И опять тема от Go :-0
В очередной раз навеяно соседней темой... (Ага, изменила своему зароку,всё-таки приспичило создать тему,неисправима:))) )
Есть женское мнение,заключающееся в том, что хороших лаверов, чтоб отымел так отымел, сейчас *раз,два и обчёлся*... Я же подозреваю,что всё не так плохо, ибо считаю, что ооочччень многое тут зависит от степени желанности/желания конкретной женщины. Ведь с женщиной можно быть не только потому, что она дико желанна, бывают разные мотивы и приоритеты, а хотя бы по идее.
Ошибаюсь, может? Плиз, поясните, в чём, спасибо. Конечно же,особенно интересует мнение мужчин:)
ЗЫ. Кстати, вспомнилась хорошая фраза, думаю, что к данной теме можно отнести:)
"Желание женщины - закон, если женщина - желанна." (с):)
(Грешник,привет тебе:),если читаешь; из твоего пасса запомнилось;-) )
:D :D ...Да ну...это насколько же корыстными должны быть мотивы, чтобы усердно изображать огонь? Ну хорошо, не будем брать в расчёт те ситуации, когда теоретически действительно есть ради чего это симулировать...но лично я далека от сей темы:D:)
Хотя я в первую очередь имела в виду в данной теме не долгий брак,это всё же отдельная графа - а отношения любого другого рода, от необременительных до более-менее постоянных:)
ну почему огонь, есть ситуации в которых априори ничего нельзя изменить и корысть тут не при чем
Хм...если примерять на некоторые описываемые в форуме ситуации, то возможно, ты права...
Я мимо проходя так скажу.. Наверное все в совокупности .. в степени искушенности партнеров .. в степени раскрытия женщины .. в степени любовных чуйств .. когда во всем гармония - то и выходит ПРОСТО АХТУНГ! когда на стену можно лезть от счастья ..
Но это я о хорошем .. А вообще - с одной стороны - если она нуна на один разок, то наверное он и не будет выкладываться .. впрочем, как и ж .. а с любимой и горячо желанной может он и будет трудиться в поте лица .. но это я наверное о лаверах, которые классные, но блять созданы для других .. Но ведь есть и другие варианты - когда он прм весь исстарается .. и так .. и так .. и все без толку :) Такие же ведь точно есть ..и не смотря на все его безмерные чуйства .. *сама задумалась*
Я думаю, что нет плохих/хороших .. есть подходит/не подходит .. У меня есть знакомая (ну откровенная блять) - она имеет мужиков уже под тыщу наверное :):) и со всеми кончает - я думаю, что это у нее строение тела какое то такое... так вот для нее все супер-пупер-мачо!!! .. А в каких то случаях жонщина холодна сама по темпераменту, а он огонь и вроде бы ее и жаждет, но для нее он все равно - никто) .. ну как то так ..
:) Не могу с тобой не согласиться! Всегда считала, что нет плохих (ну может, и есть сами по себе никакие , но я всё же полагаю, что их мало...(???:) ) ) ...И нет идеальных для всех, тоже так считаю:)
Но! Хоть паззлы и редкость (думаю, все поймут, что я вкладываю в слово *паззл*:) ), 99% партнёров из своей биографии, пусть и относительно скромной, не считаю никакими лаверами, многие были вполне себе ничего или весьма...но вот так, чтобы прям никакие...могу припомнить только одного...и то больше бы охарактеризовала словосочетанием *эмоционально совершенно пресно*... Вот опять без личных примеров не обошлось, сорри...Но может, действительно чего не понимаю...что может быть откровенно не так в партнёре, чтобы он удостоился определения *совершенно никакой лавер*?.. возможно, у меня заниженные требования, ага:))))))))) Но я не хочу акцентировать в теме на личном, меня интересует поставленный мною вопрос в заглавном посте:)
Пара слов в подтверждение.
Достаточно долгие отношения с двумя женами не сложились во многом по причине несоответствия в сексуальном плане. Был случай когда я оказался никаким в ситуации ЖМЖ. Девушки чтобы расслабиться пили водку и пришлось тоже это делать, а водка на меня плохо влияет в сексуальном плане.
