Брак без измен?
А бывают браки без измен? Или брак без измен - это миф? В данном случае интересует измена мужа.
Нет не бывает. Бывает, что жена никогда об этом не узнает и это дорогого стоит.
Мне низя. Я ветеран ебы. :-7
Да и тапки от меня уже давно отскакивают только так! :-D
Тут к ветеранам никакого почтения, забросают за милую душу /протягиваИт каску, достает лопату, начинает рыть окоп
А с такими боевыми товарисчами так и вообще бояться нечего! *лезет целоваццо* :-* :-* :-*
У нас 11 лет - измен не было (либо тщательно их скрывает). Очень надеюсь на то, что и дальше так будет.
Это ж почти одно и тоже!))) Измен нет, если о них никто не знает!!! Жизнь такая штука!!!
Бывает абсолютно в жизни :)
Но чаще, конечно, об изменах просто не узнаЮт. И статистически эта категория тоже подпадает под "бывают браки без измен".
Бывают)) И это не такая уж и редкость)
Вокруг меня, например, преимущественно такие семьи
Вопрос из серии, что если я не вижу Бога, значит его нет?? :-) Ну, автор, ну если, скажем, мне не встречались такие браки, это же не значит, что их нет ))))
Вам не встречались , кто то именно (как он считает) в таком браке живет. Я не думаю, что этот вопрос из той серии что Вы написали. Если не спрашивать, то можно жить в своем мире и не подозревать, что есть более совершенный или наоборот.
Мне вообще не встречались такие браки, где не изменяли или считают, что никогда не изменяли. Только вчера в половину первого ночи уползла соседка, от которой муж ушел к любовнице. :-( И да, я хочу верить, что такие браки есть. Надеяться, что они бывают. И хотя бы к пенсии получить хотя бы ОДНО подтверждение своей вере. Пока что не получается :-(
Я не утверждаю что это единственная потребность мужчины, но она именно такая, это факт.
потребность изменять?))))
да блин тебе говорят о том, что умный мужик в первую очередь будет реализовывать свою потребность в семье и решать возникшие трудности и пр... а не будет искать возможность реализовывать свои потребности направо и налево с первой встречной, при этом считать за ум, честь и геройство то, что жена об этом не узнает...
вообще утомил уже
А когда мы на "ты" с Вами переходили?
Повторяться лень, вот почитайте надеюсь поймете:
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=46
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=46
А какая разница с какой целью, разве это что то меняет?
Девушки, вы что, первый раз на еве? Сейчас вам объяснят, что вы все наивные, если не сказать, глупые, что все мужики изменяют, и это нормально, лишь бы зарплату домой приносил в в сексе не обделял.
Ну я например саму измену не считаю нормой. Меня скорей интересует вопрос: стоит ли разводиться после измены, чтоб в последствии снова выйти замуж? Если измена в браке неизбежна, то зачем разводиться, опять выходить замуж, если все равно вернешся к тому, от чего пытался убежать.
Спасибо Вам, добрый человек, я давно это говорю, а мне не верят.../прочувствованно рыдаит/
Знаете ли, когда я вступала в брак 18 лет назад таких убеждений у меня не было, я была уверена, что наша будущая жизнь светлая и конечно же без измен. И на день сегодняшний я в новый брак не собираюсь. Я понимаю, что будущего ни кто не предскажет и не спрашивала, что будет в будущем (изменят мужья или нет), вопрос был задан скорее тем у кого есть "стаж" супружеской жизни и жизненный опыт. Неважно какой опыт плохой, хороший, у каждого он свой и взгляд на ситуацию исходя из этого опыта мне был очень интересен.
Что касается лично меня, так да, у мужа имелся адюльтер. После того, как я узнала хотела развестись (я заводила здесь топик), но он буквально 3 недели просил прощения, просил на коленях не рушить семью ну и т.д. Я его простил, на сегодняшний день у нас все отлично. Но вот с недоверием ну ни как не могу справится, вот сидит это глубоко во мне и ни куда не собирается. Вот от сюда и тема.....
Тоже самое, каждый раз вспоминается случай 18 лет назад. Лучше бы всё же развелись тогда.
Ага, тоже, значит, наивная! /записала в блокнотик./А вы в курсе, что мужчины полигамны, что те, кто уверен в верности второй половины просто ничего не знают, а на самом деле их мужья зажигают со всякими разными девушками?
Тады ладно, а то я подумала, вдруг еще есть среди нас непросвещенные. Мне тут как-то все с научной точки зрения доказывали: пирамида Маслоу, маркеры, брак основанный на вере, брак основанный на доверии.. Потом потеряли терпение, и пообещали, что меня муж бросит. Сижу вот, жду.
На таких, как мы, только рукой махнуть остается. Непробиваемые мы. Только до просветителей наших это еще не дошло! :-D
А хрен иво знат. Щас умных людей послушаем, определимся. Я уже карманы на предмет контрабанды обшаривала, нашла жвачку и старый проездной билет. Вот думаю, уже сейчас можно скандал закатить, или ишшо понаблюдать?
Однозначно ваш муж жевал эту жвачку по очереди с любовницей! Поэтому он ее и сохранил-она ему дорога как память! ;)
Е-мое! Вот я ворона! Пойду чугунную кастрюлю доставать, отзвонился уже, домой идет, тут я иво и встречу, сердешного...
Спасибо! таки мраморная скалка - это вещь! Моя мечта, безотносительно данной темы... Но, дорого, собака, стоит у нас, обхожусь пока обычной деревянной...
По местной Евской концепции в браках вообще измен не бывает!!! :-) :-) :-) :-) Если в браке случается измена это уже не брак, а так! :-) Тут заумные ветераны Евы объясняли с пеной у рта, что это уже не брак и не семья и уже дальше можно изменять-предавать без зазрения совести. Вот так! :-)
Не они теперь перекрасились. Теперь изменять не модно. Теперь важно семью сохранять, а то без неё ой как тяжко оказывается. : :-|
Как перекрасились, ты веришь что нацисты возьмут и вступят в компартию? Были коричневыми, а стали красными, Упс и фокус завершен. :-) Они тут просто очена, шибко вумные, они пытаются объяснять жертвам измен, что те сами дуры и виноваты в изменах, что это именно они должны сохранять семью и бегать за предателем с доказательствами своей продолжающейся глупости, слепоты и у предателя просить пощады за то, что ее-жертву предали. Тебе еще не смешно? :-)
Смешно и я с тобой согласна, но если человек ии в правду осознал свое предательство или измену? Если человек готов так сказать искупить свою вину неужели нужно быть таким жестоким, что бы не дать человеку шанс? :-)
Просто 99% всех предателей до конца жизни такими и останутся (это моё ихмо). Только 1% готов пойти осознано на то, как ты пишешь - искупление (так и хочется приписать - кровью :-)). В большинстве своем, те кто декларируют желание вернуться опять проявляют "малодушие и слабость", так как опять не справились с ситуацией в новых отношениях. Понимаешь у них в новом тупик, а в старом было плохо , но мосты не сожжены и жить там лучше, чем в тупике. Вот такой чел и приходит к тебе и заявляет, как он глубоко ошибся в жизни и бла-бла-бла! :-) А ты еще любишь этого чела, а раз любишь, то прямо или на под сознании хочешь, что бы он вернулся и все было бы, как раньше. А, как раньше уже точно не будет и в такой ситуации твоё доверие точно не оправдают. :-)
Хорошо, пусть тупик, так человек в этом тупике и осознал, что его путь был ошибкой и его судьба не там. Разве такое не может быть и почему ты считаешь, что он (этот человек) не может оказаться из числа именно этого 1%? :-)
Хорошо пусть так, пусть это чел претендует на членство в 1 % желающих исправить свои ошибки. Тогда нужно запастись на длительное время терпением и судить его по его декларациям, которые обязательно должны подтверждаться однозначно трактующимися поступками на протяжении длительного времени. Как правило если чел даже из этого 1% окажется, где гарантия, что прощающий сам выдержит это срок. Кто готов годами терпеть измены, а потом годами идти к прощению, таких пар в жизни единицы на десятки миллионов людей. Поэтому и верно выражение, что дважды в одну реку войти нельзя.:-( Так, что если ты готова выдержать своё испытание, а он своё, то в перед на мины, как говорится!:-(
Год назад орала бы тут - да, бывает, 15 лет брака, самый лучший муж и отец на свете!
Оказалось и нас не минула сия чаша. Более того, такое ощущение, что живу с другим человеком, мой первый муж испарился почти без следа. Под минутным откровением выведала, что оказывается измены имели место быть и раньше. Розовые очки разбились
сами мужчины считают, что нет. но часто, отвечая на этот вопрос любопытствующим женщинам врут, говоря что бывает. ну чтобы лучше в их глазах выглядеть и вообще чтоб отстали.
20 лет не изменять одной и той же женщине способен только импотент. физический или моральный - не важно.
Мне вас жаль. Вот таким как вы и изменяют, потому что вы сами не верите в мужскую верность и даете им волю. Объясняя это таки дебильным образом.
с чего это вы взяли, что я волю даю??? предупрежден, - значит вооружен. себя пожалейте, что живете в тупом неведении. шансов, что изменят конкретно МНЕ - много меньше, чем вам:-D
я взяла себе мужика с двумя детьми а он мне изменяет а у меня дочка с внучкой я дура ????
в нашем шовинистическом обществе, чтобы женщина не делала и чтобы с ней не происходило, она априори дура. так что не парьтесь
Ваша конструкция "я взяла себе мужика" говорит не о степени Вашего интеллекта, а о том, что Вы являетесь хозяйкой невоспитанного домашнего питомца. Либо воспитывать, либо расслабиться и получать удовольствие, либо поменять животинку.
Не существует никаких границ, кроме тех, которые мы выставляем себе сами, в общем-то ;)
да и потом, ну если животинку не менять, можно либо плюнуть и спокойнее относиться, либо ресурсоемко воспитывать :)) оно Вам надо? :)
Девчонки, спасибо за поддержку! Хоть мне и 45, хочется гулять!! Не сердитесь, а поймите.
А кто сердится-то? :)) И из-за чего? :) добрее надо быть, вообще добрее - к себе, к людям :))
Ну, "я Вам не скажу за всю Одессу", за мужей, то бишь, а самим - надо быть добрее непременно просто! :)) Морщинок меньше и прочая философская муть :)
А с какого такого великого перепугу вы взяли что вам муж то изменяет???: :fight3 Я вот люблю свою жену, и пох мне другие бабы! У меня ЖЕНА есть. И вовсе не импотент я . Просто не хочу никого кроме Жены!!:-P
Таких как вы очень много. Но те, кому с таким не повезло, не верят в ваше существование и другим это пытаются доказать.
Я никому не пытаюсь доказать. По жизни так получилось, что я знаю про измены мужем моим подругам... Они и не подозревают. Где-то были долгие отношения, где-то разовый секс по пьяни(((((( муж у нас работает, изменяет жене уже 7 лет - там такие страсти. А жена ни сном не духом.... Обидно за нее очень
Слушайте, ну не все же пьянствуют! Не все ведут такой образ жизни, когда гульки интереснее и важнее настоящей близости с любимой женой. Есть совсем другие люди, с другими интересами и ценностями.
Я спросила у него "Зачем ты это сделал? ЧТо тебе не хватало?".... гениальный ответ..... "НЕ ЗНАЮ"
А я не знаю. Вот честно - не знаю. Мои родители вместе прожили 40 лет. Были ли измены? Знаю, что были. Родители моего мужа тоже уже больше сорока лет вместе. Свекровь говорит, что у нее муж - первый и единственный. Про свекра - не знаю. Подруга есть, 23 года замужем была: она хранила верность, муж гулял как мартовский кот. Честно, предпочту не знать, если муж изменяет. В телефон не лажу, по карманам не шарю. Доверяю. Сама не изменяю. Но руку на отсечение, что никто никогда никуда - не дам. Жизнь длинная. Всякое может быть.
конечно бывают.
Но эта "неизменяемость" мужа может быть вызвана как тем, что полное совпадение интересов/темпераментов у супругов на протяжении многих лет, так и банальной ленью/низкой потенцией у мужчины.
И потом, муж может не изменять лет 15 и на этом этапе жизни действительно семья без измен. Спроси у меня в тот период, я бы также сказала, что моя семья- это исключение из общих правил и справедливо бы доказывала, что так оно и есть.
