Как уговорить мужа
Девочки крик души, помогите уговорить мужа на еще одного ребенка. Есть сын от его первого брака, 9-классник, есть дочка третьеклассница и 3 недели беременности... Беременность неожиданная, предохранялись...как казалось... Мне 39, мужу 44... Муж непреклонен - не тот возраст, не те времена, ребенку будет 17, когда ему за 60 и все такое... А я очень хочу этого ребенка, просто невероятно. Идти против мужа, разводиться и сохранять ребенка? Не вариант, он любит нашу дочь, она его. Прервать беременность просто не могу, если сделаю, потом саморазрушусь... Как его уговорить?
Никак.Не хочет,уговаривать нельзя.Сделаете хуже себе,иначе вообще уйдет от вас.
Ну интересное кино! Вы УЖЕ беременны. Что теперь уговаривать? Носите и рожайте! А мужу ПРИДЕТСЯ смириться с тем, что теперь у него трое детей. Возраст у него не тот! Ха!:)
Держите хвост пистолетом, автор! И не надо занимать виноватую позицию.
Может предложить ему на аборте поприсутствовать и поддержать вас морально? И в церковь потом вместе сходить на исповедь, а чё - справедливо. Я, конечно, тоже не хотела бы иметь ребёнка-студента в 60 лет, но если уже СЛУЧИЛОСЬ???
У нас был залет, с предохранением, но вот так у нас получилось, и мы приняли решение об аборте (таблетки), еще не зная, что угроза и выносить я бы его не смогла, НО МУЖ БЫЛ СО МНОЙ и видел ВСЕ :( как я мучилась, какая боль от этих таблеток. Переживал страшно, но это жизнь.
ИМХО, Автор, нельзя навязывать ребенка мужу, он его не хотел и не хочет.
мне 44г.пеленок и бессонных ночей не хочется,а мужикам тем более,вдвойне,все в тягость и в раздражение.Только миром можно решить вопрос.Не спугните.Мужик-живность пугливая.Убежит далеко,не догоните.
Мужикам то почему "тем более"? Не им носить, не им родить, не им выкармливать и так далее! Основная нагрузка на женских плечах. И да, многие женщины отлично в 44 справляются с этим делом:) И далеко не всем мужикам их дети и семья "в тягость и в раздражение". Ну не все "живность пугливая"!!! Не надо за всех то!
Автор, предложите мужу ПОДУМАТЬ прежде чем гнать Вас на аборт. Пусть на детей своих посмотрит внимательно...
в семье должны вместе мамапапа растить детей.Дети должны быть желанные.Муж не хочет.Негатив скажется на ребенке.Уговоры не помогут.
Всяко бывает. Муж вообще-то в шоке (что вполне понятно).
Мой БМ до четвертого месяца беременности никак не мог смириться с мыслью о ребенке (на аборт, правда, не гнал, но уж порассказывал страшилок). А сейчас дочка для него свет в окошке :).
А аборт "по принуждению" не скажется на дальнейших отношениях? У меня бы ОЧЧЕНЬ сказался.
Вы уже беременны. И уже не можете сделать аборт.
Так что вопрос не "как уговорить", а "как наладить отношения в семье". Наладить - постепенно. Ну да, не тот возраст, не те времена, но ведь уже получилось именно так.
Только не психуйте и сами в позу не вставайте (муж, похоже, о разводе и не говорил - а вы бежите впереди паровоза).
Сидите ровно :). Если мужу надо - пускай он вас за руку на аборт ведет. А до того сходит договорится об обследованиях, пообщается с врачами, сам выслушает все, что они ему скажут.
Разве что предложить ему пройти процедуру прерывания с вами вместе. А то мужчины с такой странной лёгкостью женщин своих на аборты посылают, как будто это всё равно что за хлебом сходить ((
Ну и что? Ну сходит он с ней на медикаментозный, подержит за ручку когда она таблетки пить будет, ну дома потом тазик поднесет если что... толку-то?
По мне или уж давить на жалость к себе "не могу-не прощу-не переживу и т.п.", порыдать... или просто категоричное "нет" и все. Вряд ли муж побежит разводиться, но совсем, конечно, этот вариант исключать нельзя.
Стоит рассказать, какими последствиями чреват такой "безобидный" медикаментозный аборт, и чем это может обернуться в будущем для его жены. Ну и стерилизацию предложить, чтобы уж наверняка.
просветите чем страшен медикаментозный аборт?Я 3г.подряд делала.После таблеток,после фарматекса,после спирали.
ЛЮБОЙ аборт сам по себе опасен. И медикаментозный- не исключение! Осложнения в работе эндокринной системы-в большем проценте. Горманальный сбой ,и мало случаев, когда совсем бесследно проходит.
А ещё вероятность неполного аборта, тогда все равно кюретаж- а тут ещё букет рисков !
Ну роды кагбэ тоже не такое уж безобидное мероприятие, а КС(которое могут сделать если что-то пойдет не так) - и вовсе полостная операция.
Но тут-то не в медицинских последствиях вопрос и не их автор боится... по-моему надо постараться донести до мужа, что ей психологически будет очень хреново после аборта, и это уж наверняка(раз она сама так пишет) и надолго.
Не сравнивайте ! КС-да, иногда к этому абсолютные показания, другого выхода нет.
А нормальные роды- природный физиологический процесс !
Аборт- искусственный ,насильственный противоестественный процесс. Разницу понимаете ?
В медицинском плане сопоставимо.
А по сути я и не предлагаю автору делать аборт... другое дело если бы она еще сомневалась, но раз она так хочет этого ребенка - ей остается или уговаривать мужа, или ставить его перед фактом, на свой страх и риск.
В медицинском плане- это неспоставимые операции по кол.-ау осложнений . В родах- минимальный процент, а аборты-50*50, да ещё и не всегда сразу остальное прявится.Бомба замедленного действия.
Перед фактом ставить- немного не то,что нужно в решении данного вопроса. Порядочный ,умный и любищий муж сам понимает все позможные последствия и опасность и ужасную суть процесса, поэтому нкогда не станет настаивать на этом. Вот этот случай будет данной паре экзамен на прочность и надежность.
Прочитала ниже что Вы врач, поэтому по медицинским вопросам спорить не буду, поскольку Вы, вероятно, располагаете более серьезной статистикой, а я только своей личной(которая, увы, не в пользу родов по медицинским последствиям).
Но если уж уговаривать - мне кажется если мужчина любящий, то психологическое состояние, чувства жены - наиболее серьезный аргумент. Мужчины, кмк, все же проще относятся к абортам, 3-недельный эмбрион для них еще слишком абстрактен, а жена - вот она, мне кажется нормальный муж не останется равнодушным видя, что ей плохо.
Делала медикаментозный аборт, после чего получила сильнейший гормональный сбой, двухсторонние кисты яичников и адские месячные по два раза в месяц, подозрение на эндометриоз. кисты надо было оперировать, выдали мне направление на срочную госпитализация, а я ... не пошла..почему-то. на следующий день тошнота, грудь набухла. пошла на узи - новая беременность. через две недели повторное узи - нету кист, рассосались. Сейчас этому ребенку уже 4 года, здоровье женское восстановилось полностью. вот такой вот получился "безобидны" медикаментозный аборт
я делала 2 раза медикаментозный, нет никаких последствий, прошло больше 10 лет. Дети есть, все ок.
Вы чего-то напутали. Время "уговаривать на ребенка" уже прошло, у вас уже есть беременность, теперь нужно донести до 40-летнего мужика последствия аборта. Физические, психологические, духовные.
В конце концов в инете можно фильм про аборт найти, я когда-то натыкалась.
Ну ,если Ваш муж так легко относится к абортам,- есть, над чем задуматься !
Беременность -это не просто так, это подарок свыше. Если Вы сами хотите этого ребенка, не убивайте его.
А мужу надо бы поподробнее ознакомиться с такой страшной операцией, чтобы мозг на место стал. http://video.bigmir.net/show/12081/
ТО видео, которое вы разместили - на каком сроке здесь аборт делается? при медикаментозном аборте 2-3 недели нет ни ручек ни ножек, вообще ничего нет.
И что в вашем с мужем окружении ни одного примера благополучного позднего родительства?
не знаю как у автора, среди моего окружения, примеры позднего родительства ужасны.
Не говорю, что так будет, но есть пример из жизни. Девушка была верующая (не предохранялась), жилья мало было, денег мало. Она беременела - родила... короче перед 3 ребенком муж сказал, что замучался и если будет рожать - уйдет. Она родила, он ушел. По его словам - просто замучался уже ростить детей.
