Свободные отношения
По классике жанра 31 декабря утром я узнаю, что у мужа имеется роман. Вероятно только-только зарождающийся, но мужа прип*зднуло уже крепко: блуждающий взгляд, молчание на вопросы, запись в спортзал и солярий, срочное обновление гардероба - это только за последние дни...
Живем мы в браке 10 лет + 3 года гражданским, 2 детей. Отношения так себе, мирное сосуществование, стараемся не портить друг другу нервы, но и особой душевной близости тоже нет, да и не было никогда по большому счету, секс редкий, хотя он может быть очень хорош в постели, если захочет...
В общем, не скажу, что я расстроилась по поводу данной новости. Сама имею поклонников уже много лет. Но в последнее время настроена найти своего мужчину для серьезных длительных отношений и, возможно, создания семьи, т.к. хочу еще детей.
Вот вопрос, как это мужу приподнести? Говорить ему, что я все знаю, и тоже намерена вести свою личную жизнь? Или просто делать вид, что поступаю так, как считаю нужным, и не ставить его в известность до тех пор, пока не придет время паковать чемоданы? Просто мы в неравных условиях находимся в плане распределения свободного времени. Вот он сейчас пришел на 15 минут, потом сообщил, что его пригласили выпить пива и свалил, может до утра. Я так не могу, заранее, не договорившись с ним, т.к. дети.
Да и вообще, был ли у кого опыт свободных отношений, поделитесь, как пришли к этому?
Не советую самой инициировать свободные отношения! Все вывернется так, что во всем виноваты будете Вы.
Да вот я поэтому и советуюсь. Я ж на самом деле искренне ему счастья желаю, т.к. понимаю, что со мной у него его не будет, не сошлись пазлы. Но и о себе думать нужно. Вроде правильно было бы обсудить все, как взрослые люди, но хз, какая реакция у мужика будет...
"но хз, какая реакция у мужика будет..." а вы правда не понимаете, какая она будет? реакция на такие предложения всегда одна, различаются только её формы. Формы зависят от степени разложения семьи, особенностей характера и взаимоотношений
Не знаю. Он меня палил пару раз на переписке. По большому счету никаких скандалов не устраивал. Может и переживал, но удовлетворялся моими объяснениями, что я тут не при чем.
В смысле, что происходит? В последние пару лет практически ничего не происходит. То он устал, то просто не хочется, то еще чего-нибудь... Другого? Ну если его переделать на 80%, то может и другого захотела бы.
В моей же постеле все хорошо.
И как вы дожили до жизни такой? Ну, я имею в виду дожили до того, что у вас исчезла сексуальная жизнь?
И что вы тут собрались сохранять, не разумею :)
У вас до брака уже были с сексом проблемы? Если нет, то что такое произошло между вами, что секс исчез? Муж тяжело заболел или что?
Ну типа, напряженно работал, нервничал, поздно спать ложился, так и сошло на нет все. Хотя, думаю, это все отговорки. К сожалению, я далеко не одинока в данном вопросе. Зайдите в секс, ощущение, что это эпидемия.
При том, что выгляжу я на 100 баллов и сексуальный темперамент на очень высоком уровне.
До свадьбы что было? Может, у вас значительная разница в возрасте? Тогда другое дело.
А так ... ответ только один. Вы его подавляете. Он чувствует себя с вами несостоятельным, отсюда и такая реакция. Чем больше будете демонстрировать свое недовольство его сексуальными возможностями, поведением в постели, тем будет хуже. Сейчас он пошел налево за подтверждением своей мужской силы. Неизвестно, что найдет, но запугивание его в такой ситуации свободными отношениями явно не лучший способ. Он поймет это как приговор вашим отношениям, типа вы окончательно поставили на нем крест и начнет устраивать свою жизнь. Так как нормальному мужчине это сделать все же проще, чем среднестатистической женщине с детьми, то понятно, какой будет результат
И до и после свадьбы все было хорошо. В сексе провал начался 2 года назад.
