Кто должен обеспечивать замужнюю женщину?
Навеяло темой про родителей. Уж очень сильно резанула по ушам фраза:
"Когда я вышла замуж .... прекратилось всё обеспечение меня как дочери, никаких наследств и прочего."
Так кто же должен обеспечивать замужнюю женщину? Она сама должна думать об этом? Родители обязаны о ней заботиться? Или муж должен содержать?
Если ты взрослая полноценная работящая баба (извиняюсь женщина), то можешь сама себя себя обеспечить. А кто тебе там че должен, это как вы полюбовно договоритесь. :-) Ибо любые "долги" из под палки платятся очень неохотно.
Конечно муж должен обеспечивать свою семью, в т.ч и свою жену! Она ведь замуж все таки вышла!
Мы с мужем 5,5 лет прожили в ГБ, содержал полностью меня он, я 4,5 года сидела дома в декрете) Да и сейчас когда работаю, все равно он меня содержит, все мои крупные покупки оплачивает он)))) И не считает что я его якорь на шее))))
т.е. рожать покуда сына не родишь? А если муж свалил или помер, а сына так и не родила?
а если у нее не сын, а дочь?)
а если она разведена, а у сына своя семья? а маманя не получает пенсии потому что хренавней всю жизнь страдала и палец о палец не ударила? не, ну с голоду ей конечно помереть не дадут, но кроме обыкновенной еды без разносолов- ни фига. ибо всю жизнь балду пинала.
А зачем муж нужен тогда? Бесплатно ему стирать, убирать, готовить и проч... Странно...
звиняйте, но это психология проститутки... готовлю, стираю, убираю, ноги раздвигаю - ЗА ОБЕСПЕЧЕНИЕ... брак - это все-таки немножко другая история
А для вас брак это что? Когда каждый сам за себя? Зачем тогда жить вместе?
окей... вот вышли вы взамуж за материально подходящий вариант, стираете-готовите-убираете-ноги раздвигаете-обеспечение получаете... а он (муж), падлюка такая, возьми да и разбейся в автокатастрофе... и лежит, слюни пускает, с перспективой реабилитации длиной этак годиков в 5... ваши действия? соберете все, что нажито непосильным трудом стирки-готовки-раздвигания ног - и на поиски нового варианта?
у меня сейчас знакомая разводится. потому что ее муж как и вы, считает, что он не должен обеспечивать жену. причем и знакомая тоже так считала! а потом она родила, а кушать то ей нечего стало, и ребенка одеть не на что. вот тут она и поменяла свое мнение. Теперь в поиске нормального мужика.
не подъёбывай, Касандра выискалась! Будет у ней или нет не тебе решать, дура голимая!
Доля правды тут все же есть. А то в России часто бывает ситуация, когда поженились, оба работают, себя обеспечивают, но при этом домом, бытом и хозяйством, каким-никаким, но все же, - занимается только она. То есть у нее после работы вторая смена, а он отдыхает.
И тогда возникает вопрос: а на хрена тогда он нужен, такой декоративный?
+ много.
Если работают поровну, то и домашние дела поровну.
Если же дом - на жене, то зарабатывать должен муж.
ой, да прям утрудилась стиркой да готовкой:) Вот наши бабки да мамки действительно вкалывали во вторую смену дома, ибо не было ни стиралки, ни изобилия продуктов, которые еще надо было достать, стоя в очередях , и ничего - не жжужали! Скажу вам, что брак сейчас в первую очередь не выгоден МУЖИКАМ:) А зачем? Бизнес-процессы по дому легко наладить с помощью спецтехники или таджички за копье, что экономически кстати более выгодно, чем заёбы терпеть своей законной. Да и секасом можно занимацца с кем хошь и когда хошь:) И запомните, что мужик он и в 50 лет, и в 60 лет и даже в 70 - еще огого, на него охота идет:) А на вас, на баб:) идет? Особенно на тех, кому за сорокес:)? так что сидите и не жжужите про свою долю горемычную:)
тут уже за 30ник охота не идёт, сами сидят и отбивают у замужних хороших мужиков.
аб чем и речь:) У нас на работе полно девок не замужних, которым в районе 30-ка, и действительно что-то на них очередь не стоит, ибо запросы у них ого-го. Но по мере увеличения их возраста, спесь у них потихоньку начинает все-таки спадать, только вот на рынке невест они уже несвежак далеко, вот и проходится на женатиков кидаться. Жалко их, поколение, рожденное в 80-е. Абмиций много, самооценка завышена, короче типичное общество потребления, которым все и вся должны. Никто особо про любовь и духовность нонче не говорит, одни баблосы в голове :(
Ну.....у меня точно не серость, но я явно не из этого времени. Это все осложняет.
странно, что не серость:) А что тогда? Нам вот в школе преподавали, что в башке у всех находицца серое вещество? Значит сей факт прошел мимо вас? Мдя, в какой раз убеждаюсь, что люди более молодого поколения более безграмотны со всеми их 3-мя ВО :)
Ну вот и он не перетрудится, особенно если пополам разделить.
А насчет выгоден-невыгоден - бред полный. У козла российского среднестатистического, который такое несет, бабла даже на одну таджичку не хватит, не считая всего остального. А чтоб у него до 70 стояло? Не смешите, он к полтосу сопьется и загнется от соевых полуфабрикатов, потому как ни к чему не приспособлен.
Эк, как вас мужики то достали, не повезло вам видать с ними,прям одни козлы, жующие соевые полуфабрикаты:) Значит в кругах таких соответствующих общаетесь. А у меня в окружении в основном классные мужчины, которым действительно ЭКОНОМИЧЕСКИ ВЫГОДНО одному проживать И многие эту мысль озвучивают, типа , если бы не надо было продолжать род, нафиг бы им все это облакотилось:)ЗЫ А вы действительно думаете, что за 70 летними охотятся ради его стояка :) Насмешили, вернее определили свой умственный статус, простите :)
От вас даже не смешно. Хреново вы класс мужчины определяете, гниловатые они у вас. Или тупые откровенно, уж простите.
А меня мои трое мужчин, действительно, иногда утомляют. В том числе заботой и любовью, но вам этого не понять.
а чего ж мне не понять- то про любовь и заботу:)? Думаете только у вас она, глупышка:)
ЗЫ А по теме - в чем простите гниль и тупизна в рассуждениях современных образованных метросексуалов? ЗЫЫ Вы можете аргументированно доказать, что сейчас в современном мире выгодно и действительно стОит мужикам женицца?
ЗЫЫЫ Сынкам то вашим скока лет? Просто интересно как они вас заботой окружают:), и что вы это время делаете, когда они вас все окружают и окружают?
Ползи уже себе с миром, Тортила. Прокололась ты со своими знаниями, коли такие глупые вопросы задаешь о любви и заботе, неведомо оно тебе.
ПЫСЫ - мужикам, действительно, не стоит жениццо. А вот мужчинам без физиологических или психологических проблем всегда хочется жениться на любимой женщине.
Ну конечно не ведомо, тётя зашоренность. Одной вам оно ведомо:). Только вас любят и обожают:). Вот только не можете привести примерчик этого обожания:), эксперт вы наш по психологическим и физиологическим проблемам у МУЖИКОВ :)... хрЕнов замечу:) Да, кстати сынки- то ваши когда жаницца собираются? Или у них есть оные проблемы?
Ой, фии... Я думала, с тобой интересно, а ты так, воздух испортить. Засим прощаюсь.
ну, канешно, как нечего более сказать, то начинают про газоотводы писать:)И слава яйцам, что более свою белеберду писать не будете, воспитанная вы наша тыкалка:)
Протрите глазки свои: сейчас оказываецца уже 8 -летние не хотят жаницца, о как :) _ - http://eva.ru/topic/230/2873726.htm?messageId=73044486
Слушайте, ну сейчас такие мужики (видимо в моем окружении :)), с которых никакого толку нет. Денег зажимают, детьми заниматься не хотят.
Женщине, хорошо зарабатывающей, тоже выгодно жить одной. Любовников достаточно, рестораны, ухаживания, флирт, секс без обязательств, никакой рутины и взаимных претензий. А уж микроскопическая мужская работа по дому легко решается каким-нибудь мужем на час.
Хорошо, что уточнили про "хорошо зарабатывающей":), вот только любовники, рестораны и прочее могут себе позволить бабцы с хорошим фасадом и более или менее молодые, а если серая мышь за 30:)?
Ну если дама хорошо зарабатывает, она почти 100% не серая мышь. Естественно с фасадом у нее тоже все в порядке, а также с мозгами, чтобы замуж за первого встречного не стремится. Насчет молодости, лет до 45 можно для себя такой даме пожить :).
кто вам такую мысль внушил, что есть какая-то связь между доходом и фасадом? Куча примеров - Батурина например:) - море бабла, а фасад как был ужасть, так и остался ужастью. Вот прямая связь мозгов и высокого заработка действительно существует:). ЗЫ А можно узнать, что будет у такой дамы после 45 лет, которая, как вы выразились, до 45 живет для себя, а после 45 лет-то что с ней сразу произойдет? Интересно:)Для кого она резко станет жить:)?
Мое окружение мне такую мысль внушило. Сравнение с Батуриной некорректно, т.к. она тетка замужняя, не в поиске удовольствий и выглядит соответсвенно.
Опять же из моего окружения, к годам 45 женщина уже нагулялась и подходит к мысли о возможном повторном замужестве. К этому времени она перебрала уже массу ухажеров (взрослых, молодых, бедных, олигархов и т.д.), ей уже надоел секс без обязательств и толпа мужиков, который типа есть, но толку от них мало. Кроме того, возраст у нее уже не девочки и ее потенциал на рынке невест подупал, даже учитывая ее хороший внешний вид, финансовую успешность, неординарный ум и т.д.
Ну так на то он и брак, чтоб пополам делить и радости и тяготы. Подключать мужа надо к процессу, а не обслуживать, а потом обижаться что не ценит. Ибо прислугу никто не ценит. Ее просто периодически меняют по мере необходимости
А я не говорю что надо убираться за деньги. Просто в семье у каждого своя роль. Один зарабатывает деньги, обеспечивает семью. Другая создает уют и воспитывает детей...
Зачем на него зарабатывать? Многие дизайнеры мужчины, хотите сказать у них хуже вкус и не могут создать уютный дом?
Ваш муж такой, если он у вас есть? и он буде тратить выходные на бегатню по магазинам? В большинстве своем мужики этого терпеть не могут. А дизайнеры мужчины ходят по магазинам - это их работа.
У нас в семье этим действительно занимается муж, учитывая мои пожелания. Да, это он является инициатором ремонтов и улучшений и меняет мебель, технику и прочую утварь. Можно сказать что именно он создает уют дома.
Пропылесосить, помыть пол, заложить стирку в машину и т.п. прекрасно может и мужчина. Мебеля не по 10 раз в год покупаются, и дизайн интерьера не 40 раз меняется. Уют - это прежде всего чистота и порядок, этим может с таким-же успехом заниматься и мужчина. Делают калек из своих мужей, превращаются сами в лошадей, потом тут жалуются.
А что для вас создание уюта? Канделябры расставить и камин разжечь? Мой муж прекрасно с этим справляется. подушечки декоративные на диванах разложить - тоже в его силах. А интерьер мы 7 раз в неделю не меняем. И меняется он обоими.
И какой уют без порядка и чистоты?
Т.е. муж у вас не душевен, вам домой к нему не хочется, вы там не нужны, и никто вам не радуется?
Бедная, безответный уют у вас какой-то.
вообще-то муж может сам себя обслуживать, что и делал до брака. Поэтому нахрен на себя такую обузу вешать в виде неработающей и требующей жены- не понятно.
Вы описали не жену, а домработницу. При таком раскладе конечно он должен вам платить.:-)
Я всегда считала, что выходят замуж и женятся, потому что хотят быть вместе. Заметьте, хотение это возникает как правило не из обязанностей одного перед другим. Поэтому и в браке отношения строятся на основе ВЗАИМНОЙ договоренности, исходящей из того, что ОБА супруга делят и права и обязанности. А если они вступают в брак с мыслью, что кто-то кому-то что-то должен, при этом даже не поинтересовавшись мнением партнера на этот счет - то это уже извращение а не брак.
Никто не ДОЛЖЕН. Но.. Когда я вышла замуж (21 год) тоже прекратилось обеспечение как дочери. А знаете что это значит? Даже на праздник больше чем конфеты или колготки я не получала. Честно, оч досадно. Особенно при учете, что у других я видела как мамы и папы помогают молодым. А мы очень нуждались в помощи. Знаю, скажут "молодые, глупые, умели жениться-родить, умейте и обеспечить". Да глупые, да и я лично и не говорю про полное обеспечение, но вот помощь родной дочери, которая как-то не перестала быть родной дочерью... Вот уверена, что если не помогают по возможности нуждающимся близким родственникам, которые при этом сами не дебилы (не пропивают, работают и тп) , то просто не любят. Но мне мама утром после свадьбы сказала "теперь ТОЛЬКО САМА" и все.
Самое интересное, буквально через несколько лет, мы финансово уже были свободны. А маме нужна была помощь на брата. И вот помню так покоробило меня, а чей-то я дожна помогать замужней работающей женщине на ребенка? А мне почему не положено было? Помогла ессно, но...
Ну ваша ситуация какая-то некрасивая... Типа сыначку жалко, а дочь пусть как хочет...
Сын сильно младше, еще школьником был, надо было помочь с поступлением в колледж (не сам лодырь, правила резко поменялись, пришлось выкручиваться). Но вообще да, не красиво. Сейчас брату 21, как раз как я замуж вышла. Так вот мама до сих пор по морям и одевает и тп.
Думаете в поле ребенка дело? С мужем у меня тоже интересная ситуация. Он старший, ему родители подчеркивают, что мужик должен все сам. А вот девочек надо перед замужеством обеспечить. И обеспечили младшую дочурку квартирой, машиной и тд и тп. Мужа моего ессно нет. Вот мы с мужем смееемся, что зря мы оба старшие, надо было чтоб хоть кто-то младший-обеспеченый был:)
Тоже не работает,мой муж младший,свекровь всегда обеспечивала золовку и квартирой и содержала пока могла с мужем и двумя детьми и когда не могла содержать все равно все ей отдавала :-)
ага, а мой муж когда женился, ему мать даже вещи не отдала, только зимнее взял. А трусы, носки, рубашки и проч, пошли после свадьбы покупать)))) Куда трусы чужие свекровь собралась отдавать, уже непонятно)))
Эх, делаю вывод, что есть просто любимые (и им помогают с желанием) и не любимые дети. А все остальное лишь отмазки, что старшие-младшие-замужние.. Грустно это.
Именно так и ничего не поделать.Просто дети это те же люди,кто-то нравится больше,кто-то меньше,и из-за того,что мы их родили ничего не меняется,особенно с возрастом,когда дети вырастают и не зависят на 100% от родителей.Ну и слабенькому всегда хочется помочь,почувствовать свою силу, и неважно,слаб ли он на самом деле или представляет себя таким,потому что ему так выгодно.
Всё так и есть. От пола это не зависит. Любимым детям родители всегда при возможности стараются помогать. И делают это с огромным желанием, кайфуя от возможности помочь любимому ребенку.
не всегда так)
моя сестра (старшая) вышла замуж, будучи студенткой
им мои родители помогали дофига, построили дом и прочее
я работаю с 19 лет и с тех пор не взяла ни копейки у родителей
но не потому, что им было жалко или что-то в этом роде
а просто мне было не нужно)
любят нас при этом одинаково, ну или около того ;-)
Тут не может быть однозначного ответа.Какое наследство,если родители ещё живы,не молодеют и вполне возможно,что эти деньги понадобятся им самим.Помочь да,в меру возможности и необходимости,потому что если молодые работают и в состоянии обеспечить себя,а у родителей есть ещё дети,которых надо поднимать,то было бы странно,что они будут содержать две семьи.Ну и приоритеты тоже важны,если детки хотят денег ,чтобы отдохнуть,а родители предпочитают вложить их в недвижимость,тоже их право.
Никто не должен. Может - кто угодно по согласованию. Собственно, не замужнюю, но взрослую это тоже касается.
Ну еще должен муж, пока она в декрете (и не более того, дальше опять по договоренности).
Автор того топа расстраивается из-за того, что к остальным детям отношение другое, а она вроде не при делах.
о, Вы меня успокоили - мир ещё на месте :-) А то мне показалось что меня одну смутила эта фраза
Естественно муж. Так было всегда и так будет в нормальных семьях. В чем-то подобном семье, типа гражданский брак и т.п. обеспечивать себя должна сама женщина.
Родители традиционалисты. Наследства и прочее издавна полагались тем дочкам, что замуж никак выйти не могли или брали их скривив морду и только с денежным довеском, если таких не было - всё по мужской линии уходило.
разумеется, муж
а наследство - в порядке наследования))
оно происходит по факту смерти, а не заключения брака
в корне не правильная постановка вопроса. Ей никто ничего НЕ ДОЛЖЕН, все остальное по желанию
Если незамужем, то сама, если в декрете, то желательно муж... если работоспособная, то совместный бюджет...
В самом начале семейной жизни, когда я родила первого ребенка и не работала пытался обеспечивать муж и мои родители помогали, в ребенкин год вышла на работу.
С тех пор себя и двоих уже детей обеспечиваю сама, даже во время второго декрета мой доход был выше, чем у мужа.
Я считаю, что женщина должна быть уверена в том, что она сможет содержать себя и детей, тк сегодня муж есть, а завтра еще не известно.
Не работающим женщинам, которые могут себе позволить не работать и полноценно заниматься детьми, иногда завидую.
С мужем, кстати, мы развелись((((
там была другая ситуация. Если бы никому из 3-х детей родителями ничего не покупалось- думаю, и разговоров бы не было. А когда двум покупают все, а третьему ничего-это просто обидно.
что значи ДОЛЖЕН кто-то обеспечивать...
бред какой то
САМА СЕБЯ! если ты уверенная в себе, не зависимая, с мозгам, такой мысли даже не возникнет!
сама себя должна обеспечивать! Вышла замуж, стала взрослой, вот и вертись, крутись!
я считаю, что умная женщина сама себя может обеспечить, а не ждать помощи от близких.
Прям больная тема. Свекровь моя считает, что все - кроме ее сыночки. Зашел тут разговор про шубу, я стала мужу намекать, что пора бы жену "облагородить"). А тут прихожу к своей бабушке, которой 85 лет, а она себе эту самую шубу и прикупила!)) Об этом узнает моя свекровь и понеслась - я не понимаю, зачем ей шуба?! Куда она в ней ходить будет?! Могла бы на эти деньги купить шубу тебе. Я как стояла так и осталась стоять и искренне не поняла, с какой стати моя 85-летняя бабушка, которая уже по определению никому ничего не должна, должна покупать мне, замужней девице, шубу?!
Считаю, что замужнюю даму должен обеспечивать муж. Работа у него такая - обеспечивать семью, и нефиг нюни распускать.
раньше за женщиной давали приданое (деньги, вещи и т.п.) + содержание от мужа, но женщина и не работала
родители не должны обеспечивать дочь в этом контексте
а шо женщина не человек, а зверек, которого заводят,кормят и одевают? ну шо за самки безмозглые пошли:)
ну почему... если зверек высоко организовпн, то заводчик может обеспечивать и духовные запросы))
я придерживаюсь традиционных семейных ценностей
девушка должна быть нежна, послушна и хорошо воспитана
при этом ее всю жизнь должны опекать и обеспечивать: либо мужья, либо старшие мужчины ее рода))
Ну это если мужчины того захотят. Без их на то желания прийдется самой на себя зарабатывать.
а если мужчин в роду нет, а производитель испарился, тогда кто? Или муж возвернул в дом с рекламацией?
вот и я удивляюсь. чем интересно они отличаются от кошечек или собачек?) только что собачки меньше требуют и меньше тявкают)
Замужнюю женщину родители обеспечивать не должны - т.е. они могут сделать подарок (деньгами, или чем-то конкретным), но на проживание и пропитание женщина должна зарабатывать сама и/или муж. Что касается наследства, то очень неприятно, когда один ребенок (не важно, сколько ему лет, оказывается обделен). Везде должен быть принцип справедливости.
но собственность на то и собственность, чтобы распоряжаться ею, как пожелаешь
Ну как сказать, не то, чтобы был должен... Но с появлением детей у женщины меньше возможностей заработать, если она хочет видеть и заниматься детьми больше, чем 2 часа в сутки.
Я тут на днях в сердцах высказала мужу свое давно копившееся мнение. А оно было такое.
Очень долго, 15 лет (а в том числе 7 лет из нашего брака) у меня была подработка. То есть всегда, пока я работала и 4.5 года декрета, я подрабатывала. Подработка редко бывала меньше моей з/п, а пару месяцев в году и раза в 1.5-2 больше.
Подработка была неперспективная, я осознавала, что когда-нибудь она закончится. Но, она позволила мне более-менее спокойно просидеть в декрете почти до 3 лет младшего ребенка.
Муж - преподаватель института, тоже бывают подработки. Но... суть характера моего мужа в том, что он ждет. Ждет, когда предложат, ждет, когда позовут. Как-то говорил мне, что вот переживает, что я приношу в семью больше. Я тогда говорила, ну это же временно, ты тоже думай, когда-нибудь моя подработка закончится, да и тяжело это уже: дети, основная работа и подработка - более чем тяжело.
И вот закончилась моя подработка. Нету. А муж - ждет.
У меня есть возможность пойти на работу на полторы ставки, из которых внеурочная работа будет оплачиваться по полуторному тарифу. Скажем, финансовая сторона вопроса улучшится. Но: я бы уходила из дома в 6 утра, приходила бы в 8 вечера. Мне бы этого не хотелось.
Зато сейчас я реально не могу купить себе новую вещь, я считаю, что я куплю себе в этом месяце: тушь или крем для лица.
И кто меня должен обеспечивать?
Муж после этого разговора в печали... Страдает.
Ну у вашего мужа просто характер такой. Не все могут быть мобильными... Его не изменить уже никогда...
Знаю. Да зараза же, умный, реально умный. Я ему навскидку 2 варианта поиска заработка предложила. То есть он может оказывать услуги, основная работа уже сделана. Только искать покупателей и продавать. Затраты - распечатать и расклеить пару десятков объявлений. Неа, только ждет. Причем вот эта черта характера проявилась уже после того, как мы стали жить вместе. До этого был таким активным, деятельным.
На самом деле, это оказалось очень грустным для меня. Осознание того, что мне (90% шансов, если только на мужа не свалится очередной заказ или более высокооплачиваемая работа) придется самой искать способы заработать .
как грят...если ты такой умный-почему ты такой бедный?:)
так шо уж звиняйте,муж ваш туп,как пробка
Никто не должен никого обеспечивать. Вообще. Только если добровольно. Только блин иногда терпение кончается и хочешь поменять правила игры, а как? -на твоей шее уже прочно устроились и погоняют, и требуют с тебя шубу, машину, поездку на Мальдивы и т.д. А ты вот более не готов так жить, и как быть? В этой роли может как женщина быть, так и мужчина
Муж.
Но родители могут делать подарки. Иногда подарки родителей дорогого стоят.
А если спихнули замуж и рады, то...это аукнется обязательно.
"А если спихнули замуж и рады, то...это аукнется обязательно."
А кого нынче спихивают? Я думала, что сейчас девушки сами замуж выходят, когда сочнут нужным, когда готовы оторваться от родителей и иметь свою семью, ростить своих детей и строить свою жизнь. Это подразумевает и способность обеспечить и свое существование и своих детей т.е. либо самой зарабатывать либо создать семью с тем кто готов это для тебя делать. А получается что из гнезда то вылетели, а привычка рот держать открытым осталась. И начинаются жуткие обиды что родители в клювике ничего не принесли. Неужели не понимаете, что вылетев из родного гнезда надо самим выживать в этом мире?
Ну а если человека как вещь мужу отдают, то и заботу о ней тоже ему вручают. Вещь сама о себе заботится не может.
ну если 1,5 часа общения в день считать воспитанием, то воспитывает. А по дому не делает ничего, совсем обленилось это "животное" :)
Женщина у которой есть образование, работа, интересы в жизни даже не задается такими вопросами..она знает, что должна расчитывать только на себя. Свободу и независимость любят все, и мужчины и женщины, даже если она замужем, у нее дети и т.д...приятно когда ты можешь спокойно без проблем оплатить ужин с друзьями в честь какого-то своего мероприятия в ресторане, идя туда с мужем : "дорогой, не переживай, сегодня я угощаю"...хотя он зарабатывает как минимум в два раза больше тебя..мне нравится пару раз в год так выпендрится перед своим любимым:)
А если вы сидите дома с ребенком? То как? А ребенка кто должен обеспечивать?
Да блин, такое ощущение, что нонешние бабы прям десятилетиями "дома с ребенком" сидят. Откуда тогда статистика о среднем количестве детей на семью - 1,2? Больше одного редко кто рожает, а крику-то, крику - дескать я С РЕБЕНОКМ СИЖУ, обеспечивай меня. Это "дома с ребенком" в жизни среднестатистической женщины длится ну года три (и то если в декретах просиживать от звонка до звонка). В рамках целой жизни это тьфу, ни о чем.
а вы только заученными здесь фразами умеете говорить? неужели своего ума нет? или вы местный аниматор за деньги7
нет,я заинтерес.Судя потому,шо Вам еще ДОЛЖНЫ кто-то что-то,то Вы плохо учили ЭТИ фразы.Моего ума хватает на то,чтобы работать без отрыва от деторождения :)непрерывный цикл развития ( тут смайлег,кажущий языг)
а где вы видели что бы я ЭТИ фразы употребляла? Может вы уборщицей работаете, то вам можно и без отрыва от производства с грудным ребенком работать...
а вот это моя любимая фраза ШТАМП :) хочу давно такоЭ тату,на языке оригинала,готишем. "мечтаит"
А в "штампах", собственно, ничего плохого нет. Это такая же "концентрированная мудрость", как пословицы народные. :-)
А вот не надо.. про совмещение ГРУДНОГО ребенка с работою. Это смотря какой ребенок "достанется". И какая профессия. У меня, например, профессия, в принципе, позволяет подрабатывать на дому. Но вот у меня ребенок, будучи грудным, любил ночью просыпаться очень часто: немного поест - и баиньки, а у меня весь сон урывками, так что до 2 мес. я не высыпалась вообще и ходила, аки тень зеленая.. А еще он до 5 мес. любил ночью плотно покушать. А меня это кормление грудное реально выматывало, было полное впечатление, что из меня всю энергию высасывают. Плюс давление очень низкое, а поднять нельзя: кофе нельзя, разные возбуждающие травяные настоечки - тоже нельзя. Помню, пришла в парикмахерскую постричься - и СРАЗУ заснула в кресле у мастера.
А если по моей специальности работать, то надо, чтоб мозги были РЕАЛЬНО светлые, т.е. недосып там не прокатит.
И для очень, очень многих "калымить", имея грудного ребенка - просто издевательство. Нефиг. Пусть мужчины В ЭТО время "калымят".
Мне очень разные дети "достаюцца".И любящие просыпацца,и байбаки,спящие ночи напролет.Кофе можно,если нужно :)Бывают разные ситуевины,например временная и внезапная потеря мужем трудоспособности (был у меня такой финик,когда младшему было месяца четыре,можно было ,канеш,не напрягацца и влезть в сбережения,но очень не хотелось подводить мужа и пришлось взять докучи к своим делам его проект).и тогда умение работать "всегда и везде",переквалифицировацца и обучацца ну очень выручает.Кста,декрет и декретные мне ваапще не положены никакие.И многим-многим тетям-неманагерам тоже.а муж ,это субстанция зачастую неустоичивая.Так что лучче самой иметь свои доход,а остальное это бонусы.
Я насчет "разных ситуаций", необходимости иметь свой доход и неразумности "глубокого" влезания в сбережения, когда постоянного дохода нет, и не спорю. :-) Если "припрет", естественно, и с двухмесячным :-( побежишь зарабатывать. :-(
Я исключительно против того, чтоб считать зарабатывание денег женщиной с грудным ребенком чем-то нормальным и само собой разумеющимся. Ну НЕнормально это! :-(
Год "посидеть" с ребенком таки и нужно, и полезно..никакие няни и бабушки мать не заменят. И нехорошо, когда у матери маленький ребенок не на первом месте, а где-то там после "накалымить" :-(.
Насчет декретных..хмм, те, кому их "не положено", таки сами себе подобный режим выбрали. У вас, которые без декретных, просто другой "алгоритм" работы. Допустим, одна женщина, которая "неманагер", а творческой профЭссии, в месяц заработала 200 тыс., в другой - 400, в третий - вообще ничего, 150 тыс. отложила как бы на "декретные", а у "манагера" зарплата и декретные по месяцам равномерно распределяются..а в итоге по деньгам выходит примерно то же самое. :-)
В целом да,но год только СИДЕТЬ с ребенком-это можно умом тронуться.Я не могу не работать ежедневно,мне морально плохо без этого :)
Ну ладно..не придирайтесь уж так к словам-то. Понятно ведь, что в виду имеется. "Сидеть" в виде "лапки сложить и кудахтать над чадом" - так редко кто сидит.
У Вас работа просто по совместительству и хобби, поэтому "не могу не работать". Другие "сидящие" в это время тоже какие-то "отдушины" от "сидения" находят.
есть умелицы сидеть сиднем,но это клиника :)хобби у меня конструирование и пощив всякой одежи и прочего барахла,кста :) "хвастаиццо" при сильно "мужской" работе "женское" хобби очень уравновешивает чаши психологических весов
Это не всю жизнь занимает. Понятно, что когда женщина рожает и вскармливает детей, то еду приносит ей в клювик папаша этих детей. Это нормально.
Нет. Не так. Сам за себя, это если хочешь быть сам по себе. А если создал семью, то ты с мужем\женой. А если живешь в родительской семье, то ты им подчиняешься и живешь по ихнему т.к. сам еще не способен прожить, а они содержат.
А вот если хочешь быть независимым, жить своим умом и делать то что хочешь и сам все решать, тогда действительно сам и зарабатывать должен.
ну прям писец РОДИЛА и теперь муж должен обеспечивать...
ну посидела в декрете и выходи на работу, а то сидят перед телеком до 18 ребенкиных лет и прямо все должны КУ делать перед ей, она ж герой, противно смотреть на таких баб
Клушка, сидящая целый день на Еве и перед телевизором, ничего не умеющая, ничего из себя не представляющая - не есть нормальная мать.
у вас неверные представления о женщинах занимающихся домом и детьми..клуш сидящих в инете в грязном халате я не обсуждаю
Это У ВАС неверные представлению о работающих женщинах, успевающих при этом заниматься и хозяйством, и детьми. Успешных женщинах.
Уважаемый аноним... я много что успеваю как работающая женщина, но я чисто физически не могу проводить ребенка в школу, я не могу встретить его из школы с горячим обедом, я не могу отвезти его на тренировку... я не могу помочь ему с уроками в случае необходимости..если конечно не по телефону не отрываясь от работы... единственное что я могу - встретить его в 9 вечера с тренировки... да кстати вполне успешна на работе...
и хозяйством я тоже успеваю заниматься... только когда я не работала...все это было не после работы а вместо и гораздо качественнее...
а какие они, занимающиеся домом и детьми и более не умеющие ничего? они и есть клуши сидящие в нете.
У вас прям какая то классовая ненависть к неработающим женщинам.
открою вам страшную тайну - некоторые женщины даже будучи прекрасными специалистами и имеющие отличную карьеру выбирают зачастую именно дом.
нет у меня ненависти) просто трутней не люблю, вот и все. ну и прекрасные специалисты с карьерой выбирают дом когда лень уже работать. просто лень. т.е. тот же трутень. а посидев дома и карьера и прекрасный специалист сливаются в унитаз. и остаются те же клуши.
Кобра.. не мне конечно вас увещевать, но как женщина и имеющая опыт быть домохозяйкой и работающая... домохозяйка - не равнозначно трутень. Я не знаю где вы насмотрелись на клуш..в моем окружении большинство женщин выбравших стезю домашнего хозяйства выкладываются по полной. Ни о какой лени вобще речи не идет. Не впадайте в крайность. Точно также как дама с работой - не обязательно супервумен.
"пусть нянька с украины воспитанием занимается"
А что украинки уже не люди? Что не так?
ничего против не имею... я имею против сваливания детей на нянек в обязательном порядке потому что быть домохозяйкой оказывается не круто а круто выйти по быстренькому из декрета..на работе же карьерный рост а дома так только борщи да памперсы.
в 18 веке во всех приличных семьях были няньки, при том, что женщины там не работали. Няня-это роскошь.
ну и сдайте своих детей в интернат и пусть маршируют :) миллионы женщин и работают и детьми и домом занимаются, а только курицы с евы возмущаются что им должны погроб жизни родители и муж, а если муж погонит ссаными тряпками за лень, то пойдут родственникам на шею усядутся
ищите другую работу, ненормированный график, я ухожу на работу в 8, могу и в 8,30, т.к. успею, выхожу раньше чтобы в магаз заскочить, прихожу в 18, успеваю не только убраться и позаниматься с детьми, но еще и в интернете посидеть ;)
Не будьте курицей, тогда не будете ни лошадью,ни быком ;)
умница какая.. у меня то выбор есть...я только евошную даму забыла спросить где и как мне работать. я знаешь ли немного дальше своего носа смотрю...и рассуждаю исходя не только из того как я живу и что я могу, а как живут обычные люди вокруг.
вы то как раз рассуждаете однобоко, что только у домохозяек детки все образованные, а у работающих сплошь и рядом сорная трава, и что работа это всенепременно у станка и еще и 1,5 ч добираться, мыслите шире ;)
это вы между строк прочитали?
Вот честно утомляют рассказы дам как они ненормировано работают и везде успевают... по ТК у нас 40 часовая рабочая неделя... для тех кто делает карьеру достаточно серьезно работать приходится гораздо больше.
У меня как у работающей женщины - ребенок не растет сорной травой, поскольку имеется бабушка..у других таких же как я - няня и любые всевозможные помощники. есть счастливые случае когда работа возле дома - супер!!! в обед можно ребенка из школы забрать...например.
и куда ребенка девать с обеда до вечера? каждый день чтобы он сидел на работе у матери и отвлекал ее? это кому же позволят так? да и для ребенка утомительно, уж лучше на продленке сидеть, там хоть со сверстниками
я имела ввиду домой ребенка отвести. Вот знаете что... у нас в школе такой продленки не было, чтобы до 7-8 часов работала... А сидеть на той продленке - вобще был полный отстой, потому что это была просто отсидка...
Ну кстати у моей приятельницы была приличная школа - они там и уроки делали и кружки в школе были... наша к сожалению - отсидка.
Вы забыли добавить, что надо еще мужчину найти, который согласится принять на себя эту обязанность. Без него ваша теория пшик, к сожалению.
Ну так сразу видно за какого мужика вы замуж выходите! Тех кто не хочет работать и кому семья не нужна из далека видно.
Видно, то видно. Но ведь и обстоятельства меняются и люди тоже, на всю жизнь всего не предусмотришь. Тут от неприятностей никто не застрахован.
они по любви замуж выходять,по бальшому залету,любять потом плакаться,что за лошадей их принимають
+ МНОГО!
Проблема в том, что мало кто это понимает и мало нормальных мам, кот-е воспитывают из сыновей Мужчин, а не Г
Эхх, это точно! Вот сестра мужа вышла замуж, хотя сразу было видно что мужик полное Г и родители отговаривали, но ей торжество с лимузинами захотелось..., ну так вот, посидела в декрете год с копейками и пришлось выйти на работу, свекровь говорит - сыночка, ты работал и кормил ее целых 2 года!!! теперь твоя очередь отдыхать и сидеть дома! и ушел с работы муженек. вот так!((((
нормальная мама не будет внушать своему ребенку что цель его жизни обеспечить какую-то недалекую ленивую клушу. жена должна быть товарищем и партнером, а не камнем на шее.
А с чего Вы решили, что жена-домохозяйка это камень на шее, а не товарищ и партнер?
приведите аргументы когда домохозяйка партнер, а не камень. варианты когда она только родила и сидит с ребенком до 3х лет не считаются.
нет, мы хотим, чтобы вы воспитывали образованных, воспитанных, стремящихся к познанию и саморазвитию дочерей, а не трутней, хомутов на шее и тупых гламурных куриц:)! А если вы воспитываете их в таком (потребительском) ключе, так фиг им достанецца умный,целеустремленный красавчег:), ему клуша-жана нах не нужна:)
Не пройдет, мы дочек холим и лелеем для красивой жизни и не отдадим за "трутня,которому лошадь дома нужна,а не красивая,умная,воспитанная и возлюбленная жена.
то есть вы считаете, что высокобразованный (умный,целеустремленный ) мужчина трутень? Откуда такое умозаключение? И вы правда верите что ваше "сокровище", взрощенное на установках, что ее ждет красивая жизнь, будет нарасхват? Ой, вряд ли, если только пузатому папику лет на 30 старше вашей доцы:)ЗЫ Ум то свой ваша доца где собираецца демонстрировать? Просто интересно, где и перед кем происходит демонстрация ума у домохозяек:)?
крупских? зачем? есть золотые середины, не находите? почему бы не воспитать дочку умной, образованной, не сильно ленивой, не занудной, способной не только рожать и варить борщи, но и приносимть пользу. и семье и обществу. способной быть не только любимой, но и другом и опорой (да-да опорой. сильному полу тоже нужно знать, что есть на кого опереться).
Опорой они будут и образованными тоже, и если замуж выйдут за бедного ,но по любви,то и работать будут, ибо сами свой путь выберут, но я постараюсь им внушить,что это не нормальная ситуация,если жена вкалывает,а муж штаны протирает и не в состоянии поменять своб специальность на более денежную. А там как сложится.
А вы посмотрите кто в магазинах сумки до машины тащит!
Мамачки как лошади сыначки с конфеткой в зубах, и в голову не придет ни одной ни другому,кто и что
у меня всегда был небольшой пакетик ,для хлеба,чтоб ребенок помогал,с 2 его лет
да мне пох картошка или хлеб, это ж утрированное выражение. Но в 2 года ЖЕСТЬ давать РЕБЕНКУ сумки тягать, любые!
жесть начнется позже,когда сын будет вам руки выкручивать,чтобы хлеб отнять,тут рядом такой топ висит
В два годика это веселая игра-называется помогать маме
не Кассандрь :), не доросла еще:) ЗЫ У нас на работе одна дама тоже хвалилась, что она своего сыначку рОстила настоящим мужиком, с 3-х лет заставляла картошку таскать(вот отсюда кстати и мой пост про картошку), так вот сыначка вырос и насрал на свою маман, что заставляла его вкалывать с младенчества, ибо считала, коль у нее мужа нет, так сыначка долЖон впахивать. А он вот вырос и послал ее на 3 веселые буквы и жаницца тоже не стремицца, ибо считает, что должОн пожить для себя, для любимого, а мужику уже 35 годков. Так что советую не перегибать палку-то со своей игрой. Рановато своего дитятку впрягаете во взрослую жизнь. Поверьте - всему свое время! ЗЫЫ Поберегите его позвоночник, он у маленьких детей ой какой нежный :)
да хоть на новорожденного СВОЕГО вешай что хошь, коль мозгов вам Бог не дал! А я таки да, буду работать и беречь своих сыначков, каждую их молекулу, ибо я им МАТЬ, а не ЕХИДНА:)!
Да не вопрос, пусть я буду кобылой:), люблю лошадей, они грациозны. А вот ты - СВИНЬЯ в "алмазах" :) Припахивай дальше свой приплод, он тебе через цать лет воздаст!!!!
В ваших словах сквозит неприкрытая пролетарская несправедливость, вас терзает и съедает мысль-почему одним *мне*все, а другим*вам* -ничего
Это называется судьба
Капитала начитались? Какая нах несправедливость? Об чем вы:)? Или у вас мания? Кому одним все, а другим ничего? На себя что ль намекаете, что у вас все:) Угумс:) Просто отпад:) ЗЫ Вы бы лучше сырку домашнего забацали или хлебушка испекли, чем здесь пургу гнать про классовую ненависть:). Все таки мозги разжижаются у домохозяек :)
У пролетарки конец рабочего дня,яду на жОсткое начальство и коллег накопилось предостаточно, Вы в предвкушении мордобоя в электричке и Вам конечно хочется выплеснуть его на счастливую меня, которая закинула в стиралку-посудомойку-хлебопечку-духовку все свои дела и легла в расслабляющую гидромассажку; да,Вам конечно,приходится скрипеть зубами,а именно это и сквозит в ваших шипящих-выпердыШ, наХ,раЗЖиЖаюЩих постах;
Я неичем не могу Вам помочь, дело в том что вы выскочили замуж, а я вышла За Муж, посмакуйте мои слова.
Да вы себе помогите, сходите к специалисту, шоб он вам мозги вправил, а то вам везде нищеброды вам завИдующие мерещацца:). Ага, еще ее глупые слова смаковать:), типа за мужем она:). Дык, деточка, сегодня ты за ним, а завтра он тебя пинком под зад:). Делай заначку пока не поздно:)
Ага, токмо она счастлива в браке, угумс:), другие лузеры, угумс). Сочувствует она, угумс:). Да это тебя Бог обделил самым главным :)
Еще раз повторюсь - бегом к спецу:), а то мания величия у вас из всех щелей лезет:)
С 23 февраля тебя конь с яйцами; или не с кем пообщаться в праздник? иди поздравь хоть мужа, а то с утара на ебе смайликами от неуверенности улыбаешься.
слышь, ты, пизда бритая, задрала уже своей здесь вонью, иди подмой свое гуано, чем очередной бред строчить!
открою секрет-через монитор запахи еще пока не передаются, поэтому запах тухлой вони исходит от вашей тухлой рыбы между ног
Заболевание- гарднереллез-признак беспорядочных половых связей, видимо вам пора санироваться, Совет! не тратте время у монитора, сходите в аптеку, это я вам как дипломированный ни разу не работавший провизор заявляю
уже вколола себе дозу:)? Травка уже не катит, перешла на более тяжелое? Мдя, тяжела доля содержанки:), трудно осознавать, что того и гляди более молодая пизда уведет твоего благодетеля:), не правда ли :)? За сим и тебе советик дам - иди лучше пластику сделай своего рабочего места, ушей, чтоб поуже сделать, авось муженек еще лет 5 будет поддтрахивать тебя и будет выдавать грошики:). А если не сделаешь, вот нах ему такая вонючка порванная нужна, где эхо гуляет часами:)?
Вы даете прекрасные познания в вагинопластики, видимо печальный опыт брошенки-замухрыжки не прошел даром,но и в последних словах опять у вас сквозит опасение по поводу молоденьких и красивых любовниц
видимо удар вам ими был нанесен существенный
Но я тут не причем, мания ваша лечится, посоветуйтесь со специалистом
ППКС
И, кстати, за это не было всегда и везде высокой цены, как удобнее думать некоторым.
Я понимаю, почему мы вымираем. Если бы сохранялись традиционные взгляды на семью, женщины спокойнее бы рожали детей. А так..если рассчитывать можно только на себя, то рожать больше 1 - страшно.
да если бы современные барышни меньше завидовали тому, что у нее нет такого навороченного бумера например, или хаты, или шубы как у Клавы или Мани, то действительно рожали бы больше:)
Вы по себе-то всех не судите.
Многие о таком и не мечтают и не завидуют.
