Скажите, я - дура?
Извините, что анонимно, но стыдно такое писать открыто. Хочется, если честно, без срача понять, что я права. Ну или не права. В общем, ситуация такая. Звонит мне вчера муж и говорит - давай переедем жить в Питер. Чтобы ситуация была понятна пишу детали. Я - москвичка. Коренная. Муж - нет. Из "понаехавших". У меня своя личная трешка. У него однушка, в совместной собственности с БЖ. У меня здесь все - родители, друзья, работа. У нашего ребенка тут сад и будущая школа (очень неплохая). Спрашиваю - а зачем нам переезжать из Москвы? Ответ - в Питере лучше экология, меньше пробки, меньше лиц кавказской национальности. На вопрос где мы там жить будем был дан ответ - продадим твою квартиру и купим там. Свою, при этом, он продавать не намерен. Правда, пояснил, что если что получится, то заключим брачный контракт, чтобы "питерская" квартира была моя личная в случае чего. На мои отказы реагировал очень бурно, что у меня мозгов нет, что я ничего в жизни не понимаю и живу в .опе. Это Москва - жопа!? Типа, тут только миллионеры могут жить нормально, а не миллионерам делать тут нечего. Орали друг на друга целый день, а после его прихода домой до 3-х ночи он мне мозг выносил. Доорались до того, что я сказала, чтобы собирал вещи и валил, куда хочет, хоть на луну. Ну вот дура я, что отказываюсь от такого прекрасного предложения или все же я более нормальная, чем муж?
была добрачная двушка, взяли ипотеку и доплатили до трешки. Теперь бм претендует на половину. Гарантий в этом случае никто не даст.
гы, вот поэтому я извратилась, но разместила нас 4-х на 52 метрах моей квартиры, отремонтировали очень неплохо, треху только так можно было взять, без всякой ипотеки))
нафиг-нафиг.Надо - пусть с нуля покупает.Хотя я подумываю о том, чтобы просто однушку взять, для старшей
Об этом самом "не хочет" и разговаривать. Аргументированно и убедительно, а не орать сутки на пролет.
Орать все равно не выход.
И потом в семье полезнее думать о том, что лучше для НАС, а не для меня одной.
Может быть у них манера разговора такая, орать, и это для них нормально, откуда Вы знаете?
"И потом в семье полезнее думать о том, что лучше для" ВСЕХ, а не для одного мужа.
Что за необходимость такую движуху устраивать и всех с места срывать?
"Что за необходимость такую движуху устраивать и всех с места срывать?" Вот это и нужно было обсудить, без ора и скандала!
Да какая Вам разница, как они обсуждали?? Может они все обсуждают со скандалом. Люди-то разные, одни мирно спорят за чашкой кофе, другие тарелки об стену долбят.
Что от этого меняется? Не хочет она в питер, а он хочет и орет.
Если честно, то мы вторые. Орем, бьем посуду и прочее. Стыдно, конечно, но это так. Никак не научимся цивилизованно спорить.
О, вы как мой муж говорите. А с чего такое мнение, что в питере нашей семье будет лучше, чем в Москве? Тут хотя бы все благоустроено, а там - ничего и никого.
Моя знакомая в Питере задыхаться начала. Мокрый для нее климат. Пришлось "понавыехать". Вернулать домой, астматическое состояние как рукой сняло.
"Ответ - в Питере лучше экология, меньше пробки, меньше лиц кавказской национальности. На вопрос где мы там жить будем был дан ответ - продадим твою квартиру и купим там."
вполне все резонно... то что вы не согласились - ваше право.
Резоны - зашибись.
Экология в Питере такая же, если не хуже. С чего ей лучше то быть?
Лиц кавказской нациоональности навалом, ну ладно, больше таджикской
Пробки - ну, чуток поменьше. Разве что.
А климат хуже однозначно.
Зп ниже. Цены такие же.
Какие-то эмоции со стороны мужа необоснованные. На что они там жить то будут? Я еще понимаю, работу ему там предложили высокооплачиваемую. А так*
идею может высказать каждый из супругов а второй одобрить или отказать - но вот такую реакцию я не понимаю
я бы тоже не поехала. возможно потому, что у меня своя двушка, семья здесь и родные, москвичка коренная. Возможно поэтому смотрю на ситуацию так же как и вы.