А про вас 2 варианта если оставите: либо муж не будет вам помогать и вечно говорить, что это вы хотели и вам возиться, либо все же проникнется к малышу. Но по словам моей мамы: когда 40, то уже не так просто прыгать и не спать по ночам.
А у мамы подруга родила в 40 лет (давно это было)....ох как замучилась она, и по здоровью ударило хорошенько. Спина болела жутко, просто высохла вся. Автору надо подумать готова ли она к нагрузке такой после спокойных ночей.
Предохранение в паре забота ОБОИХ.
А почему выбор должен быть таков, как скажет муж? Не подскажете? И при чем тут "давить на мужа"?
дело обоих, но страдает от этого женщина: беременность то у нее в организме. Если муж категорически не хочет, то насильно делать его папой.... все же дело не простое. И про роды в 40 лет это не страшилки...все же сил уже думаю не так много.... может ощущение бессонных ночей уже забылось и в голове не осталось ощущений этих..... Не дело обоих - решать надо вместе.
40 лет это не много. Но выносить, родить и вскормить ребенка тяжелее, чем по молодости.
А вот я на своем опыте сравниваю. Если тяжелее, что незначительно. Зато опыта, возможностей и условий больше эти тяжелые моменты исключить.
Ой ладно! Можно подумать все рожают в 20. Да и не о том сейчас речь. Муж разве о здоровье жены печется?
Невелика разница. Если она сейчас аборт сделает - репродуктивная система ей явно уже не понадобится. Так что большинства осложнений можно не бояться.
а что тут уговаривать?? сообщаете, что вы подумали, все взвесили, аборт для вас неприемлем, и пусть он сам решает, что теперь делать с этим. Хочет уйти - пусть уходит, вы поймете.
только куда он денется??
Автору нужно занять твердую позицию. Рожаю и все. Мужу при таком раскладе останется лишь принять ситуацию.
пусть рожает и одна останется.Муж свою позицию высказал.Так не шутят.44г.возраст мужика серьезный.
Возраст обычный. Не приклонные годы, чтобы в маразм впадать и в полной семье жену на аборт спроваживать.
Я думаю, что в полной семье, которой есть где жить и на что жить, отправлять свою жену на аборт против ее воли, это даже хуже, чем маразм.
У жены своя воля, и мужа - своя. Муж в общем-то не может отправить свою жену на аборт, он может только выразить свое несогласие жить с младенцем. Жена на основании этого делает свой выбор - оставляет ребенка - возможно теряет мужа. Даже если он не уйдет физически, он может вообще не участвовать в делах семьи, замкнуться, найти отдушину на стороне. И он как бы и не виноват в этом будет. Потому что мы не роботы и исполнять чужую волю радостно и охотно в принципе не можем. Ему будет тяжело и не хочется - он это обдумал и сказал. Ожидать после этого, что он радостно будет бежать с работы купать младенца - видимо не стоит. Раз в неделю с кривой физиономией полотенце подержит. Потом беруши в уши и спать.
"Сказал" - это сильно. Те, кто отвечают за свою жизнь (а к 40 уже можно научиться), либо предохраняются как следует, либо не спихивают последствия СВОИХ действий только на "любимую женщину" (даже если разгребание последствий не вызывает бурного энтузиазма).
Для тех, кто однозначно уверен в "своей воле" существует понятие стерилизация.
автор,осторожнее,мужчины не любят,когда посягают на их свободу,путем занудных уговоров.Муж сам должен принять решение.Подведите его к этому разговору,хотя вы уже все выяснили и обсудили....
А какое решение то? Потащит жену силой на аборт?:) Он сейчас может только согласиться. Другого выбора у него нет!;)
всегда есть пути,особено для мужчин.А расхлебывать нам женщинам и потом одним тащить детей.Алименты заплатить легче,чем растить и решать проблемы со здоровьем или подростковые.
Если такой принципиальный - он готов после этого вашего аборта сам пройти стерилизацию? А лучше одновременно, в одной клинике?
1) А ей предлагали?
2) А почему "в обмен"? Честнее стерилизоваться мужуку в любом случае.
я когда забеременела вторым ребенком, мужу было 41. Я узнала о беременности в 10 недель, до этого в срок мазня была, даже не задумывалась. Когда мужу сказала, он обвинил меня в том, что я скрывала ,чтобы аборт не делать. Ладно, родили. Теперь он говорит, что я сама для себя родила, вот и вперед, долбайся и вазюкайся сама. Нам по типу и одного достаточно было. До этого старшего вылизывал и на руках носил. После рождения младшего ни старший, ни младший не нужен. Конец этой истории такой - сейчас младшему почти 4. Мы окончательно разошлись (разъехались)3 месяца назад. Задолбал он меня своми фразами - сама себе родила, сама и разгребай. И отношение к детям задолбало, точнее отсутствие какого либо отношения.
О том, что расстались - не жалею, о том, что родила - тоже. И младший, и старший для меня свет в окошке.
Автору совет - подумайте, сможете Вы прожить уже с тремя детьми. Хотя мой вариант с Вами может и не произойти. Наоборот, надеюсь, у Вашего мужа есть ум и целеустремленность. А в Ваших руках - любовь. Поговорите с ним, объясните, что дети это радость, счастье, что они все разного возраста, они Вам будут помогать.
Если муж все взвесил и принял решение, то Вы не имеете никакого права идти против его воли! Решение рожать ребенка, это решение мужчины и женщины. Вы хотите родить ребенка которого он будет ненавидеть благодаря Вам? Вы хотите, чтобы эта ненависть перешла на Вас и ваших с ним детей?
И где же здесь решение мужчины И женщины? "Мы посоветовались и Я РЕШИЛ"? :-D Не имеет она права! Как же!:)
В таком вопросе достаточно не согласия одной из сторон. Иначе и изнасилование не преступление. Насильник же хотел секса, плевать что жертва не хотела.
Да что вы говорите!? А если она таки против? Тащить ее на аборт силой?
Накой сюда изнасилование приплел? Кто в данном случае кого насиловал?
Он против и этого достаточно. Ещё раз прочитайте пример с изнасилованием. А насильника будем оправдывать, поддерживать и сочувствовать.
ПРИЧЕМ здесь изнасилование? Второй раз спрашиваю!
Он против, а она за. И что?:) Родит и правильно сделает!
Любые действия направленные на действие против воли человека являются насильственными. Сколько же идиоток тут?
Сам ты идиот! Где статья о такого рода изнасиловании? Вот то-то! жанглирует тут понятиями, о смысле которых, представления не имеет.
И это трагедия нашего общества, что такой статьи до сих пор нет. Иначе тут и тема такая не появилась бы. И жонглируете понятиями как раз Вы, спекуляция детьми, вот что страшно.
Я детьми не спекулирую. Я их люблю и воспитываю. На аборты не бегаю. Правда и живу с нормальным человеком, а не с идиотом.
Хотел. Но даже, если и не хотел бы, на аборт меня бы не отправил. И можете сомневаться в этом сколько вам влезет. Вам таких, как мой муж, просто не понять.
Не забеременею. Есть способы знаете ли. Один раз допускаю какой-то прокол, но 8? Вы неудачный пример привели.
Не у каждого:) Только у беспутных и пустоголовых, для которых на аборт сходить, все равно что на педикюр.
Если бы, так абы! Не исключено что ещё пол года назад автор этой темы так же как и Вы сейчас рвала на себе майку и писала тоже самое.
Идиоток тут почти нет, в отличие от идиотов.
Вы посмотрите воочию, что такое аборт, потом и рассуждайте.
Если мужчине плевать на здоровье жены и её моральное состояние, то такой муж на фиг не нужен.
Родит и вырастит без него, и потом нормального человека встретит.
Контрацепция- забота обоих супругов.
Также как и последствия, независимо от того, случайны они или нет. В данном случае, все непреднамеренно.
Есть не идиотки? Ну что ж, приятно. Можно дискутировать.
Такие аборты, какие я воочию видел, не дай Вам Бог про такие даже услышать, потому и рассуждаю.
Если нам всем так не плевать на здоровье женщин и моральное состояние, я за отмену абортов сию минуту, всех без исключения, по любым причинам. Забеременела - рожай! Готовы?
При других законах, родила бы и вырастила без него, её право, а при существующих ныне, сие невозможно. Мерзко это, когда за чужие решения и поступки ответственность будете нести Вы лично.
Почему ж за чужие? Жена не чужая!:) И почему же лично, а не вместе с женой? Какие то у вас представления уродливые о семье, жизни, отношениях.
Ну разумеется у меня уродливое представление о жизни и семье, кто бы сомневался. Вы же живете по принципу - сначала едим твое, а потом каждый свое.
В данном случае, это не "чужие"решения, а решение близкого человека- жены.
