Не могу обстрагироваться

копировать

Даже не знаю как тему назвать.
Есть любовник, я не замужем. у него жена и 2 детей. действительно любим друг друга. делает для меня все, что ни захочу, кроме 2-х вещей:не разводится (говорит из за детей, но там есть и что делить, да и не любитель гемора) и не хочет меня содержать. По второму пункту - я и не просила никогда меня содержать,но вот то, что он открыто об этом говорит мне не нравится!Сразу прям опускается и все и ничего с ним не хочется!С одной стороны - честен!а с другой - я у него получаюсь бесплатный секс! И как Еву начитаюсь, так сразу становлюсь злая и делаю вывод его бросить.но не получается!Да и если уж смотреть с меркантильной точки зрения - я ему секс,он мне - дела мужчины по дому.Подруги и тут на еве слышала мнение - ну получай от него удовольствие,и прими что женат!а я вот не могу!и бросить не могу!отсюда постоянные скандалы!потому что я злюсь на этой почве.Написала просто выговориться! вопроса как такового нет( потому что на вопрос что делать?, знаю буде ответ - бросай этого и ищи свободного!

копировать

Ну, для начала - Абстрагироваться (поправьте в названии темы).
А если по вашему вопросы - вы все в кучу свалили. Я бы поделила на несколько пунктов:
1) Лю женат и не разводится. (хреново)
2)Лю не хочет вам помогать материально. (очень хреново)
3) ЛЮ не считает нужным беречь ваши чувства и открыто говорит вам, что вы ему только для секса. (полный пиздец).
А вот Ваш посыл, что "действительно любим друг друга" - просто ваша иллюзия. Любил бы - развелся бы. А даже если нет - берег бы, заботился бы.
А для дел по дому можно и коллегу найти. Или мужа подруги.
Я бы вообще такого ЛЮ бросила. И если семью вы не хотите, поискала бы другого: заботливого и щедрого. ЛЮ нужен для праздника души и тела, а не для забивания гвоздей.

копировать

Обязательно богатый, с желанием развестись и щедро помогать материально, нет - лучше финансово и так что бы ни когда не понукал этим (берег Ваши чувства). Просто фантастика и sweet dreems для любой любовницы. :-)

копировать

Думаю, как только жена узнает и сломает вам носик, сразу придумаете что делать.

копировать

Уж не Наташа ли зовут вас автор?

копировать

Вот я всегда говорю одну простую вещь: для того, чтобы безболезненно играть вторую скрипку, надо где-то быть Примой )))в вашем случае все просто - Ваш любовник никогда не будет делать то, что Вы хотите, просто потому, что а) ему итак хорошо б) у него ВСЕ есть. А у Вас лично - ничего. Хотите чтобы он стал мужем, который все будет для Вас делать? понимаю. Но у него уже есть жена, дети, дом, работа, деньги. У него ВСЕ есть, зачем ему что-то менять??? Любые новые отношения требуют РАБОТЫ, так зачем же париться?? У него может и брак быть чудным, просто он секс добирает на стороне, может дети маленькие, может просто страсть ушла...Поймите, что Вы никто для него. О чем он честно, откровенно, постоянно говорит.
Любая измена в браке - это все навсего "добор" эмоций, чувств, секса и т.д. Любая измена вне брака - как у вас - это всегда от безысходности, излишней романтичности или обреченности. ИМХО.

копировать

с некоторой долей уверенности можно говорить о любви тогда, когда человек отдает (посвящает - как угодно) другому человеку самое ценное из того, что имеет :) а это, как правило, время и деньги :) а то, что он гвоздь в доме у Вас прибил - ну, это, конечно, честь ему и хвала, но выводов из этого уж очень серьезных делать не стОит, на мой взгляд

копировать

Ну, гвоздь это во первых время. Во вторых - это его забота и внимание. Деньги - это как раз дешевый способ купить или откупиться(мог же сказать вот тебе рублики, позови дядю ваню пусть он все сделает.)
Выводов серьезных вообще никогда делать не стоит :)))

копировать

Это перепланировка со сносом несущих - время :)) а гвоздь - это возможность почувствовать себя рыцарем за недорого :))
А вот деньги - ну так я и говорю, "как правило". Суть в том, что для мужчины дороже. Если у него денег - куры не клюют и он ими разбрасывается, ему проще откупиться, согласна, в этом случае, деньги - не показатель. А вот когда он с ними ну никак расстаться не могЁть по доброй воле, а тут вдруг - хрясь - и отвалил стопиццоттыщ - вот тут уже можно задуматься.