Не хочет продать половину своей однушки, добавить денег и купить квартиру в Питере? (пусть даже на него одного) думаю вряд ли.
А что он сможет там купить на эти 2,5 миллиона? Ну, может, конечно, что-то и купит, но не думаю, что что-то достойное.
ну так предложили бы ему еще лучший вариант - он идет активно вкалывать и зарабатывать для Вашей семьи на квартиру в Питере, Вы ему будете помогать, после переезда Вы можете сдавать московскую квартиру- вот Вам и доп доход, а если там не сложатся звезды с работой или еще чем, то всегда есть вариант отступления обратно
Я ему предложила уже всевозможные варианты. И ваш, в том числе. Боюсь только, что я ну совсем не хочу уезжать из своего родного города, который я очень люблю. Наверное, я люблю свой дом больше мужа. Может, он поэтому и бесится, не знаю.
Я бы сделала так:
Сдаем в Москве квартиру - снимаем в Питере. Еще и бонус будет ))).
Мне лично в Питере нравиться, больше чем в Москве.
Сады-школы вопрос решаемый.
Будут новые друзья, новая работа... )))
Если, что из Москвы переехала в МО - ничуть не жалею!
У меня только один вопрос остался - а зачем мне это нужно???? У меня здесь друзья, захочу новых - будут новые. Меня не тянет в другой город, мне тут хорошо.
Выгонять конечно было не самым лучшим вариантом. Но я бы не переехала. Если уж в Росии то в Москве. Переехать да я бы переехала, но в европу исключительно, швеция,нидерланды.. У меня много друзей в Питере которые считают что это они в жопе. цены как у нас а вот зп на порядок меньше!
в москве на дорогу на работу тратят в среднем 3 часа в день=60часов в месяц
в питере в два раза меньше =30часов
где нибудь в ярославле =10часов
Можно прекрасно себя обезопасить купив недвижимость и потом оформив раздел приобретенного имущества. В этом случае развода эта недвижимость никакому разделу не подлежит.
Весьма странно предложение... Особенно - с последовавшей бурной реакцией...
Не очень поняла, чо тут стыдного?
Посмотрела на вашу ситуацию под другим углом. С муем вашим согласна, по поводу москвы-жопы и всего прочего, для меня по сути он прав, НО! Идиот у вас муж, простите,раз таким образом такие вопросы решает. Орать и давить на человека в принятии судьбоносного решения ни разу не стоит. Так шо дурак он, но не смысле сказанного, а в стиле решения достаточно важного вопроса.
Вы более адекватны
муж фантазер которому нечего терять... петух жареный его в жопу клюнул иначе говоря
у моей подруги муж такой же, только они так из питера в москву уехали (он тоже понаехавший в питер). аргумент был "в питере работу не найти" ага, конечно не найти....
его цель, имхо, была очень простой-выдернуть ее из обычной жизни, где у нее в соседнем доме жили родители, где у нее были друзья и в случае чего она могла рассчитывать на помощь. все это произошло после того, как она его спалила на СЗ, где он всю из совместную жизнь искал себе баб на 1 раз. у них 2 детей, она была в смятении вся, но таки решила его простить и осталась с ним "ради детей". думаю, что москва была для того, чтобы она уж точно никуда не рыпнулась, т.к. забрать детей и уехать в другой город-уже на много сложнее, что бы он там ни вытворил.
я бы на вашем месте не ехала, ни за что. москву я не люблю (мое личное имхо), я как раз люблю питер, НО питер-мой дом. ваш дом-москва. а ему пофигу-он свой дом давно бросил и забыл и ему без разницы где жить. ну и продавать свою квартиру добрачную не стоит ни при каких раскладах, т.к. брачные договоры оспариваются.
Если человек умеет самореализовываться, он это сделает и в Питере, и на Северном Полюсе.
Мне подход тоже не понравился.
Дорогой, тебе предложили в Питере высокооплачиваемую работу, которая поднимет наш уровень жизни на небывалую высоту? Если так, конечно давай думать. Куда и как устраивать детей, меня. Когда и кому переезжать.
А вникуда - прожектерство. Если даже переедете будете виноваты что не поддерживали, были против, недостаточно быстро и т п.