Подавляю я его не столько в сексе, сколько в обычной жизни, т.к. я сильнее, успешнее, решительнее его. Все принципиальные решения в семье он всегда перекладывал на меня.
В сексуальном плане, я уже писала, он хорош, когда хочет и не ленится. А ленится он в 98%. Поэтому после очередного 2-х минутного секса я не могу сообщить ему о том, какой он фантастический любовник. Хотя знает он меня как облупленную и доставить мне удовольствие ничего ему не стоит.
Если ему для самоутверждения нужна женщина помягче и послабее, тут в любом случае без разрыва не обойдется. Я ему этого чувства дать не смогу.
Тогда не поняла, почему вы вот это написали: "в большенстве "неразрушенных" семей, несмотря на мнимое благополучие роль муж-жена утрачивается уже через несколько лет после рождения детей". Такое обычно пишут, когда с интимом проблемы. С ваших слов получается, что с физиологией у вас как раз все в порядке. Есть конфликт в межличностных отношениях, который зашел так глубоко, что уже отражается на интимной сфере.
Причем, как я понимаю, в качестве мужа этот мужчина вас однозначно не устраивает. Тогда зачем вам вообще нужна его санкция на походы налево? И вам, как я понимаю, нужны не свободные отношения, а другой муж, который во всех смыслах готов нести ответственность за семью, которого бы вы уважали.
О такой форме семьи я узнала, посмотрев фильмы Гордона с Троицкой, и поймала себя на мысли, что у нас тоже фактически семья, где есть мама-папа и нет мужа-жены.
Конфликт межличностных отношений действительно имеется, но он находится в стадии, когда оба устали бороться и просто плывут по течению.
Санкция не нужна. Мне кажется правильным просто поставить его в известность. Мне кажется, что самой так будет проще и честнее. От другого мужа, если такого встречу, не откажусь. Но рушить все, не имея пока ничего взамен, не вижу смысла.
Не беспокойтесь о нем. Он не пропадет. Вообще не факт, что он хочет новую семью создавать. Возможно, как и большинству, ему удобно в старой:) а на стороне - так, для разнообразия. Если Вы хотите ТОГО ЖЕ, то ничего не афишируйте полюбому.
Да даже, если и хочет, думаю, у него хватит благоразумия сделать это с наименьшими потерями для меня и детей. Хотя она тоже замужем и дочке 5 лет. Что их связывает, не знаю, но скоре всего пока даже секса не было и только конфетно-букетный период начался.
Просто я устала от скрываний постоянных. Я тоже хочу уйти на ночь и провести ее с желанным мужчиной. Но, видимо, так не получится...
А обязательно на всю ночь? Отлучитесь, если на то пошло, на вечер под благовидным предлогом...
а причем здесь свободные отношения?
"Я так не могу, заранее, не договорившись с ним, т.к. дети" Так договаривайтесь. А не можете договориться о том, чтобы он брал на себя часть семейных обязанностей, довольствуйтесь тем, что есть. Или не довольствуйтесь, т.е. разводитесь. Только от развода у вас меньше забот не станет. А вообще странно. Если он у вас 13 лет на семью задвигал, то с чего вдруг сейчас начнет связывать себя семейными обязательствами?
"Но в последнее время настроена найти своего мужчину для серьезных длительных отношений ... как это мужу приподнести?" Просто уржалась :dash1:dash1:dash1 Детский сад какой-то
а в чем не свободные? я хочу, чтобы не разрушая семьи, каждый имел возможность заниматься своей личной жизнью.
Он берет на себя много семейных обязанностей. Просто у меня не было особой нужды сваливать по ночам. Пару раз в году на корпоративе до 11 вечера. Хотя он никогда в этом не отказывал.
Не выдергивайте фразы. Я имела в виду, как вообще всю эту ситуацию обсуждать начать, как обычно люди это делают? Или вы сразу в брак вступили с таким опытом?
Это я к тому, что не рассчитывайте на массу ответов:) У большинства хватает ума все делать по-тихому...
