Откуда такие мужики, или бабы дуры :)
Любопытно, есть ли тут способные рассуждать? Дальше много слов и теоретические вопросы.
Все мы, надеюсь, отлично понимаем, что женщинам, в большинстве своем, важны стабильные отношения с одним мужчиной. Это обуславливается биологической функцией женщины и физиологическими особенностями. Женщина не может обеспечить большое потомство в связи с продолжительностью вынашивания, одноплодными беременностями. Женщина вкладывает в это много времени своей репродуктивной жизни, поэтому женщина тратит много времени на взращивание несамостоятельной единицы, которая не может выжить без участия мамы еще в течении многих лет. Слишком много она вложила, чтобы не беспокоиться о результате. У мужчин алгоритм размножения преимущественно другой, им нужно обрюхатить как можно больше, больше обрюхатил - больше выживет.
Дальше на эту базу накручивается текущий недостаток мужского пола в России(мужчины спиваются или иммигрируют). Это вызывает ажиотаж вокруг мужчин, осознанный или неосознанный - не важно, важно, что это так :) (заметьте, не только мужская измена объясняется природой, но и женское согласие быть второй тоже).
Дальше срабатывает нормальны подсознательный страх жены: если его не будет - мы с ребенком можем не выжить. И она всему путями оставляет мужа в семье.
В результате классический треугольника, при этом очень стабильный. Все колебания внутри треугольника - нужны для поддержания системы живой. Все наши гормональные и эмоциональные реакции - лишь больше поддерживают нас в рамках треугольника, причем всех троих. Самое страшное в момент треугольник - остаться за пределом этой системы потому что любой вышедший за пределы системы - проиграл(он лишился ресурсов системы).
Да, любовницы с их принятием правил свободных отношений спровоцировали перекос системы в сторону мужиков, установили новые правила отношений и жизни на 2х стульях(причины выше), жены в свою очередь долили масла в огонь, они приняли эти отношения(да да, тоже приложились! если вы такие борцы за моногамоность - надо уйти, если борцы за свое счастье - то надо признать право любовниц бороться за свое счастье в сложившейся ситуации). Мужики в свою очередь уже получили свое право на жизнь между семьями. И причиной этого стали обе стороны женщин, как бы вам не хотелось обвинить только одну. :)
Спасибо за внимание. А теперь вопрос самым стойким: неужели и правда, в то время, как у основной массы представителей животного мира самцы бьются за самку, так в Российской действительности самки таки приняли условия игр в баланс природы и начали борьбу за самцов (судя по ветка этого форума - именно это и происходит сейчас в этом разделе). Как вы видите развитие ситуации дальше и как вернуть мужикам их природную роль борьбы за самку??
Всё правильно - самцы бьются за самку. Возьмите любую девушку от 16 до 23 лет - вокруг неё всегда несколько ухажёров.
и что? оплодотворил и пошел, коты что, детенышей выращивают?
так же и мужики местные, от бабы надо или удобство в быту или секс, а содержать ее и детей - это у большинства нынешних мужчин не в правилах :-D
А нафига бороться, чтобы йух присунуть? В колледже можно, а потом достойная как-то сама собой встречается
Почему в результате этой борьбы столько больных детей.
Или уже весь генофонд про-бали.
Или нежеланные дети здоровыми быть не могут по определению.
Потому что естественный отбор в случае с людьми давно не работает. Выживают все, а не сильнейшие. Медицина спасает даже безнадежных. Да и люди которые кошек в микроволновке сушат тоже размножаются, это правда уже про ментальные способности а не про здоровье :) Да, прое..ли генофонд и в результате имеем то что имеем :)
Глупости про нежеланных детей. У кошек что, все дети желанные?:) Или у муравьев?:)
Тогда в качестве аргументации, не могли бы пояснить тогда ваше видение моего вопроса: Все ли котята у кошек желанные? Если котенок рождается больным или мертвым - он был нежеланным, а остальные желанными кошкой? работает ли ваша теория да остальных тварей или только для людей?
В современном мире уже давно нужно анализ хромосомный делать перед размножением, заранее, а не боротеться
"В любовном треугольнике существует правило: один угол у него тупой". (с).