Жизнь-то она не только в М
Совет - не пишите никогда бредовую поговорку "по себе не судят" - не катит:)
я вот в жопе не сижу:), в прочем как и на шее у своего любимого мужа. Знаете ли работаемс, на дворе чай 21 век и век трутней, приживалок и нахлебниц канул в лету. ЗЫ А про моральную деградацию согласна - щас детки великовозрастные (особенно явно это выражено у 20-30-летних) сплошь и рядом придерживаются позиции " мне все должны": и муж должОн содержать, и родичи должны, а то сволочи, а только конфеты дарят, а где машины, где квартиры?. Только вот как случается беда у старшего поколения, сразу голову в песок. Примеров к сожалению ой как много.
пЕсдели прабабки твои
и пИздили тоже их
мои слов таких не знали, услыхав ругательство, крестились, и улыбались так, чтобы зубы не показывать - одними губами, так как иное считалось неприличным хабальством
да-да-да, сказочница! Пахали твои прабабки дай боже сколько и мужей ждали чтоб сапоги снять.
дурочка))
у нормальных крестьян пахали лошади
а на тяжелую и грязную работу нанимали временных работников
женщины домом занимались
умняйка, временных работников нанимали зажиточные еденицы, а остальные пахали и в поле и в коровнике, и дома от зари до зари.
все уже поняли, что ты из потомственных пораженцев
на какой работе трудишься с такой грамматнастью?
как и прабабки торф копаешь?
там выше ответили на вопрос, который вы задали мне))
но я полностью присоединяюсь к ответу
не мусульманка, стопроцентно русская
так было принято ВЕЗДЕ и ВСЕГДА, пока не вмешались чуждые семейным ценностям в принципе идеологемы (коммунистическое воспитание в одном полушарии и сексуальная революция в другом).
Но все это было "давно и неправда". Вышло из моды, Вчерашний день;-)
прально, вчерашний день. А в 21 веке надо вкалывать как мужику, так и бабе, если конечно кто-то из них не вор-коррупционер:)
Настя, угомонитесь. Печатать из туалета не слишком ведь удобно, скрываясь от мужа, правда? :)
+1000 Сразу видна "философия" Весны:), правда она вроде не русская, а татарка, нестыковочка:)
Да ржака вообще- спрячется от мужа и пишет о независимости :) Ну пусть хоть помечтает, нам не жалко :)
а почему она прячется от мужа? Она ж вроде у него на содержании? Или я что-то пропустила:)?
Вот поэтому и прячется- он ей запретил на еве пиздеть. Так она закроется в туалете с лаптопом и оттуда пишет анонимно. Она сама это писала. Поэтому все ее размышления на тему независимости очень веселят всех :) Ну и основным "опознавательным знаком" являются ее размышления на тему, что сожержать женщину должны муж или родственники-мужчины. Вот бы у моего мужа была бы сестра с такими заявочками- я б ей объяснила ее место в жизни :)
+я. Это пошло со времен коммунистической "заботы" государства о своих гражданах тире быдле. Дети сразу перестали представлять ценность для общества - мать должна сдать их в детсад с возраста кабачка и пахать день и ночь на государство. Плюс один шпалоукладчик во имя бесплатных мечт о баме необразованного стада, ну шоб очередной дядя вася во главе государства был уверен, что его праправнуки в Швейцарии точно ни в чем не будут нуждаться.
А я мусульманка,и лучше придумаю себе небольшое развлечение помимо кухни,чем буду просиживать в офисе и тратить время на пробки,подарю любовь и ласку мужу и детям, я для этого родилась!
К сожалению, Абрамовичей на всех не хватит, а довольствоваться малым, если есть возможность получить в два раза больше способна не каждая. Mеня вот этим качеством Боженька обделил.
а где написано, что мужчина ОБЯЗАН её содержать??? Если он её содержит, то тогда его воля вам указывать что и как делать, тогда можно жену и побить за то, что суп пересолила и с господина не сняла обувь. А то двойная мораль: он вас содержать обязан, а вы ему ничего не должны.
успокойтесь, в СК РФ не написано
о том, кто кому что должен в браке, люди вменяемые договариваются перед его заключением, исходя из своей ментальности, личного экспириенса и традиций, принятых в их роду
а потом плачь Ярославны на ебе "ой я ни часа в жизни не работала, мне уже за 40, а муж нашёл другую и свалил, что же делать?" и рвут на жопе волосы.
ну, на чемодан с трусами, который он заберет при перемене места жительства, какбэ никто и не претендует
все остальное достанется вдове и детям))
вдове придётся наслаждаться в местах не столь отдалённых, а детям в государственном учреждении :)
вдове достанется шконка, детям - дет.дом) вы это, смотрите, поаккуратнее. тут одна досоветовалась. болтала-болтала глупости, а ее - оппа! - и послушали. и в точности исполнили всю ту хню, которую она навещала. вот где жесть)
нет, он его расторг за ненадлежащим качеством исполнения) со стороны жАны) разносолов не готовила, на головную боль ссылалась, не ходила вечно при параде и смела открывать рот когда не спрашивают) так что чемодан с носильными вещами в зубы - и вперед на поиски нового желающего заиметь содержантку) можно еще неустойку стребовать) тока не с чего)
Все вопросы к исторической реальности. Мужчина уже не одну тысячу лет платит за возможность и удовольствие жить с любимой женщиной. Женщина во все времена сама по себе представляла ценность и удовольствие. Как цветок. Удовольствия даже от созерцания рядом. Ценность женщины ее красота. Тут уж кому как повезло. Насколько мужчина в женщине заинтересован - настолько он и будет уверен, что обязан содержать любимую. Если для него счастье и удовольствие уже то, что именно эта женщина согласна быть с ним рядом - то он не будет задавать вопроса - обязан он ее содержать или нет. Мужчина сам по себе никогда не ассоциировался с удовольствием для женщины уже за то, что согласен быть с ней. Мужчина всегда предлагал все, что у него есть для любимой и все кидал к ее ногам, чтобы она согласилась быть с ним. Мужчина никогда не ассоциировался с удовольствием от его созерцания для женщины. У нас разные гендерные культурные роли и пытаться представлять нас равноунисексными созданиями с равными правами и обязанностями по меньшей мере глупо.
Да, девам в браке с установкой от партнера "я не буду и не обязан тебя обеспечивать" это очень сложно осознать.) Такое осознание практически ставит под угрозу нынешнее существование, если женщина с низкой самооценкой начинает первый раз в жизни задавать себе вопросы, очевидный ответ на которые более удачливых женщин, психологически её может просто добить. На осознание такой правды у женщины в браке не всегда есть ресурс, психика обязана защищаться и выдавать сопротивление.
Он БУДЕТ содержать, если заинтересован ИМЕННО В ЭТОЙ ЖЕНЩИНЕ, и если она для него ценна. Если такой нет - то можно пока найти себе рабочую лошадку без матпроблем, и сразу объявить ей, что содержать ее он не обязан. Но даже представить такое с любимой женщиной мне сложно. Я не работаю, к слову про ботинки и суп, меня всегда содержали мужья. Никогда не возникало вопросов даже на эту тему. Супы варю по настроению. Получаю третье высшее, учу языки, занимаюсь детьми. Обувь, в том числе мою, всегда моет муж. Готовит чаще тоже муж, очень вкусно просто умеет это делать. Даже когда к посуде подхожу - "иди, чаю попей, я сам помою, чтобы ты руки не мочила лишний раз." С любимыми женами таких вопросов у мужчин не возникает - обязан он ее содержать или нет.
а что, женщина умственно отсталая? а обязан ее обеспечивать только один человек - она сама. и ценность она не более чем любой другой живой организм. а некоторые не то что ценность, а вредность)
+многа. Тока это ЛЮБИМАЯ ЖЕНЩИНА может работать только, если хочет) И ЛЮБИМУЮ женщину - да, мужчина обязан обеспечивать.
Я всегда росла с мыслью, что буду зарабатывать сама. Муж первый был очень обеспеченный, но я всегда думала о своем собственном капитале, мы расстались, дела мои пошли в гору, я уже давно содержу родителей, у меня есть второй муж, по евским меркам с вполне нормальный з\п, но я получаю больше, и мне это нравится. Должен кто меня обеспечивать или нет, я никогда не думала. Мне нравится концепция, когда женщина рассчитывает только на себя, все остальное - приятный бонус
Таким жить намного легче, чем содержанкам:) Потому что в любой момент можешь сама принять решение- уйти или нет. И не будешь думать, где и на что жить. Я тоже отношу себя к независимым женщинам. Знаете, как приятно осознавать, что если что-то будет не так, то у меня есть выбор- жить с этим мужчиной или нет. И совсем не надо будет думать о жилплощади и чем кормить детей, потому я сама их прокормлю.
Вы почитайте топы :" Муж гуляет-изменяет, но я уйти не могу, потому что некуда, и детей содержать не на что".
Иллюзия. Ваша независимость от мужа аукается вашей зависимостью от работы. Т.е. Вы фактически зависите от чужих вам в общем- то людей, у которых таких как вы много было, много будет, и они возможно не знают вашего имени и возможно даже лица. Они ничего не потеряют от вашего ухода. И вы никак особо не сможете воспрепятствовать тому, если они вдруг захотят с вами расстаться. И вы тратите на них свое время, свои силы и свою энергию. А если вы вдруг потеряете работоспособность по какой то причине, вас выпрут сразу и моментально вас забудут.
Мимо. У меня все в порядке с карьерой, любимая высооплачиваемая работа. В достаточно узкой сфере для нашего города. И еще- у меня есть желание работать.
А когда человек теряет работоспособность, то неважно, работает он или дома сидит- хреново одинаково. Только у тех, кто работал, за плечами еще и накопленный лично капитал остается. У домохозяек не остается , как правило, ничего. К тому же, работу можно сменить, порой на лучшую, имея опыт и проф. навыки. А вот мужа сменить на лучшего- с годами проблемнее. :) Выше вероятность остаться с голой Ж. :)
Спорить не собираюсь, каждая женщина выбирает свое.
Ваше "мимо" только подтверждает, что это совсем не мимо:-)
И это я при этом говорю, как человек с оооочень серьезными карьерными успехами в огромном городе, где никакой проблемы с трудоустройством и моим опытом не может быть в принципе никогда. Даже после длительного перерыва. Иначе я бы этого не утверждала. Работа - это такая же зависимость. Это вообще как быть марионеткой по большому счету.
По мне, так лучше быть зависимой от работы, чем от мужа. Он, в конце концов, и кони двинуть может в любое время :) Сейчас мужики долго не живут. И что делать молодой безработной вдове с парой довесков в виде детей? А вот работающая женщина в той же ситуации спокойно держится на плаву. Или может себе позволить уйти от мужа-мудака, без особых потерь. Многие неработающрие жёны вообще имеют право голоса в семье? Почитать , так далеко не все :)
Я вообще не могу понять, что вы мне доказать хотите.
Как будто на этой новой работе вы приобретете независимость) зависимы от старой, зависимы от новой, также зависимы от наличия работы, как и от мужа. И также идете на уступки начальству, также бежите по первому звонку, боитесь опоздать, боитесь заболеть, не хозяйка самой себе ни в вопросе проведения отпусков и иногда даже выходных. И сразу же после потери одного покровителя в виде работодателя бежите искать нового, иначе банально сдохните с голоду. И это вы называете независимостью?
Мы все зависимы от денег. В таком случае женщина, находящаяся на обеспечении мужа зависит от работы мужа.
Мой ответ исключительно на опус о якобы женской независимости. Женщина на любой работе значительно более зависима, чем жена при хорошем муже.Более того, любая замужняя женщина с детьми все равно в какой- то мере от своего мужа зависит. Получается что она вообще кругом от всего зависит, но пытается уверить при этом, что она независимая)
какой же бред вы так упорно доказываете...
вся история твердит вам, что все ровно наоборот, а вы все никак доисторическую пещеру и шкуру мамонта покинуть не можете
А вы можете на конкретных примерах, а не на тех образах, которые вам ваши трудящиеся в поте лица всю жизнь родители вдолбили в вашу нежную головку?
что вам на конкретных примерах объяснить? что женщина с образованием и профессией на порядок более независима в своих поступках и своем выборе, чем женщина, всю себя посвятившая мужу, дому и детям?
это не очевидно? какие вам примеры нужны?
И что конкретно она может позволить себе больше? Мужа тунеядца на себе тащить или со своей шеи его сбросить?
Уйти в любой момент, и при этом не остаться с голой жопой. ВЫБОР у нее есть. В отличие от содержанок,у которых и право голоса не всегда имеется.
а почему вы думаете, что у РАБОТАЮЩЕЙ женщины муж тунеядец? Вы не допускаете мысли, что они оба могут трудиться и являться полноправными независимыми партнерами по жизни?
Да все мы зависимые люди - от мужа зависим, от детей, отсобственного здоровья, от экономического кризиса. :-) Только я не соглашусь с Вами в том, что работающая женщина зависима более, чем неработающая.
И что такое хороший муж- очень хотелось бы уточнить? Тот,что достаточно зарабатывает по меркам данной конкретной женщины? А если муж в какой0то момент перестанет быть "хорошим" - здоровье его подведёт/ бизнес накроется/да мало ли что ещё Ну вот перестал он обеспечивать семью в той степени, в которой женщине этого хочется - другого мужа будете искать? Я уже не говорю о той ситуации, когда муж сруливает к другой мадам.
работу можно сменить. мужа сложнее. и вариантов когда муж забывает лицо жены также масса. а на работе большинству наплевать знают лицо или нет. знание их лиц нужно только тем кто считает себя звездами. вы также не сможете воспрепятствовать если муж захочет с вами расстаться. и если вы потеряете работоспособность - останется ли муж еще вопрос.
отчего ж ей тяжело? ей - самодостаточной женщине??? ИМХО - такой только позавидовать можно, не каждая может себе позволить родителей содержать. Респект ей!
Пока женщина не в состоянии по причине беременности ,родов или еще чего нибудь лишающего ее возможности полноценно трудиться-муж..желательно конечно..А потом никто ничего не должен :-)
Я являюсь сторонницей традиционной модели семьи: с мужа мамонт, с женщины - очаг и все такое :-) К счастью мне повезло со свекровью, она придерживается точно таких же взглядов и воспитала своего сына соответствующим образом.
а если муж решит мамонта тащить к более молодой и упругой в пещеру, тогда как?
Я с Вами,обычно неудачные в семье женщины говорят-а что будет если он перестанет тебя содержать!
А что будет,если с ним что то случиться!
Это оттого,что они не уверены в своих семьях,поэтому пытаются заставить сомневаться в уже имеющемся,моем семейном благополучии
Ох, ну допустим у Вас супермегаблагополучная семья, Вы для мужа одна единственная на всю жизнь. :-)
А завтра выясняется что у него рак...
Зачем закладываться на какие-то неприятности? Если что-то пойдет не так, любой человек начнет крутиться и выкарабкиваться из кризиса и 95% людей таки выкарабкаются, и у них снова все станет хорошо. Но зачем думать о негативе заранее? Ведь точно также, как домохозяйка может потерять мужа, работающая женщина может потерять работу, серьезно заболеть, получить инвалидность и тд и тп. Нельзя предугадать все возможности и подстраховаться на случай любой неприятности. Не лучше ли спокойно жить, пока все хорошо, и решать проблемы исключительно по мере поступления?
Затем что ситуации, оставляющие женщину без мужниного обеспечения встречаются чаще, чем Вам кажется. Затем, что когда женщине за ...., она никогда не работала или работала очень давно ей заработать себе хотя бы на самое необходимое ооооооочень сложно.
У мужа есть близкие родственники,которые не оставят его жену без средств.
Дружить нужно и со свекрами,и с братьями. Стараться уважать. На еве это-атавизм, но лучше я буду подстраиваться под своих,чем тащить все на себе. Не хочу.
зы. Диплом есть. Медицинский институт 2003 год.
А что толку от Вашего диплома, если у Вас практики нет?! Уж тем более в медицине как нигде это важно.
Близкие родственники мужа не оставят его жену без средств...... я бы оставила, как бы меня не уважали. Ненуачо?
Дружить со сверковями нужно...... это то есть вот эту здоровую свиноматку будет содержать её престарелая свекровь?!
Ну конечно,вам хочется оставить меня без средств к существованию,чтобы я нищебродствовала, как Вы...
Вам никогда не жить моей жизнью,а я никогда не буду жить вашей. ЗаМуж нужно уметь выходить. Это главное для Женщины. Я лучше потрачу время на создание комфорта своей семьи,чем пойду работать. Работа- для кобылы,т.е. Вас.
А мой муж считает, что он должен обеспечивать семью. И работать или не работать мне - уже вопрос второстепенный.
можете не беспокоиться. я работаю и я зарабатываю..захочу сидеть дома и салфеточки крахмалить..буду спокойно сидеть дома. выбор то у меня есть.
Ну да, тема была создана на женском форуме т.е. интересно именно мнение женщин, а не их мужей.
По идее конечно в современном обществе брак это союз двух равных людей, НО эти люди разные и несут в себе разные роли. И опять таки в семье договариваясь между собой распределяют эти обязанности.
например: муж - добывает мамонта, жена - обеспечивает тыл. Гораздо хуже когда муж - хвостик от мамонта, жена - и мамонта и тыл... или муж - мамонта, а жена - ноги свесила и даже тыл обеспечить не может. ну можно как то так охарактеризовать процесс...
Вопрос в том, что у мужчины (не вашего конкретно, а как бэ вообще) взгляды на "обеспечивать", точнее на необходимый и достаточный объем этого обеспечения, могут очень сильно отличаться от взгялдов на то же самое его женщины. И самое ужасно - в течение жизни они могту меняться разнонаправленно. Особенно в момент увеличения состава семьи это заметно.
Разница между работающей и неработающей женщиной здесь в том, что первая в состоянии влиять на объем обеспечения в ту сторону, в которую ей это нужно. А вторая вынуждена кушать что дадут и не питюкать.
Иными словами, если муж, к примеру, сочтет, что туфли фабрики "Скороход" за полтыщи - ничем не хуже, чем какой-нить ну не знаю ... Прадо (это к примеру) - придется покупать и носить скороход. Ибо никто вам не отказывает в обуви, но никто не обещал что она будет именно такая, как вам надо. И так во всем. Или во многом. Даже у обоих работающих партнеров без материальных претензий друг к другу возникают разногласия на почве "что купить раньше", а уж там, где только один из партнеров - источник дохода... Тетке приходится всеми силами делать вид, что она всегда и во всем согласна с решениями мужа, и ей всего хватает.
мне в это плане очень повезло. Наше мнение в этом плане всегда совпадало + к этому конкретно мой муж всегда был готов по возможности купить то что хочу я, и считал при этом что раз мне это надо - значит надо. Но и я в свою очередь соизмеряю свое надо с возможностями семьи... вобщем конкретно мы всегда договариваемся...и проблем не возникало. но это мы..
конкретно мое мнение я буду озвучивать своему мужу в каждой конкретно ситуации. и в силу того что я работаю..считаю что женщина должна заниматься домом и детьми а не становиться лошадью на всех фронтах.
Потому что Вы представляете как женщина наивысшую ценность для мужа. Потому что Вас любят. Не за то, что не создаете проблем и удобны в матвопросах, а потому что любимая женщина.
Обеспечивать замужнюю женщину должен супруг, при условии, что он в может это сделать. Если он по каким-либо причинам не в состоянии этого сделать, замужняя женщина должна помогать супругу в этом нелегком деле, работая сама. Но уж никак не родители должны содержать замужнюю женщину, ежели конечно молодоженам не по 17 лет или оба они или один из них имеет инвалидность.
Попробуйте задать такой вопрос мужчинам ,не своим мужьям конечно -несказанно удивитесь :-)
увы, но не каждый, кто имеет первичные половые мужские признаки, является мужчиной
и эти особи не подходят для размножения от них в силу своей неполноценности
а опрашивают их пусть патопсихологи
Вы полагаете что если мужчина хочет что бы его супруга работала ,то он неполноценный?
да, его ХОТЕЛКИ кажутся мне странными;-)
нормалы, имхо, хотят от жизни и от женщины своей чего-то иного))
повторю: не препятствовать любимой женщине, если ей хочется "работать", - абсолютно нормально
естественно, женщина при этом должна решить вопросы, связанные со своими женскими фунциями в семье таким образом, чтобы не пострадали члены семьи (подбор наемного персонала и т.д.)
Разные мужчины ,и по моему желание иметь рядом полноценного партера ,это вполне нормальное желание.Тем более если доход мужа более чем позволяет решать бытовые проблемы :-)
конечно, разные))
более того, дружить, тусить и дружески вступать в половые связи мне когда-то нравилось с гораздо менее занудными мужчинами, коим является нормальный самодостаточный и порядочный индивид, придерживающийся семейных ценностей, заповеданных прадедами))
но для брака только такие и пригодны
имхо
Супруженец мой ,мой одногодка -родился в Польше ,учился и жил в Европе,для него это дико когда молодая образованная женщина ,не инвалид и т.п не работает.С любыми бытовыми проблемами справляется без меня..А вот бывший таки да, был именно "семейных ценностей" и меня ,безрезультатно скажем, пытался к ним приучить .:-)
Моя бабушка, прожила 80 лет, пережила и "голодомор" и перестройку, и тяжелую, смертельную болезнь сына всегда повторяла:"Деточка, запомни, женщина должна иметь свой кусок хлеба, нельзя быть зависимой от мужчины!". Она с дедом и родители мне здорово помогали и до свадьбы и после, но НЕ МАТЕРИАЛЬНО. Муж только в декрете содержал, все остальное время свой "кусок хлеба" у меня был. Бабуле огромное спасибо!
предположу, что ваша прабабуля имела бы совсем другую точку зрения
вы просто ее не застали
совок ушел безвозвратно нах...й
туда ему дорога!
Если намекаете, что прабабуля ратовала за 100% зависимость от мужчин-глубоко ошибаетесь. Хоть я ее и не застала, но кое-что о пробабушке знаю.
При чем здесь совок?
В некоторых странах женщина еще и в декретном отпуске женщина сама себя обеспечивает до определенного возраста ребенка.
а во многих странах - ни разу не мусульманских, а вполне себе... лютеранских))- жещина после развода получает алименты не только на детей, но и на себя))
Если развод произошел по инициативе мужа? Если так, то вполне справедливо.
По любой инициативе. Более богатый платит за более бедного. Водянова своему бывшему мужу 10 миллионов отвалила после развода.
А почему кто то должен обеспечивать взрослого работоспособного человека, если это конечно не женщина в декрете и не инвалид, кроме него самого? А в том случае я так полагаю, как родители Автора воспитали, так она и мыслит. Похоже она и не представляла, что может быть по другому и что люди обычно сами за себя отвечают достигнув совершеннолетия.
P.S. А завидовать не хорошо, Автор ;)
Сама должна сначала научицца себя обеспечивать, а потом уже и взамушш идти. Шоб, ежели, муй ее бросит, не писала слезливых топофф на еБе.
Ну кто , что за вопрос муж конечно и должен обеспечивать.Она же заМужем:)
Если жене в охотку поработать себе на шпильки , помадки и платочки да ради бога , почему нет.
Ну и мужчинку конечно правильного надо подогнать себе чтоб мысли были завернуты в том же направлении:)
ага, только муж не знает её планов до брака :) А когда узнаёт, то даёт столько, сколько считает нужным, с голоду не помираешь и ладно, всё равно дома сидишь, нафик те духи-помады и новое платье?
ТОЛЬКО она сама. Но вот наследством никто не вправе распоряжаться так, как родители автора той темы, это должно делиться между детьми поровну. Поэтому очень рада законам Испании, Франции и проч. стран, чтущих понятие семьи.
Т.е. в этих странах люди никому ничего подарить не могут? Только после смерти все делится поровну? Мало верится, что бы человек не имел права распорядиться своей собственностью.
Так вопрос был поставлен иначе.
Вот родилась девочка, росла, выросла и вышла замуж. Пока росла ее содержали родители, а вот что потом? На чьи деньги она будет есть, одеваться, покупать машины и жилье и ездить отдыхать? Вопрос был адресован женщинам. Было интересно услышать их мнение о том кто вот эти деньги должен зарабатывать.
Всем понятно, что это обеспечение может быть разным. Для одних хорошо на еде не экономить, а для вторых отсутствие третьей шубы и второй машины трагедия.
если вопрос стоит ровно так, то откуда столько споров? конечно девочка должна уметь содержать себя сама. и родители ее этому должны научить. но после выхода замуж ее должен быть готов содержать муж по очень простой логике - женщине рожать детей, и она просто технически выпадает из обоймы. а раз он ее технически готов содержать, то в принципе вопрос ее дальнейшей работы - это вопрос договоренности в данной конкретной семье исходя из обстоятельств.
по этой простой логике муж должен только её кормить как считает нужным, всё остальное сама-сама-сама.
Но пока она "технически" никуда не выпала и не факт что это произойдет - с какой стати он должен радостно ее содержать?Вот когда выпадет - будет разговор.
Что значит на чьи деньги? А что не предполагается, что эта девочка, которая уже ВЫРОСЛА должна сама уже РАБОТАТЬ? Не? Родители ведь содержат не только девочек, но и мальчиков:) А потом вот детки вырастают и уже сами-сами, а как вы хотели:)?
проще некуда. мужчина, который жениЦЦо, должен быть готов содержать жену в декрете и ребенка как минимум год. т.е. отдавать себе отчет, что должен смочь один прокормить троих. если он отдает отчет в том, что сделать он этого не в состоянии, то рано ему наверное жениЦЦо. совершенно не зависимо от того, стоит ли у пары штамп в паспорте по поводу брака или нет, настоящей семьей это будет считаться, во всяком случае в моих глазах, когда он будет готов это сделать. во всех прочих вариантах я больше склонюсь это назвать сожительством. опять же уточню, что совершенно независимо от наличия печати.
далее - с учетом того, что один ребенок - это далеко не предел, и что два ребенка в семье - это практически норма, и трое тоже никого не удивит, то сие действие /содержание жены до года/ должно повторяться раз с разом с тем отличием, что количество членов семьи только увеличивается. ну а далее тоже несложные размышления, - закономерные перерывы в карьере, плюс наличие маленьких детей не делают женщину конкурентоспособным сотрудником в офисе по сравнению с тем же ее мужем вроде как совершенно по объективным причинам. не говоря уже о том, что женщине в принципе делать карьеру и зарабатывать деньги тяжелее, чем мужчине, даже если ее никакие дети от карьеры отвлекать не будут - такое у нас пока общество. при этом муж как минимум 2-3 года был в состоянии свою семью содержать. возникает совершенно закономерный вопрос - а так ли выгодно для семьи работающая жена и мать? часто няни, полуфабрикаты, офисная одежда и куча нервов только-только покрывают уровень зарплаты, а то и даже близко к ней не приближаются.
вроде совершенно простая арифметика. поэтому на ваш вопрос "какую сумму он должен зарабатывать, чтобы содержать жинку" - ровно ту, которая хватит всю эту ораву под названием "семья" прокормить. все что будет оставаться - будет только улучшать качество их жизни. если он в 25 лет на это не заработал, то получается, что он еще не заработал на семью, и жениЦЦо ему пока рано.
ёрничать изволите? ну так на 100 баксов и будет вас соответственно содержать!
если он сам готов жить на 30 баксов, т.е. на одну треть от собственного сегодняшнего дохода - то пусть находит себе такую же, которая тоже готова, и женится, что непонятного?? мне лично нужно значительно больше. вам конкретно мою сумму озвучить?? и еще может ключи от квартиры дать, где деньги лежат?:-D
сразу несколько вопросов нарисовалось, уж простите зануду:): а чегой-то ему треть от его зарплаты всего перепадет? Губа не слипнецца у вас? Второй вопрос - а собственно чего вы стесняетесь озвучить конкретную сумму ваших запросов? вы ж анонимно:) Чего боитесь то? Интересно ж запросы нынешних невестушек почитать :) какие их требования:)
отъебитесь
сыну такой мамаши не грозит невестушка с нормальными гендерными стереотипами
ему достанется рабочая лошадь или офисная мышь
ну, такой хабалке как ты, только на мкаде отсосы дальнобойщикам делать, а не мечтать о жанихах:)
О как, спасибо просветили, значит есть рабочие лошади, есть офисные мыши,а вы себя к какой касте причисляете?
мне перепадает и мой муж не жалуеЦЦо. такштА завидуйте молча. а сумму озвучивать не буду, вас тогда в принципе от зависти разорвет. а я человек мирный и по сути не злобный.
а с чего вы думаете, что вам завидуют или будут завидовать? Кому? серому анониму, который не может написать ПРАВДУ о своих запросах? Ну признайтесь, что просто боитесь,что вас засмеют, ибо напишете мало, скажут - ой какая неприхотливая, напишете много, скажут-... ну, сами знаете, что обычно говорят на Ева сру:)) ЗЫ а потом что значит перепадает? У вас значит с мужем раздельный бюджет? И он вам с барского плеча отстегивает некую сумму? ЗЫЫ Перл про "муж не жалуецца" вообще растрогал:) А чего ему жаловацца то:)?
Сильно однобоко. У вас семья это по-определению семеро по лавкам. В жизни есть масса иных вариантов. Мужик, решивший женится,имеет право быть чайлд фри, не хотеть иметь детей (или не хотеть их иметь в ближайшие n лет) - не по причине материальной несостоятельности, а просто потому что не хочет? Мужик имеет право быть бесплодным и тем не менее создать семью с женщиной, осознавая, что детей у них не будет? Мужик имеет право любить и хотеть семью с женщиной бесплодной или опять же убежденой чайлд фри?
Во всех этих вариантах беременности и декретов многолетних и многократных не предполагается. Так обязан ли мужик содержать взрослую женщину, не ограниченную дентьми? Про то же что женщине тяжелее делать карьеру - чушь и оправдание для посредственностей, которые ничерта не умеют кроме как планктонить с 9 до 18.
И даже если, допустим, с детьми у них все в порядке - между способностью "прокормить", о которой вы пишете, и нормальным качеством жизни - пропасть. Не говоря о вероятных разных ожиданиях М и Ж о качестве жизни их семьи и детей. При увеличении семьи затраты растут в арифметической прогрессии, а доходы даже самого золотого мужика - на несколько процентов в год. Несопоставимо.
Именно поэтому выгоднее, когда работают оба. И детей планируют ровно столько, сколько способны содержать, не теряя в качестве жизни. Оба, разумеется.
Чтобы каждый из них в отдельности, в тоом числе Ж, которой якобы "невыгодно" работать, могла прокормить своих детей оказавшись с ними одна.
Я только прошу, не надо мне рассказывать, как в 25 лет М обязан для получения права создания семьи иметь пару хат в загашнике или дорогостоящую страховку жизни, чтобы обеспечить свою семью на веки вечные. В 25 лет такого просто не бывает, да и в 30 тоже.
мое глубочайшее имхо, что женится и рожать детей 25-летнему парню рано. вот так то все просто. хотя его никто не остановит конечно, если захочет.
то, что вы написали про потенциальное отсутствие детей - демагогия чистой воды. конечно так бывает, но во-первых редко, а во-вторых все-таки не семья, а сожительство. ну в моих глазах так именно. в таких отношений обязанностей перед супругом меньше, чем с детьми, и содержать пожизненно женщину, только потому что она женщина - безусловно смысла не имеет никакого. просто 90% людей, если не больше - РОЖАЮТ. а остальные имеют настолько особенное мышление, то уж как нить между собой дополнительно договорятся. так что эта та погрешность, которой можно пренебречь. безусловно в КАЖДОЙ паре устанавливаются свои правила, го есть еще и общие места - а это именно дети и их содержание.
то, что женщина наравне с мужчиной может делать карьеру - чушь чушная, достаточно оглянуться вокруг. посмотрите рейтинг самых богатых россиян - там сплошь мужчины, на 200 первых женщина только одна - батурина, и по сути это деньги ее мужа, это понятно. посмотрите в наше правительство и политику и посчитайте там женскую часть населения. слезы, да и только, и то уже пихают всех, кого можно, чтобы поприличнее выглядеть в глазах мировой общественности - половина бывшие спортсменки. вообще оглянитесь наконец вокруг, утверждая, что возможности мужчин и женщин одинаковые. были бы одинаковыми возможности - то были бы одинаковые и реализации этих возможностей. в америке еще ни одна женщина не стала президентом. даже уже черный стал, а женщина все еще никак:-D
Пока женщины рассуждают так как вы - они ничего и не добьются. Ибо для этого пахать надо. Реально пахать. А вы и такие как вы - редкостные лентяйки и бездарности. Щи сварить много ума не надо.
По поводу "большинство рожают". Улыбнули. Статистика - наука точная и она неумолима. Среднее количество детей на семью в России - 1,2. Если, согласно вашему убеждению, норма для семьи двое-трое, то значит как минимум половина семей должны быть вообще бездетны. Так и получается 1,2 в среднем.
вы хоть статистику посмотрите. последняя перепись вот в открытых источниках. рожают 90 процентов населения и выше.
вам скажу, что до 30 отпахала в офисе на ТВОРЧЕСКОЙ работе, получала невъебенную по евским меркам зарплату и ушла с должности, которую можно считать пределом мечтаний любой женщины.
щи не варю, полы не мою, с детьми не сижу.
мне есть что с чем сравнивать. могу отличить белое от черного, и мне сложно запудрить моСК всякими феминисткими штучками, это я пока была мелкая - верила родителям и окружающим, а выросла - пришлось голову включить и самой мозгами пораскинуть что в этой жизни как и к чему.
Если учесть, что мужики как-то не рвутся в ЗАГС т.к. на 10 девчёнок по статистике 8 ребят, а у бап-с детородный возраст поджимает, то заинтересованность в браке у женщин больше,чем у мужчин. У них ничо не поджимает, он и в 50-70 детку сделает молодой упругой, поэтому при таком анамнезе женщина просто обязана себя содержать сама иначе так и будет нерасхватанная. А после 40ка даже не ебабельная.
знаете, а это где то взаимозависимо - содержать самой себя и после 40 не ебабельной стать:-)
А я считаю что некорректно поставлен вопрос. После замужества есть СЕМЬЯ и нету отдельно мужа или жены которых надо обеспечивать. А есть семья, и оба, кто как может, пашут на благо семьи.
Ну а то что хорошо бы женщине иметь свои личные сбережения на случай разрыва, или не бросать работу опять таки что бы не зависеть от мужа, это все правильно, лучше стоять крепко на своих ногах, но это уже немного из другой оперы.
никто не должен содержать, если она здорова и достигла совершеннолетия. Если учится то временно может поддерживать муж, ну или родители если еще незамужем. А если не учится уже то кирдык, надо работать самой.
Клево, деффки, какие вы молодцы!!! мне даже такой вопрос в голову не приходил... Вот и не содержит никто...:(
Муж должен содержать: на то он и добытчик. Женщина выбирает самого самого перспективного самца6 который больше мяса ей принесет и ее детям в пещерку. Мужик выбирает самую красивую бабу, потому, что у красивого потомства больше шансов продолжить размножение.
Не знаю, как кто: а я 3 года (беременность и после) находилась полностью на шее мужа. нет я могла пойти работать, но тогда это уже была бы не работа, а выживание (по моему самочувствию тогдашнему). Да, мужик может умереть, но тогда его баба посмотрит на своих пятерых детей и пойдет убиваться на 3-4 работах, чтобы их прокормить, но это именно убиваться. В нормальной (в моем понимании семье) такого быть не должно (если, конечно, мужик есть в порядке). Причем тут "психология проститутки" не понимаю, женщина же не спит при этом, с кучей мужчин, которые ее содержат? :)))))) - бред.
З.Ы. Другое дело, что некоторые ставят мужчину об этом потом и перед фактом. Я со своим заранее договорилась и ноу проблем!
Это правда, но на меня вот не нашелся такой "покупатель"... я - далеко не самая красивая самка. да и влюбилась не в самого перспективного самца, блин. Поэтому сама содержу себя. Вернее, мы вместе с мужем содержим нас обоих и наших всех детей, да еще подкидываем иногда престарелым родственникам.
да, у людей должны быть одинаковые взгляды на гендерные роли))
иначе им не стоит вступать в брак
а если ентот самец ну никак не может потянуть завышенные запросы своей жинки, тогда как? Не, ну на Рейму к примеру заработает, а вот на Монклер не выходит:)?
ой, вот только не надо отсылов в пещеры и прочее средневековье! тогда, между прочим, женщина вообще за человека не считалась, самцу своему слово поперек вякнуть не могла НИ В КАКОЙ ситуации, бить он ее мог запросто по любому завалящему поводу, да и детей она ему рожала далеко не одного-двух... а уж про холить и лелеять во время беременности - не смешите! пинком под зад - сажать-полоть-жать вплоть до родов по 10 часов в сутки не угодно ли?
классический в вашей зарисовке "добытчик мяса" погнал бы всех ев ссаной тряпкой от компа - бо нехрен фигней страдать, надо "пещерку" денно и нощно драить, многочисленное потомство рОстить и повелителю своему пятки чесать по первому требованию... вы уж определитесь, либо патриахат либо феминизм, а то развели двойные стандарты...
Самый распрекрасный самец нонче сам выбирает, и выбирает ту, которая его устраивает и которая не будет ставить свои условия, иначе под зад коленом и следующая. Как-то так.
Ну вот пусть ваши самцы так и поступаю - мордой не вышли :))) А мои "самцы" - они совсем другие :)
озвучьте плиз какие такие ваши самцы, те, которые мордой вышли и сами не выбирают:)?
Бред какой. Такой отморозок никогда у психически здоровой женщины не сможет котироваться или считаться перспективным. И потом - ту, которая УСТРАИВАЕТ, мужчина выбирает за неимением любимой. Всегда. Психически здоровые люди хотят любящего и любимого. Если женщина не любимая, то чтобы хоть в быту не вконец раздражала - то да, выбирается наиболее удобная наименее раздражающая обслуга.
Ну... если жена не инвалид и не на помойке себя нашла, то содержать себя и сама сможет. Другое дело, если профессии у нее приличной нет или лень жеппу поднять или к кастрюлям прилипла... дык каждый выбирает по себе(с). Если женСчину не напрягает, что ее содержат - ну, на здоровье.
Не капельки не напрягает,мне лично в кайф утром встать,отправить всех на работу-в школу,спокойно выпить кофе,сходить в спортзал,посидеть в инете,не спеша сделать домашние дела или забить на все почитать книжку или прогуляться или посидеть с подругой в кафе,встретить детей из школы,накормить обедом,выслушать что произошло за день,сделать с ними уроки,отвести на кружки,и все это спокойно,не дергаясь,некуда не торопясь и не нервничая,что чего-то не успеваю и никакого чувства вины,что я хреновая мать-кукушка.И муж,кстати,не считает,что он содержит меня,просто есть семья ,в которой каждый выполняет свои обязанности и делает то,что ему приятно.
У меня бывают точно такие дни. Мне их хватает, пару-тройку в месяц, чтобы радостно потом бежать на работу. :) Как представлю, что так всегда- тоска.....
А я вот вышла на работу после последнего декрета и такая тоска взяла,что каждый день надо вставать и куда-то бежать и перед кем-то отчитыватья и растить детей по телефону и злиться на себя,какая я ужасная мама,что плюнула на все через годик и счастлива.
а не боитесь форс мажора? Вот, если не дай Бог чего, кто вас на работу возьмет? как вы будете содержать себя, не говоря уж о своих детях? Ну если конечно у вас долларовый миллионный счет в банке, то молчу-молчу:)
Нет,не боюсь,все просчитано :-)На образование детям отложено,дом есть,а прокормить себя я сумею.
чем будете себя кормить? Заначкой или думаете, что вас в полтос кто-то на работу еще возьмет?
можно еще замуж выйти
моя соседка по даче вышла удачно замуж в шисят с лишним
еще и детям помогла материально))
ну я всегда ШАМА, но вот везёт уже в третий раз :) А есть такие, кто и по первому не сходил, рады бы присесть на чью-то шею, да не дают.
Два мужика уже от тебя отделались и даже ШАМА не помогло :-) Интересно,как долго третий протянет :-)
это если у вас есть доход (рента) т.к. мужа вдруг может не стать, а вы, кроме как кофей пить да по подругам шляцца, ничё в жизни и не умеете.
если у вас есть доход помимо мужа и случись что, ваш уровень жизни не сильно пострадает, то тогда вас муж не содержит. Вот у меня так: есть свой доход, я не пашу на работе, сижу дома, муж балует всякими приятностями типа поездок на экзотические острова, шоппинга раз в месяц в Европе и т.д. Ну да, мужа не станет, скорее всего на экзотические острова я не смогу ездить, но в общем и целом мой уровень жизни не пострадает.
Значит я неправильно понимаю слово "содержит",для меня это означает,что денег в семейный бюджет я не приношу,только трачу :-)
конечно неправильно! :) Здесь речь о тех, кто считает, что им все должны и что так будет вечно. Те, кто подстелил соломку и теперь снимает сливки в эту категорию не входят ;)
Ну да,сидеть в конторе от темна до темна,когда жизнь проходит мимо,куда как интереснее :-)Спасибо,не надо,это я уже проходила.
если работа = тупо сидеть в конторе, то лучше мыть полы. Повторяюсь уже... для особо понятливых.
У вас либо умно сидеть в конторе,либо мыть полы,третьего не дано или вы о нем просто не догадываетесь.А ведь есть ещё четвертое,пятое,шестое,....,двадцать пятое :-)
Я именно об этом 4, 5, 6,... 118 пытаюсь Вам рассказать. А вы твердите все про контору какую-то. Видимо Вас там основательно поплющили. Тогда сочувствую:)
Вы мне рассказываете о каких-то проектах,которые вы так замечательно умеете делать,и сделали уже сколько там, 118 ,в этом и есть смысл жизни настоящей женщины ?
Не, ясен пень глубинный смысл жизни НАСТОЯЩЕЙ женщины хлопотать по дому, обихаживать потомство и в особенности супруга(денно и нощно) и трындеть в кафешках с такими же настоящими, видимо о музЭях и театрах. И главное оставить после себя благодарным потомкам полторытыщи фоток в бикини на Мальдивах и дюжину вышитых салфеточек... а, еще забыла разделочные доски, любовно разукрашенные в блистательной технике "декупаж". Бесполезный диалог, однако. Мы с Вами с разных планет:)Но все равно спасибо Вам за мое хорошее настроение:)
И вам спасибо,оказывается смысл жизни это проекты, правда,непонятно какие,но это ерунда :-)А смысл жизни делать то,что тебе не нравится и неважно что это :вышивать крестиком,лепить пельмени,растить детей или опять же,пресловутые проекты ,главное быть в мире сама с собой :-)
А я посидела в декрете, к концу просто начала на людей кидаться, озверела. Вышла на работу, сразу стала спокойнее, довольнее, счастливее. Пусть у меня зарплата маленькая, и то рада, что не сижу дома. Одно омрачает - ребенок в саду очень часто болеет, приходиться сидеть на больничных, терять в зп. Хоть бы с работы не выгнали.
Ну а кака же ж - есть традиционно "модный" ответ. Путешествовать по миру она будет:) Щас ейный муж на ее путешествия до конца пенсии заработает, помрет от инфаркта (мужики, которым расслабиться в жизни нет возможности, помирают рано от натуги) - и будет она по миру куролесить. Смысл жизни, однако.
Мимо,мой муж уже на все заработал и дети выросли,но мы тут ещё одного родили,так что молодость себе продлили лет на 20 :-)А путешествовать я и сейчас могу,было бы желание.
6,15,19 и 24 ,так что когда младший вырастет я об этом подумаю :-)Но мне уже указали,что я под определение топика не подхожу :-)
ну тогда да, вопрос действительно не к вам. Вы заняты детьми до пенсии. Я бы задала этот вопрос ещё маме, у которой дети вырастут в районе ее 40-45 лет.