"Я спрашиваю у тех, кто имел подобный опыт"
Вы думаете, что среди людей так много идиотов? Кончается это всегда одинаково - гибелью семьи. В вашем случае оно тем более ничем другим кончиться не может
"я хочу, чтобы не разрушая семьи, каждый имел возможность заниматься своей личной жизнью." Так занимайтесь, кто не дает? Вы какой ответ хотите получить? Представьте себе, что муж пришел бы к вам с заявлением, что собирается строить серьезные отношения на стороне и ТИПО попросил бы у вас разрешение на это, как бы вы это восприняли? Вот и он воспримет точно также :) В этом смысле все люди сделаны из одного теста.
Насчет "не разрушать семью" ... так она уже разрушается полным ходом и спрашивать разрешение на её доразрушение по меньшей мере глупо
Да нормально бы отреагировала. Это лучше, если бы он в один момент пришел и ни с того ни с сего чемодан собрал и свалил. И я не о разрешении спрашиваю, а о способе, как пары договариваются в таких ситуациях. Не просто же так возникло это понятие.
По поводу разрушения семьи, у нас кроме роли муж-жена, есть еще роль мама-папа, и в этом плане мы оба хорошие любящие родители. А в большенстве "неразрушенных" семей, несмотря на мнимое благополучие роль муж-жена утрачивается уже через несколько лет после рождения детей. Но чего-то все ходят и думают, что это нормально и здорово. А если каждый при этом решит быть счатливым еще и лично, то семья резко разлагаться начинает.
"несмотря на мнимое благополучие роль муж-жена утрачивается уже через несколько лет после рождения детей"
У вас, деточка, похоже в сексуальной сфере большие проблемы, раз вы несете такую околесицу
"о способе, как пары договариваются в таких ситуациях" Никак. Семья при таком сценарии развития событий в любом случае распадается. Иногда какое-то время сохраняется проживание на одной территории. Потом мужчина находит подходящую женщину и сваливает
К этому еще можно добавить, что чем дольше сохраняется в таких случаях проживание на одной территории, тем хуже для женщины, так как у неё с возрастом возможности выбора сокращаются, а у мужчины, наоборот расширяются. Я, конечно, имею в виду социально адаптированных, физически и психически здоровых мужчин
Сохранить семью реально можно только через "починку" сексуальной жизни, если это возможно. Что-то подсказывает мне, что дело не в сексуальной несовместимости как таковой, а в том, что вы не нашли общего языка. Вот вы говорите, что он вас палил, но скандалов не устраивал. Как вы думаете почему? да потому, что он убежден, что в постели вас не удовлетворяет, а если это так, то чего выражать недовольство вашим поведением? Чтобы опять услышать о своей несостоятельности? Ему это надо? Ведет себя муж скорее всего так потому, что убежден, что у вас есть любовник, а он сам как мужчина вас не устраивает. Ну, и какого конструктива вы хотите с его стороны?
"Разломать все, разбежаться и точно также быть одной?" Так оно и без ваших усилий разломается, не волнуйтесь. Процесс уже идет полным ходом. Вы вознамерились его еще и ускорить своими предложениями свободных отношений. Судя по тому, что вам такие мысли в голову приходят, к разводу вы еще пока не готовы. А раз не готовы, то вряд ли нужно его инициировать
Я начала заводить отношения на стороне не из-за секса. На тот момент у нас были нормальные сексуальные отношения, но были жуткие проблемы с взаимопониманием и поддержкой. Вот их я и начала искать на стороне, чтобы хоть изредка чувствовать себя женщиной, а не танком.
А к разводу в какой момент готовность появляется? Есть какие-то признаки? Я думала, что основной, это когда безболезненно для себя принимаешь факт того, что супругу с тобой нерадостно и ему нужно устраивать свое счастье. У меня именно такое ощущение. Что у нас у каждого своя дорога должна быть.