ИМХО, ответ на Ваш вопрос. Я уверена, что дамы знают, какой это угол. ;-)
Нееет, ну что Вы, могут быть варианты. Может и два тупых))) Может и все три ))) Но один ТОЧНО тупой. )))
ПЫСЫ: на счет женщины проигрывают, Вы как-то очень однобоко и узко смотрите на проблему. Что считать проигрышем? если любовник ушел или если он остался? или если муж ушел, а любовник остался? или если ушла жена к любовнику - кто в проигрыше - муж или любовник ))) Опять же - надо смотреть по треугольнику ))
Ну как мне показалось, я достаточно конкретно описала свой взгляд на проблему :) И почему для женщины выигрыш быть одной у мужика и почему они соглашаются быть запаской и почему жена не отпускает и почему мужа это все устраивает :). Откуда у нас такие эмоциональные реакции на друг друга и для чего природа это все в нас сделала :) Да, я считаю что с точки зрения нашей природы - мы все физиологически заточены под то, чтобы мужик был у нас один. И чем дольше женщина удерживает мужчину около себя - тем больше вероятности что потомство успеет вырасти и окрепнуть. Да, я согласна что это примитивный уровень описания проблемы, но все что творится у нас в голова - лишь результаты хим процессов проходящих в теле и выведенных природой, как наиболее способствующие выживанию вида. Я сейчас рассматриваю не личность, а человека, как элемент системы. Меня больше интересует не конкретный треугольник сейчас, а причины треугольника и выигрыши сторон с точки зрения системы.
"мы все физиологически заточены под то, чтобы мужик был у нас один" С чего бы вдруг? Женщины такие же полигамные, как и мужчины. Только у женщины осторожности в этом деле больше.
Что касается выращивания детей, то далеко не всегда присутствие мужчины в семье этот процесс облегчает, порой наоборот усложняет. А сторонние связи мужчины вообще никак на выращивание потомства не влияют
В России мужики - это самцы богомолов.У мужиков в России нет природной роли. Отцы плохие, мужья никакие. Могут только жрать, срать и мудя свои, через раз функционирующие, по бабам таскать.
Что-то на развод у нас в основном женщины подают.
Мужики даже если и угребывают к любовнице, что-то не торопятся разводиться.
Не хочется за такой хлам бороться и не надо делать глобальных выводов по одной ветке на Еве.
Природная роль есть у всех, и все мы ее успешно выполняем. Пока рожаем и сношаемся как кролики :))) А то о чем вы говорите - это скорее социальная функция.
Ну а зачем им разводиться? Смысл этого шага для мужской особи? Мы все эгоисты по природе, что он приобретает, разведясь?:) А так у него в наличие 2 бабы которые согласны со своей ролью, почему соглашаются - описано выше :) Баланс системы соблюден :) Вывод не по ветке, а по логике, а ветка евы это только подтверждает! :)
И все еще вопрос, что с этим делать, открыт. :) Высказываемся, не стесняемся :)
Десять тетенек с евы не показатель.На ваш вопрос, что с этим делать? Да ничего не делать. Что можно сделать с мужиком-дегенератом? Дать ему двух теток-дегенераток и пусть развлекаются как умеют.
Нормальной, здоровой женщине найти свободного мужчину не проблема, не проблема послать нах кобеля и жить не тужить.
А где гарантия, что и следующий мужчина не будет "дегенератом" как Вы пишете? Чай первого-то она сама себе выбрала, дегенерата, не? Али под венец силком тащили? То-то и оно, что сама второго такого же выберет, сама-аа. Выше написали же сами, что все кругом кобели, дегенераты и придурки. Так это что ж - из придурков выбирать? все равно выберешь придурка, не?
ИМХО, вы слишком грубо описываете и мужчин, и женщин. Разные есть, разные. )))
Ошибиться может каждый, но один раз. А если у нее все мужики дегенераты, то туда ей и дорога, таких не жалко.
Нет не все придурки, кобели и дегенераты, а выше я писала, что здоровая, красивая и умная женщина очень легко может найти себе мужчину вне треугольных отношений.
Я просто описываю образ мужчины и женщины. Что-то среднее. Реальность намного более многогранна.
Я не писала про то что все придурки, я писала, что у всех разные задачи природные и описала предпосылки, которые привели к перекосу в сторону выигрышной мужской позиции! Это ни хорошо и не плохо. Как можно сказать, хорошо ли то, что тигр есть оленя? В природе баланс соблюден, иначе бы вымирать мы стали, а остальное мы оценить и подавно не можем :))
Можно и порассуждать :).
Но только я совершенно не согласна уже с первым абзацем. Рассматривать задачи самца и самки можно только в разрезе биологической задачи вида. А это - воспитание потомства.
С этой точки зрения утверждение "Женщина не может обеспечить большое потомство" не верно, т.к. женщина вполне может вырастить 6-10 детей, что вполне достаточно. Но только при наличии постоянного мужчины.
