не знаю что делать:(

копировать

девочки, я в шоке пребываю... вчера Макс ляпнул моей маме по телефону, что ему запрещают к ней на дачу приезжать...я начала расспрашивать, оказалось, что свекровь, будучи у нас в гостях говорила Максу о том, что не нужно ехать на дачу(к моим предкам, они живут на даче), там плохо, а у нее хорошо, она одна его любит и покупает интересные игрушки
сказать, что я в шоке.. - это ничего не сказать, я всегда хорошо к ней относилась, всегда была за их общение. На несколько дней и более он ним ездил один раз, по их инициативе. Но когда я выяснила, что каждый день они ездят в магазин и покупают игрушку я сказала, что так нельзя делать и мы говорили с ней на эту тему раньше, ее аргумент - "ну он так радуется!", блядь....ясен пень он радуется, но это же не повод так делать!!! в общем Макса мы собрали и увезли ... причин не давать ей Макса у меня и раньше хватало, главное - она всегда делает как сама считает нужным, на мои ЦУ - "дада", а как только я за дверь сразу все иначе...причем ЦУ - это " не нужно ребенка 2-х меясяцев отроду класть спать на пуховую подушку, это вредно для позвоночника", "не нужно ребенку, который все тащит в рот, давать китайщинские фломастеры сомнительного производства", "не нужно кормить химикальными йогуртами, вот пакет с детскими творожками", все это я обосновывала, а не просто "нельзя" .. претензии у меня были ранее, но все мы не идеальны и она не обязана плясать под мою дудку, это я прекрасно понимаю... но за своих детей решаю я сама! мама моя прекрасно знает мою позицию и все делает по моей инструкции ... на даче у предков все происходит по его режиму, питание на высоте, развивалки, занятия дома, свежий воздух(гуляют по пол дня) ... и ТАКОЕ услышать для меня было просто шоком! я даже не знаю как на это реагировать, что говорить Максу? может не стоит просто больше поднимать эту тему и все? подмывает канешна сказать, что у бабушки голова больная поэтому фигни наговорила, но я хочу что бы он общался со всем бабушками, она его любит и я просто не понимаю ...так низко...манипулировать ребенком..все осложняется, что "обработка" была произведена у нас дома (В однушке-то умудрилась!) но я была то с Евой(младший ребенок), то с сестрой мужа, муж с папой общался в основном ... Макс везде носился, свекровь с Евой тискалась в основном... в общем что теперь? в гости к ним даже не ездить что ле? в трешке больше вариантов уединиться и напеть ерунды(
на след день моя мама позвонила свекрови и сказала, что ей было очень неприятно слышать от внука подобные вещи, что она сама старается поддерживать в нем любовь к бабушкам/дедушкам, родителям (она действительно с ним частенько говорит как мы все его любим и бла-бла-бла... когда они гости к ним приезжали, он с маминой подачи бежал обнимать/целовать их .. довольны они были безумно канешна) и она не ругаться звонит, а просто хочет, что бы у ребенка были бабушКИ/дедушКИ, а не бабушКА/дедушКА .. ну примерно так и типа давай забудем этот разговор, но прими плиз к сведению .. на что свекровь сказала, что у ребенка видимо проблемы с психикой, он врет и надо его врачу показать , что она сама невинность и в мыслях подобного не было .. мне звонит, а я трубку не беру, боюсь своей реакции...верю ребенку -он такие вещи не выдумывал никогда и слишком гладко как-то "напридумывал" ..

на хрена мама позвонила - вопрос важный, я его тоже задала ... она говорит, что ее эта ситуация очень задела, всю ночь не спала, утром позвонила

ппц, сюжет для сериальца прям(

прошу прощения за много букв и сумбур ... мне помощь нужна

копировать

Макс - мой сын, почти 4 года
а то непонятно как-то написала...

копировать

Почему же, понятно что сын, на мужа как-то мало похож по описанию был :-). Ну а вообще, вы вот совсем не допускаете мысли, что сынок нуууу... не то чтобы приврал, а как-то несколько иначе трактовал и передал бабушкины слова? 4 года мальчонке...