"Я думала, что основной, это когда безболезненно для себя принимаешь факт того, что супругу с тобой нерадостно... У меня именно такое ощущение. Что у нас у каждого своя дорога должна быть" В принципе вы правы, но человек, психологически готовый к разводу, обычно не мучается вопросом о том, как "легализовать" свои отношения на стороне, он их просто заводит и все, а дальше уже как кривая вывезет.
Разговоры о свободных отношениях женщины чаще затевают для того, чтобы напугать мужчину и побудить его к шагам навстречу (я не о тех случаях, когда есть реальная потребность разнообразить сексуальную жизнь в браке).
Если конфликт лежит в такой плоскости как у вас, то вы мужа не переделаете. А договариваться о свободных отношениях, значит усложнять вашу нынешнюю жизнь с ним. Ведь вы итак оба понимаете, что каждый из вас находится сейчас в поиске
Любовника она себе и в 45 найдет без проблем, а вот нормального мужа вряд ли. Так что, если её не устраивает имеющийся ныне муж, то нужно реально искать другого, а не выдумать всякие глупости о каких-то свободных отношениях.
Не будет она его в 45 лет провожать на свидание, если у них сексуальная жизнь УЖЕ прекратилась. Он задолго до этого уйдет к той, с которой споется в постели
Не ... тут такого сценария не будет. Тут пока конфликт похоже совсем в другой плоскости разворачивается. Ему сейчас конкретно нужна женщина, которую он бы КАК МУЖЧИНА, КАК ЛЮБОВНИК бы устраивал. Как только он её найдет, сразу свалит. С женой он сидит именно потому, что у него комплекс насчет своей мужской востребованности
Так я и не против, чтобы он нашел ту, рядом с которой ему будет здорово. Но я тоже хочу этим поиском для себя заниматься. Он вот сегодня пришел в 9 утра типа с пьянки. Для него это норма. А если я до 9 пропадать буду, он в моргах и больницах меня искать будет, т.к. я никогда не страдала долгими посиделками.
А позвонить разве нельзя и предупредить, чтобы в моргах не искал? не вижу никакой проблемы
- Меня не жди.
- Где ты?
- ???
Родственников, подруг и пр., у кого могла бы просидеть до поздней ночи не имею.
Значит обзаводитесь такими подругами. Это уже его дело, верить или нет. Вообще, если вы такие вопросы задаете, значит не совсем все еще разрушено :)
Вы думаете, что муж не понимает, что вы находитесь в поиске? Но одно дело подозревать, а другое дело, когда к тебе придут и открыто об этом заявят. Чего мужу делать после вашего предложения? Только что согласиться - послать вас налево, ведь взять на себя мужскую роль в семье он не может. После этого вы его возненавидите за согласие, еще раз поймете, что никакой он не мужчина, а он вас возненавидит за то, что лишили его самой последней призрачной надежды, будто бы он для вас еще что-то значит. Боюсь, что после таких разговоров ситуация резко обострится и сосуществовать мирно вы уже не сможете.
Слышала я от знакомых об одной такой семье. Не знаю как они к этому пришли, но думаю, что такие высокие отношения не всем по плечу.
Я бы не афишировала своих планов. По-тихоньку занималась бы ними. Раз у него там любоффф, он не особо и заметит. Свободное время организовывала бы как-то ... ну хитрила бы. Типа на фитнес, в бассейн, к парикмахеру, подруге, задерживаюсь на работе.
Ну а потом - ну что ж, дорогой, у тебя там любоф - лети, отпускаю,но люблю. И отпять про свои планы ни слова. Меньше знает, лучше спит
Я в свое время предлагала мужу свободные отношения.Но у меня тогда башню сорвало на фоне ЛЮ. Я просто разрывалась и детей без отца оставить боялась,и без ЛЮ просто задыхалась.Мой КАТЕГОРИЧЕСКИ отказался,такую истерику устроил(хотя сам всегда погуливал)Так что,мне кажется лучше не афишировать,а просто жить в свое удовольствие.