Что такое аборты, даже самые страшные- не Вам мне рассказывать. Я по профессии врач, все видела много раз.
Чуть выше я приводил уже пример с изнасилованием, когда один человек действует против воли другого человека. В подобных ситуациях достаточно не согласия одной стороны. Но для Вас лично, я приведу другой пример. Муж захочет запинать её ногами в живот, вот такие вот у него представления о норме морали, так ему хочется, а жена против. И Вы будете утверждать, что её мнение никого не интересует, что он тоже устанет её пинать и чего доброго, ещё ножку может ушибить?
Позвольте поинтересоваться Вашей врачебной специальностью, можно в личку.
Пример с изнасилованием считаю вообще неуместным.
Пример "специально для меня" - вообще за гранью. Откуда это у Вас возникло ? Если вы действительно ждете ответа на именно такой вопрос,то я буду утверждать ,что такого мужа ждет несколько статей УК.
Специальность ? Зачем же в личку, можно и так, в теме. Психиатр, психотерапевт и клинический психолог. Но я давно не работаю по специальности.
Ого!!! Это сколько же ВУЗов Вы закончили, представить страшно. А тогда поведайте мне психиатр, психотерапевт и психолог чем эти специальности друг от друга отличаются? Или может быть это все одно и тоже? Или есть между ними разница? Очень меня этот вопрос интересует.
От гинекологией, как я и предположил, Вы далеки как земля от солнца. Но рассуждаете смело. А скажите, чем Вам мой пример с изнасилованием не пришелся? Что в нем не так? И там и там действие насильственное, без согласия, одного человека, против воли другого. А ещё один вопрос, уже как специалисту. А вот при изнасиловании, естественным способом, девиации исключим, жертва насилия какую травму получает?
Это один ВУЗ и дополнительные специализации . Психиатрия-основная специальность, 2 другие -вспомогательные. Объяснять тут долго. Не отходите от темы.
"От гинекологией, как я и предположил, Вы далеки как земля от солнца. Но рассуждаете смело. " - ГДЕ АРГУМЕНТЫ ? И в чем далека? Конкретно,из моих же постов. ГДЕ???
Вы- то не врач, глупо спорить в том,где вы явно профан.
Именно вспомогательные, а не дополнительные? И как же две другие, а главное чем вспомогают основной, психиатрии? Мне важно в этом разобраться, уж не откажите, объясните в чем разница, уверен что это буквально пара тройка предложение. И ещё очень любопытно, а тему Вашей дипломной работы не припомните?
Да я не врач!
Да, я не гинеколог! Но посмотреть могу :)
Вам мои разъяснения точно не помогут. Не надрывайтесь . И не флудите !
В мед.ВУЗе мы сдавали гос.экзамены, потом ещё ординатура и дополнительные специализации параллельно.
Не врач - не спорьте.
А мне помощь не нужна, не нуждаюсь и не просил :) Мне бы только разобраться. И Вы как специалист во всех трех, пардон, в четырех специальностях можете очень легко объяснить в чем разница или её нет. И это не флуд, это углубленное обсуждение темы. Вас за язык никто не тянул, в вопросе по гинекологии Вы сказали что Вы врач, я поинтересовался какая у вас специальность, какое отношение она имеет к гинекологии и абортам. Вы сказали что Вы психиатр, психотерапевт и психолог. Теперь выяснилось что Вы кандидат медицинских наук, раз ординатуру закончили. А я всего лишь задал невинные вопросы, в чем различие между Вашими вспомогательными специальностями и какой была тема дипломной работы? Даже про тему диссертации уже не спрашиваю :)
Во -первых, вы так и не ответили: http://eva.ru/topic/46/2794503.htm?messageId=70401127
По отношению к гинекологии читайте это : http://eva.ru/topic/46/2794503.htm?messageId=70401792
Э нет, перед тем как задать мне вопрос, Вы сначала на мои ответьте, тогда и надобности отвечать на ваши не будет. У меня ежели я засадил, уже не соскочишь без моей на то воли :)
Меня уже постигло огромное разочарование и это вы, с вашими фантазиями о том что вы врач.
Угу, особенно после того, как вы ни на один вопрос толком не ответили, "лили воду", изворачиваясь, и ни единого внятного довода ! Учитесь проигрывать достойно и не позориться.
"А ещё один вопрос, уже как специалисту. А вот при изнасиловании, естественным способом, девиации исключим, жертва насилия какую травму получает?"
Вы сами не знаете? Психоэмоциональную и физическую.
В случае неудачной контацепции,приведшей к беременности- изнасилование -нелогичный пример. Возникшая беременность- случайный результат. К нему всегда должны быть готовы оба,пока оба в репродуктивном возрасте. Не желает муж нести свою долю ответственности,-его дело. Женщина выбирает ребенка независимо от того,останется ли она замужем за этим человеком или нет.
То есть все же психоэмоциональную. Физической травмы, при изнасиловании естественным способом, без девиаций, а таких более 70% никаких физических травм жертва не получает.
Но мы не об этом, значит все же психоэмоциональную травму? А скажите, муж этой барышни, которая собирается рожать ребенка без его согласия и против его воли, как Вы думаете, получит какую либо травму?
Про контрацепцию? О как!
Ну тогда в случае если женщина находится одна на улице, либо в темное время суток, либо в вызывающей одежде тоже должна быть готова к изнасилованию и должна нести за это ответственность. Действия провокационного характера.
Вы часто бредите? Особенно в последнем пункте это чувствуется, - где связь?
Муж той барышни никакую травму не получит, он живет половой жизнью добровольно, не принудительно. Контроль над рождаемостью -забота не только жены,НО И МУЖА. Разумеется, речь не идет,когда она беременнеет обманывая мужа, преднамеренно.
По последнему пункту - впечатление такое, что у Вас вообще логика отсутствует. От начала до конца.
Вы способны напрячь мозг и четко объяснить, в чем связь супружеских отношений в семье между супругами репродуктивного возраста и уголовным преступлением с посягательством на половую неприкосновенность личности и на жизнь личности ?
Часто ли я брежу? Охотно отвечу на ваш вопрос. Только вы мне синдромы бреда напомните, своими словами, а я в яндыре проверю :) а то вдруг вы плагиаторша, с википедии стырите :)
То есть муж никакой травмы
, по вашему психиатрическому мнению не получит, если жена пойдет против его воли? изумительно :) а половая жизнь, это половой акт имеется ввиду или половое сношение в общем? и значит вы утверждаете, что каждые половой акт заканчивается всегда беременностью? здорово :) только вот о рождаемости мы пока не говорим, ещё больше 30 недель впереди, мы пока только о беременности.
Что-то много выводов и предположение о моей скромной персоне вы высказываете. Ведь тем самым вы даете мне право высказаться и о вас :) Не страшно? :)
Ой, вы как психолог назвали эмбрион, на жизнь которого покушаются абортом - Личностью? Глазам свои не верю! О чудо!
Откройте учебник по общей психиатрии, а не википедию в интернете. И вот сами себя и проверяйте.
"и значит вы утверждаете, что каждые половой акт заканчивается всегда беременностью?" =это где я могла так сказать ? Не придумывайте.
"Что-то много выводов и предположение о моей скромной персоне вы высказываете. Ведь тем самым вы даете мне право высказаться и о вас Не страшно? "
= Мне ничего не страшно. А вообще для начала прекратили бы сами подобные высказывания ,в частности по вопросу компетентности или некомпетентности в гинекологии, не имея аогументов и мало-мальски логических обоснований,вот тогда с Вами можно будет разговаривать по-взрослому.И Вам не будут отвечать тем же на Ваши высказывания.
Преслупление просив личности-четко и ясно отнесено к пояснению о преступлении (изнасилование).
Голубушка, во первых у вас нет медицинского образования, диплом, не исключаю, может быть, купленный в переходе, выпрошенный слезами и обещанием не работать по специальности, но образования нет, я это утверждаю.
В гинекологии, как впрочем и в остальных придуманных своих вспомогательных специальностях вы так же ничего не знаете. Такую чушь как вы пишите, даже мне трудно читать, не говоря уже об обывателях.
Какой же вы смешной:) И вроде не 15-тилетний ребенок. А высказывания как у маленького, обидевшегося на весь мир подростка.
Угу, безнадежно ! До смеха. А главное, сам верит, что с ним можно серьезно разговаривать.
Тарасыч,идите телик посмотрите.С противниками абортов спорить нет смысла,себе дороже.У них мозг другой.Они готовы десяток нарожать детей,не предохраняясь,остальное не важно.
Речь не идет о преднамеренном отсутствии контрацепции,- Вы думайте, что пишете. Это другое дело.
