Кто читал статейки Валяевой? Как вам?
Мне её муж настоятельно посоветовал. Ну, посмотрела...
Кажется, он хочет загнать меня в какое-то дремучее средневековье. За мой счет устроить себе жизнь-малину.
Или я чего-то не понимаю?
Кто её читал, поделитесь соображениями, плз!
Пожалуйста- http://www.valyaeva.ru/ ,хотя вопрос был к тем, кто уже читал, имеет какое-то мнение
Мне кажется, что все-таки вы чего-то не понимаете. :)
Устроить себе жизнь-малину за ваш счет - это значит распределить роли: вы обеспечиваете (зарабатываете, обстирываете, кормите, убираете), он развлекается. Т.е. вы скорее выступаете в роли матери, а он в роли балованного ребенка.
Валуева же ратует за возвращение мужчинам роли кормильца и защитника. А женщине роли музы. Этот процесс не может быть односторонним, в нем должны участвовать оба супруга. Жена - вдохновлять на подвиги, муж - совершать их.
На мой взгляд типичная пара, следовавшая подобному укладу, - это Дали и его Гала. Не было у них ни развода, ни остервенелой дележки имущества. С музами не разводятся, без них жить не могут. :)
А вообще - спасибо за ссылку! Я ко многому из того, что она пишет, пришла сама. Хотя воспитывали меня в духе - полагаться только на саму себя, зарабатывать на хлебушек только самой, на мужчину не рассчитывать - обманет, бросит одну с детьми. Пойду изучу более плотно. :) Жалко, я сама не писатель. :)
Несколько лет назад муж стал слушать лекции Торсунова. Мысли были такие же - ага, нашел отмазку в виде доморощенной теории. Служить ему, ага, как же... и что сейчас - сама до этого дошла, своей головой. Слушаю, не на слушаюсь.
А можно уточнить один момент... Что поспособствовало Вашему пониманию Торсунова? От раздражения до интереса как жизнь вела?
"Ури, Ури! Где у него кнопка?!"
О! Здрасте Пан Туфля, давно Вас не было, Вы решили из раздела секс перейти в раздел Брак? :-)
А живете так потому что сама по себе такая или "потому что муж настоятельно порекомендовал"? Потому как разница-то большая!
А я ее не уважаю за то, что грязь от нее уже даже не отваливается, зато жутко воняет!
Я знаю )) Уже ли я стала бы советовать, если б не... ))
"Если жену перестанешь хотеть,
Надо её посмешнее одеть -
В ластах и каске пожарной
Станет супруга желанной"
(Несчастный случай "Слёзы мужчин")
Так вот именно. Если женщина сама по себе так хочет жить - значит, муж у нее так себя ведет, что ей так жить ХОЧЕТСЯ. А если сидит на попе и статейки подсовывыает: мол, ублажай давай меня, то это уже некомильфо. Может, на себя бы посмотрел сначала или поменял бы свое отношение к жене, чтобы ей захотелось проявлять любовь, притом бескорыстно.
Кажется автор мнения про Валяеву спрашивает, Хотите перехватить пациента? :-)
Любопытство, с чего это мужик рекомендует тетке бабью попсу читать? Ведь нет регламента, о чем говорить в каждом топе. Или может есть, а я не знаю?
А мне нравится ход её мыслей. По мелочи можно поспорить, но в главном она права (веды правы): женщина не должна быть "мужчиной", воевать с мужем, прессовать. Она должна быть слабой, даже податливой. В этом её сила и власть. И залог семейного счастья.
Зато джинсы воблипку на барышнях мне очень нравятся, никакой мужественности в них нет. Тут она перегибает.
И с прическами не всё однозначно. Но короткие стрижки однозначно в сад.
это ВАШЕ видение её мыслей, у счастливой в семейной жизни женщины совсем другое восприятие её статей.
Вот почему-то мужья, которые любят вещать. что женщина должна быть слабой, при разводе и разделе имущества пишут все на маму со словами "ты же дома сидела и ни хрена не заработала, это все МОЁ!!!!"
надо было мужа тщательней выбирать, вся беда от неразборчивости женщин: кто первый замуж позвал, за того и пошла, а потом недовольство и развод
Пробежал по диагонали. Опоздала она, сильно опоздала. Это уже не поможет, вот лет 10-15 назад шансы были, изменить ситуацию, а нонче процессы уже не обратимы.
Мужчин уже устраивает равенство, нас устраивают сильные женщины, нам забавно наблюдать за дурами. Не нужно быть умным, чтобы женщине с тобой было интересно. Не нужно рвать грыжу, чтобы обеспечить женщину и дать ей все необходимое. Не нужно защищать женщину, рисковать своей жизнью ради неё, она теперь сама сильная. Не нужно добиваться внимания женщины, чтобы обладать ею, мужиков извели здорово, нас теперь очень мало и теперь женщины борются за наше внимание, а это весьма интригующе. И даже дети нам не нужны, потому что в нашем мире, ребенок это не радость и продление рода, а инструмент шантажа и вымогательства в руках женщины.
А это уже совершенно не важно, есть факты, мужская смертность в разы выше женской и средняя продолжительность жизни 57 лет у мужчин. Нас меньше чем вас на порядок, было бы смешно, если б мы перед вами грыжу рвали за право. :)
Это очень даже важно, поскольку мужчины деградировали по собственному желанию - их никто не заставлял.
Продолжительность жизни мужчин - не чья-то злая воля, как вам хотелось бы думать, а биологически и эволюционно детерминированная величина.
Мужская смертность действительно велика, но кто же заставляет вас жрать водку бочками, курить как паровозы, колоться? Опять некая мифическая злая сила? :)
Вас меньше вовсе не на порядок. Но дело закончится тем, что женщины откажутся рожать от неполноценных индивидуумов, коих подавляющее большинство в России - и будут правы.
Да еще пейте дальше, еще, еще - и мужиков вообще не останется. Слабые все вы какие-то, нюши, маменькины сынки. Исключения редки.
Пью, приблизительно 1 раз в две три-недели, около 100-150 гр. При том пью исключительно по своему желанию, когда есть настроение выпить в удовольствие. В этом году не пил на свой ДР, не захотел. Спиртного в доме бутылок 40-50 разнообразного, от пива до коньяка, текилы, виски и ликеров, разнообразных вин.
Ну вы и есть исключение, надеюсь. Только зачем радеете за недочелов с программой самоуничтожения? Ведь очевидно, что низкий возраст смертности- именно по объективным причинам аля херовый образ жизни.
А вы никогда не задумывались почему вдруг мужчины начинают пить, что является главной причиной, почему возникает потребность не просто смотреть на мир через призму алкогольного или наркотического дурмана, а именно спиваются до смерти? Да при том все чаще и чаще вполне перспективные, с хорошим потенциалом, молодые и здоровые мужчины начинают пить и употреблять наркотики. А ведь это одна из форм суицида, от осознания действительности, от потери смысла жизни, вот такая вот мягкая форма самоубийства.
Очень хотите поерничать? Смешная и веселая тема о смерти людей, правда? Только и клоунессе неплохо бы задуматься над ещё одной проблемой. Если человек переступает грань, если может подавить инстинкт самосохранения, значит у него развился определенный рефлекс, рефлекс на уничтожение. У этого человека нет сдерживающих факторов. И в следующей волне самоубийц мы получим жестоких мстителей, эти не будут согласны умирать тихонько в одиночестве, не будут судить и разбираться кто прав, кто виноват, они будут забирать с собой подобных, кто ближе :) Ну как, похохочем дальше, пошутим на тему женщин феминисток? :)
Это не тема смешная, а вы смешной. Полагаете, что говорите умные вещи? Очень зря.
Ну разумеется я несу чушь несусветную, потому что умные вещи говорите только вы милейшая :) Это не важно, что все иначе, важно что вам удобней жить в мире собственных иллюзий и я плох только тем, со своими рассуждениями, что разрушаю этот комфортный мир ваших иллюзий и вина мои только в том, что я не могу воплотить ваши придуманные иллюзии в реальность :)
Я вас умоляю...умные вещи говорю не только я, но уж точно не вы в данный момент. Что касается иллюзий - я уже давно в них не живу. У нас с вами реальность разная, только и всего.
Да я полная идиотка, возможно, но о таких ужасах , что вы тут втираете, в своей жизни не слыхивала.
Реальность то одна, но каждый воспринимает ее по свойму, сквозь призму своего восприятия. :-)
Потому что вы жить учите, а сам-то собвтсенного ребенка не воспитал толком
Если бы я его не воспитал или плохо воспитал, когда мне предоставилась такая возможность, он бы ко мне пьяным заявлялся, из моего кармана деньги таскал и меня бы поколачивал. А ведь реальность другая, у меня с сыном хорошие, доверительные отношения, уважение взаимное. Включите голову пожалуйста и не переворачивайте мир с головы на жопу.
Таки да. Нет стимула быть на плаву и держать хвост пистолетом:) Нафига, если тетка сама и швец и жнец? Можно расслабиться. При этом тетка смотрит на такого и думает, чего я жду? Сама все сделаю. И хитрить бабы разучились:)
Заколдованный круг, увы.
Боюсь что все гораздо хуже. Немного утрирую и сгущу краски, чтобы суть была ярче. Он дурак работал, семью создавал, в дом тащил, верил ей, её словам о любви и преданности, пока она не от него родила и с детями дома сидела. А потом ей на форуме, типа евы, невостребованные напели что он у неё плохой, что мало он зарабатывает, не ценит её. Она его из дома, на который он заработал, выкинула, потому что ей надо где-то с детьми жить. Алименты впаяла. И вот сидит он и думает, молодость свою, силы и здоровье просрал, потому что дурак был наивный, поверил ей. А в итоге без кола и двора остался. Потому что перспективы у него нет, потому что ему теперь нужно тот воз на себе тащить и новую семью уже не создашь, на две телеги не хватит тебя. Да и где вера в то, что новое не окажется такой же ложью и предательством, что тебя опять не используют? А оглянулся вокруг, ба, да он такой не один, а таких большинство. Есть те кто ещё верит, пытается и старается создать следующее, но их все меньше. И ради чего ему жить? Для кого работать и зарабатывать? Во что и кому верить? В сил нож себе в сердце вонзить нету, а выстрелить в себя не из чего, а бутылка вот она, да и проще это, в алкогольном дурмане от передоза умереть.
Так что дело не в том что тетки и швецы и жнецы, это как говорится развлекайтесь как хотите, никто не мешает поиграться в мужиков.
И дело не в том что хитрить бабы разучились, с этим-то как раз все в порядке, достигли апогея. Дело в том, что мудрости женской, с младеньчества не обучили.
Все индивидуально. У кого-то такая история, как вами описанная, у кого-то другая, у третьего - третья. Поэтому спорить не буду, а оч хочется))))
Но вот про мудрость - соглашусь на 100%.
А знаете какая реальность впереди? Хотите обрисую? :)
А реальность такова, я уже жизнь прожил, опыта и мудрости набрался, а ваши сыновья, что их ждет в этом мире, за который вы боролись и строили? :) А они пойдут защищать своих женщин, вы воспитали в них ответственность и обязанность содержать и выполнять прихоти женщин? :) А в старости вы на что рассчитываете, что с такими женами как вы, вам от сына помощь обломится? :)
Нет, мы воспитали в них прежде всего чувство собственного достоинства.
Знаете, что это такое?
Знаю, вот они-то как раз с воспитанным чувством собственного достоинства и поставят вас на место, да не просто поставят, а так что мало не покажется и на долго :)
Про члены я не в курсе, но лучше б не стояли. Потому как ваш сынок, бухающий с 19 лет, биоотход, а не производитель:( таким лучше не размножаться.
Про дубасить не поняла. И про последний кусок тоже. Какие- то ваши фантазии очередные, вероятно:)
Говорил я с ним на эту тему, что в его возрасте пить не нужно. Но генетика по маминой линии сильно сказывается, против природы не попрешь. Да и пьет он, как я понимаю, все больше для смелости, для куража, когда к маме в гости приходит. Так он подчеркивает свою самостоятельность, так самовыражается. Ну собственно что воспитала, то и получила. А я ведь ей говорил, что наливать ребенку вино в 11 лет, даже по поводу его дня рождения, ни к чему хорошему не приведет. А она мне фотографии присылала, мальчику 11 лет исполнилось, а он как взрослый, с бокалом вина, ей интересно было, какой он забавный и как от бокала вина в 11 лет опьянел.
Генетика генетикой, но все на нее сваливать не нужно. Иначе все бы дети алкоголиков были бы алкоголиками, а это далеко не так. Если у вас с ним уважительные отношения, полные любви, он бы вас послушал -думаю, не все так радужно у вас с ним, как вы тут нам описываете.
Вы сейчас имеете ввиду, что если бы я с ним поговорил, чтобы он не распускал руки на отчима и деда, чтобы домой пьяным не заявлялся? Думаю что он бы меня услышал и послушал. Но я не имею права его ломать. Ему и так досталось. Так что я не могу вмешивать в те отношения, которые с ним построила его мама. Да, я стараюсь с ним рассуждать и пытаюсь что-то объяснить, но он искренне не понимает почему мама не разрешала мне к нему приезжать, а он хорошо помнит свое детство и меня в этом детстве, помнит как все резко оборвалось. Он не понимает почему мама врала ему и в школе обо мне, обливая дерьмом, какой я плохой и поэтому она против моего общения с сыном. И я не могу ему это объяснить.
Вот самый лучший пример того, что мужчин, с которыми потом так трудно женщинам, воспитывают сами женщины. Как может вырасти сильный, самостоятельный, уважающий женщин мужчина, если в детстве самая главная женщина в жизни мужчины - его мать - унижала и поливала грязью его отца. И не важно заслуживал отец этого или нет. Главное, что мальчик рос с четкой установкой: женщина - носитель боли, унижения и страха.
Очень сочувствую Вашему сыну и Вам. И женщинам, которые будут его любить
Ну меня унизить и полить грязью не так-то просто. А её понять можно, она привела в дом мужчину, чтобы поднять его статус и заставить уважать его, она придумала много глупостей. В 14 лет когда она решила сменить сыну фамилию, ребенок удивился, зачем, что в его фамилии плохого, полез в интернет, нашел меня и обо мне, распечатал все и попросил маму объяснить кто врет, она или в интернете. Настоял на встрече, вот так и началось наше общение с сыном. Меня и сына жалеть не нужно, что что нас не убило, сделало сильней. А вот её жалко. Но за все в этой жизни нужно платить.
А я у сына спросил, как ему 9 лет жилось без отца, как это, когда все мальчишки хвастаются своими отцами, а тебе стыдно даже сказать о его существовании, такая он мразь по рассказам мамы? Потом спросил, а для своих детей он такую судьбу хочет?
Вам всего 40, Тарасыч. Ну хватит уже тут мудрость вселенскую из себя разыгрывать.
От делать нехрена. Точно Вам говорю. У моей бабушки было 5 сыновей. Из них пил (и, как говорили мне родственники, возможно, баловался какой-то наркотой :-( - точно не знаю, но наркота в то, советское, время таки тоже была) только самый младший. Как раз у него жизнь была легкая. Ибо бабушка покойная всех воспитывала в достаточной строгости, а с ним, младшеньким, "расслабилась" :-(. Она ему прощала многие выкрутасы, о которых другие дети даже не задумались бы :-(. Плюс она ему - единственному из сыновей - посылала деньги.
Вот он и вырос такой "славный" :-(. В военном училище учился, мог бы сделать тааакую карьеру..но ему не понравилось. У него "смыслом жизни" стала т.н. "легкая жизнь"..опомнился, когда почти всю :-( эту жизнь коту под хвост пустил. :-(
Мы обсуждаем современную действительность, а не советскую эпоху. Это принципиально два разных времени, с разными ценностями и при абсолютно разных условиях. Так что пример абсолютно некорректен. Ведь я же не сравниваю современную жизнь или советский период с Петровской эпохой, не провожу параллели между отношениями мужчин и женщин в наше время и во времена бурной деятельности великой инквизиции.
Хорошо. Пример из соврЭменной действительности на ту же тему. У нас в подъезде живет один такой "несчастный" кадр. Квартира ему досталась как-то с неба свалимшись..в общем, на халяву. Он не работает (уж не знаю, с чего он живет..и знать не хочу, мне в общем пофиг), целЬНый день дома сидит. Другие люди как люди, чем-то занимаются. А этот - дома. И он таки частенько с бутылью пива..и все чаще попадается на глаза в сильно выпившем состоянии. Да, и по дому, по хозяВству он, похоже, ни фига не делает, у него на двери ручка отвалимшись-покосимшись ужО год точно, нормальный мужик бы даавно исправил.
Так что действительность тут вообще никаким боком. А вот лень-матушка очень даже при чем.
А..забыла. Тетька там какая-то бегала, не то жена, не то подружка, зачуханная какая-то. Теперь ужО не бегает. Так что никто не мешает товарищу самоубиваться посредством акоголя.
А вот это как раз отличный пример, вот это как раз действительность. Так значит квартира ему с неба свалилась? Нам с вами ничего вот с неба не валится, а этому везунчику алкоголику значит целая квартира свалилась? Чудесны дела твои Господи. :)
А вы историей его жизни интересовались, с чего вдруг он не хочет работать, не хочет ничего делать, а только пьет днями напролет? Был ли у него смысл в жизни, может мечты и желания были и куда и почему они исчезли вдруг?
Гмм..там с этой квартирой вообще много было странных историй, немного "нехорошая" она, квартира эта, так что я б не стала это называть "чудом" и еще Господа всуе поминать :-), Он в подобных делах точно ни при чем. :-)
"А вы историей его жизни интересовались, с чего вдруг он не хочет работать, не хочет ничего делать"
Не-а :-), не интересовалась, но таки сильно похоже, что ему Лень-матушка такую историю жизни устроила, и она же, родимая, запрещает :-).
Как это Он не при чем? А я вот читал что все у него под контролем, все с его ведома творится :)
А историей поинтересуйтесь, чудес ведь не бывает. Если есть следствие, то была и причина. По другому не бывает и быть не может. Понимаю что это сложней, чем придумать себе самой удобное объяснение и им руководствоваться.
Гмм..ну в данном случае уж точно НЕ Господь поощрял приобретение квартиры некими людьми путем очень нехороших способов :-). Так что можно сказать, квартира свалилась путем "чуда" от Господова антипода (Вы понимаете, о ком я? :-))
Ну, а Господов антипод, он, если знаете, любит того-с..не золотом, а всякой дрянью расплачиваться. Квартирку-то он "сделать" изволил, а впридачу подкинул разной дряни, кому что, одному - порок пьянства.
Ибо отец тоолстой лени-матушки тот же, кто и отец лжи :-).
Вот такое мое объяснение. :-)
Я задумывалась. Мужчины таковы, потому что их воспитывают женщины - одинокие, озлобленные, брошенные, несчастные всю жизнь и от этого и озлобленные и агрессивные и т.д. И это замкнутый круг, который разорвать уже невозможно
Ни в коем случае. Моя мать не была озлобленной на мужчин. Мой отец погиб после испытаний реакторной установки для подводной лодки, лучевая болезнь, меньше чем за месяц здоровый дядька практически рассыпался, мне тогда было 10 лет. И мать совершила совершенно другую ошибку, она воспитала во мне идеалиста, мне с детства внушили что все женщины по определению хорошие, порядочные, верные, преданные и никогда не лгут. Вот отсюда и мой выбор жен, моя наивность :) С детства мне твердили что мужчина должен уметь делать сам всю мужскую работу и помогать женщине, поэтому должен уметь делать и женскую работу. Так что просто не воспитывайте мальчиков идеалистов, не закладывайте ложных стереотипов, все просто.
К сожалению я прав, вот так будет правильней. Но уже никто и ничего изменить не сможет, слишком много обид и ненависти накоплено, черту перешагнули давным давно.
Да, прямо!:)
Полным-полно нормальных, умных и самодостаточных мужчин:) Их примерно столько же сколько и нормальных, умных и самодостаточных женщин! И тем, и этим не надо ничего доказывать.
Согласен, нормальных, умных и самодостаточных мужчин не мало. Но скажите мне, если мужчина нормальный, умный и самодостаточный, для чего ему в нашей действительности создавать семью и жить с женщиной? Если умный, значит как минимум рациональный, предусмотрительный и рассудительный, это в общем-то основные признаки ума. :)
То есть ваша позиция строится на том, что ВСЕ женщины недостойны, дискредитировали себя в ваших глазах, расчетливые и эгоистичные крашеные сучки?
Ведь нет?
Есть, как и среди мужчин, так и среди женщин достойные для семьи особи. И создав семью с такой или с таким, шансов взрастить счастливое потомство для радости и смысла жизни гораздо больше.
Вы - идеалист, но в вас пороков тьма! Чего же вы ждете тогда от женщины? Идеальных нет! Но есть, как минимум, люди по душе, которых мы сами себе выбираем.
А я вас сильно расстрою, если скажу что не только в моем, а и в массовом мужском сознании, по умолчанию все женщины воспринимаются как дискредитировавшие себя? Что теперь не достаточно одной женской декларации о своей замечательности, что слова уже не кому не интересны и судят по поступкам, по отношению к мужчине и теперь женщине нужно доказывать что она не такая и она достойна. Понимаю что вы не примите мои слова и не потому что они не правдивы, а потому что вам не удобны, противны и обидны. Но к сожалению ситуация такова и это можно только принять как данность. И уже не важно кто прав и кто виноват и не важно что те плохие они там, а хорошие они здесь.
