Любовник

копировать

Мы с ним любовники, начало истории описывать не буду, это случается у многих так или иначе, причины у каждого свои, надеюсь сейчас не будет обсуждения моральной стороны и осуждений.
Мы имеем супругов, прочно живём каждый в своей семье, а у нас с ним только эпизодические встречи. В принципе всё нормально. Но......
Сначала он хотел меня видеть, общаться, ну и секс конечно.
Теперь только один секс. Но при этом мы всё роднее телами, он со мной всё более открыт и нежен, как любовники мы становимся всё более близкими людьми, а как люди - отдаляемся.
Раньше он после этого писал смс - как я добралась, не возникло ли вопросов у мужа. Теперь ничего не пишет до следующей встречи. Раньше пили кофе перед этим, смотрели в глаза, держались за руки. Теперь - сразу в отель.
Я ничего не спрашиваю, он сам сдержанный человек, и в итоге меня метает от мыслей, что меня используют, до противоположных - что он сам боится влюбиться, что он борется с собой как и я.
Пару раз уже не сдержалась и сказала ему что-то слегка язвительное типа "какие у нас возвышенные отношения". Он спокойно ответил, что вот такие отношения, и нам ведь так удобно. Потом ещё как-то сказала, что "мы может быть как раньше хоть в ресторан перед этим зайдем?" Ответил, что как-нибудь обязательно зайдем, когда будет лишнее время (нам его всегда не хватает).
Но вижу, его не радуют такие вопросы.
Что делать - не заморачиваться и жить как есть? Ничего не ждать от него кроме секса?
Или он и в самом деле пользуется, и надо это прекращать?
Я что-то запуталась, не знаю как лучше, может сама лишнего хочу, а может лишнее позволяю. Может кто мудрый подскажет?

копировать

Завязывайте с этим делом, пока муж не зажопил.

копировать

а вы сами от чего хотите?

копировать

Вы ищите разного: он - просто секса, Вы - в первую очередь романтики:) Отсюда и разногласия.

копировать

Чё, так ебаццо хочется?

копировать

а это тоже теперь на еве неглиже :-)?

копировать

Если вам это становится не так приятно как раньше, значит надо начать себя уважать, и дать понять партнеру, чего именно вы хотите.

Но мое мнение, что вас он использует, вы хотите бОльшего романтизма, а он чистой физиологии, варианта два: 1. вы начинаете уважать себя, и показываете ему, как надо с вами, если он хочет с вами быть 2. расстаетесь.

копировать

Не думаю, что он борется с собой, просто удобно пристроился, секс без обязательств.

копировать

В принципе у нас такие отношения и есть, и я сама понимаю, что это лишь "секс без обязательств", меня это устраивает.
Просто эти отношения могут быть не такими примитивными, а как у многих сопровождаться ещё и общением, вниманием, чем-то помимо самого секса.
Мне лишь этого не хватает.

копировать

В принципе, вас устраивает, а не в принципе - не устраивает:)

Вы уж определитесь, девушка... Ясно, что не устраивает, не понятно, почему нельзя обрисовать свои приоритеты другому

копировать

почему вы не следуете, в первую очередь, своим собственным интересам? Почему не скажете прямо: "я хочу это и это..."

копировать

"Большинство женщин любит ушами! Но, меньшинство, которое любит ртом, - побеждает!"

копировать

Если вас не устраивает, то вас используют, да. Но это так всегда бывает, - кого-то одного - НЕ УСТРАИВАЕТ. Начнете предъявлять претензии - его перестанет устраивать. А когда обоих все устраивает, то тогда они обычно сходятся и начинают жить вместе. Поэтому я никак не могу врубиться в продолжительные любовные отношения (в смысле отношения любовников), как это у них получается? Пока в натуре видела только отношения (продолжительные) крепко завязанные на финансовом вопросе. Это когда одного отношения не устраивают, но он ничего не может сделать, потому что имеет серьезные материальные бонусы. Так и продолжает колоться и мучиться.

копировать

да ладна! Продолжительные отношения могут быть когда любовники на одной волне, с одинаковыми потребностями и взглядом на жизнь и свои отношения.