копировать

"действительно любим друг друга"-просто убило:))))))))))))

копировать

А что такого? Обычная такая иллюзия.... Когда человек видит то, что хочет видеть. И не более... :)

копировать

но так человек этот в своем же тексте изложил то, что противоречит этому же высказыванию. Как так?

копировать

НУ, видимо, так... В изложении автора абсолютно все противоречит понятию "очень любим друг друга". Любил бы он ее, даже вопроса не возникло бы разводе или содержании автора. Сделал бы и все. Я же говорю, автор живет иллюзиями...

копировать

Ой не правы вы. Вы готовы на все ради любимого? А если подумать? А если очень хорошо подумать? :) Вы готовы на все ради себя любимой - вот это да, в природе человека заложена только бескорыстная любовь к себе, а бескорыстная любовь к ближнему - это главная иллюзия, которая мешает жить. В чувствах, ощущениях и понятиях автора - они любят друг друга. Сделал бы все - это уже психоз а не любовь, пардон. Если вы настаиваете что автор живет иллюзиями - признайте то, что вы сами тоже живете иллюзиями и это нормально или не навязывайте автору еще одну ошибочную картину мира.

копировать

Я ради любимого готова на многое. В моем представление материальная помощь любимой не относится к понятиями "все-все". Это - банальная мелочь, выраженная в денежных единицах. А ЛЮ отказывает автору даже в этой мелочи. Если бы все в понятиях автора было так гладко, она не пришла бы сюда. ВСЕ - в вашем представлении это что? С моей точки зрения жить с любимой женщиной, помогать ей (и деньгами в том числе) - это далеко не ВСЕ, и уж абсолютно точно - не психоз. Это просто прожиточный минимум, если хотите. Психозы это нечто иное.

копировать

Вы снова не услышали. Для вас есть ваши ограничения на которые вы готовы ради любимого и эти ограничение не говорят об отсутствии любви к человеку. Для меня они другие. Для автора и ее любимого они 3ие. Прожиточный минимум вы должны зарабатывать и обеспечивать себе сами, я так считаю. Я бы ни сама себя бы на шею любимому так, чтобы он обеспечивал мой прожиточный минимум, ни его бы так сидящим не потерпела. Как бы не любила. В моем представлении это никак не отражает мое отношение к человеку и его ко мне. И если мне заявит кто-то, что ты меня не любишь, а вывод такой из того, что ты меня не хочешь обеспечивать - то я решу что у человека минимум невроз. Потому что вещи из разных плоскостей, которые могут пересекаться, а могу и не пересекаться, и то что человек этого не понимает - это неадекватность.
То есть мой посыл таков: если человек не хочет ради любовницы уходить из семьи это говорит не об отсутствии чувств к любовнице, а о нежелании ухода из семьи. Причины - туча. Но далеко не однозначно что причина в том, что автор ошибается в его чувствах к ней.

копировать

У вас какая-то своя весьма странная логика. Понимаете, Ваше представление о неврозах и представления автора, и мои - могут быть абсолютно разными. Но если автор при описанном поведении ЛЮ чувствует себя НЕЛЮБИМОЙ, это не значит, что у нее невроз. Это значит только то ,что она неудовлетворена отношением ЛЮ к ней. Если бы там было только нежелание уходить из семьи( что вполне объяснимо при наличии двоих детей), это одно. А там - не только это.
Еще раз повторю, что ЛЮ нужны для удовольствий и удовлетворений, а не для ремонта в квартире. ДЛя второго используются другие люди.
И еще, для меня любовь - это , в том числе, и поступки. Не разовые акции (один раз быть Волшебником легко), а такие, изо дня в день. И ремонт дивана к ним не относится.

копировать

Автор говорит, что чувствует себя ЛЮБИМОЙ и ЛЮБИТ. Именно в этом и фича. Что вы пытаетесь несмотря на чувства автора доказать ей обратное. Перечитайте ее текст сообщения. А вот неудовлетворенность - это опять никак не признак нелюбви, хотя она присутствует, не спорю. Пардон. Вы любите ребенка, но он не всегда вам приносит только радость в дом, а еще реже вы удовлетворены его успехами. Но это не значит что вы его не любите. Это моя единственная претензия в сторону ваших постов. Все остальное - ваше право и ваши ценности. Вот только не убеждайте пожалуйста автора в том, что она реально чувствует.