Да, я наверное идеалист, но я никогда не искал идеальную женщину, при том что почти всю жизнь стремился быть идеальным мужчиной. Все чего я хочу и жду от женщин, я получаю вдоволь, но уже на других, приемлемых только для меня, условиях и мнение женщины меня не интересует :) Если женщина не принимает мои условия, она продолжает в одиночестве искать другие условия, а на её месте будет другая, которая будет и краше и моложе и лучше :)
Да могу спорить, что там стандартный набор: студенческий брак, ранний залет, измена жинки, развод, дележ ребенка...
Так ему от этого одни плюсы!
Теперь он имеет статус "участника войны" и "инвалида по жизни" с поломатой судьбой - это окуеть какое оправдание!!!
это карт-бланш на все! быть обиженным - очень выгодно!!!
таких полно, обиженных, кто-то сидит в Собесе, кто-то в опеке или в суде, а он вот сидит на Еве и мочит всех из говномета!
Потому что он всем усе уже заплатил!
Жлоб, короче
Да, согласна, хорошая индульгенция у таких вот "жизнью тюкнутых". У меня тоже есть такой один знакомый, и тоже у него куча "теорий", таких вот "умных", как у данного дядьки... Ужас, разговаривать с ним нееально - все время ноет :(
по сути да, это нытье и оправдания
сам все просрал, а теперь говорит, что А вот теперь мне можно все просрать
те же яйца только в профиль, и так и так просирает
Проспорили. Женился я до того как стал студентом. Просто я студентом стал поздно. Залета не было, ребенок родился в браке, по плану. Жинка не изменила, она потом начала гулять и пить. На развод подавал я и через суд. А ребенку уже 19 скоро, хороший мальчик вырос, отчима и дедушку дубасит когда пьяный домой приходит, но он домой приходит редко, только для того, чтобы выгрести деньги у мамы :) Она мне теперь часто звонит, жалуется, просит, чтобы я с ним поговорил, чтобы он хотя бы дедушку, её папу, не бил, чтобы перестал воровать у неё деньги. А у него тут новый бзик, он узнал что живут они все в моей квартире, а так как его мама мне бывшая жена, а его отчим вообще левый дядька, то эта квартира по праву и по наследству принадлежит только ему и он их хочет оттуда выкинуть :) Мне её конечно жалко по человечески, но она получила ровно то, чего хотела :) В отношения сына с мамой, с дедушкой и отчимом я не вмешиваюсь, у меня с сыном свои отношения. Со мной он хороший мальчик, умный, красавец, мне даже не звонит, когда пьяный. Меня он любит и уважает :) С ним интересно дискутировать, мальчик очень любопытный и рассудительный :) Так что его делить не нужно, он сам все разделил по своему, сам принял решения с кем и как ему жить и общаться :)
Ах да, предыстория. Барышня жила в славном городе Козельске и очень мечтала перебраться в Москву, вот мечта всего детства и юности была у девочки :) Перебралась, но нужно было и остаться, закрепиться, поэтому и замуж вышла и родила. А чего только не сделаешь, чтобы мечту осуществить. Но потом барышня поняла, что это не совсем то, о чем она мечтала. Она ж мечтала гулять и зажигать, а не пеленки стирать, мужу обеды готовить. Поэтому барышню и понесло во все тяжкие, пьянки, гулянки. Поэтому я и развелся с ней, сам не ожидал что судья с ней сына оставит. А потом нужно было за чей то счет жить, у самой ни профессии ни образования не было. Вот так и появился у моего сына отчим. И решила она, что нагулялась и теперь у неё есть семья, муж и ребенок и бывший папа он теперь лишний. Вот так на 9 лет и отрезала меня от воспитания. Пока парень не подрос, сам меня не нашел и сам решения не принял :)
Ну чего, чем проспоренное отдавать будете? :)
Да все ровно так, как я и говорила. Даже хуже: если вы себе такую жену выбрали не рано, то вас ничего не оправдает- а говорите, вы умный?? Да этим постом вы расписались в своей глупости, неразборчивости, недальновидности и отцовской несостоятельности. И коговы тут еще учите жить?
Да кто ж спорит что я сам такую выбрал? И выбирал так как учили и воспитывали, кто ж знал что это ложные стереотипы? :) Это уже потом жизнь научила, окунула в реальность и действительность :) И где ж моя отцовская несостоятельность, в том что сын меня уважает и любит? Ах да, вам очень бы хотелось, чтобы было наоборот, чтобы он папку дубасил и деньги у папки воровал, а мамочку на руках носил :) Только чудес не бывает, каждый получил то, что вложил в ребенка, то как воспитал :) Не хотите учиться на моем примере? Да я переживу. А ваш сыночка научит вас своему примеру, когда подрастет :) И это неминуемо :)
Ваша отцовская несостоятельность в том, что у вас сын мудак. Тока не надо трепаться, что мамочка его виновата, ага? Так все неудачники- свои лясы жизненные велят на кого угодно, кроме себя. И пророчить мне тут ужасов, как бабка- гадалка, не надо, ладно? Вы и так уже в лужу сели, не опускайтесь еще ниже, а то и так уже всем смешно:)
Посмотрим какого вы сына воспитаете :) Его мамочка приблизительно так же рассуждала, прям до боли знакомые слова :) Только вот, это у неё проблемы и большие проблемы, это её мужа и её папку, её же сын поколачивает, у неё деньги тащит и чует мое сердце, он таки выкинет их на улицу :) А у меня с сыном нет проблем, у нас гармония и взаимопонимание, уважение друг к другу. Так что продолжайте в том же духе, мальчик он все видит, все впитывает, а лет после 14 начинает думать, рассуждать и делать выводы :)
Моему сыну гораздо больше 14, дядечка, и что он из себя представляет- я уже точно знаю. Вам, люмпенам, не понять, что бывают молодые люди, которые в 20 лет учатся и работают, а не бухают по подворотням и поколачивают родных :), отбирая у них деньги. Ваш сын-мудак, и виноваты в этом именно вы, милейший, а то, что вы свои родительские ошибки не признаете - не признак могучего ума, вам это не очевидно? Думаю, не очевидно :(
А вы не принимали участия в его воспитании, чтоли? Или вы сейчас с ним в нормальных отношениях - наливаете ему и деньги даете?
С 5 до 14 лет я не принимал участия в его воспитании, это было решением его матери. Можно было конечно отвернуть голову ей и её мужу, но и в этом случае я не смог бы принимать участие в воспитании ребенка. Да и как-то это не хорошо, сложно потом объяснить сыну, зачем папа открутил маме голову. Сейчас я с сыном в хороших отношениях. За всю его жизнь я ему ни капли спиртного не налил, сигарету скормил, когда он при мне закурил в 16 лет. Деньги не даю, в его возрасте сам должен зарабатывать, но если что-то необходимое, покупаю сам. Когда он в 17 лет попытался на меня поднять руку, скрутил в бараний рог, сделал больно и объяснил, что ещё одна такая попытка и я его убью тем же органом, которым и зачал, вдарю по лбу и мозги вышибу. :)
Гм. Это как-то не сочетается с тем, что он пьет в таком юном возрасте, бьет родных и отбирает деньги.
А Вы не пытайтесь сочитать не сочетаемое, не надо впихивать невпихуемое, вот тогда будет понятней. Есть отношения отца с сыном. А есть отношения матери с сыном. И это не всегда одинаковое отношения сына к матери и к отцу. Вы ведь с ним в той семье не жили, ничерта не видели что и как там было, в какой среде он рос, как к нему относились. А тут уже тельняшку готовы порвать встав на защиту его матери и её мужа.
Причем тут отношения? Вы ведь гордитесь не отношениями, а сыном как человеком. И извините, но пьющего 19 летнего парня, выбивающего из матери деньги, хорошим человеком назвать можно только при очень богатой фантазии.
Я никого не защищаю, кстати. Судя по всему, мама у него тоже молодец.
Ну зачем же так искажать и переворачивать, зачем из моего сына делать алкоголика? Ведь я ясно написал когда и зачем он пьет. И дыма без огня не бывает, его мама, это аналог 90% женщин на еве. Просто я с такой жил и насквозь чувствую, как бы они тут не пыжились, как бы не старались казаться хорошими и благородными, вечно обиженными жертвами. Ведь я специально описываю все достаточно подробно, не нужно семи пядей во лбу, чтобы сделать выводы. При этом не рассказываю о том, как его мама строила его отношения с отчимом, в какой среде ребенок жил, что терпел. Не рассказываю потому, что знаю это только с его слов, а не свидетель событий. Да, была пара эпизодов где я был свидетелем событий, когда у меня было желание оторвать головы и его маме и её мужу, но сын меня тогда и удержал, сказал что там он сам будет решать свои проблемы. И он их решает. И поверьте, решает довольно гуманно и по доброму, у меня были бы более радикальные меры и гораздо жестче.
Если там было нечто из ряда вон выходящее, то НАДО было "головы оторвать". Не в буквальном смысле, конечно, есть же масса законных способов (привлечение "общественности", милиции, наконец..кто захочет - все сделает). А Вы просто тогда, получается, на ребенка (или подростка) свалили взрослые проблемы. Ну очень мило. "Сынок, ты сам решай. Я вот, взрослый дядя, не смог "построить" твою маму и отчима, а у тебя, несмышленыша, точно получится".
И после этого вы ее во всем обвиняете? Ну опять очень мило. Имейте хоть чуть-чуть мужества признать И СВОЮ вину в том, что получилось. "Поезд ушел", конечно..назад не повернешь, не исправишь..но хоть скорректировать-то чуть и сейчас можно.
Ну как же я могу признать свою вину в том, в чем её нет? У Вас непреодолимое желание сделать мужчину виноватым во всем и даже в женских проступках? А с чем это связано? Может быть Вы испытываете психологическое насилие в семье, со стороны мужа? Бывают такие случаи, редко, но ещё можно встретить. Психологическая травма объективно связана не с реальным давлением, а сопротивлением, когда жертва живет в мире собственных иллюзий, как должен быть устроен мир, а сталкиваясь с реальностью испытывает психологическую травму. Поэтому таким женщинам кажется что их мужья над ними издеваются. Довольно сложная форма психического расстройства, сложно помочь человеку, который хочет чувствовать себя жертвой и постоянно ищет жалости от окружающих. Не редко подоплекой таких отношений служит финансово материальная выгода. Муж плохой, муж глава семьи, муж командует, уйти бы от него, но где найти хотя бы такие же блага, как бы так уйти, чтобы и из под давления выскочить и в финансово материальном плане не пострадать. :) Поэтому поведение такой женщины в обществе довольно агрессивное, человек отрицает очевидное, черное называет белым, чем естественно вызывает возмущение собеседника, далее отношения могут перейти в плоскость взаимных оскорблений. И когда собеседник в жесткой форме оставит будет отстаивать свою правоту, вот тут-то наша псевдо жертва и раскроется во всей красе, она будет демонстрировать максимально возможному количеству окружающих людей как её обидели и оскорбили, но никогда не покажет истинных причин или закричит их своими стенаниями, мол я всего-то сказала, а мне вон оплеуху отвесили :) Особенно остро это развивается у женщин в возрасте от 35 до 45 лет, а потом на их стенания общество просто не реагирует и расстройство переходит в следующую фазу, замкнутости и развития разных фобий. При общении с такой барышней следует выдерживать нейтральную позицию, не стремиться ничего доказывать, не вступать в острые дискуссии, не реагировать остро на провокации. Через некоторое время, не вызвав ожидаемой реакции псевдо жерта психологического насилия потеряет интерес к собеседнику и переключится на поиски нового "агрессора". Вот такая клиническая картинка нашего общения получается :)
:-D :-D Гыыы, во постище навалял так наваялял, не хуже валяевой этой. :-D И все мимо.
Я ж говорю ясным русским языком: в том, что случилось с Вашим ОБЩИМ сыном, виноваты ВЫ ОБА. Ваша жена - по-своему, а Вы - по-своему. Разжевываю: жена виновата в том, что были (как Вы говорите) пьянки-гулянки, плюс воспитала не так, если сын уже в 19 (!) пьет, жуть.. а Вы виноваты потому, что самоустранились. Понятно? Вы сейчас опять заведете шарманку, что нехорошая жена "не давала Вам с сыном общаться". А с какой стати Вы ей сказали "слушаюсь" и мышкой под стол тихо улЭзли, ась? На Вас один раз ножкой топнули, а Вы в ответ не могЕТЕ, да? Это на форуме в Инете хорошо виртуально топать ножкой. :-D
Полно мужчин, которым бывшая жена просто НЕ ПОСМЕЕТ запретить с сыном общаться. Потому что они НЕ ХОТЯТ ОТСТРАНЯТЬСЯ.
И это..нЭ надо менЕ анализировать, у Вас хрЭнь получается, а не анализ. :-D
Я жЭртвой не могу быть ну никак, у менЕ характер неподходящий. Хотела бы я посмотреть на мужчину, у которого бы получилось мною "командовать"..да еще и "издеваться"..гыыы.. :-D. У меня нормальный муж, которому в голову ни придет ни над кем "издеваться". :-D
А в финансовом плане я как-то привыкла лет с 18-19 себя обеспечивать. Мне и 20 лет назад было дико: как это, выйти замуж и сесть дома, не работать и не иметь СВОИХ денег? :-D
Верх поста комментировать уже не имеет смысла, по объективным причинам. А вот заключительный абзац мне интересен.
Ожидать подтверждения моих слов, было бы весьма глупо. Ни разу в жизни я не встречал человека с психическим расстройством, который признал бы свое расстройство психики. Так что можно считать Ваше утверждение, как раз подтверждением моих предположений. Посмотрите сами, у Вас ведь даже тени сомнения не возникло, а наоборот, довольно резкая реакция, акцентирование на коверканьи слов. Не для кого ведь не секрет, что речевой аппарат это вторичная функция мышления. То есть Вы выражаете таким образом и ход Ваших мыслей и внутреннюю реакцию. А вот дальше мы видим защитную реакцию, она выражена в демонстрации силы, мол я самая сильная, все могу. Это одна из форм защиты психики, самоубеждение, а то что оно ложное, это не важно :)
Кстати, именно поэтому Вы перестали писать мне гадости анонимно и начали общение под своим ником. Псевдо жерта, чтобы достичь своей цели, должна быть адресной :)
"именно поэтому Вы перестали писать мне гадости анонимно"
:-D Не-а. Не поэтому. :-D Я просто никогда не писала именно Вам "гадостей" (а если Вы написанное мной за "гадость" принимаете, сие проблемы Вашего восприятия).
А анонимно я ИМЕННО ВАМ не писала никогда вообще. :-D
"Ни разу в жизни я не встречал человека с психическим расстройством, который признал бы свое расстройство психики"
Ну да, ну да, возможно, Вы правы :-D :-D. Тогда я не буду больше пытаться Вам чего-то объяснить :-D. Бесполезно. Опять "90% женщин проститутки, а Т.Т. весь в бЭлом и вообще НаполЭон". :-D
Гмм..если это о Вас, возможно, и
Ну вот собственно то, о чем я и писал, когда псивдо жертва не находит агрессивного противостояния, а получает в ответ на свою провокацию доброту, нежность и ласку, спокойствие и сдержанность оппонента, она теряет к нему интерес и переключается на поиски очередного "агрессора".
Разочаровали, я думал случай интересный, не тривиальный, а тут все банально. :)
Вот теперь точно покидаю Вас, есть более интересные случаи, поеду посмотрю что там, с чем интересным коллеги столкнулись :)
Это я писала вам анонимно в данном топЕке.
Вы других анализируете - а себя? Веди Рина, в большинстве своем права, особенно в том, что касается вашего сына. Вы мямля.
какой вы все же наивный Тарасыч, вас зацепили, а вы тут же вываливаете всю свою жизнь на всеобщее обозрение
начните с того, что вам понравилась хорошая девушка и вы добровольно создали с ней семью
а так - вы просто муж овцы
Я тоже у шоке от такого громоздкого поста. В принципе, я все угадала;-) не состоялся как муж, не состоялся как отец- классический неудачник- и ведь не по своей вине, а по вине сцуки- бывшей ;-) что и требовалось доказать
Гмм..ну по такому первому "браку" нельзя сделать глобальные выводы, что как муж-отец не состоялся. У нас знакомый, ниже я написала, так женился в 18 лет. В первом "браке" никак состоялся, ибо "состояться" с ТОЙ тетькой было никому не возможно (не поверите, но идиотки, ни на что не годные, среди женщин тоже есть :-) ). А во втором браке состоялся очень: кормилец-поилец и даже успешный (хотя и мелкий :-)) бизнесмен.
Угу, и теперь пришел на женский форум вещать, какие женщины все стервы и как вымирают мужчины :)
Вово...лучше б воспитал в свое время собственного ребенка, папахен-неудачник.
Да бросьте, никто меня тут не зацепил. Вас могут опустившиеся и никчемные индивиды чем нибудь зацепить? Меня вот не могут, хоть пупок порвут. Всю свою жизнь я не вываливал и не собираюсь, так, небольшой эпизод из моей жизни. Почему мне понравилась та девушка, я говорить не буду, не открою тайну, но гарантирую, практически все юноши проходят через это и ваших сыновей эта учесть не минет, уж так устроен мир. :) И я не отрицаю, что был не просто мужем овцы, а ещё и сам был полнейшим дураком, даже мудаком. Подчеркну, БЫЛ, пока жизнь не научила и все на свои места не расставила :)
Да вы и сейчас мудак. Так гордо сообщать о том, что собственный сын в 19 лет биоотход может только полный идиот :( Вот вы уж точно "опустившийся и никчемный индивид" :(, увы. Жаль, что вы не единственный такой - я встречала таких дураков в реале. Вам нельзя размножаться.
Ой, тарасыч, пукнули в лужу, так уж признайтесь в этом :)) Полные штаны наложил :))
Второй день Вас читаю и не удержалась, решила написать)
Вы очень сложный и многогранный мужчина, не каждая Вас может понять.
На первый взгляд Вы очень противоречивый, но это только на первый взгляд)
Если проследить за Вашими ответами, видна очень четкая и стройная логика во всем, очень мужская, твердая)
Одни дамы бесятся потому, что Вы их мечта, но слишком недоступны для них, а недоступность мечты раздражает)
Другие видят в Вас те качества, которых нет у их мужей и это тоже раздражает)
Но не обращайте на них внимание, они как маленькие собачки, которые пытаются тявкать на слона)
Я сильно сомневаюсь, что кто-то из "присуссссвующих" здесь дам мечтает о ТТ. Вы его то ли раньше не читали, то ли слишком хорошо о нем думаете. Он женщин ненавидит, все его посты этой ненавистью пропитаны.
Что за бред? Если я не церемонюсь с проститутками и говорю открыто правду, это называется ненавистью к женщинам? Нет, это называется нетерпимостью к проституткам, которые порочат женщин. Не подменяйте понятий.
Оно бы хорошо..только Вы под эту "нетерпимость к проституткам" все-все "пришиваете", а в "проститутки" производите чуть не каждую вторую женщину. Хоть из этого топа видно. Чуть Вам скажут чего не то, чуть что не понравится - сразу начинаете "проституткой" обзываться.
Говорят Вам, допустим, вполне разумную вещь: что мужчина должен нести ответственность за семью в материальном плане, т.е. обеспечивать, ибо женщина - поскольку она детей рожает - чисто физически НЕ может ВСЕГДА быть в состоянии работать "на полную катушку". А Вы на эти разумные вещи начинаете нести бред. Что женщины-де так и норовят сесть на шею, чтоб ничего не делать (хорошее "ничего не делать" получается с маленьким ребенком), а детей-де они хотят рожать "для себя".
Каждую вторую? Да Вы шутите, каждая вторая это всего лишь 50% а их гораздо больше, по моим ощущениям больше 90% просто проституция может выражаться в разных формах.
И если мы хотим говорить разумно о разумных вещах, то говорите мне не только что должен мужчина, но и что он может, на что право имеет. Давайте обсуждать кроме прав женщин, ещё и обязанности. Вот тогда будет конструктивно и разумно. Давайте перестанем раздувать болезнь из беременности и трагедию из рождения ребенка. Просто не будем использовать детей как инструмент шантажа и вымогательства. Не нельзя же в самом деле так опошлять все. Зачем же все время женщины бросаются в крайности? Для чего придумывают страшилки, которых на самом деле давным давно нет. Почему закрываем глаза на очевидное, делаем вид что ничего не происходит, если ущемлены мужчины? Почему если мужчина пожаловался, ему не сочувствуют, а оскорбляют? Мы живем в цивилизованном мире, но апогей любой демократии, любой дипломатии, завершающая точка в любом споре где не могут договориться, это физическая сила. Посмотрите на самую цивилизованную, дипломатичную и демократичную Америку, где их не услышали и не приняли их условий, там война. Неужели Вы свято верите, что мужчины глупы, слепы, у нас нет чувств и над нами можно издеваться вечно? :) Так не бывает, мужскую терпеливость и выносливость сменит агрессия, слепая жажда мести. Вот этого даже я боюсь.
Во-первых, мало кто раздувает "болезнь" из беременности. Но многие женщины таки при беременности себя чувствуют В ЦЕЛОМ ХУЖЕ, чем до. Естественно. Потому как идет ОГРОМНАЯ гормональная перестройка организма. Поэтому всегда, везде, ВО ВСЕХ обществах к беременным относились снисходительно.
Рождение ребенка - не трагедия. Трагедия - это когда взрослый человек не понимает, что ПОСЛЕ рождения ребенка уже НИКОГДА не будет так, как до. Т.е., после рождения ребенка ВСЕГДА на первый план выйдет этот самый ребенок. Потому что он маленький, слабенький, беззащитный. Особенно до года.
