быть полигамной.
Кстати, к изменам в браке больше склонны женщины чем мужчины :)
Судя по тому, что вы пишете, вы, видимо, не понимаете значение слова "полигамный". Но главное не это, а то, что вы не умеете вести дискуссию. Как показывает вся ваша предшествующая активность на борде, вы умеете только оскорблять собеседника. Извините, но вы не тот персонаж, с которым хочется о чем-то разговаривать. Так что откланиваюсь.
Разговаривать не хочется, но разговариваете зачем-то. А зачем?
При этом сами в обращении ко мне пишете ВЫ с маленькой буквы :) Говорите что я оскорбляю, дайте ссылочку на мой подобный пост. Или возмущает то, что мужчина не позволяет себя оскорбить и осаживает? Ну так дай Вам бог другого, не такого как я :)
Нет женщины могут вступать в сексуальную связь и 10 и 20 раза в день, мужчина не может. Именно поэтому женщины полигамны.
Вообще вы в курсе что брак придумали мужчины? Потому что это единственный способ отделить свое потомство от чужего. А женщина брак нафиг не нужен, чем больше вокруг нее мужчин тем ей лучше.
Да, только вот нюансы:
1. При равном соотношени мужчин и женщин, он не найдет столько женщин, чтобы сделать их брюхатыми.
2. Сколько бы ни родилось - в первобытном мире они вымрут, потому что без помощи мужчины мать не сможет их полноценно выносить и выкормить.
3. Женщина, по причине большей уязвимости, особенно в период беременности, выгодно иметь самцов "про запас", на которых ежели что можно повесить отцовство.
4. Женщина, оплодотворенная несколькими самцами одновременно, выберет более качественный сперматозоид.
Кстати, к изменам в браке больше склонны женщины чем мужчины
А вы за меня не говорите. Я говорю то,что хочу, и что знаю сама. Я за себя я точно знаю,как будет.
Какамицли **K** написал(а): >> Опуская сомнительность некоторых плюсов для женщин, которые вы перечислили, "мужская часть" описывает неудачный брак.
Вот-вот:-) Как-то странно сравнивать наиболее удачный женский вариант с наименее удачным мужским. Бывает ведь и наоборот. А в среднестатистическом благополучном браке имеется баланс плюсов-минусов, прав-обязанностей для обоих супругов.
А вот Вы и выскажите свое мнение, приведите примеры счастливых браков, опишите что и кому хорошо, а кому что плохо. Давайте обсудим.
Я б не сказала, что плохо, но достаточно сложно подстраиваться под потребности и особенности характера партнера + иметь определенные ограничения в интересах партнера, семьи. Хорошо решать те или иные задачи совместными усилиями, а не в одиночку.
А давайте разберем, попытаемся, нам ведь по башке за это не дадут. Приведите конкретный пример сложных потребностей парнера, конкретные, на Ваш взгляд сложные особенности характера?
Например: муж жуткий домосед, ни на какое "светское" мероприятие как-то кино, театр, посиделки с друзьями, путешествия, его не выташищь если не проявишь максимум изобретательности. Или наоборот - душа всех мыслимых-немыслымых компаний, везде его зовут и видят чаще, чем жена и дети дома, если не научатся в том же ритме посещать эти компании:-). Ну и далее все крайности: транжира-скупердяй, лодырь-трудоголик, слишком жесткий или слишком мягкий, сова-жаворонок:-) при проитвоположном биоритме у партнерши.
Что Вы называете "примерами"? В моем окружении большинство в продолжительных браках (некоторые не в первых:-)), на жизнь никто особо не жалуется.
Примеры - это рассказ об известных Вам фактах, которые Вы вскользь упоминаете, причём - заметно более пространный, чем Ваше "бывает ВОТ ТАК". :)
В сексе мужчина приобретает искренность и стабильность, ну в идеале и разнообразие и эксперименты никто не отменял.
Природа одарила мужчину полигамностью,ему нужна каждый день новая проститутка,а не стабильность.
А вообще обоим полам брак нужен хотя бы уже потому, что человеческое существо - социальное по природе своей, нуждается в сообществе себе подобных, в близости, совместном проживании.
Значит брак это дружба с элементами секса? Вопрос то в том что женщина в браке многое приобретает, а мужчина также много теряет.
Постановка воспроса странновастая. имхо Для чего НАМ брак? А кому это нам? :) Кто в состоянии дать ответ за всех мужчин и женщин?
Ну вот то, что Вы там в исходном накропали мне лично и в голову не приходило, когда я зумаж выходила. Меня мало волнует что скажут в женской среде - где это вообще?:) От щипков начальника брак никоим образом не гарантирует, так что тоже мимо, Секс хорошенькой женщине найти вообще не проблема. А уж выходить замуж с целью что-то там оттяпать при разводе вообще не укладывается в моей голове. Так что все мимо, кроме пожалуй детей. Я замуж шла потому что любила:) И хотела семью с этим конкретным мужчиной, а для меня семья и брак одно и тоже. Никаких ГБ не признаю. Так вот любила и хотела жить долго и счастливо до конца жизни с ним вдвоем. И он, кстати тоже. :) Тут наши желания совпали. На счет качества жизни, так у нас оно только улучшилось. Не сразу правда, но с годами. А Ваш опус какой-то статичный, одномоментный, без учета того, что жизнь на месте не стоит. Извините.
Вот бы мне послушать мнение Вашего мужа :) Не исключаю что будет ещё лучше чем Ваше :) Но просто любопытно :)
Нарочно спустилась на терассу спросить:) Только ради Вас! Говорит очень хотел:) И нравится ему, говорит. Не расхотел, не пожалел ну так далее. Любофь:) А про качество жизни я уже писала, оно объективно оч улучшилось. Мы все таки 15 лет женаты. Было время стало быть.:)
О как! Видимо мужчина в раю живет, его даже к компьютеру, к интернету заботливо не подпускают :)
Грилит он. Не до компьютера. Да и не станет он тут ничего писать. Так что, как говорится, за что купила, за то и продаю.;):)
Это Вы его с гриппом на терраске держите? :) А почему в дом не пускаете, чтобы не заразил? :) Ну и на том спасибо, что не на улице :) Погоды нынче на улице плохие, холодно и дождливо :)
Честное слово, я бы в его положении тоже не стал тут ничего писать, а уж тем более правду. Грипп, терраса :) А может стать пневмония и на улице :)
Придется поверить на слово:)
Вы ж не станете тут доказывать то, что там ниже нам поведали? Правда уже удалили, но я то прочла!;)
ПС: а курьез то какой красноречивый!:-Р ;)
Ну вот этот пункт
"- отпадает необходимость работать, муж обязан обеспечивать, дать жилье, одеть, накормить, развлечь, обеспечить отдых и ещё много каких благ, о которых одна могла только мечтать."
98% мужчин выполнить не могут, даже если бы и захотели. Поэтому этого пункта как бы и нет, что следом нивелирует и эти преимущества
"- при разводе получить половину от того чего не зарабатывала и не приобретала."
Плюс в 99,99% случаев не работает это:
"- защищенность, есть кому встретить, проводить, защитить."
Плюс сам секс обычно женщинам нужен не столь часто, зато когда нужен один партнер просто физически справится не способен (я бы вообще предпочла секс в форме ежемесячных каникул на Бали длиною 7 дней, проведенных в обществе футбольной команды. Не, лучше 2-х футбольных команд :) В остальное время секс неинтересен.)
Детей прекрасно буду рожать от того, кого сочту достойным, брак для этого не обязателен.
Статус - ну это мне вообще пофиг.
Бытовые вопросы - самое херовое. Кто бы что бы ни говорил, а брак для женщины существенно усложняет быт. Если стирает машинка, а пылесосит пылесос, почему мужчины так не любят стирать и пылесосить? Не, без мужика в доме пропадет 80% домашней рутины. Так что и тут брак идет нафиг.
В случае же, если мужчина оказывается финансово состоятельным, то далеко не всегда дружит с головой. Появляются такие закидоны, что мама не горюй. Попадание в зависимость от чужих тараканов,причем зависимость пожизненную - весьма сомнительная перспектива. И описывать эту зависимость как высший бонус для женщины может разве что ... мужчина.
Для женщины брак это непосильная, невыносимая обуза, а для мужчины превеликое счастье? Правильно я понимаю?
Понятия не имею, что это для мужчин. Это их проблемы, кто не хочет - не женится.
Я вот не понимаю прелести просмотра передач типа Дом-2. Так я и не смотрю.
Жесть, а ведь вы на 99% правы, но есть одно НО, в нашей семье я во много раз больше зарабатываю чем муж, посему ему выгоден с мат. ТЗ наш брак :) уважаю мужа, и люблю его, хотя это и огриничивает привод баба в наш дом :) как и мужчин мною :)
Да, это правда, сейчас таких браков как Ваш становится гораздо больше. То ли мужчины поумнели, то ли... :)
так нафига мужчине собержанки :) у женщины куда больше запросов, нежели у мужчин. Нормальному мужчине всегда приятно быть с равным партнером-женщиной, нежели с никчемной содержанкой :)
скажем если не брать во внимание, что готовлю я и полуфабрикатов мы никогда не едим, кофе варю тоже я, посуду пока ещё тоже я мою и в сексе разнообразна, то даже не знаю, что сказать ))
на момент нашего с мужем знакомства ему было 38 лет, 12 лет был в разводе, он говорит, что мог бы и дальше гулять в свое удовольствие, когда на моем месте были другие, о женитьбе даже и не думал, но встретив меня захотел быть только со мной, потому что я нестандартная )) любит очень меня и детей, и я на него влияю положительно, потому этот брак его качество жизни повысил, хоть я и не подарок, конечно ))
(сорри, что в тексте столько раз встречается слово я, вообще скромность моя основная черта :))))
для чего мужчины женятся?;)
- социальный статус: я ответственный, мне можно доверять, я не уйду в запой посреди проекта, т.к. мне нужна работа
- защищенность: запас прочности у семьи выше, чем у одиночки. если вдруг свалюсь, то семья обо мне позаботится
- отпадает необходимость мучительно продумывать досуг: у жены всегда куча идей, при этом решающее право голоса в большинстве случаев за мужчиной
- секс, стабильный, регулярный, по собственному желанию. не надо постоянно тратиться на гостиницы и "создание атмосферы", не надо обхаживать, теперь всегда все под рукой.
- собственничество и спокойствие: теперь она только моя, и скорее всего уже никуда не денется. плюс шансы подхватить гонорею сводятся к минимуму.
- возможность "родить" детей, когда захочется, возможность получать бенефиты, при этом не сильно заморачиваясь бытовыми вопросами, т.к. традиционно бытовая обязаловка - на плечах жены, а футбол и праздник - на мужчине. а уж если мужчина помогает и в быту, то п. "собственничество и спокойствие" еще больше набирает силу.
- при разводе есть, что делить, чаще всего благодаря наличию семьи: одному ведь много и не надо, а с семьей уже усилилось желание стать "успешным". при этом половину накопленного материального могут отобрать, а вот карьера останется при мужчине навсегда
- с такой карьерой после развода проще произвеси впечатление на любую женщину
- в браке берегутся нервные клетки. продолжительность жизни растет. и жене "выгоден" здоровый муж, так что она напоминает о необходимости и дантита вовремя посетить, и витамины пить.
- можно дома забить на ужин и уборку, при этом порядок и ужин все равно образуются благодаря жене (особенно если у вас дети). и не надо заказывать вредную пиццу и тратиться на домработницу.
- прав и заботы становится больше, обязанностей столько же или меньше.
один минус - жена стареет, но зато вон тот красавчик, ничего еще не понимающий в жизни, на нее сразу внимания не обратит. а она в статусе жены и не станет пытаться охмурить его:)
брак для женщины как раз сильноснижает качество жизни. роль мужчины в современном мире девальвирована. мамонтодобыча одинаково доступна обоим полам (в подавляющем большинстве случаев). ребенка зачать женщина без мужчины может, а вот мужчина без женщины ребенка никак не получит. в сексуальном плане наличие мужа подавляет полигамность женщины, к тому же лишает ее многих чувственных удовольствий. в сексе мужья наскучивают, да и потенция у них с каждым годом снижается. наличие у ребенка папы негативно сказывается на всех свободах сразу (как женщины, так и ребенка). так что мужья - это только дополнительные обязанности и никаких прав.
Тарас, это какие-то неправильные пчелы у тебя, извини ))) Муж, слушая, как я зачитываю вслух твой пост, долго фыркал и сказал, что тебе видимо не повезло с женой )))))))))))
Могу только добавить, что мужчина и женщина испытывают необходимость друг в друге. Если брак удобен только для одного, то рано или поздно он распадется. Вот в принципе и все)))))))))
Мнения мужчин и женщин которые отписались в этой теме сильно различаются. При том ты уже вторая счастливая обладательница сговорчивого мужа :) А теперь скажи мне, если бы твой муж после прочтения тобою моего поста сказал что все так и есть, а может и добавил бы чего от себя, только честно скажи, тебя это сильно обрадовало бы и ничего, ничегошеньки в ваших отношениях не изменилось бы? :)
Ой ли только задуматься? :) Ну и потом, ты же помнишь, врать и придумывать для меня лично, ничего не нужно, глупая затея :) Я ж в глаза посмотрю, до жопы увижу :)
Я и не пытаюсь, Тараскин, ни врать, ни придумывать )) Можешь сколько угодно смотреть мне в глаза ))
Нельзя же сказать- я бы на твоем месте.. То есть можно, но глупо. Я ж не на твоем месте. Так же и в семье. Я если и спрашиваю мужа о чем-то подобном, то чисто риторически, чтоб поддержал. А если бы он мог сказать подобное, че он бы рядом, спрашивается делал? Мы ж все уже обсудили на берегу.
Я думаю на этот вопрос однозначно нельзя ответить. Но все же если возникают какие-то трудности в семье, то нужен совет специалиста. В свое время к таковому я не обратилась и брак распался, хотя можно было спасти – ну это так мои выводы, когда оглядываюсь назад. А сейчас этих специалистов пруд пруди. Слышала на днях про женский фестиваль FemmeFest – организаторы обещают как раз наличие разных специалистов и психологов в том числе. Да и вообще там как раз все наши проблемы разбирать будут, очень нужная вещь, тем более в наше время – когда хочется не только мнение девочек услышать, но и компетентных в этих делах людей.
Ой, как Вам колбасит, в каждом посте чуЙствуется желание мести женщинам. Наверное и вправду все ппц как хреново на личном фронте. Нормальные мужики круглыми сутками не на женских форумах висят и собачатся с тетками, а работу работают, и других мужских дел по горло,а Вы тут торчите безвылазно.
Месть женщине это бездействие и безразличие к женщине :) А я как Вы заметили тут чуть не в каждом посте сутками напролет :)
На личном фронте у меня все отлично, дай Вам бог хотя бы половину от моего и Вы будете самой счастливой на свете :)
Ну а чего делают нормальные мужчини, это уж позвольте нам мужикам самим решать, вот тут уж без женщин разберемся :)
А работу работать я не хочу, я могу от этого устать :) Мне больше нравится отдыхать, много путешествовать, развлекаться, рыбачить, охотиться и ещё много чем заниматься :)
С Вами все понятно, примитивный как пень.
Вам до моего мужа расти и расти.
"На личном фронте у меня все отлично"- и сами, наверное, верите в это.
сказал мужик, который сидит сутками на женском сайте и пишет за женщин бредовский бред.
Угум-с, вот именно так все и кажется, на первый взгляд. Это именно то, на что девушки, рвущиеся в ЗАГС, и рассчитывают :) А в действительности, частенько, всё оказывается не так, как на самом деле :) И оттуда и берется печальная статистика, согласно которой только треть женщин довольна отношениями в браке (против, по-моему, 2/3 среди опрошенных мужчин), основными инициаторами расторжения браков являются женщины (не вспомню процентного соотношения, но в разы расхождения) и тыды.
Все описанные прелести - это замечательно :) и такие браки считаются удачными. На практике же, часто оказывается, что вбитая социумом в женщин установка на замужество себя не оправдывает. :) Так что, описанные Вами функции брак не выполняет и для женщин, частенько :)
Видимо, что-то другое толкает людей в эту ужааааасную авантюру ;)
1. не зависит
2. если муж не на работе в это время
3. ни разу не имела в начальниках быдло, хватающее сотружниц за жопу.
4. Есть единицы мужчин, которые по совокупности деньгозарабатываюзщих и просто человеческих качеств могут содержать неработающую жену и детей.
5. Это и у мужчин есть такое преимущество.
6. Я и так их могу родить когда захочется. Только одной родать - рпоблем с дележкой, вывозом за бугор и прочим не будет. По поводу содержания - см п.4.
7. Или отдать половину от того, что зарабатывала и приобретала.
8. Да? А почитать еву и посмотреть вокруг - так, родимые, после работы на диванчиках укладываются и ждут, когда им подадут и принесут.
Убирает пылесос.
*********
Ну-ка попробуйте заставить пылесос раскладывать разбросанные ребенком по квартире вещи.
Готовит микроволновка из полуфабрикатов.
**********
То-то же. А то орут - борща мне домашнего, борща!