копировать

Если бы автор чувствовала себя любимой, ей бы не было необходимости писать первый пост. Не так ли? Сравнение с ребенком здесь не совсем верны: дети это несколько из иной оперы. И удовлетворенность успехами ребенка вряд ли можно сравнивать с удовлетворенностью от отношений с ЛЮ. Я не пытаюсь автора ни в чем убедить. Я пишу ТАК, как описанные ею отношения и поступки ЛЮ выглядят со стороны...

копировать

Я не чувствую себя не любимой! он каждый день делает так, чтобы я все чувствовала наоборот. и в первом посте я написала - что он делает и дает мне все!!!и нежность,и любовь, и терпит мои закидоны, и чинит, и секс...и во всей этой истории я просто себя накручиваю!!!не могу абстрагироваться!!что мол - я - это одно, а его семья - это другое, и я не имею к ней ни какого отношения, а только получаю удовольствие!!просто я не могу быть 100% счастлива зная, что у него семья!((( как только начинаю думать об этом - злюсь неимоверно!(

копировать

Он может вам помочь не думать об этом? Если он любит - он может многое. Отследите последовательность событий, которые вас скатывают к мысли о его семье и сломайте этот шаблон. Почитайте что-нить про то, как управлять своими мыслями и эмоциями, найдите вариант который работает для вас. И, мой вам совет, лучше к психологу с этим, а не на еву.

копировать

на это хочу ответить! любовник считает, что если он живет с женщиной, то должен ее содержать...и детей и бывшую жену тоже, но понимает, что он это не потянет!!! А так - любви, заботы, помощи, и даже материально в плане походов по кафе, кино, иногда продукты привозит...но я бы даже и сама не согласилась, чтобы он меня содержал! я не содержанка!! но то, что об этом говорится - буду помогать во всем, но финансово не тяну - меня конечно это обижает! И вообще мне кстати не понятно почему любовники должны платить нам за секс, мы простите от него не меньше удовольствия получаем!!! а по поводу развелся - я его в принципе понимаю! потому что так просто бросить 2-х детей!!!тяжело. вон в "браке" некоторые посты бывают - живем с мужем БЕЗ детей, но развестись не могу! жалко его...ну и там еще куча всего...а тут дети!Ка так да! я живу в иллюзии! мне очень с ним хорошо! ну во всем, кроме этих двух вещей! они значимы конечно, но помимо этого все остальное тоже не менее значимо - и секс, и не знаю там, запах изо рта, какие то жизненные установки, отношение к быту!!и главное его терпение!!А сделать для него я могу достаточно много!ну кроме прыгнуть с 16 этажа и подобн глупостей.

копировать

он вам подарки на праздники дарит? какие? помимо продуктов, которые сам съедает и кино с домино, чем ещё вас балует?
Если всё так замечательно, чё ж вы тему-то открыли? Насасывайте за пакет продуктов и кино, у вас же любоффь :)

копировать

Какие деньги? А как же твоя любовь? Секс за деньги вон на трассе ну и если на мордашку ничего то можно наверное в дорогих ресторанах сняться, а если понравишься то будешь постоянной клиенткой. А то какую-то любовь придумала. Поговори по душам, обозначь свою позицию, может станет платить. А может плохо даешь?

копировать

Вы очень плохо читали мой пост или я плохо выражаюсь! мне не нужны деньги! я не содержанка! но то, что он об этом говорит мне не нравится.хотя с другой стороны он хочет установить правила! это его право! правда мне это не очень приятно!

копировать

а что он тогда делает для вас, автор? если не разводится и не хочет содержать. что он делает? диван ремонтирует, на котором вас имеет? что?

копировать

Смысл скандалить? Если вам нужны другие отношения, то просто ищите мужчину, который вам даст то, что вам нужно. Этот мужчина совершенно не подходит под те цели, которые вы на него возлагаете. Он просто женат...

копировать

Всё для вас делает - ебёт и языком мелет? :) Ах да, гвоздь вбить и кран потёкший прикрутить это так много! :) Кстати, его не Андреем зовут?

копировать

"делает для меня все, что ни захочу"))) улыбнуло,если мужик вам материально не помогает.то конечно посуду вам помыть или по голове погладить,это да))) а на вкусненькое для него вы сами поди горбатитесь....