И у мужчин алгоритм "больше обрюхатил - больше выживет" не работает, т.к. без отца это не увеличение потомства, а безалаберное разбазаривание ресурсов - при таком подходе детей на каждую женщину придется меньше, чем могло бы быть в устойчивой паре. Некоторый процент "бегунов" в виде есть всегда, но большое их количество сильно ухудшает обстановку.
Как я вижу обстановку? Да очень просто, мы понемногу вымираем как народ. Есть вероятность того, что черты нашего народа сохранятся после ассимиляции с более молодыми, приехавшими сюда (русские вообще хорошо растворяют в себе другие народы).
Китайцев - нет, они сами кого угодно ассимилируют :).
Но источников свежей крови и без китайцев достаточно.
И совершенно не важно, нравится мне это или нет (мне - не нравится, я бы хотела, чтобы смещение ограничилось хотя бы славянскими народностями, но природе на мое мнение наплевать).
О, спасибо за возможность диалога! :)
"Но только я совершенно не согласна уже с первым абзацем. Рассматривать задачи самца и самки можно только в разрезе биологической задачи вида. А это - воспитание потомства."
Я конечно не биолог, но я готова слушать и рассуждать :) Я не совсем поняла про воспитание? Почему не достаточно обеспечить выживание? Как вы объясните число особей черепашек вылупливающихся одновременно? Какое там воспитание? Так абсолютное количество является увеличителем вероятности того, что хоть кто-то да выживет. То есть все же биологическая задача может быть "обеспечение выживания потомства", но не воспитание. Воспитание - это скорее социальная задача.
"С этой точки зрения утверждение "Женщина не может обеспечить большое потомство" не верно, т.к. женщина вполне может вырастить 6-10 детей, что вполне достаточно. Но только при наличии постоянного мужчины."
То есть вы все же согласны, что женщине, как биологическому существу, чья задача - обеспечение выживания вида, необходим постоянный мужчина?
"И у мужчин алгоритм "больше обрюхатил - больше выживет" не работает, т.к. без отца это не увеличение потомства, а безалаберное разбазаривание ресурсов - при таком подходе детей на каждую женщину придется меньше, чем могло бы быть в устойчивой паре." Именно, вы сами сказали, НА КАЖДУЮ ЖЕНЩИНУ меньше чем в одной паре. То есть при Х = кол-ву детей на женщину не в паре, и Y = кол-во детей в паре, n - кол-во женщин родивших от одного мужчины, где Х<Y и Х и Y меньше 3(ну будем объективны, сейчас больше мало кто рожает), даже тупо методом подбора можно увидеть, что Х*n > Y при стандартной семье российской в одного ребенка, то есть при У = 1 любой вариант где на стороне не одна любовница а толпа или одна но уже с 2мя детьми - является выигрышным :) А теперь прикиньте, как выигрывает мужик, если у него есть Х*n+Y, в то время как у женщины всегда может быть только Y :)))
Биологическая задача - поддержание и увеличение численности вида.
Для этого необходимо не только выживание достаточного количества детей (до возраста полового созревания), но и наделения их навыками, необходимыми для того, чтобы они могли сами рожать и воспитывать потомство.
Я сама не биолог, так, интересуюсь :), но насколько я знаю, количество детей у мужика при этом вообще никого не интересует. Считают по количеству детей, родившихся у каждой женщины и дорощенных до подросткового возраста. Для сохранения численности вида эта цифра должна быть больше 2 (около 2,5 что ли).
С черепашками вы рассудили верно, рождение большого количества черепашат дает возможность того, что кто-то из них выживет, ну и обеспечивает пищей кучу других видов :). Но! Черепашек не надо воспитывать, им достаточно инстинкта. И черепаха-самка, отложив яйца, совершенно свободна. Может восстанавливать силы для следующей кладки.
Уже у кошек сложнее :). Коты прайдовые животные, и кот может иметь несколько самок, но на нем лежит функция защиты кошки с котятами (а зачастую и подкармливания кошки). До тех пор, пока котята не разбегутся, т.е. не станут самостоятельными. Если до котят доберется чужой самец, он их задушит.
У людей еще сложнее. С точки зрения биологии, человеческий детеныш рождается глубоко недоношенным. И самка человека не может подрастить ребенка и восстановить силы без помощи самца - слишком длинный срок взросления. Причем фертильные возможности она восстанавливает гораздо раньше, чем может отпустить ребенка и биологически оправдано рождение второго задолго до того, как первый станет самостоятельным. Если учесть гораздо более сложные социальные навыки, которые надо передать ребенку для его самостоятельной жизни, то участие мужчины становится необходимым.