У меня есть такая подруга,у неё сыну 22,дочке 14,ушла с работы лет 10 назад и вполне довольна жизнью,спит сколько влезет,путешествует,квартирку обхаживает,дочку по подружкам да кружкам развозит и холит-лелеет себя любимую, о работе вспоминает как о страшном сне,хотя она и там особо не перетруждалась.
все равно не то - "дочке 14 лет". А когда ее дочке будет 18-20, дочка уедет учиться-выйдет замуж - и т.д. Что ваша подруга будет делать?
я не знаю, поэтому и спрашиваю. Я без издевки и без сарказма пишу, честное слово.
Просто если до 45 (условно) лет женщина занималась, как вы пишете, "спать сколько угодно, украшать дом, водить ребенка на кружки и делать вместе уроки", то что останется, когда ребенок вырастет?
По-прежнему украшать дом, спать, путешествовать (что это слово значит по существу? Пара поездок в год? Или бОльшая часть времени в путешествиях?)? В чем конкретно выражается наслаждение жизнью?
Я не могу ответить вам за каждую женщину,вот золовка моя усиленно делала карьеру,вкалывала как папа Карло,приходила домой,садилась в кресло и засыпала,детьми и домом свекровь занималась на полную ставку.И я даже верю,что ей это в какой-то мере нравилось и она гордилась собой.А к 50 ей все надоело до чертиков,ушла бы с работы,но не может,привыкла,да и пенсии жалко заработанной,дети выросли сами по себе,она им неинтересна,вот она спортом занялась,похудела,почти каждый день в спортзале,путешествует с мужем,постоянно в какие-то походы ходят.А соседка моя наоборот,никогда не работала,детей растила,дети выросли,муж свинтил,странно,что не раньше,порядочный достался ;-),квартиру,правда,ей оставил.Она особо не горевала,по крайней мере не показывала,работу какую-то нашла,догадываюсь,что не самую престижную и высокооплачиваемую,но дама она экономная,тратит на себя мало,так что ремонт сделала,каждый год за границу ездит,дочке вот на машину подкинула,чтобы та на учебу ездить могла,но мы не в России.Так что нет единных рецептов.Но вот от работающих женщин за 40 ни раз слышало,что надоело все до чертиков,на работу ходят как на каторгу и считают годы до пенсии,учителя часто раньше сваливают на выслугу.
про работающих женщин мне как раз неинтересно - я и сама это вижу))
а вот про прелести жизни неработающих женщин мне как раз интересно. Пример про вашу соседку тоже какой-то маловпечатляющий и частный - "свинтил" муж, она вышла на непривлекательную работу, вынуждена экономить, раз в год за границу. Разве это модель для подражания?
Она всегда экономила,это для неё образ жизни,и гораздо больше,чем сейчас :-)Может и не модель для подражания,но она бодра,активны и деятельна в свои почти 60.
У меня не так много примеров,большинство таки работало в молодости,когда смогли себе позволить-ушли,но ни разу не слышала,чтобы кто-то пожалел.Есть одна,что пошла в университет,когда дети выросли,закончила его по какой-то специальности типа социология-политология( она программист),читает лекции,очень активно занимается общественной деятельностью,параллельно нянчит внучку,когда есть свободное время.Ну и опять же,путешествует в меру возможности :-)
Нетка, простите, все эти истории о ваших знакомых - прекрасно, но совсем не видно чем именно они занимаются не работая и когда выросли дети.
Та, которая преподает в университете - вполне себе работающая женщина, радость ее от самореализации вполне понятна, только это же не есть "не работающая".
Путешествуют в меру возможности - это сколько 2 недели в году? 4? а что они делают остальные 50 недель?
Она не работает в прямом смысле слова ,она там училась несколько лет после того,как вырастила детей, и сейчас это не работа,а так подработки,часто вообще на добровольных началась,просто потому,что ей это интересно.Женщины,у которых есть дети часто нянчат внуков,есть куча вяких добровольческих организаций,клубов по интересам,каждый выбирает по себе,совсем необязательно отсиживать каждый день по 10 часов на работе только чтобы ыбло чем себя занять.
ну вот я и спрашиваю - чем конкретно?))
что "всякие" организации есть - я знаю. но вот конкретных примеров, когда женщина после того, как вырастила детей, вступила в клубы по интересам, пошла в добровольческую организацию - не знаю. Поэтому и спрашиваю.
Я выше ответила конкретно. Да, ещё на ходу вспомнила - путешествовать хочу постоянно, всегда мечтала плавать бОльшую часть года, ещё может успею поучиться в американском конкретном вузе по специальности "антропология" (название вуза не дам, это личное)), ещё хотела дома научиться готовить целый список любимых блюд, решила в Италии закончить кулинарную школу, но все это надо как-то втиснуть между заботой о близких - я очень люблю близких и заботиться о них, веду многие вопросы близких и консультирую добрых знакомых (для души!!!)))
Обоже, какой сладкий вопрос! Я буду путешествовать, изучать ещё языки, займусь профессионально всё-таки художеством - изо и керамика, мечтаю сто лет, серьезно-таки займусь фотографией (тоже давно откладываю), буду волонтерствовать (очень стыдно, но время найти надо на это в первую очердь, я давно считаю, пока очень мало этому времени уделяю), допишу-таки книгу детских стихоффф (для себя!! это не работа, а удовольствие), и ещё пунктов десять по мелочи, если жизни хватит)) Потому что придется даже при выросших детях ещё постоянно всякие децкие вопросы решать, бо я любящая мама)
Супер. Обычная норма для любимой женщины. А то уже читаю и страшно становится, что скоро женщина станет считать вообще полноправным добытчиком ресурсов. И мужчина наверное за то, что согласен себе "это" взять еще и должен принимать до конца дней благодарности в виде идеального обслуживания в быту( Куда падает женская самооценка..
Если женщина не на помойке себя нашла, то даже вероятность поднятия темы из уст мужчины "я не обязан тебя содержать" даст понять, что женщина не является любимой для данного мужчины. Читаю тему и офигеваю, как низко многие женщины себя ценят оказывается. Я понимаю, что любящий мужчина в наше время редкость. но не до такой же степени, чтобы девиацию настойчиво провозглашали нормой. Я могу себя содержать, если любящего любимого рядом не будет. Но он есть и он считает, что помимо заботы о детях и доме я обязана отдыхать и заполнять свое свободное время как хочу - хочу хобби, хочу творчеством, хочу валянием на диване. "Чтобы ты была счастлива и тебе было комфортно, дорогая." Если конечно женщина с рождения прямо любит РАБОТАТЬ - тады ой. Пусть работает конечно, если оооочень хочется. Но чтоб она это делала ради денег как добытчик - для меня противоестественно. Ну или опять же - если выхода нет и мужчины любящего нет. Тогда кто ж её обеспечит, если не она сама... Но пока за свои долгие лета ни разу не встречала женщины счастливой в браке с любящим мужем, чтоб сама хотела работать и рвалась на работу от детей, тратить свою энергию и нежные девичьи силы на добывание денег. Самооценку держит наличие любящего мужа, а не возможность или невозможность себя обеспечивать. Есть куча подруг дико несчастных, одиноких, способных себя обеспечивать и неплохо, прямо скажем. Каждой жить не хочется, в напитом состоянии признания, что работа - это хоть как-то забить эфир от одиночества. И опять же - не встречала ни одной несчастной женщины у которой есть нежно любящий супруг рядом).
Что значит содержать?? А как вам такая модель - женщина хранительница домашнего очага. Получается если женщина дома -то она бездельница? а продукты притащить? А покушать сделать? А дом убрать, а посуду помыть, постирать? Не ну я понимаю что посудомойка моет а стиралка стирает. Но туда надо загрузить, рассортировать, вынуть, посушить. Это все работа! Пусть муж возьмет уборщицу, это ему в копеечку влетит, а по ресторанам кушать - тож самое.
Другое дело что мужу хочется после работа придти в чистую квартиру, где находится ухоженная жена и умытые присмотренные дети. Хочется ему вкусно покушать, провести приятно с женой вечерок, секса в конце концов. Это он хочет получить за свои деньги. И не надо говорить что он жену содержит, а она дескать лентяйка и бездельница.
И согласитесь что такая модель семьи далеко не худшая. Если зарплата мужа позволяет.
Не худшая, если женщина больше ни на что не годится - вполне приемлемая... но так жаль тратить лучшие годы своей жизни на обслуживание кормильца... ведь в мире столько всего интересного. И так приятно реализовать себя в профессии, добиться каких-то значимых результатов и получить за это заслуженное вознаграждение, уважение окружающих ( мужа и детей в том числе). А когда дети говорят с гордостью: " А вот это моя мама сделала (написала, организовала и т.д., нужное подчеркнуть) - ну разве это может сравниться со стиркой-уборкой. ИМХО - никогда:)
Да плевать детям на достижения,им мама нужна здесь и сейчас .Мама-бухгалтер сдала годовой отчет,сидела над ним днями и ночами,какое счастье,почет и уважение.
Это смотря какие достижения. Моя мама - инженер и архитектор, спроектировала по-моему пол Москвы. Еду мимо какого-нибудь ее творения и так приятно... мама на пенсии давно, а ее витражи - вот они, сияют))
И сколько таких мам ? И чем занимается основная масса работающих женщин ?У меня мама была завучем в школе,с утра до ночи на работе,ключ на шее,воспитание по телефону,приходит никакая,зато всегда найдет к чему придраться,так что привыкла я все свои проблемы сама решать,а она сейчас обижается,мол ничем ты не делишься,ничего не рассказываешь.
Полагаю уважающая себя женщина занимается тем, что приносит ей моральное и материальное удовлетворение. В противном случае лучше действительно мыть полы и лепить пельмени.
Лепить пельмени это ругательство,лучше кормить семью полуфабрикатами ? Ну вот мне приносит моральное удовлетворение в данный момент моя семья ,а материальное муж .
Я ж говорю - на здоровье. Мне не нравится быть "прислугой за всё(с)" вне зависимости от доходов мужа. мы все разные.
Ишшо раз - на здоровье. По мне тратить жизнь исключительно на возню по дому не конструктивно и не рационально:). Не люблю и не буду:) Собссно... в моем возрасте мне сей кошмар уже никак не грозит:)
У вас очень избирательная манера чтения,кроме возни по дому вы ничего не хотите видеть,и что в жизни есть вещи поинтереснее,чем высиживание в конторе и работа на дядю вам тоже не понять :-)
Про высиживание в конторе и работу на дядю - да, не понять, т.к. не пробовала. Моя работа приносит мне удовольствие, которого никогда я не получу занимаясь только домом и семьей. И особенный кайф я получаю сейчас, когда мои дети выросли и во мне нуждаются лишь изредка. И сейчас я имею достаточный профессиональный уровень, чтобы зависеть исключительно от себя. Дети выбрали смежные специальности и со старшим мы часто работаем в одном проекте. Это большое счастье видеть, как в детях прорастает мастерство и в двойне счастье, понимать, что им есть на кого равняться:) И что может быть интереснее? посиделки в кафешке?
Пробовала-пробовала и не один год,а потом решила,что мне это не нравится,жизнь гораздо разнообразнее,чем проекты, и раз в этом нет необходимости,то и нечего себя насиловать :-)Интереснее могут быть музеи,спектакли,общение с детьми не только по необходимости ,в том числе и с взрослыми детьми,друзья,да мало ли чего есть в этом мире :-)
Ну Вы пробовали сидеть в конторе, а я нет. Думаю СИДЕТЬ мне бы не понравилось. А музеи и спектакли бывают частью работы, представляете? И иногда они называются проектами. И никакого насилия:) И друзья бывают одновременно коллегами, да-да! Действительно в мире не мало интересного!
Вы слишком агрессивны, чтобы производить впечатление самодостаточной женщины:) Я искренне надеюсь, что Вы довольны своей жизнью.
Бывают,но оооочень редко,все же основная масса женщин работает далеко не на творческих работах,чтобы разгуливать в рабочее время по музеям и театрам .
Это как раз вы агресивны и вся жизнь кроме работы сводится у вас к мытью полов и лепке пельменей,другого вы не представляете :-)
Господя, ну почему вы спорите. Это вам повезло. Вам.
Далеко не всем людям хочется созидать. Вот не дано.
Я иногда думаю, что если бы был настоящий коммунизм, то я бы добровольно работала бы три дня по систематизации каких-нибудь документов-бумажек, а два дня(часа по два-три) с удовольствием бы лед колола или подметала бы улицы. Вот и все, чем бы я хотела заниматься. Смешно же, если я в действительности пойду работать на тупую монотонку по систематизации или дворником. Бесплатно, от души, я бы это делала, а за деньги такой херней заниматься не хочу.
Мне стыдно деньги за работу брать. Если я от души делаю, то какие могут быть деньги... а если против воли, так я и работать не хочу.
Поэтому просто не работаю. Не могу себя заставить. Не могу представить критика в виде заказчика или начальника.
У меня папа архитектор, мама художник. Я тоже вижу их творения. Сама в Академию трусанула пойти, мне казалось, что быть или гением, или никем. Вот я стала никем, хотя талант в наличии есть. Быть, тупа технарем-исполнителем не хочу.
Т.ч. это вам повезло.
И не на помойке себя я нашла, просто есть вот такая херня в башке.
Дело не в везении. Повезло это когда бочонок с золотом в кусте жасмина на даче откопал или оказался в нужное время в нужном месте. Просто у одних есть этот зуд - расти, расти, расти, есть интерес, азарт, если хотите... а у других нет. Как узнать, что ты можешь/не можешь, если не попробовать? Жизнь так коротка, а столько всего хочется успеть. Мне непонятно, ну вот совсем, почему люди сознательно ограничивают свои возможности какими-то рамками, ни к чему не стремятся... Это не правильная позиция - быть гением или никем. Гении раз в сто лет рождаются и их по пальцам пересчитать. А вот делать то, что в удовольствие и быть при этом востребованным - это вполне реально. Я проработала 6 мес. в своей жизни после школы на "тупой монотонке" и этого мне хватило, чтобы понять точно чего я делать в жизни НЕ ХОЧУ. И еще я всегда знала, что хочу работать и видеть плоды своего труда. А дальше все было просто - вперед и вверх(с):) И я не собираюсь спорить. Полно людей, которым НЕ НАДО все то, о чем я написала. И выше я раза 3 уже повторила - ну и на здоровье. Если Вам дано что-то, что не дано большинству, а Вы хотите делать то, на что способен каждый... метите улицы, конечно, Ваше право.
Вы не поняли главное, я не хочу за деньги делать. Именно деньги меня останавливают для созидания. Я могу бесплатно что угодно сделать и делала, и оформление каталогов, и вебсайты. Но бесплатно, я деньги брать не могу. Иначе я начинаю так планку качества задирать, что это меня выматывает.
Это то и обидно.
Меня угнетает, что должна быть цена озвучена, мне сразу все хочется бросить и сказать: "берите так". Вот такое отклонение.
Поэтому просто живу и безвозмездно помогаю знакомым и друзьям. Муж принимает меня такой.
Поэтому я писала, что вам повезло. Не в смысле, что вы как в лотерее выиграли, а то, что у вас сошлось желание и возможности. Нет предпосылок к революции в душе.
У меня не сошлось. При всем моем неприятии социализма, коммунизм в идеале(который недостижим) был бы для меня комфортен.
судя по всему у тоже Вас есть желание и возможности, осталось только прикупить пару тапок и прибить своих тараканов:) Я серьезно. По Вашим постам чувствуется, что Вам хотелось бы изменить ситуацию. Немного уверенности в себе не хватает возможно? Большинство творческих людей проходят через это не только в начале пути, но и всю жизнь на этой теме спотыкаются. Тут Вы не оригинальны. И для меня это вопрос иногда болезненный тоже, несмотря на 25 летний стаж. Возможно просто обстоятельства сложились так, что Вы не получили еще достаточного толчка(или пинка), чтобы справиться со своим "отклонением":)
позвольте с вами не согласится. Мама конечно нужна, но зачем она, когда ребенок ходит в сад, а тем более в школу? И у вас скорее всего еще мелкие дети, если таковые вообще имеются, а вот как исполнится им 12 лет, вот тогда совсем другая песня будет у них про нужность родителей ...
Потому что ребенок приходит из школы и ему приятно,что его ждет мама,которая готова выслушать его,решить все проблемы или просто порадоваться с ним хорошей оценке.У меня разные дети ,от 6 до 24 и всем им нужна мама,15-летней не меньше,чем шестилетке,такие вот у нас отношения.И я не всегда была домохозяйкой,так что есть с чем сравнить.
знаете, и работающая мама в состоянии выслушать, дать совет, приласкать и приголубить. Это не зависит от того, работает она или нет, странно, что вы в таком возрасте еще этого не поняли
То есть вы не в состоянии были дать детям в период с 19 часов вечера в будни и за 2 дня выходных любовь и внимание? Им этого было мало? Значит ваши дети типичные вампиры, не обижайтесь, или просто их жизнь скучна и однообразна, что им постоянно нужно ваше общение, значит у них нет друзей, нет увлечений, а было бы, то в вас бы они нуждались,начиная с 12 лет, по минимуму
Любовь и внимание не бывает по расписанию,а ставить диагнозы по телефону последнее дело :-)У моих детей очень насыщенная жизнь,впрочем,как и у меня,а сидение по 10 часов в конторе приносит удовольствие далеко не всем :-)
Объясняю для тупых,я не верую,я знаю,а блажен и блаженный это не одно и тоже,учите матчасть :-)
Мне,в опчем,на маму по-человечески ровно :)но ее достижениями,навыками и высоким профессионализмом я горжусь.И кое-чему у нее научилась,как профи.А полы с пельменями мне параллельно.Есть-хорошо,нет-и не надо.Жить с "думой о быте"-это кошмар кошмарный ,имхо.
Ну вот у меня примерно также,а мама не понимает почему я такая. Какая такая,если у неё если не работа то партсобрание или местком или хор,а я с ключем на шее и главное успеть вечером свет во всех комнатах включить до наступления темноты,потому что потом страшно будет даже в туалет выйти.Тоже,кстати,мамина работа,она меня вечно страшилками всякими пугала,чтоб я дверь чужим не открывала.Тогда мне точно пельмени были важнее ,а полы она меня и так мыть заставляла,ей же некогда было,а я все равно дома сидела,вот теперь и стараюсь не наделать косяков с детьми,хотя часто ловлю у себя мамины интонации :-(
Наверное,если б Вы подались в управленцы,то смогли оценить мамины достижения ;).Для меня докторская степень важнее уюта,а качественная и развивающая деятельность важнее чистых полов.При этом у меня чистые полы и нормальный,по свидетельствам очевидцев, дом.
открою вам секрет, что вообще не в напряг в современном мире РАБОТАЮЩЕЙ женщине и постирать ( про сортировку и сушку просто смешно вас читать:)), и приготовить, ну а продукты притащить думаю не проблема муженька напрячь:) Так что не надо ляля про подвиги на домашнем фронте. Я вообще не вижу никаких подвигов здесь.Если что - имею 2 детей и непрерывный стаж работы около 20 лет, естественно с перерывом на беременность, роды и уход с детьми до 3-х лет.
+1 К тому же даже если суммировать потенциальные зарплаты, к примеру, домработницы (которая уберет профессиональнее и качественнее, чем я ), профессиональной поварихи, гувернантки - суммарно это все равно намного меньше, чем я зарабатываю. Т.к. в основном все же неквалифицированный труд, хоть и тяжелый. Я себя ценю больше - я не хочу заниматься работой, которая на рынке ценится в три копейки.
поздно :) я уже давно замужем и обеспечила себе хороший доход, при котором я могу позволить себе сидеть дома и заниматься детьми.:) И, кстати, огромное спасибо моей маме, что она меня с детства приучила ни от кого не зависеть!
А вы такая злая потому, что в вечных приживалках и, случись что, с голой жо? :)
ну а что вас тогда "ебет чужое горе?", как говорили у нас в школе))
меня мама учила другому
и они с моим папой уже больше 40 лет счастливы зависеть друг от друга
чужой отрицательный опыт меня не интересует
я опираюсь на собственные соображения, умозаключения, интуицию, магию и много чего еще
да, я содержанка без штампа в паспорте
забитая прислуга
мой хозяин без стека ко мне в чюлан не заходит
Это почему? Мой муж даже мысли не допускает,что я могу идти тратить свою жизнь на оплату прожиточного минимума. "Сиди дома,тренди в инете, ходи в фитнес, гуляй с подругами , но никогда ты не пойдешь работать за 20 дол в час пока я жив"-слова моего мужа. Работать за минимум- глупость,если это конечно не является развлечением,т.е. работа-хобби или единственной возможностью выжить.Нервы ,потраченные за копейки на работе не востанавливаются и выливаются в болезни.А муж любит жену здоровую,насколько я помню.
почитайте ЛТ, там таких пуков вагон. Они тоже когда-то думали, что праздник будет продолжаться всю жизнь.
о как! ну, в этом случае я вам оч-чень не завидую. с вами должны происходить отвратительные вещи.
профессионально предсказываете?
дораха берете?
вот песня про вас))
http://www.youtube.com/watch?v=L9-dk_0iaL0&feature=youtube_gdata_player
я предсказываю?! та ни боже ж мой! я всего-навсего ваши слова повторила ))) так что это вы сами. "своею собственной рукой", так сказать ))))
А ты чо,а я не чо... Ну срулит и срулит,только за 20 лет брака досточно отложил, даже если 50 на 50 поделить,то лет на 5 мне хватит, а там пойду за 20 дол прожиточный минимум зарабатывать. Шутка юмора. Он алименты мне платить будет,я не в России.Ну а если не дай Бог что,так страховка всегда на один лям есть,тут мы не экономим. Хватит мне лет на 10 точно,а там и пенсия подойдет,причем та, что ему причиталась, потеря ж кормильца. Жизнь кормильца семьи должна быть застрахована,как впрочем и ваша и тогда не надо будет дрожать, ах не дай Бог и об этом должен позаботится муж.
Да хоть какие, я же и тут соломки подстелила,живя почти 20 лет заграницей лаской и добром уговорила мужа квартирок в Москве прикупить, причем все на мое имя. Мне хватит.
Ок.Ну Вы же не с луны упали ,и знаете что в жизни бывает разное .Муж сегодня есть завтра его может не быть.А быть старой ,нудной БЖ которая не может себе обеспечить даже прожиточный ,и НЖ решает сколько она будет тратить в месяц ..ПО моему унизительно ..Или Вам выдали ТАМ страховку от развода(несчастного случая,ухода в секту мужа..и тп)?????
читайте, она уверена, что у неё всё будет зашибись. :) Моя сестра тоже так думала, теперь бомжует.
да мы с мужем оба бомжуем уже
жрем дошираки
муж завтра почку идет продавать, шобэ рейму масе купить
думаю, что вы преувеличиваете, но по законам мировой справедливости этот вариант пожалуй был бы для вас самым подходящим.
Выдали и на это страховки- алименты на БЖ , при нашем сроке брака это будут пожизненные тысячи 2 бакинских в месяц. Поеду на них жить в Россию,нет,лучше в Киргизию там тепло и говорят на 10 тыс руб можно три месяца жить,есть фрукты и мясо каждый день(факт непроверенный,но вроде так пенсионеры делают). Ну и опять же социалку никто не отменял в стране моего проживания, могу в гос. жилье переселиться(худший вариант).Но вообще продажи дома вполне на 2 квартиры хватит. Да еще в России три квартиры, одну мужу,одну детям,одну мне под сдачу.И кто мне помешает пойти на прожиточный минимум зарабатывать в такой ситуации как вы рисуете?
если муж мысли не допускает, это его проблемы. а жена должна всё-таки какие-никакие мозги иметь. поэтому, в надежде на хотя бы зачатки таковых, поясняю: не "минимум", а "прожиточный минимум". у каждого человека он свой, но позволяет при отсутствии поддержки со стороны себя обеспечить необходимым.
и кстати, о здоровой жене. вспомните об этом, когда и если, не дай-то господи, окажетесь и без здоровья, и без средств к существованию.
Жена ничего никому не должна,кроме своих детей и своего мужа. А мужа она должна любить и быть с ним и в беде, и в радости. При этом мой муж не был бы против,если бы я зарабатывала тысяч 100 дол в год не напрягаясь,а раз это невозможно(нет такой специальности),то и не стоит за 20 дол на дядю работать.
А мне пофиг, лишь бы любил и меня, и детей.Мне вполне достаточно его внимания и его денег.
А лучше как к ломовой лошади,и себя прокормит и хозяину копейку принесет .
20 долларов в час - это $3200 в месяц при восьмичасовой пятидневной рабочей неделе:) Муж считает, что это плохая зарплата?:)
делайте вывод об уровне доходов семьи вашего оппонента
только не очень завидовывайте, можете вспотеть и залапать бамажки, которые вы перекладываете на работе
Вы так не нервничайте, ладно?:) Мой уровень доходов позволяет мне никому не завидовать. Впрочем, это зависит вовсе не от уровня доходов, а от уровня воспитания, моральных качеств и особенностей психики:) А вот у вас, похоже, с этим проблемы.
А, то есть за секс в семье надо платить, по вашему ? А в качестве еды домохозяек-поварих вы уверены?
Во Франции знаю только одну, кузина мужа, уже 10 лет на праздниках вижу её в одном и том же виде, в зеленой робе и брюках капри, она дома орехи колет и с курами разговаривает :)
А то, что большинство торчит часами в интернете, а называют это "я сижу с ребенком" забывать не стоит..
А ещё большинство торчит в интернете,пока дети с чужими тетками,и это называется "я работаю" ;-)
Ну нас на Западах таково нету :) Рабочий день забит до упора, работодатели хитрые.
Но а если и сидеть в интернете, но за это деньги получать приличные, то что в этом плохого :) Но-по моему, это редкость уже и в России, платить человеку за его присутствие на работе !
Про запады не скажу,но если судить по всяким ЖЖ и прочим форумам народ там активничает именно в рабочее время :-)
А третье большинство сидя на работе,не дома пасутся в том же инете ,называя это "работаю",т.к. они "не курица", пытаясь обмануть не только куриц, но и работодателя.
Надо сходить посмотреть статистику, где на свете самые упитанные жо. Там и самый красивый мир.
Эх, когда узнаете, где это, отпишитесь, поедем в отпуск наслаждаться красотой мира и жоп.
Спс, там и климат, вроде, ничё. Ну и красота неземная жопп:-7. Всё, планиpую поездку.
Во-первых, вы о таботе, а не работе, зря исправили,
во-вторых - в основном в движении.
А вы в какой позе толчки вылизываете? Я домрабоптнице передам, ей, может, ловчее будет:-7.
И что тебе толчек покоя не дает,что там у нас по Фрейду,живот болит,конфет обожралась или в столовке траванули :-) ?
Толчки мыть не люблю, и тебя жалко, таким занимаццо за копейки, и ещё умудряццо этим гордиццо:-).
наша песня хороша,начинай сначало. Ишь как тебя пробрало с толчками,мыть не любишь,а пожрать горазда,по три конфеты зараз,так и сидишь с засраными :-)
Блин, как зайду на еву - узнаю свою новую обязанность:)
значит:
йогурты я не ем, и ребенок тоже - все мужу.
ребенка от первого брака лучше сразу утопить - муж нервничает.
нового ребенка воспитываю сама - муж же работает.
теперь и, опа, сама себя содержу - а чо? хули на шее у мужика сидеть?
а если не по великой любви живу - проститутка.
Тока толстых тута любят:)...бля, так я худая - снова паскуда:(
Иххха! во бабы мужиков холят:))), ититская сила:))))
ну для своей конечнааа!
А для свекрухи подлой - фигу в масле. Хотя, тут наоборот - маму за борт - пральна, резать пуповину! свекровь - эйййй! это же мама вашего мужа!Гыыыы:))) роман в письмах, чессслово:)
сначала пуповину покрошить в пирожки, накормить свекру, а када та скривится - ужо и по мордасам мона:)
Муж меня обеспечивает и двоих детей. Не должен он, но и я не ломовая лошадь после работы все обязанности домашние выполнять и детей успевать любить. Его дома раньше 10-11 вечера сроду не бывало. Мой заработок никогда к его не приблизится. Пока я детей рожала, воспитывала и здоровьем занималась наши изначально вроде бы равные возможности сильно разошлись и более чем на 40-50тыщ не могу рассчитывать, а это слишком малозначимо для семейного бюджета. Я не пойду работать, пока дети нуждаются во мне, фигли.. коня на скаку останавливать пускай идут те, кого замуж брать не хотели и кому дети обуза, а я своих трепетно люблю. Муж, если что, не против, считает мое решение взвешенным и правильным.
+1000
То же самое. Я могу позволить себе не работать, а заниматься домом и детьми. Нам с мужем такое положение дел нравится. Я бы другого мужика и не выбрала себе в мужья. Если бы было не так, то хер бы я детей нарожала. Дети это не зверушки сами по-себе.
Можно разгрузить мужа, чтобы он не впахивал на всю ораву до ночи. Обоим работать и обоим иметь свободные вечера - на детей и друг на друга. А какой смысл в родителе, который кроме функций кошелька больше никакие исполнять не в состоянии? Что он может дать детям? Где в такой семье полноценное гармоничное воспитание, в том числе и мужское?
Не о детях такая тетка думает, нет. О себе родимой и только о себе. Думала бы о муже - не делала бы из него двужильного. Думала бы о детях - дала бы им нормального отца, а не вирутальную реальность.
А что,это плохо думать о себе ,если при этом никто не страдает,ни дети ни муж-трудоголик,а пообщаться с детьми мужу и выходных хватит :-)А воспитание очень даже гармоничное,мужчина-добытчик и женщина,обеспечивающая тыл.
Вы правда считаете, что дети НЕ страдают, не видя отца неделями? А может они ничего другого просто не знают?
Вы правда считаете, что мужик он двужильный и что он трудоголик от удовольствия, а не от необходимости, иначе будет "не мужик"? И он не страдает от невозможности выспаться? А если он такой хороший отец - разве он не страдает от невозможности общаться со своими детьми?
Кто решил, что "пообщаться с детьми мужу и выходных хватит"? Дети? Муж? Или вы решили, что это "правильно"? Чем такой отец отличается от вокресного разведенного папаши? ничем. Либо он все-таки хреновый отец (не кошелек хреновый, а именно отец, т.к. ему дети нафиг не уперлись), либо вы себе придумываете легенду, чтобы не рабоать и манипулируете мужиком - типа ты не мужик, если ты не можешь это, вот это и это. Продолжайте в то же духе - ваши сыновья тоже будут воскресными отцами.
У меня такой муж был,сидел на работе и забывал о времени,со старшими детьми общался в основном в выходные,они не жаловались,он тоже от этого не страдал,если надо было всегда мог уйти с работы пораньше без проблем,это не каторга,никто его цепью к столу не приковывал.Я тогда работала,но пока дети были в школе-в саду,полдня обычно,никто никем не манипулировал,муж нарабатывал опыт ,я больше в свое удовольствие,ну не трудоголик я ни капельки и не карьерист.Каким вырастет мой сын сложно сказать,он ещё маленький,а муж сейчас может себе позволить работать гораздо меньше,дочери уже выросли и вполне успешно,старшая карьеристка,но это пока детей нет,как дальше будет никто не знает.
Вы нам про своего мужа расскажите, какой он заботливый отец, помощник по хозяйству и при этом зарабатывает так, что вы можете не работать. У большинства мужья требуют от работающей женки ужина, уюта и секаса ежедневного и при этом все их времяпровождение в доме - телек и комп. А в выхи такие семьи обычно по ТЦ шарятся вместо театров и детских центров. Так как некогда ни мужу ни жене в другие дни покупать шмотки и продукты.
Я работаю. Мне нравится работать, и нравится иметь деньги как мерило моего профессионального успеха. Я обладаю кой-какими способностями (уборка и готовка, к сожалению, к этой категории в моем случае не относятся) и многое в себя вложила.
У моего мужа маленький бизнес и нет жизненной необходимости вкалывать круглосуточно для того, чтобы наша семья ни в чем не нуждалась. Ибо мы партнеры. Это позволяет нашей семье ни в чем не нуждаться, но при этом ни один из нас не работает с утра до ночи.
Мой муж - прекрасный и заботливый отец, который принимает реальное и ежедневное участие в жизни своего сына, знает о нем все и даже больше меня.
Я КМК - реализованная профессионально и социально женщина, остающаяся при этом матерью и женой.
Если интересны детали - мы настроили свои графики таким образом, чтобы максимально возможное время проводить друг с другом, всей семьей. Нам это интересно. Муж уезжает в 7 утра, и возвращается в пять, чтобы забрать ребенка из сада, погулять с ним, поиграть или пойти на матч дворового футбола и приготовить ужин к моему возвращению. Я уезжаю в 9, предварительно успев попить кофе, разбудить и покормить дитя, отвести в сад. И возвращаюсь в шесть, к готовому ужину и не трачу время на бессмысленную суету. У нас троих есть целый вечер, чтобы побыть вместе или порознь, если нужно. И выходные, конечно.
По хозяйству, если чо, тоже может помочь, вообще без проблем. Точнее мы оба иногда помогаем домработнице, приходящей дважды в неделю. Если хотим.
Я не спрашиваю, когда и о чем успевают общаться и чем вместе заниматься со своими мужьями-трудоголиками неработающие дамы:) Я это и так знаю - мой первый муж был таким. Неделю он возвращается к полуночи, а в выходные отсыпается (орагнизм тоже не железный) до двух дня. Только и видишь что его уставшего в ночи или спящего весь день. И в чем прикол? Да уж лучше работать, но видеть мужа полноценно, а не урывками.
Мой муж мог бы расширить и углубить бизнес, начать вламывать как все "порядочные мужики" и зарабатывать в два раза больше. Но зачем? Нам хватает того, что есть. нет предела совершенству, конечно. Но в целом все устраивает. За все, чего у нас нет, будет слишком высока цена. мы с сыном обойдемся без шубы и домика у моря - лишь бы муж и отец был с нами, физически.
вы тупэньки и плохо образованны
мужчине необходимо реализовывать себя в социуме, это потребность нормального индивида мужского пола
мужчина живет В МИРУ
женщине необходимо и достаточно "мирка" своей семьи
это - норма гендерной психологии
отклонения есть всегда
иногда их даже принято считать отклонениями в рамках условной нормы
бля, ну если, чтоб обеспечить семью, ему надо пахать от рассвета до заката - это его половые трудности. Кто на что учился.
Так выше же пишут - я не работаю, мужа дома раньше 11 вечера отродясь не было.
Чтобы удовлетворить все ваши хотелки, вероятно, и суток не хватит. Вопрос только - а вы на что тогда учились и для чего, раз даже на свои собственные желания заработать не в состоянии, не то что бы ть полноценной опорой мужу в горе и болезни. На чью шею пересядете?
это вопрос ко мне? Я работаю полдня, для себя, т.к. и квалификацию не хочу терять, и, опять же, с живими людьми поговорить. Работаю по собственной инициативе, зарплату свою трачу на собственные хотелки. Муж был против - в его семье принят расклад - муж на работе, жена по хозяйству. Мои хотелки полностью удовлетварены.
Я выше писала. У меня нет безумных хотелок и я никого не заставляю на себя работать. Я люблю своих детей и так понимаю свою задачу - быть заботливой и любящей мамой. У меня отличное гуманитарное образование и я рада, что могу передать знания своим детям. Курицей не стану- работающие приятельницы и четверти того, что я читаю, смотрю и слушаю никогда не слышали, не видели. Думать о том, как муж свалит или заболеет.. ВЫ думайте.. мысль имеет свойство материализовываться.
еще. По поводу образования и работы. Да, я училась в лучшем вузе, работала, но родив детей, поняла, что истинное предназначение женщины - дети. Это взвешенное решение. Не зря Толстой Наташу Ростову превратил в располневшую счастливую мать семейства, а не в народницу-феминистку, ушедшую в народ обучать и лечить крестьянских детишек. Женщины, обогатившие мир своими талантами, малочисленны и они, как правило, бездетны либо плохие матери. А все остальные вынуждены работать от недостатка средств в семье либо от нежелания заниматься своими детьми.
мой муж не торчит до ночи, а работает от звонка до звонка
потому что он грамотно всех отстроил
изредка работает по выходным, это его выбор
потому что такие выходы ну очень хорошо оплачиваются
работу муж любит
испытывает реальный кайф от этого процесса
муж аналогично, в банке, никому ничего не доплачивают, в других крупных конторах полно знакомых - тоже о таком не слышала. В выхи он не работает кстати.
причем тут доплата?
есть порядок оплаты времени за пределами оговоренных в трудовом договоре рабочих часов
почитайте Трудовой кодекс на досуге
ой, вы разве до сих пор не в курсе, что муж Весны трудицца в банке, и получает кстати ровно в половину меньше озвученной вами суммы:) И вот на эту сумму содержит мальца-школьника и жану тунеядку, бывшую наркошу, которая всеми правдами и неправдами втюхала муженьку в его голову, что экономически выгоднее ей дома сидеть, нежели работать. А бабе между прочим скоро 45, а мужу между прочим на 9 лет меньше:) И ведь не боицца ведь, маладца:)
из вас желчь хлещет. Я не хочу оценивать сексуальные предпочтения людей, их привычки, размеры их зарплат. Мне нравится, что она, также как и я, понимает свою роль матери и жены, это мне импонирует. У вас другая позиция - да ради бога, только не пишите потом как вы красавица-умница-работница верили мужу, а он гад.. и вы теперь одна... вперед и с песней. И что-то мне подсказывает, что вы завидуете. Ептыть, почему их мужья любят - нахлебниц, не фотомоделей, с веселым прошлым. И еще вас бесит почему подобные нахлебницы не боятся остаться одни. Да патамушта. Для этого надо немного жизнь узнать, освободиться от коросты навязанных социальных долженствований. А такие как вы прионЭрки не могут, на работу пора, привычка-с.
ага, люблю я желчью побрызгать... в инете:) Выбрать объект, который мне противен, и ну поливать:) Запретить вы мне не можете:) Дальше что?
ничего))
более чем в два раза за полтора года:-P
а теперь усрись черным от желчи поносом:-D
настен и вас плохо коррелируют, беспородная вы моя
веришь-нет? а я самой себе иногда завидую))
проснусь иногда и думаю спросонок "за что мне? не заслужила ведь..."
потом освоюсь в яви и четко осознаю: это Бог меня выбрал, чтобы с моей помощью еще более никчемных, тупых, злобных, но при этом несчастных баб наказать:-D
вот поэтому- то и жаль вас, ту, которая сама себе завидует. Интересно в психиатрии как такое называецца, не знаете случайно, мисс "всезнайка", ах, нет пардоньте, Богом избранная :):)?
зарплаты у эффективных менеджеров имеют тенденцию к росту
но тебе с твоим приложением к дивану этого не понять:-P
Насчет реализации в социуме - семья является частью социума и женщина отвечает за благополучие этого сегмента. Мужчинам не нужно изначально оседлое существование в семье, но умная женщина так организует быт и микроклимат в семье, что у мужчины появляется стимул и желание расти в профессиональной сфере ради обеспечения семьи. Весна, которую вы хаете, как раз пример умной.
бЫбы? Что за зверь такой? ЗЫ У меня психология самодостаточной женщины, которая получила ВО, закончила аспирантуру, трудится в свое удовольствие, которая интересна окружающим... и не опускается до хамства и быдлятся ... кстати я знаю почему у вас это происходит. Сказать?
дык, мне все в этой жизни интересно, в том числе почитать куриц:)А на свой проффорум я обычно на работе захаживаю. Ссылку дать, вдруг вам тоже интересно будет:)?
Весна, плохо образована как раз ты, недоучка с манией величия:) А про отклонение - верно подмечено, пример тому ваша семья:)
а из чего образована весна? разве не из плоти и крови? и почему это плохо?
дура, в паспорт к ней сходи и посмотри на ее морду лица и на ее плоть, а она уж сама у себя в гостях тебя найдет, под...бщица хренова:)
ага...и любовницы у них, как правило, образованные и самореализованные :) А куры сидят дома и страдают в ЛТ.
лично я мужу не изменяю
но в свое время у многих мужчин была их образованной любовницей:-7
для некоторых даже типа музой;-)
Имененно...былА..Все мы когда то были ого го :-) а к полтосу не так уж много "художников" музу повесить себе на шею ..если мало ли что..
мое образование никуда не делось))
мне кажется, что я стала более интересным человеком... мудрость появилась, проницательность))
вот именно, что это вам кажется:) А по сути - да нах кому нужна баба за сорокес!
угу, образованной:), с двумя только законченными курсами универа. Видали мы таких образованных:), муз под коксом:)
да что вы прицепились к женщине? 2 курсов филфака на всю жизнь хватит, чтоб быть интересной собеседницей. И про кокос - видимо вы из дремучих рязанских лесов, принимающих те или иные препараты полно среди высокооплачиваемых и карьерно нацеленных. А уж человек сумевший свою привязанность победить достоин несомненного уважения и восхищения.
ой, свой свояка видит издалека:) Ну, поклоняйся-поклоняйся этой полоумной
...эээ, поклоняться не имею привычки и потребности. Но ее позиция несомненно мне гораздо ближе, чем позиция туповатого офисного планктона, возомнившего себя исключительной ценностью. Подумайте хорошенько: для кого вы ценны? Для работодателя? При необходимости заменят таким же винтиком и на вспомнят как звали. А дети женщине даются один раз, вырастут и жизнь считай прошла. Поспрашивайте пожилых женщин, что в их жизни было самое ценное, будете удивлены. Я не собираюсь до конца жизни сидеть дома, дети вырастут - найду себе занятие. Но сейчас других задач у меня нет.
а вы кем себя возомнили? Кто вам дал право осуждать работающих женщин в офисе? С чего вы взяли ,что они тупы и кем-то себя возомнили? А уж про ценность я вообще молчу? Ты, да-да именно ты, ибо дур только на ты нужно называть, сама то кто есть? Червь, во ВСЕЛЕННОЙ!!!
я-то как раз не возомнила, выполняю возложенную природной миссию. Черви ВСЕ, из праха созданы, в прах превратимся.
О как вас понесло, задело. Называть неработающих тупыми курицами, способными только на варку борщей и утирание соплей - общее место в здешних топах, а как офисных работников планктоном назвали - не понравилось.
дела нет,но находите же время брызнуть слюной в 23-59,когда с мужем любовью заниматься нужно,а не тут постить,,
хихи, я с мужем по утрам занимаюсь секасом, у нас с ним утренний секс, а не ночной. А вот ночью я предпочитаю трахать, брызнув йадом аль слюной:), таких как алмазик , у которых мания и неадекватная самооценка:)
нет, и утром вы не занимаетесь,вы на электричку в москву встаете в 6-00
Да и понятия /секас/ и /заниматься любовью/ из разных миров,посмакуйте мои слова
ну что значит "муж не должен"? Мужик должен обеспечивать свою семью. Конечно, ЖЕЛАТЕЛЬНО, чтоб барышня была и сама финансово активна, но только для собственного интетеса, моло ли что...Но мужик - добытчик - факт. А ежели не могет - так нехер плодиться и жаниться, раз тяму нет.
с хера ли? на "бабе" и так достаточно всего - семейный быт, не каждый мужик зарабатывает стока, чтоб купить повара, домработницу, няню, воспитателя, врача, психолога и поибстись.
а зачем ему? Ему выгодно жить свободным: шмотки в прачечную, в ресторанах кормят по любасу вкуснее, для епли очередь стоит и дома никто мозг не жрёт чайной ложкой. Брак выгоден женщинам и они правдами и неправдами склоняют к нему мужчин обещая манну небесную.