копировать

похож - одно лицо:) не допускаю, дело в том, что он не может так придумывать, вообще может, но не так ...слово "запретили" мы не употребляем как-то, а он сказал именно так "мне запретили ехать на дачу к Венерочке"
зы. мою маму зовут Венера, с ним она на ты, по имени

потом я говорила с мужем и он тоже выдвинул теорию, что Макс не так понял...поговорил с ним сам, слышал слово в слово то, что говорил ребенок мне + еще рассказал где и как это от бабушки услышал

upd. в общем слишком гладко врал, да и бабушка любит в некотором роде интриги, но что бы такое, через ребенка...

копировать

Ну не знаю, конечно. Всё может быть. И бабушка могла потерять берега в любви к внуку, и внук в 4 года вполне мог самую малость переиграть в своем понимании. То, что вы слово "запретили" не употребляете, ещё не всё объясняет: он же наверняка имеет возможность обогатить свой словарный запас как-то мимо вас: телек, книжки вы ему читаете, ну мало ли. То, что там тоже не употребляется слово "запретили" нельзя ведь гарантировать:-). В любом случае, эту ситуацию надо разруливать, а не нагнетать разборками.

копировать

в том-то и дело я пока решила ребенком эту тему вообще не трогать, но отмечать, что все бабушки/дедушки его очень любят, они все разные, но все хорошие
ну конечно я не говорю, что ребенок не знает слово "запретили":)
я выше upd дописала...
разруливать, то надо, я не сторонник держать в себе и нагнетать, только как это сделать максимально щадяще?

разборки мам даже сложно так назвать, мама начала с "давай после разговора больше эту тему не поднимать, она неприятная и для меня и для тебя"

копировать

Разруливать - это говорить с ребёнком на тему того, что у него все бабушки хорошие и любящие, не акцентировать его внимание на том, что кто-то там что-то сморозил. Если это будет регулярно (в смысле свекровь будет такое выкаблучивать периодически), тогда да, конечно надо будет как-то реагировать конкретнее и уже с ней. А пока, по-моему, надо жить как жили. Если свекровь адекватная, то ей вполне достаточно диалога с вашей мамой, чтобы сделать выводы. А сама на вашем месте я не стала бы со свекровью разбираться уже. Она же всё-равно не признается, даже если говорила слово в слово.

копировать

я боюсь, что она начнет показательные выступления на тему "Максим! зачем ты такое говоришь!!" (уже были прецеденты)
сама не хочу выяснять отношения..просто намотала на ус, как гриЦа...

копировать

А той бабушке вообще есть чем себя занять?
Она на пенсии, живёт одна? Я к тому, что может ей просто скучно, вот и занимается подобными интригами?
Зачастую такие люди "заигрываются" и теряют контроль, с кем говорят и что говорят. Она могла не со зла такое ляпнуть и забыть, а ребёнок всё помнит. Дети вообще обычно хорошо запоминают подобные вещи.

Что делать? Ограничивать общение с бабушкой (не Вашей мамой) не стоит, а то ещё обиды будут. С мамой поговорить и убедить, что это всё нелепая ошибка, чтобы маму лишний раз не тревожить. В её возрасте подобное нарушение сна плохо.
Ну, а с той бабушкой... говорить бесполезно, пойдёт на попятную. Но лучше, если Ваш муж ей объяснит, что Вы (сын, его жена и внук) любите бабушек и соперничать им нечего. Хотя, навряд ли это поможет... по своему опыту могу сказать одно, в нашей ситуации проблема в том, что бабушкам заняться нечем. Вот и соперничают друг с другом. Иногда борьба идёт за то, кто приедет посидеть с внучкой, пока я на фитнесе. Хотя, у нас на это время няня есть и они об этом знают. Но втихаря приезжает то одна, то другая.

копировать

обе бабушки до 60-ти, та бабушка работает 5-тидневку, моя на телефоне, удаленно

да..у вас тож весело, все еще осложняется тем, что с обеих сторон наши дети - единственные внуки

копировать

Я думаю, вам не стоит так уж сильно переживать из-за этой ситуации. Свекровь глупая женщина и её, к сожалению не переделать, так что, не стоит и дальше мусолить эту ситуацию, забудьте. Пусть теперь с внуками общается только в вашем присутствии, вот и всё.