копировать

Вы что хотите для себя от этих отношений? Только без прикрас, все равно анонимно

копировать

Если б я точно знала, то не писала бы тут.
Мне с ним просто хорошо, и я получаю нежность и ласку, которой не получаю дома.
Я понимаю, что это не любовь, это не будет иметь никакого развития, но мне обидно терять и простое человеческое общение, которое в начале было между нами.
Без хотя бы разговоров и какого-то иного интереса друг к другу кроме сексуального уж слишком примитивно получается. Но не это даже главное. Мне как женщине для секса необходима не только физическая близость, но и какое-то душевное притяжение. А оно постепенно уходит, потому что душевно мы отдаляемся. Чисто механически я не смогу. Сейчас я ещё помню как всё начиналось, как мы болтали, гуляли, как начали отношения. Но этот образ стирается, а только физикой я не смогу жить. А он видимо может. При этом физически мы привыкли, втянулись, я не знаю как это всё прекратить или направить в нужное русло. Я и потерять не хочу, но и так мне некомфортно, тоска какая-то после встреч.

копировать

Ну какое "любовь и ласку"?.... хватит обманывать себя.... да, начиналось красиво.... но это красивое начинание давно закончилось и вас пользуют как резиновую зину... не заморачиваясь на ваши чувства...

если бы вы для него что-то значили в личностном плане, сценарий ваших встреч был бы совсем другим...

вы походу из любительниц ходить по граблям.... вместо того, чтобы налаживать отношения в своей семье.... готовы тратить силы и время на человека, ценности для которого не представляете...

копировать

Извините, но у вас бред от начала до конца.
Я не писала ни про какую любовь и чувства.
И какие грабли? У меня первый раз такие отношения.
Про семью вообще не буду комментировать - там нечего налаживать.
И если бы я не была нужна любовнику, как Вы пишете, он бы не встречался со мной. Тут же всё просто, у нас только один общий интерес. Если его нет - нет отношений.

копировать

Бред у вас в голове... а про чувства и нежность вы писали чуть выше... в посте, на который я отвечала... Грабли у вас в отношении с любовником... Вы упорно не хотите замечать, что отношение к вам изменилось...

В том и дело, что вы пытаетесь обмануть себя... У него к вам действительно только один интерес... Вы же хотите полноценного романа... А отношения всё равно есть, потому как вы наступаете себе на горло... от этого вас и колбасит...

Ну так если нет отношений в семье, к чему её сохранять?... Только сдаётся мне, что ваш муж может придерживаться других взглядов... и для него не совсем уж "нет отношений"...

копировать

Мне кажется, вам самой для себя нужно понять нужны ли вам такие отношения. Такие, как сейчас. Только секс, нежность в постели и ласка, которой вам не хватает. Если да, не заморачивайтесь, не пытайтесь его перевоспитывать. Пускай, это банальное выражение, но считайте, что вы продолжаете эти встречи "для здоровья". Вы взаимно друг друга используете. Точка.
Если, вы понимаете, что нет, не нужны, то обрубайте все. Попытается ваш любовник вас найти, выяснить в чем дело, говорите прямо, что вам мало просто секса, захочет он что-то изменить - хорошо (хотя не знаю точно хорошо-ли и куда это вас приведет, ведь вы не хотите семьи рушить?), если нет - то вы ж уже решили, хорошо подумав, что вас не устраивает, о чем сожалеть и сомневаться? Точка. Рубить концы. Других вариантов собственно и нет. Я не вижу.

копировать

Вы как раз описАли все мои сомнения. Я чувствую, что хочу бОльшего, но умом понимаю, что это ни к чему хорошему не приведёт. Просто не знаю что делать.
Всё было бы хорошо, если бы он пусть даже сделал вид, что мы ещё хоть немножко друзья. Если бы как раньше иногда просто говорил со мной, гулял, хоть что-то.
Обидно, что ему этого не хочется хоть иногда.
Хотя может мужчины просто не могут смешивать одно с другим.

копировать

Просто хорошенько подумайте и сделайте свой выбор. Тогда вам будет проще принять его выбор. И вы поймете, что на самом деле для него значите. Еще как могут мужчины все смешивать. И секс и духовную близость. Это, наверное, и есть любовь.
Мне кажется, вы хотите большего. Может, это и привело бы к хорошему, не берусь судить, не зная всех обстоятельств.
Просто еще раз подумайте. Не хотите терять то, что есть - просто встречайтесь, не требуя большего. Не устраивает, ну что ж это его выбор. Этим выбором он покажет настоящее к вам отношение. А зачем сожалеть о том, кто вас вас просто использовал?...Так, легкая грусть. Было хорошо - встречались, стало не так - разошлись.