ну разве что не слишком часто
сексуальные игры такого плана нужно чередовать с другими (в медсестру, например,... или учительницу)
кроме того, полезно меняться ролями... т.е. иногда и муж может носить тапочки, повизгивать и вилять хвостиком;-)... а жена будет довлеть))
Не мешает к этому добавить, что главное что бы те кто платит сами считали нужным это делать. Потому что ОБЯЗАННЫХ содержать взрослого человека, как правило, нет.
Конечно муж должен обеспечивать.
Противоположное вопят неудачницы, которым в жизни не повезло и они вынуждены быть мужиком в юбке. Как правило, на работе никакого развития личности не происходит, это себе некоторые просто внушают для самоутешения. Ну какое развитие может быть у бухгалтерши, сидящей на жопе по 8 часов и вставляющей циферки в клеточки - наоборот, полное отупение. Есть исключения - творческие профессии, но это все же редкость.
должен - это только то, что по закону))) Всё остальное - хочет и делает.
Хоть я и люблю праздную жизнь, долго уже нихера не делаю, но дамо не должно терять хватку и способность заработать хоть какие-то деньги. А если муж заболеет, например?
Чую какое-то блеяние из загона домашних животных. Кто вам голос давал, содержанко?
Ну не надо быть голословной. Я вот, например, программист. Работу своою обожаю. Она в какой-то мере творческая, но все же не совсем. На работу иду с удовольствием и даже представить себе не могу просидеть сиднем дома целый день. Мне хватило 2х лет просидеть с дочкой дома, еле выдержала.
Домашние дела и воспитание ребенка с мужем пополам.
канарейки заговорили - вот чудеса-то ))))))
скоро и гусеницы тутового шелкопряда начнут вещать
Это большое заблуждение. Я много лет работала и знаю о планктоне не по наслышке - это абсолютно бессмысленные создания, блуждающие между курилкой, столовкой и интернетом и поглядывающие на часы - ну сколько там до конца раб.дня осталось?
А самое жалкое - их брошенные дети, в продленках или с пожилыми бабушками, уставшими от жизни или с необразованными няньками из ближайшего зарубежья.
это ваше личное заблуждение:) Если бы оно было повсеместное, то планктона как класс не существовало. Кстати, у вас кто входит в понятие планктона? Ну чем вы например конкретно занимались?
Я конкретно бывала ведущим финансовым аналитиком, начальником ПЭО, ведущим экономистом, просто экономистом. В разных компаниях, в основном никто нихера не делает, процентов 60 можно выгнать и ничего не изменится, потеря не будет заметна. Планктон - ну все офисные служащие кроме топ-менеджмента.
это в ПЭО то ничего не делают? да там постоянно рабочая текучка есть! Но коль вы сами говорить, что там, где вы работали, в основном никто ничего не делает и гнать их надо, то прально, что вас оттуда поперли:)ИМХО - топики без рабочих лошадок, которые вы тут называете никому ненужнвм планктоном - никто, ибо работу за них делают они, то бишь рабы-планктоны. А без них что могут топики? Руками только водить:)
Ну, уж лучше ИБДить и отчисления на пенсию делать, чем как вы дома сидеть и нехера не делать. Накуя такая как вы государству нужна? Работать вы не работаете, пенсионные отчисления не делаете, значит ваши пенсионные кто-то другой зарабатывает, например тот, кто в вашем ПЭО ИБДит. А получать то вы все равно будете пенсию, минималку -то? Ведь не откажетесь, не так ли? А задумались с каких денег ваша пенсия будет? То то и оно, что содержанка вы и есть, как сущность!
Зато офигенное развитие у домохозяек :) Кто наваристее борщ сварит :) Дом-2 не забудьте обсудить :)
Так вы так думаете потому, что сами нефига не может одна оставаться, вам в коллектив нужно. Поэтому у вас в голове борщ и тв.
Человек который давно и с удовольствием не работает, совсем по другому выстраивает свой день и свои увлечения.
У меня ребенок большой и один, муж тоже один. Едят все мало. На готовку перед их приходом, трачу минут сорок- все- это за целый день. Телевизора у нас нет. Уборка не на мне, а приходит человек.
Но у меня есть вся жизнь.
Другое дело девочки в декрете, с такими же мозгами, как у вас, у них либо борщ, либо работа.
У домохозяйки дел дома на 2 часа, а остальное время можно посвятить чему угодно. А когда ты работаешь, а потом приходишь и те же два часа работаешь по дому, тут уж точно времени на развитие не остается.
оно видно как вы тратите свое время свободное на саморазвитие:) и каким антиллектом :) вы обладаете.
Вот я не работаю дома ежедневно 2 часа. Ужин приготовитъ - пол часа максимум. В это время муж занимается с ребенком: домашку проверяет, или игры настольные играет. Раз в неделю приходит домработница на 4 часа, успевает и убрать все, и погладить. Хотя можно было бы и реже, мы как-то дом не засираем.
ага...отращиванию жопы на еве :) Работа мобилизует и работающая женщина успевает всё. Домохозяйка же встаёт лениво, чаи гоняет два часа, потом не спеша шуршит по дому, если на еве не залипнет. В итоге то, что делает работающая за 2 часа, у домохозяйки уходит весь день. Темы почитайте.
А что мне темы читать? Я про себя знаю, за 2 часа - все блестит, приготовлено, наглажено. Лениво вставать не выйдет, надо встать раньше всех и готовить детям завтрак как во всех нормальных семьях, а потом развести - сад, школа. Зато потом, пока дети в школе, часа 3, можно заняться своим хобби (у меня оно есть), почитать, язык иностранный изучать (я про себя - кому что интересно), фитнесом заняться и т.д. и т.п.
Я могу сравнивать, на работе жопа быстрее отрастает от постоянного сидения..
Слова "должен" это больше слышно от барышень с постсоветского пространства..Западные как то больше все таки насторенны работать ..Мож и уважение к тиоткам у них по этому больше ...
Западные тоже все по-разному настроены. Каждый видит то, что хочет. Уважение к людям обоих полов у них складывается из очень многих предпосылок.
Согласна..Но как то не принято с нормальных семьях с младых ногтей хотеть быть домохозяйкой ,есть конечно исключения ..Может потому что корочку дамы там получают для того что бы работать ,не не для того что бы приличного кадра подцепить :-)
не просто с постсоветского пространства, а ещё и воспитанных на идеалах фильма "Интердевочка" )))
По моему лучше так ,чем как почитаешь здесь -бьет,пьет,изменяет ,сцыт в шкаф а жинка крокодильи слезы размазывает и воет ,кому она таперичи с двумя прицепами и с 10 ю года "отсидки" дома нужна...Ну согласитесь ,среди равноправных партнеров такие случаи гораздо реже попадаются :-)
/ред/ это точно! общество донельзя феминизировано. т.е. оно не равное в правах женщин и мужчин, а именно что демонстрирует эту равность. женщины могут получить высшее образование наравне с мужчинами и учиться в общих с мальчиком школах - значит они равны, ага:-D чет для равности маловато будет. сиськи никуда не денешь, пипиську не пришьешь, и бэбика мужику не заделаешь, чтобы вынашивал, рожал и сиськой потом кормил:-D а женщинам то в свою равность так поверить охота, что давай за двоих пахать. при чем в офисе на самых непристижных специальностях, на которые мужики не идут, и за три копейки при этом.
ага. А ещё меня умиляет как мужики идею равенства подхватили и извратили. У нас недавно один пенс в конституционный суд подал, что раз равны, значит он тоже хочет на пенсию раньше, как женщины. Не знаю чем дело кончилось:)))
Я уж не говорю про этикет, ломятся вперед всех в двери, распихивая девушек и старушек, руки своим дамам не подадут при выходе из трамвая:) Вот когда ебаццо хочется, тут да, можно подать пальто/подставить стул)))
По этому по -моему у женщин есть декретный отпуск по уходу за ребенком ,но сейчас же и мужчина может взять его ...если вдруг его работа оказалась менее важной :-)
что делать по поводу того, что у среднего мужчины на 20 килограмм больше мышечной ткани, и он соответственно в несколько раз сильнее средней женщины? тут какой отпуск надо дать? а то, что мозг женщины более заточен на выполнение тактических задач, а мозг мужчины - стратегических? и что мужчины совершенно не жаждут работать секретарями, кассирами, учителями в школах, врачами в поликлиниках, а все больше президентами и крупными бизнесменами - это куда деть??? и что у женщины приветствуются длинные волосы, юбки и каблуки /щас в актуале 12 см с небольшой танкеткой/ - с этим как? вот это и называется феминизированным обществом. жопа есть, а слова нет /с/.
Заразы какие :-) Ну а кто работать то будет нянечками и медсестричаки если все дома засядем :-)?
ну не вы, так еще кто-то... какая разница?:-) кому-то ведь и президентами надо быть!
Я нашла чем мне занятся не отрываясь надолго от ребенка ,пока не пойдет в сад .:-) Я готовить не умею толком ,поэтому похвастать пирогами и музейной чистотой дома не могу ...:-)
У нас в школах больше учителей мужчин, чем женщин. И работа эта очень хорошо оплачивается. Да и секретарей мужчин, и продавцов тоже достаточно. Но это в нормальной стране такое ;) У нас и канцлер - женщина.
германия - исключительное исключение.
но и вы посмотрите рейтинги самых успешных политиков и бизнесменов - и там разница обнаружится разительная.
даже в америке не так, и ни в одной приличной европейской стране тоже не так.
Меркель вообще молодчина:)
У нас тоже полно мужчин на "женских" работах, даже в детсадах))
Ага, когда я своим французским подружкам говорю в шутку, что надо было нам выходить замуж за богатых, они ну очень странно на меня смотрят :)
Но не пойму я, как будучи в здравом уме не работать... А если муж вот возмет, и просто напросто домой не вернется ? А завернет куда-нибудь к Серне Ивановне. А если муж получает чёрную зарплату и заболевает на пол-года , то что ? Его выкинуть и искать нового :) видимо , чтобы деньги давал :)
На еве какую тему не создай, даже самую простую, все равно скандальчик получится.
Я вот наивная, создавая эту тему, надеялась увидеть два десятка ответов типа
"Должна сама. Все остальное тоже возможно, но только по доброй воле того кто содержит. Т.е. делать это МОЖЕТ кто угодно, родители, муж, любовник, тетя с дядей и т.д. Но никто из них делать это НЕ ОБЯЗАН"
Я че та не могу представить как содержат взрослую 30 летнюю тетку ,тэтя с дядей..Разве штоль в аргентинских сериалах :-)
Да все в жизни бывает. Может эта любимая племянница, которую людям в радость содержать и баловать. Если на то их добрая воля и это доставляет им радость, то кому какое дело на что они свои деньги тратят.
Тема вообще была создана из-за фразы, которая меня неприятно поразила
"Когда я вышла замуж .... прекратилось всё обеспечение меня как дочери..."
Вот и захотелось узнать как много женщин так же считают, что кто то ДОЛЖЕН обеспечивать взрослого человека и без разницы кто. Родители, как дочь, муж, как жену и мать своих детей, любовник, как свою женщину и т.д., и обижаются на отсутствие этого обеспечения или его недостаточность.
Никто ничего не должен,это внутреннее дело каждой отдельной семьи,ну разве что если женщина в декрете и то совсем не обязательно чтобы этот декрет был три года.
А представьте вдруг скучающую тетушку-миллионЭршу... из Бразилии, которая ищет кого-бы посодержать:). Какая прелесть!
В самом начале семейной жизни, когда я родила первого ребенка и не работала пытался обеспечивать муж и мои родители помогали, в ребенкин год вышла на работу.
С тех пор себя и двоих уже детей обеспечиваю сама, даже во время второго декрета мой доход был выше, чем у мужа.
Я считаю, что женщина должна быть уверена в том, что она сможет содержать себя и детей, тк сегодня муж есть, а завтра еще не известно.
Не работающим женщинам, которые могут себе позволить не работать и полноценно заниматься детьми, иногда завидую.
С мужем, кстати, мы развелись((((
так это и взаимосвязано, как вы не понимаете? кто выходит замуж за лошков, которые семью не могут обеспечить, тот потом и разводится. и много причин на это работает - и ненужность такого брака в принципе, потому что задача мужчины - мамонта приносить, а он не моГет. и нарушение генедерных ролей, а семья - гендерное сооружение, как ни крути. и отсутствие уважения к такому мужу со стороны жены. а мужчина компенсирует это привычное неуважаение хамским поведением, и в итоге все доходит до потери авторитета со стороны детей. и даже после развода вашим детям в этой жизни тяжело будет строить отношения, потому что они ни нормального распределения гендерных ролей не видели в жизни, ни мужского авторитета, ни женственную домашнюю мать.
к хороших браках хорошие мужчины готовы брать все виды ответственности за семью и детей, присутствует уважение к мужчине со стороны жены и детей, присутствует любовь к матери этих детей, безусловно мать семейства менее дерганная, и может уделять больше времени и внимания всем членам семьи и в итоге мир и покой, и никому никаких разводов не нать, ни одному ни другому, и даже конда происходят личностные кризисы - семья эта та базовая ценность, с которой ее члены готовы расстаться в последнюю очередь.
Как вы все точно написали!!!
Мой, уже бывший муж, именно так себя и вел, пытался, правда без особого фанатизма,обеспечить семью, ни хрена не получилось. Тогда он начал себя вести самым хамским образом, под конец нашей семейной жизни дошел до небывалых высот хамства. Даже сейчас, когда мы уже 1,5 года в разводе он не оставляет меня в покое и пытается всячески меня унизить, задеть, оскорбить, иногда ему это удается сделать.
Еще меня ОЧЕНЬ беспокоит, что дети не видят нормальный семейный уклад, не видят нормальных семейных отношений, это прям боль моя.
Ну обеспечить это понятие растяжимое...:-) Кому то будет достаточно что муж выедает на колготки ,помаду и абонемент на фитнесс,кому то будут брильянты мелкие ..:-)
Не всегда это взаимосвязано. Есть несколько типов браков. То что описываете вы хорошо для патриархального брака, там действительно мужчина должен принимать на себя ответсвенность, а женщина ему подчиняться.
Но вот если брак партнерский и он устраивает обоих супругов, то тоже все может быть в порядке. В этом случае уважение взаимно, решения принимаются коллегиально, партнеры равны.
Каждый из нас ведь выбирает то, что хочет. И я сейчас наблюдаю все больше и больше именно партнерских браков. Я вот сама лично бы задохнулась бы в патриархальном браке, мне важно участвовать в решениях и работать и зарабатывать. Но в то же время я ценю то, что может сделать для семьи мой муж, я понимаю какими усилиями он это достигает и очень ценю его возможности и желание это делать. А он в свою очередь ценит мое участие.
Меня абсолютно не шокирует моя не работающая подруга у которой няня ,шофер и помошница по дому..И вызывает недоумение знакомая которая живет в 2 х комнатной старой хрущевке ,без возможности обновлять гардероб ,и прочих радостей ,и искренне считает что она "не ломовая лошадь чеб пахать " :-)
Вот именно, мои знакомые домохозяйки из Москвы вообще-то даже и не готовят, а имеют привычку заказывают еду на дом в "царской охоте" :)
Ну у моего друга-юриста жена на 10 лет старше :) уже почти пенсионерка, ей 50 лет, сам бог велел не работать...и у неё дом 350 кв м, пока обойдёшь, пока прислугу построишь, уроки ребенка проконтролируешь, так и день пройдёт. Жена другого друга, годик поработает, потом ей это надоедает, она уходит,пол-года отдохнет и потом по новой.
А шарканье по хрущобе в рейтузах, поездки на оптовки -копейки и изготовление котлеток и выклянчивать у мужа 30 рублей на трусы называть домохозяйствованием не круто совсем. А называется это в лом работать мне и улучшать материальные условия СЕМЬИ, поэтому я решила дома посидеть.
что не всегда взаимосвязано??? развод и модель семьи? очень даже взаимосвязано. брак, где женщина гордится тем, что зарабатывает больше мужа во время собственного декрета - извините, обречен. чем тут гордиться??? тем, что ее муж, взрослый мужик не в состоянии за полный день заработать столько, сколько она с ребенком на руках за несколько часов? все женщины, которые начинали подобным гордиЦЦо из моего окружения - все очень быстро развелись. это считай прямейшая и гарантированняйшая взаимосвязь, особенно если квартирный вопрос этому не мешает.
Ну вот не ВСЕГДА взаимосвязано. Знаю браки где женщина зарабатывает больше и значительно больше и живут люди счастливо.
Все и всегда упирается в конкретные человеческие качества. Если мужчина амбициозен ему, конечно, это не понравится, но он и понимать должен тогда какая женщина нужна ему для поддержания его амбиций. А если нет, то просто признает заслугу своей жены, будет это ценить и будут они жить долго, счастливо и обеспечено.
Да, правильно, гордиться тут нечем, да я и не горжусь, удовольствие маленькое работать с огромным животом, а потом с новорожденным на руках, но у меня не было другого выхода, на зарплату мужа выжить семье из 4 чел было просто нереально, да и те деньги, которые он зарабатывал, тратил на свое обучение, получал второе высшее, которое никуда потом не применил.
Я белой завистью завидую подругам, которые могут позволить себе сидеть с детьми, столько, сколько считают нужным.
Ну как же нечем гордиться? Собой гордиться нужно, своей способностью найти выход в самой сложной для себя ситуации. Таким мужем гордиться нельзя, с этим согласна. Но вот сидеть без денег и голодать, ожидая что муж накормит, это бред. И не надо соглашаться с тем, кто вину мужа и его неспособность материально обеспечить семью оправдывает излишней инициативностью жены. Тот у кого амбиции и возможности совпадают еще больше начнет зарабатывать, а не разводиться будет. А если там одни амбиции, а возможностей пшик, то нафик такое счастье нужно?
Инициатором развода, как это не удивительно, был муж, аргументируя свое решение, тем, что я и дети не даем ему чего-либо добиться в жизни! Вот и пошел искать новой, легкой жизни.
ну на развод нацеливаться не нужно, а просто честнее когда оба вкладываются в бюджет, ну и да, должна быть готова если что обеспечить и себя, и детей, и мужа случишь что.
да вы шО???
домохозяйки против карьеристок - эта тема меньше тысячи не собирает и висит неделями. а вы еще ее так хитро подзавернули:-) новая фишкА аниматоров - выдергивать яркую цитату из уже обсужденного и вокруг нее сделать замут.
ага ГБ против официального брака, ГВ против ИВ, ну и аборты -эти темы вечны :)
Вот даже мысли не мелькнуло, что столкну лбами домохозяек и карьеристок.
Всегда думала, что домохозяйки занимаются домом по взаимному желанию своему и мужа, а не потому что муж ДОЛЖЕН их обеспечивать.
Вопрос ведь был не о том как кому жить, а именно о ДОЛГЕ одних людей перед другими взрослыми работоспособными) людьми.
эээээ...
а ничО, что "заниматься домом по взаимному желанию своему и мужа" абсолютно равно тому, что "муж ДОЛЖЕН их обеспечивать"?? а кто их должен во время домохозяйствования обеспечивать???? ее родители что ли?
а так бы отлично муж устроился - и жена домохозяйствованием занимается радостная и довольная и содержать ее не надо:-D Хде вы траву такую берете?
Вы как то читаете неправильно.
Имелось ввиду, что оба согласны что муж зарабатывает за двоих, а женщина занимается домом и прочим.
Имелось ввиду что это обоюдное желание и согласие. И не надо забывать что любую сделку можно со временем пересмотреть, и тогда, да, женщина может остаться без кола, двора и работы в достаточно сложном положении.
Все было много проще пока церковь запрещала разводы, тогда патриархальная модель брака была вполне нормальна и женщина чувствовала себя защищенной. А сейчас, когда мужчина в любой момент может развестись, она кажется все менее и менее привлекательной для дам.
снова-здорова. жена рожает ребенка, есно по общей договоренности с мужем. кто содержит декретную жену с ребенком? муж! должен он это делать? ДОЛЖЕН! по взаимному согласию так получилось? ПО ВЗАИМНОМУ! какие еще вопросы?
вы так всё разделяете, как будто беременную жену с ребенком может содержать кто-то другой кроме мужа, а дети без участия него самого появляться. ну сложите уж дважды два наконец. мужик не хочет - пусть вообще не жениЦЦа, его, что в наручниках в загс кто-то ведет?
Это Вы хорошо усторились ,признайтесь ,небось по китайскому календарю зачатия пол планировали :-)?
если у родителей его жены нет других возможностей, то зять должен
вот Башаров построил дом родителям своей бывшей гражданской жены))
респект ему
значит, муж был, если есть дочь
значит, он работал и зарабатывал
и после его смерти жене осталось их достояние семейное))
Вы конечно не слышали про безотцовщину :) Идеалистка, млять. :) И про то, что большинство современных мужиков даже на квартерку заработаь не могут, не то что "достояние " оставлять :)
Хмм..а если "папа" оставил чеснозаработанную квартиркэ в Мытищах ,и уплел делать "достояние" 20 летней сиськастой молодухе...Че тогда?Благополучно откладывать "на колготки" с алиментов?
слышала одним ухом
как и про то, что бывают случаи людоедства
я все это вычеркиваю из своей картины мира
я вычеркиваю все, от чего бывают морщины))
А кто их такими воспитал? Кто как не мАмачки,рвущиеся в драку вместо сыначек? Таскающие картошку из магазина на себе вместо того,что бы послать за ней 10-летнего розовощекого дитятю? Кто вкалывает на трех работах,пока ваши мужья ее бестолково годами ищут? В семье все зависит от женщины. Ну, на 80% точно.
А если сын будет не согласен, когда выростет? Рожать штук десять и выбирать потом кто с шее не сбросит?
Воспитывайте в уважении,показывайте на своем примере уважение к своим родителям,а не доли в квартирах делите,нужно на себе показать,как заботишься о стариках
Я обычно не смотрю тупые шоу малахова,но тут было,как одна аферистка вышла замуж за старика,он был счастлив с ней последние дни , и как потом /родные/ дети через год об этом узнали,узнали и исугались за хату,какие они мерзкие из четверо а внуков 10, и все злые на неё,а сами ненавидели деда
Мне так было противно это наблюдать,посмотрите в архивах 1канала
Так сын должен мать или жену свою содержать? Или ваш муж сейчас помимо вас еще и мать свою содержит? Тогда вопросов нет;-)
значит, женщина такого заслужила, что ничего не заслужила((
плохо воспитывала
плохо дом вела
плохой была женой и матерью
не заработала пенсию((
Думаю не этим не заслужила. А тем что рожала и ростила с целью, что дети ее содержать должны.
Они могут ее содержать если сами захотят. А прожиточный минимум ей государство заплатит в пенсионном возрасте, он всем положен.
Вон тут в соседнем топе сын вырос , женился и невестка мамину квартиру пилит. Не то что обеспечения никакого нет, а и гнездо прям из под задницы выхватывают...
![[マリーナ] (volkusha ) **K**](https://cloudstatic.eva.ru/eva/120000-130000/121961/avatar/262700247606337.jpg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
нет, просто моя квартира в собственности только у меня
на свою долю в квартире родителей я не претендовала
муж тоже кстати не претендует на свою долю... но в свое время не откажется))
когда у нас с мужем будет еще квартира, она будет принадлежать нам обоим
сын ни к одной квартире, кроме прописки, иметь отношения не будет
ООО, это сколько примеров из жизни. Последний - мальчег-москвич жанился на девахе с югов на 5 лет старше его с ребенком,видать первый сексопыт у него был с ней. Ну и чего? Распилили родовое так сказать гнездо московское, между прочим 4-ка в центре и насрать было мальчегу на то, что еще дед его эту хату получал, и что жили в ней и бабка когда-то и дедка, и родичи. Как папаня помер, взял и сказал своей мамане - все, алес, распил, типа доля моя есть и все тут. И живет теперь пенсионерка-маманя вместо центра, где всю жизнь прожила, у черта на куличиках. А вы говорите про помощь от сыночков в старости:( Да не дождетесь!:(
а если я выкину ченить такое, что мужу и сыну станет очень стыдно за меня?
Отец до замужества, муж после и сын, когда муж на пенсию выйдет :-) Мы женщины, елки.. или кто?! :-)
если сын вычеркнет из жизни меня, я вычеркну его из своей жизни и из списка наследников тоже
а вообще мне многого не надо: буду жить на даче, сдавать две квартиры
мне хватит
а сын пусть на съемной квартире жирует:-D
ой, скока тогда топигов здесь на Ева сру тут про вас напишут невестушки:)
МУЖ! И мне нах не нужна какая-то там независимость. От кого независимость-то? От самых родных людей - мужа и сына?
Да и в принципе-то я не отчитываюсь. Сказала сколько и на что денег надо и отчалила по своим делам. Ну а когда уж надо домом и ребенком заниматься - то тут я завсегда, хоть хворая, хоть какая.
Вообще-то в цивилизованных странах так и есть. Не можешь работать по каким-то причинам - вот тебе пособие.
если это единственный доход, то естественно сложно, я бы даже сказала невозможно. Но, когда работает муж и плюс эти детские ,то вполне-вполне
а что в России уже отменили декретные? Или выплаты по достижению ребенка 18-ти лет?
Выплаты на ребенка только малоимущим. 800 рублей. Остальным - 50 рублей и не вякать.
ну вот, если вы малоимущая - вот и получайте, а коль нет - зачем вам платить?
Малоимущим СЕМЬЯМ. Считается общий доход семьи, а не одной матери. Если бы я бла без мужа - была бы малоимущей со своими декретными.
ну была бы поумнее справку сварганили о доходе своей СЕМЬИ соответствующую:). А коль не можете - молитесь на мужа:), он ваш кормилец:)
Не стали варганить. 800 рублей - не те деньги, чтобы они могли ПРОКОРМИТЬ кого-либо и из-за них надо было бы заниматься липой документов.
Противно варганить, знаете ли. И молиться противно, к слову, на мужа-кормильца, потому как он же не молится на меня - кормилицу его детей. Няня будет дороже стоить, чем я.
ну, вам прям все противно:) Токсикоз то вроде давно должен пройти или опять:)?
ну не все такие всеядные, как вы ;-) не гнушаться уголовкой за две копейки.
А мой сегодня сказал мне: ты же сломала телефон, ты и покупай новый. К слову, я в декрете, и деньги на моей карте, декретные копейки, мне тратить просто стремно.
Я обиделась на него. Бюджет у нас общий, и я прошу вовсе не шубу.
Его не я сломала, а мелкий, который схватил его и с удоольствием швырнул.
надо прятать дорогие вещи подальше от мелких. Урок вам на будущее. И звоночек вам, что ваш муж уже на пределе своих возможностей - либо сокращайте свои запросы, либо выходите на работу
А-а, теперь так вы говорите, ога. В том-то и дела, что мы НЕ бедные, муж мой зарабатывает неплохо. Если бы вопрос стоял о поломке телефона в режиме строгой экономии-я бы поняла это. Но такого режима у нас нету. Да и сама я в запросах очень даже умеренна.
Нет, тут мы две разные с Вами разгоарваем. Я - из Америки. Вторая, ну не знаю откель, но нам туда не нада :-)
Вторая - из семьи с нацистскими порядками. "Штрафы", "научить"...высокие отношения.
Возможно. У меня тоже недалеко ушел со своим телефоном. Я решила, что это банальная жадность, хоть и не приятно мне так думать про него. Проблески жадности и раньше замечались, но не до такой же степени.
бедные- бедные американские мужики, совсем их ваши бабы загнобили, вот поэтому они и любят нас, славянок:)
Это только в Ваших мечтах. По статистике они больше предпочитают филлипинок. ;-)
Только у американских женщин и не возникло бы вопроса, кто телефон покупает. Тот, кто сломал, то и покупает.
Ну а если сломал ребенок? Декретные деньги бывают не у всех даже в таком количестве, чтобы телефон купить. Да и платят их до полутора лет только. Еще пару месяцев - и у меня не будет даже декреьных.
Сами же не доглядели за ребенком. Это вам, как штаф. Ничего общего с содержанием это не имеет.
Прикольно :) А если бы у меня не было денег декретных?
Постановка вопроса неприятна. Штрафы в семье - это как бы...эм...неглиже, чтоли.
Может, мне ввести ему систему штрафов, когда он приходит домой пьяным?
Да нет, я не ломаю. Но он считает, что я иногда покупаю ненужные вещи. Например, я его попросила подарить мне на др радионяню, когда рбенок был совсем маленьким. Радионяня оказалась довольно неудобным агрегатом, хоть иногда и используется. Вот он упрекнул меня в том, что купили ее зря. Может, в этом дело, не знаю уже.
Вы в своем уме??? Ерунда какая-то. Я вот щас пойду вообще все сломаю, но будем мы покупать все вместе с мужем. Да, ну и представления у вас там в России о других странах. :-О
Он и по российским законам должен платить алименты жене, пока ребенку 3 года не стукнет.
Но я не думала, что с этой точки зрения придется когда-либо разговаривать с собственным мужем, вроде бы, проверенным :(
У меня знакомый разводился, так потом содежал не только своих детей, но и жену, пока бы она опять замуж не решила выйти. Уж как он и его любовница, которая их и развела, из шкуры лезли, чтобы найти ей нового мужика, чтобы им не приходилось отдавать туда свои зарплаты... Но та баба не дура, все еще и сейчас живет на денежки бывшего мужа и его полюбовницы, на которой он потом-к поженился. Кстати, в Австрии такие же самые правила. Тоже женщины жаловались, что они вышли замуж за разведенного, теперь имеют с ним новых детей, но еще и отстегивают бывшей семье, что в себя включает содержание бывшей жены-австрийки.
Так если бюджет общий - какие могут быть его и ваши деньги?
Я чё-та не понимаю? берёте из общего бюджета и покупаете?
Бюджет-то общий, но наличку муж снимает с карты. Со своей. И даже если просто "взять" - ну мне как-то все равно нужно обсудить покупку этого дебильного телефона. Вот он и высказал, так сказать, свое мнение.
Простите, если у вас нет возможности в этот бюджет залезть без исполнения Марлезонского балета, то он у вас не общий, а контролирующийся мужем. Чтоб он у вас был общим, у вас тоже должна быть карта к счёту мужа, с возможностью снимать столько, сколько вам надо тогда, когда вам надо.
Да я уже тоже пересматриваю понятие "общий", походу, он нифига и не общий у нас. Уже.
Не надо так! Это неправильно! Потом инфляция, и она опять договариваться будет? Должна быть выделена сумма, которая кладется тупо в тумбочку или на общий счет, и из нее ВСЕ члены семьи берут по мере необходимости. Вот это - общий бюджет.
Он у Вас, скорее всего, общим и не был. Просто так, вдруг, ничего не меняется. Значит, так и раньше было, просто Вы не замечали.
мне муж карточку сделал
правда, я имею доступ не ко всему счету
и еще он меня контролирует((
меня тоже гнобят за порчу дорогой техники
говорят, что телефон сломать или потерять невозможно, его можно только ПРОЕБАТЬ, если нет концентрации разума и воли, своейственных полноценному человеку:-D
все правильно... мужчина должен воспитывать детей и жену))
я вот фен новый ебнула и сломала... в наказание две недели буду старым сушить
очень любящих))
и по крайней мере один из них точно заботливый)))
вторая впрочем тоже
Не поняла, имеете доступ, пусть не ко всему счету, так почему не снимете с карточки деньги на этот фен? Он же копейки стоит. 2, ну 4 тысячи максимум. За 2 вполне можно приличный фен купить, за глаза хватит. У Вас к какой сумме-то доступ? :-D
но мне же ЗАПРЕТИЛИ покупать фен
я наказана
сегодня я потратила сумму, равную двум фенам (за 2 говно кстати, мой дороже)
из них половину на "заколки"
но именно фен нельзя
отрицательное закрепление
бихевиоризм
Не, я серьезно. Вес-на прекрасно пишет, я с интересом читаю. Это же интересно- знать тонкости отношения в совершенно другой модели семьи. Причем от первого лица :)
Дык, не подействовали ведь меры мужа. Или подействовали, но мало... Зато нам вот сколько информации, аж не знаю, куда с ней :party4
Дык словесный понос у тети, не может о себе не трындеть. Совсем это не остановишь, ессно, только комп отнять. Но там смысл был, похоже, чтоб она хотя бы открыто фотки не светила. Кому такой пиар приятен, когда знакомые и незнакомые дуру-жену обсуждают?
Полагаю, из практических соображений. Ибо инет источник информации, а еще разную хрень дешевше через инет-магазины заказывать. Плюсы перевешивают минусы.
Потому и строчит из тубзика втихаря и анонимно :) Но слишком узнаваема, с этим беда :)
(шепатом) а ты поверила?
просто весне захотелось анонимно подгаживать и стать такой, как все:-D
Ну, не всегда получается, скажем так.
http://eva.ru/topic/63/2879656.htm?messageId=73093709
так там же я специально неанонимно написала
потому что та, которой я ответила, пыталась выдать себя за меня:-D
и сейчас я галочку не поставлю тоже специально))
Верю-верю. На заколки в 2 раза больше, чем на фен. А он еще и проверяет, на что именно потрачено, да? Чеки смотрит?
Мадам, был б у Вас доступ к счету, да на нормальную сумму, Вы б просто выкинули тот старый фен, купили новый, а мужу б сказали, что потратили воооот на эту заколочку. И он бы ни хрена не знал. Как-то так.
А у Вас не сходится.
Ну может у них это игры такие- в подчинение, прелюдия таксказать :) Сказал- наказана- она и выполняет :) Мы ж не знаем, чем все это вечером заканчивается :))))
Ааа, так Вы про садизм, мазохизм и прочие нетипичные взаимоотношения? Ну да, отчасти любопытно. Пусть еще пишет, может узнаем, там это только психологическое или уже на физический план перешло.
ты дура? увы, у нас в квартире одна ванная. И феном мы все пользуемся, вся семья. Просто мужу и сыну достаточно прежнего, который я не успела отвезти на дачу((
Если я наказана феном, я не могу лгать мужу.
"ослушаться" я могу конечно
но эта игра не стоит фена за 3500
ее имеет смысл оставить для чего-то более существенного;-)
Нет, это ТЫ дура. Сначала строчишь всю правду-матку, потом понимаешь, где прокололась, и строчишь оправдания. Вопщем все как всегда, только анонимно.
О, моя тема. Сижу в декрете со вторым. Себя всегда обеспечивала сама, зарабатывала хорошо.Муж был скупердяем, но на семью со скипом давал. Тут беременею вторым на фоне презервативов, муж упрашивал родить ребенка-обещал денег давать и всячески помогать.
Что имеем: у меня пассивный доход с аренды двух квартир (одна куплена мной до брака, вторая в браке), сумма невелика т.к. мы живем в регионе.Доход мужа в 3 раза больше сумм за аренду.
Муж не дает денег вообще, считая, что я и так неплохо живу. Покупает продукты и одежду детям если хорошо попросишь. На меня лично не дает ни копейки. Раз месяц, уезжая в командировку на неделю, не оставляет денег на хозяйство ни копейки или внимание 500-1000 р.!!! Ругаемся из-за денег, т.к. я считаю, что если ему жалко на меня лично деньги, он меня не любит.
Младшего отдала в сад, чтобы выходить на работу. Сад оплачиваю сама. На него уходит стоимость аренды квартиры купленной в браке.
Сейчас муж укатил в 3-х недельный отдых по Европе оставив на меня и троих детей Внимание 3600 руб.!!! на 3 недели, т.е. по 1200 в неделю. Поругались, добавил еще 5000р.
Сказал, что денег у него нет и я о деньгах только думаю. Типа я такая меркантильная сушка и вообще зажралась. И типо если у меня такие запросы (потратил на меня 1000 р. мне на шампанское и всякие мелочи)в супермаркете, то иди на работу.
На работу с радостью полечу, но я прекрасно понимаю, что работать нормально не получится. Есть двое детей, старший первоклассник, младший только пошел в сад (неделя дома, неделя в саду). Мои родителя далеко, его живут в другом конце города (1,5 часа на автобусе).
Вот скажите я правда зажралась и 3600 на троих людей в городе миллионнике это нормально?
а нах вам такой мужО?:) а ваще...едут на тех,кто везёт,это о вас
зы: на вашем месте,подала бы на алименты с него,как грится, с паршивой овцы...
Это ненормально! Я Вас очень понимаю, у самой муж такой же скупердяй. Вы не правы если думаете, что если ему на Вас деньги жалко, то он Вас не любит, это заблуждение. Любит он Вас. Просто у человека есть такая страсть или такой грех или недостаток, называйте как хотите. Мой и на себя не любит тратить деньги, не то что на других.
Если мужик скупой, то он скупой и любит - не любит, никакой роли не играет. Он скупой всегда и для всех.
Неа, скупой, паталогически - он и к себе скупой, а не ездит на три недели отдыхать в Европу, проёбывая каждый день в разы больше, чем то, что он оставил жене и двум детям на всё время.
Тут не скупость, а эгоизм и наплевательство на семью. А любит он только себя.
Ну я рассуждаю так, что обычно на всякую фигню он денег не тратит. И если он не тратит на меня, значит я такая же фигня в его понимании.
Мой себя в маленьких радостях не отказывает (типо 6 бутылка виски в домашний бар или вот отпуск в европе на 3 недели).
Плюс стописят раз, написано как про меня. ППКС. Я тоже мелкого в садик отправить хочу и на работу, пока работала, идеальная семья, а как мне деньга понадобились стал жадить. Блин, отец то неплохой, секс на уровне, все дела...я решила пофиг заработаю, если надо.
Дак я тоже рассуждала, что моя работа позволяет работать и зарабатывать, когда решалась на второго. Но, понимаю, что это не правильно. Ощущаю себя бесплатной домработницей, что меня "имеют" во все места. Он строит свою карьеру, ездит по командировкам, приходит домой поест, повозится с детьми часик максимум и сядет поиграть в свою игрушку. Дома чисто,все выстирано, выглажено, поесть приготовлено, уроки старшего, купание младшего и укладывание его на мне. Дома у меня такая же работа, только бесплатная, без какой либо моральной или материальной отдачи.
И когда он заводит разговоры о третьем ребенке, прям по башке ему дать хочется. Не понимает, странный, почему я третьего не хочу.
Слушайте, а никого не удивляет такое единодушие во взглядах? Ну что по прежнему у всех женщин домострой в головах? Отдельных фриков типа Valcure, Kajakas - кто ещё из работающих отметился - не берем в расчет, вы (мы) в пределах погрешности от общего количества респондентов.
Так вот, не удивительно ли, что в стране, где оооочень мало государственных и правовых гарантий женщинам с детьми и без (особенно после развода), тем не менее такое отчаянное желание возложить ответственность за себя и детей на кого угодно, кроме себя?
Взять ту же Германию - на порядок больше гарантий, и тем не менее современные женщины учатся, работают, делят расходы по дому пополам, не ждут, что за них мужчины все оплатят. Америка туда же.
Что это? Протестантизм vs православие? Русское авось?
я тоже. Но я тут не о кто прав, кто не прав. Мне интересно, откуда такое единодушие, что кто-то должен? Вроде и 70 лет СССР не давал повода для такого поведения.
А я и не удивляюсь ничему. Также как и теме "квартира не родителей, т.к. они ее не покупали". Это еще одна загадка для меня. :) Зато вполне сопоставимо количество считающих, что их должны сордержать и количество топов "муж изменил, но мне негде и не на что жить, что делать, уйти не смогу".
ну да, я примерно о том же. Непонятно только, почему с таким упорством продолжают наступать на те же грабли
Просто они таким образом СЕБЯ убеждают, что это хорошо. А что им остается делать-то? Выбора-то нет :)
нет, погодите. Как это нет выбора? А идти работать? Можно ведь тихо работать, а подругам (или не Еве) плести, что это все ради развлечения, а на самом деле у нас по мамонтам - муж.
Но ведь они не просто рассказывают, а делают! Сами сознательно себя и детей ставят в зависимость от другого человека (какой бы он прекрасный не был). Мне лично вот это непонятно.
Или все это оправдание лени?
Нет, тут что-то вроде "замкнутого круга". Вы подумайте, ну сколько тетка, просидевшая дома лет 10-15, может заработать? И на какую должность ее возьмут?
У меня 3 одноклассницы таких. Все как на подбор с высшим техническим. Одна - еще несколько лет назад - жаловалась, что ее никуда не берут по специальности. НИ НА КАКУЮ ДОЛЖНОСТЬ, вообще. Потому что просидела дома, потому что двое детей. Т.е. она рада бы работать, но НИКОМУ не подходила. В уборщицы ей не хочется, как-никак высшее образование. Ей бы вот идеально подошла работа на part-time, но у нас в стране реально очень мало таких вакансий.
2 другие дамы закончили какие-то бухгалтерские курсы. Но опыта-то 0. Это бухгалтер, у которого "наработан" реальный стаж, может взять 10 фирмешек, делать все на дому и не париться. А новичку кто доверит? А идти каким-нибудь помощником бухгалтера за копейки, опыт нарабатывать, им опять же не хочется.. Не знаю, лень это или не лень. Опять же, им была бы идеальна работа на part-time, но такого хрен найдешь..
Я не об этом. Проблема НЕ ТОЛЬКО В САМИХ ЭТИХ ЖЕНЩИНАХ. Если б у нас было больше рабочих мест и условий, так сказать, "более приспособленных" для женщин, имеющих детей, то больше б и работало.
Например, жена моего бывшего коллЭги, американка, с 2-мя детьми всегда работала. Там, у себя, и еще во Франции. Работала агентом по бронированию билетов, еще кем-то, сюда переехала - пошла в лицей французский детям английский преподавать.
2 мои знакомые немки после рождения детей вышли работать (кстати, около года они таки "отсидели с ребенком"). Одна работает на полдня, про другую сейчас не знаю, вроде тоже. Я из интереса :-) спрашивала работодателя первой дамы, как он относится к этому факту (ее работе на part-time). Знаете, что он ответил? :-) Что ему это, в общем-то, не очень нравится :-), но "что же делать, она по закону имеет право" :-). Т.е. "там" работодатель таки "приспосабливается" под женщину с детьми.
А у нас - фигу. Все рабочие места "заточены" под БЕЗдетных девочек. Поощряются переработки. А дет.сады у нас - до 18 или 19. А больничные женщины берут - работодатель говорит "фи". А з/п НЕ У ВСЕХ позволяет няню взять. И т.п.
Вот многие и становятся домохозяйками, потому что не то что "зарабатывать", РАБОТАТЬ НОРМАЛЬНО НЕВОЗМОЖНО ИНОГДА ЖЕНЩИНЕ, ИМЕЮЩЕЙ ДЕТЕЙ.
А если б можно было, допустим, ей работать 4 часа в день - почему ж нет-то??
я вам на этот пост отвечу обязательно завтра - мои наблюдения про переработки. Несколько иные выводы я сделала.
Так, отвечаю)Мои личные наблюдения следующие (на базе двух русских, одной американской и одной европейской компании, в которых я работала и о которых я могу судить): 80% из тех, кто сидит на работе сутками, могли бы спокойно работать по 8 часов (только более эффективно и собранно), и никто не заметил бы разницы. Что я вижу ежедневно на работе: дамы заказывают все что можно в интеренет магазинах, ходят курить раз в час точно, бесконечно организовывают чаи, поздравлялки с тортами и бутербродами, бесконечный треп на личные темы по телефону и т.п. Если все это слоняние убрать - то женщина вполне могла бы уходить с работы вовремя и уделять время семье.