Зато теперь сложились очень гармоничные отношения и женщина считает меня уникальным любовником. И надо отметить, что совершенно заслуженно.
... "выкладываться" .. "трудиться в поте лица" .. "весь исстарается" ..
Чета ужас прямо. Это не секс а каторга прямо таки.
Ты так секс со стороны мужчины себе представляешь? :))
Да ну блин я приукрасила так эстэственно, шоп доходчивее было, что хочет что б заеб**то было, но если не профлюидило, то все равно без толку усе...
Непростой вопрос однако. Меня в первую очередь привлекает внешность, в смысле встаёт на бархатную шею, худенькие руки(без бицепсов), чуть-чуть пушистую грудь(люблю смотреть),подтянутый животик. Однако со временем внешность уступает пальму первенства интеллекту партнёрши. Если с ней не о чем поболтать, но будет быстрый секс и "чао крошка,у меня дела"-на самом деле больше "его" не разбудить. А если она интересный собеседник, нам весело и интересно вместе, то могу трахать сутки напролёт, были прецеденты.
Сорри, может, не так сформулировала, имела в виду, что по идее возможны разные мотивы, ну и приоритеты в отношениях бывают разные, скелеты в шкафу тоже и т.п.:)
да лирика это все...
бывает что-то внутри такое прям такое и как выепешь так что сам себе дивишься, а бывает что халявишь, а она так заведена что вроде бы схолявил, а у нее звезды сошлись и ей было так хорошо...
в общем все это стечение обстоятельств как чувственности, настроя и т.д.
я тоже не считаю, что вся вина только на мужчинах:)) Пополам!
Порой женщины сами делают всё, чтоб их меньше хотели.
я вот, например, сторонник активности женщин - нравится мужчина - надо сказать, сомневается - прихватить за яйса:))) Но сама прекрасно знаю и понимаю, что мужчин такое поведение пугает и отталкивает. Ну какому мэну понравится, что женщина себя ведет так, как по идее должен он? А современные женщины стали очень активными, вот и выходит, что от таких фемин разбегается мужиГ как таракан, либо она подавляет его мужественность своей, ежели все-таки сошлись:))))
Ну, а в быту постоянный зудеж *он может быть разного характера* на фоне стресса, в котором пребывает современное общество кому угодно потенции поубавит. А дамы умеют плеш проесть, чего уж там.....:))))
Немаловажно ещё, что нынешнее поколение мужчин воспитано женщинами... на свой лад, ес-но...И часто с рук мамочки на руки жены переходят, такие все розовощекие дитятки)
в каком вопросе? Разового секса или всё же длительного?:))
П.С. Активность тоже разной степени бывает, та, которая граничит с мужиковатостью точно отпугивает)
про длительность не могу сказать)) у всех по разному наверное
сейчас мужчины стали более женственными, уни-секс, поэтому чаша весов уравновешивается такими отношениями))
Вот не сторонница я активности с женской стороны, из определённых соображений (хотя исключение бывало...или бывалИ??но на то и исключение...и то полноценной активностью не назвать:D), не моё это - подкат яишников, в этом плане я консервативна:))) Кстати,не думаю, что активность прямо-таки поголовно пугает, ну во всяком случае приходится верить некоторым высказывавшимся здесь мужчинам на сей счёт, что инициативу в свой адрес они только одобряют всеми своими конечностями, хотя как на деле, это хз, да:D
Не, ну занудство и нудёж не украсят никого, точно так же всё упадёт и у женщины, ежели её мужчина с этим перебарщивать будет...ну за себя грю:)))
Воспитание...тут ничего не берусь утверждать... в любом методе воспитания есть свои минусы... ну навскидку сужу:)да и помимо воспитания, есть и воздействие жизненных факторов, иногда решающее, довлеющее над заложенным и т.п. ...
Ой, я сейчас глупость скажу :) Я же из "понаехали тут понаоставались". Так вот, почему то в Сибири с мужской силой было получше/покрепче/подольше. Экология что ли? :)
По поводу желанности женщины, это в первую очередь, кмк.