Америка Вам нравится? :-D :-D Вот как раз в демократичной Америке попробовал бы такой Байсаров ребенка просто так увезти от жены, без адвокатов, судов и прочего..оййй, он получил бы иск на NN миллионов, и хорошо если не судебный срок.
Прошу Вас, просто умоляю, не нужно мне рассказывать о беременности, о тех процессах которые идут в женском организме и о том какое влияние что и на что оказывает, хорошо? :) Вот когда первую тысячу маток из женщин выпотрошите на секционном столе, а Вам кто нить начнет объяснять что и как устроено, вот я тогда посмотрю на Вашу реакцию :)
Поверьте, мое спокойствие и непрошибаемость, это профессиональный цинизм. Поэтому меня на еве и задеть никто не может, как ни старается, хоть по всему форуму за мной носится. Видал я случаи куда более интересные :)
Америку я не люблю, не по рациональным, а по собственным эмоциональным соображениях. Если хотите, то я наверное завидую тому, сколько там здравого смысла. И ещё раз, давайте обойдемся без предположений, "чтобы было, если бы..."
Вы плохо учились, что ли?? О том, ЧТО ИМЕННО и КАКИМ ОБРАЗОМ - и ДОСТАТОЧНО ЧАСТО - идет плохо при беременности, написаны ТОМА медицинской литературы.
Ну может, у Вас была двойка али кол именно по этому разделу медицины?? Может, все забыли, провал памяти и т.п.? Я не знаю, как иначе объяснить этот ЖУТКИЙ пробел в Ваших знаниях. Осложнений при беременности - тьма. Все студенты меда вроде как это изучали, знают.
Ужас какой, это ж представить страшно, это сколько лет, это ж скольких студентов я все не тому, да не так учил :) Это ж какая сложная и уникальная форма амнезии у меня, достать из черепа мозг, учить методике исследования и тут же не не помнить где я это взял и что я с этим делаю :) Спасибо огромное, Вы здорово меня рассмешили :)
Ладно, хватит развлекаться здесь, пора мне. Исчезну на несколько дней. Не скучайте. :)
А вот такие заявления можно назвать привычными :) Как правило так выражаются те, у нет надлежащего образования, но есть собственное представление, сформированное досужими суждениями, о ток кто, что и как должен делать. :) Реакция на подобные высказывания тоже банальная, просто улыбнуться невеже :)
Кхм..ну, у нЭвЭжи гдей-то валяется диплом о среднем мЭдицинском образовании. НЭвЭжа могла бы даже по этой специальности работать. Давно получен, но многое помнится.
Нам читали лекции врачи, многие - оч.заслуженные, с кандидатскими-докторскими и т.п., и много чего рассказывали, так сказать, "из практики" про разные бяки, которые могут приключаться даже при изначально идеально протекавшей беременности. Это к вопросу о Ваших "глубоких" познаниях в гинекологии. Поэтому и удивляюсь: ну можно как-то было пройти мимо всей этой темы при учебе (хотя не пойму, реально - как?), но неужели не было НИ ОДНОГО медика в окружении, который ХОТЯ БЫ РАССКАЗАЛ чего-нибудь????
Ну нельзя ж таким темным быть..ужас.
Среднее медицинское образование, то есть училище,это конечно же аргумент :) Спасибо, опять рассмешили :) Только прошу Вас, пусть диплом и дальше где-то валяется, не нужно по нему идти работать, пусть люди ещё немножко поживут :) Они ведь ничего плохого Вам не сделали :)
Не волнуйтесь, "училище" было как бы впридачу к основному, профильному образованию :-D, и совсем не по моей инициативе. Никогда не думала идти работать по этой стезе :-D. А полученные знания пригодились..уколы делать научили (всей семье и делала, пока никого не угробила :-D), плюс разбираться "в теме" (напр., сменить врача, если он имеет тенденцию выписывать сильнодействующие препараты с кучей побочек там, где можно обойтись более щадящими методами).
Как бы подкованы в вопросе беременности Вы ни были, Вы сами никогда не были беременны, а потому представить себе, что это такое, Вы можете только по рассказам. Так какой смысл вступать в дискуссии по этой теме? Вы будете, не имея никаких аргументов, кроме теоретических знаний и случаев из врачебной (якобы) практики доказывать, что беременность--это легко, просто и вообще тьфу, а женщины, которые были беременны и рожали детей, совершенно обоснованно станут Вам возражать. Их правоту Вы все равно никогда не признаете, потому что--и вся Ева давно в этом убедилась--по Вашему мнению, женщина в споре с Вами права быть не может в принципе.
Ну вы и дундук, уж простите. Где ж ваши глазья были, когда вы женились на барышне из Козельска, которой вы нах не сдались, а нужна была только прописка? Никто не давал кроме нее, чтоли? И как вы от нее ребенка родили, если ей хотелось гулять, а не мамой быть?? Не видели всего этого или чо?
Если ему лет 18 было тогда, то запросто мог и не видеть. А инициатором рождения ребенка была она. Запросто. В нашей знакомой семье так было. Парня в 18 лет охмурила тетька, на 12 лет старше, разведенная, страшенная аки война атомная..он и опомниться не успел, как она его обрадовала: папашей станешь. Потом они, естественно, разбежались :-). Второй раз женился на нормальной девушке, лет 20 уже живут.
Гммм..обижаете Вы его. По-моему, он таки для антивумена слишком нормален. Я туда ходила, на антивумен этот хренов, там вообще ужас :-o, там каждого первого можно в дурдом сдавать. :-D
Нет, я не с антивумена, посмотрел как-то давно их сайт, у нас разные взгляды и убеждения. Там мальчики настроены на уничтожение, а у меня другие взгляды.
Гм..тамошним "мальчикам" лечиться надобно. Там нету никаких "убеждений", там бред сивой кобылы. Разве какой нормальный человек из-за СВОИХ неудач будет обвинять ВСЕХ подряд, все МИЛЛИОНЫ женщин, существующих на этом свете?? Ну что за бред-то у них?
Вот мне, допустим, в 19 лет на жизненном пути попался жуткий "чудак", на другую букву, ага :-)..мое счастье, что я за него таки не вышла замуж, истинно что Бог отвел. И что? Я из-за него одного буду делать глобальные выводы "все мужчины - г..но" и ратовать за уничтожение всего мужского пола??
Вот Вас впечалтлило как :) Но это потому что Вы женщина, попали на радикальный мужской сайт. А я как мужчина, могу Вам сказать, что ева ничем от антивумена не отличается. Даже гаже, потому как тут ещё и анонимно гадят, изпотишка и в спину плюнуть пытаются :) Но это все болтовня, а страшно другое, есть другие сайты, есть организованные мужские движения, вот тех самых сильно обиженных, а главное разозленных мужчин. И они не хотят рассуждать, они хотят мести. И в этих движениях усть весьма влиятельные, умные и сильные мужчины. И теперь цель их жизни мстить. Вот что страшно. Мы вот понаблюдали за разводом и битвой за ребенка между Орбакайте и Байсаровым, нас это шоу позабавило, а ведь он не простил. И он вливает очень реальные и очень не маленькие деньги в фонды мужских движений, на юридическую и психологическую помощь. Просто этого пока не видно, проскакивают только первые ласточки. А Руцкая и Батурин? Мы вроде как и забыли про них уже, но цель его жизни обозначена и он к ней идет. И это только яркие примеры с громкими именами, а все намного серьезней. И лечить я так чувствую будут нас и довольно радикальными мерами. И разбирать кто прав, кто виноват, рассуждать и дискутировать, никто не будет. И не забывайте что в мужской иерархии кто не за нас, тот против нас. Так что защитники вряд ли сыщутся против этой силы. Просто поищите в нете мкжские движения, почитайте статьи и их форумы.
каждому свое, ваших рук и денег не хватит всех от всех спасти и вразумить
дай вам Бог счастья и мудрую женщину, а вам ума и ответственности
кста, Яна по фамилии Рудковская
Кстати..у Батурина получилось Яну победить только потому, что в то время Ю.М.Лужков еще был мэром и имел огромные связи. А на равных Яна бы Батурина уделала одной левой. Она, конечно, может, стерва и хищница..только она умнее Батурина раз в 150.
А что..неправда насчет Яны и Батурина? Почему же? Смотрите: как у Батурина не стало поддержки в виде сестрицы, он превратился в лопнувший мыльный пузырь (только не говорите, что его :-D за сестру наказывают, всем было прекрасно известно, что в этой семейке он был ванька-дурак, и что, по большому счету, его сестрица едва терпела). А Яна, без такой мощной поддержки, таки себе живет и процветает..ведет какой-то там бизнес, и успешно вполне.
Вы лично знакомы с семьей Ьатуриных или Рудковской, входи в их дела и знаете реальную ситуацию? Ну и чего тогда рассуждать о том, о чем мы имеем представление только то, какое они хотят? Если мы видим что Батурин ванька-дурак, значит ему так нужно. И поверьте мне, минимум пол страны мужчин не отказались бы быть вот такими ваньками-дураками. И пол страны женщин мечтают хоть в приближении вот такого ваньки-дурака, хоть какое-то время пожить. Ну чего лукавить и строить глупые предположения? Вспомните про моего дедушку и бабушку :)
Это т.н. "публичные люди", поэтому чуть не полстраны таки видят, что у них происходит (даже когда им самим не хочется "грязное белье полоскать на людях", увы).
"пол страны женщин мечтают хоть в приближении вот такого ваньки-дурака, хоть какое-то время пожить"
Гмм..я лично никогда не хотела для себя подобного ужаса..бррр, бррр, жабы отвратительны, хоть с деньгами, хоть без.
Пол страны видят ровно то, что они хотят показать и они за это платят и платят не мало :)
Значит Вы из другой половины страны, если не лукавите конечно :)
А вот это фигушки. За ними ходят такие противные люди, журналюги называемые, из желтой прЭссы, и еще "папарацци", и таки показывают очень-очень много НЕ того, что они хотят показать. Что узнали, наснимали - то и вываливают.
Ну я же не зря предположил интересный случай :) А вот и мания преследования - за нами противные люди, все снимают, узнают, выведывают все секреты и вываливают публично. :) Только бы расстройство не прогрессировало, а то ведь следующая фаза уже социально опасно и несет реальную угрозу для окружающих. Лучшей защитой от мнимой угрозы, такие пациенты считают нападение.
Тьфу.. Вы вчерась что, в неадеквате были?? За мной никто не ходит, слава Богу :-D, я не знаменитость и не родственница миллионеров или политиков. :-D А за упомянутыми категориями ходЮтЬ. И о них пишутЬ. "Желтых" газетенок и сайтов полным-полнешенько, и в них работают журналюги и фотографы, которым даже платят за "охоту" на известных людей.
Голубушка, вот теперь Вы меня пугаете, в Вашем обороте появилось слово - ОХОТА. А это настораживает. Успокойтесь, Вы же не имеете никакого отношения к политикам, миллионерам и знаменитостям, ну и чего Вам до них, пусть за ними ходят эти злые журналюги, Вам ведь нет до этого никакого дела :)
Да, точно, Рудковская, я ж за этим не слежу, не вникаю, вот и путаю всех этих чертей :)
Это сильно..сравнить в целом таки НОРМАЛЬНЫЙ женский сайт, где куча РАЗНООБРАЗНЫХ разделов - и кулинария, и путешествия, и автомобили, со спЭциализированным сайтом-гадюшником "антивумен", в котором только ОДНА тематика. :-D :-D Конечно, впечатлило..я ж в дурдоме не бывала :-D, а там прям как на экскурсии. :-D
Про "мужские движения" и "месть". Если эти мужчины хотят мести КОНКРЕТНЫМ женщинам, их чем-то обидевшим - ради Бога, пусть разбираются. Только цивилизованно. Законы пусть лоббируют в свою пользу и т.п. А если они из-за СВОИХ ЛИЧНЫХ, ЧАСТНЫХ обид на конкретную Маню Иванову хотят мести ВСЕМ женщинам РФ, которые их дуру Маню Иванову в глаза не видали - таки да, пусть идут в психдиспансер на прием и попросят прописать им таблЭточки. Ибо второй случай - таки клинический.
А Байсаров - дикарь с гор. На вид вроде бы обтесанный и цивилизованный, а при наличии таких денег и возможностей не мог решить свою проблему нормально. Госсссподи..он же мог нанять любого, самого лучшего адвоката, и ему бы все проблемы решили на раз-два, но нормальным цивилизованным путем.
Батурин? Хмм..тому Батурину, прежде чем на кого-то обижаться, надо было на себя хорошенько в зеркало глянуть и оценить себя объективно. Он похож на жабу болотную - и душой, и телом..неужели он таки поверил, что в него кто-то может влюбиться, а не использовать его в качестве кошелька..ну и чтоб к семейству примазаться? :-D
:-D :-D Гы..вот кто точно молчал бы насчет "мужчин", так это Батурин. Если б не сестрица, где б он сидел, тот Батурин..в лучшем случае с бомжами в сквере на скамЭЭчке. Из него, придурка, сестрица человека сделала..а без нее он -тьфу и растереть. :-D
ну ничо))) теперь Батурин за сестрицу и сидит)))
мне иногда кажется, что мужчина, хоть и испытывает ненависть к конкретной женщине, то встретив нормальную переключается и все у него налаживается и он "успокаивается"
но если ему постоянно "не везет" с ними, то надо бы на себя посмотреть, подумать мозгом, что не так, почему не те попадаются, может выбирать не умеет или сам колючка
Некоторые кадры, встретив одну ненормальную, потом почему-то обижаются на всю оставшуюся жизнь и начинают во всех других женщинах ненормальность выискивать. :-D
И это не самое страшное :-)
Они именно таких и начинают находить :-)
мысли то материальны))))
А я вот 12 лет водил студентов по психиатрическим клиникам, моргам и отделениям онкологии, такие вот не скучные, но очень эффективные семинары вел :) Так что и повидал и своими ручками поковырял. Так что есть что с чем сравнить.
Понимаю что никто не хочет брать на себя ответственность за чужие решения. Что мифическая Маня Иванова натворила, пусть с неё и спрос будет. И если б ситуация была именно такой, у нас сейчас и предмета для разговора не было бы. Маня с Петей разобрались бы и мы б об этом даже не узнали. Только вот не получилось у Пети, Вани, Коли и других, разобраться со своими женщинами индивидуально, поэтому и собираются они лес рубить и щепки полетят.
И если Байсаров не смог нанять адвоката, чтобы решить все легко и просто, значит что-то в системе очень сильно не так. Значит он будет ломать систему, для решения своей задачи. И рассчитывать на милость от дикаря с гор, это практически невозможно.
И Батурин, похожий на жабу, весь такой омерзительный и противный, но очень сильный и влиятельный :)
Ну а про "ЕСЛИ" я уже чуть выше написал :)
Тому Васе, у которого не получилось со своей змеей Маней разобраться, повторяю, при наличии для этого всех условий (у нас в РФ адвокатов, опеки и суды еще не отменили), может, не надо бы идти весь мир от гадюк спасать? Кишка тонковата, не сдюжит. :-D
"И если Байсаров не смог нанять адвоката, чтобы решить все легко и просто, значит что-то в системе очень сильно не так."
С головой у него не так. :-D Он думал, что европейски воспитанная женщина (плюс со связями в шоубизнесе и СМИ), молча проглотит то, что пройдет на ура с чЭчЭнской полудикой горной овцой. :-D
Батурин, повторяю, ни фига не влиятельный. У него сестрица влиятельная была..и он при ней. А без нее таки просто жаба. :-D
:-D Оп-па! А правда, оказывается, глаза колет?
Честное слово, мне ну совершенно пофиг, что Вы меня где-то там "увидите". Мне и так очень-очень спокойно. :-D
Эдак вы обратно своих слов не наберетесь :) Эдак у вас никаких пардонов не хватит :)
Во первых, я нигде, никогда и ни разу не говорил что мне попадались плохие жены.
Во вторых, всех жен я выбирал самолично.
В третьих, если бы мне пришлось прожить жизнь ещё раз, я бы выбрал точно такой же путь, всех своих жен и даже в той же последовательности.
В четвертых, с каждой из моих жен были счастливые и неповторимые моменты моей жизни.
В пятых, каждая из моих жен преподнесла мне свой урок и каждой из них я благодарен за эту науку.
Потому что сейчас я счастливый человек, у которого есть даже больше чем нужно, потому что сейчас я знаю вкус жизни и наслаждаюсь им. И все это благодаря моим женам. Так что сказать что у меня были плохие жены я никак не могу.
Почему их было четыре? Тут все просто, меня воспитывали идеальным мужчиной, мужем и отцом. Мне с детства вложили в голову, что если я не женился и трахаюсь с девушкой, то этим я порочу ей достоинство и унижаю её в глазах окружающих, о ней будут думать плохо. Все свадьбы у меня были красивыми, с невестой в белом платье, с гулянием и всем что положено в женских мечтах :)
Ни одной из своих жен я не бросал и не выгонял. Даже в первой я подал на развод только через полтора года нашей раздельной жизни и её к тому времени уже бурного запоя и загула. Некоторые мои жены работали, но исключительно для своего развлечения и ни одна из них ни копейки своих денег в семейный бюджет не вложила. Детей у меня двое, от двух жен. Но каждая из жен получила по квартире или эквивалент.
А с первой женой я познакомился когда служил в армии, попал в госпиталь. Женился на ней практически сразу после службы, в 20 лет. Сперматоксикоз глаза застил? Да. В 20 лет по другому и не бывает. Так которая дает, та и самая любимая и на все времена единственная. Больше ничего не видишь и не хочешь видеть, она дает, она для тебя все в этой жизни. И я ей благодарен за сына, за то что давала, за то что я её тогда искренне любил. И если бы я её ненавидел или хотел отомстить, она бы уже давным давно, как минимум, жила бы на улице, а не со своим мужем в моей квартире :) Квартира выдана министерством обороны и является их собственностью, а у меня право пожизненного проживания в ней, в собственность эту квартиру оформить нельзя :) И дали мне её за то, за что я в госпиталь попал.
Да с Вашей первой женитьбой-то все ясно. :-) Так часто бывает. Не потому, что в 20 лет мало ума, а потому, что мало опыта. Но Вы заблуждаетесь насчет того, что у всех в 20 лет "по другому и не бывает", знаю живые примеры того, что бывает и "по-другому, и преотлично". Хотя примеров, когда нормальный хороший мальчик в 20 лет женится на какой-нибудь жутихе :-) - таки больше (а если парень москвич, то кикимора в 99% случаев будет понаехавшая из какого-нибудь зажопинска).
А вот насчет последующих браков Вы чтой-то привираете. Если у Вас были хорошие жены, то чего ж Вы теперь на весь женский род обижены? А если таки НЕ хорошие..то таки выбирать было надо с умом. А если и после 3-го брака ума выбирать не прибавилось, то таки могу опять сказать "сам дурак". :-)
Погодите, Вы хотите навязать мне идею моей обиженности на женщин? А зачем? Это ведь не так. Уже несколько раз писал тут и повторю ещё раз. Всех своих жен я выбирал сам лично, выбирал и мозгами и чувствами, не сомневайтесь. Ни об одной из них не жалею, всем им благодарен и за то время, которое я был с ними счастлив и за науку. И если бы прожил эту жизнь ещё раз, опять женился бы на всех и в том же порядке :)
Со второй женой семья не заложилась сразу. Пять дней в неделю работа и учеба, с раннего утра до поздней ночи, в субботу к сыну от первой жены, в воскресенье по магазинам пол дня. И так полтора года. Ну и какой жене это понравится? Рожать она не хотела, сначала институт заканчивала, потом начала карьеру строить, так что семья не сложилась с самого начала.
Не-не, не хочу, зачем навязывать, упаси Боже..оно там уже имеется, куда еще "сверху"-то навязывать, и так достаточно. :-D
"И если бы прожил эту жизнь ещё раз, опять женился бы на всех"..
Не поняла. То Вас первая жена захомутала, облапошила, потом еще рогов понаставила, пила и вообще.. а то Вы опять готовы бы на этом сокровище жениться? :-D
Кроме плохого, было и хорошее, я писал уже не раз, но могу и ещё написать, мне не трудно. Во первых я её любил, тогда это было именно так, у меня было много моментов, когда я был счастлив с ней. Тогда это было именно так. Она родила мне сына. Тут вроде понятно. Она пусть и жестко, даже жестоко, но преподнесла мне массу уроков, учила правде жизни, разрушала ложные стереотипы в которые я свято верил, она показала мне что женщины далеко не ангелы которым нужно во всем верить и исполнять все их желания :) И кто знает, если бы на её месте была другая, более коварная, более жестокая, более изощренная, выжил бы я вообще? :)
А зачем гадать, если легко объяснимо, почему не могло быть лучше? Та система ложных представлений о женщинах, в которой я был воспитан, не могла принести другого результата. У женщин нет чувства меры, это научный факт, доказан и повторен неоднократно.
Ну значит, надо было перевоспитываться как-то, во взрослом виде-то. Или подкорректировать систему координат, привитую воспитанием. Нечего все на маму-папу валить.
Перевоспитываться как-то, это как конкретно, у Вас есть конкретные предложения как перевоспитаться? :) А теперь второй вопрос, а для чего? То есть Вы хотите перевернуть мир и подогнать его под соответствие своим фантазиям? То есть Вы не знаете как изменить мир, Вы предлагаете сделать это как-то и все кто не готов изменять мир, подгоняя под Ваши фантазии, сволочи и негодяи? :)
Для Вас - есть. Одно конкретное предложение. А именно: перестаньте винить ТОЛЬКО бывшую жену в том, как она испортила жизнь ВАШЕМУ сыну. Потому что это ВАШ ОБЩИЙ сын. Стало быть, ВЫ ТОЖЕ виноваты в том, что произошло. Да, Вас "прогнали", "отстранили от общения" и т.п., но у Вас был выбор: бороться или не бороться. Если б Вас родительских прав лишили - тогда да, не виноваты, ибо по закону получаетесь как бы "не отец". А не лишили - отец, который должен ТОЖЕ своего ребенка воспитывать..кто б там не "прогонял".