копировать

+ много, а также все таки придерживается ваших рекомендаця и четко.

копировать

это не проконтролируешь толком...от про фломастеры пример, я про них выше писала...приезжаем к ним в гости( младшей не было еще)
- смотри какие фломааастеры, сейчас порисуем
- маменька, не стоит давать ребенку такие фломастеры, они химикальные, а он все в рот тащит, у него есть фломастеры специальные (с пипкой-грифелем, для детей от года)"
- дада, канешна *фломастеры демонстративно убираются ...
приезжаем через пару часов, ребенок с ног до головы перемазан фломиками, они по всей комнате валяются... не сам достал, так как при мне их убрали высоко на полку, с сестрой мужа разговаривала ответ "ну ты же понимаешь, она от такая...", с ней не говорила ибо я довольно резкая подобных случаях, а ссориться не хочу, думала, что дочери до нее будет проще донести...зря видимо(

копировать

не мусолю ситуацию уже, просто то, мама звонила, то она..то золовка (слово-то какое .. сестра мужа ведь так называется?)
свекрови написала смс, что не готова сейчас общаться, позвоню позже
с сестрой мужа пообщалась, маман ей звонила, жаловалась на ситуацию:"пяткой в грудь - не виновата я" .. она тоже говорит о психологе, не в том ключе, что ребенок псих и лечить его надо, а в смысле специалист с ним пообщается и расколет что к чему было, типа он сможет с ребенком атравматично все выяснить, я предложила замять .. уж блин даже и не знаю чо делать опять
с одной стороны вся эта ситуация не может не отразиЦа на дальнейших отношениях, портить которые я не хочу
в общим я пока беру тайм-аут, хочу переварить все
с одной стороны психолог поможет выяснить что было и направит ребенка на установку - бабушки всякие нужны, бабушки всякие важны)с другой стороны я не хочу что бы в мозгу моего ребенка копались...в общем не знаю на сколько мне нужно знать истину, я уверена, что ребенок не врал(может и приукрасил, но нет дыма без огня)

копировать

То есть Вы думаете, свекровь сказала Вашему сыну "Макс, я тебе запрещаю ездить к Венерочке"? Иначе откуда взялось слово "запрещают", если Ваш сын его не использует?
Я бы Вам советовала обратить внимание на Вашу маму. Сын явно не хочет к ней ехать. Ну и желание бабушки, чтобы внук звал ее Венерочка, не совсем адекватно.

копировать

не знаю откуда взялось слово, в том-то и дело, да и дело не только в слове, дело в самой ситуации
вы бы видели как мой сын радуется приезду бабушки (приезду свекрови тоже радуется, негатива нет ни к кому), уезжать от бабушки не хочет, если говорю с ней по телефону всегда просит трубку, если не сказал пока-пока, требует звонить опять и прощается .. нет, вы не правы, говоря, что он не хочет ехать
желание вполне адекватное, он ее не только по имени зовет, я не совсем верно выразилась, она со всеми племянниками, внуками на ты
ходил он некоторое время в садик и принес слоечки типа "мамка" и "баба", я ему объяснила, что слова не красивые, есть "мама" и "бабушка" .. он называет ее бабушка (Венера/Венерочка, для идентификации, бабушка-то не одна), остальные(племянники, внуки) зовут ее просто по имени

копировать

Дети в этом возрасте фантазируют. Даже если предположить, что свекровь плетет интриги против Вашем мамы, она не будет ничего "запрещать", она будет расхваливать себя, или осуждать за что-нибудь Вашу маму. Формулировка "мне запрещают" абсолютно неестественна, этими словами не могла говорить свекровь. А если их не мог сам придумать Ваш сын, их могла придумать только Ваша мама.
При этом нужно помнить, что за фантазией всегда есть какая-то реальность. В данном случае реальность такова, что ребенок не хочет ехать к Вашей маме (это при условии, что он эти слова на самом деле сказал).