А жены в сексе скучны и однообразны, да ещё и стареют каждый год
**********
А мужчины молодеют? И потенция типа не слабеет?
В сексуальном плане жена подавляет полигамность мужчины, женщин каких захочешь, когда захочешь и сколько захочешь, домой не приведешь
***********
Мужчины мою полигамность тоже подавляют. Я тоже не могу при муже мужика в койку привести, представляете, печаль какая?
Ну, боже мой, посмотрите, девочки, оказывается, зачем женщины замуж выходят!
Брак для женщины это:
- социальный статус в женской среде, демонстрация женщинам, я востребована. не только знаю себе цену, но и пользуюсь спросом. ДЛЯ ЭТОГО НЕ НУЖНО ВЫХОДИТЬ ЗАМУЖ СОВСЕМ!!! ЗАМУЖЕСТВО ДАЖЕ МЕШАЕТ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СПРОСОМ.
- защищенность, есть кому встретить, проводить, защитить. ВСТРЕТИТЬ ОТКУДА? ПРОВОДИТЬ КУДА? ЗАЩИТИТЬ ОТ КОГО?
- социальный статус, на работе, в обществе, если замужем, значит успешна. начальник лишний раз за задницу не ущипнет. ЕСЛИ ЗАМУЖЕМ, ЗНАЧИТ УСПЕШНА? И ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ ТАКИХ НАЧАЛЬНИКОВ?
- отпадает необходимость работать, муж обязан обеспечивать, дать жилье, одеть, накормить, развлечь, обеспечить отдых и ещё много каких благ, о которых одна могла только мечтать. НЕ КАЖДЫЙ МУЖЧИНА МОЖЕТ ВСЕ ЭТИ ПУНКТЫ ОБЕСПЕЧИТЬ.
- секс, стабильный, регулярный, по собственному желанию. ПО ЧЬЕМУ СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ? ПО ЖЕЛАНИЮ ЖЕНЫ ИЛИ МУЖА?
- возможность родить детей когда самой захочется, содержание ложится на плечи мужа, обязанность воспитания делится на двоих. РОДИТЬ КОГДА САМОЙ ЗАХОЧЕТСЯ? ВООБЩЕ БРЕД
- при разводе получить половину от того чего не зарабатывала и не приобретала. ИЛИ ПОТЕРЯТЬ ОТ ТОГО, ЧТО ЗАРАБОТАЛА И ПРИОБРЕЛА
- бытовые обязанности разделяются по принципу, женщина делает то что ей нравится, всю тяжелую и грязную работу делает мужчина. КАКУЮ ТЯЖЕЛУЮ ГРЯЗНУЮ РАБОТУ? УГОЛЬ В ПЕЧЬ БРОСАТЬ?
- прав становится больше, обязанностей меньше. ОБЯЗАННОСТЕЙ СТАНОВИТСЯ МЕНЬШЕ? Я ВАС УМОЛЯЮ.
В общем все что написано, совершеннейший бред неженатого, никому ненужного муСчинки.
Ну, конечно же, бред. :)
И не важно, что многое, если не всё, из перечисленного подтверждали в личных беседах со мной и замужние, и незамужние женщины... верно?.. ;) :)
P.S. Особенный (феЙерический, как говорится) бред - вот это Ваше: "РОДИТЬ КОГДА САМОЙ ЗАХОЧЕТСЯ? ВООБЩЕ БРЕД".. :D :)))
какие женщины? мало ли, что написать и сказать можно? мы верим только фактам :), а это разве факты?
а если серьезно, то такая чушь, такая чушь
Ну так подобное к подобному - какой мужчина, такие вокруг него и женщины. :) Вокруг никому не нужного (даже этим женщинам) неудачника будут преимущественно соответствующие женщины.
Ну конечно, когда ответить нечего, всегда пытаются наехать. :) Мимо, Ворчун, мимо. :) Ворчите дальше.
А вот это:
- "А здесь где-то мужчины были? Не заметила." - http://eva.ru/topic/46/2787111.htm?messageId=70283540
- "Так у вас еще и проблемы со зрением? Бедный! - http://eva.ru/topic/46/2787111.htm?messageId=70283947
- это, конечно же, не наезд? :)
Или для Вас "наезд", это когда кто-то смеет отвечать на Ваш переход на личности? ;) :)
"Мимо, Ворчун, мимо."
И что? :)
"Ворчите дальше."
Даже и не сомневайтесь. :))
ну так вы, наверное, с "проблемными" женщинами общаетесь, а, как подтверждает ветка обсуждений, здесь большинство тех, которые весь список считают идиотическим по собственному опыту в браке. А про возможность родить, когда самой захочется: так разве для того брак? иногда брак возникает, после залета (что ни есть: возможность родить, когда захочется), еще инициатором может выступить муж, а тут уж хочешь не хочешь, но родишь. А бывает. когда люди вместе, но не в браке, решают совместно, что пора бы уже родить и потом вступают в брак или не вступают. Вобщем, как-то так
Ахаха! Поржала, спасибо))) Прям женсчина в браке такая прынцесса - че хочу, то и ворочу, а мужчина бедный и зачмыреный.
Или Вам так не повезло?
Неа, вы не ошибаетесь! Все правильно! мы, бабы, являемся реальным ТОРМОЗОМ для мужчин. Например, одинокий мужик может заниматься любимой работой, которая может быть весьма малооплачиваемой, наукой, разными исследованиями, А был бы женат, его бы баба запилила, типа нафиг твоя наука, иди баблосы зарабатывай, мне то надо, это надо, ну как же ей же перед своими "подружками" надо повыпендривацца. Вот и идет мужичок в ненавистный ему бизнес или еще куда, а так бы без своей бабы мож и открытие какое-нить совершил:). Хотя мы нужны для воспроизводства, куда ж без этого:). А "воспроизводство" надо рОстить:), а без мужика это сложно сделать, да и неправильно, ибо у "воспроизводства" должно быть перед глазами правильная модель - и мама, и папа, если одного составляющего нет, то "воспроизводство" получается мягко говоря плохой кондиции:). Могу только сделать вывод - нонешним барышням, а особенно их мамкам надо сделать у себя в голове некую перезагрузку, а именно: рассматривать мужчин не как кошелек, а как друга по жизни; помнить, что баб намного больше в процентном отношении к мужикам, поэтому не стОит выеживацца по поводу своих мнимых корон на голове, "прынцессы" быстро стареют :)
Меня лично ни на одной из моих работ никто никогда не щипал за задницу. А на танцы на корпоративе приглашали и до и после. Собственно о моем замужестве узнали только близкие сотрудники и то из-за того, что я меняла фамилию, остальным же глубоко пофиг замужем я или нет.
Некоторые вне брака пользуются гораздо большим спросом и замуж сами не хотят.
В нормальной семье деторождение - совместное решение.
встречать и провожать меня в браке некому - муж много работает.
В бытовом плане я делаю все по дому сама, а муж толькото, что я физически сделать не смогу (например люстру поменять 1 раз в 10 лет или отремонтировать вытяжку 1 раз в 8 лет)...
я работала и до брака и после. Перерыв только пока дети маленькие и то только из-за них. Я всегдда за самореализацию женщины в профессиональном плане. И никогда не понимала тех, кто сидит дома не иея при этом маленьких детей.
Когда я жила одна , то работы по дому у меня было в 100 раз меньше. Во-первых я непритязательна в еде, во-вторых я столько не мусорю и поэтому убиралась гораздо реже. В браке у меня вработы на целый муравейник: готовлю домашние пельмени и котлеты, вареники, борщи, блинчики (т.к. я считаю что это полезнее и вкуснее и близких нужно радовать). Кроме готовки сирка: белье нужно рассортировать, купить хорошие средства для стирки, загрузить машинку, выгрузить, повесить, снять, погладить, разложить по местам. А иногда зашить и т.д.
Кофеварку тоже нужно загружать и т.д.. обычно это все делаю я, т.к. муж много работает. Если он выходной, то он может сделать что-то по своему желанию, а я всегда должна это все делать имея желание или нет...
Секс зависит всегда от двоих. Если муж изобретателен и нежен, то жена откликнется обязательно!!!
Стареют и мужчины тоже. Причем становятся безобразными, т.к. многие не ухаживают за собой, как женщины.
Про пылесос вообще молчите - он что сам пылесосит???
Полуфабрикаты - это гадость, в моей семье никто никогда жэто не ест..
Я никогда не сделаю аборт, против желания мужа!!!
А с детьми - это не только обязанность, но и гордость и радость одинаково и для мужчин и для женщин.
Я для объективности, прочитала Ваш пост мужу. Он поржал)))))
Сначала сказал т(со смехом), что пылесос то у нас не робот, полуфабрикаты не люблю и подогретое в микроволновке тоже (мол, отказаться от полуфабрикатов было самым легким прощанием с привычкой :)), кофе ты варишь вкуснее. Полигамность - это да, но на нее могла пожаловаться только первая жена, а теперь лень и неохота (ух, мне бы с женой то разобраться бы, откуда сил то на других). Ну дальше была неприкрытая лесть в мой адрес как о любовнице))))))
А вот на теме про детей муж посерьезнел и завелся :) :) :) Его первый брак распался из-за нежелания жены иметь детей (многочисленные аборты) и его измен. О детях он мечтал, для него это минимум обязанностей (работаем оба, его основная обязанность утром и вечером с сыном умываться), а вот прав и радости хоть отбавляй. И это правда!!!
А вот по первой части выскажусь исключительно от себя!!! С чего Вы взяли, что все обязанности, которые по Вашему мнению ложаться на мужчин, везде и всеми выполняются?!
Я сама купила квартиру, в которой мы и живем. Ездим на моей машине. Дети проводят лето в загородном доме бабшки и дедушки (где и мы иногда отдыхаем с удовольствием). Родив 2 детей я неработала минимум времени, но мой счет не был пустым, да и зп была и выше мужниной в 2,5 раза, сейчас ровны (правда я работаю полдня, а в остальное время делаю уроки со старшей, вожу младшего на секции, готовлю еду на ужин и убираю квартиру). А еще я встаю каждое утро на час раньше мужа, чтобы приготовить ему горячий завтрак. Так что ему вроде как грех жаловаться, да он и не жалуется :)
Рождение детей обычно обсуждают с мужем и решают вместе стоит или нет.
А еще... После первого развода я потеряла почти все, что заработала сама, увы. Еще и 2 года после пахала на долги, которые взяла, чтобы легко и быстро развестись и забыть как страшный сон (но это уже отдельная история, долгая и неинтересная).
Так что касательно себя, может Вы и не ошибаетесь, раз у Вас все так печально :)
А у всех остальных по-разному!
вообще в принципе не согласна с вами в том,что брак для мужчины понижает качество его жизни.то,что быт сейчас для женщины облегчен бытовой техникой вовсе не означает снижение качества жизни мужчины,как вы выразились.Лично для меня брак-это не только партнерство, но и тыл, защита и взаимовыручка.а у вас все как-то поверхостно..кароч не согласна я с вами
"Готовит микроволновка из полуфабрикатов. Кофе готовит кофе-машина, стирает стиральная машина, развлекает телевизор и т.д. В быту, в современном мире женщина не нужна. В сексуальном плане жена подавляет полигамность мужчины, женщин каких захочешь, когда захочешь и сколько захочешь, домой не приведешь А жены в сексе скучны и однообразны, да ещё и стареют каждый год"
вы лично автор данной статьи?)) Очень познавательно....но вот с выделенной частью вообще не согласна! Готовлю я сама,всегда!!!! Причем из свежих продуктов. В микроволновке изредка можем разогреть суп и пр. из того,что приготовила жена,т.е. я) И кофе варю сама)) И уж точно в сексе я не скучна. Жены тоже разные бывают) Одна и та же женщина может в себе иметь столько ролей и загадок,что мужчина на протяжении всей жизни будет желать и хотеть только её! Может,для мужчины брак - это дейсвительно удвоение обязанностей,но зря вы так,что дети- это не радсть!!! Дети как раз самая большая радость)))) Поверьте!
*хоть ты и не разговариваешь со мной...*
Мы поженились только из желания быть вместе. При переезде мне вид на жительство как просто подруге получить было не реально. Брак был самым простым способом не расстаться с тем, кого любишь:)
У меня нет пылесоса и микроволновки, даже миксера с тостером нет - ни к чему мне это всё:) И никаких полуфабрикатов...)
Для чего я ему? Просто любит, поэтому и нужна:)
Нууу... Эттааа.. "Просто любит, поэтому и нужна" ;) :)
А хде жы ж страдания, всё такое? :))
Хде сюжет для "Евы"?!.. :P :))
/ред/ вот тут не могу подкинуть дров в огонь:) Он практически идеален, с мееееееееееелкими недостатками, которые я значительно преувеличиваю в моменты плохого настроения и головных кризисов:) Если расстанемся - меня уже заранее душит жаба, шо какой-то прошмандовке такое сокровище достанется:)
Вспомнила один существенный недостаток брака лично для меня: я потеряла хватку. Т.к. муж обо мне заботится я постепенно утратила способность жить самостоятельно, выпала из социума. В случае чего мне будет сложно снова "отрастить клыки" и устроиться в обществе.
:))
Это здорово, молодцы вы с ним... :)
"Вспомнила один существенный недостаток брака лично для меня: я потеряла хватку. Т.к. муж обо мне заботится я постепенно утратила способность жить самостоятельно, выпала из социума. В случае чего мне будет сложно снова "отрастить клыки" и устроиться в обществе."
Ну, "в случае чего" обоим перестраиваться придётся - это неизбежно при любых серьёзных переменах в жизни.
Главное, чтобы "сейчас" оно того стоило. :)
вот ЭТО ужас)
Прям хоть *в случае чего* подходящую телочку новую мужу ищи, чтоб потонул в ласке и не переживал сильно:)))
Мужчины легче переносят физические травмы и тяжелей психические. У женщин наоборот. Женщины не устойчивы к физическим травмам и прекрасно защищены от психических травм. Об этом свидетельствует статистика кладбищ, достаточно посмотреть в каком возрасте умирают мужчины и в каком женщины. Посмотреть статистику смертности от инфарктом и инсультов у мужчин и у женщин.
А ещё забавный факт. Средняя продолжительность жизни у мужчин в РФ 57 лет. На пенсию ходим в 60 лет. То есть через три года после смерти :)
Женщины в РФ живут в среднем 68 лет. На пенсию уходят в 55 лет. Им удается ещё 13 лет отдохнуть и пожить на пенсии. Но самое смешное, 76% денег в РФ зарабатывают мужчины и плятят из них в том числе и пенсионный налог, статистика ПФ :)
умереть относительно молодым - это хорошо) Никакой немощной и одинокой старости:)))
в 55 выйти на пенсию, чтобы в 60 умереть :) а надо бы, чтобы справедливо, отправлять женщин на пенсию в 70 лет, чтобы тоже умирали за три года до пенсии :)
Для молодых людей вступающих в брак в первый раз- брак нужен.
А если женщине уже за 30, он самостоятельна, хорошо выглядит....да тоже не упался ей этот кот на диване перед которым на задних лапках бегать.
Повстречались на нейтральной территории и по норкам.
Объясните пожалуйста, зачем молодым людям вступающим в брак, в первый раз он нужен?
Женщине после 30 значит брак не нужен, достаточно секса? Не смешите :) Вам ведь совершенно не хочется менять партнеров, Вам ведь хочется стабильного секса со стабильным партнером, но без совместного проживания. И ревнуете Вы своего партнера не меньше чем жена.
Иркина мама, ты можешь хоть сто раз менять ник. Можешь хоть десяток клонов завести, можешь хоть анонимно строчить, но тебе же было сказано - отвянь! У тебя нет не то что шансов, но даже и надежды. Страдай молча.
Единственный способ стать официалным отцом своему ребенку для мужчины это брак. Единственный способ получить возможность учавствовать в воспитании своего потомства - это брак. Если дети не нужны, то да, брак не нужен.
Нуд ну да нам не хочется менять партнеров - наверно по этому мы никогда не изменяем своим мужьям и женихам бойфрендам... Сами то поняли чего сказали?
Чтобы трахаццо регулярно. Увы, чтобы получать обслуживание ( все еще остались бабы, готовые скакать перед диванным козлом).
Я в игноре конечно, ну да пох)))все равно отвечу
Всё правильно ты написал, согласна на все 100%, всё так и есть)))
Зачем брак мне? это очевидно
Зачем ему я? хер знает зачем, как захочет, пусть выгоняет из дома...
женщины в принципе не в его вкусе... а данная тема провокация... он же не думает, что жнещщины скажут ему: да, мы абсолютно некчемны и бесполезны..
если честно, то я думаю, что вы тоже меня провоцируете...я не буду его обсуждать, он хороший:)
Поражает Ваша инфантильность и цинизм.
"Брак для мужчины как раз сильно снижает качество жизни. Роль женщины в современном мире девальвирована. Бытовая составляющая практически полностью заменена бытовой техникой. Убирает пылесос. Готовит микроволновка из полуфабрикатов. Кофе готовит кофе-машина, стирает стиральная машина, развлекает телевизор и т.д."