Хорошо не буду :) Я абсолютно спокойно к этой теме отношусь, меня не волнует место рождения человека. Я просто так топорно обозначила географию сравнения :D
Может это мое личное "везение", может дело в возрасте. Но вот обратила внимание. Кстати, в юнном возрасти у меня был лавер из европейской части РФ, тоже выезжала только на своих эмоциях
Меня тоже не волнует место рождения человека:)
...Честно гря, после некоторых откровений здесь (не в этой теме, а вообще на нашем тематическом подфоруме)склонна думать, что мне в личном плане везло:))) Но секрет везения запросто м.б. в том, что при всех своих скромных манерах я как-то умудрялась обозначить ещё в самом начале знакомства с мужчиной, что сексуальная сторона отношений для меня важна как никакая другая:) Ну и ненавязчиво поведывала свои особые пристрастия:D:D Второй этап - эТ некинг, ну вы все знаете, ага:))) Короче, вот рецепт моего пестатого везения в личномЪ! *вконец возгордилась и гордо выпятила хрудь колесом* ЗЫ . По идее лишнее отсеивается и всё такоЭ :cool2 :D:)))
эмирическим путем установлено, что сибирский мужик теряет сибирскую силу и задор в мск за 2-3 года.
я все жду, когда встреча форума будет в новосибе. обязательно присоединюсь ;)
от мужчины зависит, срывает крышечку или нет. а от женщины - все остальное.
к технике равнодушна, линейки не имею.
от мужчины зависит. Но база должна быть в женщине. Хоть немного. Однако, как правило, раскрыть можно даже заядлую скромницу ))
меня - нет. в смысле самому-самому мужчине. или эмоции прут или нет. погасить - да, запросто.
Тоже верно:)Наверное,поэтому некоторые мужчины предпочитают влюбить в себя - так женщина слаще даёт:D
В создании темы я априори исходила из того, что мужчина либо срывает крышу, либо я воспринимаю его просто как сексуально привлекательного, что тоже имеет право на существование, ибо первое встречалось значительно реже:)
К техникам я тоже равнодушна...линейки не имею, только глазомер и сенсомер, отслеживающие возможные нежелательные крайности:)
Причинно-следственная связь может быть обратной. Женщина может влюбиться от улетного секса.
соглашусь. Улетный секс и полная гармония в нем - редкость, которую нужно ценить. ))
Так это вся жизнь такая... большой паззл. Per aspera ad astra))
А ленивые остаются с кучей мозаики.
А мне кажется, что женщина все равно влюбляется до секса ... ничто пока не может мою позицию переменить .. может я и не права, но примеров таких пока я не имею ...
Не всегда...
Но в этом случае это не была именно любовь, скорее неизбежная влюблённость, неизбежная ввиду нечаянного (лёгкая связь)полного совпадения паззлов...
Ну да-да .. не любовь, конечно .. любовь - это слишком глубоко .. но без влюбленности врят ли .. он должен нравится, что бы на него торкнуло ..
Нет...понимаешь, связь была реально спонтанной:D Летним вечером навстречу друг другу шли коллеги по работе...она в горку, он с горки...Нечаянная встреча:)И неожиданно легко у них завязалось общение, после банального "привет"...может, располагало томное летнее тепло?:))) )))))Ну а там...вот такой нечаянный итог:)))))
Ну как понять спонтанной ?)))))))) Ехала в автобусе, сзади на бедра легли руки и горячий член разорвал трусики под юбкой?)))) Все равно же хоть какое то время перед сексом есть, что бы оценить человека))) Возможно, у женщин даже есть какой-нить термин - "влюбленность чиста для сексу" ))) Хотя в этом тоже слабо верю .. ну вот знаешь я из чего исхожу? Мужчина может трахнуть вечером, расстаться и забыть про эту ж совсем .. А ж так может???
Ну .. коллеги по работе))) это уже вообще знакомые))) тут может быть ХОЧУ уже давно было на подсознательном уровне ))) ну вы больше не встречались после?
С моей стороны точно не было ХОЧУ, поверь - как бы не мой типаж:) Встретились через несколько часов после разлуки, и потом встречались каждый день...редко было, чтобы не каждый:))) Расстались через полгода по моей инициативе, сошлись почти через два года, и на этот раз ещё на полтора года,потом погиб.