Приведу конкретные примеры: у моей коллеги двухлетняя дочь, коллега недавно вышла из декрета и постоянно ноет, что нет времени на ребенка. Ее бездетная начальница организует какие-то посиделки в кафе после работы и зовет всех, в т.ч. мою коллегу. Что делает моя коллега? Ноет три дня до этого, как ей это неудобно и как у нее мало времени после работы на семью. И в итоге идет на эту пьянку! Вместо того, чтобы сказать начальнице - спасибо, я не могу.
Я таких примеров могу сходу десяток привести - женщины не умеют управлять своей жизнью и карьерой, говорить "нет", все боятся начальства, и в результате да, имеют то, чем нас тут домохозяйки пугают - сидят по 14 часов, нервные срывы, стресс и совсем не видят детей.
Мне почему-то религия позволяет предупреждать шефа, что я ухожу каждый день в 6. А другим - нет. Хотя мы все в равных условиях.
Ещё раз подчеркиваю, что это все мои наблюдения.
Давайте отделим "лжепереработки", которые получаются от маразма самих якобы "перерабатывающих" (такое бывает, не спорю..но вот я почему-то как массовое явление такого не видела; отдельные личности - да) от переработок по вине начальства.
По последним у Вас как раз замечательный пример с бездетной начальницей и посиделками. Если эти "посиделки" организуются раз в месяц или реже - ничего страшного. Если можно сказать "спасибо, я не могу"или уйти с тех посиделок через полчасика - тоже ничего страшного.
А если она посиделки организует чуть не каждую неделю и на "спасибо я не могу" дуется - таки маразм начальства.
"женщины не умеют управлять своей жизнью и карьерой, говорить "нет", все боятся начальства"
Какие именно женщины? С детьми?
У Вас, понимаю, детей нет. Когда появятся, поймете, что управлять своей жизнью с детьми ГОРАЗДО труднее. Т.к. дети имеют свойство внезапно заболевать и создавать кучу проблем самых НЕОЖИДАННЫХ..не выстроишь ТАКОЙ ЖЕ четкий план "на жизнь и карьеру", как без детей.
А что ей делать, если начальница таки попалась маразматик? Плюс бездетная, т.е. не понимает, что этой женщине НАДО идти домой? Этой женщине надо сразу же увольняться? А потом она с двухлетним работу найдет? Прям сразу?? А какую причину увольнения она озвучит новым работодателям: "у меня была бездетная начальница-маразматичка, которая заставляла всех ходить на посиделки дурацкие"? :-D А у новых окажется начальник-маразматик, который будет всех тащить в боулинг. :-D
Понимаете, ОГРОМНАЯ проблема в том, что ПОЧТИ ВЕЗДЕ на работе у нас ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЫ "до 30" или БЕЗ ДЕТЕЙ. Потому что ЭТО САМЫЙ УДОБНЫЙ ДЛЯ РАБОТОДАТЕЛЯ ВАРИАНТ. Не надо думать, чегой-то мудрить с графиками и опасаться, что человек не потянет "авралы". Плюс для всяких "тимбилдингов":-D - самое то, потусить им нравится.
Вы здесь почитайте..пишут же, куча топов с примерами: родился ребенок, с работы пришлось уволиться, ибо ребенок болел, больничные низзя, график с 9 до 18, детсад рано закрывается и пр...в общем, "стандартный набор". С з/п, не позволяющей няню круглосуточную.
Такая женщина могла бы СПОКОЙНО потянуть работу с сокращенным раб. днем, или на полдня, при таком графике можно "выкрутиться". А на полный день ей трудно, РЕАЛЬНО ТРУДНО. Вот она и ВЫНУЖДЕНА "сесть" дома. А Вы же :-D потом спрашиваете: откуда столько "тунеядок"? Оттуда. :-D :-D
"мне почему-то религия позволяет предупреждать шефа, что я ухожу каждый день в 6"
Возможные причины: 1. работа рутинная от сих до сих, без реальных "авралов", 2. работа не "привязана" к расписанию шефа, 3. если "религия" шефу не понравится и Вас уволят, Вы - молодая, без детей - легко найдете следующую работу. Т.к. см. выше - для работодателя Вы - "беспроблемная".
Я буду по абзацам отвечать:
насчет управления карьерой - конечно, с детьми ЖИЗНЬЮ управлять сложнее, поэтому надо управлять КАРЬЕРОЙ. Нужно учиться начальнику говорить "нет" в ответ на его маразмы, дурацкие посиделки, самодурство, переработки. Потому что иначе за страхи и слабость женщины платит ребенок, который растет без мамы. Идти на компромиссы по должности, зарплате и т.п.
Вы спрашиваете - что, сразу увольняться? Нет, сразу не надо. Сначала надо испробовать все способы на этой работе - менять режимы, договариваться с начальством, договариватсья с кадрами, с вышестоящим начальством, переходить на другие должности, где меньше переработок и т.п. Если не выходит - да, в итоге увольняться. Искать другую работу - с адекватным начальством, возможно с меньшими нагрузками. А что делать? Все и сразу - не получается.
Я не понимаю слова аврал. Нет, я знаю, что обычно это бывает в бухгалтерии, но есть же куча других специальностей. Неужели у всех авралы?
Или ещё вот - опять же про мою приятельницу. Она ноет, что не видит ребенка. Она его действительно не видит, потому что уезжает из дома в 7, а приезжает в 21-22. Почему так долго? Потому что она предпочитает жить на даче, а не в городе. И ездить по 2-3 часа в один конец. Ей ее вкусы и удобство в итоге оказываются важнее, чем время с ребенком. Тогда причем тут работа?
Понято, что это частный пример. Но я уверена, что у 80% женщин, которые жалуются, что не успевают видеть ребенка после работы, найдутся ещё 5 времязатратных факторов, которые никак к работе не относятся, но которые никак женщина не готова устранить.
Вы правы, что женщины без детей работодателю предпочтительны. Но это не значит, что женщинам с детьми работы нет. Ее просто труднее найти. Но можно ведь!
И последний абзац - да, все причины, которые вы привели - они отчасти имеют место. Да, работа рутинная - я ее и выбирала, чтобы иметь возможность вечерами спокойно учиться, как я и планировала. К расписанию шефа жестко привязана только работа секретарей, а все остальное - возвращаемся на пару абзацев выше - неумение организовать себя, боязнь говорить нет. Сейчас нет такого "шефу не понравится и вас уволят". Почему ему не понравится, что я делаю свою работу вовремя? Пока всем нравится.
:-D :-D Кхммм..я имею почти 20 лет стажУ рабочего, так что все озвученные Вами "премудрости" знаю на практике. :-D
"Я не понимаю слова аврал."
:-D Вам очень-очень повезло. :-D Когда будете заниматься..кхмм..не рутинной работой, а чем-то более серьезным, Вы сразу поймете, что эт за зверюга. :-D
"Нет, я знаю, что обычно это бывает в бухгалтерии"
:-D Страшный звИрь аврал в бухгалтериях живет изредка. :-D
У Вас, видно, очень спокойная контора :-D.
"но есть же куча других специальностей".
Есть-есть.:-D
"Неужели у всех авралы?"
Не у всех. Навскидку, что припоминается: юристы, event-management, переводчики, консалтинг, it..в общем, почти все конторы, работающие по проектам. На гос.службе тоже этих "всехЭ навалом..те же ФСБ, МЧС, полиция..
ладно, давайте этот интересный разговор свернем, потому что каждый видит что-то свое. У вас 20 лет стажа и одни авралы, а у меня 6 - и разные работы, и в т.ч. без авралов. Каждый находит то, что ему надо.
Я не согласна с тем, что тут пишут - мол нереально найти работу, где не надо задерживаться постоянно. Почему нереально, я же нашла.
Поэтому мое мнение - женщины, которые говорят, что не работают, потому что не могут совмещать работу с ребенком - лукавят. Причина в том, что они не хотят работать. (имеют право, ничего против не имею), а вовсе не в том, что такую работу нереально найти. Просто не очень-то хотелось искать.
"Сейчас нет такого "шефу не понравится и вас уволят" "
Кхммм..Открываете Яндекс или другой поисковик, набираете 2 слова: "Собянин" и "уволил". Вам вылезетЬ туууча ссылок, о том, как он уволил руководителей управ и т.п., потому что ему не понравилось, как у них на подведомственной снег на улице лежит или машины стоят. Кстати, с уволенными главАми обычно "летают" их сотрудники. Когда стрЭлочников ищут..
Допишу..про "стооолько тунеядок". Вам не кажется странным, что вот жила-была себе женщина, до замужества и потом, замужем, но без детей, работала - никто не жаловался, а потом - ба-бац! как родился ребенок, в "тунеядки" подалась? :-D :-D
Так это..ее объективная реальность - наша, российская - вынуждает переквалифицироваться в "тунеядки". :-D Разумеется, как засядешь в "тунеядках"-то, так лет через 5 "обратной дороги" почти нет, а еще через пару лет так вообще нет. :-D
Кстати..Вы серьезно воспринимаете все эти опусы "мне работать влом" и "рабочие кобылы в душном офисе"? :-D Я такое серьезно воспринимаю только от имеющих реально богатого мужа, живущих в собственном доме и отложивших не менее 200 тыс. евро только для себя любимой :-D на счет в банке.
А от сидящих в хрущевках и иже с ними и выпрашивающих у мужа денежку на новые сапоги мне такое "фи, работа" серьезно не воспринимается..ведь ясно же, если что - по первому свистку побегут не то что в "душный офис", а курьером и уборщицей. :-D
Рина, сорри, я уже немного потеряла нить разговора - слишком длинные посты у каждой.
По поводу - "не кажется ли вам странным".
Ещё раз - те мои знакомые, которые после рождения ребенка сели дома, в первую очередь именно хотели сидеть дома, а не работать. У всех возможности работать без лишнего напряга были (ну что поделать, у меня достаточно благополучные приятельницы). Те же, кто жалуется, что работая не имеет времени на ребенка - по моему личному мнению и наблюдению - не имеют времени на ребенка не из-за работы как таковой, а из-за собственной неорганизованности и неспособности отделять главное от второстепенного, говорить "нет" и как я писала выше - управлять собственной карьерой.
Поэтому я просто свою позицию по всему этому топу просуммирую - все можно сделать, было бы желание. Я не считаю, что женщина с маленьким ребенком обязана работать ради независимости и т.п. Но то, что сидение дома на полном содержании мужа на постоянной основе и занятие только домом чревато возможными проблемами в будущем - ясно как день. Дальше каждый решает для себя сам.
что значит "ставят детей в зависимость?"
я НИКАКОГО отношения к обеспечению детей не имею
дети изначально и от века в зависимости от отца
так Бог решил
что женщина рожает, а мужчина пашет))
:-D Видите ли в чем дело..Бог-то, он так решил. СНАЧАЛА. Ну это когда женщина рожала кажНый год или раз в 2 года, в общем, очень часто и очень много (кстати..тогда женщина не то что пахала, она УПАХИВАЛАСЬ ВУСМЕРТЬ на домашнем хозяйстве, Вы попробуйте на 10 человек чего-нибудь сготовить :-D - сдохнете :-D). А потом человек, используя данный ему Богом разум, стал облегчать свою жизнь. И к середине 20 века придумал стиралку, посудомойку, прочие облегчающие жизнь приборы, а заодно контрацЭпцию (ну это..чтоб не рожать столько, сколько Бог сначала велел :-D), хорошую медицину, а также многоие права для женщин.
Бог, Он посмотрел-посмотрел на такое дело и сказал: "Ну раз Вы такие умные, разрешаю теткам не превращаться в рожальную машину и не упахиваться так с хозяйством. Только вы, тетки, хитрые, думаете, вам малина настала..а вот хренушки, идите-ка тоже работать, наравне с мужчинами, а вы как думали".
:-D
Вот. И все-все изменилось. Не то чтоб прям кардинально, но ОЧЕНЬ СИЛЬНО.
И таперича, когда тетка хочет, чтоб все было, как в прошлом веке, ей приходится таки смириться с новым Божиим решением.:-D
ну раз бог так решил, что ж тут поделаешь...А ничего... Пошла я назад к своим кастрюлям и пылесосам, буду готовить ужин и ждать у окошка. Я же от ребра...
И так ужо мужики обабильсь, только и ждут чтобы жинкам на шею запрыгнуть. Давайте мы еще с них их так сказать исконно гендерную обязанность сними и тогда уже усе...
Вы смешная такая. Жены богатых мужей не работали и продолжают преимущественно не работать. Или работают на чисто женских специальностях часто пользуясь связями своих мужей, актрисами, моделями, дизайнерами, запуская проекты под своим именем. Пишут книги, работают лицом, занимаются благотворительностью. Но никто из них не ходит на работу. Они не работают ни в офисе, ни докторами, ни учителями, ни кем там еще. Может вы еще скажете принцессе английской на работу каждый день таскаться:-D домострой канеш налицо...
Да, все верно. Вы забыли написать, каков процент тех жен богатых мужей от общего числа женщин. 2%? 5%?
И что? Эти дамы могут себе позволить то, о чем многие домохозйки даже мечтать ен могут.
Да. Работать на дядю в душшном офиссе от темна до темна,получить за это 30 сраных тысяч,потом, отрывая пуговицы, добраться до дома и там спешно заниматься домашним хозяйством. Две недели в полгода смотаться в египет, потрахаться там с арабом,наверстать, так сказать, офисный недоеб,выложить фото в классниках и опять по новой на РАБОТУ.
Зработать еще, потратить на кредитный форд фокус, потом на остатки купить себе шубу. Вот все это не может позволить себе домохозяйка. Только если в мечтах.
это, наверное, кошмар всех домохозяек))
произносится с тем же выражением лица, с каким работающая женщина говорит "ты только представь себе - она сидит весь день дома, уборка-стирка-глажка-готовка, детей по школам/садам, ждать их по кружкам и секциям, потом бегом домой, чтобы муженька накормить. Всегда в джинсах и волосы собраны в хвост, ни копейки свободных денег, вечная экономия".
А у работающих нет детей или они,бедные,в школы и на кржуки не ходят ? или она их виртуально из конторы туда телепортирует :-) ?Про то,что работающей не надо стирать-гладить-убирать я уже поняла,за неё это робот делает :-)А джинсы,кстати,тоже разные бывают,некоторые подороже офисных коситюмов стоят :-)
Работающие могут себе позволить приходящую помощь. У работающих мужья помогают дома наравне. Работающие могут спланировать свой рабочий график так, что дети вполне вписываются со всеми кружками и доп. занятиями.
Не надо мне секретов открывать, я была и с той, и с этой стороны. И с этой мне гораздо приятнее. Я не хочу стирать, гладить и убирать. Не люблю. За меня это прекрасно делает наша домработница. Я обожаю готовить. Делаю это всегда сама и всегда с удовольствием. Я люблю свою работу, иду каждый день как на праздник и получаю за нее отличные деньги. Мне не нужно думать, как мой ребенок 5 раз в неделю доберется на доп. занятия, у меня муж работает до 3х и возит дочку везде сам. И самое главное, мне не нужно у мужа просить денег на покупку сломанного фена (хотя я и не работая этого не делала, общий счет и у каждого своя карта для получения денег). И я легко могу своему мужу сделать крупный подарок на свои заработанные деньги.
Каждому свое :-)Вы живете так,как нравится ВАМ,так почему же вы отказываете в этом плане другому :-) ?
по-моему это вы тут уже какой день с пеной у рта доказываете свою правоту, навязывая СВОЙ образ жизни
Я ничего никому не навязываю,меня устраивает мой образ жизни,как и моего мужа,обычно это работающие мадам любят пугать всякими страшилками "если бы да кабы",единицы ещё хвастают своими суперкарьерами,забывая,что незаменимых нет.
я ничО не забыла) это вы не видите очевидного, употребляя вместе слова "домохозяйка", "россия" и "домострой". в чем вы сами себя пытаетесь убедить?)
дело не в доходе мужа как таковом. дело в разнице доходов мужа и жены. скажем так в РАЗЫ. как только вы найдете мужа с зарплатой в 10 раз больше вашей нынешней - уверяю вас, вы очень быстро с работой закруглитесь. просто вы со своей психологией такого - не найдете.
ИМХО пока сидит с детьми (обоюдожеланными), то муж, а родители отдыхают с момента замужества :-) Как только дети в сад - работать-работать и еще раз работать :-)
Смотря что за семья. Если жена тащит на себя весь быт и детей, а муж считает, что обеспечивать себя она должна сама, то нах такой муж.
А если все делают вместе и делят обязанности пополам, стремятся к общей цели, то почему бы жене и не работать. Но опять же, не в контексте: я не должен тебя обеспечивать, иди работай. Основа финансовой стабильности семьи - все-таки мужчина, так мне видится.
Не готов брать ответственность за семью - не женись.
А если жена и зарабатывает наравне с мужем, и быт и детей они тащат ровно пополам, то это тоже не семья?
Или семья, это только когда жена - быт и дети, а муж - работа по 20 часов в сутки и диван?
Тогда в сад! Но мой готов розами путь выкладывать, только чтобы я не ушла. А я могу, я такая. У меня загашничек есть и так 22года.
детский сад))
если муж, значит, уже согласен
если не согласен, значит мужем ему не быть))
или быть, но у другой зверушки:-D
В каждой семье решается супругами.У нас двое детей и я занимаюсь ими.Школа,уроки,кружки,танцы. На это все нужно время,а если работа,то не получается.Танцы каждый день занятия по 2,5 часов.Бабушек и дедушек рядом нет.Живут очень далеко.Мы надеемся только на себя.
Мой муж сказал,чтоб я занималась детьми.Пойду работать когда дети будут самостьятельны.Всему свое время.
Содержит муж,помогаем родителям.Все нас устраивает.А о разводе даже не думаем.Если думать о таком,то зачем создавать семью.Нужно беречь что имеем.
Самостоятельными дети будут лет в 12. И вот просидев дома в общей сложности лет 15 с чего может начать свою трудовую деятельность женщина? Не кажется ли вам такая договоренность несправедливой? У мужа за это время карьера сложится, он работает себе спокойно, у него не болит голова как с детьми везде успеть, потому что женщина это обеспечивает. А потом дети выросли, женщине прийдется работать за три копейки, и муж в любой момент сможет свинтить к другой и жить себе припеваючи. Проигрывает именно женщина в этой ситуации. Куда проще тем, которые ростят детей вместе с мужем и работают.
Сколько женщин реально делают карьеру ? Основная масса сидит всю жизнь и занимается практически одним и тем же,а потом заступает на вторую смену дома.А если все время думать,что завтра муж может свинтить,то и замуж выходить не надо,не говоря уже о том,чтобы рожать детей от человека,которому ты не доверяешь.Или получится как в том анекдоте,а пить-то и не хочется :-)
Если в декретах не сидеть-вполне возможно сделать карьеру при желании. В любом случае, женщина хотя бы квалификацию не потеряет за столько лет. Кто возьмет даму, у которой 15 летний перерыв в стаже?! По специальности точно не возьмут, так, подай-принеси. То, что муж может свинтить, стать инвалидом, умереть - все же есть некая вероятность, правда? Поэтому сидеть в декретах по 15 лет - верх непредусмотрительности. Потом мужик будет трахать молодую, а дамо, никому не нужная, сопли размазывать. Вон скока топов на еве об этом, да и в жизни примеров туева хуча.
А если нет желания ? Ну не все рождаются карьеристами,не всем нравится рвать жопу и подсиживать конкурентов ради мнимых благ,кому-то приятнее растить собственных детей и встречать мужа с работы.Как же вас жизнь-то трахнула,сплошной негатив,все черное,а как же "жили долго и счастливо и умерли в один день :-) " ?А топов негативных много,потому что о хорошем кто же писать станет,никому это не интересно,да и воспринимают это обычно как должное .И в жизни не все однозначно,мы с мужем 26 лет вместе и честно говоря,с каждым годом становится только лучше,ттт,и таких примеров у меня тоже много.
Ну а кто-то не может рассчитывать на "авось" в своей жизни. Про "жили долго и счастливо" - это все чудесно, но, извините, не верю. Кстати, у меня брак тоже долгий. Но не без сюрпризов, так сказать, от человека, которого вроде как знаешь много лет и с которым "становилось все лучше". Всякое бывает.
Ни на что нельзя рассчитывать ,но и насиловать себя всю жизнь,ради абстрактного "а вдруг" тоже не стоит,уж слишком эта жизнь короткая.Есть у меня подруга,которая лет 15 страдала на нелюбимой работе и мечтала о совсем другом,на все предложения уйти отвечала :"Ну как же,я же ничего другого не умею,у меня же стаж и пенсия".Наконец сломалась,ушла,поначалу даже депрессировала по этому поводу,зато сейчас счастлива и жалеет только об одном,что не сделала это раньше.
Понятно что каждый сам выбирает как ему жить, ведь и возникшие проблемы в результате ему же и решать. Тут все справедливо.
Именно,поэтому я решила,что мои девицы получат образование,а дальше пусть делают с ним что хотят,хоть в рамочку и в туалет диплом повесят и дома сидят,если жизнь позволит :-)
это тоже кстати позиция, достойная отдельного обсуждения
для меня она - запредельная
А что тут запредельного ? У женщины должен быть выбор и возможность применить свои способности как она захочет.У меня есть соседки,обе очень рано вышли замуж ,у обеих уже по трое детей,только одна за это время закончила степень и работает,а другая растит детей и учится на всяких курсах,ну таких,для общего развития,но там очень богатые родители,которые её поддерживают.Главное,что обе счастливы .
запредельное для меня все то, что делается для проформы, для галочки. В том числе и образование ради корочки.
Если совсем теоретизировать, то возможно дизайн интерьера, фотография или история искусств хороши в качестве образования девушке из очень обеспеченной семьи, которой не грозят никакие материальные сложности в будущем.
Но девочку из среднего класса (в лучшем случае) отправлять учиться в вуз с установкой "лишь бы была корочка, но тебе потом совсем необязательно работать по специальности, лучше удачно выйти замуж" - имхо нездорово.
У женщины не должен быть выбор - он у нее есть! Она его делает каждый день - где учиться, где работать, за кого выходить замуж и от кого рожать детей.
Имхо образование и работа находятся совершенно в другой плоскости, чем замужество. Вещи эти не взаимоисключающие, и привязывать одну к другой - прошлый век.
Простите,сколько вам лет ? Какие детские рассуждения,послать девочку учиться истории искуств,как-будто в 20 лет можно заставить человека делать то,что он не хочет,но мама так сказала .И где вы нашли :"лучше удачно выйти замуж" ? Лучше делать то,что нравится лично тебе,не насиловать себя нелюбимой работой ради трех копеек и новой шубы или наоборот,страдать от того,что приходится проводить время с собственными детьми,дети от этого страдают не меньше мамы.
вот, где я это нашла.
"Именно,поэтому я решила,что мои девицы получат образование,а дальше пусть делают с ним что хотят,хоть в рамочку и в туалет диплом повесят и дома сидят,если жизнь позволит"
А образование для вас это только история искусств :-) ? У старшей техническое образование,младшая уже заявила,что будет программистом,средняя,правда,собралась учить психологию,но ничего,тоже вполне себе специальность :-).Но если через 5-10-15 лет они решат,что хотят заниматься исключительно детьми и вторая половинка их поддержит их право.
вы издеваетесь надо мной? как вы читаете, что понимаете мои посты ровно наоборот от их первоначального смысла?
я что, настолько непонятно пишу?
вы пишете, что образование - хорошо, но если оно не пригодится (читай - удастся удачно выйти замуж), то диплом можно на стенку повесить.
Мой вопрос вам - вы считаете это нормальный, зрелый подход - тратить 5 лет на техническое образование, чтобы потом сесть дома?
Историю искусств я как раз привела как пример образования, которое можно делать для себя и повесить потом диплом на стенку - невелика потеря для мировой культуры, и мужу приятно. А если это серьезное образование?
Вполне нормальный,никто не даст вам гарантии,что вы сможете засесть дома даже если очень захотите,а техническое образование,в отличии от теории искусств,это верный кусок хлеба,так что если хватает мозгов его получить почему бы и нет :-)Вы путаете образование со специальностью,в этом ваша проблема.Во всем мире люди изучают кучу вещей,которые им потом могут и не понадобиться, и не стардают по этому поводу :-)
У меня как раз все хорошо. Мы с мужем тоже больше 20 лет вместе, и таких пар рядом много. Но вот беззаботной уверенностью не веет от тех кто за эти 20 лет ничего в плане самореализации не добился. Чувствуется некоторая нервозность в этих дамах.
Ну и потом неужели работающие детей не ростят? Только делают они это вместе с мужем.
И я ведь не о том писала что домохозяйка это плохо, или что эти женщины тунеядки и прочее, я не осуждаю их образ жизни, это труд. Я пишу о том что считаю это несправедливым разделением труда в семье именно для женщины.
Несправедливо это когда женщина вынуждена заниматься тем,что ей не подходит в силу характера,только из боязни оказаться на паперти и общество твердит,что она всем вокруг обязана.Я не верю,что если женщина мечтает о карьере её можно запереть дома и заставить выращивать розы,а вот наоборот,к сожалению,сколько угодно .
А справедливо когда мужчина из-за такой вот женщины умирает до 50 от сердечного приступа из-за перегрузок и стресса? Потому что им манипулируют - он всегда и всем обязан, и чем дальше, тем больше, независимо от того, какой ценой ему это дается. Вон выше пишут о работе до 23 как о норме. Это НЕнормально. Если мужику для того, чтобы удовлетворить неработюащую жену, приходится работать по 16 часов в сутки - то нафиг надо. Жизнь одна и здоровье тоже. Жена, севшая на мужа и погоняющая, того не стоит. Даже если она виртуозная манипуляторша.
А с какого перепугу ему умирать в 50 лет ? Он спокойно себе работает,знает,что дома все путем,дети присмотрены,жена довольная и не пилит его и не требует,чтобы он сделал и то и другое и пятое и деятое,потому что она тоже работает и устает.А мужики-трудоголики обычно по молодости,потом они умнеют и живут уже за счет наработаного капитала.Вы действительно не понимаете как живут такие семьи,вот и все.
вы для начала поработайте по 16 часов, а потом будете сотрясать воздух про "спокойно работает". А уж про довольную жену ваще утопия, которая не пилит, ага, сказки не надо рассказывать
У них есть опыт работы, навыки, даже если нет карьерного роста. На постсоветском пространстве даже не будут читать резюме, если женщине 40 и нет опыта работы. Она сможет пойти в няньки, стать кассиром, разнорабочей и т.д. Т.е пойдет туда где работа физическая и платят копейки. Той же няней в семью без опыта на большой оклад не возьмут.
А мужу нужно и можно доверять, но это жизнь. Никто и никогда не может знать как оно будет. Пройдет лет 20 и он влюбится внезапно, захочет начать новую жизнь. Может он и останется в прежней семье из чувства долга, но кем будет ощущать себя женщина, понимая что с ней живут из чувства долга, а не потому что любят, и так низкая самооценка скатится к нулю, пойдут нервные срывы, и человек превратится в истеричку от которой и муж и дети будут шарахаться.
Вот интересно, а почему всегда пишут, что муж влюбится, муж заведет любовницу? С такой же вероятностью жена может уйти к другому.
моя коллега (30 с чем-то лет от роду) всегда говорит, что это у мужчин много жизней, а у женщины - одна :)
жена в 40 лет может уйти к другому с гораздо более низкой вероятностью, чем наоборот. В России, во всяком случае.
А вы станете спорить? С чем, со статистикой? В 40 лет женщине в Росии просто выбирать уже не из кого. Мужиков меньше и умирают они раньше, чаще пьют. С чем спорить, с фактами хотите?
а откудова вы, мелкая по сути диффченка эту правду жизни то знаете??)))
у вас есть много не работающих 40-летних женщин в окружении с состоятельными мужьями? вы видите их отношения в семье, вы видите как они выглядят, как устроены их дети, и вы можете это сравнить с такими же работающими?
у вас к сожалению неправильная правда жизни, - откуда вы ее взяли, совершенно не понятно.
посмотрите на правду жизни абрамовича вот к примеру. при разводе жена с пятью детьми и половиной его состояния. это канеш огромная для его бывшей жены проблема, что он еще дашке жуковой ребеночка заделал:-D видимо шибко страдает, что не работала всю жизнь:-D такую правду жизни не хотите?
ну если вы скажете, что для вас "состоятельные" мужья, наверное, я смогу ответить на ваш вопрос.
Вернее, на его часть. Как устроены их дети - боюсь, не скажу
с доходом 20-40 тысяч в месяц. долларов. где то с этой цифры они начинают быть состоятельными. и долго еще не становятся богатыми.
а что же вы сливаетесь то все время? спросили цифры - отвечайте по существу. вы тут только лозунгами пустыми размахиваете и "правдой жизни". из юношеского максимализма не выросли еще?
что отвечать?)) я пропустила вопрос. Или вы про то, видела ли я в живой так сказать природе таких состоятельных людей?
этот вопрос считаю провокационным и отвечать не планирую
хотя если вы рассекретитесь, то вполне могу.
так вроде я и не вам отвечала:),а анониму, но если вдруг получилось, что вам - сори
не, я не вам это пишу, а другим анонимам! Чтобы не думали, что это я из-под разных ников, явных и нет, отстаиваю свою позицию))
Мне тоже тридцатьсчемто, даже мыслей таких не возникало, ужасть какаята. По-моему у вашей коллеги самооценка тогось, занижена или мама ей эту фихню вбила в голову.
Если она нужна своему мужу и детям и её это устраивает то этого может быть вполне достаточно :-)
Не для всех это достаточно. Да и про мужа уже говорили, да и с детьми тоже.
Есть возраст когда детей надо отпустить и дать им жить как они хотят, а не висеть у них камнем на шее, потому что жизнь свою на них положила.
Одним словом жертвуя собой ради семьи не стоит ожидать подобных жертв от мужа и детей.
Правильно,детей надо отпустить и пожиться для себя любимой с мужем,хороший совет.Правда,дети эти особо отпускаться не хотят,но над этим работаем :-)
Это решается опять же обоюдно,такой случай я тоже знаю,и опять же,все у них хорошо :-)
А что там женщина решать может? Ее дело решить как и на что ей потом жить. Поэтому решение принимает мужчина, и хорошо если он обеспечит старость бывшей жене, а если нет у него такой возможности.
А если есть возможность, то женщине еще и унижаться прийдется дабы желание у него было ее обеспечивать. Вижу я эти разводы сейчас и каким образом жены себе отступные из мужей добывают, после такого себя уважать напрочь перестанешь.
Хотя ведь все от набора моральных ценностей самого человека зависит. Не хотели бы - не унижались бы.
Мне и жаль в таких случаях женщин и, наверное, не жаль, они сами такой путь выбрали.
Тоже верно,каждый выбирает свой путь и доказывать,что только он единственно верный, также как и наоборот, глупо и бессмысленно .
Это не негатив, а простая констатация факта. Кому надо возиться с ней и обучать ее,а в этом возрасте обучаемость человека ниже чем в 20-25, когда очередь стоит из молодых и рьяных?
ну допустим нужна. Но представьте у мужа инсульт: он не ушел к любовнице, так же любит, только вот работать больше не может. Что, побежите другого искать?
Лично себя женщина должна обеспечивать сама. Работой в офисе/на дядю/на себя или ведение хозяйства - какая разница - и то и то РАБОТА. Остальные виды получение денег - подаяние или дарение - уже по желанию дарящего :-)
А вам то что? Что хотим, то и читаем, как хотим, так и живем.
Я, кстати, не в России, муж импортный, но рад радешенек содержать. Ибо знает, что слиняю, если что. Не из деревни Пупкина в заграницу вылезла. Есть у меня вкладик небольшой. Га-га.
Не забывайте, что русские могут сами себя и свою страну последними словами ругать, но только пусть кто из иноземцев попробует. Так что тапок сейчас отгребете по полной программе.
Ну я вообще за заначку, по крайней мере иногда. Перед декретом сделала не то чтобы большую, но заначку. Приятно было брать оттуда на свои шпильки и мужу на подарки.
Хочу спросить у тех, кто считает что женщину полностью должен муж обеспечивать:
Для Вас это было условием замужества? Вы выходили замуж за состоявшегося, обеспеченно мужчину? Или вот прям с юности видели - этот сможет меня обеспечить, я смогу не работать и ни в чём не нуждаться?
И что бы Вы делали, если бы муж не оправдал Ваших надежд?
Во-первых, я считаю, что большинство женщин, которые в этом топе отметились как сторонники того, что замужнюю женщину должен содержать муж, сформировали это мнение УЖЕ будучи замужем за человеком, у которого желание содержать жену и детей совпали с возможностями, или говоря иначе - те женщины, которых ПО ФАКТУ содержит муж. Никаких вопросов, позиция имеет право на существование.
Но я не верю, что эти женщины эту же позицию имели на этапе выхождения замуж. А не верю потому, что эта черта "ты мне должен, а я тебе ничего не должна, буду заниматься детьми и своим хобби" не выглядит со стороны привлекательной. Ещё раз оговорюсь, что в браке, после рождения детей, к этому пара может придти (в силу удобства, экономии, заботы о детях и доме и т.п.), но вряд ли именно с такой постановки все начинается.
Поэтому для меня лично все эти рассуждения выглядят немного притянутыми за уши, как женщина, которая от природы стройная, говорит, что не представляет себе что такое иметь лишний вес.
первый раз выходила замуж за "примерно такого же" с установкой, что женщина ДОЛЖНА быть независимой. через 8 лет вышла замуж с установкой, что муж ДОЛЖЕН содержать семью полностью. с чем он, муж был ессно согласен. не нашла бы такого мужа, - замуж не выходила бы,- нахуа? я и так независимая была, - нахрена мне муж? чтобы сел мне на шею и ножки свесил? я, знаете ли 2 раза на те же грабли не наступаю. либо независимая, либо ЗАмужем. третьего не дано.
Т.е. партнерские отношения не для вас? Либо муж на жене едет, либо она на нем, третьего не дано?
А них все либо ченое, либо белое, третьего не дано. Если жена работает - значит муж ножки свесил. Странная логика.
черно-белое говорите?? а может вы мне скажете, как можно спокойно родить ребенка, а то и двух, если у мужа такая же зарплата как у жены или чуть меньше?? с падением уровня жизни на 3-5 лет в три раза?? или так, чтобы из рабочего графика ни в коем случае не выпасть, и больше четырех месяцев на все это мероприятие не потратить.
вас устраивает? меня нет. каждому по его желаниям)
Не, ну мой пример тут не поможет. Я в цивилизованной стране живу. У меня зарплата 3500€, у мужа 3300, нам вполне хватает. При этом рабочий день 8 часов. Он работает с 6 до 3х, я с 7:30 до 16:30. Еще вопросы есть?
Я отвечу- в нашей, напрмиер, стране, до 1.5 ребенкиных лет платят женщине ее среднюю ЗП и плюс еще пособие . Обычно эта сумма больше, чем пока она работает. Т.к. считаются все места работы и все возможные выплаты. Потом до 3-х лет дают пособие, оно уже намного меньше. Приходится какое-то время пожить на ЗП мужа. Но у нас редко кто до 3-х лет дома сидит, обычно к 2-м годам выходят на работу. Детки в ясельки идут. Сады у нас хорошие.
Неработающим женщинам и студенткам платят минимальную зарплату. Но он и так не работали, ничего не получали, так что для них и это радость :)
В нашей платят до полутора лет 80% от зарплаты, и ежемесячное пособие на ребёнка, последнее - до 18 лет.
а с чего вы взяли, что мой второй брак не партнерский, и я еду на муже? мы сами с мужем и партнерским его считаем, и не считаем, что кто-то на ком-то едет. распределение обязанностей в семье существует. муж отвечает за доход, я - за многое чего еще. оба неплохо справляемся. разделение труда знаете ли - путь к прогрессу. в школе вроде так учили;-)
А кроме школы вы ничему не учились? Важно не только знать, а и уметь использовать эти знания.
Муж потом с доходом и останется, а вот вы со многим другим, но без денег.
Вопрос не в том хочет ли муж содержать семью, а в том может ли. Допустим я вышла замуж а 2-м курсе института за сокурсника. Естественно по большой любви. Как я могла знать заранее сможет ли он обеспечить меня и стольких детей скольких я хочу иметь?
Почему же сел на шею? Вариант - оба работают, его зарплата втрое больше исключается?
семейную модель мы обычно принимаем из родительской семьи. особенно если это первый брак. безусловно, выходя замуж на втором курсе института вы выходите замуж за человека, который семью содержать не в состоянии. но и рожать детей от такого мужа глупо. ессно работать надо обоим и годам к тридцати, когда всем уже понятно, ху из ху и что может - обзаводиться детЯми. если окажется, что взгляды резко расходятся по ключевым вопросам, а к этому безусловно и дети и доходы и распределение бюджета относится - то разводы, как говорится никто не отменял. хотя по мне так выходить замуж совершенно не нужно. для любви печать не нужна.
Ваш ответ понятен, кроме одного момента. Семейную модель мы берём из родительской семьи, очень с Вами согласна. Я выросла в ещё советское время. Ни у одного из моих знакомых сверстников не было неработающей мамы (кроме декретных). Честно постаралась припомнить. Так откуда такое количество содержанок?
запомните раз и навсегда: замужние женщины (даже бездетные)НИКОГДА, ни в один период истории нашей страны, не подпадали под действие этой статьи.
только мужчины и безмужние женщины
моя мама работала на совершенно не напрчжной для нее творческой работе
"присутственными" были три дня в неделю, два дня были "библиотечными"
с 45 лет мама не работает... изредка фрилансила
(у мужа, кстати, мама похоже "работала"))
одна из моих бабушек работала только во время войны + после поступления в институт младшей дочери... чтобы стаж 15 лет, необходимый для пенсии, все-таки заработать))
кстати, образование у мамы очень хорошее))
у бабушки тоже неплохое - финансовый техникум
да, Настёна, маманю свою ты переплюнула :), та с 45 лет не работает, а тебе скоро 45, а ты кажись лет 20 уже не знаешь, что такое получать свою зарплату:) Ай, маладца:)
маманя у тебя, чернавки
у меня маменька
работала я год после школы и еще лет пять между браками... и еще во втором браке примерно год перед рождением сыночки
кактатак
да мне пох на твой стаж работы :)Жаль только сыначку твоего, что будет тебя в старости содержать (хотя будет ли:)? Муженек то твой не очень своей маманьке деньжат подкидывает, не так ли:)?, а яблоко от яблони...:), ведь на пенсию то ты себе государственную не заработала и не заработаешь. Так что придется твоему сынку упахивацца и на маманю (ах, пардоньте голубая кровь у нас не любит енто словечко, ей надо, чтоб маменькой называли:) - а по мне так один фиг:)) зарабатывать, и на свою жинку, вот только разрешит ли его жинка тебя содержать, вопрос :)
Ну за пьяницу никчемного я бы замуж не вышла по-любому. А что может помешать нормально зарабатывающему мужчине содержать жену и ребенка? Мужчина с идеями равноправия мне бы тоже не подошел. Не бывает и в помине никакого равноправия! Нигде! В любом союзе 2 и более человек есть ведущие и ведомые.
В сложной ситуации в начале брака моих денег вложено было много в наш быт. Теперь я занята воспитанием общего ребенка, муж как-то поддерживает идею о том, чтобы ребенок не шлялся один по двору с ключом на шее...
Что угодно может помешать.
Невостребованность/малооплачиваемость его профессии, например. Здоровье в какой-то момент.
за нищего выходила... точнее, мало оплачиваемого
но знала, что оправдает мои надежды и свои намерения))
ребенка родила, когда слова и устремления стали материализовываться
До замужества вообще не думала на эту тему, и надежд на этот счет не было. Выходила за того, которого любила.
Мы с мужем бедными студентами женились, но как-то изначально подразумевалось, что во-первых, бюджет будет всегда полностью общим, а во-вторых, что таки главный добытчик и кормилец - муж. Поэтому я вечно находилась и нахожусь в поисках и метаниях: "а не пойти ли в аспирантуру, а не заняться ли наукой, а не получить ли второе высшее, а не выучить ли еще один-два иностранных языка" и тп, а муж в это время деньги зарабатывает и содержит семью :-)
ПС. Я кстати тоже работаю и в принципе, если что, с голоду не помру и ребенка не заморю, но мой вклад на фоне мужа в семейный бюджет конечно весьма скромен.
Размер вклада не так важен на мой взгляд - важно поддерживать свой уровень в выбранной профессии, заниматься делом.
К сожалению моя профессия не предполагает сокращённого рабочего дня или свободного графика, хотелось бы чтобы дочки выбрали что-то такое...
Гражданский брак по юности был неудачным - полумуж меня не любил и был жлобом-неудачником "я тебе ничо не должен". С годами самооценка моя, уроненная родителями в детстве до состояния нуля, всячески успешно мною повышалась, пока я не поняла, что ценна не тогда когда изо всех сил удобна в хозяйстве, а как просто женщина. Первый реальный муш уже любил, и денег особых не было, но выходить мне на работу даже не обсуждалось, как-то так и с первым и со вторым мужем сразу получилось, что относительно меня всегда была одна позиция "всё, что душе угодно для твоего комфорта". Моей душе комфортно было сначала отдохнуть - я немного успела поработать после отношений со жлобом - была вынуждена, и хватило мне и жлоба, который меня не любил, и работы моей на долгие-долгие годы, чтобы совершенно ясно и однозначно осознать - ежели я не хочу работать, то в отношениях с любящим мужем этот вопрос даже не будет вставать. Второй муш ясно сказал сразу - "я хочу, чтобы ты не стеснялась и озвучивала свои желания, как ты захочешь - так во всем и будет." За того, кто меня не любил бы просто замуж никогда не вышла бы, потому что самооценку надо беречь, и для нее нет ничего разрушительнее, чем оказаться в отношениях с мужчиной, для которого ты не являешься смыслом жизни. С любящим мужчиной всё просто - комфорт любимой женщины и её желания - закон)
Вот туда и пиз**йте. Чтобы вопросов не задавать. Да кто вам там позволит рот открыть...
и чтобы тягловому скоту глаза не мозолить, да? чтобы в их картинке мира не было когнитивного диссонансу: тута у нас "забитые женщины Востока", их обеспечивают, но заставляют носить неудобную одежду и бьют стеком, если они не носят сафьяновые тухли в зубах господину, тама у нас "прогрессивные женщины Запада", которых папа выпнул после школы из дому, после чего они долго учились, часто меняли бойфрендов и в 40 лет родили масю от знакомого симпатичного гея... Куда податься бабе русской? (да еще с анамнезом в виде двух спиногрызов от двух бывших алкомужей) Склоняется баба русская ко второму варианту... И ТУТ ПОЯВЛЯЮТСЯ ОНИ - суки, трутни, содержанки, болонки, хорошоустроилисьавжопинеслипнетсявсеутибяещебудетплохо:-O
Не смешите мои тапочки. На Кавказе бой-бабы, от одного вида страшшшшно! Просто рождаемость там высокая и семьи большие, не до работы женщинам там.
Давайте брать уж самый "край" - мусульман. Женщину там содержит муж. Полностью и это даже не обсуждается. Существует прям чуть ли не список чем он ее должен обеспечить - сколько украшений, какая одежда по сезону должна быть куплена.
Она его, конечно, слушается. В основном в таких вопросах - ходить или не ходить одной куда-то, содержать дом и детей в порядке и чистоте, готовить еду, ублажать мужа в сексуальном плане... А наши женщины, которые работают разве всего этого не делают???!!! Всё тоже самое - ой, Димочке ужин подать, ой Дмочке писю пососать... Только при этом она еще и работает как лошадь ломовая!