Схема с кучей любовниц биологически оправдана только в том случае, если каждая из его женщин родит минимум двоих детей (а каждая вторая - троих). Но случаи, когда любовницы рожают вообще не слишком часты, а более чем одного ребенка - единичны (см. выше - женщина не предназначена природой растить ребенка одна, это для нее запредельная нагрузка).
Выигрыш мужика никого не интересует - важно то, сколько детей приходится на каждую женщину.
Рождение каждой любовницей по одному ребенку - биологический провал :).
А уж если учесть, что часть социальных навыков ребенку может дать именно мужчина, то получается совсем худо.
Социальные навыки ребенку могут дать и другие мужчины "стаи"-дедушка, брат матери, кум, сват, да кто угодно. Учитель и воспитатель-мужчина, тренер в спортсекции, профессор в универе. Ето как раз не проблема. Проблема в том, чтобы у самки самоуничижительная программа на зависимость от самца глюкнула, и она поняла, что, вообще-то не зависит она от самца. Ну вот никак.
Независимость самки от самца, равно как и безответственность самца перед потомством - иллюзии :).
А результат прививания детям социальных навыков "другими мужчинами" хорошо заметен по показателям рождаемости, которые хоть как-то держатся уже только за счет мигрантов.
Этот же процесс идет в Европе, только там он зашел дальше и результаты его видны уже гораздо ярче.
Дык, а про безответственность за потомство я и не писала. Нормальный самец потомство не бросит. Но его 100% присутствие в семье уже необязательно стало. Мне кажется, с таким графиком работы, как в России многие мужчины детей своих родных практически не видят. А уж ето-сослать жену на все лето на дачу или на Кипр с Испанией-нонсенс тоже. В Европе рождаемость зависит от страны. Там, где условия для матери и ребенка хуже-рохздаемость низкайа, где лучше-высокая относительно. Конечно, Бангладеш с их 6-10 детей на семью никто не перегонит уже, что и писать. Ну что ж, придут другие цивилизации на землю:) Как в истории всегда и было.
Эм, я с вами во многом согласна, но я тут говорю больше про причины сложившейся динамики. В случае, когда число женщин превышает число особей мужского пола существует вероятность того, что женщина, оставшаяся без партнера, не родит вообще(вопрос не абсолютной рождаемости, понятно что сейчас мало любовниц рожает, а о расчете вероятности рождаемости, а она в любом случае выше с партнером чем при отсутствии оного). Ни это ли это еще больший биологический провал?
Такая система, может и справедлива, но только в странах, где женщина по сравнению с мужчиной не имеет економического равенства. В арабских-мусульманских итд, там, где женщина економически зависима, там она и терпит многоженство и другие его извращения. В развитых странах такая система просто невозможно в силу того, что мужчина не имет статуса единственного кормильца, и то, что носит штаны, тоже заслугой не считается. Женщина в развитой стране способна обеспечить себя и свое потомство сама. Еще и государство поможет, если что-нет временно работы, или жилья. Значит будет приличное пособие и социальное жилье на первое время. Вывод-лучшая страховка женщины и залог нормальной семейной жизни-работа и финансовая независимость. Тогда мужчина будет беречь отношения, если они дороги, поскольку знает, что если что-дверь открыта.
Как бороться с обратной стороной медали: как только женщина становится сильной (а независимость от мужчины - это женская сила), женщина становится менее интересной мужчине? Мужчине, по понятным причинам, биологически выгоднее женщина слабая и зависимая! А так как женщин в нашей стране и так больше чем мужчин, то такая женщина по определению проиграет, потому что найдется толпа тех, что согласен с ролью любой из жен неофициального гарема.
Ну, может слабому мужчине она и неинтересна. А нормальному как раз присоска, живущая за его счет неинтересна. Главное-не становится генералом в юбке. Женщина не перестает быть женщиной, давать тепло и поддержку, только из-за того, что гендиром в каком-то банке становится. Другое дело, что в России ориентация не на семью, увы. Хочешь карьеру-паши, аки вол день и ночь. В етом смысле нет баланса-а ведь можно сделать так, чтобы и карьера, и семья была, и не быть уязвимой в финансовом плане, пока в декрете. Биологически уже давно мы равны, оба пола. Для содержания потомства уже мужчина не так нужен женщине, как раньше, да и для воспроизводства тоже-полно доноров и банков спермы:) Так что...Мотивы все же другие у брака, если оба независимы финансово. Тогда они вместе, потому как хотят быть вместе. В стране, где я живу, у папы 12 недель отпуска по уходу за ребенком. Т.е. папа в декрете 3 месяца, оплачиваемый 100% отпуск. Зато с пеленок знают, что такое дети, и как их кормить и памперс менять. У мамы-остальные 7 месяцев, или могут делить, как хотят остальные месяцы, но свои 12 недель обязаны взять:)
Да, я согласна что мужчины по факту уже не так нужны для воспитания потомства, а вот наша физиология еще долго под это будет перестраиваться. Еще многим поколениям после нас нужен будет единственный мужчина рядом с ними.
