Мизогины-2
Добро пожаловать!,здесь мы поддерживаем друг друга,жалуемся,советуемся,в общем- продолжаем разговор :-)
Маша
Девочки,самое печальное, что конец отношений все равно закономерен-либо-развод с несокрушимыми ударами и местью, либо жизнь с ними в таких отношениях с клиниками неврозов, заболеваниями иммунной системы вплоть до инвалидности-тому пример -моя мать, которая лежачии инвалид с полностью разрушенными суставами и он ее бьет, и душит. Девочки, это клиническое заболевание психическое, оно неизлечимо у мужчин. Тому причина глубокие социальные проблемы в нашей стране. Мы все-заложники этой системы... Ничего не сделаешь. Таких мужчин очень много. Этого от ничтожности воспитания, что им все должны, а они такие замечательные,У нас если мало-мальски из себя что-то представляет-будет издеваться и повышать засчет тебя свою самооценку, а не дай бог обеднеет, либо уйдет на пенсию-туши свет. Защиты не ищите. Только Кащенко. Или для Вас , или для него... Другого не дано. После развода с таким садистом, я уже писала, что пустил по миру , женившись на второй день, публикуя в Одноклассниках чуть ли не роды.... Но папО мой -еще хуже вампирище-он когда-то был геройский летчик-а сейчас-террорист, бьет мать, но она созависимая, ничего не можем сделать принудительного лечения нет. Менты принуждают совершить убийство-говорят-нет трупа-нет преступления. Караул. Я уже хочу к Малахову в передачу обращаться... Законы в нашей стране на уровне крепостной России. Мы вынуждены терпеть насилие из-за материальных, жилищных, либо наших"любовных " зависимостей, которые заканчиваются либо клиниками, либо смертью. Нашему государству выгодно держать нас в страхе, эти законы и принимаются мизгоинами, чтобы они могли тебя без гроша в кармане выгнать на улицу, а сами искать следующих жертв, все построив с тобой. Я уже писала, что прожила в браке с такой "особью" 15 лет -Спасибо Трепетной Лани за добрые слова поддержки. Сегодня только написала в милицию заявление на папО, который крушит квартиру и угрожает убить всех.... Мать-созависимая , даже сейчас мой мобильный сперла, чтобы я на камеру не сняла его действия. Девочки , помогите советом. Татьяна. Моя почта donskayat@gmail.com
Ужас!!! А бежать? а папО в тюрьму? Как понимаю, вам некуда переехать? Вашу историю не читала.
Девочки, привет!
Я в разводе, как теперь понимаю, с мизогином, уже 6 лет как.
Все началось после рождения ребенка. Я была:
1. Плохая хозяйка
2. Внешность не модельная (175 см, вес 60 кг)
3. Мать плохая (должна была в этом признаваться, чтобы он помогал с ребенком. Так и говорил - скажи, что ты плохая мать, не корчи идеальную, тогда помогу)
Также я узнала о себе много нового:
1. Родители мои были плохие, меня не любили
2. Жила я бедно, он меня вытянул из бедноты
3. Сижу на его шее (ага, в декрете с новорожденным)
Его мама - идеал для него во всем. А сама готовить не умеет, жуткая сплетница и сидит на антидепрессантах.
Приходил от мамы и говорил ее словами, ну точь-в-точь.
Мама не стесняясь наблюдала за моими родителями из окна, потом уточняла у меня, что они принесли, что было в пакетах, которые они уносили.
Я постоянно противостояла. Постоянно. Заработала ужасный нейродермит (гнойники сначала подмышкой, потом по всей руке пошли). Реально могла умереть. Но противостояла.
Вдобавок реально у меня была послеродовая депрессия. Выражалась в боязни сделать что-то неправильно и в частых слезах.
Поэтому он стал склонять меня к мысли, что у меня не все в порядке с головой. Постоянно пытался отвезти меня к психиатру. Я противостояла.
Ушла от него в первый раз, когда ребенку было полгода. Умолял простить. Вернулась (довольно быстро, к сожалению).
Вернулась, переступили порог нашего дома, и он говорит: Не знаю, как я тебя смогу простить за твой поступок. У меня возникла мысль, что нужно сразу же уходить опять. Но притормозила.
Начались иронизирования, подколки злые. "Я с тобой не ссорюсь, все у нас хорошо". "Ну что ты молчишь - тебе все равно придется со мной общаться рано или поздно". "Или ты сделаешь так, или я сейчас..."
Стал хватать за руки, пытался толкнуть. Я поняла, что это все к хорошему точно не приведет.
Все равно ничего путного не вышло.
Тогда через 3 месяца я просто когда его не было собрала вещи и ушла.
Он стал судиться. Последующие 4 года прошли в судах. Нет, не по алиментам. Он решил отсудить у меня ребенка. По-настоящему. Суды, адвокаты, подкупы опеки, но, как ни странно, нейродермит прошел, как рукой сняло. Несмотря на стрессы. У меня уже не было ощущения, что я нахожусь в психушке в качестве пациента, хотя сама совершенно здорова.
Сейчас он приезжает к ребенку с завидной регулярностью и периодичностью. Всегда вместе с мамой. Отношения более-менее нормальные.
Вывод я сделала такой: я не должна себя винить в том, что не смогла улучшить отношения, так как ничего не смогло бы помочь. Я не могла предвидеть его такое поведение, потому что проявилось оно только в тот момент, когда я была особенно уязвима - сразу после роддома с младенцем. Он видел, как я рожала, как мне было больно, мне сделали эпидуралку, в самом конце, а он потом на вопросы врачей, сама ли я рожала или нет, говорил, что не сама!