Вам же не понять, что во многих семьях ВСЁ попровну- и доходы, и расходы, и заботы о доме. У нас именно так. Все устраивает всех. Никто не пашет больше кого-то. И все всем в радость. И если я ХОЧУ работатьЭ, то никто моего мужа за это позорить не будет. У меня есть право выбора, в отличие от восточных женщин :)
почему же? вот насчет общих расходов и забот по дому мне очень даже понятно, а вот насчет общих доходов.... ;)
сорри, но вы не тратите, а ведете бюджет и пытаетесь в него вписаться, т.е. - экономите:-) т.е. берете на себя дополнительную семейную функцию, и даже две.
Ну, в этом вы правы конечно :) Вот я тут на днях мужу покупала оборудование для подводной охоты, так на нем и сэкономила , вторые ласты не купила :)
Ну это может у вас в семье обязанности домашние поровну.
Но это не значит что и у всех так. У подавляющего большинства семей домашние обязанности на жене. Мужья их не выполняли и не будут выполнять, ну может чем иногда помогут, но не более. Поэтому и существует такое деление, муж зарабатывает, жена ведет домашнее хозяйство.
У нас именно поровну, т.к. частный дом. Он не лезет в кухню, я не лезу в котельную :) Не кошу траву, не топлю камин и баню, хотя все знаю и умею :) Он обеспечивает дома тепло и воду, я красоту и комфорт :)
Што, не моете? Не разочаровывайте даму, така картина маслом, что загляденье. Аж жалко фсех. Обещаю сваму сегодня помыть:-7. Вот с ужином, не знаю, что делать.
Там все из по чадры мужьями руководят так, что бедняги день и ночь думают, как бы одну жену обеспечить,многоженство- не всем по карману.
Можно и рот не открывать, но всё иметь при этом не заморачиваться с работой. Там стыдно женщине замужней работать. О мужчине будут думать, что он нищеброд, раз решил жену продавать. Продавать за зарплату от дяди. И в Египте так, и в Турции. Коня на скаку-это только в России.
У них и разводы другие, нежели в России, они могут развестись с женой, но вот обеспечивать так же ОБЯЗАНЫ вплоть до ее смерти или нового замужества (что большая редкость). Поэтому жены там защищены законом. У в России развод оформил и свободен от всех обязательств перед женой (только детям до их совершеноления должен)
Мой муж развелся с турчанкой, она учитель и женился на мне.Алиментов никому не платит.
Работать не хочу, аж жуть, но со всех сторон долбают, что женщина должна работать, что это пиздец, как улетно. А мне тошно.
У нас все девочки(русские), которые замуж вышли, работают. Меня осуждают.
Увы, но в Турции не так. Прям все мозги мне промыли, что работать надо. Только муж пока меня отбивает.
А так в Стамбуле почти 70% теток работает, в нашем районе точно.
Блин, как я работать не хочу.
Вот еще одна тунеядка. Даже за черножопого замуж вышла, и то не помогло :)
Не. Он не чернокожий, а голубоглазый.
Вы турков, наверное, не видели никогда, только курдов в отелях.
Я да. Я барыня. Я работать не хочу. И никогда не хотела. Пусть работают кто любит работать, я же не против. Всегда были крестьяне, которые вкалывали. Мне бы только в потолок плевать и на пляжике нежиться.
Ну, чего вы больше ничего не пишите? Работаете опять что ли? Чего полезного натворили? Опчество склонилось в поклоне и восхищении?
Ладно, поработайте пока.
в 23-42 я не даю вам покоя, это видно,теперь ваша основная задача-троллить меня
Успокойтесь, таким пролетаркам-нищебродкам как вы,только это и остается-храпящий пьянвый муж-импотент и ева перед сном
Ночью снился Капитал? Везде пролетариат мерещицца? Не боись - это лечицца, ваша светлость:)
Cудя по тому,какай необремененный интеллектом алкогольный физус приходил в мой паспорт на евке,вы и есть плебейка
Чё курим? Твой паспорт мне нах не нужен:) Один твой ник говорит сам за себя:) , а еще в паспорт твой лезть - не, увольте:)
Мы с мужем дарим друг другу ласки в то время суток, которое нам нравится. :-) :-) :-)
Всё, изыди.
Ага,проживая в однушке с вашей мамой это не легко сделать, охотно верю и сочувствую!
Особенно в час ночи только и остается, что ядом побрызгать на ебе за неудавшеюся жизнь на более удачливых.
Ну что ты все обо мне беспокоишься, в паспорт мой лазишь, я твои вопросительные и восклицательные знаки выучила уже, волноваться тебе за себя надо, ты видимо чего то лишилась и или не имела никогда того, что я имею сейчас, я же не виновата что ты с мужем не умеешь себя вести, неудачница и тупорылая ты наша Хавронья Хрюковна, можешь задохнуться тут перед монитором но никогда не станешь такой как я
еще раз повторюсь, для особо тупой:))) - я принципиально не хожу в паспорта умственно отсталых, например в паспорт свиньи в алмазах:) Это раз. Два - гарантирую, что такую глупую бабцу, как ты, твой муженек ТОЧНО бросит:), ну нах ему нужна глупая и старая:). В связи с этим - три - делай заначки,чтоб в переходе милостыню не просить, тётя содержанка :)
Содержание хорошее, тебе такого не видать никогда, ты харей не вышла, а про занятия любовью такими как вы словами пишут только портовые шлюхи, вам туда видимо, в кабак
видать не очень хорошее у тебя жизнь то, коль здесь на ева торчишь и говносливом занимаешься:), это обычно бывает от невостребованности ( как в личной, так и в социальной жизни). Так что не пизди здесь больше про свою распрекрасную жизнь, тут все про тебя уже поняли, что ты из себя представляешь. Не обманывай себя, не надо :)
А, опять архивная крыса роет прямо за мной, даже интересно, как можно так опуститься, что бы в выходной потратить на ответное сообщение в течение пары минут
Доставляет, что даже в Масленицу я,моя уверенность, моя жизнь вам покоя не дает
Увы, это ваш диагноз
вы и 8 марта будете тут? Заранее поздравляю, видимо вы полная неудачница
Архвной крысе в час ночи подумалось, что я ее буду бояться, вы явно не замужем, и по ночам обдумываете, как захватить обидевший вас мир, ну, кипятитесь дальше, грызунья
вы попутали причину со следствием. экономика стала быстро развиваться /совершенно по другим причинам - а именно вследствие повсеместной электрификации/ и понадобились дополнительные руки. так женщины прочно заняли свое место в рядах низкоквалифицированного персонала. детский труд по этой же причине перестал использоваться.
я ничего не попутала, просто начальное звено "модернизацию производства" не указала) Ведь в данной теме это не имеет никакого значения:)
имеет кардинальное значение!
женщину вывели "к станку" по требованию общества для экономического благополучия, а не по ее личному желанию. заодно общество получило возможность платить мужчине меньшую зарплату, - ему же теперь не одному надо семью содержать. заодно женщине объяснили - как это круто работать. и какая она равная теперь мужчине. ну примерно также как в эсесесере объясняли - что право на работу - это великая привилегия советского гражданина.
а выбора конечно у современной женщины больше. но это только потому, что в современном мире в относительно цивилизованном обществе в принципе выбора больше, жрать опять же стали лучше:-D
так я не про топ, а про эту конкретную ветку)
До Узбекистана полюбасу технический прогресс докатился, а ВВП чо та не впечатляет. Срочно гнать баб за станок:)))) Труд облагораживает:)
технический прогресс - это не когда у тебя на центральной улице электричество, а когда научная элита это электричество изобрела, бизнес элита его капитализировала - т.е. стала продавать гражданам, создавая тем самым рабочие места, сама зарабатывала и налоги платила, а политическая элита всему этому способствовала и контролировала. а когда эта бизнес элита наконец дошла до узбекистана, куда тоже это электричество собственно произведенное стала продавать, то страна этой бизнес элиты вместе с ней самой стала богатеть, а узбекистан - наоборот беднеть, т.к. ничего не производит и соответственно не получает налоги, а только эти налоги тратит.
а женщины тут ну соверешенно не при чем, сорри:-) богатые страны богаты не за счет женщин, а за счет того, что производят мерседесы и айфоны и вообще много чего хорошего производят, а самое главное ПРОГРЕССИВНОГО - лучшие авто, лучшие телефоны, лучшие, лучшие лекарства, лучшие часы и так далее.
а все равно пусть выгоняют, нехер, всё мировое сообщество значит въябывает, а ихние бабы в ус не дуют:-D
У них значительные запасы нефти и газа, золота, урана. Только вот экономика не реформирована под это всё счастье. Ибо ислам препятствует прогрессу.
Ну что до тыщи дотянем и закончим сей бесполезный спор?
Спасибо всем за мнения.
всегда была аристократия, и всегда был народ.
и всегда у народа жены впахивали, а у аристократии нихрена не делали.
Ага, обслужились прям. Ладно, мечтайте дальше, воображая себя аристократкой c тапочками в зубах, я вам мешать не буду. При дворе.
Ссыль для крестьян http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Само ты крестьянь. Кроме как Википедии других источников незнаний у тебя нет.
Так и их жены тоже служили при дворе, у них были обязанности перед сюзереном.
глуповасто пишЕте
и у аристократов, и у простолюдинов жены всегда работали ПО ДОМУ
другое дело, что одни управляли прислугой (но часто еще и сами рукодельничали... и даже делали заготовки... например, настоящее крыжовенное варенье девки варили под чутким руководством барыни)
барышень непременно учили рукоделию и... рачительному ведению хозяйства))
крестьянки ткали, пряли, плели... плюс к ведению дома
горожанки. .. тоже вели дом и воспитывали детей
и занимались рукоделием
и только в случае форсмажора (потеря или увечье кормильца.... погорельцы.... и родни не осталось... или они все упыри) женщина шла на поденщину... или на фабрику.... или в проститутки((
все мои прабабки работали только по дому
из них две крестьянки, две горожанки
и только одна условно относилась к "привилегированному" сословию, если можно так сказать о разночинцах;-)
только у нее была одна помощница наемная... до Переворота
но она кстати самая хлопотливая и рукодельная была
все пережили мужей
всех после смерти мужей содержали сыновья
крестьянки, кстати, и в "полях" пахали наравне с мужиками в страду. и зажиточные тоже.
так что брешешь насчет прабабок своих)))
только в страду и только в охотку))
мои середняками были... ну, верхняя граница середних
в страду всегда работников брали
а одна из моих прабабок после рождения моей бабушки только тихо по дому шуршала... основную работу старшие дочки делали
ей работать прадед не разрешал, т.к. фельдшер сказал "слабое сердце"
до 95 лет дожила)) я ее застала
ВСЕ выходили в поле в страду. так было заведено веками.
мне бабка тоже рассказывала. у нее отец "фельшар" в станице был.. и то выходили.
а уж как там бабы по дому шуршали-это в каждой семье по-своему было))
Если обобщать, то посредине, а если вникать в суть истины каждой семьи, то что каждая такая семья приемлет, то, что и будет для них истиной. :-)
Это понятно дело ... Идеальным вариантом было бы иметь возможность учится ( полный день, конечно :) ) если этого хочется жене и для последующей РАБОТЫ по полученной специальности или спокойно менять работы с одной на другую с перерывами между ними зная, что зарплата мужа, покроет как минимум , все расходы . И никаких воплей со стороны мужа не будет. Или работать не на полную ставку, это прекрасный вариант. Или вообще по пол-дня.
Что за бред здесь пишут о рае женщины в чадре ...Откуда такая инфо?Из сказак Алладина?В каких мусульманских странах ?В Палестине?Афганистане?Саудовской Аравии? Где простая женщина даже не имеет документов ,и ее жизнь полностью в руках мужа????Если емy приспичило развестись ,то делается просто- мешок на голову и колодец...Это бредовые сказки про разводы и содержание ,применимы только в цивилизованном мире к женщинам из знатных семей..Простая женщина после развода даже к родителям не всегда может вернутся-ибо это позор..
в России развод гордость,одиночка гордость- я все сама,а что дети без нормальной семьи и отца эгоисток не волнует.
О, давайте зададим новое направление - а что такое "нормальная семья"? Вот такая?
http://eva.ru/topic/216/2874935.htm?messageId=72876958
нормальная - это прежде всего полная
не все полные семьи нормальны
но все неполные семьи не нормальны
я это сейчас очень хорошо поняла, когда сын связался с неприятным мальчиком из неполной семьи
и все проблемы во взаимоотношениях детей коренятся во фрустрациях этого ребенка, связанных с неполноценностью его семьи
Тока усилия должны быть равные. А то я всё больше перекос в одну сторону замечаю, хотя, канеш, Еба нерепрезентативна. С другой стороны - называть неполные семьи "ненормальными" - уже принуждать женщину терпеть. то, что часто не стОит того...
Извините, но у меня и тут свое мнение. Усилия по возмжности каждой из сторон, только эти усилия должны удовлетворять обоих супругов. А ненормальность полной или не полной семьи вещь субъективная, а по сему к ней и надо относиться с определённой долей иронии. :-)
Допускаю существование дам, для которых вся жизнь - это борьба за "полную семью". Оставляю за собой субьективное мнение о том, что жизнь такой семьи куда как более неполноценна, чем стандартных неполных:-).
Может быть и так. Вопрос лишь в степени ненормальности. Если одинокий родитель способен обеспечить ребенку стабильные и комфортные условия для роста и развития, а в семье уделом ребенка было ежевечерне наблюдать скандалы и разборки, затраханные родители, срывы на нем плохого настроения - то неполная семья куда полноценнее полной.
то есть если семья начиналась как полная а потом скажем муж умер - стала ненормальная семья?
а зачем вы перескакиваете со слова "полная" на слово "ненормальная"?? была полной, стала неполной, проблем внутри семьи это безусловно увеличит. и психологических и финансовых и всяких прочих.
вы просто отвыкли от российских реалий
"неполная семья" - это официальная юридическая формулировка
в медицинской карте ребенка, и в личном деле по месту учебы эта градация среди первых
Из нрмальной семьи никто не бежит..А когда нет воможности никида бежать-это катастрофа.Мусульманки именют другой взгляд на жизнь ..Например на секс мужа с другими женщинами..:-)
В Саудовской Аравии есть два способа получить развод в зависимости от того, кто инициирует это, во-первых, легко и может быть сделано со стороны мужа, а второй очень жесткий и предназначен для жены. Первое можно сделать муж просто приняв решение в его сердце, чтобы развестись с женой и в силу этого вступает в силу немедленно. Затем, в свое время он может пойти в суд и получить документ о своем решении и направляет его копию бывшей женой. Алименты и опеку над детьми не является большим делом и, безусловно, либо не является обязательной. Несколько женщин, которых я лично знаю, никогда не получали никакой финансовой поддержки от своих бывших мужей. И в случае, если они могут опеки над детьми, его только потому, что отец не заинтересован в уходе за детьми. Таким образом, в сущности, он позволяет матери есть. Это и большинство других вопросов, связанных с семейным правом только по мотивам ислама, и что на самом деле происходит абсолютная дискредитация жену в суд, а муж всегда берется на слове.(c)
ya is Saudi.
Rabotaut tut tolko inostranki.
U mena vse est i o rabote ne dopuskau misli.komu nuzna eta rabota pust muz rabotaet. a zenshina pust zanimaertsa domom i detmi ukrashaet seba detei dom
Украшайте, кто вам мешает? Тем более вариантов у вас нет, хотите украшаете, не хотите тоже украшаете.
а плеткой вас бьют часто?
а еще ведь... у вас там - девачки из швеции сообщают - вроде как на блядки нельзя ходить? ни тебе с гинекологом спонтанный орал... ни тебе с сантехником жОсткий анал... можно, девки пишут, солянкой в рыло((
нам, русским бабам тяжело без энтава
а ну как у мужа пуз арбузом:-O
Всё очень просто. Любимому ребенку родители, если вдруг их судьба была удачлива и успешна, всегда будут стараться помочь, и будут счастливы, если есть возможность. Приданым, подарками, квартирой, деньгами, решением важных вопросов молодой семьи - не важно. Нелюбимому фиги." Вышел замуж (женилася) - отъеб*тесь наконец от родителей". Типа того всегда говорят. Ежели девушке не повезло в жизни и никто в неё взаимно больше жизни не влюбился и не мечтал, чтобы она и только она украсила жизнь мужчины своим присутствием в его жизни - выхода нет, ей придется самой учиться себя обеспечивать. Сидеть на обеспечении любящего мужа - удел тех, кому повезло в этой жизни знать, что есть мужчина, который жизнь за вас отдаст, а не то, что какие-то деньги)) Это как выигрыш в лотерею. Остальным надо уметь пахать и на себя и на детей.
то эта женщина будет гораздо несчастнее той, что потеряла мужа будучи не любимой им
вас это как-то примиряет с несправедливостью Небес?
Не, ну тут логика железная - работаешь - значит, муж тебя не любит. Очень, причём. Пропорционально твоему вкладу в семейный бюджет, думаю. Помрёт - никто горевать не будет, туда ему и дорога, редиске. А вот если не работаешь - значит, муж очененно полюбляет, и его терять будет мучительно больно во всех местах.
а вы с чего кровожадничаете? на тренажерах может перезанимались? адреналин с тестостероном попер?
Зачем мне тренажёры, девушка? И таки вы выпили? Я вас к смертоубийству подбиваю, вашим дитям кушать не даю?
я не пью в будни
зачем тренажеры? как зачем-зачем... для здоровья, для мышцЫ...
просто у меня муж агрессивнее становится, когда покачается
сына тоже стал приучать... сын тоже наскакивает после отжиманий:-D
На здоровье мышц не жалуюсь. Сын-муж покормлены? массовое самоубийство не запланировано? чудесно:-7.
по-моему, ответ не мне:))
Если чо, йа бездельница со стажем, но тем не менее считаю, что женщина должна уметь обменять свой труд на деньги в случае чего. Не вкурила связи между любовью мужа и работой:) Я-то про ситуацию, когда надо работать, но не можешь в силу утерянной способности к труду, а не о чувствах)
В форсмажорах и буду думать. Зачем мне как Глупой Эльзе думать о плохих сценариях? Человек с высшим образованием не инвалид любого пола себя сможет обеспечить - об чем спор? Просто если мне не повезет - то выбора у меня не будет - работать или нет. Но при муже, который меня содержит и для которого я смысл жизни с нашими детьми - очень странно мне было бы идти на заработки ресурсов - я найду как с пользой и удовольствием провести свободное немногочисленное от детей время.)
Вы не работаете, потому что не хотите. И своё мироощущение на других проецируете. Многие женщины любят свою работу. Ес-но, всегда есть такие, кто вынужденно работает или сидит дома.
Я там выше ответила. Скопирую.
Если женщина не на помойке себя нашла, то даже вероятность поднятия темы из уст мужчины "я не обязан тебя содержать" даст понять, что женщина не является любимой для данного мужчины. Я могу себя содержать, если любящего любимого рядом не будет. Но он есть и он считает, что помимо заботы о детях и доме я обязана отдыхать и заполнять свое свободное время как хочу - хочу хобби, хочу творчеством, хочу валянием на диване. "Чтобы ты была счастлива и тебе было комфортно, дорогая." Если конечно женщина с рождения прямо любит РАБОТАТЬ - тады ой. Пусть работает конечно, если оооочень хочется. Но чтоб она это делала ради денег как добытчик - для меня противоестественно. Ну или опять же - если выхода нет и мужчины любящего нет. Тогда кто ж её обеспечит, если не она сама... Но пока за свои долгие лета ни разу не встречала женщины счастливой в браке с любящим мужем, чтоб сама хотела работать и рвалась на работу от детей, тратить свою энергию и нежные девичьи силы на добывание денег. Самооценку держит наличие любящего мужа, а не возможность или невозможность себя обеспечивать. Есть куча подруг дико несчастных, одиноких, способных себя обеспечивать и неплохо, прямо скажем. Каждой жить не хочется, в напитом состоянии признания, что работа - это хоть как-то забить эфир от одиночества. И опять же - не встречала ни одной несчастной женщины у которой есть нежно любящий супруг рядом).
То-то и оно, что не сможет. ничего не даёт высшее образование само по себе, без опыта. Курьером Вас возьмут конечно. Но вряд ли этот доход покроет Ваши запросы.
Курьеров там, где я работала, отбирали люди в моем глубоком подчинении на несколько уровней) Надеюсь, что хоть отбирать курьеров меня тады точно возьмут)) А с языками - кто знает, может и поболе повезет)
Меня всегда интересуют конкретные цифры. С какого мужнего дохода можно украшать жизнь мужа своим присутствием и сидеть на его обеспечении? ТипО, когда можно считать, что тебе выпал тот самый лотерейный билет и три тонны Щастя? Какой цифирью выражается любовь мужа-та???
думаю, что вас бы устроило 5-7 тысяч евро... примерно с этой суммы вы бы начали петь совсем другую песню
Ну вот, и давайте тогда скажем честно - не работают в большинстве своём те, кто не имеет шансов заработать хоть сколько-нибудь значимую для семейного бюджета сумму, и чей муж не против выделять ей на булавки. И не надо этих разговоров про любит-нелюбит, укрошаю дом и жизсть, и т.п. Я тоже не работала, пока не получила то образование, которое давало мне доход от 2000 евро.
не скажите
дофигищща тутошних самочек выдвигается на работу, потому что "дома скушно"
обихаживать свой дом их не приучили матери
куда еще, кроме конторы, выгулять юппку - им не хватает фантазии
ну и так далее
их "работа" для семьи только в минус
их мужчины, думаю, легко заработали бы на 20-50 тысяч больше, если бы на работе не отвлекались на бытовые проблемы.... если бы после работы не заезжали в магазин за покупками... если бы душа у них не болела о плохо присмотренных детях... если бы их дома ЖДАЛИ, а не ждали бы, когда можно расслабиться после работы...
эгоизм((
Ну, бога, партию и правительство им в помощь, так сказать. Может, надеются на повышение:-).
ПРи любимом муже жена делает чо хочет. Хочет хозяйство, хочет - работа, хочет хобби. При любящем мужчине женщина никогда себя ничего не будет ЗАСТАВЛЯТЬ. Вот в чем главный кайф. Потому как любящий мужчина говорит - Делай то, что хочешь, я хочу чтобы тебе было комфортно и ты была счастлива.
ну да, так и есть:) Если чо, у меня любящий муж, ну, что Вы не напрягались объяснять что и как:)))
тогда о чем мы спорим?
у любящего мужа жена может не работать или работать - как ей ХОЧЕТСЯ
но у любящего мужа жена не будет против своего желания работать, чтобы "прокормить себя и своих детей"
равно как и у любящей жены муж может гладить или не гладить свои сорочки)) ну вдруг ему это нравится с детства? )) можно ему еще и пару своих блузок подкинуть - пусть кайфует))
но он никогда не будет делать это, потому что жена просто забила болт и на собственноручную утюжку, и на поездки в химчистку
Ира,простите,не верю вам,Вы выглядите как типичная дешевка, зашла к Вам в паспорт и оч удивилась, почему все фото из пивнух! таких дешевых,что я бы постеснялась туда зайти.
Далее,Вы еще и жадная,деткам даже сок не заказали, с сестрой/?/ только вино глушите. Объясните,к чему кичиться тем,чего нет?
хуясе Вы бредите:))) Тоже зашла посмотрела, на первой фоте вроде как момент расплаты, понятно, что пустую посуду уже унесли, остались бокалы с игристым, потому как недопитые)
У нас, например, самые вкусные суши делают в переходе метро, чо теперь нос воротить что не по статусу?:)))))):crazy
как бы ни были вкусны суши из перехода, все же их лучше не есть
важен ведь не только вкус, но и технология приготовления,и санитарные нормы... но это уж совсем ОФФ впрочем))
Ну ваш удел!суши из перехода, я брезгую а у вас прокатит,разные можели семьи,
а самой что не приготовить суши?
я что ебнулась?)) Люблю праздную жизнь во всех смыслах этого слова))
А чо брезгуете? Хлеб тоже сами печете?)) В ресторанах никогда не едите? На любой кухне, не важно, какого уровня ресторан, одно правило - упало, подними и положи обратно в тарелку:)))))))
мы обожаем рестораны))
но очень любим несколько раз в год сами накрутить сушЕй, вдвоем: упахавшийся на работе, харкающий кровью и рвущийся на свастику трудяга и евойная трутнЯ:-D
что ж он так надрывается?)) Это риторический вопрос)
я не люблю рестораны, особенно высокого класса. У нас тут особенность местного менталитета - любят, когда жопу лижут и повышенное внимание. Персонал вымуштрован соответственно, прям над душой стоят.
Моя плебейская суЧность этого не приемлет:D
да, и хлеб у нас домашний, есть хорошая вещь-хлебопечка,и вино делаю сама,и даже сыр умею,меня этому научили бабушка и мама, а вот вас ваши чему научили? *Ебанулась* произносить? мы с вами разные люди
:-D Госсподи..да эти хлебопечки у всех. Что трудного в ней :-D хлеб испечь-то..мы все это "умеем", муж и сын тоже хлеб пекут, им нравится: машинка же :-D, все заложил четко по рецепту, кнопочки нажал - и айда. :-D
"Вино" какое делаете? Домашнюю "настоечку" сладкую, или у Вас получается хорошее сухое вино, не хуже приличного французского? :-D
"Сыр умею"? Хмм..а это прям жутко трудно? :-D Всегда умиляла фраза "меня этому научили бабушка и мама". Меня вот бабушка не учила, к сожалению, скончалась за год до моего рождения, а кулинарить я умею получше мамы. Рецепты изучи - все сделаешь в лучшем виде, были б мозги и желание.
Ну так что вас так умиляет, да, мне повезло больше , чем вам, потому что я застала и бабушку, и ее маму, и их опыт мне очень пригодился в семейной жизни. Да, я из Крыма родом, поэтому технологию виноделия знаю настоящую, с семейными секретами, а Вы что знаете? Домашней настоечкой сладенькой балуйтесь сама, я же этого не приемлю.
:-D Не волнуйтесь так. Меня умиляет, когда большая взрослая тетя с гордостью вещает "меня мама научиила"..а если б не научила, что б Вы, бедная, делали-то? Одна моя родственница (пожилая уже) сетует, что ее мама не научила правильно мясо выбирать..и таперича она не умеет, потом за всю жизнь не могла научиться. :-D
:-D Что "из Крыма родом", оно хорошо..только почти все знамЭнитые "крымские вина" таки и есть сладенькие настоечки.
Я предпочитаю "баловаться" сухим вином. :-D
А знаю я много чего..Вы, например, какой-нибудь иностранный язык хорошо знаете? Вязать умеете (да..меня мама не научила этому делу, я сама, по книжечке :-D), шить? Машину водить? Рисовать хорошо?
Про настоечки из Крыма улыбнулась-есть такое-самаым пьяным отдыхающим можно и мочу собачью налить,сахара добавить вот тебе и настоечка-видимо,это ваш случай
Настоящего вина вы и не попробуете, его делают для свой семьи, а не для ваших рыл
А по книжечкам остается учиться только неудачницам, а меня всему научили родные, в том числе и домашнему рукоделию,и машину водить муж учил, а не алкаш!инструктор как тебя, ничтожество
Так что не волнуйтесь и расслабьтесь-и тут вы в полной ж**пе
что ж вас родные-то не научили нормально с людьми общацца? "Ваших рыл","ничтожество"... мдя. Это во-первых. Во-вторых, ну как расскажите про учебу по книжечкам и о неудачницах еще раз поподробнее??? Ваш перл бьет все рекорды :)
Там, похоже, чему-то научили, но наследственность, однако.. мне сдается, она ЭТО из психушки пишетЬ.
конечно, разные. Мне бы и в голову не пришло попытаться приложить оппонента, прикопавшись к фото.
Знаете, если человек по сути своей надменное говно, никакая изящная словесность и умение делать сыры не поможет это спрятать.
Вы оповещения на почту оформляете что ли, не успеешь написать, она тут как тут, сидят в компе и в выходные даже, по паспортам чужим лазают, а потом от зависти с ума сходят
Чего нет, солнышко? Просите, алмазик? Там фотографии из двух ресторанов, один - средней ценовой категории, другой - довольно высокой (для Ливы, по крайней мере) . Все сыты и напившись. В первом еда была лучше:-7. Кибинай из баранины, рекомендую.
Работаю я учителем гимназии. дать ссылку на среднюю зарплату данной категории в Швеции? И я ничем не кичусь, учителя - крайне низкооплачиваемая категория, а семейный доход в 8000 евро - довольно средний по местным меркам, не волнуйтесь так.
Нет, у вас это больше в действии, а не в лексиконе, хотя и ему любой маргинал позавидует:-). Вас заклинило на алкоголе? Больная тема? Хотите об этом поговорить? Я не специалист ни по аклкоголю и алкоголизму, ни по психотерапии, думаю, у вас в окружении найдутся более достойные кандидаты:-).
Вы так часто и навязчиво об этом пишете, что судя по всему, это близко вам. К сожалению, в стране моего проживания алкоголизм - слишком дорогое хобби, которое я не могу себе позволить, даже получая неплохую зарплату. То ли дело у вас. Только смотрите, не перегибайте, и сыром не забывайте закусывать:-7.
Судя по фото,вы не закусываете никогда,на вашем фото стояли заляпаные бокалы с дешевой бурдой,а ваш буратинный Сизый нос утопал в деревянном столе, к сожалению,мне до вас далеко, да я и не стремлюсь, мне уютненько в своей деревне, где сотка стоит столько, что ни вам, ни вашему супругу никогда не осилить;
Всё
встретимся завтра, баба-яга, и продолжим ущемлять твой нос,который непомерно разросся
А сейчас мне к мужу пора, не с тобой же тут беседовать, мужланкой
Милая, сотка в вашей деревне меня не интересует, никогда не размышляла о том, чтобы поселиться в одной из самых недоразвитых стран Европы. Думаю, что сотка там стоит, как 10 квадратов у нас, но кроме дешевизны там вряд ли что-то ещё может привлечь.
Передо мной стоит чистый бокал с Вдовой Клико, но для быдлокоз из крымского села это конечно бурда. Хорилка с салом вкуснее и интеллигентнее.
А кто занимался твоим мужем раньше? Передай ей мои сочувствия.
Преимущество девАчек,которые сами зарабатывают от 2 т. евро и выше,то что они могут выглядеть,-как считают нужным.А не как им прикажет большой белый господин :)а так же есть,где им нравицца,носить то что хочецца и опчацца с кем душа пожелает.
Спокойной.Работа-это такая же составляющая жизни,как дети,мужчины,мужья,друзья,и ты.пы.Равная.Любой перекос приводит к деформации и регрессу.
Какой перекос и какой деформации? Женщине всякого рода "работы" с любимыми детьми хватает так, что только отдохнуть дайте.. К регрессу приведет неудовлетворение базовых потребностей конкретного индивида. А тут уж звиняйте, в мои потребности работа где-то кроме моего дома и прости Господи зарабатывание денег не входит.. Для меня это жуткий дискомфорт - вставать и переться куда-то на весь день!! в любую погоду и настроение.. Врагу не пожелаешь.. Наверняка есть мазохистки, в чей список потребностей это входит, но я пока таких не наблюдала, ежели искренне, а не от безысходности..
А Вы не исключаете ситуации,что вдруг полюбите другого мужчину или просто разлюбите этого мужа?Тада куды бечь?
Зачем бечь-то? В форсмажоре я может больше мужей смогу зарабатывать, и уж детей-то точно прокомлю, но ЗАЧЕМ мне делать это сейчас, если я жутко не люблю это занятие? И зачем мне думать об этом? А если завтра взрыв? Или глобальная катастрофа? А если?... Почему все так любят, как в сказке про глупую Эльзу задавать вопросы счастливым людям - А если счастье завтра закончится? Это из серии доброжелателей штоли? Я знаю три инязыка и имею две очдоходные специальности, но их я получала для заработка, пока не поняла, в чем счастье жизни)
Да на фига она мне, если она мне неинтересна и работать по ней я не планирую?) Для меня любая работа вне дома - жуткий стресс. Никакие деньги не нужны, хотя зарабатывала я немало, поскольку от природы нееб*чески талантливый администратор, могу всё в миллиметр учесть, всё проконтролировать, на десяти участках сразу решить разноплановые вопросы итд.. Причем любого рода, бо универсал. Но для меня это такоооой напряг! Столько отнимает энергии! Не хочу. На последнюю работу звали уговаривали, предлагали неприличную сумму - нафикнафик! Что это за жизнь? Состоящая из напряга за деньги? Но это же не для женщины) Конечно, если жизнь прижмет, ещё как буду вертеться. И страдать. Хотя заработаю на всё. Но сейчас зачем мне делать то, что дискомфортно и противоестественно моей природе?! Всё, что творческое хобби - в любое время как удовольствие, работу стряпать из него не хочу, потому что из хобби превратится в обязаловку и пропадет удовольствие. Я себе объясняю наличие всё же тех, кто при муже ходит для заработка аутсайд тем, что есть люди от природы прирожденные подчиняться, служить в армии, строиться под систему, любящие контроль и ограничения.. Но чтобы это любить, надо наверное с такими странными для меня потребностями родиться либо долго под них затачиваться контролирующими и подчиняющими родителями. Всё - мое мнение.
"может" или "скорее всего смогу, даже невзирая на перерыв в работе"?
хотя бы столько же, сколько муж, необязательно больше.
ветреность мы тоже определим как дифференциальный признак представительниц творческих профессий;-)
рядовая самочка довольствуется одним любимым и любящим, особливо ежели еще бретенным ценой. ... ошибок в трудном поиске))
но уж вы-то на примере собственных браков должны "чувствовать разницу" между "вынуждена зарабатывать" и "хочет работать в охотку"
кроме того, мы за скобками оставили счастливое меньшинство женщин, имеющих творческую и востребованную обществом работу))
Я на примере своих браков могу сказать только то,что лучшее-враг хорошего.Или нехорошего :)
Ужос какой. Психически нормальная женщина хочет быть не с содержателем, а с ЛЮБЯЩИМ МУЖЕМ, который счастлив тем, что ей максимально комфортно. У вас такая каша в голове.. Деньги, которые зарабатывает муж, в нормальной семье обозначаются "наши деньги" . И я так же на эти наши деньги могу одеться так, как только душа моя пожелает. Кто ж вас так закошмарил-то... Кто кому чего может "приказать" в отношениях, построенных на любви?
"наши деньги" это ржака,чесслово :)как правило так рассуждают тети,которые никогда не зарабатывали своих денег или это было давно и неправда.Любовь бывает разная.Но к деньгам она никакова касательства не имеет.Вам пох на бирочки на коВтах(о каком "душа пожелает" Вы мне речь ведете :) ?)-мне нет,поэтому я предпочитаю сама оплачивать свои "бирочки",чтоб не быть должной.И книжечки,и мафынки и все прочее.
Дак кто ж вам мешает?)) Жаль, что вы не знаете, что такое любящий мужчина. Если вы так боитесь за свое удовольствие, даже за такую фигню, как бирочки и мафынки в отношениях с мужчиной "кому-то быть должной". Любящий мужчина всегда устроит этот вопрос так, чтобы вы даже не касались "добывания" денег и чтобы у вас всегда их максимально было столько, сколько он может заработать.) Мой муж счастлив оттого, что я с ним рядом. Любые даже огромные деньги - это пыль по сравнению с тем ощущением, которое мужчине дает женщина во взаимной любви. Это такая мелочь для него, что если бирочки на коФтах сделают приятное любимой - то любящий муж заработает на сто таких кофт и будет счастлив тем, что женщина их приняла и он хотя бы такой мелочью смог сделать ей приятное)
Да-да,я савсем не знаю,что такое любящий мущщина :)Однако,мой муж просто порвецца на бритиш флаг если докучи к своим,нашим общим,деццким,будет полностью покрывать мои потребности(которые он покрывает по своей инициативе частично) :)а пока я его люблю,мне это не нужно.
Вы просто любите свою работу, так и скажите, хехе :)
А как вы работаете с грудничком? Он в слинге у вас? Куда он девается, когда вы ваяете? Фантазии не хватает у меня представить себе :)
Так и скажу :)могет в слинге,могет рядом ползать ,если что-то совсем грязное и жудкое,то ночью или грудник идет к папе :)папа рад,он с мелкими детьми (да и с крупными)отлично управляецца и любит это дело.
Прям бритиш?))
Если жене хоцца пароход, а муж не готов - тады дисгармония, канешн. Но как-то люди адекватно всегда соизмеряют свои потребности со своими возможностями. Не знаю, что это за извращенные ситуации и отчего они появляются в мозгу, ежели женщине хочется для счастья "чего-то эдакого", чего муж пашущий изо всех сил, дать не в состоянии. Мне трудно представить ситуацию, в которой я в прекрасных отношениях с любящим мужем, вдруг для щастия захочу самолет. Или шубу за 500 кусков как у ДжейЛо. Нет предела материальным хотелкам, если в жизни нет ничего настоящего. Моё имхо. Если я люблю по-настоящему - мне по барабану, есть ли у меня шуба. Я по возможностям найду что-то, на что денег хватит. Когда лежишь в постели с любимым и умираешь от счастья, трудно предположить, что мое сознание будет остро занимать вопрос обладания какой-то вещью. Могу увидеть в журнале - Да, крутая вещица! Не более. Но так, чтобы мне это позарез было нужно для счастья?? У меня и так счастье) Шмотки я туда не заберу, как моя бабуля говорила. Жить надо желаниями и мечтами о чем-то другом. Наши мечты определяют уровень нашего сознания)
А если жене хочецца дом,а не параход?СВОЙ,личный,кровно заработанный.Вот нужен для щасья именно "домег в деревне".То есть,можно продать что-то из недвиги мужа и купить домег сразу,но тогда он будет не ее,а "дареный".А ей надо СВОЙ.И любовь тут вообще как-то параллельно.
И чего - муж не может заработать на дом? Или вы хотите ИМЕННО СВОЙ, чтоб не попрекнули или не отобрали? Если бы я хотела ИМЕННО СВОЙ ДОМИК, то муж заработал бы и дал мне денег на только мой домик, я бы его оформила только на себя и считала бы его только своим) Честно, не очень понимаю при каких отношениях муж сможет мне потом что-то предъявить или посчитать, что это не мой домик, раз он мне его подарил, даже чисто гипотетически..
Ваш муж спокойненько заработает 25-30 миллионов? Завидую. Может, вы всё-таки у него поинтересуетесь?
Вы правда об этом мечтаете? Но вы хоть осознаете, что вся ваша жизнь превращается в осмысленную трату всей жизни на получение каких-то материальных хотелок? Всё больше и больше? Вот вы прожили в погоне за миллионами всю жизнь, и что? Вы ж не знаете, сколько вам отмеряно? Это такие важные для вас достойные цели по жизни? Вы эти миллионы потом на тот свет что ли с собой возьмте?)
Зачем? Я уже в этом доме живу, уже 15 лет, и мне в нём хорошо и комфортно. Если мне отмеряно мало, то дом будет детям. Я живу для себя, для своей семьи, для своего и её комфорта. И это не мешает развиваться духовно, учиться, познавать мир, а наоборот значительно облегчает.
Вы интересная. То уверили всех, что ваш муж как только, так сразу побежит вам на домик зарабатывать, то, узнав, сколько приличный домик стоит, заговорили о бренности всего материального:-).
У нас есть домик в подмосковье и второй в дальнем заграничьи. Знаю, сколько они стОили мужу, и если честно, интуиция подсказывает мне ответить вам про домик за 30 лямов как в анекдоте про леди и "не пизди" - "Замечательно! Что вы заработали на такой домик")) И вообще именно в этом топе поняла, как мне повезло и скольких страшных и для многих злободневных размышлений я была любящими людьми лишена все эти годы)
Вам самой не смешно? У вас есть домики, и там, и сям, но другим - нельзя, так-как для других стремится к этом домикам - не красиво, и вообще, зачем, их в могилу ведь с собой не заберёшь. У вас, как я понимаю, есть план, как их туда забтрать, так поделитесь же с нами. В то же самое время - ваш муж, заработавший шутя на эти домики - совершенно не богат, а цифра в 30 лямов вас повергает в священный ужас. Про не пиздите - это вам.
Чего?.. Кого?.. Мы небогатые люди, меня сия сумма и в дереве впечатляет) Это для вас тоже ничотак? а то тут меня упрекнули, что это сумма - так себе, для нормальных типа, тех, кто вкалывает - это уже вчерашний день)) Я фшоке о мечтах в 30 лямоф, мы и живем и мечтаем скромнее, лейблами ни я, ни дочери не понтуемсо ни разу .. Ирино мне с яхты пишет небось..
Т.е. вы считаете,что все домики это так декорации,никто в них не живет,а если и живет,то работает по 20 часов в сутки,чтобы их оплатить и им не до евы либо просто не умеет пользоваться интернетом :-) ?
И я вообще не поняла, о чем вы, но сразу скажу - у нас домики скромные) И в масштабе евиных понтов так и не поняла, поясните про 30 лямоф - это таксебе, да? а то я от жизни кажись отстала совсем..
вот блин домохозяйки! три поста, а ни слова не ясно. А вас спросила, что за домики вы тут обсуждаете - за 30 млн рублей или другой валюты?
мне ваш пост не понятен, про отметившихся в живой природе. Если окажется, что Аноним или Valcure мне писали про устойчивую валюту - мне обеспечено долгое любимое домохозяйкино занятие под названием "хвост удава попугаями" - это ж сколько я бы могла путешествовать.. Эх.. всю жизнь небось.. Если серьезно - думаю, "не любо не слушай а врать не мешай" всё же девушки имели ввиду рубли.
мне любопытно посмотреть на вас и на нетку в вашей естественной среде обитания, вот что я имела ввиду.
Я только не поняла - у вас уже есть домики на 30 млн рублей или вы призываете об этом не мечтать, т.к. это материальное, то бишь бренное?
я спрашиваю не с тем, чтобы посчитать деньги в вашем кармане, а с тем, чтобы понять о каком уровне жизни мы тут ведем речь. Потмоу что обсуждать позицию "с милым рай и в шалаше" и "если я люблю и любима, то мне больше ничего не надо" - я не собираюсь ни секунды.
Ну тогда внимательно перечитайте и все поймете, вам это под силу осилить, вы ж не домохозяйка) Я не имею желания чего-то выяснять с вашей интонационной позиции, если скорректируете в сторону адеквата, а не изучения жизни кого-то в среде обитания, тогда можно. Пока не произойдет интонационного сбоя. Зеркалить лень. Если только конструктивно поспорить.
О, дак это Ириша оказываецца) Ну напрягитесь, тетушко, и свяжите нити в одно целое, у вас должно получиться) И угадайте загадку - каким образом люди получают домики совершенно к ним не стремясь. Угадаете - приз - чуть больше кармической удачи при условии, что сделаете попытку и избавитесь от избыточной желчи и злобы)) Но это у вас не только от неудовлетворенности, вы там ниже про свои проблемы с оргазмами вскользь помянули.. И бросайте пить уже, женское лицо этого не прощает)
У вас, я полагаю, мания преследования?
Зачем мне ваши загадки разгадывать? И от злобы, похоже, не мне тут надо избавляться:-).
Открываюсь, чтобы вас на возбуждать.
И не стыдно Ириша тетке под полтос бегать по разным паспортам позориться? а? Это ж как напрячься-то всем этим надобно?) Но я к сожалению не из вашей Ириша любимой группы с маниями - и преследования в том числе..) Я в такие для заведенных теток маппет-шоу не играю) ну ничего, как пить бросишь, всё развеется)
Или я хочу именно СВОЙ,как одно из подтверждений собственной реализации.САМА захотела,САМА заработала.МОЯ крепость.На что в это время зарабатывает муж-это его ЛИЧНОЕ дело.У меня жесткие границы личной территории,своей и мужа.Если Вы пока не понимаете,Вам дадут ситуацию,когда поймете.Я уже понимаю.Поэтому делаю так,как считаю должным.