копировать

"Всё было бы хорошо, если бы он пусть даже сделал вид" - дурь... вам нужно, чтобы он притворялся, и делал вид? Вам нравиться жить в иллюзиях в принципе, и с мужем, и с л-ком.

А последнему надоело притворяться, что вы ему интересны где как-нибудь, кроме отеля.

А как ваш муж - тоже притворяется, что ему нормально?

копировать

Любовные отношения - это всегда иллюзия. Людям нужно друг от друга только ЭТО. Но можно это делать красиво, а можно не парясь, тупо трахаться.
Мне бы хотелось красиво. Хочу иллюзию счастья, да.

Мужу нормально, не притворяется.

копировать

не парьтесь, скоро все сойдет на нет, расстанетесь также тихо, без слез ;)

копировать

А вам нужен любовник или подружка-душегрейка?
Обычно страсть имеет тенденцию переходить либо в дружеские уважительные отношения, или спокойную любовь, либо в механистический секс.
На первом фундаменте (дружба-любовь) рождаются новые семьи.
На втором все тихо сходит на нет.
Пробуйте устраивать встречи без секса, с душевными разговорами, если будет недоволен - значит фарш невозможно провернуть назад.

копировать

бу-га-га... встречи без секса с душевными разговорами... там хахаль сразу сольётся и сменит телефон... почитайте автора... это ж надо так себя не уважать...

копировать

Зря вы так.
Может быть у мужчины запарка какая-то, ему не до уютных разговоров, они мужчин не расслабляют, как женщин, а напрягают.
Если ему станет понятно, что он перебощил с физиологией, все может измениться.
Ну а если не изменится - то да, ауффидерзейн.

копировать

Если запарка, то это так и объявляется... а не "нам так удобнее"....
А автор разве ему неоднократно не давала понять, что переборщил?... Ему, видимо, всё ок, раз ничего не меняется... и на неё в общем и целом пофиг, чтобы обращать внимание на некомфорт...
Ну не ведут так себя любящие мужчины... или мужчины... которым женщина и отношения не безразличны...
Автору либо надо смириться со своей ролью резиновой зины... либо понять, что она тоже человек и имеет право на полноценные отношения.... вылезти из неустраивающего её брака и налаживать личную жизнь с человеком, которому не наплевать на её дискомфорт...

копировать

Перечитайте, пожалуйста еще раз свой пост, первый и другие. Только ВНИМАТЕЛЬНО. И увидите, что сами прекрасно знаете ответ на свой вопрос, и сами его же озвучиваете, только не хотите слышать сама же себя.

копировать

красиво говорите, но мне это не помогло. Читала внимательно. Вопросы остались.

копировать

какие? он вас ипёт даром, вс не устраивает? Тогда меняйте мужика. Лошадь сдохла-слезь!

копировать

А какие вопросы остались?

копировать

главный вопрос - как к этому относиться. Если это нормальные отношения для любовников (только секс), то я зря парюсь.
Значит я просто по неопытности (такие отношения впервые) проецирую на эту связь обычные отношения возлюбленных.
А если любовники - это всё-таки не только голый секс, но ещё и хоть какое-то общение, то это другое дело. Тут надо будет решать - терпеть или пытаться что-то исправить, только я не представляю как. Разве я смогу при таких отношениях что-то диктовать.

копировать

Как к этому относится, решать только Вам. Скажу за себя,так же, как и вас такие отношения впервые, мы с лю оба женаты/замужем, встречаемся уже два года, общаемся каждый день по интернету, много разговариваем,это необходимость для него и для меня, скучаем.Реальные встречи не частые, раз в неделю, но чаще и не можем - нет свободного времени, а работаем не вместе. При встречах конечно же сначала секс, не буду в подробностях описывать насколько он хорош! А вот после, после обязательно то самое общение, обнимушечки, воркование, разговоры обо всем на свете, признания и тыпы, потом опять секс и так по кругу раза три. Что хочу сказать, для него просто необходимы эти самые разговоры, держания за руку, поза-ложечки, и за два года ничего не изменилось в этом плане! Я по-другому и не представляю, лично мне не нужен голый секс, пойду подр.чу в таком случае(извините за мой французский)