Сейчас у него жена (опять!), ребенок.
Девочки, у меня вопрос, он меня очень сильно мучает. Ведь что получается: получается, мизогины не со всеми женщинами такие? Новая жена его вроде бы нормально себя чувствует. Правда, она ОЧЕНЬ дружит с его мамой. Видимо, поняла, куда нужно бить. Но с его мамой невозможно дружить, не находясь с ней на ее волне, а, значит, не будучи такой же, как она...
Жду ваших ответов, спасибо, что раскрыли мне глаза, я для себя поняла многое, ответила практически на все вопросы сама себе, но вот один вопрос вопрос (см.выше) все равно мучает...
Мизогины со всеми будут проявлять насилие. Но, в связи с тем, что женщины разные, а мизогины - приспособленцы, то свои насильственные действия по отношению к жене они могут проявлять по разному. Если его новая жена похожа на маму, то он может над ней изгаляться более скрыто. С бой-бабами они более изощрены, потому что им приходится сталкиваться с ответной реакцией. А с мягкими женщинами распускаются по полной программе.
В любом случае, он не может сделать счастливой ни одну женщину, так как сам глубоко несчастный человек.
Или, получается, она его терпит?
Мучает даже немного другое: со мной он "расцвел" и проявил себя того, когда родился ребенок. С новой женой он эту стадию прошел, и все хорошо (вроде как).
Хотя кто знает? Может, она терпит тотальное вмешательство в их жизнь со стороны его матери - только так можно сохранить с ним семью.
Если она похожа на его мать, то они могут быть извращенной в психологическом плане, но идеальной парой. Она его унижает (как его мать), а он ее - полно пар живут в режиме постоянной войны всю жизнь и это их не смущает совершенно. Это Вы хотите тепла, заботы и понимания. А ей комфортно со сковородкой в руке. Он ей: "Ты хреновая хозяйка", она ему:" А ты импотент", подрались, потом типа перемирие. Может быть у них так и есть. Им обоим плохо, но на подсознательном уровне, они по другому не могут, не умеют и не представляют ничего другого.
http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74307085
предыдущий топ.
Нижу будут ссылки на полезные книги и статьи на эту тему.
Благодарю вас от всей души,Лань. За Ваше неравнодушие,труд и искренность. Вы очень многое сделали для всех здесь и для меня в частности. Я тоже начитанный человек,но как оказалось эта тема была для меня открытием ,и что интересно,очень своевременным. Ибо терпение было (и есть) на исходе. Сейчас все прояснилось,благодаря ссылкам и комментариям. Но ..если на чаше весов одиночество и мизогинизм не ярко выраженный,женщина выбирает отношения. Я сейчас стараюсь работать в верном направлении и по-моему стало все лучше. Одна мысль понравилась где-то в книгах,что они(мизогины) тоже скучают по нормальным отношениям с женщинами,но в роли достойных женщин выбирают недоступных(виртуальных),а не тех ,что рядом. Если вести себя достойным образом,то и они начинают эту потребность реализовывать с той женщиной,что рядом. У меня стало лучше,не знаю,надолго ли.Ведь другая их потребность-принижать-остается. Пока надеюсь на лучшее. Спасибо Вам! Дай Бог счастья!
Вот только получила СМСку от ЛЮ: Значит насрать на меня, а? Раньше бы бросилась поддерживать, рассказывать, какой он молодец и жизнь прекрасна.А меня бы поливали. Теперь написала, что он эгоист и у меня своих проблем по-горло.думаю, скоро стану ему не интересна :).
Девочки, а если такому мужу становишься неинтересна по причине своего "исцеления" и восстановления, как личности, как обычно происходит разрыв? Вот найдет он себе новую жертву, а дальше?
Нет, к сожалению, на тихую капитуляцию не надейтесь. Вас спасет понимание "поломки" психики у мизогина, его мотивов и потаённых желаний.
НаУчитесь обустраивать свои личные границы, где-то осаживать, безэмоционально, где то отстраненно наблюдать за девиациями бывшего партнера. Но, повторюсь, агрессии с его стороны не избежать.
А с детьми общение в каком ключе будет проходить? И сможет ли он счастливо жить с новой жертвой, не пытаясь распространить свои отношения на бывшего партнера? Или там совсем клиника?
Там совсем клиника. Он будет Вам доказывать, что там с ней у них полная гармония, котору с Вами он достичь не смог, потому что Вы бла-бла-бла и т.д. Все это ложь. С ними счастливыми могут быть только резиновые женщины.
Вопрос с детьми сложный. Если есть возможность вообще детей с ним не состыковывать - это идеальный вариант, так как - эти папы ничего хорошего детям дать не могут. И дети то им нужны только как инструмент манипуляций. Если нет такой возможности, то посмотрите как будут проходить встречи, а там по ходу решите. Вот мой пока с детьми хорошо общается. А если пытается меня опускать, просто говорю - не разговаривай со мной. Хотя раньше он при детях драки устраивал - я тогда вообще на 5 месяцев ушла в подполье и вообще с ним не виделась.
Мой вроде к разряду интеллегентных относится, до рукоприкладства надеюсь он не опуститься. Но даже сейчас, когда вроде бы все безоблачно, регулярно при детях заводит шарманку "дети, посмотрите какая наша мама ..."