Ок. я не против есличо. И не дадут ничо мне, не мечтайте. Муж ещё до нашей росписи положил на счет мне копилку - говорит, мало ли чего.. У тебя, говорит, должен быть СВОЙ счет с подстраховкой, на всякий случай, пока мы не расписаны.. Так что у меня -всё СВОЁ лежит на всякие ситуации)
Я не мечтаю.Просто Вы так неспокойно относитесь к инакомыслящим,что это наводит на мысль о том,что "показ обратной стороны луны" близок :)Это я могу даже из собссного опыта сказать.Довольные своим путем "куры",также как и довольные "лошади" не убеждают прочую аудиторию в только-своей-правоте,и в том,что именно их любят и именно так,как НАДО :)в этом плане Вам до пилотажа Вес\ны,как пешком до Гондураса :)
Абсолютно с вами согласна. Я категорически нетерпима ко всякому инакомыслию примерно пару дней в месяц. И люблю поспорить в эти пару дней и даже не специально спровоцировать. Люблю и всё тут. Завтра, к сожалению, буду на все топы равнодушно зевать. Да - и ху из Весна.
Весна-это местный житель :)категорическое инакомыслие пару дней в месяц купируют у женского доктора.
мне-мне! мне не пох оказались с возрастом бирАчки))
но мне проще мотивирвать любящего мужа на бирочки - как на его пинджаках, так и на моих кохтах)
и - что самое интересное и для многих тутка нипанятное - что муж этому только рад
я типа способствую его верному целеполаганию))
Чозабрет. При любимом муже женщина работает если только жутко хочет и жить без пахоты не может. Цифры при чем? У меня мужья были не богатыми есличо. Вопрос того, что я пойду добывать ресурсы, никогда не поднимался в принципе)
Небрет, а потребности. Кому хватает, кому - хочеццо больше. Вам хватает - вы сидите. Мне нет - я иду, и зарабатываю разницу между не хватает - и почти удовлетворена, но хочется ещё больше, хоть пока и не получается. Так понятней?
У меня потребность - быть с любимым любящим мужем и нашими детьми. И в горе и в радости. У меня нет материальных потребностей. На жизнь нам хватает. Мы счастливы оттого, что любим друг друга и живем в кайф и весело, а не оттого, что на мне ярлыковая кофта. У нас одна психическая адекватность на двоих - мы живем не для зарабатывания денег от низкой самооценки чтоб обладать тем, что для лохов и своего благосостояния дядя вася объявил "крутым" или "обязательным", а для того, чтобы ощущать себя счастливым рядом с бесконечно любимым человеком.
Мне тоже не особо в кайф ярлыковые кофты. Предпочитаю покупать то, что мне нравится, а не то, что стОит бОльших денег. А вот дочери-почти подростку - в кайф, так-как не хочется выделяться среди одноклассников. Мы зарабатываем деньги не для того, чтобы заработать деньги, а чтобы их потратить на занятия детям, на путешествия, на приятные мелочи, облегчающие жизнь, типа уборщицы, мойщиков окон, ужина в ресторане или путешествия, ога, с любимым и любящим. Хочется жить в своём доме и в спокойном месте. Наличие работы у меня любви как-то мало мешает.
Для вас в кайф мыть полы и драить окна? А я предпочитаю отвести свои три-четыре урока в день. Мне симпатичны и интересны мои ученики и мои коллеги, и мне в кайф с ними общаться. У меня явно какой-то перекос, но тут уж ничего не поделаешь.
Повторяю в сотый раз для слабослышаших - при любящем муже женщина будет делать то, что хочет. Потребности у всех разные. Я ни разу в жизни не драила окна. А если скажу вам кто у нас что делает дома, то мне не поверят, неча народ дразнить) Это очень круто, если вы делаете то, что вам в кайф. Кто-то окна моет в кайф, у меня вот муж посуду моет в кайф - медитирую говорит, думаю в это время.. Я в кайф общаюсь с иностранными подругами, обожаю языки, но зарабатывать деньги этим никогда не собираюсь - даже в практике я делаю, что хочу, а не что мне скажут. Но если вдруг форсмажор - вполне может быть, буду переводить на досуге) Да, ещё люблю учиться. Хлебом не корми. Возьму новую тему и ныряю во все стороны. А детей лучче воспитывать так, чтобы "смолоду" ориентировать на правильные ценности, а не на ярлыковые кофты. Хотя это надо уметь, согласна.
http://eva.ru/topic/46/2879656.htm?messageId=73102592
Не будет работать именно "для зарабатывания ресурсов". Если не ради средств, а для удовольствия - это норма. Работать для души, ежели работа творческая и в кайф, когда вопрос, сколько ты при этом зарабатываешь, не важен - почему нет. Но это редко. Любая работа женщину изматывает и старит раньше времени. Заставляет жертвовать, накладывает ограничения, дает множество чисто бытовых неудобств итд.. И с этим не поспоришь. Как хобби для удовольствия - это я понимаю. Именно пахать в кайф - для мазохисток, но и такие имеюцца.
Не встречала ни одну при любящем мужжже, жаждующую выйти именно ради заработка "для души". Выборка большая есличо. Вот чтоб реальная любофь с мужем до дрожи и он обеспечивает, а она - "Нет, милай, хочу сама себе на машину заработать, а детей пусть няньки воспитывают.." - такого не встречала. Зачем гробить здоровье ради денег, если муж всё дает? Можно в это время заняться чем-то приятным и расслабляющим) Среди подруг работа - либо от безысходности в паре (на настоящее содержание или копеж на будущее для подстраховки, как щас модно оказываецца здесь пишут "на спокойный уход в свободное плавание" - такая бытовая проституция - я пока подкоплю деньжат на уход, а он меня с одного боку посодержит насколько согласен падла, с паршивой овцы хоть шерсти клок) либо от безысходности в одиночестве. Повторю - бывают исключения. Творческая безумно интересная работа. Но деньги она редко приносит. Опять же это для души если муж содержит.
Исчё раз - муж, если он не миллионер (не рублёвый, есличё) ВСЁ дать не может. Просто скажите, что вы и ваша выборка
а) способны заработать жалкие копейки
и/или
б) имеете крайне низкие материальные потребности.
Любофффффффь среднезарабатывающего мужа тут не при чём:-7. То, что такой муж НЕ гонит женy на работу говорит лишь о
а) здравом смысле, в случае если потенциальная зарплата жены - копейки,
и/или
б) тоже низких материальных потребностях.
Вы правы,все домохозяйки живут в однушках впятером,донашивают мамины тряпки времен перестройки,катаются на трамвае и дети их слаще морковки ничего не ели и при этом утверждают,что им так нравится :-)
Да нет. Просто можно жить в двух-трёхкомнатной - можно в 5-6, а можно в целой усадьбе. Можно иметь одну машину 5-летней давности - можно иметь одну новую - можно иметь две-три. Можно покупать одежду в Хенессе - можно в Мексе - можно в в Макс-Маре. Можно писать - на жизнь хватает, и меня это устраивает - на жизнь хватает, и ещё остаётся- и хватает на очень хорошую жизньä и вообще не считаем деньги. И так далее.
Каждому своё. Вас, вполне возможно, устраивают первые названные альтернативы, меня - вторые, а стремлюсь - к третьим. Вы же сидите на месте, поскольку вас это устраивает. Ваш выбор. Вот в этом и разница. И юродствовать совершенно не обязательно, я нигде не писала, что все домохозяйки нищенствуют.
Ну вот и стремитесь,а у меня и так все есть,и дом и машина,к тряпкам я довольно равнодушна,хотя есть пару вещей из той самой Макс-Мары,ну тряпки и тряпки,куртка ещё ничего,а остальное не заслуживает особого внимания :-)А вообще сплошное потребительства,ай-ай-ай,мафынке уже 5 лет,и что,она уже не едет,или новая будет ездить быстрее ? Работать ради лишних комнат можно только если их действительно не хватает для комфортной жизни,хотя получается,что если ты все время на работе,то в том доме почти и не живешь,так,переночевать приходишь,а пока заработаешь глядишь и дети без тебя выросли -разбежались и комнаты уже особо не нужны.
Да не волныйтесь вы так, работаю я с 8 до 15, дети в школе в это время, а дом обозреть за оставшиеся часы я вполне успеваю. Есть разная жизнь, и есть жизнь разной степени комфортности. Вас устраивает ваша, и вы ничё не хотите/не можете, меня - устраивает, и я хочу/могу добится бОльшего. Новая хорошая машина - это не потребительство, это безопастность семьи, детей, в первую очередь. БОльший по размеру дом - это возможность родить второго-третьего-четвёртого ребёнка. Жильё в хорошем месте - это хорошая школа плюс безопасность. И так далее. Но так всё, что не можешь приобрести, можно обьяснить потребительством. Согласна, так легче жить, удачи вам в этом.
У нас с вами спор глухого со слепым.
А чего мне волноваться,я тоже так работала и мне это даже нравилось,а сейчас нет и мне это опять таки нравится не меньше,а может и больше :-),детей я уже родила ровно столько,сколько хотела,дом построили ровно такой,как нам нужен,что там у вас ещё в приоритетах ?Ах да,школа,тут тоже никаких проблем, на университет детям отложенно,так что не надо мне рассказывать какую свободу дают деньги,просто мне их хватает на все те хотелки,ради которых вы работаете,вот и все.Для вас домохозяйка это женщина,которая вынужденна во всем ужиматься и себе отказывать,потому что её мужчина не в состоянии заработать достаточную сумму,а это не всегда так.
Так вы за меня не волнуйтесь, на себя нервы оставьте:-). Я вас об этом прошу, хватает мне времени и на дом посмотреть, и на сад. Разница в том, что МНЕ хочется большего, а ВАС - устраивет тот уровень, который у вас есть. Причём, у кого он выше-ниже - не релевантно - может, вы не хотите второй велосипед, а я - хочу десятый джет.
Где вы видите, что я написала, что домохозяйки где-то ужимаются? Они или не хотят, или не могут, или и то, и другое. Не надо проецировать. И "достаточная сумма" для всех будет разная, ибо мы разные, и потребности у нас разные.
И вообще, разговор вёлся изначально с дамой, которая считает, что работатют те, кого не любит муж. вас тоже не любил сначала, а потом полюбил? Значит, может, и у меня всё ещё впереди:-7. Или уже позади, так-как я и не работала, и работала...
А чего мне за вас волноваться,я поняла,что у вас все хорошо и будет ещё лучше,только денег заработаете побольше :-)
Ну так не хотят и ладно,вам-то что от этого кто чего хочет,главное,что они счастливы,зачем пытаться их этим поддеть, что и квартира у них не тех размеров и сами они лохушки ?
Если женщина работает с тупой целью заработать денег ,чтобы прокормить себя и детей или купить лишнюю тряпку,то действительно это совсем не весело,если же ей это нравится и никто от этого не страдает то и говорить не о чем.
даже и не знаю, чего вы так волновались, что я ночами с работы возвращаюсь и дома не вижу. Навермное, у вас эмпатия очень развита...
А я об чём? Повторюсь, простите - не работают те, чья потенциальная зарплата погоды не сделает, плюс те, у кого потребности не превышают финансовых возможносытей мужа, и чей муж это понимает и принимает. Нищенствовать при этом не обязательно, достаточно просто не хотеть бОльшего. Вы, простите, какую-то теорию о том, что я написала, сама себе создали и воюете... Вместе с тем, работающие для вас - это ломовые лошади, забросившие себя, мужа, детей и сидящие на службе круглые сутки, не видя света ножьего и страдая заради прокорма семьи.
Да что у вас все на деньги переводится,вам что,настолько их не хватает,что кроме зарплаты и думать ни о чем не можете :-) ? Тогда сочувствую .
Достаточно,чтобы женщина проводила 9 часов на работе и ещё пару в дороге,не обязательно круглые сутки.
А кто 9 часов на работе проводит и ещё два - в дороге??? Вы ТАК работали? Сочувствую. Наверное, надо было как-то что-то получше искать, а то эко-ж вас травмировало:-О. Я вот ухожу с детьми, возвращаюсь на час позже них, плюс свободна все их каникулы. Ну, и не знаю, как для вас, миллионеров, но мне 3000 евро - не помеха. Хотя, что это я опять о деньгах человеку, которому они не нужны?
Вам, наверное, ваш дом бесплатно достался, и детям на университеты тоже так богатый дядюшка дал, еду вы сами взращиваете, и дополнительных интересов, типа верховой езды или тенниса - нет, а моей семье пришлось всё это за деньги покупать. И вообще, как-то ничего бесплатно не дают - ни поездок в отпуск, ни занятий детям по интересам, ни бензин машине. А вы о чём? О душе? простите, я не заметила... Всё больше о том, как это ужасно - работать за деньги. Прям фобия какая-то. Конешно, душевным страданиям на работе трудно заниматься, сидючи дома - гораздо больше возможностей:-7. да-да, вы не только эмпатичнее меня, но и душевнее, признаю:-7. И бессеребренница. В общем, три-ноль в вашу пользу:-).
Это обычная ставка,а вы не знали? Кроме учителей,воспитателей и врачей обычно так и работают,но у тех и зарплаты соответствующие,хотя да,это удобно,не спорю.
Мы,вообще-то ,не говорим о тех,кто вынужден работать как вы,а о тех,кто может себе позволить не работая иметь все что вы тут перечислили.
Нет, не знала. В Израиле так всё хреново? бегите оттудова. У нас хоть врачи хорошо зарабатывают, ну, учителя-воспитатели - да, средне, соглашусь, а для тех, для кого 2000 - 3000 евро - мелочь, вообще нищенски. Но без арабов скучать не будете:-7.
Нет, мы тут не о миллионерах, которые могут покупать дома-фабрики-пороходы, не запрягая жёнку, а о тех, кто не может претендовать на нормальную зарплату, что делает работу бессмысленной, и о тех, кто умеет довольствоваться малым. Последним я искренне завидую.
Я повыше оговорилась, что если муж - миллионер, как у вас, то раскладка будет другая. Однако у всех неработающих, отметившихся тут, мужья - отнюдь не миллионеры. Но признаю - 4:0 в вашу пользу, теперь я уже знаю, что вы можете позволить себе всё, что я перечислила, при этом не работая, помимо всех остальных выдающихся качеств. Ну, и 5:0 за миллионера-мужа:-).
Только, опять-таки, и поездки-поездкам рознь, и машина-машине, и лошадь-лошади. И что там, где живёте вы, я бы лично на стала жить не только за бесплатный дом и оплаченные заграничные поездки, но и за пару миллионов в месяц, если бы в условиях оговаривалось постоянное проживание:-).
Хотя, не буду вас расстраивать. Судя по вашему желанию всенепременно доказать мне своё превосходство, вам это зачем-то надо, раз третьи сутки без перерыва на баррикадах. Ещё повоюйте пару дней, и все вам поверят и дружно позавидуют:-).
Спасибо,мне и тут хорошо :-) Только не говорите,что в Европе арабов нет ;-)
Как раз это вы пытаетесь внушить мне,что 6 комнат это мало и без Макс Мары жизнь не мила,поэтому каждая женщина обязана трудиться на благо общества,чтобы повысить свое благосотояние, и тогда вся ева ей будет завидовать :-)
Да нет, я говорю, что те, кого устраивают 6 комнат - те не работают, а те - кому хочется 10 - зарабатывают на 10. те, кого устраивает Хеннес - одеваются там, а другие - зарабатывают на МаксМару и другое. В общем, я никогда не страдала вопросом - куда спустить деньги, и чем больше, тем с бОльшим удовольствием.
И завидовать никому не надо. Хотя, каюсь - повторюсь - искренне завидую тем, кто довольствуется тем, что имеет, и не стремится к большему (опять-таки, я не о миллионэрах, которые уже достигли предела мечт, как вы):-). Я не на общество тружусь, а на себя, любимую, и на своих детей. Чё-та вам коммунизьмомь навеяло? И работа моя мне нравится. Надеюсь, что учителя моих детей тоже работают учителями ещё и потому, что им в кайф учить. А врачи - потому, что им в кайф лечить. И так далее. Иначе совсем будет тоскливо. Даже в ресторан не сходить, не расслабиться, при мысли о том, что мог сделать с приготовленной едой тихо ненавидящий посетителей шеф, которого вынудили вкалывать на кухне тяжёлые обстоятельства жизни, а не любовь к кулинарии...
Ну так и замечательно,что все мы разные :-)мне сейчас 6 комнат в самый раз,хотя подозреваю,что через пару лет и этого будет много,а что делать с 10-ю ума не приложу,думаю наоборот,продать этот дом или детям оставить и прикупить квартирку с видом на море :-)
Ага,вы поговорите с учителями под 50,они вам расскажут про кайф и как они ждут-не дождутся пенсии,некоторые таки уходят на выслугу :-)Про поваров не скажу,нет у меня таких в окружении :-)
Да мне какбэ самой скоро под 50, 44 в этом году, и учителем я с 22 -х работаю:-). Но поговорить могу:-).
А мне 6 не хватает. Хочется ещё гостевую и отдельные рабочие комнаты для себя, муха и детей. Правда, это мечты, стока нам даже и не разрешат дом достраивать. А вот балкон мы как-то при планировке пропустили, придётся восполнять:-7. И моя зряплата это приблизит раза в полтора без того, чтобы пришлось хоть в чём-то семью ограничивать.
Просто вы о третьем-четвертом ребенке рассуждали,так что я решила,что моложе,хотя в наше время все возможно ;-)
Могу только порадоваться за вас,за последние годы три подруги сбежали на выслугу,у меня хоть была уважительная причина не возвращаться :-)
Возможно, но я уже отказалась:-). Правда, будет залёт - то будет, не будет - не надо. Лет пять назад клинило неподеццки:-).
Тут и выслуги-то нет, и пенсия в 65, лучше уж настрой не терять:-).
Примите как данность то, что вы - просто выдаёте желаемое за действительное. Повторяйте свою мантру как можно чаще, чтобы не утратить веры, а взрослым тётям вы голову не задурите:-). С адекватностью у вас проблемы, вообще-то. Большие. Но приятно, что ваш муж МОЖЕТ ВАМ ДАТь, а то было бы ещё хуже:-).
Спасибо, что вы за меня волнуетесь, тетя) Правда, я как тетя не выгляжу, выгляжу моложе лет на 10, потому что не пашу как лошадь за предметы потребления) Но я старше вас. Если вы лишены чего-то, то это не значит, что этого нет, если в вузе вы проходили такой предмет, как логика. Что было бы хуже, если бы муж не мог мне дать то, что мне нужно? Оказаться рядом с женщиной с нормальной самооценкой мужчине, который ее не любит, просто не светит.
Да-да, все дамы без фото в пассе выглядят минимум на 10 лет моложе, это вы ещё поскромничали, деточка. Вам 33, выглядите на 20? И при этом старше меня? Кошмар.
Да, я лишена иллюзий о том, что можно быть сытым-обутым одной лишь любовью. а требовать от м,ужа вывернуться наизнанку, чтобы удовлетворить мои потребности - не буду, из любви к нему, ога. Я помогу ему, вместо этого. Чтобы он дольше был радом со мной и с детьми, чтобы он возвращался с работы не в 7, а в 5 и занимался мной и ими, чтобы у него были силы катаься с нами на коньках и играть в футбол. И т.д. но вы - не поймёте.
У вас нет нормальной самооценки, поскольку вы не можете себе её позволить. То, что у вас есть - это начальная стадия мегаломании. А что для независимой женщины с нормальной самооценкой нелюбящему мужчине не светит оказаться - тут вы правы. Но это - слова не из вашей песТни, а из моей:-Р.
Вы реально думаете, что для евских высокоинтеллектуальных бесед я вам выложу свои реальные фото и возраст? Я ещё в своем уме) Вы вряд ли сможете оценить мою или чью-либо ещё самооценку учитывая то, что вам дано и что вы продемонстрировали, уж извините. "Солдат ребенка не обидит" Если я вам покажу свои фото, то это будет негуманно с моей стороны) Я понимаю, что вы впряглись в тему, по вам там внизу проехались, и вам теперь нужно где-то компенсироваться, чтоб не впасть в депрессию. Но это не со мной, уж точно. Желаю вам, что у вас все было хорошо. И на коньках чтоб вы все катались, и чтобы муж любил. И чтобы пестня ваша лилась и самооценка та, что вы сейчас можете себе позволить, вам не давала возможности так нелепо прокалываться в болевых точках и демонстрировать уязвленные места там, где вы слишком для умной женщины эмоционально реагируете.
Я реально думаю, что женщине с нормальной самооценкой глупо кокетничать и скрывать свой возраст и внешность, даже, если речь идёт о Еве. Ваши фразы ио внеземной красе, пожилом возрасте, куче недвижимости и т.д. - это обыкновенный евский троллизм, причём, не самый умный:-).
У меня нет болевых точек, которые я бы тут продемонстрировала. Единственная эмоция, которую я испытывала, читая и отвечая на ваши посты - исключительно положительная - смех:-).
А вот ваши болевые точки были более, чем заметны. Продолжайте убеждать себя в том, что вам действительно дают всё (главное, чтобы ваши потебности не выходили за те крайне узкие рамки того, что вам могут дать;-)), что жить, удовлетворяя свои потребности - это лохушество, работать - это исключительно вкалывать по принуждению целые сутки при нелюбящем муже, а вы - прынцессо вся в белом - занимаетесь своим интеллектуальным ростом, расширением кругозора и душевным развитием, которое так хорошо тут продемонстрировали:-). Подозреваю, что раньше дело обстояло куда как хуже, но до развития нормального человека, принимнающего разные точки зрения, не говорящего лозынгами находящейся в эйфории 16-летней выпускницы закрытого интерната для девочек, которую тока что, наконец, оттрахали до получения первого оргазма, и видящего хотя бы всё не только в чёрно-белом цвете, вам ещё работать и работать. Надеюсь, ваш возраст (лет 50, как я понимаю, раз вы меня старше) не поставит этому преграду.
Удачи вам в этом:-).
О, ну наконец-то из вас полезло) А я всё думаю - судя по фото (физиогномика, против неё ничего не попрешь)) уже ж должно было вылезти "суперинтеллигентное" происхождение) Да-да, я такая)) Как начинающий психоаналитик - так что там у вас за проблемы с оргазмами, о которых вам не терпится поговорить?) Да, и ещё - вы давно завязали с алкоголем? Больше не беспокоит?
да, я, вроде, с алкоголем и не развязывала, но продолжайте проецировать, мне нравится. как заканчивающий психоаналитик - а что вас так оргазмы взволновали? редкое явление?
Я уже поняла, что вы с Алмазной - один тролль, можете не продолжать, убогая:-).
Вы невоспитанная хамка :) Да еще и страхолюдина. Мужа, конечно, никакого у вас нет, это уже очевидно тут всем. Старая климактеричка, фонтанирующая несбывшимися мечтами на женском форуме :))
Спасибо, дусечка, но не стОило. Я не оценила, прости, у меня нет психиатрического образования.
Ой, не волнуйте меня так, я ж тоже теперь не усну, расстроившись, что вас расстроила:-(.
Мне тоже не принципиальна, если что:-). Я-то кокраз за многообразие, об чём много раз писАла. Закрываем.
Как раз таки есть. Я хоть и тунеядка, но, как писала выше, мединститут закончила, алкоголизм и нереализованность- это к 40 ваше все. Начните с главного: бросьте пить. А там видно будет, куда вас кривая улочка Риги выведет.
Вы подлейте себе ещё, и увидите, куда идёт та кривая улочка Риги, которая вам примерещилась в предидущей галлюцинации:-). Не забудте отчитаться.
Не торопитесь так мне отвечать, правильно писить не предидущей,а Предыдущей, учительница квалификацию теряете,
а пьяная на фото Вы напоминаете деревянного Буратино, нос у Вас к старости загибаться начал))
Квалификацию чего?
К сожалению, не начал, но у него всё фпереди:-). У Буратино, кстати, тоже не загибался, перечитайте на трезвую голову, если с вами когда такое случаиццо:-).
я, милочка, не русская, не в России родилась и не в России живу, поэтому с такими исходными данными русским владею очень даже ничего:-). А свою жалось преберегите для себя самой, поскольку каким-то иностранным для вас языком вы вряд ли владеете, как я - русским, ну, и тоже жалки, стареете, невзрачны, неудачница и редкостно тупы:-).
Ну, и живёте в Засранской провинции страны Жопомирия, известной своими безвкусно одетыми и накрашенными девушками, к 35-40 годам превращающимиста в толстых тёток с усами. Вам ли о том, как одеваться и выглядеть рассуждать. Право, умилили даже.
Умиляет,что такая обеспеченная и востребованная старушка торчит на ебе сутками, видимо невостребована она ни мужем,не семьей, ни работодаелем,Что еще остается такой старой кобыле как вы-сидеть тут и хорохориться,не успеешь пост написать она тут как часовой
-вот это умиляет больше всего;
а что касаемо моего старения-мне 31 рано еще, за собой посмотри,шлепки купи новые,маечку с шортиками обнови-молодиться-это ваше все, пиноккио деревянный вы наш
Суббота сегодня, дурко, какой работодатель? Протрезвей, пятница уже давно кончилась, с ней - и рабочая неделя, нельзя ж так закладывать, что счёт времени теряешь.
Маечку куплю, не волнуйся, тебе к 40 это точно не грозит, на твои будущие размеры маечки и шортики не шьют, запасайся бесформенной мешковиной а-ля председатель совхоза Крымские Захуешники:-7.
И умиляйся, для тебя, как я полагаю, постоянное подключение к интернету и наличие компьютера в свободном доступе - на грани фантастики.
Опускаешься все ниже и ниже, пиноккио в майке, работодателть тебя скоро уволит за пьянство, рабочей недели у меня нет, и не будет никогда, я в отличие от тебя не кобыла, что бы работать
Налей себе бурды и ночуй на ебе, ты ничтожна как кусок дерьма,таких как ты в Европе как говна, спокойной ночи, ничтожество остроносое
Ну, рабочей недели нет, так хоть не напивайся так, что дни недели путаешь:-).
Заметила, что я опускаюсь, да? Молодец, видишь, ты уже почти начинаешь понимать, что тебе пишут. Глядишь, поймёшь всё, когда наконец мы окажемся на одном уровне, хотя таких низин я ещё вряд ли достигала. Но никогда не поздно попытаться ради такого случая, такие тупорылые чурки, как ты, попадаются не каждый день даже на Еве.
Ты не работаешь не потому, что ты не кобыла, а потому, что на тебя спроса нет даже в той области, в которой твои соотечественницы специализируются в Европе:-). Да и стара ты уже для этого:-7. Так что сиди у себя в деревне, глуши горилку и галлюцинируй дальше.
Да, открою тебе страшный секрет - компьютер можно использовать не только для того, чтобы сидеть на Еве:-).
Девченки! Заканчивайте ссориться. Конструктива уже ноль от ваших постов, одна обида.
А обе, вроде, неглупые такие девочки.
Из самого конструктивного и понятного той даме остался лишь посыл в пешее эротическое путешествие, так что я, пожалуй, на этом действительно закончу:-). Пусть помастурбирует сама с обой, за неимением других польстившихся на её прелести кандидатов:-).
Донна, пойдемте выпьем чаю за здоровье всех присутствующих) Ну хоть Вы-то верите, что я не страхолюдина?) И что с оргазмами у меня всё в порядке?)
Это был дружеский жест) У меня работа была с внешностью связана, мне уже на сто жизней всё сказали про мою внешность Но когда кто-то меня назвал страхолюдиной типа и мужа у меня никакого нет и про климакс что-то, я нырнула к пришедшему и прилегшему на диван мужу под бочок и говорю - "меня сейчас в форуме старой страхолюдиной безмужней обозвали..)" Посмеялис
дадада, все вам уже давно поверили , и про мужа, и про красоту вашу невъебенную...тока че-то вы больно злы для счастливой женщины ;-) Не бывают такими они. Не переживайте так - и без мужа-прынца прожить можно.
Где я злая?) я послала нах анонима, кой начал общение со мной с оскорблений. С чмом я не церемонюсь никогда есличо. Нет во мне сентеций к крысообразным шнырям. С нормальными людьми общаюсь нормально. Могу и извиниться, если где перегнула в конструктивном споре. Красота у меня обычная. Муж обычный. Мы любим друг друга, думаю в этом нет ничего сверхъестественного. Для меня это самая большая ценность в отношениях. Ну а то, что любящий мужчина берет на себя ответственность за жену, детей и семью - так это мильон лет не новость. Я по определению не смогу выполнять мужские функции в семье. Это прерогатива тех, на кого нет спроса и кому не нашлось любящего мужа.
женщина, выставляющая себя в драных тапках в пьяном виде в центре Риги-это ли не развязность и феминизм? Детей постыдились бы. В вашем возрасте нужно быть холеной и статной, а не пьяной в шлепках.
Ой...А вы холеная и статная? Дайте фотки посмотреть. А то каждый может ткнуть человека с фотками в паспорте, бездоказательно вещая про собственную "неземную красу", "холеность", "молодость". По подлому как-то, не находите?
В 20 так можно одеваться, в 40-ни в коем случае. Я считаю. Считаю также неприемлемым бродить в поддатом состоянии в детьми по городу. Наверняка у нее есть более удачные фото, головой женщина не думает, выставляя такое.
Мне 31, я выгляжу соответственно своему возрасту, стараюсь холить себя, да, а красота- понятие относительное. Мне она не понравилась, я ей это сказала, начался срач.
Ну а переходить на личность собеседника, который не может вам тем же ответить, честно?
Иногда лучше ткнуть ее деревянным носом в ее же недостатки, пусть старуха учится грамотно себя вести и одеваться
Эээ..а где там фото в "шлепках"? Это то, где она с дочкой? Там на ногах сандалии вроде. А в чем по булыжникам-то ходить летом, на шпильках?
А как Вы определили на данном фото "пьяный вид"???
Всю сознательную жизнь) Вас общий стаж двух браков интересует? Если не считать первого ГБ, то 10 лет.
отказываюсь принимать сей бред даже как гипотезу.
Муж может дать все, кроме ее собственной реализации как личности. Каждый под этим понимает что-то свое. Точнее, скажем так, масштабы этой реализации у всех разные. Фактические и желаемые. У некоторых они стремятся к нулю. Тогда да - все может дать муж.
Ну.. не принимайте) Реализация индивида как личности - понятие больно растяжимое, и в три-четыре серьезных каждодневных чьих-то хобби, боюсь, может уложиться много больше её самой, реализации этой, чем в чьём-то вынужденном секретарском каждодневном просиживании штанов под гордым лозунгом "я независимая и реализующаяся". Опять же, из ваших гордых рядов пальцем никто не ткнет) Ну да ладно.. В чем-то вы правы. Всё относительно. И близко к сердцу и слишком серьезно, как некоторые, лучше такие споры не принимать)
А что вы подразумеваете под "реализация как личность" ? Добиться высоких постов ,чтобы тебя ценило начальство и боялись подчиненые ? Что ещё,купить большой дом,нанять прислугу,купить яхту ,самолет и чтобы было все только мое :-)?
А если не приносит заработок,покрайней мере много денег на этом не сделаешь считается :-)? Например учителя,медсестры и т.п. ?
Конечно, считается :) Хотя, сейчас вроде и учителя, и медсестры неплохо получают, относительно, конечно, но все же.
А если работать чисто из любви к искусству,ради собственного удовольствия,а зарплата так,на булавки ,ну или на проезд да на кофе :-) ?
Т.е. волонтерство считается :-) ? Но за него же денег не платят,а муж завтра уйдет к молодой и все с голоду помрут :-)А учеба на всяких курсах ?
За волонтерство разве платт "копейки" на проезд и кофе? Вроде, нет?
Учеба имеет смысл только тогда, когда есть вариант приложить ее потом к чему-либо практическому - к любимому делу, например. Иначе зачем учеба на курсах, только ради процесса? Нахуа?
Ну если зарплаты хватает на проезд и кофе для меня это сродни волонтерству,только там ты никому ничего не должен,даже наоборот :-)
Если процесс приносит удовольствие почему бы и нет,не стоит путать образование с профессией .Есть у меня знакомый,который закончил философский факультет,работает по специальности не имеющей ничего общего с этим и любимая его шутка ,что за 20 лет он ни разу не видел объявления,что где-то требуется философ :-)Куча народу пишет никому ненужные статьи и диссертации которые никто никогда не прочтет,ни говоря уже о том,чтобы использовать их и что ?
Ничего :)
Человек должен заниматься в любом случае тем, что приносит удовольствие - без этого вряд ли можно достигнуть какой-нить гармонии мало-мальской, к чему мы все стремимся так или иначе.
Да, хорошо бы, чтобы денежек это тоже приносило...Важность последнего аргумента у каждого своя.
к убогости не испытываю никаких чувств, даже жалости :-)
А что Вас так задело? Я не предполагала, что это лидирует в ВАШЕЙ системе ценностей.
Какая личность такая и реализация.
Ну да,демонстрация на весь мир "как я научилась меньше жрать" и продажа ношеной детской одежонки достойная самореализация современной женщины :-)Или вы ещё чем похвастаться можете :-) ?
Ничего страшного, Алмазная Донна детским стаьём тоже приторговывает, думаю, что и вы не брезгуете.
Ага, помню, эта Донна всех многодетных в Телефоне Доверия поливала, к ней многодетные приехали сапожки детские покупать, и не купили, им дорого оказалось, а ей ипотеку нечем платить. Всё успокоится не могла, тему аж завела, переживала, что время у неё отняли и пару сотен не заплатили. Тфубля, мерзота.
Да, я о том топе. Изображает из себя королеву, а на самом деле старьём втридорога приторговывает, впряглись в ипотеку, а денег нет. И муж откуда-то из Чyркистана.
Оу, вы уже роетесь в архивах ради меня, это доставляет, даже не думала что ипотека дома может вызвать такую неприкрытую зависть, как съедает она вас Ну чтож, вполне понятно, вы потратили все воскресенье на безутешные поиски меня, моих данных и проч, умиляет никчемность работающих дам, которые тратят единственный выходной на меня
ок,покормлю вас так сказать
для затравки- Мой Муж, о да, из Баку***/что щас начнется!!!/
Ипотеку взял да, но выплачивать осталось 1-2 месяца, смотря как пойдут дела у него,так что вынуждена вас разочаровать, в рот вам ноги, трудности позади
У меня 2 детей, 7 и 5 лет, мальчик и девочка, в планах -многодетность;
Мне 31, рост 162 вес 62, объемы 92/70/100, из наук закончила фармфакультет в Москве ,я ни дня не работала, типичная тунеядка, которая тратит время на приготовление вкусных блюд, отвожу детей в сад и на тренировки,смотрю за нашим новым домом и продумываю ландшафт участка, иногда посещаю конюшню на конно-спортивной базе и катаюсь на таких коблах типа вас
Еще вопросы есть, отвечу а то вас жгет
Пошла в жопу, надо мне архивы рыть, такие идиотки не так часто попадаются.
Да ты ещё и толстуха, тфубля, талия 70 и жопа метр при таком росте, кошмар. Тумба-лкоротышка.
Думала тебе свои обноски послать, раз тебе денег не хватает - но прости, у меня 92/63/92, рост 172, вес 56. Может, тебе на тренажёры походить, кило 20 скинуть? Боюсь, такая кобыла как я твоего коровьего веса не выдержит.
оу,12-00,обед в офффисе, скорей, пожри йогурт,припудри прыщи, и строчи с ошибками (лкоротышка)
талия/поппа у меня с большой разницей, что придает женственность,в отличие от доски или того хуже твоей фигуры штангистки
Спроси любого мужчину, что он выберет, любой ответит, что форма гитары-самое оно
Жаль мне тебя и тут, при 172 и 56 да, представляю как воняет у тебя изо рта от голода, как с тобой клиенты общаются. ну да ладно, не платят тебе не много, поэтому все довольны
А шо? Ногу сломала по пьяни на выходных? На дискотеке парня искала себе,пьяной была, шла домой одна-поскользнулась-упала-очнулась в травпункте? Уважительная причина,а работодатель в курсе? Не ? Скорей предупреди, а то уволят, с чем останешься?
Уволили или все таки травма в нерабочее время? переживаю, кто вас будет кормить, сожитель то хоть какой нибудь имеется?
Хотя, это вполне объяснимо-вы так увлеклись рытьем в архивах ебы, так хотите про меня что то узнать, такие я кормлю вас еще раз, так сказать, для вашего же саморазрушения
Я выставила свою филейную часть тебе на зависть, можешь вешаться, уж я то знаю о силе своей красоты
И опять эти смачны слова! теперь вместо еб**рь вы произносите не менее смачныое и вкусное слово оттттррр***ет
Ах, уговорила,пойду к нему, а ты угорай тут одна или в холодную постель ложись;вибратор с собой у тебя? Ну спокойной ночи, неудачница
Иди, иди, хватит к тёткам со своей жопой приставать. Муж равнодушен, решила в лесби поиграть? Но пасаран, плесень.
Плесень у тебя между ног, в такой час на ебе сидишь и скучаешь, и паучок паутинку сплел там у тебя
Каждому свое
О как! Сидит такая овца, вся в долгах, как в шелках, с невыплаченной ипотекой, старьё за копейки продаёт и покупателей на Еве помоями поливает, а потом забудится - и на тебе, прынцесса, красивая, богатая и не кобыла, чтобы работать. Лучше работать, чем обносками торговать и в долг жить, а потом на Еве себе воображаемую жизнь богачки создавать.
Овца твоя мама,а ты ее овчина, мой муж действительно платит за дом ипотеку,и это не легко, в отличие от твоего сожителя,который приехал жить к твоей маме в однокомнатную хрущевку в люблино, которую ты по ошибке назвала в одном из топов невским проспектом, и тебя осмеяли,т к дворы в питере самые страшные, и только тупорылая дура не может об этом не знатьи назвала дворы невского ухоженными
а то что ты кобыла все и так давно поняли, а я не работала и работать не буду, я только детьми занимаюсь и себя украшаю, твой удел-нищебродство,увы,тут тебе мне нечем помочь, я даже жалею тебя, овчинка
Ха-ха-ха, нищебродка, давай твой адрес, я тебе контейнер обносков пошлю, бесплатно, помогу. Украсишь и себя, и детей, а что не подойдёт - продашь в переходе.
Не оскорбляйте свинью в алмазах, она не офисный планктон. да и я не работаю, если что.
я уже поняла, что вы не работаете.
Донна сказала, что вы с мужем произвели впечатление регулярно пьющих и нерегулярно перебивающихся разовыми заработками людей((
Извините, Донна сама наверное регулярно выпивает, если ей мой визит привидился. Ну, что поделаешь, когда человек вынужден торговать обносками, то встречь с собратьями-магиналами не избежать. Поэтому я и хотела ей контейнер своих обносков послать, чтоб не унижалась так, но по размеру будет нестыковка:-(.
Блин... я уже запуталась, против кого дружить:-D
наезды на Ирину мне не понравились((
и я тоже надеваю сандалии, если нужно много ходить пешком;-)
И мне не понравились. Это уже ниже всех плинтусов. Радует, что я в вас не ошиблась. Какая разница, на чьей стороне Дерьмо? Оно дерьмом быть не перестанет. И лучше, чтоб оно было на своей собственной стороне, подальше от не-дерьма, вне зависимости от того, противоположные у них взгляды или нет;-).
Времени много у такой неудачницы как ты такие побирушки и едут в коттеджный поселок для того что бы бесплатно чем-нибудь разжиться
Я не дала себя развести пожиже, это возможно были вы -пахнущая перегаром потрепанная мадам из сериала пусть говорят и ейный сожитель, с сопливым ребенком наперевес,узнали себя, я точно знала, что только такая маргиналка может носить такие драные сапоги со сточенными каблуками-карандашами, буэ, пакость земная вы и твой вонючий собутылник
Нет, я в банке работаю, таким как ты, нищебродкам, даю отсрочки платежей по ипотеке. Если захочу.
В обеденный перерыв нищебродка с гордым названием ИнспектоР По Кредитам, отсидев толстую потную жеппу на стуле, строчит на ебе счаслдивой тунеядке убогие опусы на тему дам не дам кредит)
успокойся, нищета, ты наверно слышала про заветную дверь в твоем банке под вывеской VIP обслуживание, только тебя туда не пускают, это понятно, ты строчишь про холодильники и утюги, твой удел-плазма и мебель на заказ, отдохни, когда нормальные люди кредиты берут, ты никакого участия в этом не принимаешь
Таких планктош как ты овер9000 на кв метр в нашей столицце,сдохни тухятинка, и чаю выпей, обед скоро закончится
Потная жопа тут только у тебя, ну надо же, 100 см:-О. Купи себе хоть вентилятор для междуножья, раз вес сбросить не можешь, может, вонять будет меньше.
Таких нищебродов, как ты и твой ебарь в Москве куда больше, поуши в кредитах, а оплатить их нечем, даже натурой, из-за страхолюдности.
Я? Сбрасывать мои достоинства! Ага, щас, чтобы стать неудачной в сексуальном плане доской типа тебя?
Я недаром упомянула ваше отсутствие сексуальности,ибо слово еб***рь у вас проскочило
Оно такое смачное, горячее, выдает ваше тайное желание хоть с кем нибудь поебаться
Простите, у меня все таки мед за плечами, и кое что в людях я понимаю
Aqua frigida вы
Мое главное достоинство- материнство и ведение домашнего хозяйства, а также умение следить за собой, а моя попппа - как приятный бонус, спасибо Боженьке
слышь, свинья в алмазах, ты уже всех затрахала здесь своей вонью и говносливом! И запомни, что счастливая и умная женщина НИКОГДА не будет заниматься тем, чем ты здесь занимаешься!
Это у вас от бессилия? Вы сомневаетесь в своем браке и проецируете свои несчастья на меня? Вонь изо рта покоя Вам не дает...Жаль вас, так ты съешь хоть йогурт,калории в нем сосчитай, подкопи жирка то, а то на почве голодания сахар падает в крови и инсулин бъет по мозгам,
кетоновые тела (ацетон) образуются, и вонь при дыхании у тебя с ацетоном из за этого
Вот частный случай начинающего диабетика на почве похудания, а потом эти вопли: откуда нейропатия. Конечно, от самопоедания. ну завидуй, я разрешаю)
Иди захлебнись йогуртиком, нищебродка
Но ведь она все очень точно подмечает))
А фигура у нее судя по параметрам и правда очень женственная))
Что она точно подмечает? Примeнительно лично к вам - что бывших наркоманов не бывает:-7. Тут с ней нельзя не согласиться, не так ли?
(¯`'•.¸Алмазная˙·٠•●●•٠·˙Донна¸.•'´¯ *
Написать автору | Фотоальбом
Дата: 20.02.12 Время: 11:14
Ответ на сообщение:73198562
В отличие от такой жирной крысы как ты, я никогда не заморачивалась ни диетами,ни контролем параметров, ем все что захочу и когда захочу
последние мерки-для инет магазина, с 15 лет такая как сейчас, в отличие от некоторых жирных ублюдин, для которых жизнь=борьба с весом
Спортом надо заниматься, а не на диетах сидеть
Не бывает бывших наркоманов и толстух, вес все равно настигнет тебя, тушка,сколько бы ты не старалась.
А насчет моих параметров-завидуй моей круглой попе и тонкой талии, у тебя явно фигура как у штангиста чтож мне тебя жаль крысенок
Ответить | Написать автору | Отправить | Для печати | Показать все сообщения
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/46/2879656.htm?messageId=73201126
Нет, тут я с ней не соглашусь.