= какой примитивное мышление у Вас. Пылесос не сам работает, полуфабрикатами мало,кто пользуется. И даже если и нет, на кухне и по дому у женщины дел более,чем достаточно.
"... А жены в сексе скучны и однообразны, да ещё и стареют каждый год Рождение детей от мужчины не зависит, жена когда хочет, тогда и забеременеет, а захочет сделает аборт. Так что дети это только обязанности и никаких прав и радости."
= Извините, но у Вас скудный ум, если так утверждаете. Не все жены скучны и однообразны в сексе, это зависит не только от темперамента,но и от заботы и ласки мужа, а если дети для Вас -только помеха и серые будни и вообще не видите в них ,в своем продолжении, радости и счастья отцовства- на фиг Вы вообще нужны кому-то? Для чего Вы живете и что после Вас останется? Одни понты. Умрете в забвении и одиночестве, а рядом ни любящей заботливой жены, ни любящих детей, ни внуков ! Ну-ну.
Ну, вот и "завсегдатаи" подтянулись! :))
По существу сказать нечего, зато по части личных выпадов - всегда на высоте!.. :)
Онажемать ваша...
Зачем Вы так? Каждый имеет право писать то,что сочтет нужным. И при чем тут личные выпады?
По существо изложила достаточно, чтобы он понял. На циничный выпад -такой же ответ.
Я так затем, что я так думаю. И, как Вы изволили подметить, "имею право писать то, что". :)
"И при чем тут личные выпады? "
До Вас тут шло спокойное обсуждение, и никому и в голову не приходило "оценивать" чьи-то личные качества, опираясь на суждения этого человека. Так что - да, ни при чём. И я не знаю, зачем Вы это начали...
"На циничный выпад -такой же ответ."
Вас кто-то трогал? :)
/ред./ Лекарство не бывает сладким, сладким бывает плацебо, но оно не излечивает.
Цинизм у меня профессиональный, так уж сложилось, забыл спросить Ваше мнение при выборе профессии, извините меня за это.
*Та кому эта часть текста была адресована, уже прочла его, любопытным не повезло :)
если вы с таким количеством достоинств, то что вы забыли здесь... если вы так кому-то нужны, то что откуда у вас столько времени на сидение в интернете...
и не стоит давить интеллектом, в моем скромном багаже, тоже четыре мертвых восточных языка, серия статей, кандидатская и монография... да и денежка водится...
но я же не ненавижу весь мужской пол
А я по Вашему что должен сейчас делать, читать журнал Форбс? :)
А почему у меня не должно быть личного времени, на те дела, которые мне интересны? Оно у меня как раз есть, потому что я не женат и очень многое могу себе позволить :)
Интеллектом я Вас даже не пытался давить, честное слово :)
Сигноми? Энта таарифи мишь? (надеюсь разберетесь с транскрипцией и поймете почему я именно так задал вопрос)
Солидарен с Вами, мужской пол я тоже сильно не люблю :) А вот женский обожаю :)
Вы блин как баба, которая рассуждает о том, что она мучилась, рожала, у мужик всунул, нехера не делает, а ребенка имеет. Знаете, какой ответ такой бабе - НЕ РОЖАЙ!!! раз мучиться не охота:-D
Так и вы - НЕ ЖЕНИТЕСЬ, ёпрст:-D Гуляйте себе неокольцованным, трахайте все, что движется, детей не рожайте, недвижимостью не делитесь, готовьте и убирайтесь дома сами с пылесосом. В чем нахрен проблема-тО??
Именно так я и поступаю, у меня нет жены и жениться я не хочу :)
И я не один такой, посмотрите статистику по годам, за последние 5 лет, по количеству заключенных браков :) Этот год Вас сильно удивит :)
что может сказать человек, у которого есть все? ничего...
чет вам в этой жизни не хватает, Тарасыч...
чет вас гложет, иначе откуда такая агрессия...
У меня ещё много чего нет из того, чего мне хочется :) Знаний очень мало, я хочу больше.
Очень много чего мне не хватает в этой жизни, но я над этим работаю, я стараюсь :)
Гложет многое, к примеру я хочу и создам союз который меня устроит и в котором все будут по настоящему счастливы. Это уже опробованная модель, два года назад :) А про агрессию я уже писал, не нужно сравнивать полноценного здорового мужчину с кастрированным котом.
полноценные здоровые мужчины заняты делом... а не объясняют бабам в интернете, что они ущербны...
Спросите в форуме Секс условия. Выполните их, тогда может быть я скажу Вам ответ на Ваш вопрос. В этом форуме будет не формат.
Вы не поверите, но здоровым и полноценным мужичин тоже полагается отдых и время для своих хобби :)
И упаси меня боже назвать женщин, баб, телочек, девушек и т.д. ущербными. Да такое и невозможно.
А Вы сначала выйдете замуж, а вот потом указывайте своему мужу на его тон :) А мне не надо, я не оценю :)
Ещё раз повторю, хотите получить ответы, выполните условия. Правила для всех одинаковы.
Сейчас посмотрю как Вы там были и что делали. А выбираете Вы из тех, кому Вы показались интересной, а не из всех :) Мужчины выбирают из всех :)
Не переживайте, он полигамен и Вы одна из многих кто ему понравился, не Вы так другая будет, ничем не хуже, а как правило и лучше :) Хотя бы потому, что увидела в нем то, чего Вы разглядеть не смогли :)
Хочу вам пожелать встретить умную и добрую женщину, не зацикленную на вещах, не входящую в "секту общества потребителей". Если встретите такую, обязательно женитесь, умные особи должны воспроизвестись:)
Ну и чего вы тогда паритесь?:-D
Я вот не замужем, проштамповаться не жажду. При этом меня ПОЛНОСТЬЮ содержат и домашней работой не обременяют. Вроде и не изменяют даже /это к вопросу о полигамии исключительно/. И я не сижу и подобные темы не пложу. Ибо НЕ ПАРИТ. А вас то чё парит?? То, что на практике очередь из желающих быть вами оттраханными не стоит?? И денег баб менять /чтобы играть в полигамию/ тоже стОит, а если сильно красивых, так еще и больших? И что не так уж приятно себе готовить?:-D
а почему только день? я и по ночам иногда захаживаю :) Ответ простой - я так хочу :)
Брак, конечно, не нужен ни одному из партнеров - т.е. и заключать его нет никакой надобности, особенно, на начальном этапе.
Люди создают семью и живут семьей в основном для воспитания совместных малолетних детей, и еще потому, что им обоим так удобнее и приятнее, чем жить поодиночке. Не вижу почему совместная жизнь "освобождает", якобы, женщину от зарабатывания собственных средств к существованию.
почему педофилки? педофилки это те кто интересуются юношами. А вамм тут вроде пока никто не интересуется.
По рассуждениям - юноша.
Брак - это правовое понятие.
Совместная жизнь - это уже, скорее, из области чувств - любовь-морковь, охи-вздохи, чмоки и далее по списку. Ну и логично вытекает взаимопомощь, совместный отдых, корреляция жизненных планов, дети там и пр. Некоторые так и продолжают жить, без официально оформленных правовых отношений. А некоторые считают, что надо оформиться, им так приятнее :)
Т.е. из постулата "просто люблю-нимагу-вместе жить хочу" никак логически не следует брак ;) Каждый, как грицца, живет как ему больше нравится - "оправленным" или нет :party2
У каждого свой наборчик понятий;) Подчеркиваю СВОЙ! Вот для меня брак логически следует из "просто люблю-нимагу-вместе жить хочу".
И откажетесь при разводе от половины всего имущества? Или Вы зарабатываете столько же, сколько и муж?
Это само собой :) Но спасибо за ответ :) Вы не откажетесь от половины, а наоборот, будете пытаться отхватить кусочки пожирней :)
А с чего Вы взяли? :) Интересно просто. Я так понимаю в Ваши представления просто не укладывается, что у кого-то может быть счастливый брак?
ну у нас этого почти ничего не было. Фаты не было, и лимузина тоже. Потом, речь не о свадьбе а о браке.
Вы считаете, что брак заключают ради церемоний и атрибутов?:) Ну возможно кто-то и ради этого женится конечно, хех.
У нас ничего этого не было. Роспись в рабочий день вдвоем, без свидетелей, венчание в маленькой церквушке без гостей и застолий.
А у нас и венчания не было. Рссписались в специальном оффисе и пошли в ресторанчик. Как сейчас помню, с мексиканской кухней.
(подсказываю из кустов): можно сыграть серебряную свадьбу тогда, с церемонией, венчанием и пр. :ups1
Ты знаешь, у меня первая свадьба была с церемонией, платьем, куклой на капоте и банкетом с кучей незнакомых родственников. И со всеми необходимыми ритуалами. Правда, занавески на голове не было. Кончилось все печально, наверное, поэтому я теперь с некоторым суеверием отношусь ко всяким церемониям.
У нас было:) Эт мы к морю укатили на медовый месяц, там и обвенчались:) Красота!!!! Так приятно вспоминать.....
У нас венчание не состоялось из-за теологических, так сказать, разногласий. Либо мне нужно было креститься, либо мужу пожертвовать некоторой частью своего драгоценного организма, на что он ни за что не соглашался. Так что победил компромисс в виде мексиканского ресторанчика. Но было очень хорошо, и вспоминать все очень приятно....
\ edit \ А у нас были и есть вечные подкалывания друг друга на эту тему. Главное в семейной жизни - не терять чувства юмора, я щетаю. Но Тарасычу ж это не объяснишь, ему детали подавай. С доказательствами, "что характерно"...
Девушки, отвечаю всем троим: церемония - это оооочень приятно, по-моему, и чуть ли не хороший повод заключить брак :Р. Потом смотреть видеофильм и слезки собирать: плак-плак. Романтика.... и вообще, гулять так гулять :-7
ну классно. Но не ради этого в брак вступают.
У нас вон нет видеофильмов. Смешные фото остались.
А нет, есть фильм, снимал друг мужа. В общем вся свадьба запомнилась немного диким событием, необходимое зло такое. На гулять так гулять у нас совершенно не было денег. У меня были туфли за 40 рублей, купленные в переходе, они мне жали, из искусственной кожи.
Полный бред...
Практически нет на свете ни одной замужней женщины, которая так живет.
Просто вранье каждый пункт.
Это очередная мужская потуга подвести околонаучную базу под какую-то необходимую теорию. Последний раз помнится некто подбирал матерьяльчик в обоснование своего желания пойти налево:)
Так околонаучную базу он, похоже, уже подвел. Вон сколько умных слов понаписал, а еще больше стер для загадочности. Кокетничает.
Никакой статистики я не собираю, мне уже не надо, да и цифры я люблю точные, проверенные, чего тут не может быть в принципе :)
Пост я отредактировал один единственный, там была капелька инфы обо мне и адресована она была конкретной даме. После прочтения ею, я стер то, что было адресовано только ей. Уж простите сплетницы и хабалки, что не оставил для вас такую радость, пополоскать мое белье и помыть мне косточки :) В личку я первый не пишу и по паспортам не любопытствую :)
Ваша схема описывает так называемый "удачный" брак для женщины и неудачный для мужчины :)
В реальности вариантов тьма.
Про женщину.
Во1, не так много браков, когда женщина повышает свой социальный и материальный статус. Многим приходится так же работать, как и до брака, а вот количество обязанностей по дому увеливается.
Во2, "обслуживание" мужчины в бытовом плане отнимает гораздо больше времени и сил, чем себя и ребенка.
В3, секс с мужем тоже многим не доставляет особой радости. Отсюда - любовники
В4, ребенка женщина может "завести", когда есть материальня возможность и если есть понимание, что муж будет помогать. То есть в этом смысле женщина так же зависима от мужчины.
Прочие сомнительный радости в виде нещипания за попу начальником для многих А) не радости вообще :) б) неактуальны.
Про мужчину.
1. Многим мужчинам секс бы вне брака перепадал далеко не регулярно и некачественный
2. Для многих мужчин зп жены в качестве вклада в совместный бюджет - возможность повысить материальный статус
3. Отсутствие бытовых проблем - не иллюзия отнюдь. Теоретически сейчас много бытовых примочек, да. Практически, обед из 3 блюд мужчина вне брака имеет тока в ресторане или в офисной столовой.
4. Возможность не только народить наследника, но и воспитать его (по крайней мере думать, что воспитываешь :) ). И конечно ребенок в браке реально повышает вероятность, что это таки твой ребенок
Все это теоретически, в каждом конкретном браке свои составляющие - плюсы и минусы.
А если серьезно, то в браке главное - духовный и физический комфорт, душевный уют и поддержка. Ну и секс разумеется :) Ради этого и женятся, чтобы иметь под боком постоянно именно того человека, с которым хорошо. Чистый эгоизм :)
Вы правы, я описал брак к которому стремятся женщины. И Вы правы, такой брак перепадает не то что не каждой женщине, а подавляющему большинству женщин. Остальные получают именно тот брак, который описали Вы.
Забавно то, что женщины гордятся хоть таким браком :) Как говорится, на безрыбье и рак щука :)
А если серьезно, институт семьи рухнул давным давно :) Но привычка поиграть в традиции осталась :)
А я слышала официальную статистику, что вступление в брак увеличивает среднюю продложительность жизни мужчинам на 10-15%, а женщинам-сокращает, вот только % не помню. Именно в связи со здоровьем медиками статистика приводилась.
Яркость жизни от наличия супружников не зависит :), она яркая если человек сам якрий.
Статистика говорит лишь о том, что мужчины, способные вступить в брак живут на 15% дольше, чем те, кто не способен. Принимая во внимание КТО зачастую НЕ МОЖЕТ ДАЖЕ ЖЕНИТЬСЯ и какую жизнь такие люди ведут... вполне объективно :-). Но это совсем не значит, что один и тот же человек женившись проживет на 10-15% больше, чем не женившись :-). У женщин же статистика может серьезно ухудшаться вещами, кореллирующими с браком: например смертью от побоев или от пошатнувшегося здоровья, связанными с очередными родами :-).
Этот вопрос прояснили ужо и все проще гораздо, бабушки дедушкам напоминают принимать таблетки.
Это не миф, этот вопрос изучался, дедушки чаще забывают принимать лекарства. Проводили исследования - у женатых мужчин с этим лучше именно потому, что жены напоминают.
Есть один нюанс, то что Вы слышали это не более чем досужьи домыслы :) Мы не можем сравнить продолжительность жизни одного и того же мужчины в браке и вне брака. А сравнивать красное с круглым...
То, что вы описали обычно происходит в семьях где мужчина слабее. Вообще это редкость. Обычно женьщины не готовят полуфабрикаты, а готовят своему мужчине всяческие разносолы взамен требуя только восхищений.
У меня встречный вопрос, вот вы уже зрелый человек, вам не хочется рожать и воспитывать детей? именно в семье, так как было у вас в детстве, мама на кухне готовит ужин, а вы с отцом клеете модель самолета?
Просто я считаю, что если сбросить со счетов детей, брак вообще никому не нужен. Я например уже убедилась, что мой муж прекрасно может питаться пельменями и проживет без меня великолепно, стирая раз в месяц белье с носками:-) Уют и все такое, это больше наверное даже мне нужно, самореализация что-ли.. Кстати, и я , и большинство моих подрг зарабатывают примерно столько-же сколько мужья, ну чуть меньше. У меня в окружении только пара девушек не работает.
Не буду утомлять Вас спорами, пусть этим занимаются студенты при написании курсовых работ :) У меня нет цели пошатнуть комфортный, хоть и придуманный мир :) А чтобы отбить у Вас охоту спорить, просто станьте возле кассы и посчитайте сколько полуфабрикатов покупают мужчины и женщины :) Ах да, мы ведь стесняемся спросить замужние ли женщины, женатые ли мужчины, а обручальное кольцо не все носят, а некоторые кто носит в браке не состоят :) И Вы понимаю свою неправоту, все равно будете мне доказывать что полуфабрикаты женщина покупает исключительно для корма себя, а для мужчины только готовка домашней еды. А замороженная пицца это праздничное блюдо, а пельмени на всякий случай, а сосиски и колбаса это не полуфабрикат :) Но огорчу, весной этого года, студенты одного из московских университетов проводили опрос в Москве, опрашивали дам от 20 до 30 лет на предмет умеют ли они готовить, готовят ли самостоятельно, ну разумеется в браке они или нет :) Вот там цифры говорят совсем о другом :)
Отвечу на Ваш встречный вопрос, в апреле будущего года у меня родится внук или внучка :) Мне не просто хочется, а есть потребность родить и воспитать детей. Она будет реализована и именно в семье, у детей должна быть полноценная семья. Но модель моей семьи будет несколько иной. Ничего нового для мировой практики, но единственно возможная, хоть и непривычная для нашей страны. Клеить самолеты с отцом мне не довелось, он погиб при испытаниях атомного реактора когда мне было 10 лет. Погиб практически на моих глазах, я видел как он умирал.
Не буду вдаваться в подробности что такое брак, институт семьи, почему оба пола могут жить только в симбиозе, это скучно. Скажу Вам только одно, любой мужчина готов пожертвовать всеми прелестями и возможностями холостой жизни только ради ОДНОГО, но вот это краеугольное ОДНО не входит в планы подавляющего большинства женщин стремящихся выйти замуж. Более того, они и представления не имеют что и зачем действительно нужно мужчине. Зато придумывание и навязывание стереотипов, что якобы важно и нужно мужчине, знают как отче неш, хоть ночью разбуди.