Ставьте рамки и условия. Не стесняйтесь обращаться к букве закона и не бойтесь судебных разбирательств. Если будет необходимо - устанавливайте в судебном порядке место проживания детей и график общения. Мне понадобилось два года, прежде чем я смогла устранить БМ со своей территории, т.к я по глупости своей пыталась до последнего быть для всех хорошей и обеспечивать папе максимальный комфорт при встречах с ребенком.
Во время каждой встречи я огребала по полной - в диапазоне от "люблю-куплю-полетим" до "ты никчемная личность-никакая мать-свинья итд" Недавно совсем меня осенило, что кагбэ я не обязана взрослому дядьке устилать дорогу розами на пути к ребенку.
И Вы знаете, БМ как-то решил этот вопрос - встречи теперь происходят 1-2 в неделю, на нейтральной территории (БМ возит ребенка по киношкам-развлекалкам, иногда гуляет)
Счастливо ли живет он со своей новой женой - я не знаю. БМ пытался было заварить этакий любовный треугольник имени себя любимого - я вежливо отказалась))) участвовать в их гм..играх.
Дальше он будет всячески пытаться вернуть Вас в зависимость. Сила напора зависит от воспитания, культурного уровня, темперамента, интеллекта и т.д. Но дерьма бедет выше крыши в любом случае. Если все без толку, то найдет другую жертву. Но Вас в покое не оставит, так как надоуничтоженная жертва ему спать спокойно не дает - он же типа проиграл. Но все это "собака лает - ветер носит" - главное работать над собой в повышении самооценки!
Мой нашел новую жертву, а оказалось - фигу, такая стерва непробиваемая, что он у нее по одной дощечке ходит. Не знаю, надолго ли его там хватит. Теперь мне регулярно е...т мозг, кому-то ведь надо, а больше нет никого. Начинает с того, что приносит денег и дает мне, говорит, что это мне на отпуск и плюс еще дает на детей достаточно, потом добренький. Я уже жду, никаких резких движений и буквально на пустом месте, спросил что-то, ответила, еще пару фраз и в крик с размахиванием руками. Я бледнею, давление прыгает, он наблюдает за моей реакцией, уходит. Я никакая, эмоционально просто в яме, мысли такие,что бросить все и уехать куда-нибудь, чтобы эту рожу не видеть. Приходит с извинениями, просит прощения, говорит, что был неправ, что ему стыдно. Потом затишье на несколько дней, потом опять по кругу. Может и по телефону позвонить, спросить как настроение. Если сказать, что хорошее, пипец, точно начнет подковырки пока не испортит и не загонит опять в яму. Потом перезванивает, извиняется, я целый день никакая.
А вот тут вы ошибаетесь! Женщины почти никогда не самоутверждаются за счет опускания мужчины. Вы видимо не все ссылочки прочитали. Там где про НЖ хорошо описано, почему это невозможно.
Помогите с диагностикой, пожалуйста. Читаю, узнаю, но внутренне начинаю уговаривать себя, что все не так плохо и я слишком сгущаю краски. Что имеем:
1. Браку 10 лет. С его слов я его на себе женила. Он не хотел, а его заставили. Вот живет, мучается, в жертву себя приносит.
2. Подобрали меня под забором. Он из семьи с папой-шишкой, а я из обычной. Меня пригрели, все дали, в рай практически попала, благодаря ему. Он бы мог огого себе найти кого, а женился-то в результате на мне никчемной. Реально жили всегда скромно, возможностями папы он никогда не пользовался, я работала с первых дней, временами одна, и жили на мою ЗП, училась, росла карьерно.
3. Внешне я чуть краше урода: кожа блеееедненькая, глазки маааааленькие, колююююченькие, ростиком не удалась. В общем, если я куда соберусь уходить, мою фотку в ненакрашенном виде сразу же отправят новоиспеченному избраннику, чтобы тот знал, какая я на самом деле страшная.
4. Он неоцененный мной, суперпупер классный. Поэтому лучшее, на что я могу претендовать после него - это слесарь Вася в хрущевке и на на шестерке.
5. Сарказм, цинизм и язвительность льются рекой по любому поводу, и называются у нас ЮМОРОМ. А у меня значит этого чувства юмора нет, поэтому я злюсь и обижаюсь, а могла бы просто искрометно отшучиваться, и все бы было весело и хорошо.
6. Со мной наша семья НИКОГДА не вылезет из финансовой жопы. Т.к. я слишком много трачу на себя любимую, поэтому тот подарок, который я себе сделала на 30-летие на свои (!!!) деньги теперь будет моим подарком и на НГ, и на 8 марта и еще на кучу праздников вперед.
7. Жалеть меня не принято, обычно это сопровождается фразой: ну что ж ты опять стукнулась/заболела/вляпалась и т.д.
В общем вот так невесело. При этом мы в общем-то не ругаемся так, чтобы со скандалами. Но вот эти подколочки, ирония практически круглосуточные. Когда же я ему напоминаю о тех или иных его поступках и фразах, он говорит, что мне все приснилось, я все напридумывала, и чтобы в следующий раз записывала. И вообще его все устраивает в нашей семье, и менять он ничего не собирается, т.к. все и так зашибись. И даже изредка в любви признается со словами: "все-таки ты у меня ничего, и даже хорошая". Ваш вердикт?