Скорей всего вам делают предложение, которое выполнять и не собираются, чтоб опять назначить вас виноватой за его неудавшуюся жизнь.
Править в консерватории, короче говоря. В мужниной.
Или у вас муж олигарх - космополит? Тогда че,соглашаться конечно. Сегодня Питер, завтра Сан-Франциско...
Прочитала вас и улыбнулась. Такое ощущение, что вы нас знаете)))) Женаты официально 2 года, но вместе гораздо дольше.
А и вправду - чего его торнуло-то? Я, как чел взрослый, хорошо себе представляю, что значит квартиру продать, потом купить, потом переезд, новый детсад-школа ребенку, новая работа... и ради чего? Он в Питере-то живАл когда-нить? Погода там прибалтийская, гнилая...
Я б и скандалить не стала - сразу дала бы добро на ЕГО переезд и трудоустройство, с последующим моим - если хорошо устроится, а сама бы осталась "тылы держать":) Энтузиазм обычно заканчивается на этапе покупки билетов и поиска временного пристанища:)
Да я отпускаю его, ради бога, пусть едет. В питере у него есть родственник, но помогать он мужу не будет. Муж в питере этом бывает часто, на выходные ездит. Меня выбесило, что он свои моральные проблемы (нежелание жить в Москоу) хочет решить за мой счет, т.е. продать МОЮ квартиру и купить в городе, который мне не нужен, жилье
А у него эта идея только вчера возникла потому что. А я, наверное, должна была кинутся и осуществлять ее.
В принципе, никогда в жизни у нас не было серьезного разговора о переезде куда-либо. Просто незачем переезжать.
не знаю, просто я такая же, как ваш муж)) Так что не переживайте, скоро помиритесь ))
Мы уже помирились, в общем-то. Бессонная ночь, разбитый пульт от телевизора, больная голова целый день, но уже общаемся худо-бедно. Знаете, я тоже увлекающаяся натура, еще как. Но должен же быть у человека какой-то план действий? Не просто поехали, будем там жить, а не хочешь, значит у тебя мозгов нет.
Если Вы ночь из-за этого не спали, и пульт разбит - мозгов нет у обоих:) Горшок нашел свою крышечку:)
Вопрос местожительства - ключевой в браке. Не важно где лучше - в Москве или Питере, в Питере или Ростове-на-Дону, в Штатах или на Бали, - главное у вас разное мнение по этому вопросу. Если оба уверены лично в своей правоте и удобстве лично для себя, у них только один выход - развод. Только чё кричать и возмущаться - я не понимаю. Нельзя спокойно сказать, что понимаете, что ему в Питере лучше, но из Москвы никуда уехать не сможете, и примете любое его решение, но предпочтете, чтобы он все-таки остался здесь с семьей?
ну вообще вопрос такой не простой... за один день такое и не решишь. Квартира и переезд в другой город сложный процесс. Мы из одного района в другой переезжали - замучились.
без крика - возьмите листок и напишите плюсы и минусы, посмотрите что перевесит, напомните мужу, что в питере очень сложный климат - сыро, промозгло, солнца почти нет (депрессняк), зп меньше чем в МСК и добавьте все ваши минусы, касательно детей, работы, родственников и пр.пр.пр...
вообще люди, привыкшие к ритму Москвы, тяжело адаптируются к ритму в Питере.
как вариант предложите мужу коттедж в ближайшем подмосковье в лесу , там будет хорошая экология.
Есть определенная категория людей, которые в Питер влюбляются после первого же посещения. Судя по всему муж автора в их числе.
У меня сестра такая. Она два года из этого Питера не вылезала, ездила каждые выходные и в отпуск и просто так. Тоже хотела переехать. и климат и зарплаты - все ей там нравилось.
Встретила тут парня, остыла потихоньку.
я много раз там была, обожаю этот город в плане красоты - но на пару дней отдыха, погулять и при хорошей погоде и это все.
Переезжать на пустое место-бред...Кстати,в СПб климат тот еще...Не по наслышке знаю-родственники там живут.
Думаю,дело не в климате и не в пробках..копайте глубже.
Так что,не поддавайтесь просто так.
Предложите ему поехать для начала туда одному:найти работу,обжиться и,если все будет отлично,и вы с ребенком подтянитесь)))
Я что-то не поняла, а в Питере ему супер работа светит?