бывает конечно, особенно если брак молодой ;) если брак лет 40 то шансов крайне мало, что такого не было
Не знаю, значит не было? Считается? За долгие годы совместной жизни пока никаких поползновений не было, но могу допустить, что я чего-то не знаю. А не знаю - значит - не было...;-))))
Ну бывает и что? Теперь браки с изменами у нас в почете что ли? Я не считаю это благородным делом, а Вы видать и детей своих этому учить будете.:-)
Вы же отвечали на это:
"Бывает,но это если брак распался до 8 лет.Браков старше 8 лет без измен не бывает. Другое дело,что если этого не видно и не слышно,то и внимания обращать не стоит. "
Я так поняла, что Вы разделяете т.з. на то, что в тихушку изменять можно, а в наглую ни-ни. Или я Вас не правильно поняла? :-)
"Браков старше 8 лет без измен не бывает"
я вот на это отвечала. Что бывает.
Я считаю что если хочется изменить - будь честен, уходи. То есть если бы я стала смотреть налево это означало бы что отношения поизносились и вместе больше делать нечего, ушла бы по честному.
и как вы думаете, что он ответит??? "нет, дорогая, не бывает"? и с таким наивным отношением жизни вы претендуете на истину?:-) умилительно:-)
Я так чувствую, что Вас любой ответ умилит:-D так, как Вы все равно найдете то, что Вас умилит.;-)
нет, умиляет только ваша уверенность, что на прямой вопрос вашему мужу об очень интимной части его жизни он вам ответит правду. сразу и честно. "да, милая, ровно год назад у меня была интрижка с моей коллегой" - вот так он прям и скажет:-D
Так я и спрашивать у своего мужа не буду это.:-D Я в своем уверена и доверяю ему полностью. Я просто в Ваш пост не с разу въехала, сорри затормозила!:dash1
мой такой и других знаю,имеющих уже взрослых детей,брак один.Как дальше будет,одному Богу известно.
Вы в серьез верите, что можно обмануть любящего Вас человека настолько, что он не заметит измену себе?;-)
я? я такого и не говорила. Я про то что уже достаточно будет увидеть изменение отношений.
корреляция вообще не причем. Измены это функция от нескольких переменных, и отношения внутри семьи - одна из них. Если оба как кошки влюблены в друг друга - и изменам места не найдется. Только те которым не удалось избежать измен такое представить не могут, к сожалению, вот и видят мир в своих узких рамочках.
"Измены это функция от нескольких переменных" - Так. Если люди полигамны, это переменная или нет? По мне, так просто определяющий фактор.
Она видно намекает на поразительное взаимопонимание между Вами и Sweet Dreem. Вы же не водном посте не противоречите и не спорите. С моей т.з. Вы наоборот общаетесь , как ученица с учителем. Но это только моё ихмо!;-)
я- нет, я вяло обсуждаю. У меня проблема, рыба умирает, и именно эта проблема меня щас больше всего занимает.
Обычно они от паразитов гибнут, к сожалению, если такая дрянь в аквариум попадает - практическо гиблое дело.
Так Вы же наверное к ихтиологам не обращались? Или хотя бы в "рыбьем магазине к продавцам, они же тоже должны быть в курсе событий.:-)
у них бывает вирус, специфический для них.
А вообще рыбу можно смело не кормить 3-4 дня, это часто на пользу идет.
рыба - маленький дискус, один из четырех дискусов "спасенных" мной из магазина, хотя меня предупреждали что их нельзя там покупать. Но жалко, они загибались там. И вот трое аклемались за два дня, а четвертому хуже стало, помирает. И я боюсь что это вирус, и что я его могу занестя в другие аквариумы (он легко переносится). Все еще есть надежда, но меньше и меньше.
О! Вы оказывается аквариумист! С детства мечтала об аквариуме с рыбками, ах уж эти детские мечты!:-)
с ними очень трудно. воду надо менять через день как минимум. Кормлю специальным кормом, но это нормальных и здоровых, породистых. А эти - из магазина и больные, фиг его знает чем они больны, поэтому отдельно отсадила.
То есть у меня в одном из двух основных аквариумов 4 здоровых дискуса, растут, жрут как акулы, активные очень. А эти того же возраста, и вот их пытаюсь вытянуть.
конечно полигамны. Но не определяющий фактор, просто один из. Поэтому мы с детства влюбляемся в разных мальчиков. Я, помнится, за пятерых сразу замуж собиралась. А потом нашелся один которого не променяю ни на кого. И не монимаю почему бы мне захотелось. И поверьте, ему тоже меня не хотелось бы менять или терять :). Если чо, мне замену вообще было бы непросто найти, вот такая вот.
Подождите про "куем туда-куем сюда" , ведь с "куем" замуж за пятерых мальчиков, как то верится с трудом. Даже в Голандии 6 мальчиков ни кто не поженит и в церкви не обвенчает!:scared1
Да, тогда нравы были совсем другие, но правила что можно, а что нельзя тоже существовали.:-)
блин, это только один из примеров. я не стану тут рассказывать сколько у меня было любовников :).
Легко можно остановиться на одном, ну если есть разум в голове, а не только пиписька в штанах.
Слухайте, ну азы ж глаголю - у всех, и моногамов в том числе, пока любви нет, влечение рассеянное, не к одному, а к нескольким. Но, но, но, в этом и есть основное отличие моногамов от полигамов, когда моногам по-настоящему любит, он любит одного, полигам способен любить нескольких сразу.
ок, хорошо, наверно я моногам. То есть помнится я любила одновременно двоих, но теперь понимаю что на самом деле это была не любовь а временная влюбленность.
и приходит третий, да, а потом четвертый и пятый. В результате приходишь к квинтессенции идеального мужчины (для себя, конечно)
сказка за сказкой, чоуж:-D
и браки без измен бывают, и можно 20 лет прожить бок о бок с супругом и быть влюбленной как кошка в режиме 24/7, ага. самовнушение????:-D
это я не знаю, я еще 20 лет не прожила, только 16. что там бывает через 20 лет совместной жизни - потом вам расскажу, если захотите.
А что анонимно, стесняетесь своей слабости? Такой крысиный ответ.
ПС уже сколько раз замечала, многозначие ставят люди посредственные, они же чаще всех пишут анонимно, потому что стесняются своего мнения.
вы лично меня достали своей анонимностью. я всегда пишу анонимно, потому что у меня в отличии видимо от вас голова на плечах есть. и вы можете кому угодно рассказывать про свою кошачью страсть на протяжении 16 лет, но значительно более убедительно выглядит тефтелька, которая предполагает в вас глубокие страхи и компплексы. и заодно попытки убедить сам себя в том что в вашей жизни все волшебно. невроз классический.
а вот злиться вредно :), особенно в пятницу.
Вы полегче относитесь к форуму, это не анкета по вступлению в комсомол :).
Чтобы вам было легче и приятней жить, могу сказать что нет, у меня не все волшебно, например я бросила учить французский потому что лень и не вижу применения в ближайшее время.
это только подтверждает ваш идиотизм. уж простите. сначала надо думать о том, нужен ли вам французский, а потом начинать его учить. вообще полезно СНАЧАЛА думать. и вообще просто думать - полезно. то, что в вашей жизни далеко не все шоколадно - это совершенно очевидно. потому что человек, у которого все хорошо, не будет так упорно это демонстрировать. громко, и абсолютно в каждой теме гнуть и гнуть, про то, какая вы такая и расстакая. вот кстати с ребенком у вас вероятнее всего относительно благополучно - про него - НИ СЛОВА никогда. максимум о собственном материнстве пару словечек. все остальное - ну просто трэш конченный. убеждаете и убеждаете себя в том, что все в вашей жизни хорошо. брак у вас явно так себе и на работе вы не чувствуете себя не шибко уверенной. отсюда ваши постоянные вопли про неземную кошачью любовь и нереальные карьерные успехи, которые на самом деле вполне ординарны.
Столько слов и все пронизано такой злостью.
Удачи вам в вашей нелегкой борьбе.
ПС да у меня все хорошо. Но вас это не касается. Вы никто, пустое место.
Предлагаю плюнуть на таких собеседниц, "как плевали до эпохи исторического материализма." (с) ;)
Чем вы лучше анонима???
Пустой паспорт с фотками какой то псины и размытое фото фоткающей саму себя бабы. Что за все 16 лет счастливого замужества не одной приличной фотки нет?
Мдаа...
Тем что, она пишет под ЭТИМ ником уже много лет. И ее легко отличить от других собеседников. Собственно НИК для этого и нужен, а не для того, чтобы выкладывать в паспорт отчет о личных достижениях. Может у нее муж против обубликования личных фотографий? Я вот сама не стану свою семью выкладывать в сеть. Но пишу под своим ником и меня здесь знают.
ПС: Вы оч хорошенькая, но головку свою прелестную включите, подумайте о том, что не все люди обожают выкладывать в паутину свои фото и тем более фото своей семьи, вне зависимости от того насколько у них счастливая жизнь. Ей-ей это правда. Не шучу.;)
Да кто вас здесь знает??
А ее кто знает?
Я вот например не знаю ни вас, ни ее.
Может вы тут сидите день и ночь, а большинство заходят сюда от случая к случаю.
Я вот зашла в топ и что я вижу? Сидят тут две тетки с пустыми паспортами, затыкают всем рот, обзывают женщин, переживших измену лузерами, а женщин пишуших анонимно - крысами. Кто вам дал такое право?
Вы не вся ева. Достаточно того, что я ее знаю, она меня и мы обе не знакомы с Вами! :-Р :)
Я Вас обзывала?:) Хде?
ПС: будете заходить чаще, будете отличать одного от другого и именно по нику.
почему же с пустыми? а что, по-вашему, надо в паспорт складывать, фотографии мужа-детей? может подробности банковского счета? ну так что?
или "вещи на продажу". Давайте, перечислите.
это псина для друзей с форума :), и мне нет необходимости здесь на этом примитивном форуме выставлять приличные фотографии :), на рассмотрение анонимов.
Мож и бывают, свечку ж никто не держал иль таки держали во всех случаях? Можно прожить и 45 лет (мои родители в прошлом году отметили) душа в душу и быть любимыми друг другом... И влюбленной в мужа можно быть десятки лет :-) Правда всяко бывает в жизни и ссоры и разлад, но ведь это не значит, что любовь прошла... Это не самовнушение - это жизнь...
Вот инересно, кто пишет, что бывает, вы че свечку держали? Особенно поразило, типа знаю много таких семей)))
гораздо смешнее выглядит ответ "бывает". эта инфа совершенно точно из женских фантазий:-) а узнать о количественных и качественных показателей измен легче простого - если по сторонам внимательно смотреть и не витать в розовых облачках.
Так и что это меняет? Ну да их много этих измен, Вам это нравиться, возможно Вы мазохистка или наоборот садистка и получаете от этого удовольствие. А вот эти Ваши особенности, уже есть отклонения от нормы психического состояния человека. Вы, извините, но Вы тогда социально опасный элемент и Вас нужно изолировать от физического контакта с другими нормальными людьми. А то не равен час покалечите кого или сами себя жизни лишите.:-D
вы себя со стороны наблюдаете? к самокритике вообще способны? вы пишите совершеннейшую чушь. я:
- не мазохистка
- не садистка
- не сталкивалась лично с изменами мне в браке
- у меня нет никакого повода подозревать мужа в измене.
но у меня есть глаза, уши, в этом мире очень много информативных источников и вообще разных людей.
и поверьте, такому человеку как мне изменят с меньшей вероятности, чем такому, как вам. потому что я соломки в нужном месте подстелю. и вовремя. потому что я, в отличии от вас, ознакомлена с мужской физиологией, психологией и социологией.
зачем мне все время свечку держать, я могу точно про нашу семью сказать. вот мы такие.
Про других не могу сказать, но в семья друзей во-первых и женщины неординарные, и мужчины неординарные, и те мужчины настолько любят своих жен что им недо измен. Но, опять же, те кому такое пережить не довелось - никогда не поверят. Лузером быть легче если убедить себя что все вокруг лузеры.
Не боитесь потому, что знаете и уверены в себе, в своем соответствующем поступке в ответ на измену?:-D
ну я пока во сне не ходила, лунатизмом не страдаю.
А, простите, почему вы думаете что это мне могут изменить? или у вас такое представление что априори мужчина изменяет женщине, а не наоборот? Вам может быть, может и мой муж если бы был вашим побежал бы вам изменять направо и налево. Не всем изменяют.
Так какая разница от чего падонки изменяют? Есть проблемы решай их, не можешь решить разводись. А изменять это значит себя ниже канализации опустить.:-)
Как тема об изменах, вас прямо выворачивает наизнанку. И причем тут ординарность/неординарность, лузерство и еже с ними?