Диагноз не поставлю,но вы в 7 пунктах описали мою семейную жизнь за более,чем 10 лет. Ф шоке))
1.Добавить нечего,все именно так,он вообще жениться не хотел
2.И опять добавить нечего,и у нас влиятельный папа,но возможностями папы никогда не пользовались, а папа не настаивал),я работала и работаю,училась,росла,а он ноль без палочки без образования,но подобрали под забором именно меня,аха.А он мог найти себе жену как у друга Васи на работе,которому жена покупает всякие ништяки,а Вася балдеет.
3.Ржу))я тоже урод,глазки маааленькие,хотя у меня объективно большие глаза,я считаю,что даже слишком.
Фигуры нет,ничего нет-а он меня подобрал и пожалел,а я не ценю.
4. И мой недооценен,и я еще вспомню,КОГО потеряла,найду себе козла какого нибудь-вот мой недооцененный то поржет,но я должна знать-он никогда ко мне не вернется!
5.Подколки,сарказм,язвительность-как знакомо,и у нас это тоже юмор,а у меня нет чувства юмора,как и у вас,поэтому я нервно реагирую на его шуточки ,а могла бы смеяться,но мне не дано,я одна не понимаю его искрометного чувства юмора.Ну не дано мне.
6.Да,сколько мне денег не давай,я все спущу неизвестно куда,опять себе кофточку купила? зачем мне ботинки новые? в зимних сапогах жарко??? нуну...откуда же взяться деньгам...а он сколько может,столько зарабатывает
7.И меня не жалеют,лишь вздыхают-опять у тебя что то болит,да ты вообще болезненная какая то,на фига мне такая,ударилась? ну ты всегда была неуклюжей
болит голова? голова не жопа,завяжи и лежи
Но вот беда,я ,конечно же,все придумываю,и если бы я вела себя как следует,и делала,что говорят-у нас бы все было зашибись, а я же никогда не слушаю,что мне говорят умные люди! Да,менять он ничего не будет-его все устраивает,во всем виновата я -не веду как следует,плохо убираюсь,мало уделяю внимания ,много хочу.
В любви признания тоже есть очень похожие-ну ладно,ладно,ну ты у меня ничего-чмокает в макушку по отечески..,вела бы ты еще себя как следует,слушала бы меня...
извиняться даже стал!!! таким макаром-"ну это...извини,что наорал...но ты виновата сама!!"
А я думала, что такой чмо только мне одной досталось. Ан нет-схожесть по всем пунктам)) Только он у меня уже в прошлом. Я нашла в себе силы от него уйти. Считаю этот день вторым Днем рождения. Ежегодно отмечаю.
Про п.3 повеселили- мне наоборот гоорили, что у меня большое круглое лиТцо, толстая фигура (да-да при росте 175 и весе 49 кг)))) И вообще я похожа на жабу))
и п.7 тоже порадовал-меня всегда упрекали (он и его мамаша), что такая худая из-за болезней.)) Что я совсем немощьная , но сыночка их страдает, но живет со мной))) Мамашка его даже трусы мои из бака для грязного белья доставала и сыночке предьявляла "ой, смотри у нее все трусики в гное!"
А закончилось все неожиданно просто: морально я была уже гоова к уходу. А как-то приехала домой на такси (сидела на заднем сиденье), а его мамаша встретила меня у подьезда. А на следующий день сынАчка со мной перестал разговаривать...Оказалось, что маманя лично видела, как я в засос целовалась с водетелем !!! У меня отобрали ключи от дома, наговории всего поганого. И тут у меня все ПЕРЕГОРЕЛО... Спросила,восколько вчером БМ будет дома. Приехала, спокойно собрала свои вещи и переехала жить к сестре. Пока собиралась, БМ начал было меня провоцировать, но я уже была спокойная, как слон. Спокойная, вежливая и ооочень красивая. У БМ начались припадки-то сердце болтит, то голова) Ждвл,что я ,как обычно, начну с ним возиться) ХРЕНУШКИ!))) Предложила таблетку ("не хочешь, ну ладно")и дальше паковала вещи)
Оставила ему все подарки его мамы))) СВОЕ золото и шубу забрала тк это МОИ вещи))) Искренее считаю, что ничего ему не должна)
А через месяц узнаю от общих знакомых, что мы расстались по причине моей нагулянной беременности) и что я уже приходила к нему просить деньги с огроооомным животом))))) он-то не знал, что с этими друзьями я накануне виделась)))) Поржали, что на встрече с ними, я живот втягивала)))))
Вот казалось бы уже столько историй услышала - а все не перестаю удивляться. Вы - отличный пример того, как полезно и здорово уйти от мизогина. Молодец Вы! И лишний повод праздник устроить)))))))
Да, я тоже думала, что только мне так повезло...
Точно, очень много похожего, с разными вариациями! И поздравляю и Вас и себя, что это в прошлом, и желаю всем девушкам и женщинам не испытвать такого никогда!!!
1.Тоже не хотел, я его бедного соблазнила, и заставила женится (а мама его думала, что по залету, так совпало просто).
2. Наоборот, у них простая рабочая семья, почти все без ВО, но подобрали меня из МО, а он то москвич коренной (родителям дали квартиру в Москве)))
3. Про внешность ничего не говорил, только что у меня большие выразительные "глаза", на что он и клюнул, дурак такой...а вот мама прошлась по моей внешности - худая, пахать не смогу, и лицо как у лошади, и жопы нет))) И я тоже не ценила блин...
4. На счет своей внешности он был критичен, что не красив, хотя если за собой ухаживать, то он вполне ничего будет, если только спортом заняться и живот подтянуть, но живот-то для пива нужен...Но я все равно не ценю...