Мы говорим о том, что всегда есть вероятность беременности, если супруги зоровы и они ещё в репродуктивном возрасте.
Голубчик, учитесь проигрывать достойно ! И если беретесь спорить с тем, кто явно Вам "не по зубам", так заранее подготовьтесь, чтобы были четкие обоснования Ваших безумных реплик.
Ещё раз вы тут многих убедили, насколько Вы закомлексованны, неумны (увы) и совершенно не умеете обосновать свою точку зрения.
Вы сравниваете несравнимое. Беременность женщины сама по себе не является результатом противоправных намерений этой женщины. Она является результатом обоюдного секса и несработавшей контрацепции. Случаи с намеренными проколами резинок пока исключаем из рассмотрения.
вы странный врач,если такое пишите про аборты.Вы наверное из ярых противников и детей рожаете не по потребностям и желанию,а по нужде,как Бог дал.
Почему же ? Совсем не так.Контрацепция очень важна.Рождение детей в идеале нужно планировать, но ни один способ ,кроме стерилизации ,не дает 100 % гарантии.
Кстати, а чем же я странный врач? Неужели Вы надеетесь убедить всех и меня в т.ч., что аборты безвредны ?
Причем тут "по-моему"? Если женщина желает рождения этого ребенка, это её право. Если муж не хочет,а беременность уже наступила,решают вместе.
Конечно, в идеале, ребенок должен быть желанным обоими родителями.
Но никто не имеет права принуждать женщину к аборту, в таким случае она очень чато между ребенком и мужчиной делает выбор в пользу ребенка.
к сожалению так бывает, в психиатрических клиниках некоторые пациенты начинают мнить себя врачами психиатрами, а врачей пациентами и это не редкость. Влияние социума на личность, атмосфера клиники вызывает тематическую фантазию. Но пациента с психическим заболеванием довольно просто отличить от врача. Они знают о существовании таких специальностей как психиатр, психотерапевт, психолог, но не могут внятно объяснить разницу между этими специальностями, поэтому стараются переключить задавшего вопрос, ответным вопросом. Разумеется они не могут ответить и на вопрос о теме своей дипломной или диссертационной работы, ведь они над ней не работали. В женских психиатрических отделениях обязателен регулярный гинекологический осмотр, кабинет и обстановка накладывают свой отпечаток к уже имеющемуся ложному образу. Достаточно классическая клиническая картина.
Да... тяжело Вы больны, однозначно.
Чтобы получать ответы на свои вопросы, для начала ответьте хотя бы на один из множества ранее ам заданных.
Пока ни одного ответа, ни одного аргумента и ни единой логически завершенной мысли.
Лечите голову, пока не поздно. Полагаю,что поздно.
Ого, так теперь весь форум убедился, насколько ты дурной и тупой, Тарасыч. Кроют тебя лихо, а ответить тебе нечем, вот ты и истерить начал, да ещё и не по теме. Малое дитя, чесслово.
Я по этому принципу живу и не собираюсь его менять ради мужчины. Мужчине с такими принципами сложнее, но просто надо выбирать женщину со схожими взглядами.
У нее нет никаких действий. Она презервативы не колола. Она только отказываетс убивать ребенка. Это не является ДЕЙСТВИЕМ.
не.... если он против, то просто пусть растит ребенка одна и на себя берет в случае чего все проблемы
Даже если он против, будет обязан платить алименты. Таков закон. И это справедливо.
Ну и что! Зато этот ребенок будет жить, а его мать не будет казнить себя за то, что абортировалась.
Ага, вся измотанная мама с тремя детьми.... муж которого все это достало,...в итоге срулит куда-нить. Очень хорошая картина. Тащить все свое стадо на себе и жить тока детками. У всех свои взгляды. Каждый выбирает для себя по какому поводу ему мучиться.
С какими тремя детьми?
У автора это будет ВТОРОЙ ребенок. Двое детей - несмертельно. Стадо - как вы мило о детях то! Мда.
да, сори....не углядела... но видимо папаше хватило уже 2 деток вырастить и поднять
И после этого вы удивляетесь что мужчины избивают беременных до выкидыша? А какой у него будет выбор?
И такого зверья становится все больше, потому что другого выхода отстоять свое репродуктивное право у мужчин сегодня нет. И некоторые выбирают что лучше отсидеть в тюряге пару лет, чем обрекать себя на всю оставшуюся жизнь. Только цена за это слишком велика для женщины, к сожалению.
Далеко не любая женщина будет продолжать отношения с таким мужчиной,и сами прекрасно воспитывают и обеспечивают детей и устравают собственную жизнь. И на алименты не каждая подаст,(хотя это и его ответственность тоже,если она непреднамеренно забеременнела), многие предпочтут вообще держаться подальше от таких мужчин и никакие алименты не нужны,только чтобы этого урода рядом никогда не появлялось.
А Вы статистику хоть немного представляете? Точной нет, товарищ Голикова посчитала не нужным вести такую статистику, но уверяю Вас, на алименты подают около 80%-90% это цифры начала двухтысячных.
Это вполне законное право. Так ответственность обоюдная. Мужикам тоже нужно уметь отвечать за последствия, и никакой метод не дает 100% гарантий,кроме мужской или женской стерилизации или бесплодия.
Можно и мужчин. Если ЕМУ нужны 100% гарантии, вот пусть их и получит!
По секрету: беременность наступает ТОЛЬКО при участии мужчины. Для вас это открытие?
Опять мимо, муж не пришел к жене и не порадовал новостью что он беременен и ждет от неё ребенка. Если бы так было, тогда вопроса о его стерилизации не стояло бы. Но ситуация другая. Так что уж давайте будем последовательны в решении проблем, если беременность это проблема женского организма, то и стерилизовать следует женщину. Искать кошелек нужно не там где светло, а там где Вы его потеряли.
Репродуктивное право это как? Право трахать баб не предохраняясь, а потом убивать плод, если баба забеременела?
Меньше популистских лозунгов и восклицаний, Вы не на выборах. Ход моих мыслей, даже если они будут иными, не изменит эту ситуацию, уверяю Вас.
А это не лозунги, это печальный факт.
Те "мужчины", которых Вы "в пример" привели- мужчинами не являются вовсе, и не являлись никогда.
Если мужчина хотя бы раз поднял руку на женщину , как и на того, кто заведомо слабее, это не только не мужчина, но и не человек даже. Хотелось бы думать ,что Вы данный пример привели случайно, не подумав.
Вы мне так и не ответили кто Вы по специальности, дорогая врач. Но то что Вы ничерта в гинекологии не знаете, это я уже вижу, у вас представление об аборте, это гром баба с кюреткой в руках.
Зато судь из Вас чудесная, сразу же объяснили мне кто мужчины, а кто нет, со знанием дела, как мужик жизнь познавший. Яички на морозе, при ходьбе не звенят, нет?
Свои примеры я привожу обдумано, не сомневайтесь. Только не забывайте, что если Вы заведомо слабее мужчины, если Вы женщина, то и ведите себя достойно, не вынуждайте мужчину поднять на Вас руку. И помните, мужчина это не половая тряпку, которую позволено пинать слабым и женщинам.
Господи, кто ж вас насиловал, пинал и обманывал всю жизнь?
Не удивлюсь, если вы психологом подрабатываете. С такими-то травмами. Никто чужой не излечит :-)
Никто :) А те кто пытался, их и нет уже давно, они далече, в стране вечной охоты :)
Нет, он не может быть психологом по определению. Психологи- люди умные, добрые, способные к состраданию. А это не его случай.
Это действительно не смешно.
А Вы кто, один из них, добряков-психологов? :-)
Нет, просто я умнее Вас, как и большинство людей.
Умный человек никогда не напишет такую хрень,какйю вы тут пишете.
Вообще, если честно, у каждого нормального человека немножко тараканов все равно имеется.
Это нормально, значит человек способен к саморазвитию, у него развиты аналитические способности. Кому-то победа над своими тараканами очень помогает стать хорошим специалистом и помогать другим людям.
Я кстати почти не слышала, чтобы они оказывались злыми или невоспитанными людьми, так что не совсем Вы правы.
Причем тут злыми и невоспитанными? Совсем не об этом речь.
Между добрым и злым, способным к состраданию и жестоким есть масса промежуточных вариантов. Идеализировать их просто не нужно, вот и весь смысл моего поста.
Я Вам ответила выше.
Это я ни черта в гинекологии не знаю ? Да что вы говорите?! И где же аргументы? Может Вы изложите свое несогласие в данном аспекте? В чем конкретно я не права по вопросу последствий аборта? Что же по Вашему тогда аборт ? Вы ,вероятно, вообще профЭссор. Но лично я в этом сильно сомневаюсь.
