Спасение женской свободы

копировать

Девочки, я уже скоро ругаться начну. Ничего не имею против самостоятельных, успешных, независимых женщин. Собственно, сама долгое время такой была. Но вышла замуж за откровенного домостроевца.
И хоть чечетку пляши - но все вокруг уверены, что меня подавляют, мне плохо и меня срочно надо спасать. То, что я об этой помощи не прошу, так это понятно - он меня забил и запугал. Не дай божа сказать на какое-нибудь предложение "у мужа спрошу" - все, это однозначно унижает мое женское достоинство, я должна бороться за свои права и не позволять ему "так" с собой обращаться.
Причем лейтмотивом "ты же сильная, ты сможешь". Ага, я вообще все могу. Иногда даже раздумываю над тем, что и послать могу - подружек.
Ссориться неохота. Ну неужели сложно понять, что такая жизнь может нравиться?

копировать

видимо вам советы дают свободные во всех планах)

копировать

А почему лексикон то такой, будто вы правда государского позволения хотите от мужа?
Говорите - посоветуюсь с мужем, поговорю с мужем, это мы вместе решим.

копировать

Потому что так оно и есть :). Зачем говорить "мы вместе решим", если решать будет он?

копировать

м-да, тяжёлый случай

копировать

Ну чтобы не волновать народ, тогда уж. Чтобы быть женщиной при муже патриархальном надо умнее как-то быть, хитрее.
А вообще решайте важные для вас вещи все-таки вместе)

копировать

детский сад какой-то, вам лет сколько?

копировать

Лет мне много :).

копировать

Непохоже, что лет Вам много, уж извините :) У "многолетних" подруги уже или отвалились, или смирились со стилем жизни семьи (подруги) и не делают никаких замечаний :)

копировать

Мимо :).
Подруги давние, муж второй. Мы не так чтобы давно вместе. Первый муж был четко у меня под каблуком :).

копировать

видимо за столько лет вы так и не поумнели, количество мужей значения не имеет. Вы не наблюдательны, не знаете, что ожидать от своих подруг (причем давних!), сами рассказываете им то, на что они известным образом отреагируют и хотите их изменить, и еще приторно удивляетесь при этом "Ну неужели сложно поняяяять, что такаааая жизнь может нраааавиться???))) ... ну не инфантилка?? неужели это сложно понять??

копировать

Я никого не собираюсь менять :).

копировать

Давно вышли то?:)

копировать

Полтора года как.

копировать

имхо, но Вы по-моему в образе щас. Это временно. Если Вы на самом деле сильная и самостоятельная натура, то природа захочет своего назад:) Ну и...готовьтесь вобщем.

копировать

+100 к образу. Упиваетесь и наслаждаетесь необычной для себя ролью. В качестве бонуса получаете возможность эпатировать подруг. Все отлично у вас :) А там посмотрите, надоест - вернете все на круги своя

копировать

А на Еве вообще любят все сразу расставлять по полкам, не в зависимости от того, то автор спросил или нет. Сча вам тут насоветують )

копировать

Ну так и скажите прямым текстом - мне ЭТО нравится! Тема закрыта.

копировать

А что такого страшного в "Спрошу у мужа".

копировать

+1. Все-таки вместе живут, как-то надо организовываться.

копировать

вы спрашиваете разрешение у мужа или совет?
в этом вся разница...

копировать

Чаще - разрешение. А что в этом такого?

копировать

значит вы как ребенок видите в нем отца...

копировать

Нет. Я вижу в нем мужа и главу семьи.
И совершенно не увлечена идеями о равноправии.

копировать

главное чтобы вам комфортно было в таких отношениях

копировать

Не жалуюсь :).
Только очень достали взывания "ну ты же сильная женщина - ты же можешь ему противостоять!" Ага, могу, кто же спорит.
Почему-то в головах четкий шаблон - если муж патриархален, то жена непременно - серая клуша, которая не может ему ни слова против сказать (т.к. совершенно беспомощна). При этом, видимо, ей полагается по ночам рыдать в подушку от осознания собственной угнетенности.

копировать

у меня мама такая, и ничего страшного в этом нет, и работает она и все успевает

копировать

Прежде всего определитесь, что для Вас означает "муж патриархален". И ещё (не дай Б-г конечно), будете ли Вы следовать своей нынешней модели поведения, если требования мужа, мягко говоря, станут неадекватными по отношению к Вам и/или к детям? До какой степени Вы готовы выполнять запреты мужа?

копировать

Честно говоря, фантазии не хватает :).