копировать

Плюсанусь. Только видимся чаще - каждый будний день, любовью занимаемся минимум 2 раза в неделю. Отношениям полтора года, и точно так же - секс-нежность-разговоры-"ложечки", нравится засыпать рядом, просыпаться, снова заниматься любовью. Да, отношения абсолютно "неденежные", то есть материально он меня не поддерживает, в семье жестко контролируют весь его заработок до копейки. Но цветы у меня не переводятся, конфеты, маленькие подарочки типа милой бижутерии, сувенирчиков и т.п. Человек просто хочет делать приятное, и это замечательно. Да, мишура. Но она тоже нужна, и если все это сойдет на "нет", то я буду серьезно думать, а нужны ли мне такие отношения. Нюанс - я незамужем, и пока не собираюсь, мне нужен мужик, чтобы чувствовать себя желанной и красивой женщиной. Пока я это получаю - я с ним. Если стану со временем просто дыркой для слива спермы - сорри, он пойдет лесом.

копировать

автор, по-моему вам нужен новый муж, а не этот любовник

копировать

Я же написала - это другая проблема, и она не обсуждается. Я не собираюсь разводиться, меня всё в муже устраивает, и он хороший отец нашего ребёнка. Просто у нас нет секса. А мне он нужен.

копировать

Ну вот и есть секс с любовником.. Вам не угодишь, однако :-)

копировать

согласна, если от любовника хочется больше, чем то, для чего любовник предназначен (для секса конечно)))), то тогда я бы задумалась - зачем мне муж???

копировать

Автор вас попросту используют.
Прекращайте это все без объяснения причин.
Только так вы сможете сохранить внутреннее самоуважение. Иначе придете к душевному самобичеванию.

ничего у вас с ним не будет.
это иллюзия...

копировать

А чё здесь то а не в ЛТ?

копировать

Не смогла определиться - ЛТ, ПЛ или СЕКС :)

Никакого ЛТ нет, муж вообще нипричем.

копировать

Как это ни при чем? Муж-то есть.

копировать

Считаю, что Вас просто используют для секса, как и вы любовника. Нет кофе и ресторанов - просто на Вас жалко денег. все, конфетно-букетный период кончился, теперь сразу в койку))) Так что выбирайте: или просто секс или ничего. Ну можете еще за свои деньги клубнику с шампусиком в нумера заказать)

копировать

а в постели-то вы разговариваете?

копировать

Автор, я Вас понимаю.Похожая ситуация. Мой муж не спит со мной уже много лет. Мой последний с ним секс был 5 минут в феврале этого года. Все. До этого летом или осенью 1 раз. Муж красив и здоров. Отличный папа и хозяин в доме. Меня любит и балует. Все замечательно, но ... секса нет и, видимо уже не будет. Разговоры переговорены уже все. Я, если интересно, стройная и успешная женщина. И вот появляется ОН. Красив, моложе меня, потрясающий секс.Но он не мой человек. Мои попытки перевести отношения "А поговорить" сводятся к коротким рассуждениям, что мы взрослые люди. Ласки мало, нежности, поступков - нет. Точнее, все не так, как я хотела бы. Но именно в сексе, заметим, что именно этого мне и не хватает он то, что надо. Выносить ему мозг нет смысла. Он тоже большой мальчик, женат и с таким говеным характером, что упаси Боже быть с ним именно в отношениях. Я сейчас стараюсь не "париться" - секс - значит секс. Дпа трудно, все равно ждешь этой самой нежности. Мы никогда не ходм в ресторан. Я тут задумалась, а хочу ли я с ним в ресторан ? Не хочу. Я его использую для здоровья, он мой "элексир" молодости, он испольозует меня. Взаимозачет. А для романтики - я подсознательно подожду кого-то еще. Нет - значит нет. Да, было и больно и тихие слезы от обиды и чувства.. ну Вы понимаете, такое мерзкое чувство, что ты кукла Зина. Но.. он тоже кукла. Потому что я не готова ради него ничего менять, не готова заботиться о нем и прочее прочее.А того, о чем и я и Вы и многие женщины мечтают - наши любовники значит не тот вариант. Либо принять либо рвать отношения. Правда еще то, что все равно это опустошает и унижает, как ни крути. Надо изменить внутреннее свое отношение, чтобы ОН был просто как спорт, как лекартсво, горькое, принял и калории сожжены. Хороший секс занете тоже поискать еще надо.