А почему мужчине должно быть надо что-то отличное от нас, женщин??? Ему тоже надо чувствовать себя нужным, любимым, что бы о нем заботились, гордились, уважали, единственным))). Мне мой, тогда еще будущий муж сказал- я так тебя люблю! я ответила , а ты будешь со мной жить если я тебя не люблю? Он ответил- "Мне тебя жаль, но конечно же буду. Мы ведь все эгоисты, мы хотим любить". Вот и вся правда жизни. Конечно сюда не попадают мужчины, которые самоутверждаются за чужой счет.
У меня совсем другой взгляд на тему брака. Как раз мужчина очень даже выигрывает женившись, а женщина, наоборот:
- Мужчина практически снимает с себя мелкие бытовые обязанности, как правило, стиркой, готовкой и т.д. занимается женщина. Т.е., если мужчина до брака жил один, ему приходилось с этим напрягаться, теперь за него это делает жена.
- Секс на постоянной основе, не надо никого завлекать, ублажать и т.д. Жена всегда "под боком".
- Также повышается социальный статус и значимость среди друзей, особенно, когда появляются дети - это повод для гордости.
-Если надоел брак, всегда можно свалить без особых потерь, дети остаются с женой, она превращается в невесту "с довеском", а БМ просто в холостяка без забот.
Женщине же хлопот прибавляется, как правило, она работает наравне с мужчиной, когда появляются дети - жизнь женщины меняется кардинально и не на один год, мужчина же продолжает жить так, как жил и без детей.
Частенько незамужние женщины выглядят гораздо лучше замужних, т.к. у них больше времени на себя и свои удовольствия.
Бред какой-то, особенно два последних пункта, про то, что происходит при разводе - так о том и речь, что в браке состоять это выгода для женщины, потому что одна с детьми это плохо, а про внешний вид вообще смех.
Вы не внимательно читали стартовый топ или стереотипы затмили разум.
- Мужчина не хуже женщины умеет пользоваться стиральной машиной, плитой, микроволновкой, пылесосом и другой бытовой техникой, которую придумали и изобрели мужчины. И которая девальвировала ценность женщины в быту.
- секс становится однообразным и с одной единственной партнершей, у которой регулярно болит голова, она устала и вообще день не подходящий :) По опросам которые проводятся довольно регулярно не только в РФ очень четко видно что качеством секса довольны в подавляющем большинстве как раз не женатые мужчины. В браке только чуть более половины мужчин удовлетворены качеством секса.
- катастрофически понижается социальный статус и значимость среди "друзей" женщин. А очаровывать мужчин это удел геев :) В мужской среде повод для гордости не дети, детей делать, много ума не надо.
"секс становится однообразным и с одной единственной партнершей, у которой регулярно болит голова, она устала и вообще день не подходящий"
боже, какой стереотип про голову и усталость...
естественно что на самом деле никакая голова у неё не болит и ни от чего она не уставала :) просто способ вымогательства такой :)
По большому счёту ты прав.
Но тем не менее для меня брак - это прежде всего союз с родной душой. И этот критерий превыше всех меркантильных.
Хотите пример? Получайте))) Замужем, второй брак, есть ребенок от первого, нет от второго. Я работаю от звонка до звонка, иногда вечерами подрабатываю. Муж в основном за компом. Живем в моей квартире. Заработок у меня соответственно регулярный, у него периодически...если посчитать за период в пару месяцев выйдет, что мы зарабатываем приблизительно одинаково)))). Он отправляют ребенка в школу, встречает его, кормит, соответственно готовит тоже он))). Может проверить уроки у ребенка. Продукты покупает тоже он. Я стираю иногда))), чаще машинка, убираю только я. Я слежу за обувью, одеждой. Руки у него на месте, весь мелкий ремонт он делает конечно сам. Он не инфант, на шее у женщины никогда не сидел. Так случилось, что знаю его жену)))))). Мы начали встречаться 2 года после их развода. Никогда ей не изменял. Зачем ему брак? Он все умеет сам, до встречи со мной жил в другом городе, в столице))), снимал хорошую квартиру после развода, с другом владел фирмой, неплохо зарабатывал, найти секс было не проблемой. Переехал в дыру в его понимании, морально ему тяжело было. Звал меня к себе, но у меня тут ребенок и разрешение на вывоз отец не даст. Я вслух ему прочла Ваш пост, улыбнулся и сказал, что парень и так все знает, просто поболтать захотелось.)))))
Отличный мужик! Он постиг некоторую мудрость гораздо раньше меня :) Мой Вам совет, муж у Вас с сюрпризом, в хорошем смысле. Он Вам ещё даст повод для гордости, какого Вы мужика отхватили, а подругам для зависти. :)
Вы знаете, ценен он только для меня. Все спрашивают как это я с таким пареньком)))) простым связалась. Все очень снисходительно отреагировали на мой брак. Бывший муж миллионер, типа планка высокая должна быть. А у меня она и так высокая. Только не материальной стороной определяется. Мне очень интересно с ним- он разбирается в искусстве, кинематографе ( бывшая жена режиссер в театре ),он добрый, я чувствую тыл, он как скала. Мы разные- я холерик, он ближе к флегматику. Но у нас одинаковые представления о жизненных ценностях. Он хороший сын, хороший друг, для меня он ЛУЧШИЙ. А когда я ору, а я себе это позволяю))), правда никогда не оскорблю, он может меня...пожалеть))))). Он настолько сильнее меня. И за это я его тоже люблю.
Угу, видали мы таких "простых" пареньков :) И с материальной стороной при таком муже Вы гарантировано обеспечены уже. На бутерброд с икоркой всегда найдет :) И тыл и скала и сила в нем есть, это правда. Парень-то он вроде открытый, но не простой, сильно не простой.
А потому что разбирается в искусстве и кинематографе, ручками своими по дому все сам может :) А когда костюм с галстуком надевает, у Вас коленки аж сами подкашиваются :) И вот та самая мысль ну прям покоя не дает :)
Он не носит костюмы, не могу принудить)))))). Он-архитектор, свободный художник, так сказать) Зато и правил для него нет. И свои отношения с первой женой не оформлял, хоть и очень любил. Неформал,одно слово. Потерять боюсь, Вы правы, очень им дорожу. Но не что уйдет, такие не уходят. Обычно женщины ( и не только они смею заметить) , как бы это по мягче сказать, обалдевают от такой хорошести и начинают меньше ценить. Ко всему ведь привыкаешь, сами знаете)) Да и не ценны в наше время "хорошие парни", захлестнул материализм и дам и не дам тоже(((. Хотя бедности не боюсь, но не благодаря ему..просто я не видела трудолюбивых, целеустремленных и бедных, ну не видела))) Вы вот написали- нафига надо такое мужчинам? И я как Вы года 4 назад задавалась тем же вопросом..только про женщин. Неудачный опыт был...мне казалось, что меня имеют по взрослому и не по-любви. Я и стирка-уборка-глажка и магазины-рынки и ребенок садик-школа-больница и ночами с ужином ждала в период жесткой контрабанды, а утром в универ и в обед надо посидеть рядом, не кушал он без меня))), а ночами документы переводила, контракты составляла, жалобы строчила, а утром все по новой-сырники-блинчики, школа..и понеслось..ах да и еще-нравится-не нравится спи моя красавица. Ну и конечно же муза, ведь ему надо было статусу своему соответствовать. А я так надеялась ну вот чуть-чуть и он все поймет и оценит)))))))). Поэтому когда увидела, что женщинам тоже бывает хорошо в семье очень была удивлена, приятно удивлена)). Есть много мудрых , замечательных женщин, я не говорю, про красивых и образованных-их еще больше, встретится и Вам Ваша Дульсинея. Удачи!
Слава богу меня окружают только лучшие женщины, иначе в жизни нет смысла :)
Но вот послушайте меня, не легко это будет, но костюмчик надеть Вы его все ж уговорите :)
Брак нужен только для одного-чтобы быть вместе с любимым человеком.Никаких плюсов для женщины брак не несет.Живешь одна,работаешь в свое удовольствие,хочешь вечером в ресторан идешь,хочешь в салон красоты.И никто не гундит что есть нечегоЮчто рубашки не глаженные.Секс тоже гораздо более качественный :) Либо мне не везет,либо редко бывают мужчины которые не устают заниматься сексом 7 дней в неделю.Прибить и прикрутить что то надо раз в год и для этого есть мастера.Сумки из магазина носить.а зачем? Если живешь одна,то чего там тащить то? Бутылку кефира с булочкой? Работать можно очень продуктивно,потому что есть возможность задерживаться до скольки надо и никто не строит кривую рожу.Еще можно регулярно ходить на свидания,получать огромные букеты цветом,море комплиментов и дорогие подарки.
Тарасыч, я вам отвечу
Как опытная, побывавшая браке (исправлю 6 лет - гб, 11 лет брак) и которая сейчас находится в разводе.
Сначала по вашим высказываниям
- статус не нужен, всегда была самодостаточна и глубоко плевать, что обо мне шушукались - одна я или нет.
- защищенность - это приятно, но чего-то нужна была только от мужа а не от любого другого дядьки.
- всегда работала, муж ничего не был обязан, жилье и остальное все покупали вместе. Повседневные развлекалки чаще придумывала и продумывала я. Кста, получала всегда наравне с мужем
- секс, тут не поспорю. Я достаточно брезглива и мне легче его иметь под рукой, чем искать приключений на стороне.
- рождение детей - вообще глупость. Каждая семья для себя решает, когда готова и хочет иметь детей. Содержание детей - см выше.
- про развод. Вообще ничего не требовала и не требую, зарабатывали вместе, поэтому считаю пополам будем справедливо.
- бытовые обязанности - ну ту вы правы, молотком гвозди забивать мне не нравится, поэтому доверяля мужу, остальное распределялось так, что я делала большую половину работы.
.
Для меня муж был половиной, ни с кем другим я себе не представляла совместной жизни, именно от этого человека я хотела иметь детей и именно с ним я хотела состариться.
Погодите, если та модель брака которую я описал такая отвратительная, придуманная, не реальная, фу какая гадость. А у Вас была другая, иная, красивей и лучше. Тогда позвольте Вас спросить, а что случилось с Вашим браком? Зачем было разрушать такой идеальный брак? Если предложенная мной такая отвратительная, то зачем Вы разрушили свою, такую замечательную?
Я нигде не писала, что он был идеальным:) Возможно, для него он и не был таким. Как другие жены тут, к сожалению, не могу спросить его, какой брак был для него.
Писала по пунктам, что в вашем моделе семьи для жены неверно, именно с моей точки зрения.
А нам и не нужно его спрашивать, мы можем по фактам оценить каким был ваш брак, для Вашего мужа. Если он изменил, значит искал то, чего в браке нет или недостаточно. Понимал ли последствия? Понимал и уж если он на этот шаг решился, значит терпел долго, но все равно решился. И дело не только в сексе.
Мы мужчины жертвуем не только полигамностью, но и ещё много чем, ради самого главного о чем Вы не знаете :)
И ещё много женщин навострили ушки, вот я сейчас тут напишу, секрет открою, а они у Вас мужа уведут. И буду я виноват что счастливая семья распалась :)
Ой сколько счастливых пар распалось из-за удачно и вовремя сделанного минета)))))))
офф как эксперт скажите, как вернуть мужа, который сейчас живет один, ну или не всегда один.
есть какой-то способ?
чего жене сделать-то??? ей тоже наслаждаться жизнью - ответ неверный, дайте действенный совет!
спс
представления не имею. потому что не знаю ничего ни о Вас, ни о нем, ни о том с чего началось и почему закончилось. идиотские советы лишь бы брякнуть тут раздают анонимы, попробуйте к ним обратиться.
А с другой стороны, вот я читаю мнение женщин в этой теме и вижу что Вы сейчас и есть счастливая.
согласна:) хочу мнение мужчины, анонимы не интересны.
я сама могу анонимно много чего посоветовать, но с чисто женской стороны.
эх, а если так спросить. мужчины возвращаются или нет именно осознанно сами, без заламывания рук со стороны жены? я сейчас счастливая, но когда он был и я была, без всякого выноса мозга с обеих сторон, я была еще счастливее...
Опять неверно. Пусть так, как Вы написали.
Только сравнение в мою сторону перевесило.
Это я не смогла с ним жить, а не он.
Смешной Вы, Тарасыч:) Пусть, утешая себя, я сама подала на развод.
Скажите, если Вы все знаете, с кем сейчас живет мой БМ? Он же долго выбирал, мозговал и прочая
Дайте мужику в себя прийти :) Один он живет :) Но вот всего остального у него много :)
Не угадали. То ли БМ неумный, то ли вы не все ходы знаете.
Ладно, было приятно поболтать. Но жизнь, как показывает, сложнее и не удивлюсь, что через несколько лет, Тарасыч, какая нибудь именно НЕкрасотка и не 20 лет попадется на вашем умудренном жизненном пути, что случится у Вас срыв башки, и забудете все свои теории и рассуждения:)
Очень грустно становится, когда читаешь подобное о браке и семье. Вот если бы надо было вступать в брак только ради того что вы написали, то чур меня. Семью создают люди, которые любят друг друга. Это уже другой вопрос почему они смогли или не смогли сохранить отношения.
Если пройти по пунктам то:
1. Социальные статусы - фигня.
2. Защищенность - сомнительна, не может муж все время защищать и оберегать, он ведь работает и занят большую часть времени.
3. Да, есть возможность при необходимости не работать (когда маленький ребенок или он сильно болеет и т.д, либо когда финансово выгодно для семьи что бы женщина обеспечивала быт и занималась детьми). Но это ведь решают двое, а не одна женщина в ультимативной форме: "Типа я буду лежать на диване, а ты паши".
4. Секс -да, вот не всегда только по своему желанию, а и по желанию партнера тоже, лучше конечно когда по обоюдному, но если партнеры откликаются на желания друг друга то тоже неплохо.
5. Решение о рождении детей принимают оба и отвественность за жизнь детей и их благополучие тоже.
6. Раздел имущества и половина от того что не заработала - это очень спорный момент. Тут либо контракт надо подписывать, если доходы столь высоки, либо понять, что няня, повар, убощица, сопровождающий для детей и т.д. суммарно получали бы очень немало денег, а так как все это делала жена, то вполне логично посчитать эту сумму ей в доход.
7. Вот по поводу бытовых обязанностей совсем не согласна. Мне кажется что всю грязную и тяжелую бытовую работу делают женщины (не считая ремонта, что бывает не часто), а ежедневно именно чаще всего женщины.
Ну и по поводу бытовой техники так просто смешно. Техника облегчает домашний труд, но не исключает его. Машины надо загружать, разгружать, вещи по местам раскладывать, гладить и т.д. и за той же техникой надо ухаживать. Не понимаю, почему возмущает техника в быту? Да, женщины нынче не в проруби белье не полощат, но и вы же дрова не пилите, не рубите, поле не пашите и т.д. Жизнь стала легче не только для женщин, но и для мужчин.
Вероятно вам не везло, если осталась вот такая уверенность, что решения о беременностях, аботах и детях принимает женщина. Обычно принимают вдвоем и отвественность за последствия тоже.
Вот че пишут на эту тему: http://daydeneg.ru/2011/02/01/brak-plodotvorno-vliyaet-na-zdorove/
Простите, а Вы Кардифф уже нашли на карте?
У меня вот на заборе написано что Вы обязаны мне отдаться возле этого забора, это у вас единственный шанс выжить :) И подпись там имеется, Ученые Университета Урюпинска :)
Вэлкам, может я дам Вам шанс выжить :)
Вот видите как все просто оказалось, вот мы и разобрались как относиться к написанному на заборах, даже если эти заборы и стены в сети интернет :)
Вообще я согласна, все так и есть. Почему меня муж столько лет рядом с собой терпит и зачем ему все это надо - загадка :-) Но ведь не заставлял никто, сам предложил жениться и сам утверждает, что счастлив со мной жить.
Дайте я угадаю, жены, которые как сыр в масле катаются и которых не бросают, хорошо сосут?))
Мое мнение: не всем нужен брак. И не со всяким человеком он нужен. Если не встретишь достойного, то лучше и не стоит. Когда брак становится просто самоцелью или удобной формой проживания, тогда последствия как правило негативные. Что можно противопоставить автору? Только личный опыт и наглядный пример из жизни подруг-друзей. У меня брак второй по счету. От первого мужа ушла сама -разлюбила. Он еще годы потом мне звонил и смс-ил, очень ему наш брак нравился, хотел вернуть. А второй муж меня в ЗАГС тащил, уговаривал, чесслово. Я не очень хотела, думала так пожить сначала, без всяких официозов. А он как раз очень хотел, и , насколько мне известно, не жалеет об этом :) Хотя и я рада тоже, что дала себя уговорить). Что касается подруг, могу сказать, те, кому счас за 30 и в разводе, живут в свое удовольствие и сильно не страдают. Даже замуж не все хотят -кайфуют. С сексом все в порядке, а при этом сама себе хозяйка. Одна подружка, например, каждые 1,5-2 месяца летает отдыхать куда-то на несколько дней, уже весь мир объездила. А вот что касается неженатых мужиков, тех, кого знаю, и кому при этом за 35 -то грустно..грустно...Там уже столько тараканов в голове, плюс пивной животик, чрезмерный эгоизм и -частенько- склонность к выпивке и гулькам. А в сухом остатке ни-че-го. Хотя может я просто не встречала офигенских счастливых красивых и уверенных в себе 40-летних холостяков ))) Но мне и не надь в общем-то )
Согласна про мужиков, но и 40 летних одиноких женщин счастливых тоже не видела. Человеку нужен друг с которым он может ркализовать свои сексуальные потребности)))) и с которым не скучно помолчать.