Да что ж Вы так упорно уговариваете меня признать вину в том, в чем её нет? Не буду я себя винить в том, в чем виновата только моя бывшая жена. И она за свои ошибки платит, как воспитала сына, то и получает. И не собираюсь я вмешиваться в отношения сына с матерью и её семьей. Считает нужным дубасить её мужа и дедушку, да ради бога, считает нормальным воровать деньги у матери, он действует в рамках традиции той семьи, в которой его воспитали. У меня в семье это не принято, поэтому сын ничего у меня в доме не ворует, руку ни на кого не поднимает, наоборот, очень добрый и хороший мальчик.
А у Вас кстати, два сына или один подрастают? :)
Хмм..а на сколько хватает "очень доброго и хорошего"? Он "очень добрый и хороший мальчик", когда к Вам изредка приезжает? А подолгу он у Вас не живет, так?
Не бывает, чтоб с одним - ангел, а с другим - черт с рожками. Попробуйте пожить с сыном под одной крышей полгодика или годик..
P.S. А что Вас МОИ дети интересуют? Проверяете, не та ли я, кто Вам "анонимно гадости" писал? Или что?
Мальчик взрослый уже, сам решает с кем, когда и сколько жить. :)
А Ваши дети меня не интересуют, потому что все довольно понятно и с учетом того что они ещё только-только вступают в период полового созревания, им от 9 до 12 лет по всей вероятности, то в общем-то все довольно предсказуемо для них в 5 и 10 летней перспективе. Надеюсь ослабленная роль отца в их воспитании не сильно скажется :)
Так все же: мальчик с Вами когда-нибудь ДОЛГО жил ПОД ОДНОЙ КРЫШЕЙ? Если нет, то выкиньте все Ваши рассуждения про "с ними - ворует, со мной - добрый, хороший". Как привык, так и будет делать..если он с Вами год проживет и "удержится", т.е. у Вас дома ничего не выпьет, не сворует, никого не ударит - тогда сделаете данный вывод.
Последний раз: хватит обо мне фантазировать. У нас нет никакой "ослабленной роли отца". :-D Мой муж с сыном даже больше времени проводит, чем я. У них свои мужские интересы, какие-то игры военные настольные, железяки, разные строит.работы на даче.. я даже и не хочу эту роль отца "ослаблять" :-D, я не смогу с ним всеми этими делами заниматься. :-D
А почему в Вашем понимании год, это долго? Почему бы не поднять планку до трех или скажем пяти лет? :) А лучше, сразу лет десять или пятнадцать потребовать, для пущей уверенности :) Тут ведь главное подогнать задачку под ответ, а не решить :)
Вы не хотите ослаблять роль отца? Вот это и ответ. Именно об этом я и говорил. Вы управляете ролью отца, хотите ослабите, хотите, усилите. Поэтому и и пишу о ослабленной роли отца, управляемой, а не развивающейся естественным образом. Поэтому и прогнозы на ближайшую перспективу понятны. Что ж тут сложного :)
Потому что год - это ОЧЕНЬ долго. Если кто таки пьет, бьет, ворует и т.п. в повседневном режиме, он год ангельского поведения не выдержит.
Последнее китайское предупреждение: хватит фантазировать обо мне и о роли отца в моей семье. Я вообще не понимаю Ваш брЭд о якобы моем "управлении" "ролью отца". :-D :-D КАК я могу это делать, если отец ребенка САМ управляет этой своей "ролью"?? У нас все нормально с "ролями", у меня - своя, у мужа - своя. Он воспитанием своего ребенка с радостью занимается.
Серьезно?! Вот это да- а, и кто за него шел- то? За такого долбоеба?? Провинциалки козельские без мозга в голове, не иначе. Теперь понятно, отчего он о нормальных женщинах слыхом не слыхивал:)
Так он вроде пишет, что женился не рано. Если не рано- то однозначно, быть таким тупым и допустить все им перечисленной- ну это надо быть тупым ОЧЕНЬ. И очень неразборчивым, полуслепым- полуглухим козлом. Спермотоксикоз глаза застил, вероятно
Просто любит:) И все. Хочет быть с этой женщиной всегда и иметь от нее детей.
Женщины тоже из-за этого замуж выходят:)
Ну чего мудрить-то? Все же просто в этой жизни...
Пардон, а что значит просто любит, вот тут можно поподробней? То есть он конечно умный, но он как-то специфически, избирательно умный. То есть он хочет учиться и работать, чтобы много заработать для своей любимой женщины. Он не хочет отдыхать, развлекаться и получать удовольствие. Он раб и его удовольствие только в том, чтобы убивать себя зарабатыванием на удовольствия своей любимой. Поэтому он хочет быть рядом с ней и только с ней единственной, потому что он прекрасно осознает что он её персональный раб. То что он хочет от неё детей, никого не волнует, потому что она прекрасно разбирается в противозачаточных препаратах, ну в крайнем случае разрешение на аборт у него спрашивать не нужно. Так что его хотелки он пусть оставит при себе. А ребенка она родит когда ей уже будет надо, когда годы начнут поджимать и родит она исключительно для себя. Потому что это модно рожать для себя, потому что её подружки и знакомые вокруг, рожают для себя. А ему придется содержать и её и её ребенка. Именно её, потому что его права на этого ребенка иллюзорны и призрачны. Потому что если он ей чем-то не угодит или просто она вот просто так захочет, то у него не будет реально никаких прав, потому что он видит и знает, что вокруг него именно так. Но это не избавит его от обязанностей. Обязанности у него останутся по содержанию и её и её ребенка. Потому что этот ребенок его только теоретически. Реально он даже не будет видеть этого ребенка. О нет, она конечно будет всем рассказывать что не препятствует, что не против, но не расскажет об условиях. Потому что она переходит в разряд матери одиночки, несчастной жертвы. Её осуждать и оценивать её поступки нельзя. И он прекрасно понимает, что если не она, другой в его жизни не будет, потому что тащить на себе две семьи невозможно, новая всегда будет недовольна и несогласна на содержание предыдущей, ей всегда будет мало и не хватать. Естественно, что все мужчины мечтают о такой любви, потому что мы ведь умные как-то избирательно, а так-то мы дураки и идиоты, ничего не знаем, ничего вокруг не видим, свято верим в любую чушь :)
А рассказать для чего женщины выходят замуж, если по правде? :)
Опять стопицот одно и тоже. Ну откуда же вы такие одинаковые и с такими заскорузлыми штампами беретесь, из какого детдома вас выпустили? Что ж вы все один и тот же вопрос задаете, как под копирку, а главное зачем???
Ну хорошо, специально на него ещё раз отвечу, меня обидели злые и страшные тетки, гадкие сволочи. Скорее прижимай меня к сиськам, гладь по головке и жалей :)
Да какие штампы-то? Когда ты начинаешь строчить посты длиной с простыню, и в каждой строчке обида, как у маленького мальчика, причина становится очевидна - хроническое невезение с тетками. Тут и психологом не надо быть.
Прижимать к сиськам, пожалуй, не буду. Ты не в моем вкусе, зануда страшенный.
Ну я ж не виноват что женский мозг воспринимает эмоционально, поэтому и приходится описывать каждую банальность и очевидность по нескольку раз, чтобы это дошло и усвоилось женским сознанием. Вот и приходится писать целые простыни, разжевывать каждую мелочь :)
А с теткой мне не повезло только один раз, с Наташкой, вот правда вредная сучка, хороша, сил нет, но как к мужу вернулась, после этого и не дала мне :) Не, через год она с мужем все таки опять разбежалась и развелась, уже опять хочет давать. Ток вот мне уже от неё не надо :) Так что да, есть факт не везения с женщинами, но называть его хроническим невезением, это абсурд :)
Да, кстати, я ещё и не каждым сиськам прижмусь, не питайте иллюзий, потому что в сиськах я очень избирателен, мне какие попало сиськи не нужны :)
Ну сначала ты просишь прижать к сиськам, теперь уже сиськи не нужны, как тебя отшили ;-) Детсад :)
Читай внимательно, мне КАКИЕ и ЧЬИ попало сиськи не нужны, избирателен я :) Тоже мне, отшивалка блин :)
Бедненький Тарасыч. Какая-то злая тетка кинула тебя, а может, даже не одна?! Где ты набрался этих тупых штампов, зачем транслируешь их во всеуслышание?! Ведь сразу становится очевидно, что тебе просто с тетками не везло, но в принципе, это и неудивительно ;-)
Да и мамка там явно недолюбила. Вот отттуда и вся эта гора штампов и обидок у паренька ;-), хоть уже давно и не паренек, а стар, толст, волосат и вонюч.
А по другому бывает, не знали? Вы не знали, что есть СЕМЬЯ, и супругами вдвоем решаются все важные вопросы ,в тч.ч, и заработка? И что дети появляются в том количестве и тогда, когда договорились оба? Что бывает, люди расстаются, но мирно и детей не затрагивают терки родителей?
Вокруг меня полно примеров цивилизованных отношений в браке и в разводе, а вот где живете вы?? Или вы начитались евы, и вас торкнуло? Убогое, однобокое суждение.
Это про него анекдот:
Идет мужик и бормочет:
- Жизнь гавно. Женя блядь. Дочь проститутка. Начальник козел.
Следом за ним летит ангел и все записывает:
- ...так...гавно...проститутка...он же это уже просил!?
Да сейчас начнет свою песенку, что СЕМЬЯ - это только когда всем выгодно, и не бывает такого, как у меня, а бывает только так, как у него, и никак иначе, потому как он и самый умный, и жизнью тюкнутый, и остальной долбо++бизм.
Гы:) Нет, все не так. Он ПРОСТО любит, и его ПРОСТО любят. Оба принимают друг друга со всеми недостатками и достоинствами, и каждый друг для друга сделает все возможное.
Семья это взаимовыручка.
То что вы описываете это какой-то кошмар, и слава Богу, редко встречаемый кошмар.
Правда, есть и обратные ситуации, так ведь? Когда мужчины себя не по-мужски ведут?
Зачем обобщать? Не все мужчины козлы, и не все женщины продажны?
По последнему абзацу - я замуж вышла по большой-большой любви, муж удивительный человек, я никого не встречала лучше и чище его, он редкая, цельная личность. Весь в своего папу. Тот тоже был исключительный человек, Царство ему Небесное...
К счастью, он неплохо зарабатывает:) Ну так что ж? Мне его на диван уложить? Не работай, дорогой? Не надо тебе реализовываться! Запихни свой талант подальше! Ну так же до маразма можно договориться:(
Любовь-с. Я вот в браке много лет - и у меня вызывает недоумение ваши обобщения о мужчинах. Все люди разные.
Если Ваш муж находицца на уровне тех,кому адресована эта квазихерня (эт не литература,савсем нет),то мне его жаль :)это даж не поппсихология,это просто мазафака какая-то...Да и вообще-"советовать читать" надо с большой осторожность,патамушта не зная тех мыслительных процессов,которые происходят в голове ближнего,можно ему навредить,и даже сильно.
А что, простите, вас так там задело? Ведическая психология? Ну так она имеет право на существование. Равно как и любая другая. А муж автора молодец, что дает ей ориентиры. а не - "не знаю, чего от тебя хочу, но все плохо."
Реально смешно :)Муж автора,оказываецца-ведический психолОг :)Для начала ему нужно дать ориентир СЕБЕ.И править ситуацию с СЕБЯ.а если грить ближнему,че и как ему надо делать назидательным тоном,то велика вероятность,шо ближний пошлет тебя нах вперед рогами :)"я умираю со скуки,когда меня кто-то "лечит"(с)
:-) Кстати о "ведическом". Вот начитаются такие тетьваляевы :-) разной вЭдической литературки и делают глобальные выводы. Мол, кажНому человеку "от рождения" якобы "положено" определенное денежное "довольствие". Мол, как не надрывайся, выше "положенного" не прыгнешь.
Естественно, в дрЭвней Индии так и былО: в какой касте родился - там и сиди, и выше головы ты не прыгнешь ну никак. Даже в сегодняшней Индии уже НЕ так (говорю, как человек, достаточное время проработавший с индусами), т.е. из низшей касты уж по деньгам-то можно еще как "прыгнуть" выше "положенного с рождения". :-) :-)
А наши идиотки вещают, мол, родился в болоте - так из болота даже вылезти не пытайся, бЭсполЭзно.
Это еще вопрос,о каких Ведах они там начитались,об индийских,или об "родноверских" :)иногда такие "ведические психологи" заплывают в наш круг общения и тада я не отказываю себе в удовольствии "голубушку ам-ням-ням"(с)В Индии ессно,все не так просто,как у г-жи Валяевой
+миллион. После прочтения этих пЭрлов о том, что, когда на работе работаешь - тебя не ценят, а как только начнешь на работе баклуши бить и чаи гонять, тебе сразу з/п повысят и начаВником сделают, чуть со стула не свалилась от хохота. :-D :-D
Потом пошла в ее статью о домохозяйках. Я вообще-то матом не ругаюсь :-D.. но после прочтения "когда бы я писала книги и статьи, если бы работала с утра до ночи?" захотелось сказать: "Твою мать! Лучше пойди хоть куда-то поработай, чтоб никто твою хрень не читал". :-D
то даж не поппсихология,это просто мазафака какая-то
мазафака - мне очень понравилось. очень веселилась.
Так и есть, очень хорошо написано. Жаль только, что я раньше этого не понимала. Только к 40-ка годам я стала настоящей женщиной, муж теперь на руках носит, а раньше, блин, бабой с яйцами была и с мужем в достижениях соревновалась. Только все эти достижения фигня, если любви нет.
согласна с вами, молодые дурочки урабатываются, строят карьеру, нет чтобы о семье подумать. Создать хорошую семью тоже труд.
:-D Пардон-с, "молодые" это до скольких лет? До 18-19? А дальше у Вас старость начинается? :-D
Сейчас в среднем выходят замуж лет в 25-28. До этого таки учатся и где-то работают (потому как "недурочка" без образования или сидящая до 28 лет на мам-папиной шее- жалкое зрелище).
И вот Шо дЭлать "молодой дурочке", ежели у нее карьера-то поперла, а очередь из прЫнцев с предложениями руки-сердца не стоитЬ? Ведь прЫнцы нынче тоже лет до 30 обжениться не желаютЬ, им надо боле-менее "на ноги встать". И вот такая девочка: на работе карьера поперла, и друг имеется. Который говорит, что именно сейчас жениться ему рано..а пока поживем так, ну это самое модное "гэбэ". :-D Ей надо бросить карьеру и умолять: ну давай, ну давааай поженимся, я буду тебе плюшки печь и помогать карьеру строить? Вдохновлять, так сказать. :-D
Любой нормальный парень на это у виска пальцем покрутит.
бери выше, до 40!Заняты, карьеру делают. А потом вспоминают: ой, а чё же я одна?
Не, не будем брать до 40. Я спрашиваю КОНКРЕТНО о довольно типичном случае. КАК поступать девушке лт 25-28, если у нее карьера УЖЕ идет, а замужа пока нетутЬ? Т.е. есть друг, который ей ПОКА может предложить только модное нынче "гэбэ". Ей бросить карьеру, начать печь плюшки и ждать, пока гэбэ превратится в законный брак? А если не превратится? Т.е. с замужеством еще вилами писано, а с карьерой все определено и ясно.
И кстати, лучше быть в 40 с карьерой, деньгами и "одна", чем быть в те же 40 без карьеры, без денег и на побегушках где-нибудь..или у мужа на колготки выпрашивать.
Да..и скажу еще одну стрррашную вещь: есть достаточно женщин, кому нужна именно эта ужасная карьера, деньги, власть, творчество и т.п., а не плюшки печь. И раньше были. Екатерина II была такого типа.
По последнему пункту согласна с вами: каждому своё, я не призываю всех срочно вступать в брак и быть домохозяйками. Я понимаю, что не все этого хотят, кому-то важнее карьера. Только потом не надо локти кусать.
Конкретной девушке посоветую искать другого.
Видите ли, сейчас все "другие" в этом плане несколько одинаковы. Ну изменился мир, что поделаешь.
У моей знакомой сын говорит, что женится в 30 лет. Почему? А нипочему, у них своя мужская компания, в которой все так решили..своего рода "стадное чувство". Один (самый старший) уже женился, свою жену до этого мурыжил в гэбэ ажно 9 лет. Остальные примерно так же. А девочки их сидят и дергаются: полная неопределенность ведь.
У меня на работе в коллективе много таких вот мальчиков. Поговоришь "за жизнь" - и прям хочется сказать нудным тоном "ну что за молодежь пошла" :-D. У каждого установка: жить в этом самом гэбэ, при этом они стррррашно удивляются, мол, что за девушки пошли, не хотят домашним хозяйством заниматься, готовить им каждый день, убирать и т.п. Я на это всегда лаасково спрашиваю: голубчик, а ты ей кто? а она тебе кто? ах, не муж? и она тебе не жена? А чего ж она тебе тогда обязана? Женись - и будут тебе стирать и убирать. :-D
:-D А не у нас - легко? Россия в этом смысле копирует Европу и США. Только там женщины уже давно поняли, что мир изменился. Так и живут, до 25-30 деньги зарабатывают и пытаются карьеру сделать, потом выходят замуж, а после замужа уже кто как: кто дома оседает, 2-3 ребенка, лет 10 в домохозяйках, после на какую-нибудь работу..а у кого карьера задалась - ребенку няню, сама - продолжает карьеру. И ничего..как-то живут. И даже радуются.
тут - легко и весело. Другой уклад жизни всё же. Молодёжь и парни и девушки веселятся до 30, некогда думать о семье.
Знаю таких, которые легко меняют семью на "суперлюбовника" и после 33 лет. :-)
Всё из семьи: как воспитывают этих самых мальчиков? почему у них такая установка жить в гэбэ (долго не могла врубиться в это сокращение :-) )?
И почему женщина должна делать всю домашнюю работу? Почему у "мальчиков" такая установка? Вам должно быть виднее, вы же знаете хоть примерно из каких семей эти мальчики, как их воспитывали.
:-D "Гэбэ" - это ГБ. А вот нифига и не все из семьи. Родители у тех мальчиков из другого поколения. Мама первого мальчика, в принципе, очень не одобряет "новую моду" (хотя, в конкретном случае, ей сынов гэбэ :-D больше нравится, потому что не нравится его девушка :-D).
А вот установка, что женщина должна делать всю домашнюю работу - как раз из семьи. Но в тех семьях как раз было традиционно у многих, муж - добытчик, а жена - так себе, вроде работает, но чисто символически. :-D А мальчики просто перенесли СТАРУЮ установку на НОВЫЙ тип отношений. И потом удивляются: а чего не так?
Не бывают родители и дети из одного поколения, ведь поколение это 15-20 лет?
Так воспитали, надо было приучать мальчиков делать всю работу по дому и "женскую" в том числе.
Что посеешь, то и пожнёшь.
Вот-вот. Здесь просто не то место, автор. Спасибо вам. Читаю уже несколько часов сайт. Все на душу ложится. При том, что никогда такой не была, как там описано.) Ну и получила уход мужа со словами - надоело терпеть унылую, деспотичную, не принимающую бабу. Учусь быть женщиной.
самое сложное быть настоящей женщиной, умной, заботливой, понимающей и не важно домохозяйка она или работает.
тоже прошлась по сайту Валеевой, многое что она пишет верно, с некоторым можно поспорить, но настрой хороший даёт.
Если вам так не нравится Валяева, почитайте вот эту книгу. Мировой бестселлер. http://www.syntone.ru/library/books/content/3328.html?current_book_page=3
:-D Даже страшно это представить: "Но я была счастлива. Оно было именно таким, как я хотела. Нежно-розовое, из мягкой ткани, с блестящими пуговицами, приталенное, длинной чуть ниже колен.
Может быть, оно было непрактичным. Но я чувствовала себя в нем женщиной. Именно в этом пальто меня увидел мой будущий муж – и заинтересовался :) Потом он купил мне к нему красные сапоги на шпильке и красную сумку — и я была Звезда! :)"
А вот это еще страшнее:) Я и не подозревла, что для освоения аськи и нужно высшее математическое образование:-D Это из ее резюме: "Так и получилось, что я сдалась. И провела пять лет на математическом факультете Иркутского Государственного университета на специальности «Прикладная математика».
Так я получила огромный опыт. Например, освоила интернет, аську, почту, чаты".
Феерическая дура.
Мда, как же таких дур берут на прикладную математику. Там что у них на кафедре совсем е-ь некого?
Что бы женщины шли замуж как за каменную стену и всю себя посвящали мужу, надо сначала гарантии женщинам дать! Например обязать мужа содержать жену, на должном уровне. Запретить мужчинам расторгать браки или ввести алименты на жену как у мусульман.
А то ишь ты, хитропопые какие. Посвяти им всю жизнь, никак не меньше , а они тебя в 40 поменяют на 2 - Х 20 летних. Заболеешь - пинок под зад. Подурнеешь - пинок под зад. И куда потом такой "посвятившей себя мужу" деваться? Только не надо , если ты будешь самая. самая . самая... То тебе никто пинка не даст. Большенство женщин, не самые, самые, самые.. а обыкновенные. стареют, толстеют, характер к старости хуже становится..