5. Все тоже самое, юмора у меня нет, а надо также грубо отшутится...Подколки даже при чужих людях, что мне было неудобно жутко. При чем пошутят с мамой и смеются вместе(((
6. Транжира я еще та, сколько не дай, все мало. Разборки устраивал чуть-ли не по каждой купленной вещи, и одеваюсь я как бл..ь последняя, чтобы найти себе хахалей, хотя когда маленький ребенок, не до этого, но я как-то умудрялась даже на прогулке, в магазине и т.д. их находить...Даже поминутно выяснял где и с кем я была, хотя это не по этому пункту.
7. Жалость всеже присутствовала, таблетку давал, мокрое полотенце на голову. Но мама его все успевала, и работала, и мужа с иголочки одевала, и дома у нее порядок, и на болезни она не обращала внимания, ну вообщем все супер, не как у меня...
И тоже, вела б себя по другому, все было б хорошо, сама ж виновата, не понимала, что "любил она меня, дуру", так и говорил...Что я вру все время, а как не врать, если сказать, то такое из этого вывернут, да еще и со скандалом. Что я гламурная дура, которой нужны только шмотки, косметика и бабло, при этом я не вычурно одеваюсь, крашусь мало, но слежу за собой.
И пьет он тоже, т.к. со мной живет. Ну вообщем, во всем я виновата!
Как я рада, что это все в прошлом! И всем желаю не испытывать такого и найти силы уйти от такого человека! Для меня каплей стало, что он стал грубо обращаться с ребенком!
Я еще год приходила в себя, чтобы опять начать хорошо одеваться, красится, что майка с вырезом до ложбинки не как у проститутки, а нормальная майка, что маникюр - это, чтобы опрятно выглядеть, а не блаж...Чтобы чувствовать себя нормальной женщиной...
Забыла еще один пункт.
8. Перекладывание на меня ответственности за все мало-мальски серьезные решения. Точнее он вообще их не принимает, а ставит меня перед фактом так, что решение приходится принимать мне. А потом тыкает меня носом в то, что все пошло не так, что вечно я все делаю по-своему, не советуюсь и т.д.
Угу.
Выбирала диван недавно
"Какой купить?"
-"Незнааю,ты мне показывай,а я буду говорить нравится или нет"
**Показала штук 50 диванов! все не так,а что не так? а он не знает,но не то и не так. Наконец сказал -о вот этот,и мне вроде понравился.
Поехали в магазин,вживую диван одобрили,решили покупать,я стала выбирать ткань,советуюсь с ним-"ой мне все равно!", -выбрала,купили..
Диван из за выбранной ткани стал дороже,чем образец на витрине на 30 процентов.
Согласен? да!
Теперь мне постоянно проедается мозг,что Я купила дорогой диван такой,оборзела..а он не хотел! это я сделала по своему не посоветовавшись
Фиг с диваном, год назад он такой финт сделал с квартирой-выбирали,выбирали..выбрали..купили (вложив мое добрачное имущество плюс ипотека),в итоге я оказалась виновата,что купила эту сраную квартиру,которую он ненавидит,я заставила,вынудила,не посоветовалась!
Ох, диваны... Меня 2 года пилили, что я "заставила" переехать в другой город, а теперь он тут страдает, и друзей у него тут нет, и пива попить не с кем, и гаража тоже нет, и с работой лажа и ваще все не нравится, и виновата я :(
И у меня диван был. Та же история. а при разводе он пытался его вывезти. ЩАЗ!
И с квартирой так же. Так он истерику закатывал, что хочет в ней жить после развода, т.к. она ему НРАВИТСЯ. Полюбил, ага, внезапно квартиру с диваном)))
У нас вообще все под копирку. Это пугает. Но и радует то, что я разведена. Только со встречами с ребенком остались проблемы, но с этим жить можно, по сравнению с тем, что было.
Но для меня очень важно, что я переосмысляю с Вами, девочки, сейчас былое. У меня голова на место становится.
не не всех. вот все пункты идентичны,проблемы с квартирой были, а вот с диваном не было! обделила меня жизнь! :-D
Я уже рассказывала ранее про такую же покупку телевизора для сына ((. И так же мы отделали дом, и теперь я во всем виновата - ему и в съемной однушке на коврике отлично бы жилось, а все эти хоромы ему нах не нужны. А сам уже всем встречным-поперечным даже в инете расхвастался (((. В итоге сам пошел нах. У мены все всегда плохо, сегодня после списания средств с его карты на ремонт моей машины, пришла смс "блять, нормальную машину нельзя было купить??? а не ту, у которой тормозные диски стираются в хлам" Это адекват? Он видимо предполагает, что тормозные диски на машинах вечные, незаменяемые ))) ржууууу
оооо! от меня вообще из-за дивана, купленного мной, на мои деньги, ущел на неделю...
квартиру покупали вместе в ипотеку - я сука виновата, что купили, я его видите ли тащила за аркан, а он вообще не созаемщик, а так, приблудный
Абаржаца :-),у нас тоже была ипотека,и у моего такое же поведение-ну тютелька в тютельку)
Я виновата,что купили,купили не то, я заставила,а он не хотел.
А типа это не он со мной на просмотры ходил,выбирал,решение принимал о покупке,мой еще и не созаемщиком был,а заемщиком,но виновата я-заставила))
А ведь такой приличный казался,серьезный,когда на просмотры ходил,а потом бац! он не хотел вообще ничего покупать,это все яяя,змея подколодная
ага, мой мне сказал, что я его шантажировала разводом, если квартиру не купим;-) и он, как телок, согласился, куда было деваться, так меня любил, так хотел семью... не прошло и 4 лет, мы все равно развелись... потому что терпеть нет сил уже вот такое чудо
Господи, спасибо тебе за моего мужа!!!