Или сыр-бор просто из-за экологии (насчет того, что она лучше в Питере - это сильно, я Вам как петербурженка говорю :) )
Пробки - ну да, не такие конечно, но тоже есть.
Вы ему предложите тогда уж Пензу какую-нибудь. И пробок нет, и экология лучше и климат.
И еще я не поняла, с какого пеорепуга квартиру Вашу тут продавать? Ну, если уж так ему приспичило - сдайте Вашу, в Питере снимите, может даже в плюсе останетесь.
Зачем эти купли-продажи.
Спасибо за ответ! Хотела я, чтобы из Питера кто-то написал). Ничего ему в Питере не светит. НИЧЕГО. Просто тупо желание жить там. Красиво у вас. Все, никаких больше причин не было названо.
Красиво, но:
1. Климат отвратный
2. Экология такая же
3. Пробки тоже есть и приличные (по выходным почти нет - вот видимо это он и видит, когда приезжает)
4. ЗП ниже, чем в Москве, работы меньше. Не скажу, что нет, есть, но в меньших объемах
5. Цены такие же, как в Москве
Плюсы тоже есть (кроме красоты)
- с садами и школами легче гораздо. Плюс много относительно недорогих частных садов
- хорошо развитая инфраструктура детская (кружки, развивалки и т.п.)
- Жилье дешевле (и снимать и покупать)
- сам город меньше, значит, дорога до работы тоже короче.
В остальном один черт.
Он почему-то считает, что с работой в Питере зашибись все и платят чуть ли не больше. В общем, надеюсь, он эту тему переболеет.
Хедхантер ему в помощь. Пусть сядет и перелопатит вакансии в Мск и Спб. особенно пусть обратит внимание на их количество :)
Я, например, по своей специальности и уровню зп, когда смотрю вакансии в СПб - вылезает 2-3, в Мск - от 40. В докризисное время расклад был СПб - 10-15, Мск - от 150
ага. вот муж тоже недавно хх ковырял (работу менял), так в питере и в москве зп на его специальность различается в 2-3 раза, не в нашу пользу, естестно. при этом если смотришь на цены в яндекс маркете, так в москве все цены ниже и вариантов больше. разве что аренда-покупка жилья у нас дешевле. ну а экология.......
Да возьмите месячный отпуск, снимите квартиру в Питере и езжайте на месяц с условием что бы муж тут же работу там нашел. Если найдет, то свою квартиру в Москве сдавайте, а в Питере снимайте, в любой момент вернетесь, как только муж все минусы Питера осознает.
А завтра он решит, что в Сочах жить супер - климат, перспективы...
А послезавтра поймет, что нигде, кроме Гоа жить его семья не может.
Им так и мотаться за ним?
Будете смеяться, но неделю назад он хотел в Израиль. Не знаю почему - не еврей вроде. Да и не был там никогда. Я поржала над ним. А потом родился Питер... Не знаю уже чего дальше ждать. Еще недавно он хотел из моей трешки переехать в ту однушку, которая принадлежит ему и БЖ. И неважно, что у нас ребенок подрастает и нам нужно больше, чем 1 комната. Но все это он как-то спокойно хотел, без надрыва. Уже вчера спросила, может ты хочешь просто в другой компании жизнь свою проживать, поэтому тебя и колбасит. Конечно, отрицал это предположение.
Так надо было и над Питером так же посмеяться, типа "Собирай вещи, езжай, а мы потом прибудем, как устроишься"
Ну ясно, увлекающаяся натура :)
Я вот в Израиль тоже мечтаю, хотя с еврейскими корнями тоже большая напряженка :) Это просто мечта, я понимаю, что я там им нафик не нужна, да и ни к чему это.
Мне Ваш муж напомнил трагическую историю почти двухлетней давности, о муже, который продал квартиру жены, купил яхту и с двумя маленькими детьми решил жить на яхте в средиземном море. У Вас, правда, все не так экстремально :(
А чем закончилась та трагическая история?
Я вот о Нью-Йорке мечтаю. Не просто о США, а именно NY. Если бы он туда предложил, я хотя бы помечтала бы с ним вместе... Понимаю, что слишком ленива, чтобы хотя бы попытаться сделать шаг навстречу своей мечте. Но вот честно, как написали выше, если уж Россия, то Москва, тем более, что родилась тут.