А я вот Ромашке 2007, верю! Вот в каждое её слово верю. Так и есть, после 40 все женщины расцветают, кожа натягивается, становится гладкой, упругой и шелковистой. Морщинки натягиваются. Растяжки и целлюлит пропадает. Грудь наливается, животик становится плоским, ножки изящным и длинными :) И при таких внешних данных, дамы после 40 сбросившие с себя тяжеленные оковы обременительного брака становятся очень привлекательными для молодых юношей. Эти подтянутые, загорелые, спортивного телосложения юноши выстраиваются в очередь на своих белых Мерседесах, Инфинити и Лексусах. Забитых букетами шикарных цветов, везут этих дам ужинать, обедать, завтракать и полдничать в самые лучшие рестораны. А оттуда в номера самых презентабельных гостинниц, ну или в крайнем случае в собственные особняки и замки на берегу озер и океанов. И там удовлетворяют этих женщин после 40 самыми искусными видами секса, неутомимо всю ночь, а иногда и до обеда следующего дня. И я в это свято верю!!!
А вот мужчины после 40 потеряв самое ценное что у них было на всю жизнь и на все времена, своих божественных жен после 40 лет... Тут у меня выступила слеза и стекает соленой струйкой по щеке, но я продолжу. И вот эти мужчины тут же падают возле забора как подкошенные, мгновенно опускаются до самого дна жизни. Спиваются до непотребного вида. Их пивные, огромные пивные животы достигают невероятных размеров и все женщины и девушки начинают отказывать им в сексе. Ну какой может быть секс с таким уродом, если он становится импотентом, с маленьким половым членом, который он не может найти под пивным брюхом даже для того чтобы справить малую нужду. Естественно мужчины после 40 пропивают все добро которые им оставили жены, квартиры, дачи, машины, все имущество мебель, одЁжу, дипломы, награды, мозги, знания, силу. Одним словом пропивают ВСЁ до тла. И после этого медленно начинают ползти под забор, как плешивые собаки, подыхать в тоскливом одиночестве. Уже рыдаю. Вот. Вот именно так все и есть!!!
Простите, я все правильно описал, все учел, ничего не перепутал?
Ого, сколько Вы всего написали!) Я так не смогу, посему коротко: 1) насчет после 40 не писала, так как своего опыта нет, да и подруги все моложе. 2)-ое и самое главное: все познается в сравнении. Вот Вам счас сколько лет, наверняка не более 40, раз Вы так написали? А когда будет 50? Тогда Вам 40-летние ухоженные женщины, особенно если они с хорошим характером и нежностью и любовью к Вам -так покажутся идеалом) Мужчинам полезно понимать, что на каждый кошелек всегда может найтись кто-то, у кого денег больше. А на каждый женский возраст -тот, кому он идеально подходит.
Хм, может он гордится, что именно вот эта офигенная женщина, его жена. Смотрите, какой я хороший самец :)
Вариант! Мой например точно гордится, и мной, и ребенком. Достижения)) Вообще в компании, где я работаю, порядка 90% мужчин-женаты и с семьями. Неженатиков-единицы, и то это младшие менеджеры, которым лет по 20-24. А все серьезные должности в компании занимают мужчины с семьями и детьми. И HR наш, точно знаю, наличие семьи и детей рассматривает как +
Величайшие достижения у Вашего мужа, сходить в ЗАГС и ребенка заделать, я б так не смог. Поэтому завидую молча :)
В каждом мужчине , иногда очень глубоко живет мальчишка, который выполняет роль воина, добытчика и который хочет иногда не играть
Автор, а брак-партнерство вы совсем не рассматриваете? Когда людям просто хорошо и интересно вместе. Когда радости удваиваются, а горести делятся пополам...
хороший вопрос))
Оба супруга реализуются в нескольких испостасях: социум, бизнес, жена/муж, родитель. Каждый из них развивается как личность, им друг с другом интересно, они обогащают и поддерживают друг друга. Им нравится вместе проводить время, но у каждого есть и "своя территория"...
Психологи называют это "игрой в полный выигрыш", когда выигрывают оба партнера, никто не чувствует себя ущемленным.
Во как!!! А психологам этим нужно взять свои дипломы, свернуть трубочкой и вонзить в соответствующее место! Для прозрения ума.
зачем? игры в полный выигрыш достаточно хорошо изучены и часто встречаются в реальности)
простите, накипело :0
семейны?пар подобных не встречал, это называется несколько иначе, но за это тут банят :)
Кучу таких видела, все нормальные семьи такие, все в выйгрыше, верно наверху написали
скажите, а вы так всегда "обсуждаете"? Не воспринимая мнения, отличающиеся от вашего?
Семейных пар, где супруги любят и поддерживают друг друга, и не занимаются выносом мозга, предостаточно. Если вам не встречались подобные, то это не означает, что их нет в принципе.
На мой взгляд, люди вообще в браке страдают, и мужчины. и женщины. Но мужчинам брак гораздо нужнее. Многие из них просто не умеют жить одни и все время переходят из рук в руки. А вот женщины более самодостаточны, и, если есть ребенок, многие женщины просто в гробу видали этот брак. И постоянный секс мужчинам нужнее, женщины часто страдают от брачного регулярного секса. И нагрузка у женщины в браке больше.Единственная уважительная причина по которой можно терпеть мужчину в доме - большие деньги, которые сама не заработаешь, потому что ты учитель, врач или инженер.
Нормальные аппетиты. Условие приемлемо, продадим мужикам на стройку, они в складчину осилят :)
то что мужчина и женщина могут друг друга любить и поэтому не страдают в браке а счастливы вы не можете представить?
Ну мало ли что я могу себе напредставлять. А тут между прочим реальные, живые люди писали, свое мнение высказывали и опытом делились.
Этта у вас максимализм. Он ведь или есть, или нет. От годков не зависит. У меня не было такой любви. которая бы не прошла. И примеров в жизни не видела. Только здесь, на Еве, существует вечное счастье.
У меня как раз нет максимализма. У меня опыт.
Жаль что у вас такой любви не было. Но вероятно она и не у всех случается. Не у всех так же есть способности любить.
Логическое завершение для заждавшихся и страждущих. Прочитав все мнения, обсуждения и высказывания. Я пришел к выводу что для женщины брак это реально страдания и обуза, мучение и издержки. Жизнь в браке для женщин невыносима! Женщина попадая в брак, посредством лжи, насилия и коварства мужчины, теряет все свои радости, обретая в замен одни страдания и не выносимые муки.
Это типичная картина на еве. Сейчас они кинутся спорить, что это не так:) А что с теми, кто имеет все эти выгоды от брака и доволен, и мужья от них никуда не собираются?
А все соплежуйные темы тут создаю я собственнолично и анонимно, дабы пошатнуть светлый образ :)
С течением жизни ответ на это вопрос транформируется и видоизменяется. Вот я, прожив сейчас 25 лет в браке... хочу второго мужа. Не нового вместо старого, а просто еще одного. Для каждого свои функции предусмотрены и мне было бы реально удобнее строить свою жизнь... но увы... Мечты, мечты....
Секс 1-2 раза в год, в лучшем случае, для дамы сильно после сорока лет, очень чреват. Такие метаморфозы начинают происходить прямо на глазах, закачаешься :)
причем тут секс 1-2 раза в год-то?Личный опыт??? По мне больше мужей- больше сексу хорошего и разного, а помимо оного можно весь коллектив приспособить по мере сил и способностей ко всяким прочим надобностям, которые не все (зуб даю) ниже пояса располагаются!:)
Хотеть и иметь, это не одно и тоже. Хотеть Вы можете все что угодно, а имеете только то, что имеете.
да, Вы пессимист,однако. "Кто хочет - тот добьется! Кто ищет,тот всегда найдет!" (с) Не расстраивайтесь! И на вашей улице перевернется грузовик с пряниками!
"А жены в сексе скучны и однообразны, да ещё и стареют каждый год"-откуда такие познания?
Сейчас женщины сильно отличаются от ровесниц 20л.назад.Фитнес.Диеты.
"Рождение детей от мужчины не зависит, жена когда хочет, тогда и забеременеет, а захочет сделает аборт."- я не поняла,вы про семью или нет?
Женщина сама себя осеменяет?Вы не перепутали работу ветеринара осеменителя?
Почему аборт?Вы о противозачаточных средствах не слышали?
"Так что дети это только обязанности и никаких прав и радости."- вы родите детей и почувствуете радость и все ваши права.
"Для мужчины брак это практически отсутствие прав и удвоение, а то и утроение обязанностей."-а для женщины?В семье равноправие.
- есть кого и с кем сравнить. опыт собственный. а сказки про женщин мне не интересны.
- про аборты и противозачаточные осведомлен. если женщина ребенка не захочет, она именно к этим средствам и прибегает. если ребенка не хочет мужчина, его мнение женщину не волнует, пример Бэкхема не единичен.
- если мужчина отказывается от ребенка, он платит алименты. если женщина выбрасывает ребенка в корзинку супермаркета, она не выплачивает алименты и не несет никакой ответственности.
- про равноправие рассказывать мне не нужно, осведомлен.
Что оба должны, это никого не интересует. Все репродуктивные права есть только у женщины, а мужчины лишены их полностью и абсолютно. Это данность, факты безусловные. Хотите пример? Муж хочет ребенка, жена хочет погулять, потому что молодая, фигуру поберечь, доучиться или карьеру сделать. Каким образом муж получит желанного ребенка?
А жена как получит ребенка, если муж его не хочет? Только не надо про прокалывание презервативов, так только полные идиотки поступают. Если рассматривать нормальных женщин, то они точно также не смогут заиметь ребенка при условии полного несогласия мужа.
Ответ на этот вопрос и другие полезные советы на эту тему спросите у барышни, которая родила от Бэкхема. Илиотка или нет, а денег имеет регулярно столько, сколько тут все форумчанки не имеют :)
тема о фигуре отговорки.Чем раньше рожаешь,тем лучше сохраняешься и легче прийти в форму.Если не совпадают желания,тогда и дороги разные.
Ха, откуда такая нелепость про Бекхемов ? Они всех четырех детей планировали вместе.
Хоть думайте,что пишете вообще.
Откуда- откуда, Бэкхем ему сам жаловался:эх, говорит, Тарасыч, подловила меня баба-стерва, трахнула кады я спал, а теперь нате-вате, опять траты, да поболе, чем твои форумчанки имеють, чо делать, Тарасыч, не знаю теперь, запью наверно.
Да... На мне и правда, клейма ставить негде. Пойду с горя и по своей преступной сущности обольщу мужа :-)
Упс, прошу простить оговорку, речь шла не о Бэкхеме, а о Борис Беккере. Но моя ошибка в фамилии сути мною написанного не меняет.
Ты че, совсем ку-ку? Как не меняет ? Это два разных мужика с абсолютно разными судьбами и характерами.
Хочу выразить признательность тов.Тарасычу. На Вашем фоне мой вроде бы обычный муж выглядит таким умным, мудрым и мужественным, что я прям в него влюбилась заново.
Чет Вы все извратили.......
ГДЕ в РФ такой мужчина, чтобы все плюсы, приписанные Вами для женщин - выполнял? Нет таких! Все слабаки! Хотят на чудом горбу в рай въехать.
А про женщин...ага..ну если все само готовится и убирается, то через сколько вы грязью зарастете хотела бы я посмотреть? Насчет полигамности - бред собачий! Счастливому и влюбленному мужчине не нужны толпы женщин.
Многие так же считают, но этот крендель взялся за всех говорить единолично.
Угу, но доезжают ток до могилы :) Айда на кладбище кресты считать, сколько за последний месяц умерло мужчин и женщин, а главное в каком возрасте :) Или эта статистика не убедительна? :) Чо ж это мужчины мрут от такой счастливой жизни :)
А про зарастание грязью и готовку, ой не надо, ой не надо :) Эта сказка была актуальна лет 20-30 назад :)
Ой..насмешили! Вы хотя бы причины смертности знаете?
Кстати, один такой мужчина (почти идеальный) есть - мой отец. Счастливый человек, между прочим. А такой он благодаря маме не в последнюю очередь. В общем не было бы у них друг друга - не было бы всего того, что имеют.
Может Вы мне расскажите причины смертей? Только вот зачем от разговора уходить? Сначала по кладбищу погуляем, посмеетесь вдоволь, статистику посчитаем, кого сколько и в каком возрасте. А вот потом уже будем выяснять все остальное, причины и следствия.
ПО статистике женатые мужчины живут дольше холостяков. А вот у женщин - все наоборот.
Уже объяснял, но видимо нужно ещё раз. Такой статистики нет и быть не может. У нас нет возможности сравнить одного и того же человека, продолжительность его жизни в браке и вне брака. Нельзя сравнивать красное с круглым.
Такая статистика есть. И цифры объяснимы. Мужчины быстрее теряют свой пыл, задор, становятся брюзжащими, капризными, теряют силы и веру в себя. Мужчина стареет , как правило, быстрее, чем женщина и , как правило, очень резко, а именно , как только теряется его восстребованность на работе и в социуме как следствие. И если женщина рядом, она поддержит и вытянет..подальше потеряв кучу своих сил. Это не открытие америки. Но! Если это семья, то это честно, что часть пути тащит один больше, а другую другой. Это взаимопомощь, это любовь, это дружба.
Не надо только хамства. Я хам и хамов не люблю. Во-первых, я не только с Вами общаюсь, во-вторых, если Вы воспитанный человек, то и оставьте при себе, что Вам интересно и что нет. Просто вежливо выслушали и остались при своем. Я же не говорю, что мне, как женщине интересно или нет слушать из того, что Вы написали. И я на форуме общаюсь, а не Вам в личку написала. Вы несогласны- это я поняла. К тому же из вышнаписанного Вами следует, что Вы лично мне что-то объясняли, Вы ошиблись.
Ворчун via Тарасыч или Ворчун=Тарасыч. что-то уж ты рьяно заступаешсо за аффтора *подозрительно всматривается*
Может, и ссылка на "такую статистику" есть? :)
Только не на "Еву" и прочие форумы и блоги, а на какой-нибудь серьёзный источник, пожалуйста...
"Брак для женщины это:
- социальный статус в женской среде, демонстрация женщинам, я востребована. не только знаю себе цену, но и пользуюсь спросом."
Вот честно сказать никогда об этом не задумалась, возможно это так и есть, только не на сознательном, а на подсознательном уровне...
"- защищенность, есть кому встретить, проводить, защитить."
безусловно, защищенность женщине необходима.
"- социальный статус, на работе, в обществе, если замужем, значит успешна. начальник лишний раз за задницу не ущипнет."
абсолютно нет, замужем не значит успешна, скорее для мужчины сей факт важен. На счет щипков начальника - если он щиплется, то ему пофиг замужем дама или нет :-)
"- отпадает необходимость работать, муж обязан обеспечивать, дать жилье, одеть, накормить, развлечь, обеспечить отдых и ещё много каких благ, о которых одна могла только мечтать."
Если только она в это время воспитывает их детей, тогда да - обязан, потому как она растит потомство, в иных случаях нет не обязан.
"- секс, стабильный, регулярный, по собственному желанию."
о да!
"- возможность родить детей когда самой захочется, содержание ложится на плечи мужа, обязанность воспитания делится на двоих."
родить детей дело не хитрое, для этого не обязательно выходить замуж ;-)
"- при разводе получить половину от того чего не зарабатывала и не приобретала."
или остаться на улице с детьми.. спорный вопрос
"- бытовые обязанности разделяются по принципу, женщина делает то что ей нравится, всю тяжелую и грязную работу делает мужчина."
?
"- прав становится больше, обязанностей меньше.
Одним словом качество жизни женщины в браке повышается в разы."
ооооочень сомнительно.. обязанностей как раз в разы больше :-)
"Брак для мужчины как раз сильно снижает качество жизни. "
Ой ли...
Или я ошибаюсь?
Ошибаетесь во многом :-)
Вот и давайте разберем, в чем я ошибаюсь? Рассмотрим на примерах :) Может я не дописал чего?
Если аргументы найду, выскажу. Если нет, приму на веру :) Состязательный принцип :)
Только придумывать ничего не надо :)
А кто тут придумывает, кроме вас?:)
Вы, Тарасыч, или стебётесь или женоненавистник. В любом случае дискутировать с Вами смысла не имеет. Все равно все переврете. Установлено эксперементальным путем. :-7
Стебусь! А женщин и люблю и ненавижу, как в песне :)
И не надо грязных инсинуаций :)
Упс! Это ж цитатка из "Покровских ворот"! Шасс тогда вычеркну... Надо же.. А как он по немецким документам значится?