Хмм, вот так и пошла...видать, что-то витало, но больше на уровне подсознания, как-то так:) Плюс определённую роль сыграли абсолютная лёгкость в общении и его последующий нежный и неумолимый напор:))))))))
возможно.. только эта ситуация - не показательная, потому что вы потом встречались как бэ .. а я о том, когда случается одноразовый секс - что м может забыть о ж, а ж то врят ли .. ну не верю в это...
А вот одноразовый был только один, но мне тут особо нЕчего вспомнить...Телефон-то (это было не в эру мобильников...мобильник тогда только служебный был:) )я ему оставила, но в тот же или на след.день мы с подругой были вынуждены съехать со съёмной квартиры:))) Так что хз, звонил или нет...:) Но это тот случай, о котором бы я не плакала...всё вроде неплохо, но не цепляет:)))
опять не мои мысли :)...это о природе желания, скорее, а не о том, отчего лавер хороший :)))
... "«Мужчина любит в женщине свое наслаждение». И.М.Сеченов........ Страсть пробуждается в мужчине рефлекторно, без натуги и сознательной стимуляции. Просто он встречает женщину, внешность, поведение и манеры которой являются для него мощным сексуальным стимулом (а у всякого мужчины тут свои запросы, как мы знаем). И все. И не нужно обманываться: манит его в эту секунду не женщина, а ожидание его собственного удовольствия. "
..."манит его в эту секунду не женщина, а ожидание его собственного удовольствия. " (цит.) О как!:) Прям хоть заводи отдельную тему на сей счёт:) Но не буду, пусть, кто сочтёт нужным, выскажется ТУТ, буМ ждать:)
ЗЫ. Хотя вот прямо сейчас, совершенно внезапно я поняла, что ничего удивительного тут нет, нередко это изречение было истиной в отношении меня:) ...Для предельной ясности заменяю в вырванном куске текста местоимение *его* на *её*, а *женщина* - на *мужчина*:)))))
а, вот, кстати, мнение того же автора, что женщина любит в мужчине свое ЧУВСТВО к нему....)))...
Найн, вот здесь точно не соглашусь...Я бы сказала - наоборот...
Я люблю ЕГО чувство ко мне:) Это осознанная и совершенно комфортная для меня позиция, куда более комфортнее, нежели возможный противоположный вариант:)
т.е. ты можешь быть с нелюбимым челом только если он от тебя без ума? ну это я , конечно, грубо говоря ...
Нелюбимый - это чрезмерно сильно сказано...Нас обязательно должно что-то связывать...Т.е. в своём роде он обязательно любимый...Но ты ведь наверняка понимаешь, что в своём роде и ТО САМОЕ - как бы не одно и то же...
ну может ты любишь его чувство, но свое то все равно априори.. ну все люди все равно эгоисты .. это как круг - ты любишь свое чувство любви любви его к тебе))) как то так ... но это я что то через чур загнула, конечно))) опять таки же - мне кажется ты проецируешь на брак и отношения .. я чисто про секс веду разговор .. брак - это совершенно отдельная статья - тут как раз можно любить человека за что то, а не за то, что он вызывает в тебе чувство любви))))))
Да нивапрос) Брак - это тоже интересно - там тоже много можно философствовать и проч.) А секс все ж есть секс. Врят ли твой пазл сложится, только если он будет любить тебя))) пусть даже как сумасшедший)))
Хм, да не так всё просто:) Я бы сказала, то, что очень любит - это фактор во многом решающий в моём случае... Хотя и мне он дорог, но в первую очередь как близкий человек, часть меня в своём роде...
Ну т.е. если бы ты любила без остатку, а он нет, но горит желаньем, то сексу качественного бы ты не получила? Все равно же кто то в отношениях всегда любит больше) и кому то они нужны больше) т.е. для тебя, если он не чувствует себя принцем на белом коне, готовым унести тебя на веки вечные в свой замок, секса хорошего не будет?))))))
Я поняла твою позицию на твою ситуацию))) а если перенести на другого?))))