Да, я понимаю, запад - это совсем иная картина. С грустью думаю о России, но для себя и своих детей вижу реально только один выход, уехать!
А если не секрет, для чего вам эта информация? Если тоже мыслите куда-нить - вас какая страна интересует? я может смогу что-то рассказать по некоторым из них :)
Ну для каждого она своя! :))) это уж точно :) Для голодных мужиков - так это точно Россия :)))
Что характерно, читаю тут и ужасаюсь, пишут женщины в расцвете сил и молодости, 30 с хвостиком: " кому я нужна буду с 2 детьми итд". На Западе наоборот, в 30-35 только семью заводят, к 40 рожают, так что женщина с детьми и в 30, и в 40 может успешно устроить личную жизнь. Конечно, сказывается и то, что пропорция в отношении количества мужчин и женщин более равная, иногда даже с перевесом мужчин, отсюда и спрос. И спрос как раз на 30-35 летних, наличие детей-не помэа, ибо все налажено, чтобы и работа, и семья, и воспитание детей не в тягость были. В России мужики избалованы жутко, конечно. Подай-принеси...
Мужики везде избалованы, ИМХО. На мой взгляд надо принимать реальность такой, какая она есть. Что толку вопрошать "ну почему они такие"... Потому. Изменить ситуацию все равно нельзя. Надо менять к ней отношение. Кому не нравятся треугольники - вперед к самостоятельной жизни. Кому не нравиться подай-принеси - опять же вперед к самостоятельности. И потом, полно нормальных мужиков. Которые хоть в глубине души себя богами и считают, но ответственность чувствуют и не предают. Просто у мужиков разброс больше - есть сильно умные и очень ответственные, а есть много уродов. А женщины все более-менее одинаково одарены:-) природой. Вот и причина, что нормальных мужиков всем не хватает.
И потом, мужики свое сполна получают после 50, увы для них...
с чего начали, тем и закончили:-D
мужики борются только за самку неоплодотворенную. по понятным с точки зрения физиологии полов причинам, на которую вы здесь сделали акцент. во всех нормальных странах средний возраст первых родов где-то в районе 30 лет. у нас он в среднем по россии лет на 10 меньше. что из этого следует? что все эти десять лет не самки бегают за самцами, а наоборот. а потом уже продолжают это делать по привычке и сложившимся в связи с этим обстоятельствам. потому что /упрощенно/ секс самцам нужен больше, чем самкам потомство. а потом уже самцы сильно по поводу секса расслабляются, а по поводу заботы потомства улучшаются. и бухают в россии больше именно потому, что всех мужиков быстренько захомутовывают и требуют от них того, что природой не особенно заложено - верности и ухода за потомством. поэтому половина начинает гулять и отрываться, а другая усиленно от такой жизни бухать.
отсюда встречный вопрос. нахрена вам бабам такое стремление родить как можно раньше??? не говоря уже о том, что в принципе стремиться РОДИТЬ - не очень умная затея, а уж как можно больше и как можно раньше - это вообще за пределами разумного.
ребенка должен хотеть мужчина, он же должен его прогарарантировать полностью и обеспечить всем необходимым. и вот когда он созреет во всех планах к этом - тогда он за самками и будет скакать как недорезанный, чтобы те соизволили ему ребенка подарить, потому что понятное дело, сами они к этому неспособные ну никаким образом.
По-моему, мужчинам вообще не свойственно стремление обзаводиться потомством. Разве что совсем уж старые бездетные мужики хотят иметь детей и то редко
"нахрена вам бабам такое стремление родить как можно раньше??? не говоря уже о том, что в принципе стремиться РОДИТЬ - не очень умная затея, а уж как можно больше и как можно раньше - это вообще за пределами разумного". Так у кого мозгов нет, те и хотят
Ну, если 35-40 ето старые, то да, они и хотят:) И возятся с потомством, кормят-поют, из сада по кружкам возят. Как раз к етому возрасту тестостерон снижается, и хочется именно заботится о потомстве. Ну, и в финансовом плане у музччин етого возраста расцвет. То есть, и хочестя, и можется за потомством ухаживать. А если женятся в 20-25, когда гормоны из ушей паром идут, да тут же пойдут дети, да тут же неустроенность бытовая, ипотеки-хренотеки-конечно, мужик загуляет. Потому как ответственность ему ета поперек горла.