копировать

сказал, но ваша версия исключена, у нас(моих родственников) это дикость(большая дружная семья, уважение к старшим), а у них бывают какие-то интриги(не вникала сильно ибо не интересно)
ребенок два раза сказал то, что сказал, во-второй раз описал обстоятельства разговора, в первый раз я не интересовалась этими обстоятельствами ибо пребывала в шоке
если не хочет ехать почему тогда с удовольствием общается с ней? ждет в гости? хочет поехать на море? да и занятия на даче(прогулки, общение с бабушкой/дедушкой, развивашки) вызывают позитив,а само выражение "поедем на дачу?" - "нет, мне запретили!"

копировать

Включите голову. Как мог звучать запрет? Что свекровь могла сказать такого, что ребенок мог это воспринимать как запрет?
Вы поймите, это азы детской психологии. Ответ "мне запретили", при отсутствии реального запрета, означает только одно - ребенок туда ехать не хочет.

копировать

не ... у него другая песня - "дети сказали" и "по телевизору видел"
она человек не настолько хитрый, вернее хитрость у нее не такая хитрая что ле, боюсь, что могла так и сказать .. почему он связывает с запретом именно ее? учитывая некую ревность к моей маме в отношении внука (он же у нее гораздо чаще остается), думаю, что не бывает дыма без огоня

копировать

ОК. Что по-вашему она сказала?

копировать

а это только ему и ей известно:)если вы про дословное говорите
я не исключаю, что ребенок приукрасил, но он один в один повторил потом все мужу+новые детали..ранее в клевете замечен не был

копировать

Что ребенок повторил один в один? Что нужно сказать Вашему ребенку, чтобы он мог назвать это запретом? "К Венерочке ездить тебе запрещено"?

копировать

- поедем на дачу?
- нет
- почему?
- мне запретили
- кто?
- марьиванна
- хм..что она сказала?
- там плохо, туда ехать не надо
- прямо так и сказала?
- да
- а где хорошо?
- у нее хорошо

копировать

Автор. мы с Вами переливаем из пустого в порожнее. Ваш сын употребил слово "запретили". Он это слово знает и понимает, что оно означает? Вы понимаете, что свекровь это слово не могла использовать? Откуда его взял Ваш сын.
И по сути, Вы сами понимаете, что Ваш сын отказывается ехать, и приводит очень сомнительный предлог, чтобы отказаться?

копировать

знает и понимает, но оно у нас в семье не в ходу. Я не могу утверждать какие конкретно слова она использовала, я описала примерный разговор с сыном выше. Чем предлог сомнительный для ребенка 3-4х лет?

копировать

Ребенок не хочет ехать. Но боится сказать об этом прямо. И ссылается на какой-то сомнительный "запрет".
При этом я вовсе не утверждаю, что свекровь не расхваливала ребенку свою дачу, и не говорила что там лучше, чем у Вашей мамы.

копировать

чего боится? я думаю, что между нами вполне доверительные отношения, почему он не боится сказать мне, что не хочет картошку, а хочет макароны? или не хочет ехать в музей сказки, например?

копировать

Вероятно боится реакции Вашей мамы (опять таки если он на самом деле это сказал).

Я Вас еще раз спрашиваю, что могла сказать ему свекровь, чтобы он интерпретировал это как запрет?

копировать

какой реакции? мама не тот человек, она слишком мягкая что ле... и потом я же с ним разговаривала, а не она?

ума не приложу что он мог так интерпретировать, я боюсь его опять расспрашивать на эту тему, не хочу опять напоминать ему это разговор .. если бы можно было это выяснить незаметно:)

копировать

хмм..была ситуация: после длительного пребывания на даче( я больнице была полтора месяца + пастельный режим потом) в общей сложности около двух месяцев, боюсь, что она поиграла на этом...представила ему дачу как ссылку ... мог конечно и сам такие выводы сделать, но просто был момент: когда был у них, он заболел, а на его опросы "почему я тут?" отвечала "ты болеешь, и что бы не заразить Еву родители отправили тебя сюда" .. и главное считала такое объяснение нормальным((

копировать

Дети часто сочиняют. Может быть Максу у свекрови нравится больше, чем у Вашей мамы?