Да зачем вычеркивать то?:)
Откель цитата я знаю.
Документы у нас русские:) Пока еще. С гражданством история долгая и томная.
И в школе так зовут? Мы нашей сразу поменяли, правда только с полного на уменьшительное, оно вполне по-австралийски звучит...
Невозможно выявить ВСЕ причины, по которым женщины хотят выйти замуж. Можно лишь обозначить более значимые:
1) ЛЮБОВЬ и желание быть рядом и всегда с этим мужчиной и только с ним (потому что он - твоя половина) и СЕКС регулярный и качественный :-)!
2) Желание иметь детей от данного мужчины (а в нашем незащищенном мире, замужняя женщина все-таки имеет больше прав и возможностей выжить, чем одинокая с детьми, хотя бывает по-всякому канеш, я говорю о бОльшем проценте случаев.
3) Крепкое любимое плечо, как защита безусловно - это на подсознании думаю, на подкорке с древних времен...
4) Деньги... И все, что им сопутствует.. Красивая беззаботная жизнь и тд и тп Да таких наверное немало, поэтому такая причина имеется.
5) Статус.. Но это скорее определенный срез и определенный возраст...
6) Желание заботиться о ком-то, такое тоже случается и без любви
7) Страх одиночества... Это чисто женский страх..
Вспомню еще добавлю :-)
Стоп! Давайте я ещё раз уточню. Я утверждаю что практически все женщины поголовно в подавляющем большинстве, почти все до единой мечтают выйти замуж :) Это нормально. Вопрос как раз в другом. Зачем при существующих желаниях женщин, Мужчинам жениться? :)
1) Любовь это эмоциональное состояние и женщине необходимо чувствовать рациональную составляющую любви. Не достаточно сказать женщине - я тебя люблю. Это должно быть выражено в пожертвованиях со стороны мужчины. А если конкретно, нужно дарить цветы, подарки, тратить деньги и чем болье, тем лучше женщина чувствует любовь :) Нужно тратить время, которое можно посвятить своим делам. :) Необходимо проявлять эмоциональную заботу, выслушивая все горести и радости барышни, пропуская все это через себя :) А вот с сексом у современных барышень совсем беда, это не секс. это форменное безобразие :)
2) Иметь детей, это не просто реализовать инстинкты, физиологические потребности, завершить формирование организма, это ещё и гарантия социальной защищенности. По крайней мере на ближайшие 18 лет :)
3) Это нормально и отлично. Но для мужчин это важней. Вы рождаетесь, чтобы рожать. Мы рождаемся, чтобы обеспечить и защитить вас. Так что у нас потребность защищать выше, чем у вас потребность быть защищенной :)
4) Читайте выше, это тоже больше наша потребность, чем ваша. Нам важнее вас обеспечивать, чем вам быть обеспеченными, инстинкты :)
5) В любом возрасте и в любом срезе.
6) Вот это да, но чаще эта забота выражается только в желании, намерениях. А реально крайне редко.
7) Ну это генетическая память, пункты 3 и 4 :)
А чего взамен за получение всего этого? Чем готовы пожертвовать реально?
Женщины мечтают жить рядом с любимым мужчиной, а не выйти замуж :)))) И это нормально. А мужчины мечтают жить рядом с любимой женщиной и это тоже нормально :)))
А брак с его штампами, правами и обязанностями - это необходимость, это как правила дорожного движения, без них ведь невозможно было бы ездить, правильно? Так и тут. Для того чтобы играть - нужны правила игры :-)
1) "Это должно быть выражено в пожертвованиях со стороны мужчины." :-))) Если это пожертвования, то тут о любви речи нет :-) Любящий мужчина дарит свою любовь и иже с ней, что захочется, той единственной, которая по его мнению, заслуживает всего этого.. Это не жертва, это дар.. Это благодарность за то, что ОНА выбрала его, а не другого. Женщины жертвуют не меньше, заметьте, говоря Вашим же языком... Она тратит силы и деньги на то, чтобы быть и оставаться для любимого самой лучшей - ох, если бы Вы знали, СКОЛЬКО сил и денег уходит на это ;-)))))
Свои дела в Вашем понимании это что???
А вот с сексом беда у Вас? У меня как у представительницы современных барышень - все отлично :-)))
2) В том-то и дело, а это позволяет в основном законный брак
3)Вы сами ответили на свой же вопрос - Вы рождены, чтобы НАС защищать, а это значит, что это для вас не должно быть сложностью, это как поесть, подышать :-)
Женшина же не может без защиты по причине того, что она защищает не столько себя, сколько свое потомство
5) нет
А чего взамен за получение всего этого? Чем готовы пожертвовать реально? Вы имеете ввиду ЧЕМ женщина жертвует? :-0 И что мужчина получает взамен?
А самое интересное нах такой мужчина, которому надо жертвы приносить и которому эти жертвы нужны?:-О
Ой, а можно про конкретные женские обязанности поинтересоваться, при заключении брака? :) А имущественные права есть и очень даже конкретные :)
То что для одного дар, для другого это непременно пожертвование и никак иначе. Закон сохранения энергии, если где-то прибыло, то откуда-то убыло :)
И я ещё раз настаиваю что с сексом у барышень беда-беда, ужас ужасный :) Не могу обсудить это с Вами в форуме Секс по техническим причинам :) А тут неформат :)
Есть одно уточнение, как женщины не хотят рожать от кого попало, так же и мужчины не хотят содержать и защищать кого попало :)
Так, давайте определимся таки о чем мы говорим:
- брак вообще как понятие чистА теоретическое
- счастливый брак
- несчастный брак
- брак по любви
- брак по расчету
- брак как побег из неблагополучной семьи
- брак как бегство от одиночества (лишь бы куда, только бы не одной)
- еще варианты
Потому как во всех разновидностях брака СВОИ причины и СВОИ последствия
Теперь о конкретных женских обязанностях из личного опыта
1) оставаться для любимого мужчины красивой, интересной, лучшей (это удовольствие, но я труд, тяжелый труд)
2) кормить мужчину, себя и общих детей (если есть в наличии), а это простите как минимум - полчаса в день и как максимум - 4-5, ИМХО очень немало
3) поддерживать чистоту и порядок в доме, пылесосом надо таки управлять, шваброй тоже, и даже тряпкой пыль вытирать надо руками, а это усилия.. (минимум час, максимум весь день)
4) поддерживать чистоту одежды и всего остального - стирка..Да (слава Богам и изобретателям) есть стиральные машины. НО. распределить белье, забросить в стиралку, вытащить, развесить, - это в любом случае полчаса...
5) Забота о детях: отвести-привести, отвезти-привезти, сделать уроки, поиграть и тд и тп. Приятные, но обязанности.
6) супружеский долг, никуда не денешься :-)))
Ну это как бэ необходимый минимум..
Могу и секс заглянуть, если дадите ссылку и если Вы так стесняетесь говорить об этом в разделе "брак" :-))))
"Есть одно уточнение, как женщины не хотят рожать от кого попало, так же и мужчины не хотят содержать и защищать кого попало " - к вопросу об определении понятия, смотри пункт первый :-)
Брак с выгодой для женщины мне и Вам понятен. А я хочу понять в чем выгода для мужчины? Хорошо, слово выгода так режет ухо, давайте назовем это рациональной составляющей.
И я в противовес о мужских обязанностях напишу, если не возражаете :)
1) быть умным, интересным, лучшим (это не менее, а то и более тяжелый труд, чем женщине быть красивой) :)
2) зарабатывать на корм для жены и общих детей, это как минимум 8 часов в день по ТК, а то и гораздо больше :)
3) поддерживать работоспособность техники, целостность жилого помещения, проводить регулярный осмотр всего хозяйства на предмет поломок, ремонтировать все, не подлежащее ремонту заменять. Владеть инструментов это отдельные навыки, знания и умения. Минимум час-два каждый день :)
4) Развлекать жену, не смотря на усталость, включать ей телевизор, переключать каналы, комментировать. это между прочим тоже на весь вечер, от 1-4 часов :)
5) Забота о всей семье, сумки притащить, жену встретить, уроки у детей проверить, нравоучить, направлять и указывать. :)
7) а вот тут вообще вопиющая несправедливость, у женщин оргазм множественный :) при этом никаких усилий и потери калорий :) а мужчине за крохотный оргазмик приходится напрягаться, в то время когда женщина может расслабиться :)
В сексе меня забанили на неделю :) Так что только здесь, если чо совсем личное, пишите мне в личку :)
Опять 25 :-) Брак - тьфу блин не люблю это слово :-) семья - это взаимовыгодное соглашение :-)
Мужчина сыт, чист, оттрахан, выслушан, зацелован, облизан и тд и тп.. Есть выгода? Безусловно. А бывает и в последенее время не так редко - еще и от заработка освобожден хорошозарабатывающей женой, а от домашней работы самоудален, ибо не научен :-) и типа не мужское енто дело и баста! В большинстве случаев сейчас таки работают и муж и жена, а вот домашнюю работу делает в большинстве же случаев жена и где справедливость? :-)))) Выгода для мужчины явная, почему Вы не видите ее? :-0
по 7 пункту:
никаких усилий и потерь калорий????????????? без комментариев ил Вам просто так не везет?
женщине тоже, чтобы расслабиться нужно напрячься сначала :-)
таки мы не определились о КАКОМ браке говорим...Потомоу что есть еще альфонсы, мошенники и тд и тп
А меня пункты 3 и 4 умилили. Что такое нужно ремонтировать час--два в доме ежедневно? Лампочку сменить занимает несколько минут, и не каждый день они перегорают, краны тоже не текут ежедневно... И зачем нужно для жены включать телевизор и переключать каналы? Она сама не справится? Про комментировать, героически преодолевая усталость, в течение 1-4 часов каждый день вообще молчу...
Сама рыдаю... как представлю самоотверженное переключение каналов телевизора и героический единственный оргазм, на который ушли последние калории.... Бедные, бедные... Мужу даже список зачитала, чтобы проникся...
Ладно, за упорство, упрямство и женскую хитрость, под клятвенное обещание, открою Вам лично одну большую, самую главную тайну, для чего мужчина может жениться, что реально представляет ценность :) Возьму обещание никому не рассказывать и сильно этим знанием не злоупотреблять :) Можете спрашивать у меня в личке :)
А вот мошенники и альфонсы, это тема очень серьезная, большая и отдельная.
за злостное нарушение порядка, 8 штрафов за три недели :) да ладно, пусть некоторые модеры порезвятся на последок, будет что вспомнить :)
О, прекрасный список) Применительно к моему супругу могу сказать следующее:
1. умный, интересный, лучший. Правда, интересным он стал как раз в браке со мной, до этого выглядел довольно уныло)
2.Зарабатывает. Правда, я столько же зарабатываю. Более того, иногда он ничего не приносит, так как раскручивает бизнес.
3. Ничего не поддерживает, так как практически ничего не умеет. Полку, конечно, повесит. Если проводка задымится, тоже сможет что-то с этим сделать, но потом придется вызвать электрика.
4. Совершенно меня не развлекает, у телика обычно разгадывает кроссворд, потом засыпает.
5. Сумки таскает - из машины в квартиру. Уроки проверяет у ребенка крайне редко. Жену не встречает, так как не надобно.
6. секс чудесный, в подробности вдаваться не буду.
Получается, хреново у нас все с мужскими обязанностями...
Ну не так уж и хреново, у некоторых и этого нет и мужа нет и ничего, выживают как-то :)
А в подробности секса, в рамках Брака, чего это Вы отмолчаться решили, за себя стыдно или скромность не позволяет? :)
просто не вижу в этом никакого смысла
Как у вас, однако, интересно получается: муж не выполняет всех обязанностей (которые вы ему назначили) - это ничего. Жена не выполняет - фсад. Гендерный шовинизм?
Конечно де лает и 7не она одна. Тут все так делают, даже гораздо больше и круче, просто из скромности, постеснялись написать :)
Почти ничего из вашего списка я не делаю. Только еду готовлю и посуду в машинку запихиваю, да и то строго по желанию, если неохота готовить, можем в рестик прогуляццо.
Дык это ж был стебный ответ на рассуждения Тарасыча :-) А сексом тоже не занимаетесь ;-)
Тоисть, вы тож ничего этого не делаете? Или все-таки делаете? Секс тока по желанию у нас.
Фуххх, а я уж ощутила себя полной лентяйкой на вашем фоне. Ну, я потому секс и не считаю какбэ, обязанностью его называть язык не поворачивается.
Для чего в брак вступают мужчины, это очевидно и понятно, но дабы избежать инсинуаций, перечислю.
Брак для мужчины это:
- социальный статус в среде, демонстрация мужчинам: я востребован, не только знаю себе цену, но и пользуюсь спросом.
- защищенность: есть кому встретить, накормить, обстирать, ну и защитить, че уж там.
- социальный статус, на работе, в обществе, если замужем, значит успешен и востребован. Почему-то на дам "несвободность" мужчины парадоксально действует как магнит.
- отпадает необходимость что-то делать дома, жена обязана обеспечивать быт, иногда дать жилье, нет - обустроить его, одеть, накормить, развлечь, обеспечить отдых и ещё много каких благ, о которых один мог только мечтать (в смысле за которые одному приходилось бы МНОГО платить, а так - можно сжкономить).
- секс, стабильный, регулярный, по собственному желанию. Причем еще и можно сказать: не дашь в опу или не обеспечиваешь сексом через неделю после родов - найду такую, которая даст. Причем предохранение - полностью обязанность женщины.
- возможность заиметь детей, когда ЕМУ захочется содержание делится на двоих, обязанность воспитания ложится полностью на плечи женщины.
- при разводе можно оспаривать, что жена ничего не зарабатывала в браке и не приобретала (даже если она полностью обеспечивала быт, и ее зарплата тратилась на еду)
- бытовые обязанности разделяются по принципу: мужчина делает то что ему нравится (или ничего), всю тяжелую и грязную работу делает женщина. Ну таки часто ли мужчины моют туалеты дома?
- прав становится меньше, обязанностей больше. Ну сколько там одной женщине надо приготовить-постирать?
Одним словом качество жизни мужчины в браке повышается в разы.
Брак для женщины как раз сильно снижает качество жизни. Обязанности мужчины в современном мире другие. Физическая составляющая практически полностью заменена техникой. Работа - не на ферме или у станка - а в офисе или в машине. Бумажную и скучную работу выполняют секретарши - тоже, в общем, женщины. Но зато претензии, что я работаю и дома должен расслабиться - на месте, тогда как даже работаюбщая полную смену жена еще и должна оттрубить смену дома (а часто еще и встать на час раньше/, чтобы приготовить завтрак) .
В быту, в современном мире мужчина не нужен. Прибить полку или ввернуть лампочку может любая, для\ слождных работ нанимается специалист (тем более, что большинство мужчин в быту этого и так не делают). В сексуальном плане муж подавляет желания женщины: мужчину какого захочешь, когда захочешь и сколько захочешь, домой не приведешь, даже не посмотришь, хотя мужчины за собой такое право оставляют. Мужья в сексе скучны и однообразны, да ещё и стареют каждый год. Рождение детей от мужчины не зависит, все обязанности за рождение или аборт (и предохранение) скидываются на женщину. Так что дети это только обязанности и никаких прав и радости. Для женщины брак это практически отсутствие прав и удвоение, а то и утроение обязанностей.
Или я ошибаюсь?
И тем не менее? Суть-то та же: если подходить потребительстки, то и правда, нафик оно кому надо? Или как ответил вроде бы Сократ на вопрос ученика: Жениться ему или нет? - "В любом случае пожалеешь".
Диогену мож не в формате, а мне так в формате.
В смысле по большому счету брак - штука такая, что нафик не надо. И ведт идут...парадокс!
Вот теперь я понял как нынче женщины норовят мужчину очаровать, отказываются от брака :)
В корень зрите, сударь! Тока так их получается и можно...очаровать. Правда, вроде бы обратное тоже верно.
Ну дык чего тогда заглядываете? Вы, батенька, определеитесь. оно Вам надо или нет... А то как грится, смотрю в книгу, эээ матку, вижу - фигу...
"Каждый пишет, как он слышит,
Каждый слышит, как он дышит,
Как он дышит, так и пишет..."
:)
Ну это кому как :) Одной страшно, а другой как карамелька и для здоровья одна польза :)
..прочла в какой-то умной книге, что каждому из нас нужен свидетель собственной жизни. И соглашусь с этим высказыванием. Также мне очень близка идея "двух половинок одного целого" - симбиоз, родственные души, когда не раздражают оттопыренные уши, как у классика. Любовью я бы не стала это называть. ну как можно любить свое сердце или руку\ногу? Глаза свои как любить? Но останься без глаз - и какая-то часть жизни\восприятия\чувств\наполненности бытия исчезнет навсегда. а брак\штамп всмысле\ это формальность по большому счету. т.е. отвечая на ваш вопрос "Для чего нам брак?" в контексте своих отношений с мужем скажу: нам брак, для того, чтобы в непредвиденных ситуациях были защищены интересы близких людей и детей, чтобы вопросы, решаемые по формальным признакам (кредитная линия для бизнеса, регистрация детей, похороны, не дай бог, посещение больниц, посещение некоторых стран и т.п.) решать легче. Раз в социуме данная форма отношений для пары облегчает жизнь - бога ради. Но для нас двоих это все была чистая формальность.