Вот и подумайте. Во что вкладывать свою жизнь? В мужа ? В работу?
Кто нить увольнял хорошего спеца за лишнй вес? За то что спец перестал вдохновлять? А если спец заболеет, ему больничный оплатят. Уважение к спецу гарантировано! Если с одним местом работы не выйдет, то всегда можно другое найти, хорошего спеца в любом возрасте на работу возьмут. И в ПФР отчислять будут. И зарплатой не попрекнут.
По оему надо с ума сойти, что бы мужа выбрать. При учете , что только 30%, что ваша семья сохранится! И в тех 30 % неизвестно наскоько женщины счастливо живут.
А Вы "бухгалтерией" никогда не занимаетесь, дааа? Вы, когда что-нибудь даже не очень важное делаете, решение принимаете, "бухгалтерию", небось, ведете? Когда Вы собираетесь куда-то на отдых на 3 дня уехать, Вы рассчитываете, во сколько он Вам обойдется, правда? Когда Вы идете в магазин, Вы не заскакиваете абы в какой - первый попавшийся, где тухлятина, а думаете, где купить товар получше, да? Когда Вы выбирали учебное заведение, Вы думали, кем Вы станете и сколько сможете денег получать, работая по специальности, правда?
А решать вопросы, как и на что жить в семье (ну это..если Вы хотите в семье прожить таки долго, дружно и т.п.), считаете, низмЭнно.. странно. :-D
Надо глаза открывать, когда замуж выходишь, а не идти за первого попавшегося или просто по "большой любви", надо ясно понимать что представляет из себя человек, как он относится к своей матери, к детям, представить его в роли отца.
А уже в семейной жизни таки да, климат в семье, гармония зависит от женщины. Как женщина захочет так и будет. "Женщина должна вдохновлять мужчину на подвиги" как пишет Валяева - согласна с ней на 100% и подтверждаю своей 17-летней счастливой семейной жизнью.
Еще одна "вдохновительница", елки.. Если САМ мужчина не захочет для СЕБЯ вдохновляться, хоть "обвдохновляйтесь", толку 0 будет.
17 лет, говорите? У моего родственника жена "вдохновляла" лет около 30. И они таки были идеальная пара. А потом он устал от "подвигов", и от "вдохновительницы" заодно..едва переносит ее. И она от него старается убежать и меньше с ним общаться.
:-D Ясновидящая? Ну-ну..еще что-нибудь о МОЕЙ семейной жизни, пожалуйста. :-D Жду-с, с нетерпением. :-D
ага, ясновидящая,вы всю жизнь ждёте принца, а попадается г. с ним и живёте, отчаялись уже
:-D Оп-па! Ясновидящая, а не поняла..я ж думала, Шо Вы при помощи манипуляций с кофЭйной гущей ясно видите. А Вы, такая ясновидящая, и не увидАли, что я думаю..айайай.
А теперь, можно поподробнее, ну пожалуйста-пожалуйста. КонкрЭтно в чем и как я запуталась? :-D
Сами перебирайте своих тараканов, мне нет до них дела, я лучше буду мужа вдохновлять, чем с вами ругаться
наша - это ваша? или чья? объясните поподробнее, очень прошу. Кто такие НАШИ? Тараканы мучают?
Слава богу, что у вас иссякли аргументы! А то я думала эта нудная беседа с вами будет длиться вечно!
Объясняю. "Наша" - это здешняя. В общем, почетная ТЕМНОвидящая данного форума. :-D
Да Вы не волнуйтесь. Идите лучше вдохновлять..
теперь "здешняя"? существительное добавить забыли? выражайтесь яснее.
чёт вы на форуме сидите, вместо того, чтобы рабОтать.
у вас неудачное замужество?
не надо всех мужчин в кучу, много мужчин под правильным руководством женщины становятся идеальными мужьями. Если вам легче работать,чем иметь крепкую семь, то работайте конечно, это ваш выбор.
:-D :-D Девушка, Вы брЭдите. Сначала соглашаетесь с этой наваляевой :-D в том, что женщина должна под мужчину подстраиваться и т.п., а потом пишете, что подобная клушка будет "руководить" мужем. Сколько я видела т.н. "домостроевских" семей, либо семей, где мужчина успешный - НИГДЕ жены не руководят. Это МУЖЬЯ женам командуют, что им делать.
Ага..у менЕ одного родственника жена как-то вообразила себя воплощением женской мудрости и так же всех поучала. Она клушка, муж - очень умный, пробился с 0 до бооольших результатов. Он ее отродясь ни в чем и никогда не слушал, какое там "руководить".
Так вот. Данный родственник, видимо, устав впахивать как пап-карла, в 55 лет досрочно себя ушел на "пенсию". Одновременно у него ухудшился характер, стал сильно занудствовать и часто выпивать. И таперича наша "жЭнская мудрость" разводит ручками, ах, я не знаю, как на него повлиять, что ему сказать. Угум-с..а до этого всех поучала, как мужем правильно руководить надобно. :-D
Это вы бредите, смотрите на всё со своей колокольни. Речь идёт не о домостроевских семьях, а о семьях, где мир и взаимопонимание между мужем и женой.
И речи не было о том, чтобы "руководить" мужем, речь о вдохновлять, чтобы ему самому хотелось сделать что-то приятное, добиваться цели.
Вы, конечно, никоим образом не клушка, а кто вы? счастливая жена? так поделитесь секретом вашего семейного счастия. Или нечем делиться?
:-D А шо цэ такэ "мир и взаимопонимание", объясните? Я вообще не понимаю, как, например, тетя, которая не работала лет 20, может чего-то "взаимопонять"? Она ж в мужниной сфере деятельности - ну ни бум-бум. :-D
"И речи не было о том, чтобы "руководить" мужем"
Вы уже забыли свой пЭрл, про то, что под "руководством" жены из г-на можно конфЭтку слепить? :-D Или не знаете значения слова "руководить"? :-D "Руководить" - это значит ставить перед ним, несмышленышем, задачи, а то ж он сам-то не догадается ничего сделать. :-D :-D
"вдохновлять, чтобы ему самому хотелось сделать что-то приятное"
:-D Еще смешнее. Т.е., допустим, мужику не хотелось квартиру новую купить, а волшЭбница-вдохновительница намЭкнула - и усЁ, он пулей понесся, зарабатывать-добывать?
Девушка..вот у меня 2 плЭмянничка, оба успешные мальчики. Они всегда были такие. Т.е. им САМИМ всегда хотелось делать что-то приятное, полезное и т.п. А какая там "вдохновительница" рядом - уже дело десятое. У одного сначала была вдохновительница Маша, потом еще какая-то, забыла, как звать, потом Лена..ну и т.д. Все "вдохновительницы" разные, а он - НЕ МЕНЯЛСЯ. :-D :-D
тяжёлый случай если вам не понятно что такое "мир и взаимопонимание" в семье и причём тут ваша тётя, вы её семью лучше своей знаете?
Про "руководить". Вы видимо именно что руководите, а я любя направляю.
ага, именно так я вдохновила и муж квартиру купил! представляете? бывает оказывается!
Что же вы всё про тётушек да племянников!Вам про свою жизнь нечего рассказать?
:-D Я правильно понимаю, Шо бЭз Вас, "вдохновительницы", ему та квартира на фиг и не сдалась бы? Шо он бы один в какой-нибудь конурке съемной жил бы Усю жизнь да радовался? :-D :-D
То есть, он у Вас ну такой дурной, ну такой дурной, Шо сам не знаетЬ, Шо ему надобно? :-D СидитЬ емеля на печи и в ус не дуетЬ, и тут - оп-па! Онаааа! "Вдохновительница". Любя направляет: милый, тебе надо квартиру купить..и тут-то он догадалсИ. :-D
P.S. Да уж..это каким идиотом надо своего "любимого" мужа считать. Я понимаю, если б сказала: у меня муж - такой молодец, он нам квартиру купил и т.п.
Да, ему не нужна была квартира, жил бы с родителями, он неприхотлив в быту :-)
А женился так надо семью обеспечивать. Я - уют в доме, а он благосостояние семьи. Всё так просто, если у каждого распределены обязанности.
Не придирайтесь к словам. Да, я говорю не так как вам хотелось бы, но факт: он купил квартиру чем вас не устраивает?!
Мой муж хороший, заботливый и любимый! И не дурак, как вам хотелось бы думать. И у меня мир в душе, а у вас судя по вашим постам только злоба ко всем.
Вы меня пугаете что-ли? :-) Право, смешно. Почему вы думаете что он обязательно заведёт любовницу?
Вы не допускаете что есть мужчины, которые не изменяют?
Да и будьте себе уверены, Ваша уверенность, на самом деле, ничего не решает и от похода налево мужа Вашего не убережет. :) Другое дело, что Вам придется с этим мириться, ведь Вам, по сути, деваться некуда--Вы ж не работаете.
Вас заклинило?
если вам мужчины изменяют,почему вы думаете что всем изменяют?
ищите причину в первую очередь в себе
Гмм..мне прям не верится, что Юленька взрослая женщина, прожившая с мужем 18 лет. :-D
вы мне пытаетесь объяснить, что надо быть готовой что муж мне изменит и бросит?
Зачем мне к этому готовиться?
я уж лучше буду строить крепкую семью, чем ожидать когда же наконец-то произойдёт измена и гордо хлопнуть дверью.
с чего вы взяли что у меня за душой-то ничего нету? у меня всё в порядке и в материальном и в моральном плане, я не готовлюсь к худшему, я живу счастливо каждый день
кто-то не может жить без работы и карьеры, так я ведь и не переубеждаю их, не говорю что это неправильно, а вот мне больше подходит мой вариант семьи
дети вырастут может и пойду работать, я этого не исключаю
"дети вырастут может и пойду работать, я этого не исключаю"
А кстати, вариант. Некоторым так надоедает всю молодость угроблять на домашнюю работу, что они под пенсию выходят куда-нибудь - куда угодно, лишь бы дома не сидеть.
ну почему же гробить? если вы не любите домашнюю работу, то можете представить что не все такие как вы? мне домашняя работа - в радость, я даже напеваю когда ею занимаюсь
и ещё мне НРАВИТСЯ дома сидеть, у меня много хобби, которыми я люблю заниматься, дома мне не скучно
Простите, Вы напеваете, когда драите унитаз? :-D Т.е. Вам унитаз драить ПРИЯТНО??? :-o :-o
ага, приятно, а что тут такого? Вы шокированы?
причём у нас дома 3 унитаза и все чисто надраины!
Ещё и напеваю при этом, ага! Например "Медленно минуты уплывают вдаль..." когда младшая дочка рядом крутится и пытается мне помочь :-)
Так Вы его сначала не представляйте дураком-то, и никто не "подумает". :-D
Я вообще от Ваших пЭрлов валяюсь. "Жил с родителями" = "неприхотлив в быту" :-D, умЭреть - не встать..какая неприхотливость :-D. Уж чего лучше: маменька сготовила, рубашки нагладила, продукты покупать не надо, за ними папенька али маменька сходЮтЬ. Девушка..такая "неприхотливость" называется "быт налажен до автоматизма". :-D
КонЭчно, при эдакой малине зафига просто так себе одному отдельную квартиру-то покупать? Там, в отдельном жилье, еще придется себе самому завтрак готовить. :-D
Естественно, он при таком раскладе не хотел квартиру для ОДНОГО себя. Ему удобнее былО, когда маменька обслуживала. ЕМУ, понимаете, ЕМУ САМОМУ на ТОТ момент было так удобнее. Появились Вы - ему стало удобнее купить квартиру, чтоб в квартире его родителей не толкалась куча народу. ЕМУ стало удобнее - и ОН САМ для СЕБЯ, любимого, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, ее купил.
я его не представляю дураком, это он в вашем представлении дурак, каждый думает в меру своей испорченности :-)
Вам хочется поподробней обсудить моего мужа? Мой муж умеет делать всё, не в лом ему и еду приготовить, и квартиру убрать, и бельё погладить и малыша покормить. Просто пока он на работе, то домашние дела делаю я, а когда он дома, то вместе и (самое ужасное для вас!) его не надо уговаривать или заставлять что-то делать!В семье его родителей тоже так было и он наравне с родителями делал всю домашнюю работу.
Ок, подробности про мою личную жизнь хотите, ну так просто вам для статистики, чтоб вы знали что и так бывает. Зачем мужу была квартира в 20 лет? Он учился, работал. В 23 года женился и мы пошли сразу жить на съёмную квартиру. В 28 лет у нас уже была своя квартира. Видите, всё было не так как вы себе напридумывали :-)
PS А мне тоже с вами весело!
:-D Разумеется, Юленька. Вот Вы ж сами немножечко дурочка :-D, так и думаете, Шо он не сам это все, а Шо это ВЫ его на все "вдохновляете":-D ..и не только думаете, но и пишете :-D.
Юленька, я не хочу о Вашем муже поговорить. Мне все ясно-преясно. Я ж не вчера родилась.:-D Ясно, что мальчику раньше САМОМУ было лучше жить с родителями и квартиру не хотелось (я ж Вам УЖЕ это говорила), потом он САМ захотел для СВОЕЙ семьи квартиру. И САМ ЖЕ ее купил. Все. А Вы..ну Вы как бы здесь ни при чем. :-D Понимаете, вот подвернулись ему в нужный момент Вы, он женился на Вас. Если б не подвернулись, он женился бы на другой, и его как бы "вдохновительницу" звали бы Маня или Аня. :-D А квартиру он САМ бы купил все равно. Потому что это нужно было ЕМУ САМОМУ. Понимаете? :-D
Я ж не умаляю достоинств Вашего мужа. Он молодец. Но это ОН молодец, а не Вы. Так что..брЭд про Ваши "вдохновения" лучше забудьте:-D . Для Вашего же блага в будущем. :-D
Опять же всё у вас в голове (что же у вас там творится-то :-0 ) : хотите думать что я дурочка - ваше право, если вам так легче. Но по-любому лучше быть счастливой дурочкой, чем умной одинокой женщиной.
До меня муж встречался с другими девушками, их было много, а в группе у него какие красавицы были! И что? Взаимопонимания полного с ними не было, а про меня так и сказал: "ты моя вторая половинка". Так и живём вместе 18 лет уже. И да, муж у меня молодец, и в этом есть моя заслуга, я настраиваю его на хорошее настроение, поддерживаю его, в доме всегда порядок, дети его ждут с работы с нетерпением и выглядывают в окошко приехал ли папа, чтобы рассказать новости со школы. И ему это приятно, я знаю. Жизнь состоит из таких вот мелочей и мы в нашей семье очень это ценим и стараемся делать друг другу приятное.
Был у нас такой случай. У мужа есть хобби и я подумала что можно и на этом денежку заработать, подсказала идею, он решил попробовать. Немного подзаработал и забыл,всё времени не хватало, пока я не организовала его, чтобы он этим занимался регулярно. Стал бы он этим сам заниматься? Нет, не стал бы. Он увидел как я загорелась и заразила этим его. Теперь у него есть любимое хобби, которое ещё и приносит доход.
И мне ясно-преясно, что вы так ничего и не поняли...стрижёте всех под одну гребёнку.
ЮлЭнько, да шо ж Вам таак хочется меня в одинокие женщины-то записать, ась? :-)
А насчет ума - да, я умная. :-P
И как раз я НЕ стригу всех под одну гребенку. Это ж Вы тут вылезли с пЭрлом: мол, работают только те, у кого с семьей "не получилось". :-) Я могу Вам навскидку - вот просто залезть в интернет и накидать ф.и.о. ну ОЧЕНЬ успешных женщин, у которых И с семьей получилось получше Вашего, и которые при этом таки работают. И из своего окружения могу назвать с десяток таких примеров. И дома у них тоже порядок, и дети "удачные". :-)
И я умная, вот представьте себе. Воспитывать детей и быть хорошей женой - мой осознанный выбор, никто меня не заставлял.
Я вообще изначально писала не вам, а нику Уши, а вы сами встряли со своими примерами из жизни ваших родственников.
Я не против того чтоб женщина работала, если она хочет.
Я умею интернетом пользоваться и тоже читаю про успешных женщин, только вот дети у них на няньках, либо за границей учатся. А я предпочитаю видеть как растут мои дети и воспитывать их сама.
Юля..есть такая хорошая английская пословица - "не надо складывать все яйца в одну корзину". Потому что если одна корзина упадет, то ВСЕ - хоп! и разобьется. Разом. У Вас все зациклено на муже. Я понимаю, что он умный, хороший и уже может нимб примерить :-D, но таки у Вас ВСЕ зависит от него - и Ваши собственные планы, и Ваши финансы..короче, у Вас нет СВОЕЙ жизни, Вы сделали СВОЮ жизнь ЧАСТЬЮ жизни мужа. Гмм..мне таки сдается, что Вам в реале даже не о чем поговорить, а все разговоры начинаются с "а вот мой мууууж..".:-D
опять ваши выдумки! ну вы и фантазёрка
Пример с яйцами неудачный: вы несёте пакет с яйцами из магазина или каждое яйцо отдельно рассовываете по карманам?
Я не зациклена на муже как вам хочется думать. У меня есть куча своих интересов, о который вам знать необязательно, и много друзей, которым всегда приятно ходить в наш дом.
Живя в семье, мы все являемся частью жизни других членов семьи. Если у вас не так, то извиняйте, это уже не семья, а каждый отдельно.
Моя жизнь- это моя семья в первую очередь. У вас - это работа. Бывает и так, не все любят заниматься детьми, домашним хозяйством, готовить еду. А мне это нравится!
Представьте себе, а я думаю иначе, мне даже с вами в реале было бы интересно пообщаться, смотрите какая интересная дискуссия у нас с вами завязалась! Я никогда не отказываюсь от новых знакомств, мне интересно как думают другие люди, даже если их мнение не совпадает с моим.
А чем работа мешает "заниматься детьми, домашним хозяйством, готовить еду"? Я все это делаю. Особо не напрягает как-то. :-D Не..ну если все-все делать самой, то возможно. Я, например, постельное белье, скатерти, полотенца и т.п. сдаю в стирку и получаю обратно выглаженное и накрахмаленное..а если б я дома круглосуточно гладила, я б чокнулась, наверное. :-D
Т.е. я люблю домашнюю работу более-менее "творческую", напр. готовку. А тупую типа уборки - не-а. :-D
вы где-то писали что "гробить свою жизнь на дом работу" значит вам это не нравится делать.
Вот вам не нравится гладить бельё, а я обожаю, допускаете такую возможность? или я теперь стала для вас клуша-клуша?
А уборку я делаю, когда никого дома нет, чтобы по вечерам и на выходные заниматься более интересными вещами.
Гмм..я, честно говоря, не представляю себе РЕАЛЬНО таких женщин, у которых действительно ХОРОШЕЕ фин.обеспечение, и которые будут при этом с радостью заниматься уборкой, возиться с грязными тряпками, пыль протирать и унитаз драить, вместо того, чтоб нанять ХОТЯ БЫ для этой ГРЯЗНОЙ работы какую-нибудь спец.тетеньку..ведь лучше хоть повышивать чего, чем унитазы драить.
И опять же, не представляю, чтоб доставляло такое удовольствие гладить простыни на всю семью. Ну еще полотенца и салфетки гладить - более-менее..но чтоб с простынями возиться? На это реально УБИВАЮТСЯ - ВПУСТУЮ часы свободного ПОЛЕЗНОГО времени. Гммм..и это ж копейки стоит, сдать в прачечную.
Ну вот такое у меня воспитание, так родители воспитали, ничего не могу с собой поделать! Нравится и всё! Мы унитаз для меня не грязная работа, а чистая, я ведь навожу чистоту. Да и унитаз у нас не бывает до такой степени грязен что страшно дотронуться. Хотя признаюсь, что когда мы с мужем только поженились, то первые пару лет он намывал унитаз на нашей съёмной квартире, просто он считал что делает это лучше меня, а я и не разубеждала.
Открою вам секрет: я не глажу постельное бельё и уж тем более не крахмалю, мне не нравится накрахмаленное (дело вкуса конечно) и вообще мало что глажу, только мужу рубашки. Меня спасает сушка, всё ровненькое-тёпленькое, потом аккуратно складываю и всё!
вы не самодостаточны финансово. Что поддержит вас если по какой-то причине муж не сможет это делать?
а если вас уволят с работы? а если что-то случится и вы физически (не дай бог, конечно!)не сможете работать?
да, я не работаю, но я не против пойти работать если что-то случится, но пока нет необходимости. :-)
Если я не смогу работать будет работать муж за нас обоих. Причем будет нормально зарабатывать. А если женщина совсем не работала сможет ли она обеспечить хорошую жизнь и себе и детям случись чего с мужем? Скорее всего нет.
вот видите, вы тоже будете зависимы от мужа и это вас не страшит?
а я сейчас в этой ситуации и это мой выбор, я никого не призываю осесть дома, но так удобно МОЕЙ семье.
зачем мне сейчас думать как будет и что будет? Я живу СЕЙЧАС и я счастлива и мне хорошо, зачем грузиться "что было бы если бы..." ?
ну все-таки тут есть разница - я буду вынуждена попасть в зависимость от мужа и это меня страшит, а вы-таки в зависимости добровольно. Т.Е. вы понимаете, что в зависимости и что рискуете, и идете на это осознанно (мне собственно это было интересно узнать). Я тоже осознанно рискую в некоторых вещах, важных для себя, так что вполне вас понимаю.
Видите ли.."няньки" не сами по себе воспитывают детей..им, нянькам, тоже дают какие-то вводные. Даже элементарно ПОДЫСКАТЬ, ВЫБРАТЬ хорошую няню, хорошую школу + как-то ПРОКОНТРОЛИРОВАТЬ процесс воспитания своих детей в таком случае, тоже нужны очень-очень хорошие мозги.