копировать

О, прочитала выше, что муж второй и вы не так давно вместе. Ну что ж, будем надеяться, что "открытий чудных" Вам достанется по минимуму.
И про патриархальность мужчины ответьте тоже, пожалуйста :)

копировать

Ну просто встречаемся мы уж лет пять как - вроде не мало.
А вот с определением патриархальности сложно :). Почти все, что приходит на ум, лишь частности.
Если попробовать обобщить - именно муж решает, как мы живем. Это касается любых сторон жизни. Начиная со страны проживания и заканчивая моей внешностью (хотя тут его голос совещательный).
Если у меня есть свое мнение, я могу его высказать, но решать все равно будет он.

копировать

хаха я сегодня за обедом сказала коллеге, жду одобрения своего молчела по поводу одного дела, так она меня разве что не обняла - уж так жалела, так жалела
Стоит ли говорить, что у нас с ней жизни оооооочень разные, и степень моей свободы и независимости на порядок выше.
Не обращайте внимания.

копировать

все от ситуации.. если купить прокладки надо спрашивать разрешения, то туши свет))))))

копировать

У нас так одна подруга совсем ушла из компании-дружили с детства,он вышла замуж за ооочень властного мужчину,и стало просто невозможно.Мы с девчонками посидеть раз в месяц вырвемся без мужей,он ее одну никуда не пускает,или с ней приходит,вот мы пару раз так собирались 4 девушки и она с мужем.Так он же еще никому слова сказать не дает,рот вообще не закрывает всех затыкает своим мужским мнением.Так она постепенно вообще прекратила общение со всеми подругами.Его это очень устраивает.Не знаю,наверно она счастлива,но совсем какая то забитая стала.Он косметику тоже не одобряет,естественно одежда как можно скромнее,короче потеряли подругу...

копировать

Ну это охреневший муж просто))))))

копировать

ужос...
тут тирания откровенная, а автор вроде как и не жалуется даже

копировать

а может ей жаловаться не разрешает муж?

копировать

) не смешно

копировать

Ну вообще-то у нас ситуация не сильно отличается. Хотя отличается :).
На посиделки мы тоже только вместе, но у меня компания смешанная, так что он там не единственный мужчина. Ну и собеседник он вполне нормальный, чужих не давит.
В принципе, "отпустить в баню в чисто женской компании" он не против, но я что-то никак не соберусь.

копировать

У меня первый муж был тиран.... ну как тиран... К подругам нельзя - к нам сколько угодно, на сколько угодно, спиртное купит, все устроит, юбки мини запрещал, но деньгах не ограничивал вообще и покупала вещи без мини и все. А вот для него белье не белье, прическа не прическа......

копировать

А потому ,что, если все решения за вас принимает муж у вас способность принятия решений атрофируется, если уже не аротфировалась. И вы неменуемо превратитесь в ту самую никакущую курицу. Знете такие женщины бывают сами не в состоянии через дорогу перейти. Нужен приказ мужа.
И люди которым вы небезразличны вам об этом говорят. Пока еще говорят. Скоро с вами просто перестанут общаться.
Кстати а на этот топ у вас разрешение от мужа есть? Глядите узнает - накажет.

копировать

Вы одна из таких "подруг-морализаторов". Так автора не интересуют советы, она их не спрашивает, ее все устраивает с мужем и роли в семье, она так представляет СВОЕ счастье и семейный комфорт, ее просто ДОСТАЛИ подруги со своей непрошенной "заботой". А как жить, она и сама знает потому как взрослая девочка)) а у нас обычно все любят влезть, повоспитывать, навязать свое мнение и виденье жизни, типа "дружба" такая, извращенная, все умные вокруг, а она одна такая дура, ну как ни повыпендриваться)). Умные люди обычно тактичные и никогда без спросу советов давать не будут, потому как взрослые люди сами несут ответственность за себя и за свои поступки - культуры общения нет. Автору совет - ищите других "подруг" и обновите свое окружение

копировать

Ага когда голову в петлю суют, им советы не нужны, а когда петля затягивается и скамейку из под ног вышибают. Тут уже советы нужны при, чем уже даже с евы советы принимаются, потому как подруги уже все ликвидированны. Раз в неделю стабильно топик побил, унизил, финансово завишу - 3 детей. Посоветуйте...
Мне то пофиг страдания и вообще жизнь автора, но видимо еще есть люди которым не пофиг. Именно с ними она сейчас отношения и порвет.

Никогда не понимала значение фразы - "подруги достали". Достали - прекращай общение, живи без подруг.