Да какой там разбор полетов... Нeсбывшиеся фантазии на тему "если бы я был царем, то я жил бы лучше царя, потому что по ночам еще и сапоги шил бы"...
точно.. ну вот чтобы нормальный мужик стал здесь делать...не иначе типично самоутверждается.
Ну хоть посмотрите, почитайте нормального, настоящего мужчину, а то где ж и когда ж ещё доведется, чтобы вот так, живой и почти рядом :)
Заявляю Вам официально, несмотря на все Ваши усилия и настойчивость, на все безудержное желание обратить на себя внимание. Вы не произвели на меня должного впечатления и в половых связях со мной, в любом виде и форме - ОТКАЗАНО.
Свое несогласие, возмущение и сожаления можете оставить при себе.
Ой да не стоит так пыжиться все равно не впечатлил. Я предпочитаю мужчину в своей реальной жизни а не виртуальному разбросу в майке и труселях натянутых на пузень.
Вы описали брак с нищенкой,страшилещем ,на которое кроме вас никто не позариться.А нормальные девушки все имеют свое и делить это еще не с каждым мужиком захотят,только если с очень хорошим,но это не про вас.Вы дальше сидите и бойтесь что женитесь на бомжихе с помойки и она вас обберет.
Свекровь это последнее,что у мужика забать жена мечтает,так что не сирот в этом плане не оббирают:)
Мы создали семью вместе. И дети родились по обоюдному согласию и большому желанию.
Я живу с мужем, потому, что люблю его. Нам хорошо вместе. Воспринимаю его таким,как он есть.Мне правится заботиться о нем,создавать уют в семье и гармонию в отношениях. И это взаимно. Я счастлива,что у меня есть семья и мужчина для которого я любима. Вот для чего нам брак.
Вы наверное еще не встретили хорошего человека.А может и сами не приложили усилий.В вас говорит какая то обида.
Если мне и обижаться на кого-то в этой жизни, то только и исключительно на себя :) За свои ошибки я плачу сам и с достоинством, не напрягает совершенно :)
История у Вас отличная, очень все гармонично и красиво и я даже верю Вам. Но сомнения имеют место быть. Все эти счастливые истории рассказывают только женщины. От имени своих счастливых мужей, по поручению мужей. Но не сами счастливые мужья. Понимаю, видимо они настолько счастливы, что им не до ответов здесь. Но тогда, если женщинам до ответов здесь, о чем это говорит? :)
ну вот видите, вы даже спросить боитесь, потому что муж не найдет, что вам ответить....или боитесь услышать правду, что муж подтвердит правоту ТТ:)
Это у вас никого нет!:) Поэтому такой озлобленный. Одиночество то не мед.
Вы хотите на меня посмотреть и мою жизнь оценить? :) Условие выполнимо. Какую цену готовы дать за это удовольствие?
Да плевать мне на то, как вы выглядите! ПЛЕВАТЬ!:) С такими тараканищами в башке, будь хоть какой внешне. Это уже не имеет никакого значения.
А в своих словах уверена, еще как.
Э нет дорогая, тут все несколько иначе, просто ты быдло и хамка, тебе доставляет удовольствие придумать мерзкую ложь и писать её анонимно. Вот поэтому ты и отказываешься проверять. Тебе не правда нужна, тебе нужно самоутвердиться, хоть кем-то попытаться почувствовать себя в этой жизни. Хоть таким способом. Но ты как была мразью, так ею и останешься.
Да ничего я не боюсь. Мой ответ здесь никому не нужен. Тарасыч ведь здесь не за тем, чтобы слушать, что счастливые мужья о своем браке скажут! Включите мозги! Вон там сверху какая-то наивная спросила, написала и что?
У нас все так и есть-гармонично и красиво.Но приходится работать над этим.Брак-не так прост и люди вступившие в него воспитывались в разных семьях и взгляды на быт и жизнь разные.В чем то уступаю,где и промолчу,а где и пинка дам.
А на форумах муж сидит,только футбольных.
На Еве даже не представляю его...
Это я детей развела в школу,сад и сижу иногда читаю.
Мужа спросила...Зачем тебе семья,брак? Ответил,чтоб человек любимый был рядом и продолжение рода.
Если вас устраивает такая жизнь какая у вас есть,значит вы тоже счастливы...
Я ВСЁ могу вне брака, поэтому лично для меня брак-способ показать другим бабам, что мужчинка занят. НЕ всегда и не на всех действует, но право кричать МОЁ! брак мне даёт.
Слово мужчинка, которое Вы употребили, говорит о том, что на самом деле Вы соврали :) Поздравляю Вас соврамши :)
Зачем женятся?
- социальный статус - на хорошие должности холостяков в возрасте стараются не брать, предпочтение женатым, на худой конец разведенным - т.е. получается что "замуж" сходить надо.
- зарплата - при прочих равных условиях наличие детей и жены как мин на 20% увеличивает зарплату.
- бытовые проблемы - я очень мало знаю мужиков которые фанатеют от готовки и уборки - поэтому жена это дешевле и проще чем домработница
- секс - с женой проще и разнообразнее. мало кто из мужиков рискнет на 2-3 свидании предложить заняться аналом или еще чем в таком роде :-) проститутки - многим не по карману или брезгуют.
и последнее - чаще всего мужик просто хочет бабу застолбить чтобы все знали - этого его - и не лезли.
Простите, это стб или действительно Ваше мнение, Вы так думаете и искренне верите в правоту Ваших слов?
http://eva.ru/topic/46/2787111.htm?messageId=70165793 - это стеб или вы искренне верите в правоту ваших слов?
каков вопрос - таков ответ. ;-)
про секс просто полнейший бред, с любовницами на 2 свидании вытворяют такое, что жена и слыхом не слыхивала
угу если мужик женат то любовница и на первом свидании ему "шоу" устроить - цель то - переманить или оторваться по полной. а если холост... то хрен что получит..
про импотенток не слышала - по фигидных да - но им тогда что замужем что нет - ....
а вообще бл.. никто не отменял но самому не противно - сегодня она с тобой завтра с другим..
ох словоблудие страшная сила.. но тема сисек не раскрыта..видать вы не поняли о чем я говорила изначальна.. :-(
мою безграмотность просьба не обсуждать - она у меня узаконена :-)
да я об том что с нормальной бабы с первого раза в постели вряд ли что кроме традиционного секса поимеешь да и эротические фантазии на первом свидании не расскажешь :-) поэтому постоянная партнерша или жана выгоднее...
где это зарплаты увеличивают при наличие детей? сколько работала всегда было так: есть ставка, ищут специалиста, сколько у него жен/детей никого не волнует, никогда не встречала увеличение зарплаты на 20 % при наличии детей.
любовницы по рассказам мужчин сексом занимаются более разнообразно, чем жены.
А вот на какие это должности не берут холостых? очень интересно. никогда не встречала такого отношения, сейчас много людей живут в незарегистрированном браке и никому это работать не мешает -не выдумывайте! Может и есть такие должности (послом например работать), но их единицы.
про премии и бонусы не слышали - при прочих равных начальник женатику выдаст больше т.к. жена это дорогое удовольствие - мужская солидарность :-)
если есть любовница значит мужик женат - вот вам еще один плюс жениться можно поиметь и жену и любовницу при чем без напряга со своей стороны
опять же при прочих равных на приличную должность скорее всего возьмут мужика если не женатого то хоты б разведенного чем 40летнего холостяка. кстати Гб сейчас действительно за брак считают а вот на рьяных нелюбителей брака к 40 годам смотрят с подозрением.
премии выдаются в зависимости от работы и прибыли отдела, а не от наличия жен и детей :) при чем тут мужская солидарность вообще не пойму. далеко не на всех должностях есть бонусы, далеко не всегда начальник мужчина.
Так можно быть неженатым и иметь 2-3-5 женщин без особых напрягов, сейчас нравы вольные.
Не бывает абсолютно равных кандидатов, никогда не слышала, что в россии гражданский брак приравнен к официальному, официально - это сожительство и больше ничего, сейчас все больше людей начинают так жить, а если человек развелся и поменял паспорт, то в нем вообще не указывается, что был женат и при устройстве на работу не обязательно писать, что разведен, пишется что не женат и все, так что при устройстве на работу, что холостяки, что разведенные, что сожительствующие пишут одинаковую информацию о себе. а уж о предпочтениях женатых -я вообще не слышала о таком вообще, надо в отделе кадров спросить :) обычно на опыт работы смотрят -это решающая вещь.
сразу видно что работаем мы в разных направлениям - вы в коммерции я в госструктуре :-).
я в свое время работала в дочерней ростелекома -полугосударственная -не видела никакой разницы между семейным положением людей и работой. муж работает в энергетике, тоже все фиолетово кто женат, а кто нет
если вы с этим не сталкивались - не значит что это не существует. да и что вы пытаетесь мне доказать?
вам -ничего не собираюсь доказывать :) это же форум -высказываю свое мнение и все:) смешно читать когда пишут, что мужчине важен брак для статуса и з/п. мужчинам это пофиг (большинству).
Ну, тут Вы не правы. :)
Для зарплаты, как минимум, ОЧЕНЬ важен: если ты в браке - ну шо там у тебя останется от той зарплаты?? :))
ну а работодателю какое дело до этого? есть ставка на конкретню. должность. Вы когда смотрите объявление о найме что видите: женатым 100 тысяч в месяц, холостым 50? я вот такого никогда не видела. когда искали кого то себе в отдел оглашались требования и з/п семейное положение не интересовало. У мужа вообще на работе тарифная сетка. для зарплаты важен какой ты работник, каждый труд определенно оплачивается, как с этим связан брак ума не приложу.
Скажите, в какой это фирме доплачивают за наличие жены? очень интересно
Тогда премия вообще +100% из солидарности к жене, жена ж очень дорогое удовольствие :)
Ну вот, разрушаете фантазии барышень, рушите последние надежды :) Они тут правду не любят им тупить проще :)
Тарасыч, всё просто - если нам что-то не нужно, то мы об этом и не думаем. А раз ты о браке думаешь, значит, он тебе нужен. Вот только отношения ещё правильно развить надо, и с правильным человеком - а тут у тебя видимо засада была когда-то....
Поэтому, хернёй не страдай, чисть карму и всё будет :)
Ой как нелепо выглядите!!! :-D На всех сверху вниз, да? Вы знаете что это такое? Это самовлюбленное убожество!
Не, я в такой форме сочувствия не принимаю! А где к груди прижать и по головке погладить? А где мороженое с шоколадной крошкой и клубничным сиропом? Сначала расположите меня к себе, а уж потом советы давайте, чтобы я Вам доверился :)
эх мужики, все вам к груди прижать-дык я мужа к груди прижимаю и еще пироги пеку :-) нам вместе оч.хорошоооо.
вот когда мужики не захотят прижиматься к вашей груди, вот тогда нужно паниковать и переживать :)
сразу и навскидку: сейчас мне брак нужен для того, чтобы жить полной жизнью. а бытовые и финансовые проблемы я при необходимости решу и сама.
а поподробней о полноте жизни без решения бытовых и финансовых проблем можно узнать?
"ну Семёёён Семё...." пардон, Тарас Тарасыч! ну вы-то к чему такие вопросы задаёте? или Вы токмо хлебом (или пивом) единым?
брак - он же поначалу для секеса, потом для бабок, а уж если повезёт, то потом оказывается, что для души )))
Мне с мужем повезло, поэтому я последовательность поменяю - душа, секс, бабки:) Последнее - не обязательно, я и сама не промах:)
Да, я о детях забыла(все ж хоцца, чтоб у ребенка был папа) - но это потому, что наш ребеночек ужО вполне взрослый:)
да мне тоже, можно сказать, повезло (уж теперь-то ))) )
но ведь люди как женятся - сначала, гормоны, потом удобство и уже если сладится, то оказывается, что это всё для души.
дети - это особь статья, детям, конечно, нужны и мама, и папа. но всё же лучше, когда они вместе не ради детей, а ради себя самих.
н-да:) Мы с мужем всю совместную жизнь испытываем чувство вины - мы всегда друг для друга №1, а наша единственная, любимая и забалованная дочь - все же №2 ;-)
по евской традиции можно было было бы сказать "сочувствую". но не будем банальны )))
поэтому просто пожалеем тех, кто не успевает (или кому в силу примитивности развития просто не дано) почувствовать кайф от фазы "для души"
Есть очевидные вещи. вы- раненая птица и..злая, может еще и старая в придачу. так, тарасыч?
мой ребенок сейчас "Руслан и Людмила" смотрит, так там все и подсказано))))))), классика)
Ух ты! Русские народные сказки! Вот где мудрость, дань традициям :) Камасутра отдыхает :)
Тарас Тарааааааасыч... Не позорьтесь. Какие русские? Какие народные? Это ж Пушкин А. С.
Мама, роди меня обратно!!! Нет маво терпения, тупиц обучать :) А.С. Пушкин облачил в стихотворную форму очень старую, русскую, народную сказку. Читайте историю Древней Руси. Раздел, предания и сказания. Да и в биографии Пушкина упоминается, какие сказки он стихами написал. А хотите, спецом для Вас, бездарь глупая, напишу что нить из Пушкина, чего Вам в диковинку будет?
ой, ну напишете Вы чего-нить "из запрещённого", подумаешь! (((
учитывая, что поэма начата в Лицее, то заподозрить "Француза" - Пушкина в глубоком знании древнерусских сказаний было бы затруднительно. максимум - влияние Арины Родионовны, да и то ....
А вот влияние Арины Родионовны Вы зря недооцениваете, очень зря :)
Пушкин А. С. - «Епитафия»
О слава тщетная! о тленья грозный вид -
Хуй твердый Пушкина здесь в первый раз лежит.
Ой , Тарасыч, ну надо было же все так испохабить. Я про Руслана и Людмилу написала имея ввиду, что все сильное, великодушное- доброе, а вот злое всегда желчное, завистливое и недовольное. Оно и несчастное именно по этим причинам.
Я испохабил, в смысле извратил. А не про последнее рифмоплетение. Я про понимание добра и зла в русских сказках и былинах. И для меня нет гения Пушкина, для меня есть гениальные произведения Пушкина. Конкретные произведения. Я не прусь от вечно влюбленного бабника. Мне нравятся произведения Есенина, Маяковский значительно меньше близок мой душе, но я не благоговею перед этими личностями. И я уж точно в своем уме, Тарасыч.
как скажете, самый умный на этом форуме, только если что-то спи...те некстати, я не подписываюсь))). А ведь спорить не станете- ГЕНИЙ)))))
Мне кажется, смысл брака в том, чтобы не быть одиноким. Почти всем хочется иметь дружеское плечо и поддержку - и мужчинам, и женщинам. Вдвоем веселее и когда дети вырастут и разлетятся. "Всем нужен второй пилот" (ц) из фильма "Мне бы в небо".
Быть свободной намного выгоднее!!!! В 2 раза меньше платить за сад, каждый год ездим по бесплатным путевкам на море(некоторые даже имея мужа море не видали), бесплатные билеты в театры и на елки. Льготы при поступлении в сад и школы. А мужчину и так при себе можно иметь. не обязательно паспорт пачкать!!!
ППКС!!! а если еще и развод, что щас ооочень частое явление - так имущество делить, детей, потом на каждое телодвижение с детьми его согласия спрашивать, сплошная нервотрепка.. а если еще и муж - нищеброд, что тоже сейчас крайне распространено, то имущество делицо чье? правильно, женское..
из всех плюсов брака единственно реальные - только соц.статус и романтИк, когда предложение делают, ну и сама свадьба, красота, платье белое, фата! (стих) всё остальное - фикция, никаких гарантий брак не даёт, и из брака с 10ю детьми уходят, и без брака всю жизнь живут.. и в браке живут, как в аду, в постоянных конфликтах и непонимании, и без брака - в раю, с любимым и любящим человеком.. всё - исключительно вопрос сложившихся отношений и ответственности/порядочности сторон.
а если любовь пройдет? у меня или у него? или это вообще не любовь, а так - романтИк, страсть? ) да и психологический фактор известен: когда нет юр.закрепленной ответственности - всё добровольно, а значит, с удовольствием, а когда в обязаловку становится, типа, женаты, значит, должны, можно друг от друга что-то требовать - тогда всё удовольствие оч.часто проходит, и начинаются конфликты "должен" - "должна".. как часто бывает с хобби - как только это становится работой, это сразу перестает приносить удовольствие.. не всегда, но часто..
и еще - зачем себя связывать по рукам и ногам юридически, если только это не Абрамович, например?
ну вы выше написали что можно всю жизнь прожить без брака. Так что мешает точно так же всю жизнь но в браке? Что за страх брака такой? или просто никто не зовет?
Я, если чо, тоже не понимаю смысла в браке ради брака. Но если мужчина любящий и любимый - не вижу проблем. Нам брак не мешает.