Хотя... все относительно.
Можно не употреблять много лет наркотики, но человек, употреблявший когда-то, конечно, по-другому смотрит на мир. Потому что он видел иные миры)) Возможно, это отражается на его реакциях, в его психике, образе мышления на всю оставшуюся жизнь. Для кого-то это плохо. А мне как раз это нравится))
Во всем остальном я с ней согласна.
Ну а я-то почему жирная?:-D
У меня жопа 92 см. Муж мечтает, чтобы была побольше. Вот как у Донны))
Мадам, может, вам тоже жирку нарастить? Тогда вас тоже будут ебать регулярно и обеспечивать неплохо))
Ну хотя бы как Донну или Весну;-)
Меня всем обеспечивают совершенно регулярно, не надо ля-ля, коттедж не в ипотеке, у мужа нет длинноногих молоденьких любовниц, так что всё отлично.
Вы жирны в талии, на мой взгляд. Была бы она нормальной, 100 см жопы не понадобилось бы.
Про длинноногих любовниц хотите поговорить, они вам досаждають? Ну тут уже ваша талия виновата, не моя
я вашего сожителя не знаю и знать не хочу, на ебе меньше сидеть надо, мужу внимание уделять,тогда не будут вам длинноногие козочки досаждать
Так вашему и уделяют, ни капли не сомневаюсь. Коротконогая тумба с толстой жопой и без талии хороша только как инкубатор, поэтому и сидишь в посёлке, яйца высиживаешь, чтоб глаза не мозолить.
Харэ пиздеть... Донна палку тут много раз перегнула.
Но соотношение объемов ее жопы и талии идеальное.
Про длину ног она не писала. Но совсем необязательно невысокие женщины обладательницы коротких ног.
Я вот такого же роста. И ноги у меня не короткие... скорее даже длинные))
Вам больше уесть ее нечем?
Да, она непозволительно тут докопалась до той же Ирины.
Но вот то, что у нее с мужем полный порядок... в том числе и в постели - почему-то у меня сомнения не вызывает.
А про гарем... Знаете ли, мусульманам можно завести вторую жену только после того, как они достроили дом для первой. А Доннин муж еще ипотеку не выплатил - сами же ее этим дразните, нет?
Не харэ. Уродская душа всегда отражается и физическим уродством, так или иначе. И те, у кого всё в порядке с внешностью и мужьями не начинают вести себя так, как позволила себе эта маргиналка. А если она хоть чуток получит назад то говно, что выпустила тут на всех, то это будет только справедливо.
ладно, продолжайте...
интересно только, когда топик прикроют...
он уже давно ни о чем(((
Лично я могу и перестать, только за других анонимов и не анонимов не ручаюсь. Надеюсь, прикроют скоро.
Мой муж теперь вам покоя не дает, вы так перевозбудились, сразу видно проскальзывают фантазии на тему гарема и проч. Сразу видно что ночью вас никто не ласкал, потому что в 11-00 про групповуху на ебе вспоминать-выдать с головой свой недоеб
А в поселке и ты рада была бы посидеть, да кому ты нужна то такая карьеристка)
банкирша начинающая, строй карьеру, к 55летию станешь начальником отделения, если не сократят
Вы не ответили... Вы и есть та драная коза с перегаром, сопливым дитем и быдломужиком, которая типа зря за обносками проездила?
Тогда все с вами ясно. Вы просто так от Донны не отъебетесь. А так же всех, кто согласен с ней в чем-то. Не уйметесь, пока вам в ебло не зарядить. Хотябэ виртуально.
ЗЫ: самый разрушительный наркотик для нашей нации - водка. И ты прекрасно это знаешь((
Весна, я не хочу собачиться с вами, в отличии от Свиньи в Алмазах вы мне, по меньшей мере, симпатичны. Вы разумны и с вами можно придти к консенсусу.
Вашей нации я не принадлежу, водку не пью. Считаю, что женщина может и работать, и не работать. Не люблю опускающих всех подряд быдло и маргиналов.
окок, я притормаживаю))
Но почему такая агрессия в ее адрес?
поскольку вы ТОЖЕ не работаете и какбэ не жалеете об этом, а значит по идее должны быть солидарны с Донной, то напрашивается только такой вывод: вы не договорились с ней о цене на детские сапоги))
Я этого персонажа только в этом топе узнала. И вела она себя абсолютно прилично, пока не начались наезды на нее((
Вы невнимательно читали Донну. Или не отслеживали, кто на кого накидывается. И КАК. Она тут прошлась и по работающим, и по неработающим, и по тем, кто разделяет её взгляды, и по тем, кто не разделяет. Просто тупая идиотка. Конечно, и такие Еве нужны, но и мне хочется оторваться, а лучшего кандидата не придумаешь.
Вы ее посты читали? от нее конкретно смердит! И мне дела нет до ее параметров, мож она там и женственная, но пасть/рыло у нее свинячья! Просто реально задрала своим говносливом.
У меня была проблема - я с ней справилась. С тех пор очень хочется чтобы все вокруг были стройняшками, ничего не могу с собой поделать, слабая женщина. :-) Если кому-то помогают мои методы - я очень довольна, ага :-)
про поношенную детскую одежонку - если кому дорого и потому абидна - тому скида. :-)
Чтобы все вокруг стали стройняшками,пошли работать,а если мало зарабатывают пусть покупают ношеную одежку,построить весь мир под мое виденее,потому что только я знаю как правильно,вас понял :-)
Так, типичные толстухи-самые завидущие, ладно, мне пора, любимые дети и муж ждут, выплеснула негатив на неудачниц на ебе, и к своим пошла
нескучной вам ево-ночи, кобылы!
В отличие от такой жирной крысы как ты, я никогда не заморачивалась ни диетами,ни контролем параметров, ем все что захочу и когда захочу
последние мерки-для инет магазина, с 15 лет такая как сейчас, в отличие от некоторых жирных ублюдин, для которых жизнь=борьба с весом
Спортом надо заниматься, а не на диетах сидеть
Не бывает бывших наркоманов и толстух, вес все равно настигнет тебя, тушка,сколько бы ты не старалась.
А насчет моих параметров-завидуй моей круглой попе и тонкой талии, у тебя явно фигура как у штангиста чтож мне тебя жаль крысенок
Жи-Ши Вы пишите с Ы? И в кредитных договорах тоже? Надо сообщить Вашему начальству, пусть уволят такую некомпетентную
Ну, меня и любимого мои размеры всегда устраивали, а Вас ивидимо Ваши раздражают, поэтому и беситесь
Успокойтесь-не нужно столько больших букв, а то от перевозбуждения есть захотите, разжиреете, а так хоть еще немного костлявой кобылой побудете
А вес он придет, твой вес всегда караулит тебя, детка
Вам бы очень хотелось этого, я знаю;
вы о любовницах хотите поговорить?
Вас как то коснулась эта тема, и Вы считаете, что теперь у всех мужей есть эти коварные хищницы
Ахахах, мне жаль вас, идите спать ночь уже, или вам не с кем?
Шо, одна коза таки увела вашего бычка из стойла...
примите мои искренние соболезнования
Нет, мне бы очень не хотелось, чтобы у мужа была любовница. А тебе хочется? Восточные мужчины до 4-х могут иметь в гареме. Плюс наложницы. А мы христиане, нам нельзя, и не хочется.
Да-да, будь дома с хозяином ласковой, а то пинок под зад, и ипотечный коттедж будет укрошать новая свиноматка в поддельных алмазьях.
Про наши ласки успокойтесь, а лучше поищите себе их хоть каких нибудь, вас беспокоит тема- хозяин-подчиненный? Хотите об этом поговорить? Тут у вас и с занятиями любовью что то не так, видимо Вы полная неудачница.
Алмазы вас мои беспокоят? А вы их умеете отличать, от неподдельных? вы их вообще то видели, ах , да на прилавках в ТЦ облизывались. ну ладно. каждому свое...
Хотите меня из моего дома вышвырнуть, ай! зависть бъет рекорды, ну завидуйте, я разрешаю.
работайте. а мне пора на конно-спортивную базу попочку растряхивать,на кобыле типа Вас
Пока, неудачницы!
Слова просрись и схуднет для тех кто безрезультатно пытается отправиться в страну стройности, но, мля, всегда остается на перроне
Я никогда не пыталась схуднуть, я занимаюсь спортом и много кушаю, остальное- для неудачниц
Осторожнее со словами даешь и жепу,похоже тут совсем другая подоплека, вы жаждете анальный секс? Ну чтож, вам в Секс, а не в брак
Да, мы в курсе, куда предпочитают восточные мужчины, ты у нас эксперт, давай, делись.
Вы в курсе, значит они вас часто пользовали,дули в уши про любовь и не женились,Вы от этого такая злая на них?
Ну тут я ни причем, они шлюхой считают ту, которая юбку носит выше колена и джинсы со стразами одевает, дает во все дыры до брака, Вы видимо не знали этого и давали, мне вас жаль, шлюшка
Поделилась с тобой инфой, все иди спи!
А меня вообще не пользовали ни до ни после брака. На мне женились.
Чувствуете разницу? тут рядом топ про "почему пользуют одних и женятся на других" прочитайте может поумнеете
У тебя мания преследования наложилась на манию величия. :-) :-) :-)
Я не роюсь ни в каких архивах, даже не знаю как это делается, прикинь? :-) А также крайне редко бываю в подобных разделах. Если тебя анонимно тиранит полтопа - я здесь ни при чём, просто ты реально задрала уже визжать не по теме.
Что бы ты не написала в ответ - я не поведусь и продолжать в тобой говносрач не буду, наслаждайся, оторвись по полной, у тебя богатая фантазия :-)
Злость - очень сильная эмоция, по отношению к тебе её быть не может в принципе.
Обзываться жирухами некрасиво, а в данном случае ещё и нелепо :-)
Обилие смайликов-признак неуверенности в себе, кому вы тут так натужно улыбаетесь?
А по поводу анонимных записей- так я по почерку узнаю тебя и в других топах, берегись
Зря не заморачиваетесь, с такими параметрами и уже излишними минимум 10 кг вы к 40 будете поперёк себя шире. Да и сейчас только относитель
ная молодость и спасает.
Та не беспокойтесь вы так,а то судя по подобным постам у меня создалось впечатление, что вам уже горраздо больше 40 и все жизненные шансы на нуле, что вам так не дает покоя этот рубеж 40 лет?
У меня знакомая плакала на 25 летии, похоже, Вы из той же группы неудачниц, что роется в каждой морщине и каждый седой волосок спешно выдергивает
У вас жизненные шансы на нуле при старте с метровой жопой в 15 лет. К 40 просто большинство полнеет, а с вашими параметрами будет пипец. Про мозг я вообще промолчу, его и не было никогда, так что инетллектуально разницы никто не заметит.
А зачем Вы повторяете мои фразы- например, словосочетание про "жизненные шансы"-
Вы же такая умная, с узкой жеппой, фигурой штангиста и профпригодная, не могли что то поумнее придумать?
Или привыкли говорить Чужими фразами?
И после этого вы хвалите свой мозг?
Интеллектуалкой вы вряд ли прослыли, хоть вам и за 40
А жира нет, есть мышцы и фигура нормостеника, хотя чего тут бисер перед вами метать
какая редкостная фигня)
у меня ОГ и ОБ не менялся с 13 лет... сейчас мне 32 =)
и грудь, и жоппа присутствуют, т.е. я далеко не худоба)
Нее..там во как былО: у Природа-матушки не хватило ей ей мозгов отсыпать, мозги-то куриные достались. Потом спохватилась Природа, надо же хоть что-то :-) дать большое..а ничего, кроме жо.., не оставалось. :-)
Да, а у Вас, видимо, в 15 лет не было никаких вторичных половых признаков, пацаны не сворачивали головы вам вслед, и не вы были их ночными фантазиями
Вот оттуда то, из подростковых переживаний типа-ну -почему -я- вся- в- прыщах, -где- мои- сиси-попы, -с -нее- парни- не- сводят глаз,- а -меня- никто- и -не -замечает-
и выросла неудачница, раелизующая анонимно комплексы на бабском сайте
Никакой любви у вас к себе не было-и увы ! не будет
вау, да ты у нас врачиха, коль лекарства прописываешь или сама недавно курс пропила:). Но явно тебе не помогло, не помогло:)
Открою Вам секрет - в 15 лет парней не прельщают метровые жопы. Им нравятся хрупкие девушки.
Ваше же необъёмное седалище заставяло поворачивать головы Вам вслед разве что азеров, торгующих на рынке, за одного из которых Вы от безнадёги и вышли замуж.
Не напрягайте свои мозги в бездарном трроллинге, алмазная Вы наша.
Аллес.
а вы только с ровесниками спите и всегда спали?
большие седалища еще любят евреи, например...
У меня седалище небольшое. Но невинность я потеряла в 15 лет с 25-летним евреем-фарцовщиком:-7 А сейчас мой партнер наоборот моложе.
Так жить интереснее;-)
Настя, Вам как на духу - в 15 лет мои отношения с противоположным полом были исключительно платоническими и возвышенными. И да, с ровесниками.
А спала с мужчинами, ориентируясь не на возраст, а исключительно на опять же чувства.
Против евреев ничего не имею, а вот некоторыми нациями брезгую, в отличие от Донны.
Про ровесников написала потому, что речь шла о пацанах, может я не уловила нюанса - может она о "пацанах"? :think
весна, думаешь сей опус тебе очков прибавит:)? Итак уже все глумяцца над тобой:) Итак всем уже давно ясно , что ты за асоциальный элемент. Иди лучше работай! А то год два и партнер ( странно ты своего мужа как называешь:), ей Богу странно) твой от тебя свалит, нах ему старушка на 10 лет старше его нужна под полтос:)
Каждый видит только то, где вращается
Вы работаете на рынке, признайтесь... Тогда понятно отношение к вам, я промолчу как они вас и вашего мужа называют
Вы видите только грязную картошку на рынке, а я туда даже не хожу.
Я умела выбирать женихов, а Вы выскочили замуж за хрупкого парня, и тянете все на себе- работаете, злитесь, я то тут причем?
Спасибо Богу, что у меня муж азери, который против того, что бы я выполняла мужские дела, а дела у него совсем в другой сфере, в нефтегазовой.
Я работаю не выходя из дома. Мне это в удовольствие. Был период когда не работала, но не потому что муж против, а потому что так было удобнее для семьи.
А Вы не работаете потому что муж против - почувствуйте разницу. И понятно почему он против.
70 см - тонкая талия при росте 162 :-О? вас жестоко обманули, деточка. при таком росте тонкая талия не может быть больше 60.
Мне комфортно, и ничьи доводы меня не интересуют
в погоне за сантиметрами и сидя сутками на ебе, роясь в архивах в поисках хоть какой то инфы о чужой жизни,Вы теряете свою жизнь
Это ваша беда, вам над ней надо работать
я лишь макаю вас носом в ваши же проблемы, надеюсь хоть над этим вы задумаетесь, глупая вы наша ебская грызунья
да ну тыж ее заняла, а я с кобылами ночевать не хочу
У меня муж есть, бай, ушлепок анонимный
А ты убогая уродливая клуша. Никакого мужа у таких как ты не бывает. Сиди дальше, мастурбируй от своих фантазий дальше перед монитором ;-) Вряд ли тебя возьмет замуж хоть когда-нибудь самый последний прыщавый задрот.
Ебская грызунья - это как раз вы, милейшая...Такого злого ничтожного троллика, как вы, давно тут не наблюдалось...У вас с сексом как? Такая агрессия, как у вас прет, часто от недоеба бывает.
Вообще то это из Булгакова-ну да кому я объясняю, пытаюсь метать бисер перед свиньей
Дада, из Хренакова.
Да вы читаете-то с трудом, какая свинья, какой бисер, какой Булгаков? Не смешите меня, вы тупа как пробка.
А вы сами не видите, что вас мне с вашей позицией жалко?)
Чтобы вы не выдергивали из контекста, да, я считаю полным идиотизмом работать, чтобы машина была дороже, тряпки ярлыковей, и дочь в школу носила лейблы, чтоб отчитаться, "что она не хуже других", как у Ирины выше. Именно это я считаю лоховством, полным идиотизмом, следствием множества комплексов, низкой самооценки и попытками заполнить пустоту там, где у людей нет чего-то настоящего, ради чего действительно стОит жить, в том числе адекватных психически скомпенсированному развитому человеку целей и желаний.) Это можете цитировать)
а вы сами не видите в топе под 1000 постов, что многие женщины работают вовсе не за машину дороже и тряпки ярлыковей?
Что многих работающих женщин мужья обеспечивают не хуже вас (а то и лучше), а женщины все равно идут делать карьеру. У вас даже грамма любопытства нет, чтобы попытаться разобраться - зачем же они идут?
Большинство внушает, что "придут страшные времена", меня разлюбят или бросят и я узнаю почем фунт лиха и пожалею, что не наколотила заначек или стажи прервала, или вот пойму, что библиотечные часы даром прошли - это дестрактив, я думаю, на повод не тянет. Потому что вынужденно, от нужды, страхов, негативного опыта, комплексов и прочее. Есть такие, кто утверждают, что работа и труд на благо общества входят в список потребностей и удовольствий и всяческая реализация, без неё этому проценту никуда, это мы, клуши безработные сидим, потолок нашей личности у нас такскать низкий и вообще - ок, если входит в удовольствие - так это прекрасно, когда любимая не изнуряющая работа и прямо сплошное удовольствие. Бывает такое в природе, но немного. Но бывает, согласна. Боюсь, что все причины не объять, у каждого свои истории и искренние убеждения.
Правда?! А то, что женщине просто нравится работать, такой вариант Вами просто не рассматривается?!
Там есть - когда это потребность и удовольствие. Вполне вариант. Если работа любимая. Редкий, но существующий в природе вариант.
Вполне возможно. Очень круто, что могу ещё сказать. Только название темы немного не такое. Я утверждала лишь, что любимый мужчина всегда готов содержать, если женщина не хочет работать. Пока не начались заявления, почему это женщина, ежели она не инвалид, не хочет работать, слабоумное типа существо. Вроде как должна хотеть и все тут, нету права у ней такого - не хотеть. Ну или домохозяйка неразвитая, чо с неё взять.
Да какбэ и она сегодня не слишком... Вроде, прежние рекорды не побиты, я щитаю:-7. Правда, с утра следить мне мешала работа...:-).
Но портындели, это да.
Да там одна полоумная алмазная донна какую-то хню сморозила про "дешевость", Ирина ей ответила вполне достойно. Не надо тростей :)
Она промахнулась, там никто не выдавал себя за нее. Про "и так херово" я писала в ответ на злобный пост про овцу.
Не-е, это я немного не туда влезла со своей проблемой :) Но вас увидеть было приятно ;-)
А культуристам даже морщить лоб по такими сложными вопросами не надо у них ведь и так не стоит. :-)
На жирное страшко не стоит, ведь есть из кого выбирать. достойных, на которых и должен стоять
Муж. Обязан. Но так как мужики практически перевелись, плюс жизнь сейчас такая - случись что с ним(жизнь и здоровье так хрупки),будешь жить хуже других и сама, и дети - то работать обязательно.
Когда умер дед, бабушка сама подняла детей, а у нее 6 классов образования, а жили они не хуже других, и дом перестраивала, и дети образование сами получили. А сейчас окажись женщина в ее ситуации - ее дети будут самые убогие, если не будет подстраховки в виде хорошей работы. А хорошая работа редко сваливается, если был большой перерыв, многое мешает.
Если работают с позиций остаться в нищете из этих мысле - это нормально.
А вот, если говорят, что вдруг муж бросит, то это уже не семья. В семье такого просто не произойдет.
Но сейчас многие так живут. По документам семья - на деле фикция.
Конечно муж должен и обязан содержать жену, когда она в дектрете или когда дома сидит с детьми. Теме не менее в современном мире не представляю, чтобы женщине особо хотелось сидеть дома. у многих женщин есть хорошее образование и желание самореализоваться в жизни не только в семье. А когда работают оба в семье, то и бюджетные возможности всегда больше (я не беру в расчет жен "алигархов") для развития семьи.
При разводе имущество пополам делим?
Значит сама себя и должна обеспечивать, должна зарабатывать половину семейного бюджета. Мы равны, у нас поровну не только права, но обязанности.
Детей тоже рожаем по-очереди,сначала один забеременел-выносил-родил-выкормил-вырастил,потом второй :-)
Э нет, никаких беременностей, это дамочки вы теперь только мечтать можете о реализации своих инстинктов :) Хотя можете друг от друга рожать, если научитесь и потом друг дружку бедете шантажировать своими детьми :)
А нафик тогда вообще замуж выходить ? А рожать раз плюнуть,этих доноров спермы развелось как собак нерезанных,хоть черненьких,хоть беленьких,хоть рыженьких,и все молодые-здоровые-умные,так что никаких проблем :-)
Прикол в том, что большинство и рожают-то одного-единственного, и в саду он с малолетства и на полный день, но они бля выращивают, не вздумайте им работать предлагать
А зачем им что-то предлагать,они что,дети неразумные,своей головы не имеют ? Это их личное,вернее семейное дело,если всех все устраивает с какой стати это вас беспокоит ?
Вопрос принятия ювенальной юстиции у нас в стране, это вопрос нескольких лет :) Вот тогда и посмотрим :)
И что тогда будет ? Всех детей в интернаты отберут,а мамок на стройку отправят :-)?
какой в интернаты?) Отцам, которые сейчас в правах обделены и жаждут воспитывать дитятей самостоятельно:)))
потому что мужчины всё делают лучше, ты сам много раз писал, что женщины трахаться не умеют. Так чего напрягаться?))) Сам подумай, научишь какую-нить сучку этим премудростям, а она потом из других мужиков пиздой деньги качать будет! Где твоя мужская солидарность?!:D
О пизде! Спецом для тебя Фру :)
Во первых далеко не все женщины неумехи в сексе, я по крайней мере стараюсь и практически всегда с отличным результатом. Так что есть женщины которые умеют, могут и хотят. И не завидуй так открыто тем, на чьем месте ты не была :) И вроде ни одна сучка из тех кто научились этим премудростям ещё не пожалели об этом :) Да и мужчины с ними в накладе не останутся, можешь не сомневаться. Потому что такая пизда на вес золота, мужчина такую пизду любит, бережет, лелеет и старается сохранить и ублажить. Потому и тратится на такую пизду с удовольствием, для того и стремится создать такой пизде условия получше, это в общем-то и есть суть прогресса. И главное при таком раскладе, все счастливы и довольны. А мужская солидарность у меня есть, но при этом чужую жену выебу и совесть мучить не будет :) Потому как нефига женщинам без секса страдать, если с мудаком живет :)
а чего мне завидовать? Я и не умеючи всё получаю:D
А вот с чужими женами ты брось, не пристало тебе неликвид ебать, на который даже у мужчины-мудака не встает))
Не набивай себе цену, не прикидывайся неумехой, я не оценю :)
Неликвид никогда не ебал и не собираюсь :) А среди замужних есть такие королевы, что и незамужним до них как до луны пешком :)
удалила скабрезную вредность, прочитав замечательное восхваление true пизды:-7
Спасибо!
Могли и оставить, меня не парит :)
Только я не каждую пизду восхваляю. Не каждая пизда заслуживает восхищения. Есть те на которые и внимания не обращу, а есть те, ради которых и жить хочется и заботиться за них и беречь и ценить их. Потому что восхитительные пёзды нынче редкость, дороже золота. Да так или иначе, все мы из пизды родом, за что уже пизде спасибо :) Вот как хорошо и красиво я сейчас сказал :)
Пы.Сы. Модераторам, я конечно могу заменить слово - пизда, на синонимы и писать - вагина, вульва, половая щель, промежность и т.д., но будет не сочно, не вкусно будет, даже пошло будет. :)
ну-ка ну-ка, дайте характеристику вашей супер-пупер пиписьки, чтоб было к чему стремицца:)
а тут все просто, стремитесь быть женщиной с пиздой, а не мужиком с яйцами и будет у вас супер-пупер писька, гарантирую :) Потому что каждая пизда по своему уникальна :)
пиписька у мальчиков)
Не слушайте его, он со своей колокольни судит:) Если Ваш мужиГ бесхарактерный, то яйца у Вас автоматом вырастут, в семье всё мужчина определяет. Запомните аксиому "Я ни в чем не виновата":D
Ты не справедлива к женщинам :) Это же не хорошо так, сама слушаешь, а другим говоришь чтобы не слушали, а это уже не честная конкуренция :)
А скажи мне, а зачем нормальной женщине бесхарактерный мужчина? Не, я правда не понимаю, вот зачем? Лучше уж тогда плюшевого мишку купить, выгодней :)
И почему ты только одну аксиому написала? А почему не написала аксиому для случая когда женщина конкретно облажалась? :) Вот где аксиома для женщины "Накажи меня, накажи"? :)
Номальная женщина - растяжимое понятие, очень субъективное. К тому же сходятся и долго живут вместе люди с противоположными темпераментами. Женщина-холерик и мужчина-флегматик чем не пара? Она всегда будет более активная, во всем, но это не означает, что у неё яйца)
Вообще, эти "яйца" спорный вопрос. Вот сижу я дома, балду пинаю и вдруг приспичило картину повесить/мебель передвинуть. Лично я это сама сделаю, несправедливо мужа после работы напрягать. По идее это относится к мужской работе и добавляет мне яйц и уменьшает женственности, по мнению большинства женщин - "есть муж, он должен это делать, а я принцесса".
Или другой вопрос, как вести себя с окружающими? Мужчинами, я имею в виду. Ведешь себя женственно, воспринимают это как приглашение к чему-то неприличному:))
Поэтому для окружающих выгодно быть "пацаном", чтоб ничего себе не придумывали.
Собственно, эти "яйца" проявляются в момент кризиса отношений. 100%-я женщина будет плакать и заламывать ручки, а типа меня займет агрессивную позицию. В общем, по мне, границы между женственной женщиной и просто размазней очень нечеткие)
П.С. Не припомню, чтоб лажалась когда-то, я всё делаю правильно и точка:D
Это с каких это пор желание пофлиртовать или трануться, у женщины, считается не приличным? :) Ну в самом деле, не ебут же тебя сразу и все подряд, как только ты начала себя вести женственно. Или тебя очень сильно волнует мнение тех бабцов которые последний раз хуй видели лет 20 назад и то на картинке в учебнике по анатомии? :) Или мне тебя учить как только одним взглядом и без слов отшить и поставить на место потерявшего ориентиры мужчину? :) Со мной не нужно строить из себя целку :)
И про твою реакцию мне не рассказывай, это у тебя первая реакция такая, сразу агрессивная позиция, жесть прет, яйца звенят, но у тебя это скоротечно. Ты довольно быстро отходишь, становишься мягкой, несчастной и податливой :) Кстати, я тебя тогда приложил сверх меры, переборщил чуток, не обижайся, я любя :)
ну ты фантазер:) Внешняя агрессивная реакция - это способ выделиться на фоне вежливого и "никакого" большинства, но законы общения же всем известны, нельзя окончательно перегнуть палку и опуститься до уровня базарной бабы - во-первых, перестанут разговаривать, во-вторых, для этого надо злость в душе испытывать, а у меня там штиль))) Вроде как нет основания так уж кучевряжиться))
Обида крайне непродуктивное чувство, да и мест, куда меня можно больно тыкнуть *фигурально выражаясь, ес-но:D* почти не осталось, так что ни в чем себе не отказывай:D
Ты решила проверить в действии вторую аксиому и хочешь, чтобы я тебя наказал? :)
Если ты посмотришь внимательно, то я никогда не обижал и не оскорблял женщин, даже когда многие этого реально заслуживали. :)
понятное дело, не обижал и не оскорблял, а говорил правду:D
Теряюсь в догадках, чем уж ты меня наказать можешь))
Это решает замужняя женщина для себя сама. Хочет работать - работает, либо "доходчиво" объясняет мужу, что он это должен делать, либо заводит состоятельного любовника, вариант посидеть на шее у родителей тоже не отметается
Тоже соглашусь, окромя любовника. Любовник это уже приговор такой семье, лучше разводится и без любовника. :-)
Мне очень по нраву последняя ветка с восхвалением Пизды))
Но во всем остальном топик стал абсолютно деструктивен и дискредитирует своим развитием как "трутней", так и "кобыл"((
Предлагаю его закрыть!!!
Модераторы, ау!!!
ну или давайте, пока его не прикрыли, просто воздержимся от продолжения "дискуссии" ;-)
мой постинг здесь последний - обещаю))
Всем удачи
Собственно начинали с того - должны ли родители. Слава богу подавляющим большинством решили что не должны.И это замечательно :-)
Восхваление Пизды в вашем духе. Я было подумала после него, не вы ли переквалифицировались в Тарасыча и теперь развлекаетесь так :)
блин, а нахрен муж, если он не готов семью обеспечивать??? может мне кто объяснить??? типа одну квартиру дешевле снимать /покупать/, чем две???
нахрен муж если от него нужно чтобы содержал? проще завести папика, а то и несколько папиков, которые просто содержали бы.
муж, чтобы семья. И чтобы можно было детишек завести.
От папиков плодиться... как-то моветонно))
муж, чтоб его любить, чтоб иметь близкого по духу человека рядом, а потом уже всё остальное)
и как потом жить с детьми от донора? кто будет семью содержать? или самой упахиваться на работах?
я и сама себя без папиков могу содержать. ответьте, зачем мне муж, не могущий взять на себя финансовую ответственность за семью???
вам он действительно не нужОн, вы сами себя обеспечите. Более достойным перепадет:)
знатный слив с темы:-D а чО тогда отвечать пытаетесь, если все равно не отвечаете??
если чО муж у меня есть. и финансово он за меня в ответе. а для чего мне нужен муж, который не в состоянии за меня отвечать - мне так пока никто и не донес.
я не пытаюсь отвечать, я конкретно отвечаю: муж не нужен вообще, если нет других причин быть замужем.
Вам муж тоже не нужно, папик тоже будет за вас овтечать.
Других причин зачем вам нужен бы муж вы привести не можете.
а вы объективно отдаете себе отчет, что ЗАМУЖЕСТВО и МУЖ - понятия сугубо юридические? зафиксированные в специально предназначенных для этого ОФИЦИАЛЬНЫХ документах и отраженные в соответствующих федеральных законах... а "папик" - это слово, отражающее исключительно ваши нереализованные рефлексии. оно даже не значит ничего. именно и конкретно вы наполняете его каким-то известным только для вас одной смыслом. постановка этих двух слов в одном предложении может говорить либо о том, что вы обманываете саму себя, и активно участвуете в подобных темах только для подпитки этого самого самообмана. либо у вас банально каша в голове, как у новорожденного младенца, который считает мамой того большого человека, у которого есть сися, исключительно потому, что еще только начал жить и у него по этой причине еще не сформировавшийся понятийный аппарат. и мама, био-мама, кормилица и просто женщина с голой сисей - у него одно и тоже.
вы не поняли. Лично мне папик не нужен. Меня не нужно обеспечивать, я взрослая женщина способная зарабатывать, с профессией. А вот особам инфантильным, которым нужно чтобы их содержали и только для этого в муже и нуждаются - тем достаточно папика. Более того, существует тип мужчин которым достаточно быть только папиками, то есть вот так содержать женщину полностью от них зависящую, говорить ей что делать и куда идти. Вы ведь об этом, не так ли? Это вам нужно чтобы за вас все решали и полностью заботились. А еще есть тетки которым нужен муж потому что они любят мужчину, и будут его любить даже когда тот не сможет зарабатывать (всякое случается).
А про маму с сисей вы что-то совсем уже не то понаписали.
я то как раз очень в этой жизни хорошо понимаю. и понятийный аппарат, в отличии от вас у меня прекрасно развит. я не называю черное белым и наоборот.
при этом я также как и вы "взрослая женщина способная зарабатывать, с профессией" /это вы вообще к чему, я сразу это УКАЗАЛА/, сама /удивитесь!/ решаю что мне делать и куда идти, и /да!/ принимаю заботу в необходимом мне объеме, также как и состоянии сама ЗАБОТИТЬСЯ /какая неожиданность для вас:-D/. мужчин я люблю. я люблю секс, у меня интереснейший круг знакомых и друзей и богатый выбор общения и досуга. мне для всего это замуж выходить не надо.
муж - это не друг, это не любовник, не папик, и не что вы там еще в это вложите своим воспаленным воображением. все это я вполне могу иметь НЕ выходя замуж. причем даже в ГОРАЗДО большем объеме.
внимание вопрос!!! /уж в пятый раз/ если у меня есть свой приличный доход, устраивающий меня секс, общение с разными мужчинами, круг близких по духу и понимающих меня людей, то накуй мне замуж????????? или вы настолько плохи, что на все это можете только в браке претендовать??? оплачивая при этом это собственной зарплатой?
да что же это, у вас матушка истерика :)
Это вам и был вопрос "зачем вам замуж" после вот этих слов "а нахрен муж, если он не готов семью обеспечивать??? "
это не я писала, это вы писали. У меня то нет вопросов для чего мне нужен мой муж :).
от вашей тупости и не такая истерика начнется. а ваш муж понятно зачем вам, выяснили методом тыка - с вами без штампа и вашей зарплаты ни трахаться никто не хочет, ни разговаривать по душам:-D
знаете, у меня как-то пока тупости никто не обнаруживал :). И как обычно, я пишу открыто, а плюющаяся слюной дама - аноимна. Вас похоже уже трясет, выпейте валерианки.
А причина вашей злости очевидна.
а в загс то зачем с этой штукой бежать??? люби себе на здоровье, зачем государству свои любОви демонстрировать???:-D такая особая форма эксгибиоционизма?
Вы удивитесь, но вообще часто, когда любят, хотят пожениться. Хотят называть друг друга "муж" и "жена" , просто безо всякой логики и корысти.
Внимание, вопрос к тем, кого муж обеспечивает, а они кофе пьют и на развивалки детей водят.
А зачем тогда девочек "развивать"?
Кофе они и без мозгов попьют, дорогу до развивалок тоже найдут, я думаю.
Смысл?
___
Я из тех, кто всегда зарабатывает сам. У меня двое детей. В декрете не была ни разу. Старший родился еще в институте, даже мысли не было в академ уйти, доучилась, потом я работать, он - в садик. Вполне хороший парень вырос, в институте учится, в другом городе, сам все может и умеет. Младшая - приемная. Тоже сразу в сад пошла, сейчас в школе учится. Куча интересов у нее, куча друзей, И масса талантов. И для нее судьбы - сидеть дома, полы мыть - я вообще не приемлю.
Полы помоет домработница. Отведет на развивалки пенсионерка, которой заняться нечем.
И я очень люблю работать, люблю свои проекты, и своих клиентов всех люблю, и получаю от работы и от своих детей (ну, и мужа, конечно) массу наслаждения.
вы действительно считаете работу на дядю наивысшей формой интеллектуальной деятельности?? и действительно считаете женщин не ходящих в офис каждый день тупыми коровами???
вы книгу то когда последний раз в руках то держали, развитая наша?:-D
:) про книжки не буду вам отчитываться, хорошо?
Тупыми коровами я девушек неработающих совершенно не считаю.
Я вопрос задала.
Если ты дома сидишь и борщи варишь - образование тебе зачем?
чтобы быть умной и образованной, зачем же еще????? я сижу дома, борщи не варю, в квартире не убираюсь, может по вашей логике мне достаточно быть без рук и без ног, а только с писькой:-D зачем же мне руки, если я борщи не варю:-D
ох, развлекает меня последние пару дней офисный планктон:-) кайфуха прям!
у вас видимо письки нет:-D у вас ВАГИНА наверное... или... первичные половые признаки... может комплект из малых и больших половых губ?? что у нас терь образованные деУшки, которые в офис каждый день прутся между своих ног имеют, просветите нас, недалеких:-D
А для меня интеллект - основной инструмент познания окружающего мира))
Образование же его развивает.
А вот кто задается таким вопросом, тот "живет" скорее другим органом - желудком, пиздой... еще чем-то... и при этом безбожно проецирует((
Размышление - один из необходимых способов присутствия моего эго в этом мире))
О! вот сижу пытаюсь нечто похожее сформулировать.
бедные-бедные офисные тетки. все у них крутится вокруг офиса. и зарплата, и образование, и даже детей умудряются притянуть, мол "им ВАЖНА работающая мама". как бы я была рада, если бы моя мама не изображала из себя мега-супер-профи, без которого этот мир рухнет. какие это ро-бо-ты-век-то-ры *двигая перед собой согнутыми в локтях руками верх-вниз*. ни кино их не интересует, ни книги, ни путешествия, ни вообще кругозор. на работе у них - самый большой кругозор, ага, - комп пыльный, план счетов, и знание умных терминов, которые дают ощущение, что они хоть что-то понимают в том бизнесе, в котором варятся:-D
А какая разница на дядю Вы работаете или на тётю? Вы выполняете определённую работу - интеллектуальную или нет - это уж кто на что учился. И получаете зарплату.
Можно и своё дело открыть, если на дядю работать религия не позволяет.
вы знаете, на самом деле именно на "дядю" профессионалам интересней всего работать. Собственная компания никогда не даст возможность полностью применять свой потенциал и знания. Поэтому самые самые топ студенты идут в очень крупные компании - не только за длинным долларом, но и за безлимитным потенциалом развития.
Свой бизнес как раз хорошо на пенсии открывать, когда хотчется отдыхать и особенно умтсвенно не напрягаться.
И "на дядю" еще не всякого возьмут работать.
Да, именно, чтобы во-первых был выбор, что делать дальше - работать или не работать, а также кем работать, куда пойти учиться и т.п.
А во-вторых чтобы был бОльший выбор в поиске будущего супруга :-) У образованной разносторонне развитой девушки будет несколько иной круг общения, чем у девушки, закончившей 9 классов школы и больше ничего.
У хорошо воспитанной и прилично образованной девочки больше возможностей хорошо устроиться в плане замужества.
Просто многие предпочитают не только симпатичных, хорошо воспитанных, хозяйственных (что является необходимым условием хорошего замужества), но еще и образованных (языки, какое-то творчество... у некоторых встает на МВА;-)
прилично образованная девочка прежде всего будет понимать что замужество не может быть целью в жизни, и в этом плане уже будет умнее мамочки-наседки.
вы таки тупая... тупость - это когда ничего вокруг не видишь, только себя. и не веришь ни во что, что не видел собственными глазами. и дальше своего носа уже не смотришь. из серии "солнце встает с востока, а садится на западе, значит оно крутится вокруг земли". все остальное - прогон. вообще, чтобы сравнить работающее состояние с неработающим, надо как минимум попробовать то и другое. причем не в субботу и воскресенье:-D а год, два, три, пять. я когда уходила с работы в свое время, все никак не могла понять "а как это - не работать???" поняла только года через три. вы же все знаете, все понимаете, просто поразительно....
я как раз умная, поэтому наверно и не боюсь под своим именем писать.
ну вы поняли что вам не надо работать - флаг в руки. Зачем считать что это предел мечтаний других женщин?
не, вы не очень... умная. об этом и речь. вы нюансов не различаете, как класс... вам одно говорят, вы другое твердите. вы исходном посте написано "я поняла через три года, как это - "не работать", а вы как баран твердите "вы поняли, что вам не надо работать". вы вообще понимаете, что это два категорически разных утверждения??? или для вас русский не родной? если родной, то вывод напрашивается вышеозвученный, к сожалению:-(
очень.
утверждения то разные, мысль за ним одна. Из вашего поста (хотя так как вы аноним то не совсем ясно какой из них ваш, только по хамскому тону можно вычислить) что не работать вам понравилось больше чем работать.
мысль за этим - далеко не одна. их ровно ДВЕ. на каждую мысль по предложению. в этом все и дело. но вы не понимаете, даже если вам пальцем тыкнуть. у вас только одна мысль, она же правильная, а если нет, то смотри пункт первый. высшее проявление интеллекта, безусловно:-D с вами даже рассуждать не интересно. вы вообще рассуждать не умеете. долдоните одно и то же как заведенная и всё.
вот соглашусь с вами, Свит Дрим всё знает лучше всех.Наверное много умных книжек прочитала. А вот житейской мудрости ей не хватает!Смотрит на всех свысока и поучает, считает что как её семья живёт самое правильное и невдомёк ей бедной, что все разные
С чего вы взяли, что ее мама-наседка менее прилично образована, чем она сама? :-) По-вашему по домам оседают сплошь неграмотные птушницы?
образована или отучилась чтобы получить корочку? в россии это разные вещи.
Оседают разные, но умная женщина хотя бы будет понимать что выйти замуж это не главная цель в жизни.
а какая - главная?????? на работу ходить, чтобы рано или поздно на пенсию заработать и не работать:-D
да у каждого человека может быть совершенно уникальная цель в жизни, может космонавтом стать, может собак разводить (да, вот есть люди которое это больше всего в жизни интересно).
А замуж - это вторично, именно иместь счастливую семью если встретился любимый и любящий человек.
А по-вашему у мужчины тогда какая должна быть цель в жизни? вы своему мужу расскажите о своем видении его работы, скажите что он фигней занимается, работает чтобы заработать на пенсию и не работать.
Или вы считаете что для мужчины как раз работать и делать карьеру это достойно уважения?
у мужчины - заработать все деньги мира. у женщины - найти и удержать такого мужчину. ни то ни другое неисполнимо в чистом виде, но как цель - не просто есть, а она единственное, что вообще есть. а вот всё остальное - вторично, ага. сука биология. следующая цель - воспроизвестись. и любовь, которую вы тут радостно приписывает и сексуально влечение - предусмотрено природой только для следования этой цели. все остальное сильно диктуется окружающим миром и требованием этого мира ему соответствовать. параллельно может хоть собак разводить, хоть в космос летать, кто вам мешает? не, нам конечно много чего впаривают в этой жизни еще чего, но именно это отличает думающего человека от недумающего. и хоть вы яростно спорите с этим постулатом, сами то замужем, и не за самым наверное лохом последним, и с ребенком. вот если бы вы замуж не ходили, детей не рожали, а мужчины как класс для вас вообще не существовали, тогда с вами можно было поговорить о космосе, или чем бы вы там занимались, а так - ПШИК! говорим одно, делаем другое.
вспомните Сказку о царе Салтане))
целеустемленным и мотивированным на трудовые успехе ткачихе с поварихой что досталось?;-)
победила-то та, что мечтала не "на весь крещеный мир приготовить пир" и не та, что "на весь бы мир одна наткала бы полотна", а та, что скромно хотела "для батюшки-царя родить богатыря"
разве нет?:-7
а какая по-вашему главная цель в жизни?
я с детства мечтала выйти замуж, иметь крепкую семью и много детей. У вас видимо другие цели. Так будьте гибче, почему вы не допускаете, что есть другое мнение, отличное от вашего?
именно, о чем и речь, все разные. Не у всех женщин цель в жизни выйти замуж. И не должно это быть главной целью - это может быть главной целью.
Будьте гибче.
так вы не ответили? у вас какая цель в жизни? или её нет?
я-то своей поставленной цели достигла
женщина не может быть образована
ибо она сотворена))
вы путаете краткое причастие с отглагольным прилагательным в краткой форме
поэтому у меня уже возникли сомнения, так ли вы хорошо образоваННы... или просто забыли родной язык (?)
Зачем девочек развивать?
а чтобы у них был выбор: хочет пусть делает карьеру, работает, а не хочет пусть дома сидит, детей воспитывает.
Вы счастливы на работе и это хорошо, но это не единственный правильный выбор, какая-то часть женщин домохозяйки и им нравится развозить детей на развивалки, убирать в доме и готовить.