"Только не забывайте, что если Вы заведомо слабее мужчины, если Вы женщина, то и ведите себя достойно, не вынуждайте мужчину поднять на Вас руку. И помните, мужчина это не половая тряпку, которую позволено пинать слабым и женщинам. "
Не по делу нервничаете. Вообще, как бы женщина себя ни вела, мужчина априори не имеет права поднимать руку на неё. А что касается лично меня, то оапять вы мимо, мне это не свойственно, это первое. А второе, мой муж никогда так бы не поступил со мной, и отец с моей матерью,и все ,с кем мы общаемся. Воспитание такое дали с детства.
Да в том-товсе и дело, что я тот, кто таких как Вы за жопку берет и об забор прикладывает, уж так сложилось.
Вы определитесь, либо Вы гинеколог, либо психиатр, либо психолог. Какое-то у Вас размножение личности происходит. А с абортами все просто, кроме хирургического, который сейчас до 12 недель и не встретишь, до вакуумного и гормонального. Есть ещё ультразвуковое прерывание беременности, но людям ещё рано, пока только мышки :)
Приписывать мне свои симптомы не нужно, просто глупо. С чего мне из-за Вас нервничать, должного впечатления Вы на меня пока не произвели. И я еще раз подчеркну, хотите от мужчины отношения к себе как к женщине, сначала станьте женщиной.
Кого вы там куда прикладываете? Ой, несмешите ! И не позорьтесь так больше.
Для такого как Вы "одаренного" поясню отдельно. В мед.ВУЗе врачи изучают должным образом ВСЕ клинические дисциплины. И только в интернатуре на 7 году специализирутся на выбранной специальности. Я постпала после 6 курса в ординатуру( 2 года). Через 4 года защитила кандидатскую диссертацию.
Но ещё раз повторю, гинекологию,как все остальное, изучали все без исключения.
Безопасных абортов НЕТ !!! И не может быть !
Впечатление на Вас производить - много чести.
Весьма глупо Вы выглядите, рассуждая на темы, в которых Вы абсолютно некомпетентны.
Это метафора, не переживайте, Ваши ягодицы не пострадают от физических травм и увечий :)
Вот вас уже взял, крепко взял и уже со всего маху к забору готов приложить. Но Вы все же можете этого избежать, ответив однозначно на мои прямые вопросы.
Упс, вот теперь я уже вынужден поинтересоваться и темой кандидатской диссертации :) Вы меня правильно поймите, я хочу Вам верить, доверять, а убедить меня совершенно не сложно :) Кстати, мне вот теперь стало интересно, зачем люди учатся на акушеро гинекологическом 6 лет, если можно психиатрический факультет закончить и работать гинекологом. Психиатры ведь тоже гинекологию изучают. А две специальности лучше чем одна. А четыре ещё лучше :) Можно быть женщиной больницей :)
Ну и что трут удивительного что мне не стыдно быть глупым, если я чего-то не знаю? Быть глупым и стремиться к знаниям не стыдно, стыдно не стремиться к знаниям и считать себя умным :)
Тарас Тарасыч *** написал(а): >>
Вот вас уже взял, крепко взял и уже со всего маху к забору готов приложить.
от бессилия Вашего Вам иного и не остается, угу!
"Но Вы все же можете этого избежать, ответив однозначно на мои прямые вопросы."-
_ ха! А вы кем себя возомнили, чтобы перед Вами кто-либо оправдывался?
"Упс, вот теперь я уже вынужден поинтересоваться и темой кандидатской диссертации :) Вы меня правильно поймите, я хочу Вам верить, доверять, а убедить меня совершенно не сложно :)"
тема диссертации
Дифференциальная диагностика реактивной депрессии и депрессивной стадии маникакально-депрессивного психоза ".
"Кстати, мне вот теперь стало интересно, зачем люди учатся на акушеро гинекологическом 6 лет, если можно психиатрический факультет закончить и работать гинекологом. Психиатры ведь тоже гинекологию изучают. А две специальности лучше чем одна. А четыре ещё лучше :) "
- радует очередной ваш "перл".
:
Нет таких факультетов в мед.ВУЗах, -Вы бы читали внимательно,что Вам раньше писала: врачи изучают в течение 6 лет абсолютно все дисциплины, и только потом в интернатуре или ординатуре специализируются на выбранной. Не существует ни акушеско-гинекологического факультета, ни психиатрического,-это только кафедры. ВСЕ студенты изучают ВСЮ медицину, т.к. в медицине все взаимосвязанно,как и в человеческом организме.
Вы святая женщина :-) или специализация накладывает отпечаток? Ваш "оппонент" явно не в себе, это же очевидно.
Спасибо :)) Не-е-е, святых женщин на Свете не бывает (к счастью).
Но я с ним общаюсь из научного интереса,так сказать,
да и развлечения ради, муж сегодня дежурит, а я вот решила немного побеседовать с ...почти пациентом.;-)
С тобой, все понятно, уродец .
Ты такое же говно, как и те, о ком ты тут написал, потому что сам такой же и оправдываешь таких же уюлюдков как ты сам.
Голубушка, Вы на действительность посмотрите. Уже сегодня попробуйте найти от кого родить. Что Вы несете? Мужской онанизм зашкалил уже, страх вступать в сексуальные отношения с женщиной у подростков на одном из первых мест.
Мне искать не надо. Спасибо, неактуально.
И лучше уж онанизм, чем безответственность и аборты.
Лучше? Ой ля ля. А ответственность личную сможете на себя взять за свои слова? Что такое мужской онанизм в зрелом возрасте и каковы его последствия представляете? Это не одно и то же, что женская мастурбация в зрелом возрасте. Разница огромна.
Смогла уже одна такая могучая, тож анонимно на себя ответственности набрала и с тех пор её никто и не видал.
может лучше я расскажу вам о последствиях чрезмерной мастурбации у женщин? это для вас будет более актуально :)
А причем здесь мастурбация? Она никаким боком к теме абортов не прилепится. А про онанизм вы сами завели разговор, видимо, для вас актуально:)
Ну как же причем? Вы постоянно делаете предположения обо мне, которые сами придумываете, а в буйстве фантазии я не могу вам отказать. И следствие вот такой буйной фантазии, это как раз чрезмерная мастурбация, больше 1-2 раз ежедневно. наблюдается как правило у женщин после 28-32 лет, к 34-38 годам последствия влияние на психическое здоровье женщины могут быть не обратимы. Мне верить не обязательно, ваше право. А подтверждение этому вы лично можете наблюдать в любом психиатрическом стационаре, почитав анамнезы пациенток.
Может, вы меня с кем-то спутали, ваша персона и ваши секс. проблемы меня не интересуют. Всего-навсего я заметила, что ваше высказывание о связи мужксого онанизма с абортами абсолютно некорректно.
А вы любите на досуге читать анамнезы?:)
Допустим, вы правы. НО! решите задачку. Она ЗА детей, он ПРОТИВ. Он ЗА аборт, она ПРОТИВ. И????
Ага.... а потом муж срулит и автор по другой теме тут будет писать: аж, рожала, муж был против, а я родила... погрязли в делах, муж ушел к другой..... А опытные тети напишут: А чего вы ждали? зачем рожали, если вам было сказано, что деток папаша не хочет больше. Потом по-другому все повернутся. Будут мамашу осуждать. Дать совет рожать и выносить, родить, а самое главное воспитать, поднять на ноги это уже совсем другое.
Ой ну конечно, из-за того что тут тетки может быть напишут, пойдемте на аборт!:) В в своем уме ли?
Я так не думаю. Думаю ,что автор сама знает что делать, просто пришла за поддержкой моральной, т.к. на перепутье и хочется поделиться.
чушь несете. "В таком вопросе достаточно не согласия одной из сторон". А почему вы принимаете только сторону мужа??? А если жена несогласна делать аборт- с этим как? ее мнение- не учитывается?
Да можно просто послать его нах вместе с его волей :)пусть хоть обненавидицца там где-нить.
Тарасыч, давайте представим ситуацию, чтобы вам было понятней. Аналогия спорная, но вам, как мужчине, будет ближе всего. Случилось в семье непредвиденное обстоятельство. Перед семьей встала дилемма - или растить еще одного ребенка, или отрезать вам МПХ.
Почему так? Потому что мужчины больше жен и детей ценят свой МПХ, женщины же жизнь детей ставят выше собственной жизни. Обычно так.
И вот вам нужно решать. Или согласиться на ребенка или лишиться этого самого. Можно даже не все, так, сантиметров 7. Понятно, что если вы согласитесь на второе, жить с человеком, который вас вынудил это сделать, вы уже не сможете, да и жизнь ваша после этого сильно поменяется. Ваши действия?