ну, я же ответила, посмотрите :)
а лично у меня с тем мужчиной, с кот.я сейчас, плюсов в безбрачии больше, чем в браке.. да и вокруг пока только такие, с кот.лучше я так поживу, без обязательств :) если встретится такой, за кот.захочется замуж - возможно, точка зрения изменится, а пока так..
я же ответила! это юр.обязательства, в случае развода - большие геморрои с разделом имущества и с установлением порядка опеки над детьми.. а без брака - всё добровольно, никто никому ничего не должен.. разошлись без геморров, ну, с детьми по-разному, а вот с имуществом - точно никаких судов не будет..
то есть не такой уж любимый и любящий, есть вероятность что разбежитесь потом.
В общем, бывает такое что юридические обязательства не пугают, и брак тогда никак не мешает. То что у вас такого нет не значет что вообще не бывает.
всегда есть вероятность, что разбежимся, никаких гарантий ничто не дает.. поэтому зачем себя связывать, опять же, если это не Абрамович.. да, безусловно, у всех по-разному, у меня - так, и моё мнение - такое..
Ну понятно. Поэтому стоит говорить только про себя.
Я вот например могу сказать что нет вероятности что разбежимся, потому что не разбежимся. Кто-то умереть может раньше - это возможно. Но тогда, опять же, брак не помеха. Поэтому не стану говорить что брак нужен, или брак не нужен. Каждый сам решает.
а я про кого говорю? это моё мнение, мне оно подходит, кому-то - тоже.. а Вам дай Бог, Ваша уверенность заслуживает уважения, честно :)
мнение вообще - по-любому МОЁ личное, субъективное, как может быть иначе? я ж не могу в законодательном порядке всем приказать или запретить жениться, так что это по-любому про меня и применимо только ко мне, разве нет?? вообще странная претензия, имхо.. когда человек что-то говорит - разве это не априори только его мнение, чего бы оно ни касалось, и применимо только к нему??
кому-то это близко, кому-то нет.. кто-то в браке видит некие гарантии стабильности и нерушимости отношений.. а для меня это - фикция и иллюзия, причем, довольно опасная. Даже брачный договор - не всегда панацея от потерь при разводе. (
ну, я вообще не представляю чего-либо, что не может закончиться.. и всегда, по мере возможности, стараюсь подстраховываться на случай этого вероятного финала.. только вот деньги копить на черн.день пока не научилась, но пока как-то выкручиваюсь ))) надеюсь, и это умение тоже освою ))
это в идеале, а щас время такое, что совместно нажитое - тоже, В ОСНОВНОМ, женскими руками заработанное и на женских плечах вытянутое.. вымирает мужик, увы.. (
"а щас время такое, что совместно нажитое - тоже, В ОСНОВНОМ, женскими руками заработанное и на женских плечах вытянутое.."
Это где же Вы живёте-то, что такие страхи переживаете? :)
Больно уж на скаССку смахивает. :)
Ваши личные, Вашего ближайшего окружения - возможно. Но это - скорее исключение, чем правило.
У меня перед глазами примеры совершенно противоположные. Мне что, тоже пытаться распространять этот опыт на всё население страны? :)
что-то мне подсказывает, что Вы так и делаете ))) каждый человек видит окружающее через призму собственного опыта и т.д., ни я, ни Вы - не исключение
НО! 1 раз в браке побывать-таки, ИМХО, надо, как женщине, так и мужчине - дабы реально не чувствовать свою неполноценность и невостребованность по сравнению со всем остальным миром.. ну, шоп социум не косился, тэк скэть.. если уж совсем не везет с противоположным полом - некоторые на лесби женяцо и за геев замуж выходят, только ради того самого статуса и для создания благопристойной видимости. Знаю такие случаи лично, знакомая вышла замуж за гея - ему по работе полезно, да и ей перед подружками не стыдно (никто оч.долго не знал, что он гей, потом случайно вскрылось).
Да где ж это жизнь такая, тут вот читаю форум и все барышни пишут что мужа красивого, щедрого, богатого, заботливого и сексуального, нати проще чем два пальца описять :)
мужа найти не проблема даже 2-3 перечисленными пунктами, а вот чтобы все в одном флаконе - не встречала :-). они вообще в при роде существуют?
Да Вы можете возражать, я ж не против :-)))) Чо мне верить, я просто живу так :-))))
в ощем, имхо, смысла в споре нет, кто хочет - женицо и замуж идет, кто не хочет - соответственно.. у нас всё ж в большинстве случаев, слава Богу, добровольно.. для кого в браке плюсов больше - живет в браке, и наоборот.. о чем спорим-то?
Да кто ж вас знает, для чего вы спорите, и почему так накинулись на автора, наперебой обсуждая его личность.. :)
Видать, "зацепило" чем-то.. А он всего лишь спрашивал мнений по существу вопроса... :)
Неа :-) Автор мнений не впрашивает, он свое отстаиваИт, а другие не слушает и не слышит. Зачем спрашиваИТсИ спрашивал? :-))) Токма как грится - себя показать :-)
Спрашивал. Изложил свой взгляд, и таки спросил, пригласил к диалогу: "Или я ошибаюсь?".
Можно не соглашаться с его мнением, можно не разделять его "стиля общения" (как я, например :)), но он всё же спросил. :)
Да, это можно, отчасти, расценивать, как провокацию - ну так на то он и диспут.. для того и вопросы задаются. А вы - большая часть из вас - и "повелись", как говорится, да с куда большим энтуазизмом, чем его было в первом посте темы. :)
Заглотнули вы, дорогие вы наши, "наживку" по самые... гмм... глубоко, в общем :) - и ну поливать автора грязью, тем самым, по сути, открывая друг перед дружкой, а заодно - и перед нами - своё "истинное лицо"... или что там у вас... :)
Забавно... и немного грустно.. Вы ведь и в жизни - такие же... :)
Хм.... Какую наживку? Какой грязью? :-0 Спросил чистА для прикола, ну и бОльшая часть чистА ради прикола и отвечают :-) Только вот грязи я не увидела, а может каждый видит то, что ХОЧЕТ? ;-))))
Вы б перечитали первый пост автора бы :-)
"Для чего в брак вступают женщины, это очевидно и понятно" :-))))) Без комментариев как грится :-)))
Я - перечитал. И не раз. Вы, похоже, до конца так и не осилили.. ;) :)
А там был вопрос... :)
Вы - многие, если не большинство из вас - как-то очень уж выборочно прочитали, судя по реакции.. :))
Да стебется автор, вот и народ в ответ стебется. Как аукнется... тема эта - вроде шутки юмора с самого начала, какая уж тут сурьезная дискуссия?
То что автор стебется - в это верится, а вот в то, что женщины могут стебаться - ни-ни :-))))
А почему нет? Зачем-то ж ему это нужно, да еще и так подробно, сразу видно - старался человек.
Всю тему мне не одолеть, но взглядом пробежалась - вижу много совершенно спокойных сообщений.
Пришли куры поклевали, пришли гуси потоптали :). Если модеры до сих пор не закрыли тему, значит все в рамках, в ТД тему про эмигранток закрыли на следующий день, так что - вы думали говно, а оказалось - марципанчик :). Автор не обидилси, он тута строчит тему за темой.
"Если модеры до сих пор не закрыли тему, значит все в рамках"
Ай, вот не надо вот этих сказок, а? :))
Одно с другим на "Еве" никак не связано...
Да и удалялось тут достаточно много - то есть, не всё тут так хорошо.
"так что - вы думали говно"
Хмм.. ;) :)
Вообще-то лично я думаю мысли... :)
Хотя - да.. знаю я тут неподалёку кое-кого... ;))
Связь какая - то есть. Реальные говносрачи обычно, все же не висят неделями. Вы как-то оч. сурьезно к этой теме подошли.
Ну, конечно же, "Ворчун подумал"! :)
P.S. Не нужно быть психологом, чтоб "кинуть кость" в местную "свору" и наблюдать, как она лает и грызётся... :(
Это работает... к сожалению... :)
Автор-то, может, и стебётся - но достаточно тонко и неизмеримо более вежливо, чем многие из отвечающих ему... :mda
Грустно, дамы, видеть вас уж в который раз с пеной у рта... :)
Печальное это зрелище..
Ворчун Вы это щас серьезно сказали или стебетесь? :-)))) Я ужо запуталась :-) Если человека задает вопрос, как уверяете Вы, он ИМХО канеш, пытается получить ответ, проанализировать его, с чем-то согласиться, с чем-то нет и сделать какие-то выводы. Так? Ну и где? Всем сказал, Вы не правы, Вы не убедили, а Вы вообще врете :-) И еще стирает периодически свои же слова :-) Так что просто бессмысленный спор получился... Возникает другой вопрос - а на фига? Чиста потрепаться - ну тогда все удалось :-)
Серьёзно стебусь. :)
"Я ужо запуталась"
Выпутывайтися взад! :)
"Если человека задает вопрос, как уверяете Вы"
Гмм.. :)
Вообщето это не я "уверяю" - Вы перечитайте всё же первое сообщение.. .потрудитесь... Там ,в конце, последнее предложение, а в конце него - вопросительный знак. Так вот, это и называется "вопрос". :)
В русском, английском и болгарском языках, по крайней мере.. :)
"он ИМХО канеш"
Именно что "ИМХО"... ;) :)
Но и в большинстве ответов я не увидел вот этого самого - "пытается получить ответ, проанализировать его, с чем-то согласиться, с чем-то нет и сделать какие-то выводы".
То есть, выводов-то было - тьма, но всё как-то по части личности вопрошавшего, а не по теме. :)
Так что просто бессмысленный спор получился..."
Отнюдь... :)
Дамы проявили себя во всей красе... ;) :)
"Чиста потрепаться - ну тогда все удалось"
Ну, и провокация удалась на славу. :))
ага, значит, мнение своё распространять на галактику в целом я не могу, а отвечать за эту галактику я почему-то должна? ))) я про автора вообще никак, ни разу, нигде не высказалась, вот кроме этого поста, почему именно мне-то вы что-то высказываете на тему обсуждения его личности? )))
Хмм.. У Вас проблемы с пониманием русского языка? :)
Или тоже две "вышки"? :D ;)
Я Вам специально ссылку дал - почитайте, может, поймёте, наконец, о ком я писал... :)
я поняла, О КОМ Вы писали, я не поняла, почему Вы МНЕ это написали.. почему не кому-нибудь, кто реально здесь на личность автора перешел??
может, это у Вас проблемы с пониманием вообще, безотносительно языка и независимо от количества вышек??
А почему нет? :)
Вы же пишете о "неопределённом круге лиц": "у нас всё ж в большинстве случаев, слава Богу, добровольно.. для кого в браке плюсов больше - живет в браке, и наоборот.. о чем спорим-то?" - вот я Вам и ответил в том же ключе, о части этого самого "круга".
Или Вы - это одно, а мне так нельзя? :)
я пишу в третьем лице, а не обращением, хоть и во множественном числе, к конкретному человеку.. это то же, если я Вам напишу - "вы ж не женитесь", при том, что Вы женаты (например).. Вы б написали, что, мол, ОНИ тут спорят и личность автора обсуждают - у меня б вопросов не было, а вот "вы личность обсуждаете" - Вы меня автоматом к этим обсуждающим и причислили.. я и спросила, на каком основании..
Вы - "в третьем лице" ,я - "во множественном числе"... :mda
Вы сама-то хоть поняли, что написали? ;) :))
"это то же, если я Вам напишу - "вы ж не женитесь", при том, что Вы женаты"
Это совершенно не одно и то же. Для меня, как минимум.
Я очень хорошо различаю местоимение первого лица единственного числа "Вы" и местоимение третьего лица множественного числа "вы".
И часто возникающие на "Еве" недоразумения, связанные с их употреблением, могу объяснить только (не)грамотностью моих оппонентов.
В случае же с Вами - я ответил тому, кому счёл нужным, на то, что меня так или иначе заинтересовало. Надеюсь, это объясняет для Вас, почемуя написал Вам? :)
"Вы б написали, что, мол, ОНИ тут спорят и личность автора обсуждают - у меня б вопросов не было, а вот "вы личность обсуждаете" - Вы меня автоматом к этим обсуждающим и причислили.. я и спросила, на каком основании.."
Ни на каком. Вы ошибаетесь, я лично Вас ни к кому не "причислил".
В данном - как и в большинстве прочих - случае, говоря "вы", я имею в виду "вы - женщины". :)
Вас большинство и на "Еве", и в этой, так "зацепившей" вас, теме... :)
когда Вы говорите человеку "вы что-либо делаете или нет", это автоматически присовокупляет данного человека к некой группе людей, о которой Вы говорите. Я согласна, что мне можно говорить "вы, женщины..", так как я действительно женщина, но ничего более, никаких дальнейших обобщений, потому что больше я ни к каким группам не принадлежу и ни в каких коллективах не состою.. и здесь на автора напали не потому что женщины, а потому что с его точкой зрения не согласны.. а кто на личности перешел - наверное, издержки воспитания, а, может, личные счеты, кто знает..
чтобы лучше понять суть, нужно утрировать пример, так вот: я так же могу, отвечая на какой-нибудь Ваш пост, написать - "вы, алкоголики", например, или "вы, педофилы", мотивируя, что педофилы же обычно мужчины, Вы - мужчина, вот я Вам и пишу.. не бред?? что за извращенные логические экзерсисы?
так что Вы уж, пожалуйста, тщательней выбирайте объект для ответов на то, что Вас заинтересовало.. ;)
Потому что автор здесь представляет собой типичный пример того, что у феминисток именуетс male shauvinist pig
А ведь по-русски красиво звучит: "Шовинистический свин" или еще лучше: "Кабан-шовинист". Этак...интригующе.
вот оно как бывает http://eva.ru/topic/48/2797210.htm а мы тут спорим важен ли брак или нет
Несогласная я, и все тут. По пунктам:
Брак для женщины это:
- социальный статус в женской среде, демонстрация женщинам, я востребована. не только знаю себе цену, но и пользуюсь спросом.
Это смотря в какой среде. Среди моих знакомых всем все равно, кто замужем, кто разведен, а кто одинок. Совершенно все равно.
- защищенность, есть кому встретить, проводить, защитить.
Кому встретить-проводить? Муж чего, не работает? Ходит за женщиной и защищает, защищает... :)
- социальный статус, на работе, в обществе, если замужем, значит успешна. начальник лишний раз за задницу не ущипнет.
И что, мне больше зарплату платят? Да нет. А что они там себе думают - мне все равно. На начальника, ущипнувшего за зад, подам в суд. Это более действенно.
- отпадает необходимость работать, муж обязан обеспечивать, дать жилье, одеть, накормить, развлечь, обеспечить отдых и ещё много каких благ, о которых одна могла только мечтать.
Это где написано? Ни разу не обязан. И, если не олигарх, не может этого сделать.
- секс, стабильный, регулярный, по собственному желанию.
Ага. Причем муж может, потрясая семейным кодексом, его потребовать, тогда, когда свободная женщина имеет секс только тогда, когда ЕЙ этого хочется :)
- возможность родить детей когда самой захочется, содержание ложится на плечи мужа, обязанность воспитания делится на двоих.
В этом плюс. И минус - надо считаться с формой воспитания мужа....
- при разводе получить половину от того чего не зарабатывала и не приобретала.
Если так оформлены документы. Я ничего вот не получу, только мой чемоданчик :)
- бытовые обязанности разделяются по принципу, женщина делает то что ей нравится, всю тяжелую и грязную работу делает мужчина.
Ну, это как посмотреть. Я готова тридцать полочек прибить, но не готовить каждый день ужин.
- прав становится больше, обязанностей меньше
Ровно наоборот.
Абсолютно несогласна. Согласна почти на 100% с Севером :)
Короче, плюсов в браке для женщины да и мужчины несколько - это помощь в воспитании детей, возможность жить в лучших жилищных условиях ( купить квартиру в кредит проще двум супругам ).
Для 80 % мужиков брак значительно более выгоден так как им достаётся:
бесплатная домработница и кухарка
доступный обьект для секса
иногда жена бесплатный чернорабочий для родителей мужа : развоз родителей по дачам, копание гряд и прочее.
Мужчины жён эксплуатируют и используют на 100 % , в то время как большинство женщин жалеет своего суженого и прощает ему свои слабости.
Есть такое обчество неудачников и лохов, по другому трудно назвать - Мужское Движение называется. Вот они эти идеи и толкают. И положено у них эту компенсацию собственных неудач в массы нести, чтоб значит народ посвящать. Они всегда так общаются в темах. Жалко мальчиков, тоже когда-то маму уважали и в мир радостно смотрели...
Ну просто им сейчас такое домашнее задание дается. Дословно: "Поучаствовать в женских форумах в Интернете. Навязать участницам для обсуждения невыгодную женщинам тему и проследить стандартные женские манипулятивные приемы. В письменном виде получится очень наглядно. Выработать контрприемы и потренироваться в их применении." :-D
Только, имхо, эти мальчики не очень его хорошо выполняют. Я встречала лучше. Слежу иногда за такими темами... забавные ребята, хоть и тошнит иногда от некоторых перлов :(