Не думайте, что есть ну тааакие волшЭбные "няньки", которые возьмут ребенка и будут все сами-сами, ни фига у родителей не спрашивая. :-D
очень-очень хорошие мозги чтобы выбрать няню? :-0 Зачем на это вообще тратить время, мозги и деньги? А потом ещё контролировать? :-0 самим им, конечно лень этим заниматься, карьера-спа-командировки
Я и не надеюсь на няньку, мне нравится заниматься МОИМИ детьми и я не хочу перепоручать их воспитание никакой няньке.
Опять обсуждаете третьих лиц, ничего конкретного.
Разумеется :-). Не чтобы абы как выбрать, а чтобы ПРАВИЛЬНО выбрать. Вообще-то ПРАВИЛЬНО подбирать людей, которые будут для тебя работать - да, нужны мозги. Вы ж говорите, что у Вас муж бизнесом занимается..неужели Вы ничего не знаете о подборе, так сказать, наемного персонала? :-D Какая "технически" разница, выбирать няню или, к примеру, наемного менеджера, бригаду мастеров по ремонту и т.п. Няню, кстати, правильно выбрать гораздо сложнее. :-D
опять бредите?
читайте внимательно ну где же я писала что мой муж занимается бизнесом? нет такого, я написала что он на хобби своём стал деньги зарабатывать, там не требуется подбор персонала.Вот к примеру, для непонятливых,если вам нравится вышивать: вы вышиваете в своё удовольствие, а потом продаёте свои работы, зачем же кого-то нанимать, если вам самим нравится это делать?
вы не видите разницу между няней и тех. менеджером? :-0 От няни требуются душевность, доброта, человеческие качества, которые не так-то просто оценить (не выдают дипломов), а менеджер может быть совершеннейшим эгоистом в моральном плане, но хорошим специалистомЮ Мне кажется это очевидные вещи, чего ж я вам, такой умной, это объясняю?
ак вот эта мифическая дамочка может годами перебирать нянь, а ребёнок-не игрушка, зачем рисковать?
:-D ЮлЭнькО, брЭдите таки Вы. Я говорила о нянях, которых нанимают люди с высокими доходами, ответственными постами и т.п., т.е. люди, которые, например, могут уехать в командировку дня на 2, а ребенка оставить (о, ужас для Вас) с няней. Либо отправить ребенка (о, какой кошмар с Вашей точки зрения) с няней на месяц на какой-нибудь курорт в Хорватии. Которые иногда не могут "по первому звонку" сорваться и полететь к ребенку, если он вдруг заболел. Поэтому там нужны ДРУГИЕ няни. Не просто добрая теть-клуша, а человек, который может ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ в сложном случае, человек, которому можно ПОЛНОСТЬЮ ДОВЕРИТЬСЯ.
"душевность, доброта, человеческие качества, которые не так-то просто оценить"
Оййй..как раз ЭТИ-то качества оценить проще. И ГОРАЗДО проще подобрать тетю, обладающую только этими "человеческими качествами", но полную клуню, чем женщину, у которой есть эти качества и ПЛЮС умение "разрулить" непредвиденные ситуации.
Именно, что "перебирают". Не годами, конечно, но "покопаться" им приходится. А если находят стОящую няню, то такую няню очень ценят.
"зачем рисковать?"
Гмм..а Вы хоть в школу-то детей водите? Да? Ай-ай-ай, зачем ж так рисковать, Вы их на несколько часов ПОЛНОСТЬЮ доверяете чужим людям. НЭ надо так рисковать :-D, дома их, дома держите, у своей юбки, целЬНых 24 часа в сутки. А то чего-нить случится. :-D :-D
Да.. насчет мужа Вашего ошиблась, пардон-с. Просто предполагала, что содержать неработающую жену + деток таки РЕАЛЬНО по карману только бизнесмену, топ-менеджеру или около того. В общем, оно так и есть. А мужчины - сами наемные работники, которые "содержат" всех на зарплату (пусть даже в 100 или даже 200 тыс.), извините, но таки живут не по средствам. :-D
Вы себе противоречите:а понравится ли этой даме как няня разрулит ситуацию? помнится выше вы писали, что, ваша цитата: "Не думайте, что есть ну тааакие волшЭбные "няньки", которые возьмут ребенка и будут все сами-сами, ни фига у родителей не спрашивая."
Я вижу что есть такие мамы, у которых карьера прёт и дети на няньках, но, поймите, это не мой вариант, мне этого НЕ НАДО! Если бы я хотела, я бы строила свою карьеру, но не хочется ну ни капельки, что тут поделать?
Я считаю, что детей должны воспитывать родители, потому что характер ребёнка и его отношение к внешнему миру, противоположному полу и т.д. формируется в семье. Это моё мнение и поэтому я предпочитаю так воспитывать детей. В других семьях считают по-другому, так я и не против, их право по другому воспитывать своих детей. В отличии от вас у меня широкие взгляды на семью, есть разные семьи.
Школа, конечно, влияет на детей, и это хорошо, они должны уметь жить в этом мире и видеть что все люди разные и со всеми надо уметь общаться и т.д. и т.п. - думаю вы сами в курсе что даёт школа, это к теме не относится.
Денег нам хватает и даже ещё остаётся, за это не переживайте. Живём полной жизнью: хобби, спорт, отдыхать ездим, ни на чём не экономим в повседневной жизни.
Не противоречу, ничуть. Умная няня, естественно, в нестандартной ситуации сначала позвонит ПОСОВЕТОВАТЬСЯ с родителями (это никто не отменял). Но - если не получится связаться с родителями - она ДОЛЖНА УМЕТЬ действовать САМОСТОЯТЕЛЬНО. Это называется "уметь принимать решения". Кстати..человек, который таки УМЕЕТ принимать решения, НИКОГДА не будет - без необходимости - подменять собой "руководство" (в данном случае родителей).
Ну, а няня, которая "просто сидит" - тем более не будет всегда "отсебятиной" заниматься.
Я понимаю, что лично Вам это все..кхммм, не совсем понятно. Для вас "должны воспитывать родители" означает БУКВАЛЬНО, что родители должны ФИЗИЧЕСКИ быть рядом, и как можно больше. Это ни разу не обязательно. Можно воспитывать и "опосредованно", главное - иметь ВЛИЯНИЕ на ребенка.
У меня ребенок и с няней был, и в детском саду..тем не менее, для него авторитеты - папа и мама прежде всего, потом - дедушка и бабушка, а потом - все остальные.
Простите конечно, я понимаю что вы пишите под своим ником, а я всё-таки анонимно, и вы не хотите раскрывать свою личную жизнь. Но всё-таки мы говорим предметно? У вас есть такая умная няня? у ваших детей? или мы говорим в общих чертах про каких-то "женщин высшего общества" и их нянях? Если вы это написали исходя из собственного опыта, то есть опыта ВАШЕЙ семьи, а не просто как вы думаете должно быть, то я, как не имеющая опыта в нянях, склонна согласиться с вами, как более опытной. Иначе мы говорим ни о чём.
Я считаю что до определённого возраста родители должны воспитывать детей и быть рядом, с каждым годом давая им всё больше и больше свободы, конечно. Но это моё мнение, оно может не совпадать с мнением большинства.
Родители - всегда авторитет для маленького ребёнка, какими бы они не были, но согласитесь в подростковом возрасте трудно остаться авторитетом, надо становиться ровней, друзьями с ребёнком.
Предметно. Во-1-х, про нянь "в общем". Я сама - женщина не из "высшего" общества, но няни у моего ребенка были. Я их выбирала не через агентство, искала по знакомым. Считаю, что мне очень повезло, особенно со 2-ой няней (но там отношения даже ближе к дружеским, она вообще необыкновенно душевная женщина, очень любящая детей, очень умная).
Во-2-х, про нянь для "высшего общества". У меня одна родственница, по образованию муз.работник, переквалифицировалась в такие "няни". Работает "на Рублевке", режим работы через неделю (там 2 няни), в течение "смены" ребенок на ней полностью, плюс ее летом посылают с ребенком на отдых куда-нибудь за границу. Она достаточно умная, ответственная, но - ЕСТЕСТВЕННО - в ее занятиях с ребенком нет никакой "отсебятины", т.е. выполняет ту "программу", которая "пишется" родителями.
Ну и еще, как говорится, из надежных источников, знаю, как сей процесс организуется в "высшем обществе".
"но согласитесь в подростковом возрасте трудно остаться авторитетом"
Ой, труудно (у меня как раз подросток сейчас :-) ). Но надо. :-)
"надо становиться ровней, друзьями с ребёнком."
С подростком - ровней??? Вы что???? :-o Это наихудший вариант, какой только может быть. Хренушки им, а не "ровня" :-P. Я не "давлю авторитетом", и никогда не "давила", всегда уважительно. Но если подросток пытается быть "ровней", я - в переносном смысле, разумеется - сразу по башке даю. Иначе все, конец авторитету, будешь у подростка на побегушках.
Гмм..у меня сын недавно лежал в больнице, достаточно долго. Я, навещая его, там этих подростков навидалась... Как только с ними "включаешь" что-то близко похожее на "ровню", они тебя пытаются прогнуть, наглеют, капризы на пустом месте. Только один вариант: я тебе, деточка, не ровня, сначала дорасти хоть до 18. Сразу помогает.
я тут подумала, что наверное когда дети вырастут сама бы хотела работать няней, уж очень я деток люблю
Все подростки разные, не понятно в какую сторону переклинит.
С моей 15-леткой авторитет не катит, она считает что самая умная и всё что касается её жизни она знает лучше как делать и как поступить и даже я с ней иногда соглашаюсь. Она не любит когда я давлю на неё, но любит слушать мои советы и аргументы (главное доброжелательно преподносить всё это).В общем стараюсь общаться с ней как старшая подружка, а не как всезнающая мама, это больше работает. С мальчиками, наверное, сложнее.
+100, был у меня такой МЧ когда-то. Предложил снимать квартиру с оплатой пополам, чтоб жить гражданским браком (я отказалась), и вещал о том, как женщина должна полностью посвятить себя мужу и детям, работа - по остаточному принципу, когда детей нет или они уже выросли, а пока растут - никаких нянь и бабушек. Когда мне это слушать поднадодело (оба в МГУ учились, на одном серьезном факультете) я ему сказала ласково, что женщине, посвятившей всю жизнь мужу, нужны будут финансовые гарантии, что если муж уйдет, то все нажитое пополам + адекватные алименты. Его аж перекосило, это надо было видеть. Сказал категорически "Еще чего!". Ну мне-то что, я тогда молодая совсем была, замуж еще не собиралась. А он еще и был в диком шоке, когда я от него ушла.
Написал мне недавно вконтакте. Женат, жена сидит дома, воспитывает ребенка-школьника, а он зарегистрирован в куче сообществ типа "герои-любовники-искатели приключений на свои яйца", не помню точные названия, но суть именно такая.
Ну и знаю несколько примеров, когда от домохозяек лет 40 и старше уходили мужья к работающим бездетным.
:-D А жена его (вполне возможно) сидит на женских сайтах типа этого и всех поучает, как классно не работать и какой у нее муж замечательный и любящий, и никогда не изменяет...
Вы серьезно думаете, что такое "в кайф": жена к дому привязана фактически, т.к. муж категорически против помощи со стороны бабушек и пр., а муж живет веселой полноценной жизнью? Вы не понимаете, что в данном конкретном случае у мужа - ЖИЗНЬ, а у жены - существование? Он ходит куда хочет, переписывается, встречается с кем хочет, а у нее "день сурка" как минимум лет 7, если ребенок - школьник.
Viol@ V.I.P. пересказала своё видение ситуации в той семье, а вы ещё накрутили-накрутили, напридумывали с три короба и изливаете это на меня, извините, нечего с вами обсуждать, то, что вы пишите - это брЭд
Я не люблю обсуждать чужие семьи, о которых ничего не знаю, да ещё с третьих слов
А то ж я таких мужчин в реале не видела. :-D Когда он весь такой в своих делах, развлечениях и т.п., а она - дома..почему-то некоторые мужчины свято верят :-D, что женщине должна быть в "кайф" стирка-уборка-готовка, она ж женщина. У меня бывшая коллега - девочка со светлой головой (фин.аналитик) - ушла с работы, потому что муж начал эдак придурничать. Она хотела нанять домработницу, чтобы освободить себя ХОТЯ БЫ от уборки, а он говорит "нет, дома нужно все делать своими руками". Под "своими" руками, само собой, подразумевались ее руки, она ж женщина, а ему это делать низзя. :-D Да, она - при своих хороших мозгах - очень женственная: любит одежду с "бантиками-рюшечками", каблуки, шоппинг, дома уют наводить и т.п. Вот чего б ее не освободить от тупой монотонной работы под названием "уборка": и ей хорошо, и приличный доп.доход в семью от ее работы. Не-а, уперся рогом..
А в вашем окружении есть хорошие, счастливые семьи? почему бы их про них не писать? зачем выискивать плохое и выливать этот негатив на всех? Лучше бы посоветовали как надо поступать, что делать, но со знаком + :-)
Странную семью вы описали.А как она замуж за него вышла?Почему так в семье себя поставила что уборка на ней?И что её держит с этим мужчиной,если она не хочет заниматься уборкой?Или она всё же хочет убираться и у них любовь и только вам со стороны кажется что это не правильно?А их всё устраивает
Есть счастливые. Могу описать. У моего бывшего руководителя такая семья. Он - очень успешный, жена - домохозяйка. Он ее очень уважает (как он разговаривает с ней по телефону.. нежно, внимательно..это надо слышать). Но! внимание! она стала домохозяйкой только после того, как они достигли определенного уровня. Плюс -он на нее ни разу не "давит". Но - ключевой момент - ОН САМ человек выдающийся, ему абсолютно не надо самоутверждаться за счет женщины, доказывать, что он - главный, он и так САМЫЙ ГЛАВНЫЙ, у него АВТОРИТЕТ.
В описанной "странной" семье, если кратко: разное воспитание, поженились рано и по любви. Сначала была одна ситуация: он - добытчик, ее з/п меньше, потом он терял работу, несколько "упал вниз", а она, наоборот "поднялась". Т.е. она изменилась, а он - нет. Что держит - не знаю. Если б устраивало, она была бы счастлива. А она этой ситуацией тяготилась.
В общем, я хочу сказать, что в семье многое зависит И ОТ МУЖЧИНЫ. Если он действительно сильный, авторитет, опора, Глава - то все будет нормально. Не можешь быть главой семьи - тогда будь партнером равноправным с женщиной. А полно, к сожалению, таких мужчинок, которые Главой быть не могут, но хотят. Вот они и, извините, выеживаются. А их жены не могут понять, почему все не так в их семье, гадают: ну в чем же дело? А разные дуро-валяевы валяют дурацкие статейки, мол, все в семье зависит от женщины. Перекладывают с больной головы на здоровую.
оказывается у вас всё-таки есть хорошие примеры семей с домохозяйками
конечно, не стоит если не достаточно денег женщине сидеть дома да ещё и детей рожать
но если фин ситуация позволяет и муж не против, то женщина вправе делать выбор работа или семья.
некоторые ведь трудятся на низкооплачиваемых работах и нет у них шанса делать карьеру так почему бы и нет?
интересно а он делал домашнюю работу когда она была основным добытчиком в семье? если нет, то это её упущение, любовь к труду надо воспитывать у мужа, если его мама не научила
возвращаясь к уборке, а может муж не деспот, а просто брезгливый и не хочет чтобы уборщица трогала его вещи в доме?
но всётки из-за уборки мало кто разводится если остальное устраивает, уборка-не главное
Так - по первому абзацу - я и не спорю. Просто на этом форуме дофигища домохозяек, которые со своими "добытчиками" с хлеба на воду перебиваются и штопаные детские штанишки продают..но при этом остальных поучают "женщинаНЕдолжнаработать, работа - фииии, все работающие - вьючные лошади, а мы - Настоящие ЖЭнщины (произносится с благоговением)".
Вам действительно интересно про ту семью? :-) Ладно, расскажу. Мужа там так мама приучила, действительно. Мама без ВО, работала всегда "для галочки" и считала, что вся дом.работа должна быть на женщине..вариант, что сын найдет женщину другого склада, не предусматривался. :-) Ну и он вроде как и брезгливый :-), т.е. он это озвучивал тоже.
Но пардон..надо ж и компромиссы искать. И потом, допустим, если жена заболела и не может готовить, можно и самому это сделать? А там - нет. Т.е. если не убрано, не наготовлено - больная, не больная, вставай и делай.
Да Бог бы даже с этим "нравится - не нравится". Работа придает жизни некое разнообразие. Встречаешься с разными людьми, общаешься, что-то полезное для себя узнаешь. А тут получается у мужа - "разноцветная" жизнь, а у нее - все серенько.
и сидя дома можно общаться и побольше чем на работе
откуда вы знаете что у неё всё серенько?может она покруче чем муж куролесит и всем хорошо
бывают и такие семьи
Щас тут налетят доброжелательницы :)
Но у нас именно такая модель семьи. Муж работает. Я дома 8-ой год как. Если и работаю, то себе в удовольствие, несколько часов в день максимум и то не каждый день. Муж добытчик, я по части уюта.
Все довольны и счастливы.
Вот с этим согласна на 100% (с остальным - Неть):
Конечно, если вы уже подготовились к сдаче основного экзамена, можно начать изучать что-то еще. Если вы уже построили гармоничные отношения, если вы нашли свое место в собственном доме, то можно идти дальше. И творить, создавать, самореализовываться.
Только, в этом случае вы уже не сможете делать это как раньше, по-мужски. Вы не сможете мыслить цифрами, категориями, деньгами. Вы все равно будете возвращаться в русло отношений. Вы будете заботиться о своих сотрудниках, о своих клиентах, улучшать жизнь каждого, с кем встречаетесь. Займетесь благотворительными проектами.
Потому что женщина именно так может самореализоваться. И миру нужны такие руководители. Настоящие лидеры, которым небезразличны те люди, что идут за ними. Миру нужны такие бизнесмены, от общения с которыми клиенты становятся счастливыми. Бизнесмены, увеличивающие свое благосостояние, не забывая помочь другим. Миру нужны такие творцы, которые вкладывают любовь в то, что делают. И миру нужны такие учителя, которые способны вдохновлять и зажигать людские сердца Любовью.
Все люди разные. Кому-то подходит такая модель семьи. Для меня (нас) это неприемлемо. Советовать ВСЕМ неправильно.
+100. Пусть я ненормальная женщина, но я есть, и мне совершенно не подходит большинство ее советов.
Первое для меня - это работа, а не семья, если честно. Конечно, если что случится (ттт) я с любой работы сорвусь на помощь, к врачу и тд но в плане бытовухи - сначала мой работий график, потом семейные дела. Я работаю не потому что я хочу какой-то реализации, мне просто нравится делать то, что я делаю, я лоблю кайф, который я не ловлю дома. С женщинами на работе я общаться не люблю, в основном общаюсь с мужиками, а вообще общаться не люблю. Я люблю цифры, расчеты, анализ, готова с этим ковыряться часами. Уюта я создавать не умею, углы сглаживать тоже. Живу я в счастливом браке, и все у меня супер.
ага, вы ненормальная женщина, с мужским складом характера.Такие тоже есть, главное что мужа под стать себе нашли и он доволен.
Если работа на первом месте, до где дети? В саду? Плохо, что при таком раскладе именно на детей времени не остается, а работа - пшик, потом это понимаешь... Даже если карьера - супер. А уж просто средний офис - это смешно.
дети с няней, какой сад, в саду дети болеют, а я брать больничные не могу. Про то, что работа - пшик - понимаете, работа у меня получается, а с детьми сидеть - нет. Что есть смешно про средний офис - не поняла, но и не особо интересно, мне по фигу. Мне хорошо жить так, как я живу. С детьми сидеть пробовала. Не могу, вешаюсь.
Все критики цепляются за частности, упуская во всей теории главное.
А главное - не косы, не штаны и не работа/домохозяйство.
Главное - отношение к человеку (и его встречное!), к жизни.
НЕ НАДО воевать с мужем, что-то доказывать, тыкать носом в дерьмо.
Не надо впрягаться и тащить. Не надо пытаться тупо Командовать.
Если вы пытаетесь давить и это у вас получается, значит вы сильнее его. Что совершенно ненормально!!!
И этого не простит ни он вам, ни вы ему. Всё, отношениям триндец!
Дайте мужику быть сильным самому, отдайте ему ответственность.
Поддержите морально, но не переХВАТывайте.
И он вытянет. И непременно победит.
И внесёт вас на руках в свежепостроенный замок.
В это наверно трудно поверить многим,
но на самом деле это простая и очевидная истина.
Будьте слабой!!! ...Пусть даже немножко хитрой... ;-)
Так тЭория-то гнилая. Тетя внушает, что "быть сильной" - обязательно значит "давить", а "быть слабой и хитрой" = уйти с работы или начать на работе халтурить, гонять чаи, короче, делать все, чтоб тебя "ушли" - и оп-па! "слабая и хитрая" тетька садится на шею мужу и ждет, когда ж он ей "замок"-то построит :-D. И сама же эта дуроавторша :-D признает, что многим мужчинам кармой не положено :-D зарабатывать большие деньги. :-D Где у нее не то что логика, мозг где??
От того, что вся такая жЭнственная тетя сядет дома, денег в семье не прибавится, хоть там обизлучай "жЭнскую энергию", а только уменьшится. :-D
Можно и сильной быть, и работать, но при этом никого не пилить, не тыкать носом и не командовать.