вовсе не тема об изменах, не понимаю нафига вы мне эту фигню тут пишете.
Меня, если честно, раздражает когда тетки которым изменили стараются всех убедить что изменяют всем. Ну елки, почему бы не принять что да, была ошибка, мол у меня не вышло, пусть это такой негативный опыт в жизни, который научит меня быть лучше. Так нет, надо опустить всех, и неприменно анонимно. Лузеры и есть.
Как это? Данная тема именно об изменах. А чего у них не вышло? И почему непременно негативный? Каждому - свое. Я ваще не пойму, почему все так циклятся на этих изменах.
ну так это не меня волнует тема об изменах, а автора. Я отвечаю, так же как и в других темах, которые меня кстати так же не касаются, типа "ударил", или "а вы бы приняли БМ" (я там еще не писала, вовсе лень).
Это как советы психиатра. Психиатр сам психом быть не обязан чтобы проанализировать проблему и сделать вывод.
То есть, как психиатр, вы записали всех, кому изменяют, в лузеры и советуете учиться на своих ошибках?
лузер это субъективное понятие. У вас может быть другое представление о том кто есть лузер, у кого-то другое. Я могу только посоветовать не желать другим неудачи, если неудача случилась с тобой.
Вы можете что-нибудь еще советовать.
Я по себе не сужу, если что. Есть статистика, вот здесь, например: http://lifepsycho.ru/70-statistika-izmen.html Так что записывать большинсво в лузеры как-то нелогично будет, психиатор вы наш.
То есть, ваша самооценка зависит от действий другого человека, теперь понятно почему вы так реагируете на тему измен.
нет, все не так. Это будет означать что я сделала неправильный выбор, ошибку сделала, или в самом начале, или позднее в отношениях.
А как я реагирую на тему измен? проще чем вы :), просто обсуждаю как посторонний наблюдатель.
Вы в этих темах не реже меня, а может и чаще, я все же не все топы здесь читаю.
Почему ошибку? Разве человек не может измениться? Разве вы можете просчитать и контролировать чьи-то чувства/чье-то поведение? Я на тему измен не реагирую вообще, несколько удивляет готовность, с которой женщины взваливают вину на себя/других женщин. Интересно почему, не думаю, что в случае измены жены, муж будет винить себя, искать свои ошибки и т.д..
причем тут вина вообще?
это все зависит от ваших стандартов и вашего отношения к жизни вообще, ну и к способности признать себя в чем-то лузером.
Проще к этому относитесь, не драматизируйте.
Так почему ошибку? Я как раз проще и отношусь, вот вы драматизируете - ошибки выискиваете, оценки даете. Для меня, определение лузер по отношению к этой ситуации, вообще смысла не имеет.
пипееец!
С такими рассуждениями вы уже сейчас лузер.
Как можно брать на себя ответственность за поступки другого человека?? КАК??
Чаще всего изменяющих мужей все устраивает, а причины измен они и сами объяснить не могут.
Моя подруга после измены мужа слегла с жуткой депрессией, сидела на антидепрессантах. Я его спросила "ради чего?? зачем???". Знаете что он ответил: "не знаю.. весна... природа взыграла"
еще одна неумеющая читать.
и при чем тут ваша подруга? если мне муж изменит (что было бы странно) я с депрессией не слягу, я пойму так что все закончилось и начну свою жизнь без него.
А что вы то так эмоционально все воспринимаете? мне кажется я знаю кто это пишет :), судя по такому колличеству заглавных букв и троезначий :)
Умиляют ваши неординарные друзья, любящие своих жен. Вы думаете, в случае их измен вы об этом узнаете?
ага, сразу ей побегут отчитываться:-D блин, вот живешь и не подозреваешь даже, что есть такие круглые идиотки. ну просто простейшие жизненные два плюс два сложить не могут.
неуверенные в себе тетки, или очень впечатлительные, или совсем молоденькие, которым внушили что брак без измен не бывает и что даже если муж носит на руках и обожает - все равно у него есть парочка любовниц на стороне, потому что "у всех так". Вот мне этих молоденьких особенно жалко, вместо того чтобы быть счастливыми с любимым человеком они на пустом месте переживают.
ну смешно ей богу. как раз очень молоденькие, очень впечатлительные и неуверенные доказывают с пеной у рта, что муж ИМ не изменяет. молоденькие в силу неопытности. неуверенные, чтобы подбодрить себя вслух. впечатлительные для самовнушения. выбирайте, как грится, какой вариант ваш:-D
другие либо уже приобрели печальный опыт, либо им относительно пофик на такой незначительный момент жизни их супруга, - они и не роют, и не уличают, и на каждом углу о верности не орут. еще есть просто мудрые по жизни, у которых в принципе богатый жизненный опыт, и розовые очки они сняли лет в 20.
Ну вот мне не изменяли, например. Ну, в смысле, муж замечен не был, скорее, за мной следит, чтобы я где-нибудь чего-нибудь не замутила. Меня такой расклад устраивает. И, тем не менее, ну не верю я в 16 лет безостановочной страсти, не верю в браки без измен, вернее, верю в то, что они как исключения, подтверждающие правило. Верю только в одно - не ройся, где не надо и будет тебе счастье. Зачем вы всех женщин, имеющих отличное от вашего мнение, оскорбляете?
кого это я оскорбляю? пока только анонимов, и не оскорбляю а честно говорю что про них думаю.
Вообще по теме: абсурдно думать что не бывает любви до гробовой доски и браков без измен. Бывает, и хорошо если вам посчастливиться такой брак и такую любовь иметь, потому что жизнь одна. И не нужно думать о плохом.
По мне так, абсурдно говорить, что знаю о другом человеке (пусть он и муж) что-то на 100 процентов. Только он сам знает все о себе досконально. А уж никак не жена, которая обо всем узнает последней, как водится.
Я же написала про счастливые исключения. Они существуют, не сомневаюсь. Правда, слишком уж многие считают, что это они и есть.
Не лечите меня, пожалуйста. Я взрослый человек и как-нибудь сама разберусь во что мне верить.
мне???пока нет)))я да!
и ни на кого не проецирую... а констатирую факты и опыт, полученный за долгие годы...
как можно поручиться в таком вопросе за человека? только за себя! Я изменяла, муж пойман не был.
поручиться? например так, как я. 15 лет брака, совместный бизнес, предполагающий "вместе с утра до вечера", в командировки ездим либо вместе, либо я одна, на переговоры- тоже. Я ещё отъезжаю из дома, чтобы детей по кружкам раскидать и забрать, в это время он дома работает(домой точно никто не приходит, потому что дааавно взяли к себе "на доживание" престарелую родственницу мою- если что, тётка бы давно уж заложила его с потрохами. Отдыхаем тоже вместе. Если что надо в магазине- тоже вместе ходим.
Предвещая вопрос, который часто задают: не надоел ли муж- не надоел, мне с ним не только хорошо, но и интересно.
Была у меня приятельница. Пару раз в неделю подбрасывала мне своего ребенка посидеть буквально минут на 40 рано утром, как бы училась вождению в это время. А сама в это вермя снимала номер в гостинице с другом своим. Даже я не догадывалась ни о чем, пока она сама мне не рассказала. А муж-то тем более.
ну вот у меня реально есть шансы изменять ему,у меня "свободного" времени больше и детей я порой подолгу жду с кружков-секций, занимаю себя чем-нибудь в торговых центрах неподалёку. А муж у меня "безвылазный", ему даже на переговоры куда-то выбраться лень, он нелюдимый интраверт.
Когда я в командировке, он полностью с детьми и с работой ещё, там вовсе не расслабишься, к тому же у меня старшая дочка такая дотошная и прямолинейная(характер такой), всегда полный отчёт мне обо всём что происходило, кто что ел, что одевал, куда выходил-не выходил, кого по дороге в магазин встретили итд
вот с этим не спорю! только я бы сказала что несколько наоборот перефразировать надо: появится возможность- может возникнуть и желание...
Приведу в пример себя, лето, я в командировке, моя мама к нам переехала- с одним ребёнком, муж- с другим + работа.
2 недели в другой стране, без секса...ужас для меня немыслимый + последнюю неделю я жила у его друга и партнёра по бизнесу(которому он доверяет), ой А ЗРЯ!!! как он меня обхаживал, красиво, с размахом, мои бастионы чуть не пали.
Но я не хотела изменять, не было в этом моего желания, а вот возможность чуть не сыграла злую шутку со мной.
эх... давно давно, была у моего друга такая жена ( уже лет 7 как ушел от нее к любовнице), ей пальцем тыкали на все его связи, а она вот так же искренни удивлялась, и орала что все врут, ведь он с ней 24 часа в сутки.
ну значит не 24 часа он был, а просто она себя так успокаивала и не хотела задумываться об изменах.
Мы с мужем не только супруги, родители и любовники, мы дружим давно, ещё с учёбы в универе(у него тогда девушка была, у меня серьёзные планы на свадьбу с другим) и болтаем обо всём сейчас, как и тогда. Я в курсе всей "кухни" его друзей, многие же и не скрывают ничего- хвалятся, показывают фото любовниц, кто-то не афиширует, но итак видно со стороны(не жёнам, конечно).Из наших общих друзей двое точно без любовниц проживают,за что периодически получают свою долю сарказма и подковырок, один мой муж, второй- развёлся недавно, жена ему изменяла.
Мой как минимум слишком брезглив, поэтому даже исключительно из-за этого ему не взбредет в голову переспать с чужой женщиной:)
Тут много также топов на тему "помогите, муж пьет", но это не значит, что пьют все.
я 5 лет состояла в отношениях, где любила я.И изменяла тоже я, потому что чувствовала,что он меня не любит, а бросить не могу...ой, короче трудно мне тогда было((((
ну как минимум замок на яйца или ошейник с камерой на 24/7, что б утверждать что за все 15 лет он ни-ни. Ну это просто как минимум.
Я не буду утверждаться, что ВСЕ прям изменяют. У меня муж изменил мне... меня поражает, как отвечать за действия других можно...Жена - это все узнают самая последняя
так и я о чем! как можно настолько уверенно отвечать за другого человека? особенно супруга/супруге?- они реально все узнают самые последние, иной раз уж все друзья в курсе и прикрывают. Я грю, если только на яйца замок вешают или камеру на них- чтоб можно было точно сказать посекундно, что и где. Так как даже самые идеальные мужья успевают где то ипаться! А уж сколько случаев, что измена с самой лучшей подругой жены, фу вообще противно!
вот-вот.... я бы 2 года назад тут пяткой в грудь била бы))))) мой ежесекундно со мной!!!!! И мне не изменяем - я же и красавица, и в сексе фантазерка, и минет и белье, и обеды... С кем изменил просто пипец..... на вопрос зачем? ответ "Не знаю"
У меня муж ушел после 10 лет брака к другой. Но думаю, что 1% браков без измен имеет место быть) поэтому я не буду столь категоричной. И думаю, что у бывшего мужа с его женой всё хорошо и измен не будет. Там на самом деле взрослая такая сознательная любовь..
Знаю прекрасного мужчину..идеального во всех отношениях..и в браке 6 лет..но изменял..да и вокруг полно примеров измен..как разовых, так и серьезных (с любовью и уходом из семьи..или просто любовью без ухода)
Не узнаю прежнюю еву! В такой животрепещущей темке даже до трехсот постов не дотянули...
Бывают с изменами, бывают где измен не видят, бывают, где не хотят видят, бывают где видят, но не показывают, что видят, бывают видят и все устраивает, бывает, сама изменят, а бывает и никто не изменяет, может пока? А может и никогда не изменят, всякое бывает ..... И глубо бить себя в грудь и орать, Нет не бывает !!!!
Потому что нужно срочно раскрыть глаза тем, что считает, что им не изменяют. Чтобы слишком хорошо о себе не думали. А то всем изменяют, а им не изменяют, понимаешь...
конечно не все! слишком импотентов много, вон виагру покупают даже 25летние! Че с ними в 30-35??? какие им измены? + есть страшные и нищие которые этим любовница нафиг не сдались, а на проституток денег нет. Так что , не все изменяют!
Не ну ты что, ей-то виднее, сколько вокруг импотентов... Вот ты знаешь, сколько? А она знает... Сразу видно опытного человека...
Моя мама тоже так про папу думает, а мне вот в 14 лет какая то тетя звонила, и говорила, что она любовница моего папы))) вот так.... У подруги муж 100 % изменяет, а она говорит, что 100% с ней такого никогда не будет. Все бывает....я вот себе даже на 100% не верю
вот измена в каком плане? ну 1- 2 раза так случайно переспали, или все таки завел любовницу надолго постоянно??