Долгая история, но если коротко.
Они лето проплавали на яхте, осенью пристали вроде как к берегу, а потом куда-то поплыли, остановились на ночь. начался шторм.
Жена утонула, мужа то ли смыло, то ли сам прыгнул. Доплыл до берега.
Яхту перевернуло. дети: 3 года и кажется 8 месяцев в яхте, в каюте. Слава Богу живы-здоровы.
Муж приплыл со спасателями, пока спасали - один спасатель утонул. У него семья, дети.
Муж и дети живы, вернулись в Москву, жить негде, денег нет. Хату-то продали и проели.
Чем закончилось сейчас не в курсе - не отслеживала. Знаю, что на клубной яхтенном форуме им там вроде деньги собирали.
А в НЙ у мужа товарищ :)) давно зовет. Мы никак не решимся. Сложно это все.
Жесть. Как можно было променять квартиру на яхту? Да еще и таких малышей имея. Нда...
Завидую, по-хорошему, товарищу вашего мужа). Когда вижу фильмы с видами Нью-Йорка, аж дух захватывает и совсем неважно о чем этот фильм.
История ужасная. Вроде бы по форуму, там муж как раз увлекающийся был товарищ, ну вот жену уговорил.
У нее была квартира недалеко от центра, пополам с мамой. Они ее продали, маме купили однушку где-то у мкада, а на оставшиеся деньги яхту. Ну и на жизнь чуток.
Вот так.
Товарища сразу после школы родители увезли туда. Он там уже 22 года живет :) Муж у него был уже раза три, говорит, супер.
знаете, мы этим летом обдумывали идею переезда в эстонию или тайланд (о как), правда на 1 год. и там и там мужу предлагали работу. я идею поддерживала, т.к. сижу в декрете и мне хочется какой-то движухи уже (подзадолбало все). в таллин съездили, он пообщался с работодателями, но ему тогда же предложили другую работу в питере, за те же деньги, что и в других двух местах. т.е. я все равно была не против того, чтобы поехать, склоняясь к эстонии, т.к. это всего несколько часов езды от дома (но именно понимая, что у нас тылы все прикрыты и мы можем вернуться домой хоть завтра), но все-таки решили остаться, т.к. подумали и поняли, что с мелким ребенком будет тяжело в чужом городе (особенно если учесть, что муж будет на работе, а я буду с ним одна целыми днями). т.е. в принципе, я вполне мобильна (сейчас, пока не надо ходить на работу), но вот так резко продать жилье и уехать на пмж в москву я бы не согласилась, т.к. это очень круто и на совсем), ну и для начала всегда надо сначала работу найти :)
А мне вот что-то такой движухи вообще не хочется. Мне тут комфортно и менять что-то просто незачем. Поездить-посмотреть, конечно, очень интересно. Но менять все просто так я не желаю. Было бы здесь невыносимо, я бы еще поняла. А так, все хорошо, зачем куда-то ехать?
Я кстати, в свое время поняла, что ни за какие карьерные перспективы и деньги не ломанусь в Москву. Потому что в Питере у меня своя отличная квартира, родные, друзья и т.п. Да, в Москве я достигла бы большего, но ценой своего душевного дискомфорта. Я понимаю, что я обзавелась бы друзьями быстро, я такая :), но мне дороги те, что есть.
Я вообще считаю, что такие переброски с места на место хороши до 25-30 лет, потом они морально тяжело даются.
Ну, либо если терять совсем нечего.
Я бы не поехала.
Умные люди сперва вдумчиво выясняют, что будет ДЕЙСТИТЕЛЬНО лучше по ПОДАВЛЯЮЩЕМУ большинству позиций, создают крепкий плацдарм - и только тогда едут.
А у мужа вашего просто шлея под хвост полпала - кто-то ему, видимо, рассказал о райской жизни в Питере, он и загорелся, не подключая мозг.
Но вы подумайте вот о чём.
У вашего мужа, по вашим рассказам, назревает кризис какого-нибудь возраста (у них, блин, всю жизнь какие-то кризисы). Ему хочется перемен. И это будет нарастать.
Ваше дело хорошо подумать и предоставить ему возможность этих перемен, которые поглотят эго неуместный энтузиазм, без вреда для семьи. И уж конечно, не потакать его желаниям переехать то туда, то сюда.