копировать

Но.. он тоже кукла. Потому что я не готова ради него ничего менять, не готова заботиться о нем и прочее прочее...
Вы заботились бы о нем 100%, если бы с его стороны была не только физика. А так вы себя просто успокаиваете, что он тоже кукла..

копировать

Конечно заботилась бы, но именно этот человек с таким характером, что проще себя успокоить и не тратить силы на заботу, чтобы "Не было безумно больно за...". Конечно и страсть и забота и все все было бы. Но до капли растратить все силы, в основном душевные на этого человека - это уничтожить себя. Я не хочу. Он очень резок, самый говеный характер, который я когда либо видела. Махровый эгоизм. Мало того, он из тех, с кем лучше даже не говорить, иначе это "раны" на душе. Полная тайна личной жизни. Агрессия. Поэтому лучше себя успокоить, получить то, чего нет годами дома и отвалить без особых ран на душе.

копировать

кошмар какой-то...агрессивный любовник..Хотя у меня тоже не самый лучший вариант, а мне надо и "шашечки и ехать", ну вот не могу я по другому((((

копировать

И мы с любовником в такой же фазе как у автора((( Я как-то пыталась реанимировать чувства и романтику, но устала биться. Раньше действительно переживал-волновался за меня, 10 раз позвонит за день...теперь тишина вот уже 4 дня. Такого не было. Ну и пофиг, расстраиваться не хочу и не буду. Отключу завтра тел, забуду дома. Устала ждать звонков и сама звонить не хочу. Автор, к сожалению, в любовных отношениях рано или поздно но наступают такие периоды. И знаете, чем раньше Вы начнете работать над собой, над своим психологическим состоянием и отношением к этой ситуации, тем выйдите из нее с наименьшими потерями. Проверено. Не стоит ради мужика наступать себе на горло, к тому же Вы не так многого хотите от него...)

копировать

Я не автор, но присоеденяюсь. Чего искали романтики - это редко. Секс отличный - давайте радоваться этому. А лучшее исцеление - это новый паралельный любовник. Тогда начинаешь к "старому" попроще относиться...

копировать

+ многа, или новое масштабное дело жизни, которое отвлечет от дурных мыслей и увлечет.

копировать

Можт ему денег просто жалко на рестораны?

копировать

а у нас было как раз наоборот, сначала договорились на секс без обязательств, т.к. тоже оба несвободны, было так: встретились-доставили друг другу удовольствие - разбежались, без особых нежностей и разговоров до или после секса.

а потом обоим стало интересно, начали устраивать романтичеслие вечера, и с общением, вином и свечами, так и подружились, но скорей всего просто у обоих был похожий период в жизни, и просто совпали потребности.

я только ума не приложу, как у вас получилось наоборот - от дружбы к "только секс"? меня бы тоже такое насторожило....

копировать

Отвечу тут всем. Как вышло не знаю. Но поначалу он не решался предлагать мне секс "в лоб", и я думаю встречался, присматривался, подбирался, провожал - всё это было ради того же секса. А когда он понял, что отношения стали проще, и можно обойтись уже без этого (типа я и так согласная на постель каждый раз) - перестал это делать. И сейчас он так и говорит: у нас всё "быстро и весело" или "практично и удобно"... "как мы и договаривались" (хотя мы ни о чем не договаривались). То есть как бы и за меня говорит, что это идеальный вариант.
Я уже думала насчет того, чтобы закончить эти отношения. Но в постели мне всё лучше с ним, я не могу объяснить почему. Мы вроде отдаляемся, но при этом в сексе раскрепощаемся, а он становится даже романтичнее что ли. Когда целует в губы теперь ещё и пальцами нежно водит вокруг моих губ, как будто рисует, так странно. А когда я его ласкаю ТАМ, он целует меня в голову, перебирает мне волосы. Такого раньше не было. В общем ощущение как будто влюбленный со мной сексом занимается, понимаете? А при этом на словах и в отношениях он всё циничнее. Я не понимаю :)