мне кажется 1 случай возможен чаще,а второй все таки реже .
как правило многие пытаются скрыть и 1 вариан, втрой тоже но труднее скрывать
-все таки жена дети типа что шило на мыло менять
А с проституткой по пьяни считается? А если только минет? А если только куни? А если только полапал, но зато везде?
ну...если тока брак осознанный,в зрелом возрасте,а не в 18 лет выскочили,потому шо пиписка выросла...тогда еще может быть,а так...брак без измен-это брак,где супруги просто не знают об изменах,что тоже можно считать,как "брак без измен":)
аж подавилась! У мну свекруха в очень зрелом возрасте вышла замуж- в 50 лет, в 55 нашла себе 28 летнего любовника!
"где супруги просто не знают об изменах,что тоже можно считать,как "брак без измен" " - да так и есть, именно эти люди и дают "статистику".
Нет никакой статистики. Никто никому свечку не держит, а сами люди далеко не всегда отвечают на такие вопросы честно. Пойди, проверь! Глупо вообще эту тему обсуждать. Да еще в таком ключе, как "все" делают то-то или то-то. Все дышат, едят, испражняются, это да, а что касается человеческих отношений, у каждого по-своему.
)))) у меня подруга уже удавиться от зависти готова ( в хорошем смысле), типа : ну что за несправедливость! Я умная, молодая, красивая, без фин и жил проблем- не могу найти себе и одного мужика, а твоя блин меняет их как перчатки! ( до брака меняла мужиков каждые 1,5 года наверное)
менять как перчатки =не находить мужика
ни один так и не сгодился.
А менять как перчатки временных это несложно, вон их сколько голодных ходит, достаточно пальцем поманить.
гы...тоись вы решили,что свекруха нищастна ,ибо у нее нет "единственного" мужика?:) а вы не думали,что некоторые счастливы именно ТАК,а на ваше понятие о счастье им срать?
зы: вы сначала попробуйте поманить,чтоб хоть один на вас клюнул,а потом рассуждайте о клёве... со знанием дела:-7
именно хитрое, некоторые манят,манят,а никто не приманивается ваще,ну или те...кто и даром не нужен, вы попробуйте в писят тридцатилетнего заманить, а не наоборот:) может она полигамна по натуре и не может долго с одним челом быть, такое имеет место быть, и прикиньте,если такой полигамный чел ваще мужиков не имеет,вот где засада:)
может и полигамна, то есть ей мужчина не нужен, ей нужны всякие мужчины.
Еще раз, не проблема привлекать несколько разных мужчин и менять мужчин как перчатки, самое сложное это как раз найти одного которого ни на кого уже променять не хочется. И полигамность тут ни при чем.
Променять одного на другого значит выбрать одного. К ситуации измены это не относится. В ситуации измены как раз имеют то и другое
нет, ей нужен такой мужчина именно в этот период времени,в другой период-другой,вот и всё:) и именно проблема привлечь того,кого самой хочется,а не люблго в округе,который шарахается с мыслью-кому бы вдуть:)
У всех наших близких знакомых такие браки, но мужья все из одной песочницы - все однокурсники, ортодоксальные православные, семьи многодетные, бракам больше 10-ти лет.
Ну вы же сами мне и ответили где-то выше, что раз измена неизбежна, то стоит ли разводиться, затем выходить снова замуж, чтобы опять напороться на измену... Вопрос-то, в общем-то риторический, и подразумевает совершенно определенный ответ.
"Бабы каются, а девки замуж собираются". Да и я сидела после развода долго незамужем, и ничего, жива осталась, и уж всяких супружеских трагикомедий насмотрелась за всю жизнь по самое не могу...
Я даже не об этом. Я не пойму, зачем вообще нужен ответ. Вот напиши я что-нибудь, вроде: "Да, изменяет, все они козлы", все понимающе покивают. А если напишу, что не изменяет, от меня тут же потребуют отчета, как я могу быть уверена, да слежу ли я за мужем 24 часа в сутки и прочую мутотень. Попутно расскажут, что я дура, что у меня розовые очки...Ну и зачем воздух сотрясать, если требуется один-единственный ответ?
Вообще-то, прежде чем дискутировать, необходимо определиться с терминологией. Что есть измена? У каждого это определение свое. Кто-то впадает в ужас при мысли о том, что у ее мужа может быть на стороне секс. А я, например, Скорпион - у меня секс - доминанта по жизни, любимый вид спорта, лучший фитнес и антистресс. Ну и как я могу страдать при мысли о том, что у мужа будет секс с другой? Я сама би, любовниц у меня было лишь немногим меньше, чем любовников, поэтому я прекрасно знаю, как может возбуждать красивое женское тело, как может завести красивая девушка. Но это чисто секс, а никак не посягательство на нашу семейную жизнь.
На 23-е дарила муж вип-карту в стриптиз-клуб. Она на две персоны, в спутники мой муж выбрал меня, хотя я его никак не ограничивала - мог бы с любым другом пойти. Прекрасно там провели время. Он побывал в десятке приватов, наверно, для половины ев это уже измена, для меня - нет.
Для меня измена - это предпочтение чужих интересов моим. Ну например, если я уехала в командировку, то чем муж занимается в мое отсутствие - меня не парит, хоть групповуху пусть устраивает, если ему хорошо - то и я счастлива. Я не из тех, кто, вернувшись без предупреждения раньше и застав мужа в постели с девушкой, устроит скандал - я из тех, кто присоединится. :) ТЕм более вкусы относительно женской красоты у нас примерно совпадают, разница лишь в том, что я предпочитаю блондинок, а он брюнеток. А если встал выбор - провести время со мной или с кем-то еще (я сейчас не про секс - а, например, в театр пойти, на выставку или еще куда-нить) и он предпочтет не со мной это сделать - это все, конец конечный.
Но до сих пор такого не было - поэтому у нас брак без измен. Десять лет уже. :)
К чему эта отсебятина? Есть общепринятое определение тому, что есть супружеская измена. :) Вот, например: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BF%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0
Можно вопрос (ну два)
1.Сколько Вам лет?
2.Вы всегда придерживались подобного взгляда на измены или это пришло в какой то период Вашей жизни?
Для меня сейчас эта оч.актуальная тема,пережив некоторые моменты я вдруг осознала,что измена она соооовсем не в койке...
1. 32
2. Нет, не всегда. До лет примерно 25 считала иначе. Потом само как-то пришло. Возможно, что причина в прошлых комплексах и неуверенноси в себе, которые моему мужу удалось полностью излечить своим поведением и отношением. Сейчас я спокойна, уверена в себе, смотрю на многие вещи совсем не так, как десят лет назад. :) Рассказывать долго, но на данном этапе меня и моего брака секс мужа с другой или другими точно не причинят мне боли - если я знаю, что ему хорошо, то и мне хорошо.
Сама на сторону даже не смотрю - так как муж считает недопустимым для меня секс с мужчиной на стороне. ТАкое вот у нас неравное совершенно положение, но меня оно абсолютно устраивает. Мы с ним разные, наше равноправие во всем не является для меня навязчивой идеей. Хотя секс с женщиной - не табу, но за время брака как-то не случилось. :)
На основании своего опыта скажу, что измена - это вопрос восприятия и личностных ценностей человека, и определением слова в словаре здесь руководствоваться глупо. (Это кто-то выше про отсебятину писал - в этом смысле чисто субъективное понятие измены можно, конечно, считать отсебятиной). Поэтому я считаю, что прежде чем искать свое счастье - надо четко определить для себя, что это такое. Именно для вас, а не для ваших родителей, общества, форума Ева и т.п. Если общество считает, что после посещения моим мужем стриптиз-клуба я должна стать несчастной и убицца об стенку - общество идет в сад. Я, и только я знаю, что мне допускать, а что не допускать в своих отношениях.
И знаете, как только я забила на мнение общественности и стала в построении своих отношений руководствоваться исключительно своими предпочтениями - я наконец-то стала счастливой. :) Чего и Вам желаю.
Спасибо,очень интересно узнать иное мнение и главное на чем оно базируется.Как то грустно читать как измена разрушает жизнь женщины делая человека абсолютно несчастным.Причем очень часто измена действительно была лишь физиологией,но разрушается семья все страдают,дети остаются без отца.Вот не правильно все это.Вы действительно правы у каждого своя жизнь и строить ее надо только по собственным ощущениям.
ну а почему бы этой "физиологией" с женой не позаниматься?
кстати мужчины очень не любят вот так делить женщин с другими "самцами", и пофигу что дети-семья рушатся. Ваш наверно исключение.
Чистая физиология это, пардон, подрочить, а с другой женщиной это уже никакая не чистая физилогия.
не, банально это "привычка", т.к. он привык к такому укладу, а любовница может быть акуенна именно в постели, а в быту с таки тараканами, что он и дня с ней не проживет.
то есть как и было написано выше - нелюбовь, равнодушие, помноженное на лень и нежелание менять что-то.
ага, боятся потерять а другого не найти, так что придумываются объяснения вплоть до научных.
Спрос рождает предложение. Готовы кушать? Кушайте, не обляпайтеся! С теми, кого такими бреднями не накормишь, и ведут себя иначе.
Это смотря что считать концом... Многие прощают после большой нравственной ломки, и не факт, что этa ломка в долговременной перспективе приведет к чему-то позитивному. У меня есть несколько примеров, когда жены прощали мужей после измены, но отношения настолько изменились, что они потом очень жалели, что не развелись в свое время.
Кстати, когда мужики прощают измену, тогда отношения впооследствии налаживаются чаще, мне кажется...
Для меня то, что вы описываете - тоже конец, в таком случае, лучше сразу уйти, но бывает и по-другому.
Так кто ж спорит, конечно бывает. Но вот по моим наблюдениям, редко, почти никогда. Хотя я не эксперт в этом деле, конечно. Не удается женщине сохранить себя, доверие, самооценку, это всегда война, в которой нет победителей. В долговременном результате либо она, либо оба несчастны , и жалеют о потерянных вместе годах, независимо от первоначальной мотивации.
Почему обязательно женщине? Изменять могут как мужчины, так и женщины. Все зависит от отношения к этому вопросу, не для всех измена = ужас ужасный.
Наверное. Ну в общем, все и упирается в конечном итоге в отношению к сексу... Для многих женщин тоже секс ценен сам по себе. Таким, наверное, легче сохранить отношения.
У меня в этом смысле выборка однообразная. Даже те, кому, по их словам, секс ценен сам по себе, страдaют от измен, о чем регулярно плачутся мне в жилетку.
Когда оба изменяют - это часто конечная стадия того, что кто-то изменил первым, потом попытались наладить, получилось частично, потом пошло-поехало... Ну и, конечно, сильно все зависит от того, насколько чувства сохранились... Если оба друг для друга "друг, товарищ и брат", и у каждого что-то есть или бывает на стороне, тогда да... Да и то часто потом жалеют, что не расстались после первого раза... Ну, короче говоря, это уравнение со многими неизвестными, никто не знает, что получится в итоге таких отношений.
Так бывает, в жизни вообще всякое бывает, тут всякие закономерности работают не напрямую, а статистически.... Поэтому и рецептов всеобщих нет, каждому свое лекарство, как говорится...
угу , угу! все любовники были хороши в постели но с какими то дикими для меня тараканами ( например вот последний: каждый из супругов готовит только себе, гладит только себе, и стирает только себе. Уборка квартиры по графику. А и еще он дико экономный, например сходит в ресторан это дикое буржуйство, т.к. можно и дома приготовить еду)
имхо, гладить только себе это как раз нормально. Я вон и свои рубашки то не люблю гладить, а если еще и рубашки мужа утром гладить - то и вовсе было бы неудобно. Потом, он позже меня часа на полтора уходит, с чего бы я ему гладила.
ммммм от того видать он тож ее сумками нагружает "а чей то я должен сумки таскать? ты ж тоже ешь". Жесть конечно...... Зачем их гладить утром? погладил после стирки все и нормально.
потому что приятней надеть только что поглаженую рубашку.
А сумки тут ни при чем.
я свои рубашки все сразу глажу, чтобы потом не возиться, но я очень рано убегаю из дома.
Это мои рубашки, и я их глажу.
странно что никто из жен никогда не ратует за то что мужья должны гладить их рубашки. Это ведь нормально, правда? рубашки, болье там, платья-юбки, пусть муж гладит.