Когда тестостерон снижается, мужик норовит прыгнуть в уходящий поезд, а не памперсы бегать деткам менять
А куда дети денутся, если женщина четко понимает, что если она сейчас, пока ей 25, не застолбит его, то потом его застолбит кто-нить другой. :)
Ну, во первых, мужик-как трамвай, всегда будет следующий. Да и зачем прям сразу в детей кидатся-то? Ну живите гражданским браком. Чего сразу его ребенком-то привязывать? все равно не привяжешь.
Вариант второй-сразу, пока тебе 25, искать уже того, кому 30-35. Кто уже нагулялся. С ним и детей делать.
Не, кому 30-35 заняты уже теми, кто 10 лет назад их детьми привязал :)))
Как я понимаю, кидаются в детей - потому что эта стратегия все равно самая действенная из существующих, для привязывания мужчины! От жены без ребенка уходит больше мужчин, чем от жены с ребенком :)
Блин, ну ушел и ЧТО??? Жизнь остановилась? Штаны его, что счaстие всей жизни и цель? Вот чтоб такого не было, и идите на работу! Сами себя обеспечивайте, растите, самосовершенствуйтесь! Тогда и мужики толпится будут кругом. Никому не нужна тупая курица, которая дальше кастрюль ничего не видит. Умная женщина никогда одна не останется! Что за убогие мысли "привязывать" кого-то, стратегия... Откуда такой маразм?
Ясно, проехали ... вы главное сообщение топика читали??? Если да - то тем более проехали. Или читайте еще раз, я в ваших словах не узнала ни одного своего слова.
дело в том, что брошенные жены БЕЗ ребенка имеют все шансы обзавестись новым мужем, а брошенные жены С ребенком уже нет. более того, те, кто хочет уйти от жены, но не уходит из-за ребенка все равно заводят шашни на стороне, а отношения в семье оставляют желать сильно лучшего. что, плохие отношения в семье для женщины лучше, чем никаких?? а мужику неплохо с такой логикой. одна баба для любви, другая - для бытовых заморочек.
получается, что не мужика привязывают к себе ребенком, а себя связывают этим ребенком по рукам и ногам. мужик может быть относительно свободен даже в браке. женщина же с двумя детьми времени на личную жизнь вообще не имеет.
А хотят бабы родить раньше, потому что черт побери конкуренция :) Как иначе застолбить мужика(есть такая потребность у женщины, чтобы мужик не убегал)? :) Штамп - слабо удержит. А вот ребенок - это уже совсем другого уровня привязанность.
Мужик не убежит, если любит. Ну да и вообще, если она так и такими категориями и мыслит, то значит как раз жена подстать избалованному гулящему козлу, как раз "бедная-несчастная", мечтающая застолбить мужика. Тьфу. Потребность такая у дур. За умными мужики сами бегают.
Стоп, я начинала ветку с биологии хочу ее и продолжить в том же русле. У большинства из нас женщин потребность такая! Иметь постоянного партнера! Но не все мы дуры несмотря на эту потребность :) Мужики бегают за молодыми и красивыми.... это тоже потребность такая. Умных уважают, но не более :)
Т.е. вероятность, что тебя полюбят и в 25 лет и в 55 одинаковая? Или вы любовью называете, что-то такое, что выкристаллизовывается лет через 20 совместной жизни? Тогда да- не имеет.
Тогда опять надо как-то начать жить эти 25 лет вместе ;) опять зависит! :)))
Девушка, вы о чем? :))) Я объяснила чем ситуация в России отличается от ситуации в других странах. нехваткой мужчин. Читайте сообщение еще раз, если хотите вести диалог!
Любовь имеет отношение ко всему! Если вы сформулируете что для вас любовь - можем говорить конкретнее!
эээээ... вот это вы серьезно о том, что застолбить мужика помогает рождение ребенка??
те, кто так думает, - и есть дуры. вот в этом и проблема российских женщин и прокол в ваших рассуждениях.
застолбить мужика помогает красивая внешность, хорошая фигура, умение делать фантастический минет и относительная независимость наравне с ранимой женственностью. все, кто сделал ставку на это, не только не имеют недостатка в мужиках, но еще и имеют возможность выбирать и капризничать. причем именно в то время, когда высвобождается большая часть свежеразведенных мужиков при том, что большинство других самок по своем недоумию родили детей, т.е. потеряли во внешности, в независимости, и не состоялись никак при этом.