копировать

она советов как жить не спрашивала и ей хорошо. К чему лезть в чужую частную жизнь? Со стороны других людей в таких случаях я расцениваю это как неуважение к себе и могу довольно резко ответить

копировать

Ну что Вы заладили одно да потому? Это ПОДРУГИ, понимаете?:) Не чужие люди.

копировать

для подруг также есть личная территория, понимаете? Если вы лезете с непрошенными советами и оценками, то можете "получить по голове"

копировать

Ну и пусть получат. Кто ей запрещает высказаться? В чем вообще проблема-то? Неужели они только реверансы друг другу всю жизнь отвешивают? Или мы все таки о дружбе?

копировать

автор видимо сама виновата в том, что не обозначила свое раздражение, а подруги из "лучших" побуждений продолжают на нее наседать

копировать

Если это давняя дружба, то у них уже давно сформировалась своя атмосфера общения, свой стиль, в духе которого подруги и высказываются. Это я на счет "наседают". Автору бы прислушаться. имхо

копировать

Прислушаться - и что дальше?
Ну да, у нас сложился стиль общения. Именно по этому и проскакивают упоминания о муже, мы всегда спокойно обсуждали разные жизненные вопросы.
Ваши предложения? Просто перестать участвовать в разговорах, или тщательно следить, чтобы не дай бог не ляпнуть то, что есть на самом деле? )

копировать

Зачем так раздражаться то? Я бы прислушалась и задумалась. Они Вас другой знают, вот им и странно наблюдать ваши метаморфозы.

копировать

Я не раздражаюсь, а задаю прямой вопрос :).
Я знаю, что они привыкли видеть меня другой и им странно. При этом не хочу обрывать общение, нам есть о чем поговорить.
Одновременно я знаю, что изменения в себе совсем не случайны. Мне осточертело быть сильной женщиной задолго до знакомства с мужем. Да, особо об этом не распространялась - что воздух-то сотрясать, ежели все равно никакого выбора.

копировать

Я уже написала, что подозреваю в Вашем случае, Вы правда не отреагировали.;)

копировать

В разных местах вы предположили, что я "в образе" и "не в себе" :). По мне так это не совсем одно и то же.
По поводу первого - вряд ли. Слишком долго к этому шла (причем шла, имея выбор).
По поводу второго ничего сказать не могу по определению - ни один псих не может признать себя таковым. И вообще - не бывает здоровых, бывают недообследованные :).

копировать

Да одно и тоже. Вы сейчас не Вы. В образе и стало быть не в себе. Вот и все. Я хочу сделать акцент на том, что как бы не вышло, что Вы из одной крайности в другую ударились. Если так, то плёхо и есть о чем запереживать. имхо

копировать

так наверное она сама к ним лезет со своими проблемами. Мне вот никто ничего не советует. Потому что я своими проблемами не гружу других. Откуда подругам знать что и как у нее смужем, кроме как от нее?

копировать

согласна, возможно она сама дает повод

копировать

Точно так.

Только она может с другой целью их посвещает? Ну там...похвастать малость, порадоваться. А реакция не та в ответ, что ожидалась. Вот и не нра.

копировать

Морализаторства здесь и близко не валялось. Подруги просто автора знают более-менее и видят, что она сейчас не в себе. Кидануло ее из одной крайности в другую. Вот и пытаются предостеречь. Внять ли - решать автору. Она у себя одна :)

копировать

откуда следует, что автор "не в себе"?

копировать

Она достаточно сообщила, чтобы это заподозрить. :)

копировать

На трындеж в еве у меня абонемент :).

копировать

Автор, а Вы разве не знаете любимую русскую игру на еве, которая, кстати, практикуется и в кругу подруг "Если не так как у меня, то это неправильно!!!"
Ну Вот у меня кума просто уверенна, что лучше хорошо зарабатывать и быть самой себе хозяйкой (она ген.дир в крупной компании и не замужем и МЧ нет), чем быть в зависимости у мужа... А у меня другое мнение и навязать свое не пытаюсь. Да я зарабатываю меньше, чем она, но у меня есть двое детей и семья. Все так относительно()))))))

копировать

Вы сами провоцируете такие разговоры. Скажите в следующий раз не "я у мужа спрошу", а "я подумаю". Какие проблемы-то?

копировать

Согласна. И как долго вам будет нравится такая жизнь-большой вопрос, так что не ссорьтесь с подругами.

копировать

Автор, а откруто сказать подружкам как и что можете? или тоже гордость не позволяет?