Ну так вы и вопросами, подобными тому, что в заглавном посте сформулирован, не задаетесь. А большинство все же секс на стороне считает изменой.
А я пожалуй соглашусь, хотя для меня секс в лучшем случае где-то на 10-м месте и я не би :-)
Я тут уже как-то писала о 2-х случаях в моей жизни с мужем - провожание одной дамы и в связи с этим неночевки дома(но секса муж клянется что не было, только поцелуи) и секс с проституткой.
Если не заморачиваться с определениями - первый случай хотя вроде по определению википедии и не тянет на измену задел меня несравнимо больше, потому что из-за какой-то левой тетки муж заставил меня нервничать и переживать... мы тогда не развелись, но скандал был серьезный и осадочек, увы, остался, до сих пор неприятно вспоминать хотя прошло больше 10 лет. А от второго мне ни жарко, ни холодно :-)
С чего Вы так уверены? Если вы сексуальную неудовлетворенность имеете в виду, то лично я считаю, что дело тут на 90% минимум во мне, а не в муже. Во всяком случае, тот эпизод точно не был каким-то поворотным моментом ни в сексе, ни в отношениях в целом.
Ну это да. Но развестись я могла бы и по другим причинам, разве измена может быть единственным поводом для развода?
В то же время я далеко не уверена, что в других отношениях было бы лучше и в плане секса и в целом, т.к. сама я тоже не подарок во всех смыслах ;-)
Шанс - еще не гарантия.
Если честно я в целом не понимаю, почему измене(особенно разовой, без серьезных чувств) многие придают такое значение. Другое дело если и остальное в браке не устраивает...
А что такое это остальное и зачем оно, когда люди друг другу лгут? Дело в приоритетах.
Все остальное - это как относится к жене и к детям, интересно ли с ним, хорошо ли зарабатывает, зануда или нет... долго перечислять.
Вранье я тоже не люблю, поэтому меня больше устраивает вариант измены "в открытую", свободный брак это кажется называется. Но если случай разовый - тут особого вранья вроде как и нет, это же не когда постоянно говорит, что задержался по работе, а сам в это время любовницу трахает.
Ну а к жене-то он при этом может хорошо относиться? Говорить ласковые слова, заниматься сексом, делать подарки, помогать по дому и с детьми?
Если да, то стоит ли из-за такого зигзага налево с ним разводиться?
А это кому как. Кому-то такое "хорошо" хорошо, а кому-то категорически не подходит. Лично меня не устроило бы.
А что еще?:) Нет верности, нет любви, что может быть важнее то? Не знаю. Можут быть кому-то достаточно общих квадратных метров, бюджета, детей. Мне без верности, любви, уважения, доверия, уже ничего с этим человеком не надо. Все это я могу иметь и одна.
А если рассматривать измену как ошибку, ведь все мы люди не святые и склонны ошибаться? Если изменивший действительно сожалеет о сделанном, о том страдании которое он причинил близкому человеку? Зачастую измена, с точки зрения мужчин, не является не уважением к жене.
А если мужчина отличный отец и хозяин, неужели одноразовая измена - это повод чтоб семья лишилась его?
Не стоит мне все это объяснять. Я прекрасно знаю, что такое ошибка. Когда действительно сожалеет, во-первых видно, а во-вторых, если человек все таки допустил такого рода ошибку, значит в его отношении к жене все таки что-то не так и есть над чем подумать прежде чем начать его оправдывать. Взрослые люди все понимают и осознают. О тех, кто "ошибается", как здесь обычно пишут, "по пьяне", я не говорю. Это настолько низко, что и обсуждать нечего.
Мне в первую очередь нужен отличный муж. :)
Чаще всего такими рассуждениями стремятся именно оправдать измену мужа, избавив себя от необходимости что-то решать, менять, от слабости, от несостоятельности, от того, что возможно и сами не питают к мужу особых чувств и глубоко измена их не ранит, да просто чтобы позволить себе плыть по течению.
Мы с мужем на эту тему говорили. Он открыто говорит, что права на того рода ошибку он сам для себя не оставляет и не верит, что вообще можно так ошибиться. Люди изменяют, находясь в сознании. Да, можно потом пожалеть сто раз, но ссылаться на то, что ошибся, трусость. Не верит мой муж в такие ошибки. :)
И я тоже. Остановиться на определенном этапе, или пойти до конца - это всегда сознательный выбор человека. Ну и ответственность за этот выбор тоже.
у вас никогда не было, чтобы вы жалели о произошедшем??? вот ни разу-ни разу? никогда не поддавались чувствам, не выплескивали гнев там где нужно было сдержаться? не ленились там, где надо было что-то сделать? никогда не творили то, за что вам после было стыдно??
так не бывает. такие слова могут обозначать только две вещи:
- из серии не говори гоп, пока не перепрыгнешь. типа молодо-зелено еще. не суди человека, пока сам не оказался в такой ситуации
- и второй вариант - уже точно знаешь, что не молод-не зелен, и что слаб и не всегда можешь контролировать ситуацию, но говоришь вслух то, что хотят от тебя услышать.
знаете, а вот некоторые люди так ставят свою жизнь что не приходится жалеть о происшедшем. Потому что думают перед тем как что-то сделать. Каждый раз, да. Именно потому что опытные. Это в детстве наступаешь на одни и те же грабли, и учишься на своих ошибках. А зрелый человек имеет достаточно опыта чтобы принимать осознанные решения после которых не придется жалеть.
"Не верит мой муж в такие ошибки."
Когда он так говорит, то имеет в виду не себя, а вас :) Это все не о нем, это все предназначено для вас. Он боится вашей измены, считает измену недопустимой ДЛЯ ВАС. Это он так сам себя пытается уверить, что вашу измену не простит. На самого себя он все это не распространяет.
А вы что думали? )))))))
Не смешите. Откуда вам знать что имеет ввиду мой муж, чего он боится и что не простит?
из долгих браков ( более 20 лет) перед глазами только 2 пары, в одной точно знаю что изменял муж, про жену не знаю. Вторые мои дядя и тетя- ага, так они мне и признались, кто из них ходил налево , а кто нет ;)
Сама в идеальные браки на всю жизнь не верь- она слишком длинная, и как повернет неизвестно.
Возражу. Вера моя уже помогла мне выбрать в мужья достойного человека. Вера моя дает мне ориентир, опору, мерило, с помощью которого, я не связываюсь с кем попало, не закрываю глаза на те личностные недостатки человека, с которыми не могу и не желаю мириться. Очень важно иметь такую веру.
:-0 ну звучит прям как заклинание. А по факту, человек так может насрать на твою веру, вот прям в одночасье, и только остается "верой" умыться, и думать, куда ж я раньше то смотрел.
Нет, это не заклинанье. Это четкое осознание того, что хочешь от жизни, партнера, семьи. Когда не хватаешься за первое попавшееся, никогда близкий на твою веру не насрет. Вы просто не понимаете о чем говорите. Вот это ваше "думать, куда ж я раньше то смотрел" очень красноречиво. :)
Недавно узнала интересную история.Жила семья,почти идеальная обоим за 50 никаких измен,оба преподы в универе,он профессор.Муж знакомиться в спорт.зале с девушкой на 15 лет младше-тренер по фитнесу, и у него сносит крышу.Интима не было,но он рассказывает все жене...и уходит из дома,потому что считает недостойным обманывать жену.А девушка остается с мужем.И вот спрашивается нафига такая честность? Он один,жена страдает,девушка мучается чувством вины,,,
У моих знакомых несколько иначе: вместе прожили 15лет, есть ребёнок, на 16-м году он ей говорит, я тебя разлюбил и не хочу как женщину, ты меня не влечёшь-хочешь живи со мной таким...но говорит никого у меня нет типа кризис, только очень близкие люди знают, что у него роман с девушкой моложе его на 15лет. Вот на хера он спрашивается жене такую "полуправду" сказал? Жене можно сказать всю душу вынул, а не ушёл и она(жена) как дура ждёт когда у него "кризис" кончится...
Так он ушел потому, что все-таки рассчитывал на то, что с той девушкой что-то будет - любовная связь или даже новый брак?
Иначе я вообще не понимаю какой смысл - ну увлекся, а через месяц-другой может это его увлечение развеется как дым. Может жену больше бы устроило чтобы муж живя с ней повздыхал какое-то время по той девушке... не обязательно обманывать и скрывать.
Нормально все. Ненормально спать с женой, превозмогая себя. Ненормально делать вид, что ничего не происходит, когда поглащен чувствами к другой женщине. Ушел и правильно. Переживет, передумает, начнет сожалеть может быть. Попытается вернуться к жене, если она его примет конечно.
Вы поймите, не все согласны на получувства, полумеры, полужизнь.
Ну а что Вас удивило? Человек полюбил другую женщину. Почему он должен оставаться с женой? И потом Вы же не знаете что там было и как в подробностях, правда? Так что выводов никаких нельзя делать. имхо
такие все смешные - верите на слово мужикам. мужик ушел, потому что не хочет жить с женой. хотел бы - жил бы как миленький. скучно ему, жена надоела, старая стала и некрасивая, отношения тусклые и с единственной перспективой их ухудшения. поводом для переосмысления жизни явилась девица-тренер. она же явилась поводом помахать жене ручкой. всего лишь поводом, понимаете?? обернул свой уход в красивый фантик и ушел. а как вы думаете все уходят? - всегда надо представить ПРИЧИНУ. УДОБОВАРИМУЮ. чтобы и уйти можно было, и максимально чистеньким при этом остаться. в его случае он еще и вернется с чистой совестью, если передумает, и примут его распростертыми объятиями, и пылинки сдувать будут.
и это еще не все. вся эта трепетная история СОВЕРШЕННО не говорит о том, что он никогда жене не изменял, ага. просто выдает такую версию, что не изменял, не более этого. думаете он в спортзал просто так пошел, просто так выбрал женщину-тренера, и тут хоп, случайно влюбился?? три раза ха-ха.
как таких очевидных вещей можно не понимать????:-о
может они и есть, только это явно не тот случай. учитесь в жизни разбираться, - проще жить будет.
кстати да, как правило другая женщина - это отличный повод уйти из семьи, а причины копятся годами
так встретились мои бабушка с дедушкой
Не учи ученого. Я сама от мужа уходила без фантиков. Мне ТАК проще, а вы учитесь заворачивать. Мешать не стану.
гыыыы...
сказали ему, что он старый толстый идиот, с которым скучно в постели и он давно уже не возбуждает, а писька у него вообще не на что не годная???:-D и уходите вы к молодому атлету блондину секс-гиганту на белом бентли? так все было? без фантиков?
Думаете только от таких уходят? Я от молодого, красивого, хорошего, но нелюбимого ушла. Еще вопросы есть?
не, я как раз умная. а витайте, витайте там в своих "фантиках" искренне принимая их за правду.
Интересный подход. Ей говорят, что не пользуюсь я фантиками, она мне пишет "витайте в в своих фантиках". Умная говорите?:) Ну-ну.
Да я вообще только пришла :) Вот читаю, что народ написал.
Не поняла, к чему вы сказали про молодого красивого
Думаю, что здесь возможны разные варианты, но скорее всего вы где-то близки к истине :)
В том виде, как эта история рассказана, это действительно лишь удобоваримая версия для жены и родственников, чтобы и волки сыты, и овцы целы, и в случае чего можно было назад причалить.
"вся эта трепетная история СОВЕРШЕННО не говорит о том, что он никогда жене не изменял" и с этим тоже согласна
Любовь нечаянно нагрянет, когда ее совсем не ждееееееешь.. Считаете, что если человек в браке, он не может влюбиться или даже полюбить? Мужчина поступил по-мужски...Жизнь...
Чушь. Отношения изжили себя и все. Стерильность не играет никакой роли. Была женщина дорога, любима. Перестала. Появилась другая. Все это естественно. Плохо было бы всю жизнь врать, прикрываясь благими целями.
Вот это вы правильно мыслите.
Когда у мужчины в долговременном браке совсем отсутствует опыт сторонних отношений, то вероятность того, что к зрелому возрасту у него возникнет потребность коренным образом изменить свою жизнь куда как велика. Такие придают сиюминутной страсти слишком большое значение.
Мужчины же, у которых есть соответствующий опыт, обычно воспринимают крышеснос на старости лет куда менее болезненно, они более адаптивны, более трезво оценивают ситуацию, меньше склонны к совершению продиктованных сиюминутными потребностями неадекватных поступков.