прикольно, клавиатура с турецким акцЭнтом, как у Бендера :-)
"Можно и сильной быть, и работать, но при этом никого не пилить, не тыкать носом и не командовать."
Надо быть слабой по отношению к своему мужчине.
Чтобы он был сильным и ответственным. И успешным.Вот суть-то в чем.
А остальное - даже не стоит обсуждать - это голимые частности.
Иные стервы и не работают, а все равно плешь проедят.
Но таки уметь радоваться надо и малому.
Не ждать же того замка стиснув зубы всю жизнь?
От этого болезни только бывают.
Опятьже правило сохранения и преумножения энергии никто не отменял:
чем больше отдаёшь, тем больше получаешь;
а начинаешь скупиться - не получишь со временем ничего.
Любите и любимы будете.
Мужчина не может всю-всю жизнь быть одинаково "успешным". Случаются и взлеты, и падения. Радоваться малому тоже всю жизнь не получится, плакаться начнешь - что все так мало и мало.
Тут частенько бывают топы на эту тему. Многие подобных тетьваляевых начитаются, а потом плаачутся: как же, они такие слабые-преслабые, а у мужа успешностью и не пахнет, или мужа вдохновляли-вдохновляли, любили-любили, рваными колготками довольствовались и радовались, а он потом замок-то построил.. только жене сказал "пшла вон, я в замке принцессу поселю, а ты не годишься, для замка-то".
Это не одно и то же. Можно "терпеть" и ждать девидендов. И не дождаться.
А можно любить и не ждать. И получить многое.
Но разьве мужчина - лишь средство достижения материально-социальных высот?
Разьве цель - именно "замок"???
Разьве цель не саму жизнь прожить в любви и душевном комфорте?
А тот же материальный комфорт разьве нужен не для эмоционального же позитивного фона в конечном счете?
С другой стороны, если уж изначально выбрала "импотентного" самца, значит таки да, ошиблась.
А можно про "импотЭнтного самца" поподробней, а? :-D А как именно Вы считаете его потЭнтность, если сегодня он успешный, завтра- не очень. Ну вот пример из жизни у меня имеется. Жил-был один мальчик, в меру умненький, работал в финансовой конторе на рядовой должности с з/п около 40 тыс., Потом ушел в небольшие начаВники в один боооольшой банк, с з/п гоооораздо выше. Ну и как? Скажете, успешный? Поправочка: его туда пристроили по боооольшой протЭкции. Т.е. таких мальчиков - кандидатов на должность, былО, предположим, 10, иные и получше нашего "примера". Т.е. ситуация: пока его родственник будет занимать Очень Высокий Пост Где-то Там Наверху :-D, мальчик будет "успешен", т.е. сидеть в начаВниках, как только родственник с верхов уйдет - все, мальчик таки автоматически перейдет в разряд НЕуспешных.
И подобных примеров, с колебаниями "туда- сюда", я Вам могу накидать с десяток. Очень часто рост карьеры зависит НЕ только и НЕ сколько от личных качеств, сколько от "повезет".
Любовь с душЭвным комфортом, оно, разумеется, хорошо. Но никто не гарантирует, что любовь не пройдет. Вот тут очень хорошо сказали:
http://eva.ru/topic/46/2884010.htm?messageId=73203118
Вы чтоли бизнес покупаете??? Ну, застрахуйте свои риски где-нть. : - ))))
Не секрет, что мужики бывают и тупыми, и алкашами, и просто изначально слабыми.
Никто не заставляет выходить за таких замуж.
Выбирайте что хотите.
Если именно вам необходим олегарх с замком - ищите, да обрящете. Возможно у вас действительно "стоит" на самцов-добытчиков именно такого масштаба,
вы искренне будете любить его целиком, а не тупо кошелёк.
А кого-то греют другие качества или таланты...
И они готовы на меньшее в материальном плане, а с олегархом бы скучали...
У одних душевный комфорт определяется доходами и гарантиями, у других еще чем-то там. Вариантов - мульён.
Каждому своё.
И увы, не всем дано постичь "кайф отдавания", кайф свободы от условностей и проч.
:-D Так ваша гурунаваляева :-D говоритЬ, все от женщины зависитЬ. Мол, она должна какую-то жЭнскую энергию вырабатывать, и тоХда из любого алкаша сделает нормального человека. :-D :-D
Чтой-то Вы уже даже вашей гурунаваляевой :-D противоречите. :-D
Да..а еще ваша гурунаваляева как раз ВСЕХ женщин таки хочетЬ причесать под одну гребенку. Все-все, дружными рядами марш создавать уют, работу нафиг, для всех этот самый душЭвный комфорт должен быть один: сидеть дома, уют наводить, с подружками ходить "стайками". :-D Ну и еще желательно извести на корню все брюки из гардероба. :-D :-D
так не надо изначально алкаша выбирать! а если он стал алкашом, так извэняйте, сами его таким сделали!!!
Вам уют уж точно ни к чему
:-D Дык гурунаваляева :-D говорит же, что вдохновительницы могут из алкаша нормального сделать. :-D Так сказать, генерируя жЭнскую энергию. :-D
"а если он стал алкашом, так извэняйте, сами его таким сделали!!!"
:-D Проанализируйте, please, случай с моим родственником. Он, если что, не "алкаш"..просто после 55 лет ему осточертело впахивать, он сел дома, стал зануден и начал прикладываться к рюмочке. До этого все было о-кэй, он впахивал аки лошадь и был весьма успешен. Как говорится, ничто не предвещало. "Вдохновительница" имеется одна и та же, все 30 лет.:-D ХоЧите сказать, Шо она из него что-то не то делала все 30 :-D лет, но у неЙ не получалось :-D , и вдруг- о, чудо, удалосЯ? :-D :-D
да не надо меня вносить в замок, я сама, и хитрой я не хочу быть, я хочу честной и говорить все что думаю. У меня это работает. Уже 10 лет.
Если обоих всё устраивает - так и прекрасно. Но как правило, со временем оно вылезает боком.
Супротив природы не попрёж.
Это у Торсунова изложено подробно и серьезно.
А второй стороне что надо делать? ДАЖЕ в этой подборке (повторяю, надерганной из заграничных источников и подразбавленной сопельками) говорится, не об одной стороне, а "вообще". Правда, потом стрелки в основном аккуратно переводятся на даму, но... Для танго всегда надо двое, а игра в одни ворота всегда проигрышная.
А вот мне еще вот что интересно. Эти волшЭбницы-вдохновительницы, которые себя пяткой в грудь бьют "я, яяя! это ЯЯЯ его вдохновила, учитесь у меня, как надо успешных мужчин и идеальных мужей делать" :-D - они же и поучают "надо уметь выбирать "самца" ".
Вот где логика, а? Раз сами говорят, что "мудрая жЭнщина" ну обязательно :-D сумеет из ничего "идеального мужа" сделать :-D ..ну и выходили бы за кого попало. Какая к лешему разница, что петя, что вася, она ж, вдохновительница, к любому "ключик" найдет, это ж от нее все зависит. :-D :-D
да в общем ничего интересного. Просто людям хочется приписать себе чужие достижения когда нет своих.
речь не о том кто больше домашней работы делает, а о настое в семье - тут всё же больше от женщины идёт влияние
да от обоих идет. И при чем тут успех мужчины? его достижения это его достижения.
А настрой в семье оба делают.
не обобщайте, если у вас в семье так, это не значит что это единственно правильно.У вас как я понимаю особенная семья, каждый друг от друга независим.
что за бред. У нас обычная семья - двое людей который друг от друга зависимы и друг другу помогают. Вот только мне не надо говорить что "Это я, я сделала мужа, это я делаю нашу семью такой хорошей".
к вам это не относится, не переживайте, не вы сделали своего мужа, я ж говорю, вы прекрасно обходились бы без мужа, ни в коем разе не хочу вас обидеть, но всё же таких семей как у вас мало.
без моего мужа нет, не обходилась бы :), я без него несколько дней с трудом могу продержаться, в общем как и он без меня.
Но вот мне непонятно зачем выходить замуж за мужчину к которому еще надо подстраиваться, когда возможно за углом поджидает мужик именно такой с которым комфортно и которого не надо "делать", просто живи и радуйся что он рядом.
вы же умная женщина,должны понимать, что не все мужчины такие правильные как ваш муж, у вас он действительно хороший видно.
а если никто не поджидает за углом? что делать? жить одной и ждать принца? или слепить принца из того что было?
видно недостаточно умная. мой муж не правильный, он просто любимый. Кто-то еще возможно с ним жить вообще не смог бы жить. Терпимости людям не хватает, и любить разучились. Все чего-то требуют, пытаются воспитать, построить, подстроить под стандарты. Да открой ты глаза и увидь этого человека, увидь хорошее, красивое в нем, и люби это. И недостатки тоже люби.Слишком уж все о себе много думают. И именно что ищут принца, все выгоду ищут, забывая изначально зачем люди вместе живут и семью создают.
так именно об этом Валяева и пишет, простыми и доступными словами: учитесь терпению, принимайте таким, какой есть, обращайте внимание на хорошее и любите.
сами раскиньте мозгами
почему же "из ничего идеального мужа сделать"? изначально надо выбирать хорошего человека и жить душа в душу
за любого бы не пошла
Как почему? Все "вдохновительницы" ж пищат "это яя! ЯяЯЯ! вдохновииила", а про "хорошего человека" ни слова. Он у них гдей-то пофиг, хороший-то человек, получается. Дескать, он у них был ну ни то, ни се, ни рыба ни мясо, а онЕ пришли и сделали. :-D Вон выше девочка Юлечка глупЭнькая тоже отметилась, сначала вылезла "это ЯЯЯЯ! вдохновила! любовью и лаской", а потом тут же пишет, что "материал для творчества" и сам не промах был. :-D :-D
Надо уметь выбирать, У вас не сложилось, не надо другим завидовать, а у Юли всё хорошо, счастливая семья! Не завидуйте, свою стройте! Или все мозги в работу ушли?
:-D Ну тааак хочется верить, что у меня ничего не сложилось и семья не построена. А если сложилась и построена, Вы, милаша, от своей "независти" не лопнете? :-D
НадАуметьвыбирать, надАуметьвыбирать - прям мантра.:-D
Ладно, Вумная тетя, прокоммЭнтируйте следующие примЭры про "надАуметьвыбирать".
1. Женщина вышла 1-ый раз замуж неудачно, развелась, 2-ой - то же самое, плюс ребенок родился. В 3-й раз вышла - муж гос.служащий, характер не сахар -любит всех "строить", з/п не ахти. Итого мужику около 40 лет, з/п хватает на оплату мобильного и мелкие расходы, живут на з/п жены. Скажете, не умеет выбирать, так? :-D
Продолжение. Муж делает резкий карьерный скачок. Переходит на другую работу. И там как в сказке, деньги просто сыпятся на голову, он строит коттЭдж, таперича ездит не на копейке, а на ауди с водителем и т.д. Жена счастлива до умопомрачения.
"НадАуметьвыбирать", так?
2. МЧ, окончивший МГИМО (в советское время) с отличием, работы - одна престижнее другой, загранкомандировки и т.п., короче, завидный жених. Жена - молодЭц, "надАуметьвыбирать", так?
Продолжение. Жену № 1 отправляет восвояси, женится на девушке из ОЧЕНЬ обеспеченной семьи. Карьера прет в гору, кол-во благ растет. Ее родители рады до..в общем, "надауметьвыбирать".
Продолжение. Мужика "уходят" со всех постов, работ. Черная полоса. Потом опять белая - устраивается руководить хорошей конторой. Потом опять непруха.
Пытается закрутить разные бизнЭсы, но нифига не идет.
В итоге имеем: мужику около 60, накопленные блага профуканы, фактически наемный работник, боится до смерти, что его сократят.. Жена в дЭпрЭссии уже несколько лет. "НадАуметьвыбирать", агааа. :-P
Жизнь, она таакая непредсказуемая. Поэтому я никаким юлям и мулям даже не думаю завидовать. Ни-ког-да не знаешь, каким боком жизнь повернется. Выбираешь-выбираешь, а потом иногда оп-па! оказывается, ты выбирал мешок, а в нем - кот в мешке. :-P
Как же меленько вы плаваете... Не бухгалтерия, так отдел кадров. Анкетные данные всё перебираете, резюмэ...
А надо - в глаза смотреть. И глубже, ещё глубже...
В корень, как говорится.
Этому на курсах менеджиров не учат, увы.
Барахтайтесь дальше, многоопытная вы наша.
:-D Угум-с..а после того, как до ЭТОЙ ступени мудрости "выросли", начинают впадать в маразм (судя по Вам) и проповедовать сию мудрость не для многих, а типО как раньше марксизЬм-ленинизЬм и научный коммунизЬм. Дабы все таки в обязательном порядке жили по той "мудрости".
А как вы думали? Кто зачет по Валяевой не сдаст до конца недели - на Еву больше не зайдет. Отчислим наф.
Вы совершенно правы
кому надо-тот увидит
а кто с таким остервенением придумывает аргументы против, коверкает имена и пестрит натянутыми улыбками, совсем не создает впечатления счастливого человека..
я не лопну от зависти, что у вас хорошая семья! :-) Поверьте! Искренне желаю вам добра и счастья! Я за то, чтобы было как можно больше счастливых семей и не так важно работаете вы или дома. Просто счастливая женщина не будет так писать как вы и выискивать везде что-то плохое. Так что, извините, не верится что вы счастливы.
Вы зациклились на жизни других, причём описываете вы их со своей точки зрения, я не могу это комментировать, так как есть много нюансов, которые мне не известны.
А "счастливая" все должна видеть через розовые очки и только восторгаться "ах-ах, все хорошо"? Я нигде плохое не выискиваю. Просто если оно имеется, то не заметить его может только слепой. Или тот, кто в розовых очках.
Я ж говорю, БЫЛО у родственников хорошо. А потом..сплыло..
да, именно так! надо видеть только хорошее, а плохое стараться не замечать и дарить людям хорошее настроение.
поменьше переживайте за ваших родственников, живите своей жизнью
:-D Я своей и живу. За родственников ну ни разу не переживаю. Я просто все ЗАМЕЧАЮ - и плохое, и хорошее. Просто у меня такое восприятие + хорошо развитая интуиция. Ничего не могу поделать с этим качеством.
Я в реале практически всегда даже незнакомого человека правильно "оцениваю" с первого взгляда. Т.е. встречаюсь с кем-то, разговариваю и сразу "вижу" его: какой характер, ожидать от него хорошего или плохого, хитрит, искренне говорит или нет.
Извините за резкость, но вы замечаете только плохое, ну посмотрите в каком ключе вы описали выше 2 ситуации из жизни ваших знакомых? Мне даже не хотелось их обсуждать, так как, судя по вашему описанию, у людей "нету в жизни счастья" ну совсем-совсем. Всегда всё плохо кончается.
Вот такое у вас восприятие.
Нет, это Вы не так поняли. Я всего лишь описала варианты того, как "поворачивается" жизнь. У одних так, у других эдак. А счастье есть, но постоянно в состоянии счастья не пребывает никто. То черная полоса, то белая..в общем, так и надо, иначе люди не будут ценить счастье.
Не вижу проблемы. Пусть она ему подчеркнёт те места, которые мужикам адресованы. Или найдет другое чтиво - для него спецом.
Лишь бы диалог получился, а не "Сам дурак! Беее!"
"А главное - не косы, не штаны и не работа/домохозяйство.
Главное - отношение к человеку (и его встречное!), к жизни.
НЕ НАДО воевать с мужем, что-то доказывать, тыкать носом в дерьмо."
замечательно написано, хотя это вещь очевидная.
"Если вы пытаетесь давить и это у вас получается, значит вы сильнее его. Что совершенно ненормально!!!"
а это уже явная, извините, глупость. Не надо давить потому что не в армии, а потому что семья и двое любящих людей, а вовсе не потому что надо изображать слабую из себя. Как только приходиться что-то изображать - лучше прекращать союз, он не получился. В счастливой семье нет необходимости изображать сильных или слабых, нет необходимости давить и коммандовать, иначе не нужна такая семья вообще - это все можно получить просто на работе, но там за это платят деньги.
М-дя. "Спасибо, проблевался" (сорри, поклонники автора статьи). Надергано из разных заграничных источников, разбавлено розовыми соплями и вуаля!
Впрочем, муж апвтора скорее всего даже эти статьи читал "по диагонали". Потому что при всем при том там говорится о ВЗАИМНОЙ любви, ВЗАИМНЫХ обязательствах, а не только что "жена должна". Так что этими статьями ему самому бы под нос ткнуть и спросить: "а сам-то?"
Ой, чет, Вы, дядя, не то кУрите. Близко с мужемп автора я (слава Богу) не знакома, но там и так все ясно как Божий пень. Если "любит до посчинения" - то принимает какой есть, или по крайней мере общается конструктивно, а не подсовывает сомнительные счтатейка с "настоятельной рекомендацией" прочесть, ага.
ну вы тоже в крайности не впадайте :) любит до посинения :))) это после скольких лет брака? так чтоб принимать, как есть? :))) после 10-15 уже про посинение никто не говорит.. говорят - родные люди, любовь тоже говорят, а вот посинение уже оставлено в глубокой молодости отношений :)))
Ниче особенного в предложении почитать статейки нет. Другое дело - как я бы сделала в данном случае - прочитала бы, а потом сесть за стол переговоров и обсудить, что конкретно он имел в виду, что он в этом понял/нашел и пр... и как раз тут будут уместны свои "претензии" и ваши комменты о взаимности.. Должен быть конструктив в браке, сразу в сад никто обычно из нормальных людей никого не шлет. Брак это вообще такой вечно меняющийся организм, надо искать равновесие, если хочешь прожить много лет в одном и тоже браке. ИМХО.
очень часто и после 15 лет брака любят до посинения, и уж тем более принимают такую какая есть.
А вот то что муж вообще обратил внимание на такую второсортную писульку скорее заставляет задуматься.
Мгум. В смысле КТО ему ее подсунул :animal2? Сложно поверить, что адекватный человек, тем более мужчина, будет читать и серьезно воспринимать ЭТО :chr2.
Можно подумать, положи он ей на стол распечатку лекций Торсунова или Нарушевича, или другую книжку толстую-первосортную, она прям тутже кинулась бы читать от коррки до корки, ага...
Чиста как готовый конспект "Апрельских тезисов" кинул для затравки.
Так, какая разница супермуж там или сантехник? Почему Вы решили что у жены супердурь? :-)
Не читала, но осуждаю(ц) :)
Если кратко и по существу, то считаю, что выглядеть слабой и податливой, но быть при этом сильной - выгодно.
А в реальности быть слабой, зависимой и подчиненной - нет.
вы всегда одинаковая?
а я нет! мне скучно быть одинаковой, я в разных ситуациях веду себя по-разному, иногда противоречу сама себе, и, ага, у меня "женская логика", я же жещина а не мужик в юбке.
Вообще я очень спокойная и у меня здоровая психика
я имела ввиду что с разными людьми я веду себя по-разному да ещё и в зависимости от ситуации
Например, с одним человеком я никогда не буду спорить, потому что знаю что его не переубедить,пусть учится на своих ошибках, а с другим могу до хрипоты отстаивать свою точку зрения.
люблю притворяться слабой, чтоб другие почувствовали себя сильными вот такая у меня женская логика
Все Хомо сапиенсы сапиенсы обладают высокой адаптивностью к ситуации, так что Вы обычная, как все, а не "разная":)
И Вы не притворяетесь слабой, а слабая на самом деле, как и все женщины в сравнении с мужчинами.
тогда мне интересно, как притворяться слабой? Сопли жевать/плакаться в жилетку?)))
не-а, зачем плакаться? вот Leran * чуть ниже хорошо написала, примерно так
к примеру: зачем же я буду таскаться с магазина с тяжёлыми торбами, гораздо проще чтоб муж заехал по дороге домой
или некоторые особо хитро-слабые боятся пылесоса :-) а чё? очень удобно, муж пылесосит :-)
так к чему прикидываться слабой-то? Можно просто попросить))
Я так поняла, что если из себя не состроить слабую женщину, то муж так просто ничего делать не будет, т.е. это типа вымогательства.
просить каждый раз? нееет
а так он знает - закупка продуктов на нём и нет вариантов!
понравилось "вымогательство" :-) :-) :-)
а муж вымогает у жены обед! :-)
почему нет? Я каждый раз пишу мужу, что в магазе надо, если лень идти *пару раз в неделю случается это со мной*. Так и пишу, де лень очень жопу отрывать, прикупи, любимый, то-то и то-то)))
Он же в курсе, что я не слабая - ни духом, ни телом *железки тягаю в спорт зале*, поэтому глупо из себя слабую строить.
:-) извините, у нас с вами спор ни о чём, мы с вами имеем одинаковый результат (продукты в доме), просто вы считаете себя сильной, а я слабой.
Я тож тягаю железки, но муж понимает, что тягать железки- это одно, а торбы с продуктами в дом тащить - его мужское занятие.
Потому что удобно и выгодно, разумеется.
Я вот, например, коня на скаку могу легко остановить. Но зачем мне этим заниматься, если рядом со мной мужчина? В этом случае я предпочту расслабиться и с интересом наблюдать за его упражнениями по остановке коня. Меньше лишних телодвижений, можно расслабиться
Если я что-то умею, то мне необязательно постоянно демонстрировать свое умение, мне достаточно просто знать, что я это умею и все. Очень упрощает и облешчает жизнь такой подход.
Причем такой подход удобен и выгоден обеим сторонам. Женщине дает возможность расслабиться, мужчине - почувствовать свою силу. Все довольны в итоге.