P.S. Москва - это действительно та самая ж*па. Но это не повод менять нормальную налаженную жизнь фиг знает ради чего и фиг знает на что.
низачто бы не поехала.
сначала он уговорит вас продать квартиру и уехать в Питер, поскольку нет работы и полная неустроенность, придется проесть часть денег и купить уже не трешку, а что-то меньше и хуже, потом через года два он вас позовет в Архангельск, там ведь еще лучше! и так в геометрической прогрессии прямиком к разбитому корыту.
мне так кажется..
если и ехать, то с условием не продавать тут квартиру, и при наличии у мужа ХОРОШО оплачиваемой работы там.
Человеку плохо там, где он сейчас, он, наивный, надеется, что станет лучше, если переедет на новое место.
Переезжать можно только если на новом месте есть уже работа и лучше, чем была, или жилье лучше, чем было, и т. д. и т. п. А так - это бегство от самого себя. Не от кавказцев же на улицах?:)
в питере все то же самое, что и в москве... а уж лиц соответствующей национальности больше, чем на их собственной родине
Странный мотив переезжать в Питер - экология, пробки и лица кавказской национальности :)) Поверьте мне как жителю Питера - все тоже самое. В Мск бываю часто, так что сравнить могу. Если нет предложения о супер-работе то бред какой -то. Соотношение уровня зп и уровня расходов - одинаково, ритм жизни - такой же почти, если хотите приличный доход.
Ладно бы он Вас в Ниццу звал, а так шило на мыло менять незачем.Там климат хуже. Я вот район в Москве поменяла и то долго привыкала.
какойт же вы судя по вашим ответам ущербный мудак, заблокировали бы вас модераторы, чтобы нормальным женщинам топики не говняли своим грязным ртом, урод.
у меня из Москвы периодически намыливается в город своего детства - Харьков или в город своей юности - Хайфу.
Я "борюсь" так - говорю, что рассматриваю только конкретные предложения: где живем? на что живем? чем занят ты? чем занята я? что делают наши дети - где учатся, в какие секции ходят и кто их туда водит? С конкретностями - сколько стоит детский сад в Хайфе в районе, где планируется жить, и покажи конкретное предложение по работе.
Конкретных предложений пока не получала ))
Получала пару раз упрек, что, мол, "ты мене не поддерживаешь, нет в жизни счастья". Ответ: "Я должна найти тебе работу и зарплату, сопоставимую с московской, а также квартиру, детсады и прочие необходимости в незнакомом мне месте? Ну уж нет. Сам, сам." Тут разговор и стихает, обычно.
Вот ППКС :) Мужчин такого типа, как у Автора, конкретика быстренько остужает! И конечно вестись не надо, орать, относиться с пониманием, как к желанию ребёнка попасть в страну фей :)
Спасибо всем за ответы. Почему-то муж больше не поднимал эту тему вообще... Приготовил вкусный ужин, был ласков и нежен. Теперь жду следующую гениальную идею и постараюсь больше столь бурно не реагировать)))
на будущее: никакие гениальные идеи по телефону не обсуждаются. если что придумал - пусть приедет домой, поест и только потом волынку с идеей заводит, тебе как женщине организовать именно такой порядок вполне под силу. удачи.
У моей приятельницы муж с подобными идеями выступает регулярно, только у него не на климат все завязано, а на бизнес, типа "едем в Тайланд, я там буду виллы строить и сдавать". Как же она психовала поначалу! Два раза уже они так ездили в разные точки мира, но пока стабильно домой возвращаются, и довольно скоро. Помогает только спокойно обсуждать конкретику.
ой тесно им)))) вы к нам приезжайте,временно на годик,а потом расскажете как тут ужасно
Я бы прежде всего постаралась докопаться до ИСТИННЫХ причин такого горячего желания переехать. С бухты-барахты налаженного быта ничто не хочет лишаться. Значит, есть какая-то ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ причина, а все эти бредни про экологию и черномазых - прикрытие.
Да нет никаких причин. Причина одна - муж увлекающийся человек, вот захотелось ему и все тут. Но уже, слава богу, перехотелось. По-крайней мере, больше он на эту тему со мной не разговаривал.