Некоторые всю жизнь склонны к "совершению продиктованных сиюминутными потребностями неадекватных поступков". Некоторые же всю жизнь трезво оценивают ситуацию и не поддаются сиюминутным порывам. Есть еще такие, у которых этих порывов вообще не случается, потому что выбор сделан и сделан удачно. Наверное по-разному можно оценивать одно и тоже, но не надо так уж усердствовать в подведении теоретической базы под измены собственных мужей, с которыми приходится жить и мириться. Жалкое зрелище.:(
знаете, что такое по-настоящему жалкое зрелище? это мужчина, который всю жизнь верно и скорее всего искренне предан своей жене, прекрасной женщине. целует ей руку до очередной громкой годовщины, а потом вдруг по-инфарктному скоропостижно разводится, как порядочный человек. и хрестоматийные медсестрички и цепкие студентки-провинциалки вовсе ни причём. просто однажды утром человек понимает, что был обделён и обворован.
а дальше - зависит от здоровья и обстоятельств. либо человек свободен навечно от бренных обязательств, либо возвращается в семью постинсультной развалиной (примут, как же, все порядочные люди), либо живёт отшельником и человеконенавистником...
а что толку? жизнь прожита и разрушена зря (((
Это неминуемый сценарий для пар, живущих без измен? Нет! На том и успокоимся.
"Некоторые всю жизнь склонны к "совершению продиктованных сиюминутными потребностями неадекватных поступков". Бывает. Но с такими обычно долго не живут :) Между тем речь шла о долговременных браках.
"Некоторые же всю жизнь трезво оценивают ситуацию и не поддаются сиюминутным порывам". Когда человек всегда говорит себе "стоп", то рано или поздно бочка взрывается
"Есть еще такие, у которых этих порывов вообще не случается, потому что выбор сделан и сделан удачно". Возможно, вы огорчитесь, но между первым и вторым нет прямой непосредственной связи. Ведь источник такого рода потребностей может лежать и в самом человеке, будучи никак несвязанным со взаимоотношениями в паре. Это аксиома :) К тому же потребности человека на разных жизненных этапах могут существенно разниться. То, что устраивало его вчера, может перестать устраивать завтра. Просто потому, что изменился он сам, даже независимо от взаимоотношений в паре. И это тоже аксиома. Бывает, конечно, что импотенция приходит в гости раньше, чем осознание новых потребностей, но такое случается чрезвычайно редко :)
"не надо так уж усердствовать в подведении теоретической базы под измены собственных мужей, с которыми приходится жить и мириться". Судя по тому, как жестко вы проецируете абстрактные рассуждения о жизни на конкретную жизненную ситуацию, допуская лишь одно-единственное их истолкование, вас эта проблема беспокоит :)
Может перестать устраивать, может не перестать. Может измениться, может напротив укорениться. О чем вы спорите? Что хотите доказать? О какой конкретной жизненной ситуации речь? Здесь вроде как воду льют. Если вас задело мое предположение о том, что вам муж изменяет или изменил, так то же всего лишь предположение. Не надо так реагировать!
И? Я и не утверждала, что "счастливый брак исключает возможность измен". Я пишу всего лишь о том, что есть такие браки, в которых измен нет. Хотя да, я бы не назвала брак, в котором друг другу изменяют, счастливым. Может быть потому что у меня другие представления о супружеском счастье.
так обычно сторонними отношенияыми все заняты до брака, так что выше крыши. Конечно если не выскакивать замуж или жениться в 20 лет.
а в браке нет необходимости, некоторым. Не у всех удачные браки, разумеется, не всем брак вообще для отношений нужно, но есть браки в которых сторонние отношение вообще не нужны.
вы это уже прямо как мантру повторяете)))
есть-есть, не переживайте Вы так, мы верим )))))
нееет :), как мантру это вы повторяте про то что без измен никак :), странно что неанонимно, тут все же принято анонимно про это писать, наверно стесняюца.
И чем же он плох? Люди прожили вместе много счастливых лет. О чем жалеть?
плох тем, что чреват непредсказуемыми поступками, которые сводят на нет все прожитые годы (((
Такой конец одинково возможен в любых отношениях. В данном случае хоть вспомнить приятно все эти прожитые годы.
Отчего же? Работает. Возможно не у всех. Многое зависит от того, как расстались.
а вы как себе представляете? жили-жили 30 лет, а потом мужик взял, да и сорвался. интеллигентный развод? ну, это не всем дано )))
Почему же теоретизировать? Я лично разводилась после многолетнего брака. Осталась в нормальных отношениях с бывшим. Моя подруга развелась точно так же. Сейчас дружат семьями с бывшим мужем. И еще одна подруга в такой же ситуации. Браки у всех длительные, под 20 и за лет. Если бы я не видела как они общаются, можно было бы сомневаться в том, что такое возможно, но сама видела, сама слышала. Своим глазам верю больше, чем вам, извините уж.
прикинула...браки за 20 лет - мои ровесники. да, возможно такое. но тут уж не измены виной. в этом возрасте такое было бы просто смешно
Все бывает, конечно. И браки без секса бывают)) В них нет измены, если нет темперамента у обоих.
и? /чет вспомнилось/ была подруга замужем за иностранцем, ребенок у них заболел, мужу надо было срочно поехать к родителям. поехал- и так лоханулся глупо: проводила его жена, села за компьютер, а там логин и пароль на майле сохранен, ну ей интересно стало, ну и зашла, а там электронные билеты на него и бабу на Мальдивы. Она ему смс- какой он мудак, он ей ответ: хорошо что узнала, я сам скать не мог, но раз ты все узнала, я ухожу. И ушел к этой бабе....
У мамы шок был когда узнала, что у отца есть внебрачный ребенок!!!!! Девушке уже 32 годы было!!!!!
ну я ж говорю "блажен тот кто веруют" дай бог в этом неведении всю жизнь и прожить, и в 80 лет так же достойно говорить "мой ни-ни" и помереть с этой мыслью. А то некоторые еще исповедоваться перед "смертью " начинают, и у бабушек сердце не выдерживает в 70-90 лет такое узнавать.
Без любви люди живут. Измены закономерны в таком случае. А тех, кто в любви живет, таким людям не понять.
существует поверье " один любит, другой дает себя любить". Все красиво конечно, все мы по любви то идем, и даже не замещают миллионы, что любовь уже прошла, а они все трындят какая у них любовь неземная, и даже не видят, что перед ее глазами мужу пол столом баба миньет делает- случай из жизни.
Это не поверье, это фраза, автор которой Франсуа де Ларошфуко. Но на эту фразу есть множество других. Не во всех парах один любит, а другой лишь позволяет себя любить. Далеко не во всех. О взаимной любви вы наверное тоже что-то слышали?:) Не знаю о каких миллионах вы говорите. Вокруг себя наблюдаю гармоничные пары, в которых любовь именно взаимная. Для меня это нормальное явление, жизнь, а не чудо.
Наблюдаю это очень хорошо, вы наверное на еве тоже много топов наблюдаете, когда жены тут пишут, что в жизни бы не подумали, ведь такая гармоничная, и так любят друг друга, а тут то любовницу, то к любовницы, то вообще дети в не брака.- и енто тоже давно нормальное явление, и не чудо вовсе. У меня тетка с дядькой, ой какие гармоничный с виду- 30 лет в том году отметили брака. Однако только очень близки родственники видели разборки на даче, когла "сладулька" присла смс мужу, а жена спьяну даже не посмотрела от кого смс, думала от сына, еще долга втыкала в эротические фотки. А вот кто бы мог полумать! На руках как носил, так и носит, квартиру под нее купил, все под нее сделал. В ногах волялся. А так да, ну очень горманична! Прям такой любви не бывает.
я не говорю, что брака без измен не бывает, но так заявлять, не то что про свою, а про чужую семью ( когда миллионы в свой то не че не видят), это как минниум странно и не умно.
а сколько просто не знаю и знать не хотят? А сколько вообще живут с мыслью " пусть ходит, главное что б не кто не знал, и я в том числе". Конечно еве, это далеко не все. Но это жизнь, это реально жизнь, и в данных топах она очень показательна. И вы знаете, мне эту топы многому научили и на многое открыли глаза.
У меня и своя жизнь есть.:) И наблюдаю давно и близко, иначе не писала бы.
так вы то пишите, не только за себя и за свою жизнь, но и за мужа, и за какие то еще пары. Притом понятия не имеете, что у них там в реалии то! Вы видите только то, что вам дают видеть.
Вот читаю и на смех пробирает уже. Вы то что видите? Изменяют ВСЕ изменщики прямо у Вас на глазах что ли? :) Ну как можно придираться к тому, что раз не видишь человека 24 часа в сутки, значит не можешь говорить, что он не изменяет. А на основании чего Вы утверждаете обратное то?:) Вы за каждым со свечой ходите? Или может спите со всеми подряд сама? Ну смешно ж ей Богу!
я что ору, что изменяют? вы сами пишите " за каждым со свечкой ходите/ 24 часа в сутки видишь", так че ж пытаться доказать не доказуемое- отсутствие измены? Вот мне тоже смешно.
"Или может спите со всеми подряд сама?" - вот тут не очень я поняла, почему вы перешли на личности. не говоря о том, что моя личная жизнь вас не касается, и тут она совершенно не причем. Все равно отвечу, ради хозмы. Даже если я сплю со всеми подряд- вот вижу в сплю сразу- ну поспать люблю. Как это относиться к теме измена? Или вы искренни считаете, что я пока сплю, уже объехала всю планету и со всеми успела прилечь поспать, и регулярно ее облетаю на предмет новых браков? - вот где смех то однако.
А наличие измены зачем пытаться доказать?:) За незнакомыми Вам совершенно людьми, а? Вот о том и речь! Кто-то изменяет, кто-то нет и нечего обобщать.
На личности я не переходила, я вопрос задала наводящий. :-D
Утверждая, что все изменяют или что те, кому не изменяют, просто об этом еще не знают, Вы точно так же "переходите на личности" незнакомых вам людей. Вот уж и правда смех. Еще и дурочкой прикинулась, не поняла типа значение слова "спать"! Ржака.
ну как же! Вы мне обещали растолковать иные значение "спать". Ну я прям жду!!!!
Да, много ты теряешь, не делая минетов к гостях под столом. :-D А уж твой муж ваабче стршано несчастен от этого. Страшно подумать. :-D
Я уже ему рассказала, какой он несчастный, так что он в курсе. Ржет чего-то... Маскируется, наверное... Я в гостях все больше ЗА столом, а не ПОД столом...
Я не оскорбилась, я лишь написала, что это личное, и мой сон это мое личное дело- хочу сплю одна хочу нет.
Вы правда уверены что изменяют все, и не изменяют только импотенты?
То есть даже если люди счастливы и любят друг друга - все равно изменяют, только не знают?
Извините, но придется на личности переходить, поскольку это уже у вас что-то личное: или вы сама очень озабочена сексом и вам кажется что у людей только секс на уме, причем со всем что движется, или у вас просто пунктик на почве того что вам когда-то казавшийся близким человек изменил, и после этого, как часто бывает, вы сказали "все мужики козлы, все изменяют", ну чтобы легче было пережить.
Так что с вами тут что-то обсуждать разумно и не получится, как воду в ступе месить.
Ваша сарынь на кичку вполне понятна и многие женщины с радостью бы примкнули к Вам с транспарантами "руки прочь!" и "не замай" )))
конечно же, не изменяют не только импотенты. есть ещё ленивые тюфяки, брезгливые неврастеники, латентные маньяки, всё детство проходившие с прищепкой на причинном месте, романтики со взором горящим, верующие люди, в конце концов... ))))
А есть еще и верующие, и любящие, и романтики, и занятые делом, серьезные, ответственные люди. Не всем интересны чужие женщины. Особенно когда своя всем хороша.
Я про "всегда" ничего не говорю. :) Напротив. Никакого "всегда" нет. У каждого по-своему.
то есть по-вашему это никогда не панацея? еще раз: только ненормальные не изменяют?
вы изменяли?
быть идеалом во всех отношениях - не гарантия того, что тебе не изменят. вот и всё. не изменяют люди по разным причинам, такое случается.
на личные вопросы я не отвечаю ))))
вы логику изучали? не гарантия конечно, но из ваших утвреждений следуют что все нормальные изменяют.
А так конечно, есть идеальные люди которые изменяют, есть идеальные которые не изменяют. Зависят от того с кем они, потому что один и тот же человек может с одной изменяыть а с другой жить не тужить и не изменять
так и напрашивается зеркальный вопрос про логику ))))
из моих утверждений следует, что изменяют очень и очень многие люди, что не мешает им быть нормальными. и это объективная реальность. а также есть люди, которые не изменяют по тем или иным причинам. их, наверное, всё же меньше, чем первых, но каждая женщина хочет думать, что её муж принадлежит именно к этой категории. и это тоже реальность )))
то есть все нормальные люди (верующих я к нормальным не отношу) - изменяют и точка, да?