Ух ты, а вот и мои подопечные подтянулись :) Итак, мои действия, чтобы умерить ваши садистские наклонности и желание нанесения увечий окружающим, я рекомендовал бы назначить вам изоляцию, клиторэктомию и принудительное лечение в стационаре. Высказывая подобные навязчивые идеи, вы уже обозначаете угрозу обществу.
Вы действительно дурак, не по интеллекту, а в принципе. Явно все проблемы у Вас из детства, счырили вас не по-детски,вот теперь все выши бзики налицо.
Похоже, там серьезная патология:( Можно только радоваться, что человек имеет возможность сливать агрессию в интернете, а не в реале. А то...
Это точно, зачмырённый подросток какой-то.
"Можно только радоваться, что человек имеет возможность сливать агрессию в интернете, а не в реале. А то... "
а то просто ему чаще морду бы били мужики !
Наверное так лучше было бы, но он прячется дома и сидит в инете на женских форумах все время.
Тарасыч, почему твоя мама аборт не сделала ?
Вот в данном конкретном случае были показания к нему, потому что такие, как ты , не должны жить и плодить таких же моральных уродцев .
Уймись, тарасыч. Если муж принял решение не иметь детей - должен был перевязать трубы, а не заставлять жену становиться убийцей.
Если мужик ненавидит ребенкак, которого сам делал - грош ему цена в базарный день.
Я сама детей не хочу больше, муж под вопросом. Ставлю ситуацию наоборот: он забеременел (смешно), и мне как факт ставит - будем растить ребенка. Я бы всеми руками и ногами отпиралась бы. Не хочу, почему я должна отдавать еще несколько лет пеленкам и распашонкам, если я не хочу, если мне и так хорошо живется. Тока стало полегче, дети самостоятельные и опять в то же болото.... А мне факт заряжают: надо снова! Бе.... Может и не расстались бы, не знаю как дальше пошло бы, но пусть для себя рожает если так хочется, все обязанности на себя берет. Если повезет - муж проникнется.
Зачем живете то с человеком, который вам не уперся и жизнь с которым болото?
жизнь не болото, но я устала от маленьких детей и хочу пожить для себя тоже, красиво одеваться, время на себя, чтобы было, гулять не только на детской площадке. Это не преступление. Есть женщины, счастье которых большей частью в материнстве, им хочется много детей, а мне не хочется. Считаю что о количестве детей каждый решает для себя. Ребенок это не игрушка на один день, это на всю жизнь ответственность. Если детей больше не хочется, это не значит что человек мне не уперся - совершенно не вытекающие друг из друга факты.
Ну так вы, надеюсь, предохраянетесь капитально?
Решать вопрос о количестве детей нужно ДО того, как забеременеешь. А, если детей вообще больше не хочется, нужно стерилизоваться, чтобы уж наверняка, а не губить зародившуюся по твоей же халатности жизнь.
Хочется красиво написать, что предохраняюсь капитально... но погрехи бывают чего таить. Конечно обо всем надо думать заранее это известный факт. Но заставлять кого-то это тоже не есть хорошо. Просто рожать когда муж не хочет третьего ребенка.... а потом ныть, что я вся уставшая, муж не помогает, ах как тяжело.... Не хочу так. Девочки, мое личное ИМХО, каждый вправе думать за себя.
При чем здесь "а потом ныть"? Все ноют?
Вы просто сопоставьте это вот "ныть" с "выскребсти". И ни что-то, не прыщик выдавить, а жизнь вашего же ребенка. У вас же есть дети, вы понимаете что такое жизнь?
Вам нужно стерилизоваться, раз вы свою программу выполнили. Хотя вы видимо проабортироваться готовы, если что, да?:(
аборт я ни разу не делала, людей к этому не призываю, но решать надо сообща. Есть те, кто категорически против абортов, есть те, кто против того, чтобы рожать ораву, когда этого не хочется. Решать надо этот вопрос с мужем. У него тоже есть право решать.
А что здесь обсуждать то? Ему сообщено. Пусть привыкает к мысли, что скоро будет отцом троих детей.
Ну тут мама уже сама подумает... стоит ли обсуждать. Может все-таки придут к общему какому-то мнению.
А как вы предполагаете это обсуждение с ним?
Вот я не убиваю своих детей. Что мне кроме этого еще сказать мужу в процессе обсуждения?
вы о каком убийстве?У вас совсем крыша съехала от ваших семейных проблем.
Для меня аборт - это убийство моего ребенка. Поэтому никакие компромиссы, дискуссии и все такое на эту тему невозможны.
Вы совсем ку-ку ? Это во всем цивилизованном мире считается убийством по сути. И не только с точки зрения религии, а с медицинской, моральной и т.д.
Мнээээ...если бы Я не хотела детей никаким боком, даже при желании второй половинки - я бы предохранялась, причем...кгм...не "авосем" и не ППА. Что собссно и происходит.
в жизни всякое бывает.Я залетела после М.Так произошло что то с гормонами.
Самое обидное, что тут все трындят, а у автора такая беда в голове разворачиватся.
в чем беда,что у нее мозга нет?С мужем она поговорила,пусть примет свое решение.Сама принять решение не может,за нее решает Ева.
Покажите мужу ролик с интернета, что такое аборт!!! на тему - не убивай меня, мама! очень впечитляет, когда в "абортном материале" оторванные ручки, ножки и головка! и скажите ему - готов ли он на такое, на убийство!как он после ТАКОГО пошлет Вас на аборт? И вообще - это ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ГРЕХ!!!!! если Бог дал ребенка, значит это благословение. кто знает, как у Вас жизнь сложится, а ребенок потом может стать Вашей опорой! РОЖАЙТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Согласна полностью. Нормальная зона ответственности - "бери, что хочешь, и заплати за всё".
Выбери сохранение брака - заплати абортом, и думай, останется ли этот брак нормальным, сможешь ли ты простить себя и этого человека, сохранишь ли свое здоровье.
Выбери рождение ребенка - заплати нормальным браком. (Есть шанс, что муж изменит свою позицию, но всерьез на это рассчитывать не стОит).
Когда-то на просторах инета наткнулась на видео, где был показан аборт изнутри. Как там несчастный ребенок пытается хоть какой-то закоулок найти, чтоб его инструмент не выскреб из матки.
Покажите это мужу, скажите, вот что ждет на аборте ТВОЕГО РЕБЕНКА!
Скажу за себя - надумай я в своем преклонном(кхе-кхе-кхе) возрасте родить - думаю, мужа бы уломала. Мы давно вместе, и я знаю, на какие кнопочки нажать для получения нужного мне результата:). Тем не менее, если бы он был категорически против, как у автора, я бы, конечно, оставила последнее слово за собой - четко осознавая, что мы, возможно, и разойдемся, и принимая на себя полную ответственность за свое решение оставить ребенка. Автор готова к решительным действиям? Рожает. Не готова (бабки, квартира, удобства, привычка и тыды и тыпы) - делает аборт.
Кстати, форум - последнее место, где я стала бы искать поддержки и советов. Для взрослой тетки это, как минимум, неглиже:(
вроде глиже вообче такого нет слова. Или это я плохообразованая.
Не пойму, при чем здесь белье...
неглиже означает женское белье, домашнюю одежду. Это уж совсем не комильфо. Совсем разное. На еве что дурной тон, что нижнее белье - одно и то же?
Как бы так помягче, чтоб не обидно было.... я ЗНАЮ значение этих слов. И ЗНАЮ, как их правильно использовать. Повторяю - это местный жаргон. Вы здесь, наверное, редко общаетесь:).
Просто когда-то какая-то дама "по вумному" использовала слово "неглиже" вместо слова "некомильфо" - человек хотел выразиться крррасиво, а ляпнул.... с тех пор эта подмена "вошла в анналы":)
Да собственно, на что обижаться? На Еве я действительно сутками не пропадаю...
Ну или Вы тут быстренько сочинили эту историю.
Для меня вопрос не принципиальный. Так что...
Девочки, оказывИццо, Тарасыч (мэстный "какадемик") всем ответственно заявил , что аборт- ниибезобиднейшая штука, как гриЦЦо оздоровительная процедура.
Он так сказал не потому что его рано кастрировали ,-с этим он научилССо жить, а потому что он самый умный (как ему кажется).
Если дотаток и условия позволяют, и дело только в нежелании мужа - это одно. Действительно покажите ролик об абортах, пусть полюбуется. Если здесь не только этот фактор имеет роль, то стоит задуматься. У моей подруги муж тоже не хотел второго сначала, говорил родишь - сама справляйся на меня не рассчитывай, а сейчас с удовольствием занимается с малышкой и помогает (правда им по 33-34)
А где я написала по ВСЕХ? Написала о людях, которых знаю лично, в похожей ситуации, заметьте без каких-либо глобальных выводов и обобщений
Всем спасибо за советы! Муж отошел от шока и сказал - вырастим! Теперь нужно от всего пережитого мне отходить. Девочки, всем огромное спасибо!