Не удержалась, простите, читала читала вас, в ахуе, не уж то такое бывает в реале?
Да, бывает! Мы кухню год выбирали. А когда мне надоело и я пошла и купила, так устроил истерику, почему не посоветовалась. Так ещё год можно было советоваться ! Но самая засада в том, что это никто не видит и все считают тебя идиоткой, что при таком золотом муже ты вся такая недовольная!
очень вам сочувствую, правда, от души. У нас сейчас кап ремонт новой квартиры на стадии завершения, обставляемся, там все новое. Мы сразу разделили сферы влияния, я главный дизайнер, фин. директор, а муж технический и ген. директор :) и никто из нас границы другого не нарушал. Представить себе не могу год кухню выбирать, еще год диван и так всю жизнь можно обсавляться :(
Вот если бы мой мне так сказал "Ты мне показывай, а я буду говорить нравится или нет",я в ему сказала, а давай на 8 марта так с членоами попрбуем)))-нажо ж и мне развлечься, он бы взбеленился конечно, но идея с "шоу-румом"диванов была бы похоронена, пошли бы и просто выбрали
А мне говорил "Не ссы нелепая, я тебя все равно люблю" Это было на заре нашей любви, бл...)))))
Диагноз неутешительный. Правда, он у Вас спокойный - это радует.
(ред.) Че, оно, да? Мне казалось, что за последний год у нас какой-то прогресс наметился, т.к. я наконец стала отпор давать. Наверное, заблуждаюсь.
Вот скажите, а какие мы, жены таких на самом деле: нелепые уродины, тупые и никчемные? У меня действительно есть недостатки, я хреновая хозяйка и во многом разгильдяйка, но точно не глупа, красива, сексуальна, хорошая мама. Но не для него.
Не устаю повторять - У ВАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ - У ВАС ОСОБЕННОСТИ ХАРАКТЕРА. Повторяйте это как молитву. Вы великолепная с любой стороны. И если кто то этого не понимает, то это исключительно его проблемы.
Ваш тоже Вас и не ценит и не любит, просто видимо темперамент не такой зажигательный, комплексы не такие убийственные, воспитание получше - вот он Вас так мягенько изводит. Но результат то один - вы для него объект издевательств и психологического насилия
Он называет это юмором. Но при всем при том ничего не могу сказать о нем плохого как об отце, занимается по полной. И по дому любит че-та мастерить, ковырять, да и вообще рукастый. Ну вот почему такая жопа? Я всегда думала, что просто я не такая, как ему нужно. Что ему бы попроще кого, чтобы в рот заглядывала, борщи варила и восхищалась круглосуточно. А со мной приходится самоутверждаться. Или я опять ошибаюсь?
Давайте рассуждать логически - он может быть замечательным во всех отношениях. Но это не дает ему право Вас унижать. Даже в шутку. А почему он над собой не смеется - упражнялся бы в остроумии про себя.
Люди, которые унижают кого бы то ни было, не имеют право это делать. Тем более Вам от этого плохо.
Да, вы правы. Многолетние примирение с таким положением вещей отключает мозг и не дает мыслить рационально. Нужно постоянно контролировать и держать руку на пульсе, чтобы отслеживать эти моменты.
Нее,с "попроще" ему неинтересно,они выбирают сильных.
Я тоже ничего плохого сказать не могу с точки зрения -какой он отец,что по дому делает, но вот его отношение ко мне меня не устраивает категорически,я себя с ним женщиной не чувствую.
Да ну ладно )), нормальные мы )). Меня правда за внешность ни разу не ругали :), все больше по другим моим "достоинствам" - жена хреновая, несексуальная, не понимаю его, эгоистка, транжира, хамка, тон вечно у меня не тот, выражение фейса видимо тоже :), покупаю и делаю все не так, работник фиговый, трудолюбие у меня хромает по всем фронтам. Вроде ко мне как матери претензий пока не было ттт. Правда предрекает, что если я одна без него останусь, то поубиваю нах всех детей от того, что с ума сойду... Ну и себя за одно убью. Об стену видимо... Но относительно внешности молчит. У нас в общем-то не очень равный брак в этом смысле ))), мы чаще всего инородно рядом смотримся, очень разные образы, стили в одежде, он не особо за собой ухаживает, шмотки себе покупает по приговору суда, поэтому если на меня наедет, будет очень ржачно ))). А хозяйкой вы всегда будете хреновой в любом случае. Мне лично для этого вполне хватало единожды ужин не приготовить...
да уж, как всё знакомо;-)
тут мне как-то выдал: "ты - ленивая", я чуть под стол не упала, на мне все домашние дела, фирма, 2 детей, джентельмен в галстуке;-) он за 12 лет ни разу полы дома не помыл. из еды манную кашу умеет готовить и яичницу, а, еще макароны пустые;-)
Наготовишь всего вкусненького, сожрет, рыгнет, добавки попросит, а потом обкакает, не так и не этак.
Кидайте в меня тухлые овощи - я подралась сегодня в БМ. Скорее, я его избила.
У меня сегодня не получилось из дома уехать пока папа навещал детей.
Ну это для него праздник просто - он ходит и тихонечко так мне гадости говорит. Ну все кончилось тем, что не вынесла моя трепетная душа и я начала выбрасывать его шмотки за дверь. А в связи с тем, что он этому сопротивлялся, я его побила.