причем именно мужчины, к женщинам это не относится?
или нормальные женщины (не фригидные, не ленивые, не неврастенички, не уродины) - изменяют, да?
вы в этом лично уверены и сомнений нет?
ну лично я знаю двух женщин, которые не изменяли своим мужьям. по нескольким причинам.
ни про одного знакомого мне мужчину наверняка не скажу. просто не знаю )))
некоторые нормальные женщины не изменяют. очень и очень многие нормальные мужчины изменяют. как-то так.
ну вы согласны что есть нормальные мужчины которые не изменяют? Согласны?
Тогда нафига тут спорить с людьми которые говорят что у них измен не было?
Да, бывает когда нормальные во всех отношения мужчины ухитрились женится на занудах, которых мы тут регулярно читаем в этом конкретном разделе. Таким и святой побежит изменять, особенно когда уже связан детьми и от тетки никуда не денешься.
ПС если бы я родилась мужиком то точно была бы и жена и любовница, потому что нормальную женщину для жизни найти очень непросто, так чтобы все в себе сочетала.
Гыы, опять во всем тьотьки виноваты, тенденция однако :). Что же они, такие замечательные, нормальные во всех отношениях мужчины, женились на занудах? И что же эти святые - тады мож не святые, а слепые, если до детей в упор не видят на ком женаты, загодя не развелись? А вы у нас, видимо, одна-единственная в мире сочетаете в себе все :)?
не знаю, это моя точка зрения. Я помнится еще в детстве думала "какие же тетки ужасные, хорошо что мне не надо жениться". И да, верно, слепые.
Хотя мне муж это так объяснял: мужчина не ищет жену, он не в поиске, это женщина ищет, и как только он считает что она его нашла и как бы готова выбрать в мужья (ну и если она ему подходим по некоторым параметрам, типа можно сексоваться) тут он и женится, и что к недостаткам просто привыкает и игнорирует.
Причем среди таких мужчин многие тоже не изменяют, типа да мымра и зануда, но ведь Жена, я от нее никуда.
ПС я в себе сочетаю все достаточное для того чтобы мой муж был со мной счастлив. На самом деле он относится к немногим мужчинам которые были бы со мной счастливы. Но почему вы опять про меня лично тут?
Ну дык, глубинные комплексы у вас, видимо с детства, мож родители мало хвалили-целовали-обнимали, мож еще что-то. То,что говорит ваш муж, в переводе на нормальный язык - у мужчин другая биологическая задача, им, в отличие от женщин, не надо выбрать самую лучшую, им надо разбросать свое семя.
с чего вы вообще взяли что у меня комплексы?
именно, я согласна с мужем. Просто у некоторых получаются счастливые союзы, людям настолько хорошо вместе что кто-то третий лишний.
И это, другие времена, не все хотят так уж бессмысленно разбрасывать семя.
Ваши комплексы сквозят во всех ваших постах, но если вам нужно во что-то ткнуться, вот последнее - "Я помнится еще в детстве думала "какие же тетки ужасные, хорошо что мне не надо жениться"." А что муж? Это биологическая теория, так думают многие, Америки он не открыл, да можно и не разбрасывать семя, суть остается той же.
какой же тут комплекс? в чем вы комплекс то увидели?
да это мои наблюдения, среди женщин больше недалеких людей, с нестабильной психикой. Вы можете не соглашаться, конечно :).
Кстати, я так и не понимаю почему вы все время ко мне цепляетесь с такими личными вопросами, прямо уже отследили "комплексы во всех постах". не пойму, претензии какие или еще что, как-то больше ни к кому так не пристаете :).
Я вообще к этому форуму несерьезно отношусь, как и вообще к форумам где подавляющее большинство пишущих есть женщины.
Комплекс самый настоящий, не верите мне, спросите у специалистов. У меня для вас плохая новость - вы женщина, а не мужчина :). Да вы тут много о себе пишете - а вот у нас, а вот я..., потому, наверое, так и выходит.
слушайте, Вам собственные проблемы просто глаза застят ))) вы видите то, что хотите, и не хотите видеть то, что есть. с кем я спорю?! я согласна с тем, что есть не изменяющие люди. я согласна с тем, что измена в браке частое явление. я лишь не согласна с тем, что это обязательно катастрофа. а иногда и наоборот. но это моё сугубо личное мнение.
а Вы твердите всё твердите, как заклинание: "мой муж не изменяет, мой муж со мной счастлив!" - да зарадибога, искренне за Вас рада ))
я про себя и не пишу, я тоже пишу про то что да, есть люди неизменяющие.
А вы выше писали именно что только ненормальные не изменяют.Я только против таких изречений. Да и вовсе этот разговор глупый, я тут чтобы скороткть время между митингами.
И вообще, не принимайте все так близко к сердцу.
что касается Вас, то Вы только про себя и пишете ))) "зачем мне все время свечку держать, я могу точно про нашу семью сказать. вот мы такие." "я в себе сочетаю все достаточное для того чтобы мой муж был со мной счастлив", "я отношусь к тем кто уводит, а не к тем у кого уводят"
"Вы моего мужа не заинтересовали бы" - не слишком ли похоже на хорошую мину при плохой игре? ))))
что касается меня, то цитатку, будьте любезны. (кстати, верующих ненормальными назвала не я!)
близко с сердцу эту проблему я не принимаю в принципе. а вот Вы не пропустите очередной митинг, а то уж очень погружены ))) аж заносит )))
между прочим эти женщины могут только демонстрировать то, что они никогда нини. возможно было эпизодически, и просто никому не рассказывают. в этом деле наверняка может знать только один человек - он сам. а в эфир он может выдавать как исключительное вранье про то, что никогда и ни в жисть, так и то, что любовников/любовниц навалом при их полном отсутствии:-D
ну вы про всех все отлично знаете, вот и расскажите мне, какой у меня диагноз:-D а то блять умные все, только какие-то безмозглые:-D
слушште, вот были бы в москве, я бы с вами поспорила /просто так за интерес/, что как только я появилась бы рядышком с вашим "благочестивым" мужем, то от "верности" его в скором времени мало бы что осталось. представила бы доказательства неоспоримые.
причем прям предвкушаю подобный эксперимент. жалко, что вы не пошли бы на это даже если бы были в москве:-D
хихи...
во-первых вы меня ВАЩЕ не знаете.
во-вторых никто ВАЩЕ не говорит про увод.
ваш муж с радостью вам изменил бы со мной, ага. ну понятное дело ему бы никто не дал, но доказательства были бы кристально очевидными, даааааа:-)
вас знаю, вы тут пишете, поэтому многое прозрачно.
вы немногих мужчин заинтересуете. Но тех которых заинтересуете - забирайте :).
давайте скидывайте координаты вашего "папочки". я его на расстоянии охмурю. спецом для вас. чОуж тут переливать из пустого в порожнее. к томуж вы так уверены в собственной правоте.
можете его мыло скинуть личное. и даж ему сказать об этом. и все равно разведу его на любовь, ага.
мужчин знаю хорошо. в отличии от вас.
я вообще много в чем уверена.
Координаты папочки не дам, он уже пожилой и у него есть моя мама, вы ему неинтересны.
А вообще попробовали бы неанонимно писать.
при чем тут ваш папочка????
мужа давайте! или он тоже пожилой, и у него есть вы?????:-D
сразу пошли отмазы дебильные какие-то.
это вы написали папочка. У меня есть и муж и папочка.
Зачем вам мой муж? у вас типаж неподходящий. И вы быстро впадаете в истерику. Спокойней.
И в вашем доме будет праздник каданибудь.
давайте мы с вашим мужем сами лучше разберемся, подходящий я ему типаж или нет:-)
вы же все равно в нем уверены? или это только на словах?
на моей улице праздник перманентный. мужчины в моих лапах нежные и пушистые. потому что подходы к ним знаю. и их секреты.
тем обиднее для вас окажется результат...:-D
PS так как вы туповаты и с первого раза много чего не улавливаете, для вас специально расшифровываю.
развести вашего мужа на любовь у меня очень даже получится. и с понятными последствиями. а дурочка я или нет - это не суть важно. хотя для вас будет важно. вашего мужа на любовь разведет "дурочка простушка", ага.
а, это вы, озабоченая? могут и демоснстрировать, а могут и правда не изменять мужьям, потому что нет необходимости, они уже получают достаточно много эмоций от своих отношений ( да да, и сексуального плана тоже) с мужьями, такие вот наполненные отношнения бывают.
Тоже не понимаю, как можно так обо всех думать. С ума можно сойти.
Я не изменяю своему мужу даже в мыслях. Женаты мы уже 18 лет. Мне это совсем не трудно. Я его люблю. Он меня тоже любит. Чего же еще надо?
а кто ж спорит, что НЕ МОГУТ????? могут. но обычно не получают:-D процентов в 99 случаев:-D
Странно это. Я человек верующий, но ее, ни во что не верующую ненормальной не считаю.
Да и не надо:) О Вашей нормальности все кто хотел уже мнение составили, благо Вас в разных разделах предостаточно:)
И не жалко людЯм собственных, заработанных непосильным трудом тапок! Ничего не пожалеют, лишь бы кому-то глаза на сермяжную правду раскрыть!
От минета под столом в шок не впадают, зато от одного сообщения на форуме получают психологицкую травму. Какая тонкая душевная организация...
Дык ясное дело. Моя активность тут некоторым спать не дает прям:) Почему то море анонимное родное их не смущает.:)
Абажди, они щас моей интимной жизнью заняты. Вернее, интимной жизнью моего мужа. Прям душой изболелись все...
А то... Я уже сама по себе причина... веская...гы... :scared2 Другой уже даже и не треба...
Осспадя, а тут все спорят.
http://www.youtube.com/watch?v=AtkhvS37j7Y&feature=related
Ой, просто прелесть )))))) У него же все. как говорится, на лице написано. Достаточно посмотреть в его "честные" глаза.
Не ну, Семен Слепаков как последний аргумент - это, конечно, зашибись, как убедительно... Еще можно "Что сказать любоивнице" вспомнить...
http://www.youtube.com/watch?v=zgPNHBuQb7g
Мне больше квартет И нравится. Семен Слепаков забавен, но чего-то в нем не хватает. Правда, и квартет такое же впечатление оставляет...
Какой же это аргумент? Это шутка юмора такой, шобэ разбавить сурьезные баталии на тему.
Вот интересна история и очень поучительная когда мужик 30 лет в браке верен и ВДРУГ бамц...любовь.Так сказать последняя страсть,ну или седина в бороду,такое ОЧЕНЬ часто случается в семьях где жена прямо королевна, у всех мужики кабели а у нее...НИКОГДА и верен,верен,верен...Уже не одну такую историю слышала,недавно знакомая за 50 отправила мужа здоровье поправлять в санаторий после инфаркта(ели спасли мужика),а он там познакомился с дамой (его коллегой,только из другого города) и понеслось.Домой вернулся собрал семью и сказал...МНЕ ЖИТЬ осталось немного,я всю жизнь на вас пахал вас обеспечивал,хочу пожить для себя последние годы и ушел! Пи..пец что началось...жена по бабкам давай бегать,дети ему типа ты нам больше не отец. А проблема то реально в ДЕНЬГАХ была,боялись что обеспечение прекратит.Но дядька оказался жесткий сказал-сделал.С той дамой расписался,живут вместе. Вот тоже жена говорила ниииикогда не изменял!
А чему учиться предлагаете? Ну полюбил человек другую и что? С кем не бывает? От жены это никак не зависит и тем более не зависит от того, что она говорит. Это зависит от отношения к ней ее мужа и ни от чего больше.
И на эти примеры найдутся другие. У меня дед умер через месяц после смерти бабушки. Он ее очень любил, жили они душа в душу, что называется, не смог без нее жить в прямом смысле. Зачах и умер. И это не единственный случай. Так что не надо радоваться тому, что кто-то от кого-то уходит и кто-то кому-то изменяет. Лучше порадуйтесь за тех, кто любит и любим.
у каждого мужчины заложено в генах распространить свое семя как можно ширШЭ. это на уровне инстинктов. на уровне инстинкта самосохранения и сохранения вида. именно благодаря этому существует эволюция и прогресс. и то что мы с вами сейчас такие цивилизованные, принимаем каждый день душ, летаем в космос и пользуемся интернетом - это все благодаря этому базовому инстинкту, вследствие этого смешению генов и высокой конкуренции между собой.