Артемис, Вы если кого мимоходом не обругаете - прям день зря прошел?
Откуда Вы знаете того мужа? Он, может, в разы ответственнее Вас. А право на сомнения имеет каждый, не являясь при этом инфантилом.
Прё-здря-вряяяяя-ююююю!!!!!!!!!!!! :party2
Молодцы, будьте счастливы !:love3
А персонально Вам, автор, -легкой беременности, легких родов и побольше хороших эмоций. :chr6
Бедный муж, и в 60 лет покоя не будет, надо будет ребенка поднимать, а потом, возможно, и его семье помогать.
А почему бы и нет? Жуть не жуть, но тем не менее. Даже женщины часто по началу пугаются НЕЗАПЛАНИРОВАННОЙ беременности.
Скорее всего это был обычный "мужской шок от беременности" и в 30 такое бывает:) Мой муж жуть как захотел ребенка "на старости лет", в 45:) Родили, растим, счастливы:) Вы сначала доживите до 60-ти, а потом уже говорите - старость и убогость это или нет. Бывает убогость духа и в 25, знаете ли:)
значит подслеповаты вы стали на старости лет, раз видите то, чего нет :) Про старость писал, про старость и убогость вы сами додумали. Куда уж вам детей рожать.
Ошибаетесь:) Я с детства очки ношу, с возрастом сняла:)
А убогость - она в ваших словах. Вы ее не видите, ну, это и понятно.
Детей, сколько хотела, родила уже, а что, надо было у вас спросить?:)
у вас проблемы с пониманием прочитанного и написанного :)
Ваш наезд я с первого раза увидела, он такой прямой, что не заметит только слепой :) Я вам про вашу связку "старый убогий", а до вас все никак не дойдет. Старость - не радость, понимаю. Серое вещество уже оскудело :)))
Ой, а с чего вы решили, что меня расстроило? А почему такой интерес к моим чуйствам? :)
Вы так сострадательно жалеете мужа автора, я даже подумала, что вы - Тарас Тарасыч
конечно нет, и для этой семьи скорее это начало конца, но это уже совсем другая история.
Хотя хочется верить, что именно эта семья будет приятным исключением.
Поздравляю! Мы родили второго в 40 и 45 - ничего страшного:) (правда очень хотели оба:) Все у вас будет хорошо!
Не слушайте этих инфантильных дур, для которых после 35 наступает глубокая старость. Наша вторая дочь уже девушка, а у нас море сил и планов на будущее:)
поздравляю и завидую сильно-сильно. У меня с предохранением ну никак не получается забеременеть :) А это мой единственный шанс :)
Слава Богу! Все у вас будет отлично! Вот нам - 37 и 50, есть один ребенок, хотим еще!!!
Только вы подумайте о том, на что будете жить в пенсионном возрасте, когда ваш ребенок в институт пойдет.
заботьтесь-заботьтесь, родители-пенсы - это так приятно, особенно школьнику :)
Зато вашим детям будет без разницы, во сколько лет их родят. Они будут вас стесняться совсем по другой причине :-)
Автор, я рада, что муж у вас оказался хороший человек:) Простите ему эту минутную слабость. И у женщин такое бывает, когда вдруг нагрянет неожиданная беременность. Удачи вам!
Ну если женщины так уверены в своей правоте, что достаточно согласия одного и плевать на согласие другого, аборт ни-ни. То мне эта ситуация нравится :) Приемлема. Знаю как повысить рождаемость в стране. Женщину привязываем к стойлу, оплодотворяем, используем в качестве инкубатора. Она рожает, ребенка отбираем, ей иск по алиментам и на свободу с чистой совестью.
Все тоже самое, о чем тут больше половины женщин отписались.
Ну и дурак же ты, Тарасыч! Никто никого в обсуждаемом случае не привязывал. Андестенд?
Что ты тут вообще делаешь, в этом разделе?
Так и я о родных, а заодно и рождаемость в стране поднимем. У меня и дети есть и внуки уже скоро будут, так что ты не беспокойся, попробуй хоть чутка до моего дотянуть.
Имеет принципиальное. Я точно так же могу забеременеть незапланированно для меня, как и для мужа. Аборт для меня принципиально невозможен, за исключением отдельных медицинских случаев.
Уймитесь уже, мущщинко:) Не нужно так психовать, когда
у других людей все хорошо складывается.
я выше не читала ваши перлы :)
вами суть принуждения уловлена как-то однобоко. Тут знаете ли, как не поверни, все равно жестоко - либо жена оставляет ребенка против воли мужа, либо жена делает аборт против своей воли.
Ну и вывод остается только один собственно. Хорошо не будете никому. А беременность уже есть и чудится мне, что именно мужчинке нужно быть "обиженной" и принужденной стороной
Почитайте, а вдруг. Да и по теме, барышне не 20 лет уже, две детей уже есть, срок вполне для вакуумного или гормонального. А она все девочка, внуков уже скоро нянчить, а она девочка с первой беременностью.
А вам-то что до этого? Почему вас так злит, что женщина под 40 захотела родить ребенка? Какая-то личная травма?
Мужская солидарность и требование справедливости. А Вы хотите обо мне лично поговорить? Так тема не моя.
А справедливость-то тут каким образом задействована? Справедливость - это "равным за равное". Забеременела, а я оказался не готов - несправедливо, требуется восстановить справедливость :)) не знаю, неоднозначная тема очень...
Ещё бы не стошнило! Особенно после этого :http://eva.ru/topic/46/2794503.htm?messageId=70399222, да и его "научных" убеждений о безопасности абортов.
о каком праве вы говорите? Вас, наверное, оч. потешает ситуация: вы сидите у монитора, оскорбляете всех, издеваетесь, считаете многих пишущих здесь дам недоразвитыми курицами.Вас наверное оч. смешит эмоциональность высказываний и реакций на ваши писульки в топе. И вы раззадориваете женщин еще больше...
Удивительное, наверное, ни с чем несравнимое, удовольствие садиста.
Вы издеваетесь! и не надо нести никакой ответственности за свои слова, не надо никому смотреть в глаза, не надо не перед кем отвечать...
Нет, не потешает меня ситуация и я предложил оптимальный выход из ситуации. Высказал свою точку зрения. Потому что подумал, а что дальше будет? Тут ведь об этом никто не подумал. Ну родит она, ну возникнет у него ненависть к ней, а она возненавидит и его и этого ребенка, который станет причиной развала семьи. Потеряет мужа, семью. Останется с двумя детьми на руках. Это лучше аборта на 9 неделе? Если так, то пусть рожает. Только вы все не то что тарелку супа её детям не нальете, а будете потом так же яростно называть её дурой, идиоткой, скажете где её мозги были, зачем рожала, чем думала?
Ну и как меня может смешить вот такая женская циничность и жестокость?
А вы хотите проверить? Не жалко её и ребенка? Да ради бога, проверяйте, я не возражаю. Но даю 99,999% что будет именно так, как я написал.
Знаю кучу разведенок с ждетьми, и никто из них не ненавидит ребенка. В том числе и те, у которых ребенка не хотел муж.
угум-с. И это очень логично: в природе заложено детей рожать, муж - облегчающий эту задачу функционал, в общем-то. И дети - это наш "проект", наша иллюзия бессмертия. А мужчина, который подвел в такой ситуации - просто мужчина, который подвел в такой ситуации, в общем-то..
Знаете, у меня другая ситуация в примере есть. Когда отношения в паре были не очень, жена вот так же забеременела и некоторое время молчала, а муж, узнав, поставил её перед выбором - или дальнейшая жизнь с ним, но аборт, или она рожает этого ребенка, но без него.
Женщина взвесила "за" и "против", существовавшие на тот момент, и пошла на аборт. На позднем сроке, с серьезными последствиями для здоровья.
Семья некоторое время спустя все равно распалась. Женщина в зрелом возрасте осталась и без мужа, и без ребенка, и без возможности в дальнейшем его заиметь, и с проблемами со здоровьем.
И суть не в том, кто прав, а кто виноват. Суть в том, а простила ли, интересно, эта женщина себе тот свой выбор и не кусает ли она теперь локоток, который, как известно, близок.
В Вашем примере женщина совершила ошибку. Но у Вас и пример совершенно другой. А тут ведь картина совершенно ясная, во-первых возраст супругов и у меня большой вопрос, что для женщины к сорока опасней, рожать или аборт? У них уже есть двое детей и тут как раз вероятность того, что она не известно родит ли и как родит, но точно известно, что семью потеряет.