Интересные вопросы:) Значит, так:)
По порядку: думаю, что шанс у секса быть качественным тут бы был...как и во многих других ситуэйшн, как ни парадоксально...да от многих факторов зависит...
У меня была Любовь, но честно гря, в тех отношениях и до сих пор у меня было и есть ощущение, что моё чувство всё-таки весомее и мощнее...секс был классный:) Но это не мой вариант отношений, в них я теряю себя. Может, выглядит и отмазкой, но там реально есть факторы, по которым не можем быть вместе.
...Если перенести мою теперешнюю позицию на другого...всё непросто...очень зависит и от напора мужчины, и от того, как он себя проявит и покажет в целом...Я ответила?;-):)
Ну да, ответила, я понимаю о чем ты говоришь) Секс был классный, когда твои чувства были мощнее .. но это не для отношений .. в этом я с тобой согласна .. сейчас переживаю обе эти стороны .. в браке мне комфортнее, когда я хладнокровна, чем и пользуюсь сейчас :):) а вот с лю я горю, но отношения невозможны, потому что этим все даже порчу, но это не касается вопроса секса - так что не для отношений сойдет) так что в целом, в принципе, с тобой согласная и понимаю)
Претензия на серьёз иногда и правда всё портит,это точно, так что наслаждайся тем, что имеешь;-)
Рада, что нашла понимание:)
ой, нет) претензии на серьез нет) есть какие то мячты, но я же не дурочка с переулочка .. а вот лавина чуйств и мой словесный понос ага) один лишь геморрой прибавляет)))
гы: мы чет сегодня закопались в голове, ага)
да...такой вариант тоже имеет место быть :)...мы любим их чувства к нам, отношение.....суть именно в том, что это ЧУВСТВА...в отличие от мужчин, где УДОВОЛЬСТВИЕ )....хотя, про мужчин - это на первой стадии, так сказать...когда страсть....когда уже любовь - думаю, там тоже есть чувства :D
:) есть шанс хорошенько подискутировать :)))) что случается редко ))...к сож, пока покину вас :(...пошла детей выгуливать )
Вот и мне пора, не могу позволить себе быть тут неотрывно...хотя сегодня у меня относительно свободный день... периодически буду проявляться и отвечать:) Но есть риск того, что я потеряю нить темы, как обычно это нередко бывает, в таком случае просто буду смаковать все ваши перлы:-*:D
Это да:)Только так ли часто торкает? И что-то не думаю, что большинство браков заключается по мотиву торкания...не могу утверждать это, но есть основания это подозревать...не по конечной картине, нет:)
Но мы же не о браке говорим))) Брак - это другооооое .. хорошо, когда оно все складывается вместе в один пазл... но тема топа я так понимаю была все ж о чуйстве наслаждения)
Не соглашусь с Вами. Не все мужчины видят в женщине свое удовольствие. Лично я удовлетворен только тогда, когда женщина улетает от удовольствия.
угу, вот и мой такой же, пока я оргазм не получу - не успокоится... его это видимо, еще больше возбуждает: то, что может меня завести, то что может меня довести до оргазма и заставить потерять голову... ему нравится на меня смотреть, когда я кончаю
ну я и после не успокаиваюсь. Важны не только прелюдия, секс и оргазм, но и состояние релакса после этого. Всё должно быть комплексно))
Но опять таки же ты говоришь - удовлетворен - т.е. удовольствие женщины - это пункт для достижения ТВОЕГО удовлетворения!
Это уже филососфия. В конечном итоге - удовлетворены все, но удовольствие женщины стоит на первом месте
Так вот и получается, что сколько не рассуждай - все получается философия .. а на деле))) секс - он и есть секс))) Если это не какие то , скажем так, меркантильные интересы, то все равно каждый думает в первую очередь о себе) зы: меркантильные - это я имела ввиду не только денежные или имущественные вопросы, но и любовные, и тыды..
Ну и пусть так будет))) Главное, что бы всем было хорошо)))) уж лучше пусть будет эта правильная стратегия, чем кончил и пошел)
Первоначальные позывы идут от желания. Если он ее хочет и хочет правильно (проявляя это в знаках внимания или определенных движениях, фразах и пр.), то она будет на его волне.