женщине предназначено другое. а именно воспитывать свои потомство и ограждать его от опасностей. это также важное условие выживания популяции. в связи с этим у нее всегда много претензий к мужчинам и очень требовательные условия отбора.
и нужно объективно отдавать себе отчет, что человечество ни без того, ни без другого фактора не выжило и не развивалось. женщина гарантирует выживание и сохранность вида, мужчина - его развитие и разнообразие. эти инстинкты заложены в нас очень и очень глубоко, и контролировать мы их можем весьма относительно. примерно также как голод и жажду. т.е. до какого-то момента мы можем себя ограничивать в еде, вредной или в большом количестве. но не покорми нас несколько дней и поставь перед нами большой жирный и вредный торт - мы сметем все на своем пути и не успокоимся пока все не сожрем. и пока нам не станет плохо. если не верите - сами проверьте. почему то никто из женщин не удивляется силе материнского инстинкта /которые очень часто к слову тоже зашкаливают в неадекват/, но мужские инстинкты они готовы не видеть, не слышать и не признавать. мол они же противоречат их личным задачам и инстинктам /по воспитанию детей/. но а ваше воспитание детей противоречит мужским инстинктам по раздаче собственного генетического материала, что тоже между прочим совершенно немаловажно - другим же женщинам тоже надо кого-то воспитывать, и воспитывать они хотят так же как и вы НАИЛУЧШИЙ генетический материал из возможных:-D
против инстинктов можно бороться и можно в принципе держать их под контролем. и образ "благопристойного гражданина" - не самый лучший способ борьбы против этого. потому что "благопристойно" люди начали вести себя относительно недавно, а инстинктам - миллиарды лет.
вообще многие мужчины просто слабые. и у них слабые инстинкты. им бы хорошо одну самку оплодотворить, - и цель всей их генетической программы будет выполнена, а инстинкты удовлетворены. это первый аспект так называемой верности. но таких мужчин обычно не очень высокий спрос, потому то женщины от генетически слабых мужчин совершенно не готовы рожать. во-первых потомство будет слабое, а во-вторых и обеспечить выживаемость и благополучие этого потомства слабый мужик в полном объеме не сможет.
но даже сильным самцам можно обеспечить условия для того, чтобы они не бегали свой материал "раздавать". дело в том, что инстинкты достаточно легко обмануть. главное им создать видимость разнообразия. а результаты они просто не в состоянии отслеживать. для этого уже существует сознание, которое при этом и берет под контроль инстинкты.
самый простой способ обеспечить разнообразие для мужчины - создавать семью как можно позже. чтобы он уже достаточно "разнообразился" до того, как начнет делать и воспитывать реальных детей. благо современные средства контрацепции отлично справляются с этим.
далее - обеспечивать видимость разнообразия в семье. об этом написано куча литературы, и в двух словах об этом не расскажешь. но нужно отдавать себя отчет в том, что такие способы есть, их много. и можно бесконечно ими жонглировать.
в конце концов это самке нужно обеспечить верность самца наряду с воспитанием детей. пусть она этим и занимается. а мужик пусть мамонта приносит домой:-)
Молодец! Все в своей ахинее собрали! И инстинкты, и жратву, и генетику со спросом, и самцов с самками, всю дуристику какая только есть. Не поленилисиь же! Видимо очень надо. :-D
пппц, блин! явно профессор строчил. стока времени потратил! и наверное сидит с довольным видом..))) я буду работу работать, а баба мне разнообразие, детей рожать-воспитывать, убирать, соблазять, готовить, еще сама там между этим поработает свою работу, пока Он будет осеменять! Ладно бы еще трахали волшебно, денег бы кучу приносили, на руках бабу носили, с детьми помогали, не пили бы, спортом занимались, по дому помогали, во тогда бы и могли трахать на стороне иногда..)) а то ведь пузы отрастят, с женой совместно покупают мебель в квартиру, домой приходят отдыхают и требуют-требуют-и таких большинство!
вывод - выбирайте себе в отцы ребенка мужчин, способных денег заработать и вас в постели удовлетворить.
Мужа себе надо выбирать в первую очередь, любящего и любимого.:) Все остальное дело наживное, а это база.
я девочка. и меня проблемы с "разбрасыванием семени" не волнует. именно потому что я ознакомлена с причинами, физиологией и методами профилактики сего явления ОТЛИЧНО.
чего в общем-то и всем желаю.
Ну и что? Меня проблемы разбрасывания семени тоже не волнуют, потому что такой проблемы для меня нет. Все то, что вы написали, в подробностях нам тут же проповедовали. Все это скучно и далеко от истины. А вы утешайтесь, что вам еще остается?
"об этом написано куча литературы" - А вы часом не автор этой самой литературы :)? Больно уж на рекламу похоже.
Начнём со второго абзаца :) Самкам важнее всего, чтобы у неё росли детёныши от альфа-самца, а не от какого-нибудь замухрышки. Тогда велика вероятность, что детки будут такими же удачливыми, как папашка, и эта линейка генов сохранится в веках. Самке важно не количество семени, а его качество, и она долгое время может перебирать самоцов в поисках более успешного и сильного, отсеивая неудачников. Сохранность вида в природе очень часто гарантируют самцы, а не самки - далеко ходить не надо, достаточно классического примера львиного прайда :)
а что, у львов самки бросают свое потомство сразу после рождения, а львы сохраняют потом своих львят сами?????????????????????????????????? вы в своем ваще уме? сохраняют потомство всегда самки. а заботятся о распространении своего семени всегда самцы.
более того, львы не просто многоженцы. количество львов и львиц в популяции примерно одинаково. т.е. на каждого самца, который имеет в прайде 2-3 львиц, есть 2-3 льва, у которых нет ни одной "жены". т.е. то, что лев трахает несколько самок совершенно не говорит о крутости львов. потому что еще большее количество львов ваще не у дел. а старый и слабый лев изгоняется молодыми сильными самцами и обречен на смерть, потому что охотиться в одиночестве не в состоянии. так что не понятно, кто из них лучше устроился. самка ли, у которой всегда есть гарантированный мужик и поддержка среди себе подобных, или самец, которому надо постоянно защищать свое право быть самцом и бояться, как бы его место не занял другой, более сильный лев.
не смогла всю темку просмотреть.
Но брак без измен бывает.
я второй раз замужем.
Первый кобель был. Как только я узнала сразу на развод имея при этом сыночка 1 месяца от роду.
Мой единственный настоящий супруг появился практически сразу дней через 5!!!!
Мы вместе 17 лет у нас трое детей.Работаем вместе отдыхаем вместе(корпоративы рыбалки ит.д.)
Строим вместе дом,ходим в театры, катаемся на коньках,лыжах,велосипедах.В общем стараемся как можно больше разнообразить свою жизнь.Я в нем уверенна на 100%(конечно я его переодически нервирую даже незнаю от куда берущейся и на каких фактах основанной ревностью,наверно это суть женская)
Для любопытных... секс весьма бурный и яркий и почти ежедневный.
Думаю что и папашка его тоже был и есть верен.
Я видела всего 1 такой брак (соседи по дому) - 15 лет вместе, детей нет, она поначалу работала, потом дома осела. У мужа зарплата впритык на житье, но оба жутко инертные, как овощи(( Обоим ничего не надо, ничего не хотят. Единственная развлекушка - раз в 2 месяца с друзьями пива выпить. Растолстели оба...
В итоге развелись. Не из-за любовницы, а потому, что мужику все осточертело, и кризис 40 грянул. Сейчас он живет с моей подругой (она в той же компании тусовалась :) ) - совсем другой мужик стал, ей Богу! Как подменили.
Жены часто бывают наивны, я расскажу историю, которую наблюдала лично, более того, она произошла с одним из моих очень близких родственников. Про его измену знали ВСЕ, за исключением жены. Продолжалась их связь до смерти этого человека ни много, ни мало 40 лет, тайно до смерти жены, кстати, причиной смерти этой женщины стало известие, что муж таки хочет уйти к любовнице (ну плюс еще не очень хорошее здоровье, перенесенные инфаркты, пожилой возраст), после смерти жены любовница стала жить гражданским браком с этим человеком. Жена - ес-но моя близкая родственница и знала я ее очень хорошо, ни сном ни духом не ведела, крутилась вокруг мужа как пчелка, обхаживала его как могла, всем говорила, что он самый лучший. Почему все молчали? Я не знаю, я узнала об этом тоже слишком поздно, но если честно, зная слабое здоровье этой женщины, вряд ли бы смогла сказать ей об этом.
Я никого не осуждаю в этой истории,и прошу вас тоже не осуждать, как минимум двое людей уже упокоились с миром, просто рассказала для наглядности, что никогда не говори никогда(((((
Елки,ну как то неуютно жить с верой что ВСЕ изменяют,,,хотя наверно 90%,на остальных просто никто не позарился.
вы лучше подумайте, почему вам неуютно. поверьте, есть себе люди, которым вполне себе нормально. их всегда пытаются обвинить в том, что они себя не уважают и прочей мути. а по мне так думать о изменах мужа /или их отсутствии/ - это самоНЕуважение. нахрен о них вообще думать??? что, ваша честь, гордость и уважение зависят от какой-то чужой тетки и что ваш муж с этой теткой делает или не делает? моя честь, гордость и самоуважение зиждется на совершенно других вещах в принципе.
как это понимать? к примеру: мой муж, роднуля с кем-то там кувыркается плевав на меня, и я должна плевать в потолок? а где же тогда уважение к себе здесь??
Вот и я о том,что с одной стороны я вся такая самодостаточная и любовь это не цепи, а с другой он так всякую заразу по чужим теткам собирает а потом домой приносит и со мной в пастель ложиться...взрыв мозга!
ну идите застрелитесь по этому поводу. потому что все мужчины таковы - что они с удовольствием с кем-нить еще покувыркались кроме вас, ага. вы может опять ту же песТню на весь топ затянуть "а мой нееее таааакой". только это ничО в жизни не меняет, кроме того, что вы сами думаете и думаете на эту тему и спорите-спорите-спорите. вместо того, чтобы пойти заняться своими делами.
я например на эту тему не думаю. и муж мой предупрежден, что если он сходит налево, то и я схожу тоже в ответ. больше ни с какой стороны меня эта тема не волнует. и не думаю, что моему мужу хочется, чтобы я ходила налево.
самоуважение - это то, что вы делает САМИ. работаете, учитесь, имеет хобби, воспитываете детей, хорошо выглядите. какое отношение к вашему САМОуважению имеет поступки другого человека???
природа распорядилась так, что мужские письки встают в принципе при появлении красивой деуки. и они перед тем, как вставать, в паспорт не заглядывают, есть там штамп или нет. и позволено им это делать, или как.
если кто-то думает, что это после постановки штампа, писька будет вставать только исключительно на законную жену - то этот кто-то сильно заблуждается.
так что как минимум в мыслях каждый мужик оттрахал бы много кого. вот такие они, сука, аморальные:-D
и что, 7 лет понадобилось, чтобы это выяснить? и до того непонятно было? кучеряво живёте.
вы бы еще сказали "два дня в браке провела и он мне не изменял". никто и не говорит, что мужчины изменяют перманентно. говорят о том, что 20-30-40 лет моногамии - это нонсенс в мужском варианте. да и в женском на самом деле тоже.
Бывают. Мои родители так прожили 50 лет, в порядочности отца я абсолютно уверенна.
Самое интересное, что и мои три мужа мне тоже не изменяли. Изменяла им я и потом уходила. Сейчас в третьем браке, мужу изменять не собираюсь. Честно:)
В браке 22 года, без измен. Мы любим друг друга. Нам повезло просто... Что будет дальше - не знаю, даром предвиденья не обладаю. Пока ничто не предвещает.
Иногда я задумываюсь - а простила бы я ему измену? Раньше была категорична, а теперь... не знаю. От многих факторов зависит. Как бы то ни было, я очень благодарна мужу за 22 года счастья. Это дорогого стоит...
Не бывает. 13 лет в браке. У меня примерно на пятом году лю появился. У него не знаю, свечку не держала. Нас с дочкой все лето почти нет в городе, мы на море он здесь. Ну ежели только его не Ангел зовут и крылья прям не вырастут скоро. Не верю, что никого нет. Но не поймала и ладно. Честно пофиг. Подруга говорит, что ее муж ни ни. Знаю, что у него есть с кем посексится. Как - то так.