Ну, с учетом того, что роды - не первые, а полмира давно рожают (хоть и на свой страх и риск, но таки) практически в этом возрасте первенцев - риск, думается, не так велик... Аборт, любой, тоже та еще встряска для организма... тут то же на то же, приблизительно.
Но аборт, при её отношении, это еще и психологическая травма, если подход не изменит.
А с семьей - тоже вопрос неоднозначный... Муж может изменить мнение, а может через пару месяцев и после её аборта встретить кого-то и уйти.
Тут вопрос того, на мой взгляд, где внутренняя черта, сколько ты готов отдать ради сохранения мужа (не пишу "семьи" или "отношений", потому что понятно, что они претерпят существенный урон при любом решении этого вопроса)
Точно! Мудро! Поэтому когда она потом прибежит к нам, вот тогда я с удовольствием пну её под зад коленкой, самой нести ответственность за свое решение :) Вот на том и порешим :)
ну вот если да кабы. Вы её, кстати, и сейчас пинаете коленкой самой нести свою ответственность :) сама ситуация не предполагает никакого другого варианта.
вы предложили оптимальный выход для мужчины, который потрахался, а отвечать за это не хочет, спустил и плевать...
надо уметь слышать другого человека (но баба же не человек, а дура, потому что баба). Автор уже беременная, она хочет этого ребенка, она его уже любит. Она хочет найти способ уговорить мужчину, она не хочет убивать человека, её ребенка. А ниже цитата, чтоб вы не сомневались, что именно человека и ребенка:
"На 9 неделе беременности сердце ребенка закончило деление на 4 камеры, начали формироваться зачатки зубов. Идет интенсивное развитие головного мозга - на 9 неделе начинается формирование мозжечка. Происходит закладка мозговой части надпочечников. ПЕРВИЧНЫЕ ПОЛОВЫЕ ПРИЗНАКИ УЖЕ ЕСТЬ, но еще пару недель нельзя будет точно идентифицировать пол. На 9 неделе беременности ПОЛНОСТЬЮ СФОРМИРОВАНЫ ГЛАЗКИ, но до 27 недели они будут закрыты веками. Маленькие мочки ушей, ротик, носик и ноздри стали более различимыми. Руки и ноги ребенка удлинились. Кисти рук согнуты в запястьях и находятся около сердца. Уже хорошо различимы ноги, на них сформировались пальчики. Теперь, когда с физиологией у малыша все определилось, он начнет стремительно прибавлять в весе."
смею вас уверить, что я ничего не перепутала. Я внимательно прочитала топ автора, там собственно всё черным по белому написано.
В каком духе мне продолжать я разберусь без вас. И вопросы своей интимной жизни я тоже буду решать без вас.
У вас, как я посмотрю, когда заканчиваются аргументы, находятся оскорбления. Для всех. Вы щедрый
Может приведете примеры моих оскорблений? :) То есть барышни тут не агрессивны, нежны, добры и ласковы, а я прям жуть какой ужасный, да? :) Невинных агнецов обижаю :) И вы сейчас нисколечки не агрессивна, сама доброта? :)
не по порядку
1. вы - да - "жуть какой ужасный", я бы предпочла не знать, что действительно есть люди, которые рассуждают так, как вы (вы спросили - я ответила, если что)
2. я с вами стараюсь общаться предельно корректно, т.к. очень хочется впасть в крайность и написать большими буквами и матом Именно поэтому я тщательно подбираю слова и выражения, т.к. не хочу опускаться
3.я не могу отвечать за всех барышень тут, только за себя
4. вы у меня и ваши посты вызываете устойчивую неприязнь, до тошноты - мне мерзко, но я до тех пор, пока вы не спросили, старалась выражаться предельно корректно я и сейчас стараюсь это делать.
5. вы позволили себе рассуждать о моих правах, писать о моей интимной жизни в уничижительных формах.
Слушайте, мне оч. жаль, что я с вами столкнулась на этом форуме, мне не приятно и мерзко знать, что бывают люди с такой позицией, мне страшно за свою дочь - не дай бог ей на пути встретиться такой человек... Мне очень-очень жаль
У барышни ОДИН ребенок вообще то. И не Ваше дело родить ей или внуков няньчить.
Между прочим одно другому не помеха. Хотя нашей героине до внуков еще ой как далеко, ее дочери лет 8-9 всего.
Ни одного и не собираюсь и никому не советую. А плодное яйцо, эмбрион и зародыш это дети, да?
Нет, это не половина дитя. И даже не потенциальное дитя. Это всего лишь спермотозоид. Дитя, это с момента образования зиготы, спустя примерно 30 часов после оплодотворения.
Да. Если не случится выкидыша или аборта из него разовьется человек. Через это, Тарасыч, прошли и вы.
Угу, ну значит если случится выкидыш, надо бы впаять красотке лет 10 тюрьмы за непреднамеренное убийство ребенка. Не обеспечила надлежащие условия, которые повлекли смерть. А чего, мне нравится, будет кому ватники шить :)
Неа, при вашей логике я даже не имея юридического образования элементарно докажу вину женщины. Все прямые улики перекроют любые косвенные :)
Прямые улики - это если женщина со шкафа прыгает или вязальной спицей в пи... ковыряет.
Улики - и есть доказательства вины.
Кстати, вначале надо определить событие преступления и состав преступления. Для этого устанавливается причина смерти. И только при выявлении причинно-следственной связи между смертью и определенными действиями того или иного лица - можно предъявлять обвинения.
Далее устапнавлиается виновность подозреваемого.
Статья "Убийство по неосторожности" предполагает, что некий человек совершил некое умышленнное виновное дей1ствие либо бездействие и при этом имел возможность знать или предполагать, что такое действие может повлечь за собой смерть потерпевшего.
В Российском праве нет "убийства по неосторожности", есть "причинение смерти по неосторожности" :) убийство - умышлено по определению
УЛИ'КА, и, ж.
То, что является прямым или косвенным доказательством виновности в чем-н., уличающий кого-н. факт, предмет или обстоятельство. Толковый словарь Ушакова :)
Вы как-то странно в понятийном аппарате путаетесь :)
а я и не юрист, я тонкостей не знаю, но у меня есть другие инструменты, а юристы уж поработают делопроизводителями :) оформят как нужно по УПК кажется :)
Ну, это вопрос отношения... Если установки женщины таковы (а они, часто, природой таковыми предусмотрены, чтобы мы не вымерли просто), ей уже не так важно, чем это является. Переживать она будет за ребенка
хрень, что ты ТТ пишешь тут про изнасилование,не хочешь детей делай себе стерилизацию,а заставлять жену делать аборт нельзя!!!
Хрень - это "заставить сделать аборт". Кто может взрослого дееспособного человека заставить что-то сделать? Это выбор женщины. Возможно, ей так будет морально проще на аборт пойти - я, мол, не хотела, да ирод заставил. Но надо отдавать себе отчет, что, в конечном итоге, это твое решение, продиктованное твоими привычками, твоими страхами, твоими потребностями и приоритетами
ну так и я про тоже,а ТТ пишут что если жена аборт не сделает,то это =изнасилованию мужчины
Ну... как Вам сказать... Это сложная ситуация - мужчина действительно может не желать этого ребенка, не желать "впрягаться" в эту повозку еще на -дцать лет и он тоже имеет некоторое отношение к его рождению, стало быть, и право голоса должен иметь, по-хорошему-то если :)
Но тут уж - тело женщины и все негативные последствия любого из принятых решений претерпевать за счет своего здоровья именно женщине, так что, и решать, конечно, ей. Но опять, мужчину цепями к батарее не приковывают - нет желания заниматься воспитанием ребенка и рычагов - отговорить жену от этого ребенка, ну, уходи (или её выпроваживай) и строй свою жизнь максимально от них независимо...
А о том, что после 30-ти высока возможность родить ребенка с синдромом Дауна, Вы не слышали? Автор, радуйтесь тому, что у Вас есть и не приобретайте проблемы на свою голову. Фармаборт - это не так травматично (хотя прошла через обычны не раз - обстоятельства заставили). Муж он ведь тоже дорог, как память...
Для этого есть вдойные и тройные скрининги на предмет подобного риска. Слава Богу в 21 веке живем,во всем мире это давно используют. И сейчас они являются частью обязательного протокола и стандарта наблюдения беременности.
И не только скрининги ,а в дополнение УЗИ-мониторинг . И если действительно "попали в процент", то мед.аборт по медицинским показаниям тут был бы оправдан.
Надеюсь, у автора все будет очень-очень хорошо.