ну, о чем и речь...желание - предчувствие удовольствия от женщины и близости с ней ))
ну так это удовольствие для него))) просто хорошо, что еще и она при этом получает удовольствие))) а вообще получается разговор обо всем и ни о чем))))))
Ага))) Хотела так же сказать, но не хотела оскорблять ее .. ну эту .. философию то .. )))))
:) А что, мне нра выражение,в моём понимании оно больше ироничное, чем ругательное:)))))
Не обязательно.. если у женщины на него не стоит, то врят ли он что то один сможет сделать .. один - в смысле без нее.
Ладно) Тут, знаешь ли, может быть стописятысяч вариантов) Но я не буду тебя разубеждать) Ты на правильной дорожке)
Ну так вот про что и речь - идеал - это когда все и вся на одной волне ... ни любовь, ни секс - не могут быть односторонними без взаимных чувств с обеих сторон) Чувств не в смысле любови только, а и в плане флюид, желания и проч) опять таки же навыки .. фантазии ... да и комплекция .. совпадения в лпане запахов, тембров речи .. всмысле - если все-все подошло и все как надо - вот тогда и рождается ВЗРЫВ)
Вон уже один представитель мужского пола поспешил не согласиться - ажно бальзам на душу пролил...:D:D
Что-нибудь прыятственное:D Вот и услышала:D
...Ну вообще-то я сторонниГ истины и надеюсь на искренность...:cool1
дык в жизни то всё очень по разному)) нет единой схемы и формулы...и не всегда получается так, как кто-то себе представляет или считает единственно верным)))примерять на себя чужие правила не интересно))
я тоже считаю, что лаверов, умеющих пользоваться полным инструментарием, много... неумёх мне попадалось мало... но, может быть, мне везло??? хотя везение после определённого кол-ва называют закономерностью:)
думаю, что влияет и такая вещь, как некий опыт... т.е. по явным и неявным признакам некоторые особи мужЕского пола просто не проходят предварительный отбор и, соответственно, не попадают в постель... (это, так сказать, научным языком):)
В принципе соглашусь, опыт - наш друХ, но вот сколько себя помню, ещё с юности почти безошибочно определяла, с кем овчинка стоит выделки:)))))
Идеальный любовник- это тот, который имеет (занимается любовью, сексом, да как хотите))) с ДУШОЙ! Когда его оргазм второстепенен. Перед таким любовником хочется раскрыться полностью по максимуму) А насчет желанности- ну у каждого мужчины свои мысли на этот счет думаю ), смотря чего ему хочется получить от общения с женщиной) Если он это получает, то она становится очень желанной для него.
Насчёт формулировки касаемо идеального любовника согласна:)Хотя...и этого маловато,как ни странно...хз, поймёт ли меня кто-нибудь или нет...но помимо обязательного взаимного притяжения ещё должно быть и доверие...Не имею в виду полное доверие...но какая-то степень наличествовать должна обязательно...Если доверия нет и не предвидится, все остальные показатели, будь они хоть мегасупер,становятся недействительны.
Улетный секс получается в том случае, когда пара ловит ощущения наслаждения процессом, а не преследует цель кого то там удовлетворить – себя ли или партнера. Удовольствие прежде всего надо уметь получать. если не получать - то и дать будет нечего. И не важно что делать. Делать ей куни на перине с лепестками роз и при свечах или же ебать в задницу на столярном верстаке с занозами.
Потому я и не льблю слов «трудиться» «стараться» и пр. касаемо секса. Кайфовать разве это труд? Как может быть лень насладиться тем что хочешь? Тогда вам в анекдот про ленивых котов ;)
Когда же начинается мозгоебсово из серии «удовлетворить партнера как самоцель» - секс в лучшем случае потянет на 4 с минусом.
Вывод:
1. желать женщину как таковую не является залогом хорошего секса
Условиями хорошего секса является:
1. желание хорошенько потрахаться вообще
2. Желание хорощенько потрахаться именно с этой партнершей
3. Взаимность первых двух пунктов у обоих партнеров ))
А еще я подумала, что эта тема от Жопастого няня :-D Так прям написано Тема от GO))))