Выводы: не надо реагировать никогда и ни на что.
Драка прошла без включения нервных клеток. Вот просто мне надоело его слышать и я его выгнала. Но никакого психа не произошло - я была спокойна как спящая пантера после сытного ужина. И никакой пластинки внутри. Две вещи "плохо" - хамство и драка при детях и то, что это ваще есть в нашей жизни - гадко это все.
Девочки, не ведитесь на их провокации - во первых это лучшая месть, во вторых берегите себя от такого дерьма как разборки
Лань, не надо, я на Вас ведь равняюсь!
Пишите еще, про пластинку очень помогло!
И на старуху бывает мизогинист. Ну ладна - один раз- не пе....рас. Не будем расстраиваться и делаем выводы.
Щас подумаю какие бы выводы из этого сделать.....
А я рада за вас. Наверняка вы свой накопившийся гнев излили почти полностью. Не жалейте!
Вот, наверно, ваш БМ поразился новой картине мира:))
У нас драки уже были - это не ново. И гнева не было совершенно. Ну укусил комар - я его хлоп по хоботейке, а он такой пипипипипи.
Хотя конечно Вы правы - драка хорошо гнев из организма выводит. Но иметь такие выплески - ну его. И потом у меня гнева теперь почти нет - иногда только дети доводят, но уже не сильно
Аня, в аське от Вас ничего так и не получила :-(
А мой видимо почувствовал всю серьезность моих намерений, стал вести себя хорошо.. А я зная, к чему может привести моя святая вера, что он изменился, на чеку.
Пока буду пользоваться всем..а там посмотрим.
Авторизуйте меня просто и все. Я уже несколько раз запросы делала. Вы у меня есть в неавторизованных
Аня так в том то и дело что у меня видимо такой антиспам мощный стоит, что вообще ничего ен приходит:-(
напиши мне плиз номер аськи в ЛС
На 7-м году семейной жизни....у меня тоже не выдержала душа поэта. 7 лет БМ меня обзывал всячески...я не отвечала, вот так воспитана...А потом не выдержала. Дала пощечину на его ты тварь, сука подзаборная, и т.д. У меня дочка на руках была 9-тимесячная. Так он меня треснул в ответ так, что я вместе с ней упала, поднимал - душил, бросал на пол, опять поднимал - душил со словами....убью, сука!
Я умудрилась еще и второго родить от него... Развода боялась...
Побои потом еще неоднократно повторялись, со словами, такие как ты, только так и понимают...
А после развода он всем рассказал, что я его избивала. Даже моему второму мужу говорил, что я его била....Реакция моего второго мужа была незамедлительной....он просто засмеялся и спросил, ты мужик вообще?
Мы тоже седьмой год живем кстати,встречаемся дольше.
А когда он вам врезал,наверно потом говорил,что он не хотел,но вы же по другому не понимаете...вывели...да?
Мой жрет как лось,выбирает самые лакомые кусочки,не оглядываясь ни на кого..ладно я , про детей не думает тоже,лишь бы брюхо набить повкуснее.
И вечно упрекает меня,что это не он,а Я! съедаю все самое вкусное и последний кусочек подъедаю постоянно,ни с кем не делясь, я первое время охреневала от такой наглости,я никогда не съем последнее одна.
И еще жалуется своей родне -"у нас сначала едят дети,потом жена,потом собака,а потом я..беднеееенький.." , родня сверкает на меня глазами и злится ,а я сижу как оплеванная))
Да, да, да! Он так и сказал : "Ты заставила меня ударить женщину!"
И про еду...это вообще классика жанра.
Все что я ела, отслеживалось с особым пристрастием. После рождения двух детей я весила 47 кг.
"Мне в свое время помогла такая тактика.
Набраться наглости, сделать морду чайником и неуклонно гнуть свою линию, типа вот так: "Ах ты сраный мученик, хорош притворяться, заплачь еще, козел!"
То есть, дать понять, что вы видите его агрессорскую ничтожную суть и мочить морально без всякой пощады.
Попуская только на время, когда он ведет себя скромно и приемлемо. Но как только начнет понты гонять - все, тут же морду чайником и мочить неуклонно. Главное - не давать слабинки, если уж приходится рядом сосуществовать.
Результат - удивительный.
Такое впечатление, что человек вдруг узнает "хозяйский голос" (который говорит с ним с позиции сильного) и легко усмиряет свою агрессию.
Не знаю, насколько подойдет вам такая тактика. Главное - видеть ситуацию по-своему, а не по-его, и это видение всячески утверждать.
Если уж приходится общаться, то только с позиции сильного, только.
И еще важно никогда не позволять ему вгонять себя в тревогу и депрессию (перестать кормить).
Со временем, когда взгляд на эту ситуацию становится однозначным, уверенным, появляется некая презрительная насмешливость и спокойствие. Насколько это вообще возможно.
И эмоциональная закрытость от агрессора, конечно."
Из комментариев http://accion-positiva.livejournal.com/20753.html
Вот, у меня именно такая тактика. Это конечно во сто крат лучше, чем, когда тебя с утра до ночи гнобят, и даже присутствует иллюзия некой идиллии в семье и ощущение моего верховенства над всей этой ситуацией и им. НО! Это только до того момента, когда тебе нужно почувствовать себя слабой и защищенной. Почувствовать самой собой без этого напускного. Вот тогда-то он с неимоверным удовольствием втопчет тебя в дерьмо. Такая жизнь всегда будет как перетягивание каната. И рано или поздно любая из нас устанет от игры в эту роль. Хотя, если бы такому мужчине даосталась истинная женщина-тиран, вполне возможно все бы были счастливы. Сугубо мое мнение, что все это является следствием получения неограниченной власти еще на начальном этапе отношений, что в свою очередь взрастило этакого царька.