копировать

ну конечно ему нравятся ежедневные покупки игрушек и вафли вместо кашки на завтрак:)

копировать

То есть все-таки ему там нравится больше? А почему тогда Вы удивляетесь, что ребенок придумывает отговорки, чтобы не ехать к Вашей маме?

копировать

хмм..интересный вопрос:) вы заставили меня задуматься...понимаете он был там лишь один раз, в процессе которого произошло несколько ситуаций, идущих в разрез с моими ЦУ, что для не приемлемо
учитывая, что такие ситуации бывали и раньше, момент пребывания у свекров буквально выбивался из нас с мужем( в гости ездили часто, но ребенка не оставляли)
вообще с кем либо, кроме меня он начал оставаться с 2,5 лет, ранее только на 2-3 часа могла с кем-то оставить
так вот, из-за некоторых обстоятельств Макс был с моими родителями почти два месяца, потом еще несколько раз оставался на одну-две недели...Свекровь рисовала радужные планы на отпуск на даче с внуком, причем мне это преподносилось так: "Максим, вот поедем со мной на дачу и бла-бла-бла" т.е. она ребенку при мне рассказывала о том как там будет клево, но учитывая прошлый опыт(когда он оставался с ней на пару часов и за это время она умудрялась сделать по своему вопреки инструкциям(слово подобрать не могу)) это се было маловероятно

блин... чет я слишком много букв пишу... общем она решила попросту "купить" его, ежедневные поездки за игрушками, бесконтрольные сладости ... как вы думаете маленькому ребенку это понравиться? понравиться конечно:) но будет во вред

копировать

Автор, что страшного случилось с ребенком у свекрови?
Свекровь вырастила двух детей, как-то же они выжили. И даже один из них настолько хорошо был ею воспитан, что Вы даже его полюбили.
Вообще, зачем Вам все держать под контролем? Пусть у ребенка будут свои отдельные отношения с бабушкой, пусть он знает, что бабушка его балует и разрешает много их того, что нельзя делать дома. Что в этом плохого?

копировать

страшного? в смысле? иглы под ногти ему не пихали, нет:) дети росли у бабушки с дедушкой до какого-то возраста, потом поехали к маме. Она своих вырастила, а я ращу своих:) Пусть будут отношения, я за их общение! Но когда ребенку ничего не угрожает ...
по-поводу балует, все должно быть в меру, когда я приехала за ним, услышала "я с тобой не поеду!..ну ладно, поехали в магазин купим игрушку!" сказать, что я охренела ничего не сказать .. потом еще долго он каждый вечер ждал и просил поехать в магазин
у меня есть наглядный пример к чему такое баловство приводит, взрослая внучка приходит к деду день пенсии "дед, дай денег", а дед не может отказать, ибо единственная внучка и сильно любит ее, см с детства каждый визит - игрушка, потом игрушки стали не интересны начал деньги давать
я не хочу, что бы мой ребенок был таким

копировать

Дети прекрасно чувствуют, что с разными людьми нужно вести себя по-разному. Если ребенок не хочет к Вам ехать без игрушки, подумайте, неужели Вашего сына дома больше ничего не привлекает, в этом виновата вовсе не свекровь.

копировать

может дело в том, что у свекрови каждый день НОВАЯ игрушка?:) он пошел со мной, стоило мне сделать шаг к двери

копировать

Я бы свою маму успокоила и сказала не обращать внимание. И мужа попросила бы со своей мамой поговорить по теме "мы сыну верим, а ты, пожалуйста, более так не делай, так как и далее будем верить детям, а не тебе. И глупостей про родственников более никому не говори, не пытайся нас поссорить". И далее эту тему более не поднимала, но если свекровь продолжить, то общение именно детей с ней бы сократила.
Дети в таком возрасте именно что фантазируют - но эти фантазии легко узнаваемы. В остальном они очень четко описывают ситуации и сказанные слова, да и рассказывают всем вокруг :)

копировать

мама моя уже спокойна, я решила мужа не мучить, думаю ему больше всех неприятна эта ситуация
свекровь знает, что Макс нам рассказал, если это она ему говорила, думаю теперь не будет этого делать...
я пока не готова с ней общаЦа, беру тайм-аут
как-то так:(