копировать

А подруги знают,что вы счастливы?Что вам комфортно и спокойно чувствовать себя защищенной от этого мира сильным и властным мужчиной.Я вот ну очень самостоятельная тетка,а иногда так эта самостоятельность достает,что БЛИН хочется чтобы кто то все "ПОРЕШАЛ",и хрен с ними с миниюбками,пусть запрещает (мы красавицы и в макси неплохо смотримся)Так что мне кажется достаточно внятно объяснить своим подругам,как прекрасен ваш мир и пусть они мучаются где взять такого мужа.

копировать

Да не дай бог такого мужа!

копировать

А я хочу такого мужа!!!!! Я задолбалась быть паровозом!!! Мама воспитывает, папа достает (живем отдельно), свекровь нравоучениями занимается, на работе и за бухгалтерию, и за манагеров, и детей во все дыры, и фУгУрУ блюстить надо!!!! А хочу, чтобы меня посадил дома, чтобы решал все вопросы за меня, да нахрена мне мини)))))))

копировать

и я!!!!!!!!!!)

копировать

Вот интересно - у многих складывается впечатление, что я сижу дома в длинной юбке и готовлю обед из пяти блюд.
Нифига подобного :).
Я работаю, причем на неплохой работе (не слишком напряжной, могла бы зарабатывать больше и иметь должность выше, но тогда на детей времени не хватало бы). Свекры меня касаются пару раз в году, чисто на дежурные посиделки. Хозяйство веду полностью сама, но муж не особо придирчив, лишь бы сыт и рубашка была. А что до мини и вообще моей привлекательности - так он очень даже за.
Вообще-то, эти моменты моей жизни подругам очень даже нравятся :). Удивление и нравоучения вызывает то, что я не выделываюсь и не показываю норов.

копировать

А как вы можете показать норов? Вы ясно дали понять, что вы - никто, все в вашей семье решает муж. Так что как ни бейся ты Яга, а не выйдет нифига.

копировать

Меня устраивает то, что решает муж (и его решения тоже - несколько раз было такое, что мне его решения казались неверными, но я прикусила язык и в результате оказалось, что он был прав).
С этим мужчиной другой семьи не будет. Но ежели семья когда-нибудь развалится (чего лично я не хочу), то пусть я буду вспоминать о нем как о слишком умном и жестком человеке, нежели о рохле.

копировать

такие мужики сейчас на вес золота, сам принимает решения и несет ответственность и за себя и за семью. С таким мужем женщина может позволить себе расслабиться)

копировать

Автор, прекрасно Вас понимаю. Муж должен оставаться, прежде всего, мужчиной и главой семьи. Смысл выходить замуж и оставаться при этом независимой и самоутверждаться? Прежде всего-уважение. Ваш муж Вас уважает, Вы его- тоже.
Мой муж так же принимает только сам какие-либо решение, но при этом выслушивает и мое мнение (но здесь другое- он просто пару раз при этом понял, что у меня немного нестандартное видение ситуации, которое может открыть все с другой стороны). Но я ВСЕГДА говорю абсолютно всем- "Я спрошу у мужа". Мне -не трудно, на мнение остальных- глубоко плевать. Но муж при этом знает и чувствует, что он глава и стена и, самое главное, уважаем! В ответ я получаю такую любовь и уважение, что это ни с чем несравнимо. И я уверена полностью, что он сделает все, чтобы его семья была счастлива во всех отношениях!

копировать

завидуют.

копировать

Сидим как-то с подругами и я говорю, что мой загнал машину на сервис надо ГРМ поменять, масло, фильтра, а я и не знала, что с ночевкой машина будет. Там обнаружилось, что надо вискомуфту поменять, ролики соотвественно и натяжной ремень и т.д. ну и получилось это в другую сумму. А подруга говорит "Вот мой муж всегда и во всем со мной советуется, а твой даже не сказал, прям Тиран какой-то".

копировать

бедный муж... Чтобы мне это ЗНАТЬ даже на моей ласточке? Да упаси Боже...

копировать

Почему муж бедный-то? Вы вообще не показатель того, что надо знать, а что нет. Я разбираюсь в этом немного. А для меня люди, которые не разбираются в биатлоне тоже кажутся странноватыми)))))))

копировать

ну, во-первых, я имела в виду, что бедный муж Вашей подруги, а во-вторых, я тоже разбираюсь в некоторых моментах даже лучше, чем моя вторая половинка. Но даже взглядом этого не покажу))) Так о чем спор?