Простой бытовой пример. Вы едете с мужем на машине, Вы - за рулем. Спустило колесо. В принципе, положим, Вы можете его поменять. Но будете ли?
мне не надо притворяться, я не могу поменять колесо :)
Так же я не буду откупоривать бутылку вина: муж умеет это делать лучше и быстрее. Но если бы я могла так же как и он быстро вытащить пробку рукой (все же сила требуется) вряд ли стала бы его просить, это какая-то мелочность.
В общем - не, не понять мне :), я наверно и так достаточно слабая, и коня останавливать не стану - я их боюсь.
какая вы смешная, всё-таки зависите от мужа в каком-то смысле
так и будите сидеть с закупореной бутылкой вина если мужа рядом не оказалось? штопором не пробовали? ничего сложного нет
обычным штопором - нет, не открою вообще, у меня есть такой удобный, который с рычагом. А если его не окажется то да, буду сидеть с закупореной бутылкой вина.
Конечно завишу от мужа, я и не говорила что не завишу. Я много чего сама не могу делать, всмысле такой вот работы.
Sweet Dream вы мне начинаете нравится оказывается вам не чужды женские слабости
я вроде никогда не говорила что женщина физически на равне с мужчиной. И у скольких мужчин можно найти фобию на тараканов.
Потом, у меня склад женского белья и наверно около 80 пар туфель, и около 25 тюбиков помад розового или красного цвета. Не, женские слабости не чужды.
Моему мужу в голову не придет в ситуации с колесом, бутылкой ли или чем-то подобным даже подумать о возможности, что я буду это делать :) И мне даже в голову не придет это сделать самой. Если уж я буду на необитаемом острове, то придется наверное, а пока в мире есть хоть один мужчина - с какой стати? :)
Дело вообще в другом, Вы видимо не поняли.
Быть по-настоящему слабым - в жизни невыгодно и неудобно, это, надеюсь, понятно.
Быть всегда и во всем сильным - тоже неудобно, т.к. все быстро привыкают к такому положению вещей и придется все и всегда волочь на себе.
А вот быть сильным, но иногда уметь расслабиться и побыть слабым, - это оптимальный вариант. Причем не только в браке, а во всех сферах жизни.
"Быть по-настоящему слабым - в жизни невыгодно и неудобно"
А куда он, слабый, денется? :-D Ну невыгодно, ну неудобно, а смириться придется.
"Быть всегда и во всем сильным - тоже неудобно, т.к. все быстро привыкают к такому положению вещей и придется все и всегда волочь на себе"
А вот это ужО бу-га-га :-D. Мало ли что привыкают. Как раз сильный человек может - если захочет и если так надо - сбросить эту ораву со своей шеи и сказать: "Минуточку. Вот это я делаю. И это тоже. А вот то - будьте любезны, ноги в руки и бегом, т.к. это вы сами можете сделать." Все. :-D А если он уже не выдерживает, но волоКЁТ свою тяжесть, то он не сильный человек, а какой-то бессловесный ослик вьючный получается. :-D
То, что Вы описали - это и есть - быть сильным, но периодически расслабляться и иметь возможность побыть слабым, то есть переложить часть забот и ответственности на других.
А сильные всегда - это те, кто всегда несет за всех и вся всю полноту ответственности.
А зачем так смешно "хитрить"-то? С той же машиной. Я, допустим, колесо не могу поменять (ну действительно :-D не могу). Вот подкачать его насосом могу. И я это делала, когда мужа рядом нет или попросить некого. Если муж рядом, я ему спокойно скажу "подкачай, пожалуйста, колесо". И я не буду хитрить и говорить, что я не умею (ибо это смешно..и он знает, что я умею), я скажу правду "не хочу пачкаться и ломать ногти". Для него это уважительная причина. :-D
чо там, моему даже говорить не надо будет, он раньше увидит что мое колесо спущено и подкачает. И факт, хитрить не придется, ни мне ни колесу.
Вы всегда все воспринимаете так буквально :)?
Кто сказал, что я буду хитрить и буду говорить, что поменять колесо не умею? Ваш вариант про пачкаться и ломать ногти, кстати, та же самая хитрость по сути.
Я лично даже говорить ничего не буду, моему мужу в голову не придет мне это предложить. А мне не придет в голову даже подумать о том, чтобы поменять самой, если муж рядом. К слову, даже если его нет, тоже сама менять не буду, оно мне надо?
Какие примитивные хитрости я привела в пример? И вообще - причем тут хитрости? Вы исходный мой пост вообще читали или имеете привычку по диагонали текст пробегать глазами?
Еще раз по слогам для тех, кто плохо видимо воспринимает написанный текст:
Не только во взаимоотношениях с мужем, а вообще в жизни самый оптимальный вариант - быть сильным, но уметь быть, когда надо, слабым, расслабиться.
Быть всегда слабым - явно проигрышный вариант
быть всегда и во всем сильным - глупо, ведет к перенапряжению и нервному срыву.
Вы что-то имеете против этой позиции? Тогда велкам с аргументами. Пока что, кроме неаргументированного негатива, я ничего не увидела.
а я такая сама по себе, с виду слабая, могу много чего, а вида не подаю, пусть муж делает, и ему польза - чувствует свою нужность и ответственность
А чем плохо: две основные потребности мужчины -
быть нужным и быть свободным. Все верно! :)
А статейки для мужчин есть? Вот меня это вопрос мучает.Почему то только женщины должны "быть какими то" по отношению к мужчинам. А мужчины ...
Спрос определяет предложение. женщины ЧИТАЮТ эти статейки - вот они и есть. А Вы вообще представляете себе мужчину. который бы читал (и всерьез принимал) статьи на тему, как удержать женщину, как наладить отношения с женой и как вернуть возлюбленную? Разве что это пикап или самиздатовская камасутра :-)
Для мущщин,впрочем,как и для женсчин есть куча лит-ры по психологии,от разных авторов,в разных школах.Кроме того,в большинстве гуманитарных вузов курс психологии читают на протяжении пары лет.
Полно. Торсунова или Нарушевича почитайте или послушайте. У них много об обязанностях мужчин.
я очень против того, чтобы учиться жить по книгам и чужому опыту.
Почитала статейки, не впечатлило. Поржала над отзывами на флешмоб "Юбкам да!". Одна мадам носила в морозы 2 юбки, чтоб не мерзнуть. Во чеконтэ:)))
Ну, Фраушка, я их в мороз четыре ношу ))) Только я начала это делать гораздо раньше, чем прочитала Валяеву ))) Так что ты будь осторожна - чеконтэ среди вас ))))
четыре - это вообще ужОс нах)))))
Больше всего меня удивили отзывы, что надев после юбки джинсы перестали себя женщинами чувствовать! Не пойму, как какие-то тряпки могут настолько менять внутренние ощущения.
Ну, это нормально, всем же хочется почувствовать, как у них открылся третий глаз ;) На деле же открывается только шоколадный, и то у тех, кто не носит бельё )))
Для моих предков четыре юбки не ужоснах, а норма жизни, для меня это вообще не было событием. Вроде как вернулась к истокам )) И получаю от этого удовольствие. Я всегда мечтала одеваться, как мои цыганские прабабки или как барышни из вестернов )) Просто в современном мире на это непросто бывает решиться. Благо, мне повезло с мужчиной, и ему нравится такой стиль.
Штаны я никогда особо не любила, а женщиной ощущала себя независимо от того, во что одета, поэтому и инсайта не случилось, наверное, с переходом на юбки, просто удобнее мне так.
не, ну я правда не могу себе 4 юбки представить) Это должны быть какие-то специальные:)) Не "карандаши" же:)))
У тебя это всё по зову души, а мадамы ведутся на чужое видение жизни, по-моему, тупиковый путь)
Конечно, не карандаши ))))))))))) Представила и ржу теперь )))))) Обычные широкие юбки в народном стиле, цыганщина всякая, бохо... вариантов масса. Я ж всю жизнь ношу только макси.
Знаешь, тут есть один момент... я когда её читала, мне казалось, что она говорит смешные вещи, которые всем понятны и так. Судя по тому, что я прочитала в этом топе, я ошибалась. Эти элементарные основы отношений между мужчиной и женщиной, роли их в паре, обязанности по отношению друг к другу вовсе даже не понятны большинству женщин. А ведь очень многое из того, что она пишет - верно. Нужно только услышать ;) И вовсе необязательно публично сжигать любимые джинсы на главной площади страны )) Суть-то не в этом ;)
Вот посмотри, в идее служения мужчине женщины увидели только желание надеть себе на шею хомут и ехать, "обеспечивать малину за свой счет". Если внимательно послушать, например, Нарушевича, понимаешь, что мужчина при таком раскладе не меньше, а то и больше служит женщине. Я как практик могу сказать, что так и есть.
Да практиков и знатоков в наше время развелось большое количество и почему то они думают, что все обязаны разделять их мнение. :-)
О каких практиках и знатоках Вы говорите. Не о тех ли что оперируют понятиями "нах", "шоколадный глаз". Для кого Вы думаете здесь они являются авторитетом? :-)
Здесь думаю только для тех, кто любит тусить в сексе и рассматривает различных автор сквозь желание соблазнять и управлять психикой своих жертв! :-)
А Вы обратите внимание на их диалоги и их выводы. Как Вам люди считающие себя круче остальных? Вы как относитесь про тот опломб с которым они обсуждают юбки и роли во взаимоотношениях между мужчиной и женщиной? :-)
А Ваша какая? Не нашла Ваших высказываний в топе.
И как по паре постов можно понять, что я из Секса? Знаете, этот ник у меня с 2006 года, в Сексе я пожалуй с 2009, если не с 2010. До этого в основном ТД, ВО, Актуальные мировые события, Психология любви.
Манера общения мало поменялась:)
в Сексе все те, кто и на остальной Еве. У некоторых для Секса отдельный ник, кстати. Чепуху какую-то несете.
Да конечно, ага! :-) Читать в Ваш раздел заходила, но кроме мерзости, распущенности и разврата ни чего там не увидела! :-)
учитывайте то, что половина тем разводки и диверсии остальной части Евы, агрессивно настроенной к Сексу в частности и сексу в общем:)
Ну, и если для Вас тот же минет - разврат, то да, ужас ужас:)))
Я ни приемлю измены ни в каком виде, осуждаю их!
Мне не симпатичны разговоры в которых рассматривают и смакуют интимные нюансы секса, особенно тех видов секса, которые я лично считаю не приемлимыми для себя.
Мне крайне не симпатичен жаргонный лексикон обитателей раздела секс. Еще перечислять?:-)
Темы раздела секс уже кочуют, как Вы правильно заметили по всем практичеки разделам данного направления форума. Их придумывают не тролли, а анонимные авторы у которых вполне возможно есть клоны не суть. Суть в том, что они эпатируют, новичков, а старичкам становиться не интересно читать выдумки очередных низкопробных выдумщиц. ОТ этого становитя не много грустно.:-)
Ева всегда такой была. В пору своего несексового пребывания тут я просто проходила мимо подобных тем. Почему Вы на них внимание заостряете мне не понять)))
убирайте попкорн, ничо не будет:)))) Претензии на уровне "Петя - дурак":)))
Да эти разводки Вы сами там и рожаете. Варитесь там с ними, как хотите. А на счет агрессии вы явно заблуждаетесь. Я лично не отношусь агрессивно к сексу, а вот людей разделяющих разврат и измены не приемлю. :-)
За измены вас поддерживаю всецело, а что такое разврат - не врубаюсь. Всё смешалось в современном мире.
лично я ни одной разводки не написала, не ко мне претензия:)
Ваша позиция - Ваше личное дело. Не знаю, что Вы имеете в виду под развратом, но измена измене рознь и каждый в праве иметь своё мнение по этому поводу.
"лично я ни одной разводки не написала" - конечно, ведь честность это же не Ваша добродетель?;-)
Моя позиция мое дело, а Ваша позиция есно Ваша, любите изменять - любите и осуждение в свой адрес!;-)
так я не против, это Вы не довольны, что кто-то высказывает мнение, отличное от Вашего)
По поводу разводок. Понимаете, мне надо всегда от своего ника писать, даже если анонимно, всё равно подписываюсь. Мне важно, если я послала кого-то нахуй, чтоб все знали, что это была именно я:) Типа, жажду скандальной славы. Потому разводки не моё:)))
а вот почему у Вас новый паспорт? Поди уже облажались на Еве, теперь пришли заново такая вся чистая и незапятнанная:)
К остальным однозвездочным в этой дискуссии сие тоже относится:)
Где я написала, что кто-то обязан что-то разделять?
Я как раз знатоком себя не считаю, "я не волшебник, а только учусь" (с), учусь всю жизнь, и делаю это на собственных ошибках, ибо положительный опыт отношений в браке мне перенимать было не у кого. На практике то бишь ;) Поэтому, наверное, юбочная теория Валяевой мне не показалась новой )))
Учатся жизни дети в школе и дома у родителей. Читают Маяковского "Что такое хорошо и что такое плохо"! Если Вы это тогда не усвоили, то вряд ли Вам помогут теории Валяевой, они о другом. :-)
Вот у меня не было возможности учиться у родителей, к сожалению, коллективное воспитание в лице школы, тоже не дало мне необходимых знаний. Оно в ту пору как раз ориентировано больше было на воспитание феминистических взглядов в подрастающем поколении барышень ;) А Маяковский по мне так лучше б был художником, он подавал большие надежды ))
Мне теории Валяевой ничем не помогли, но отторжения не вызвали.
Я вообще никому ничего демонстрировать не собираюсь )))
Мы с Фрау, как придерживающиеся противоположных позиций, всего лишь выше обсуждали юбки, как атрибут женственности, и делились мнением о прочитанном. И, заметьте, не начали бросаться друг в друга какашками.
Я и не говорю, что моё мнение не только моё. Мне вообще непонятны Ваши наезды, как и опусы странника.
Наполеоном я себя не ощущаю - у меня уже больше года ремиссия, могу справку показать )
Зачем? Я его помню и так.
Фрау прекрасно знает, что я из себя представляю, мне перед ней рисоваться нет нужды. Я сюда не проповедовать пришла, просто тема зацепила. А Вы всё время пытаетесь мне приписать какой-то гуруизм )))
"Между тем, что я думаю, тем, что я хочу сказать,
тем, что я, как мне кажется, говорю, тем, что я говорю, и тем, что вы хотите услышать, и тем, что, как вам кажется, вы слышите, тем, что вы хотите понять, тем, что вы понимаете, стоит десять вариантов возникновения непонимания. Но всё-таки давайте попробуем..." ©Эдмонд Уэллс
У меня, походу, паранойя, но что-то мне странно оживление, наступившее с моим приходом...
Почитала вверху))) Нда...
Странник к тебе явно неровно дышит, за косички дергает:)))
когда это в Браке давали отдыхать?:)))) хотя у меня бывало: однажды пару-тройку разводок сюда кинула, хорошо посмеялась над ортодоксами:)))
прикольно:) девчонки, давайте жгите, я чай пью, вас читаю... не скупитесь на эпитеты, "королева в восхищении":)
Слушай, а я думала это мужики, а не девченки - Странник, Карнавал, Но пасаран - бабы???? *в шокИ*
Тоталитарное мышление, наследие совковой деспотии. Гнобить, стращать и непущать. Всех, кто мыслит хоть чуточку иначе.
"а у Вас нет деморкратии, тогда мы летим к Вам".;-) Вас больше не будут гнобить, стращать и не пущать, а тех кто мыслит хоть чуточку иначе просто ждут тюрьмы и расстрел.;-)
разве это переход на личности?) Ни одного матерного слова:))))
П.С. Я расслаблена уже донельзя, надо наоборот, активироваться) С ума сойти, почти час дня, а ещё никого нахуй не послала и не обозвала недоразвитой обезьяной:D
дети учатся жизни в социуме в целом, не только в школе и семье.
Не понимаю, почему всё это Вы Туфле пишете, она классический пример женственной женщины ЗА мужем. Типа хоть что-то вякнуть?
У Вас замечательно-истиричное мнение;-) а почему бы Вам его в разделе секс не озвучить?;-)
в каком месте оно истеричное? Мы там всё это уже много раз обсудили, а запретов на перемещение по Еве пока ещё не вводили вроде:)
твой мужчина это замечает и ценит, а другие, которым мамки/дедки/бабки всю жизнь в попу дули принимают такое поведение как должное и не делают своего вклада в отношения. Но это не значит, что их надо из "оборота" исключить, они прекрасно функционируют в чисто паритетных отношениях. Женщины же тоже разнонаправленные:) Человек-то всё-таки разумный, чтоб выбирать путь по душе:)
Проблема в стереотипах, которые глушат естество и заставляют делать неправильный выбор партнера. Собственно, вот такая писанина тоже стереотипна. Уж лучше себя искать методом проб и ошибок, я так считаю:)
А Вы оглянитесь вокруг, а то за обсуждениями измен и различных способов траха у Вас уже видно зрение притупилось! :-)
Чужой опыт можно принять к сведению, но фильтр всё равно собственная шкура. Большинство только свои неудачи анализирует и учится на них.
Теория без практики - ноль:)
Уж лучше тухляк, его хоть освежить можно! А сквозняк он и в АФрике сквозняк.
Только вышвырнуть вон. Не бывает второй свежести......
Чистота, свежесть, искренность, совесть, свет, добро, любовь, честность, свобода... и ответственность, да,
-рулят полюбому.
Никаким мракобесием и хамством их не опустишь.
Не отвечайте, не отвечайте этим несчастным романтикам... :-)
Вот Вас вышвыривали, вышвыривают и будут вышвыривать. Не приживается свежесть на сквозняках....
"Чистота, свежесть, искренность, совесть, свет, добро, любовь, честность, свобода... и ответственность, да,
-рулят полюбому."
Ни каким ряжением под правду ложь не скроешь.
Ряженным нужно отвечать, а за их поступки бить по их хитрой, наглой и рыжей морде...:-)
Ух, сколько злобы... Именно что правду не скроешь. Она сквозь любую демагогию просвечивается...
А вот мы любителей вечно кого-нть бить/гнобить гнобить то и не станем.
После проветривания опарыши сами по щелям расползутся и сгинут от бескормицы.
Кои покаются, те станут бабочками. :-)
И проветривание таки должно быть постоянным.
Можете называть сквозняком.
Тогда валенки не убирайте...
Так и обсуждайте , кто против. Есть гомосексуалисты, проститутки разных мастей, разная шваль типа садистов и мазохистов - это их выбор быть панками. Так панкуйте себе в своем дерьмовом гадюшнике, что Вы к нормальным людям с пропагандой лезете? :-)
это что ещё за "апартеид"?:)))
Где Вы видите пропаганду?
Нормальные люди адекватно относятся к чужому мнению.
Девушка, апартеид это власть белых людей над людьми с черным цветом кожи.;-) Не путайте педали!;-)
Пропаганда есть привлекательные образы и призывы к людям следовать, повторять их.;-)
К Вашему мнению относятся адекватно (не хамят и слушают), что нельзя сказать о Вас!
А кавычки по-Вашему я просто так поставила???:)
Я спросила, где конкретно Вы увидели пропаганду.
Что касается меня, я никогда не была нормальной, лично мне можно выступать в любой форме, которую сочту нужной)
Так Вы можете хоть голой Гопака танцевать, но среди таких же не нормальных, а на Красной площади или на Мэдисон Гарден Вас, к сожалению для Вас, не поймут!;-)
голой на площади - это хулиганство:)
Какой смысл высказывать своё мнение тем, кто и так согласен? Диалоги крайне короткие получаются:) А задача вирт общения - убить как можно больше времени:))))
"Какой смысл высказывать своё мнение тем, кто и так согласен?"- В Нацистской Германии, как и в Большевистской России желание высказывать свое мнение переросло в действие по уничтожению всех инакомыслящих. Так, что мнение свое высказывайте, Вас выслушают, но не обесудьте если оно не совпадет с чьим то другим. ;-)
Да, золотые, только задница в место подписи в Вашем посте вызывает глубокое чувство смущения к Вашим словам.;-)
Это персик вообще-то, а не задница. "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу" (с) )))
Ковыряться в носу также не культурно, как и эпотировать публику персиками, дольками грейпфрукта и прочей ахинеей!;-)
какой познавательный экскурс в историю:D
Знаете, виртуал прекрасное место для таких разговоров, в реале не могу себе представить, чтоб терла такие темы)) Не с кем:)
Экскурс в историю? - Вы мне льстите?;-)
Жаль, что Вы себя окружили только себе подобными людьми. Мир гораздо ярче и разнообразнее, чем Вы его себе представляете.;-)
Рада за Вас, что вАши интересы распространяются не только на смакование измен и разврата.:-)
С интересом прочитала статьи про брюки и юбки. Как раз в последнее время подумываю на юбки перейти, очень редко их ношу. Посмотрим, как изменится мое сознание:) Даже интересно - а то муж уже не первый год практически не зарабатывает, живем только на мои доходы (вот мужчины некоторые страдают - как тяжело им, бедненьким, содержать и детей, и жену. А я содержу мужа и двоих детей и не пищу). Может быть, чудо произойдет и муж зарабатывать начнет опять??? Вдруг я соберу юбкой всю энергию земли и сделаю мужа миллионером! Шутки шутками, а юбочек прикуплю!:))
Благодарные потомки (если что, я не насмехаюсь :-)) воздвигнут Вам памятник за истинную любовь, а муж Ваш обязательно заработает и не только на юбки.:-)
ой, а я так мечатю джинсы носить, но фигура не позволяет, только платья и юбки, зп мужа не повышается от этого)))