а не у дел годам к тридцати остаются только те, кто очень хотел быстро замуж, но не получилось, т.е. второй сорт - не брак. успешные красивые девы и в 25 принцессы, и, не поверите, даже в 35 королевы.
а ребенком никто и никогда еще никто не застолбил, а часто даже НАОБОРОТ. что тот ребенок?? на алименты уходит только часть зарплаты, а на семью целиком - ВСЯ.
а вы АКТИВНО путаете и смешиваете физиологические и социальные демографические аспекты. начали с физиологии - давайте о физиологии. хотите о социальной демографии - разговор будет другой с цЫфирками статистическими. и там также не будет тех перекосов, о которых так любят трубить все налево и направо.
Вы активно забываете, что у мужчин тоже есть чувства к ребенку. У них тоже происходят гормональные изменения с рождением ребенка, хоть и не такие сильные, как у женщин.
Поэтому давайте сразу к последнему пункту и дальше по нему. Будет любопытно, есть ли у вас статистические данные по уходом мужчин из детных и бездетных семей, что вы так громко заявляете, что дети не влияют на это никак? :))
а как относятся чувства к ребенку - к браку с его ненавистной матерью??? это не говоря уже о том, что есть и умные мужчины, которые в состоянии не жениться и ответственно предохраняться при этом. мне вас очень жаль, что вы таких не встречали:-)
статистика у меня очень простая:-D развелась я в 28 лет, бездетная, через два года вышла замуж снова, и выбор женихов был огромный, и все как на подбор красивые и состоятельные, примерно половина из них разведенные детные, половина - вне брака и без детей. и все они ну никак не могли себе найти нормальную девушку, потому что либо вешается на деньги и пытается обманом забеременеть /это про вашу версию как все срочно пытаются это сделать/, либо еще что похлеще. убедить меня после этого в том, что есть явный недостаток нормальных мужчин меня ну в принципе невозможно.
более серьезную статистику подбирать лень. но поверьте, - по сеньке шапка. посмотрите на своего мужика и увидите себя как в зеркале. если у вас нет выбора приличных экземпляров - это значит только то, что вы сами до приличного экземпляра не дотягиваете.
Ну да ... ваша история мне ясна, а статистики как не было так и нет. И согласитесь мой вопрос был не во внешности и причинах почему одну женщину предпочитают другой, а о статистике ухода от детных и бездетных.
Ну и закончили вы классикой, попыткой тыкнуть меня. Любой психолог спросит вас, почему вам так настоятельно надо показать всем, такая вы успешная и наступить на шею тем, кто по вашему мнению хуже чем вы? В чем причина вашей неуверенности?
неуверенность похоже у вас:-D
я не переходила на личности, и не имела ввиду именно вас:-D
фраза "посмотрите на своего мужика и увидите себя как в зеркале. если у вас нет выбора приличных экземпляров - это значит только то, что вы сами до приличного экземпляра не дотягиваете" во-первых безлична, т.е. не направлена конкретно к вам, и имеет смысловую нагрузку, соответствующую "ЛЮБАЯ женщина может посмотреть на своего мужчину и увидеть себя как в зеркале...", - это чистА стилистика. а во-вторых, она совершенно не несет негативного оттенка, и значит то, что если вы видите около себя красавца апполона, заботливого и успешного, то считайте, что вы и сама прЫнцесса, просто в контексте ваших рассуждений про баб дур и мужиков козлов и написала про дур и козлов:-о
т.е. своим ответом вы прямо таки расписались, что у вас в жизни все очень сильно не очень. это если вы переходите на психологию.
про статистику - ну правда сильнА лень. достаточно того, что распространенная байка о том, что на девять парней десять девчат - сильно устарела. сами погуглите статистику по возрастной демографии, - вы увидите, что до 30 лет количество мужского населения превышает женское, и только потом идет на убыль. до 30 лет даже активно пьющие еще не пьяницы, а в нашей стране свою жизнь девушки, как мы уже с вами выяснили, начинают устраивать сразу после школы, если не раньше. так что о каком демографическом кризисе вообще можно говорить? а после того, как они нарожают детей, они сильно теряют в своей привлекательности для других самцов. более того, традиционно женщина выбирает себе мужчин от ровесников до значительно старше, что делает ее выбор поистине огромным. она уже может претендовать и на ровесника васю, и на на год старше петю, и на десять лет старше ваню. это бедные 18-летние мальчики как раз бегают и не знают кому присунуть, потому что мелкие не дают, а более старшие в большинстве своем не связываются. более того, даже если говорить о глобальном перекосе, связанном с мужскими отсидками и пьянством, о чем так любят упоминать, так этот перекос существует исключительно в низших социальных группах населения. чем выше мы поднимаемся по шкале статуса и дохода, тем меньше там становится женщин вплоть до полного исчезновения. так, к примеру, в последнем списке форбс из 200 богатейших людей россии женщина только одна - и та батурина, которая является фактически финансовым прикрытием для своего мужа мэра. больше женщин там нет. а этим мужчинам тоже нужны адекватные и равные по статусу, воспитанию, привычкам партнерши, а их просто... нет. не, ну бегают толпами вокруг них 18-летние девочки с переферий, которые и жалуются в итоге на "мужиков-козлов", а толку то что?? они ими юзаются исключительно как временный вариант.
как резюме, скажу. женщины ближе к тридцати разделяются примерно на три группы. первые вышли замуж, родили детей и развелись. они сильно потеряли в своей привлекательности для мужчин по понятным причинам. вторые не смогли выйти замуж, хотя всегда к этому стремились в силу того, что никогда успехом особым не пользовались, а амбиции у них при этом есть. они и не пользовались, и не будут пользоваться спросом. и третья группа, которая до тридцати росла и развивалась, в встречаясь с мужчинами без сильнА серьезных планов, и подошла к этому возрасту без материальных, личностных и детных проблем - вот за такими ОЧЕРЕДЬ. а первые две группы распространяют гнусные инсинуации про то, как тяжело в россии жить. обратимся к другим странам. там первая группа - минимальна и скорее относится к низшим социальным слоям, соответственно третья очень обширна и не имеет первозадачи выскочить замуж и нарожать детей. а мужчинам с кем то иметь серьезные отношения надо в силу физиологии, вот они и стараются.
так что женщины в россии создают себе проблемы сами, и поверьте, только дают другим более рассудительным особам преимущество:-)
"до 30 лет количество мужского населения превышает женское, и только потом идет на убыль"
В России женщин вступает в повторный брак менее одной трети, мужчин - меньше половины. Исследования показывают, что вторично вступают в брак (в том числе и гражданский) лишь 43 процента мужчин и чуть меньше 23 процентов женщин. Для женщин вступление в повторный брак затруднено из-за диспропорций населения по половому и возрастному признакам (женщин больше чем мужчин на 10 млн. человек).
Главная причина диспропорций - чрезмерно высокая преждевременная смертность мужчин. Численное преобладание женщин отмечается уже с возраста 33 лет. Среди 13,5 млн. вдовых, учтенных переписью 2002 г., - 11,6 млн., или 86% - женщины.
это вы для подтверждения моих слов?;-) спасибо
как вы видите, до 33 лет мужчины преобладают или равны количеству женщин, так что вопрос о демографическом перекосе совершенно явно искажается. в возрасте заключения первого брака /а в идеале он должен быть единственным/, причем на протяжении достаточно долгого периода времени - мужчин БОЛЬШЕ, чем женщин!
Каких мужчин полно?:) то что вы кого-то знаете свободного - это еще никак не отрицает мою усредненную теорию. Тем боле если вы их не знаете, а просто высказываете мнение, что они должны быть. Я сказала, что есть разное, но преимущественно все так.
Есть тут рациональное зерно. Если бы еще на базу инстинктов и физиологии не накручивались эмоциональный, чувственные, нравственные и прочие аспекты.
Я в своей жизни ситуацию треугольника разруливала трижды. Была в роли обманутой жены, любовницы. Всякий раз поворачивала ситуацию так, что боролись за меня и выигрывал тот, которого выбирала я.
Так что верно - в каком бы углу не оказался, важно не тупить и не вестивь на поводу у ситуации.
вот в новой зеландии говорят,женщин больше,чем мужчин и отношение там совсем совсем к ним другое. я недавно была на встрече,сидели за одним столом двое русских мужчин и двое невозеландцев и соответственно я. так вот когда я собиралась уходить,встала из-за стола,эти двое новозеландцев подскочили,мол,раз дама встала,то и они. мелочь,а приятно:-).к слову сказать,русские остались сидеть. Я вот вообще не приемлю такого расклада,когда женщина борется за внимание и всё остальное мужчины. я оказалась в треугольнике на месте любовницы на некоторое время. вот вобще не моё. ну не буду я гоняться и охотиться за самцом. бред. Но,похоже в россии с такими мыслями и убеждениями далеко не разгуляешься.