+1, мне помогает именно эта позиция. Я перестала заглядывать в глаза и предугадывать его желания. Вот именно "хозяйский голос" и разговоры с позиции сильного без оправдываниий и заискиваний. При этом я по любому поводу и даже без повода беззастенчиво восхваляю себя и свои действия. Я замечаю,что в отношениях с ним стала задействовать его собственные мизогинные практики,те самые психологические качели - вот я его хвалю,ласкаю,превозношу ,а вот жестко выговариваю за проступки.
Но,в отличие от него,я не унижаю его достоинство,не указываю на недостатки внешности,не критикую его как отца и добытчика. Веду себя как с любимой,но глупой собакой - справедливо,но жестко,и поглажу ,и похвалю,и мяса кусок дам,но за изгаженый коврик носом потыкаю.
Странно,муж стал спокойнее,менее критичен,даже стал помогать по дому и вообще вижу,что старается мне понравиться,чтобы я похвалила.
Так нельзя прожить всю жизнь,но сколько то времени продержаться попробую,пока у меня не готовы пути ухода от него. Продолжаю эксперимент.
Точно!!!Работает!!! Еще работает метод "уси-пуси - мальчик сисю хочет" - успокаивается мгновенно. Это что???Генетическая память???Ха-ха-ха
Еще про комплименты и признания в любви.
У меня есть один плюс несомненный-хорошая кожа-как пэрсик,ни морщинки,ни прыщичка,цвет лица хороший,кремом недавно только пользоваться начала-мне 35 скоро - по наследству досталось такое богатство от бабушки и мамы)
Часто делают комплименты,мол ах какая у тебя кожа,принимаю,как должное-против правды не попрешь))).
Тут недавно: едем в машине,муж внимательно смотрит на меня и вдруг выдает-" и чего Н.(его родственница) говорит,что у тебя кожа изумительная? ..ничего особенного не вижу,зато вон волос над губой торчит-фуууууууууу
волос над губой дома я так и не нашла кстати)
как вариант " и чего Н. или еще кто-нибудь говорит,что ты такая хорошая(милая,скромная,симпатичная? ты же такая сякая страшненькая (нужное подчеркнуть)"
Какие они все-таки жалкие и все одинаковые :( Я дык тоже чуть краше атомной войны с его слов. Комплимента не дождешься, да и просто обожающего взгляда. Кому сказать, что муж такого мнения обо мне, просто охренеют.
Девочки читала первую тему, писали про мам.
Мой муж каждый божий день ездит к маме на обед. Хотя дома всегда приготовлено, утром перед работой готовлю.
Я по хорошему просила, ей высказывала, что мол хвати его кормить уже, у него жена есть и пр. Пробовала по всякому, не помогает..
Еще и от мамы привозит то салатик, то пирог. Маман его думает наверное что я не готовлю вообще)))
Его главный аргумент: Ты что хочешь чтобя я желудок портил в столовках и кафе??? Я говорю ага, то то твой отец от язвы умер... Думала прибьет меня)
Причем я точно знаю, что готовлю вкуснее и полезнее его мамы. Даже не буду перечислть что я успеваю готовить работая полный рабочий день... Девчонки я пропала, один мужчина захотел со мной познакомится, он работает с моей подругой, увидел мое фото нашел меня, сегодня приехал за мной на работу...
Самое смешное только вышла из машины. попросила до магазина довезти, пошла как зайка за продуктами.. Муж звонит, никогда не звонил, а тут спрашивает не встретить ли меня с работы :-D
Как приятно хоть иногда почувствовать себя женщиной!!!
Мой муж очень долгое время убеждал меня,что его мама - гений готовки и печет то она, и парит, и варит, и жарит . Пока я не попала к ней на обед... Я человек в еде непритязательный,но ЭТО я ела с трудом и из вежливости.Это на самом деле было не вкусно и плохо приготовлено. Я человек некритичный,подумала,что может просто был не ее день,но последующие годы убедили меня,что пища готовится у нее так всегда. Я объективно готовлю лучше,в минуты просветления и муж это признает,но периодически всплывает тема : "А вот моя мама..." и.т.д.по тексту.
Еще очень долгое время муж меня убеждал что его мамО чуть ли не принцесса крови,супервоспитанная,интелегентнейшая и аккуратистка каких поискать (естественно все это в пику мне,особенно что касается аккуратности и порядка в доме). Каково же было мое удивление,когда я пришла на первую встречу с царственной особой,которая встретила меня в трусах и майке на голое тело,за столом облизывала пальцы, а в доме явно ощущался дефицит свободного пространства от наставленных и наваленных повсюду вещей.
мдя.. у них еще и мамы похожи)))) я в шоке просто.. Она сама мне каждый раз на мои слова, что мне трудно убирать квартиру 100 кв.м работая полную неделю и ребенок еще дошкольник..говорит, а я мол каждое утро уборку делаю вместо зарядки..
Я делаю уборку раз в неделю или две но по полдня, потому что реально большая квартира, все отодвинуть. постели поменять.. ну вот вообщем как то у ребенка под диван закитлось что то.. отодвинули диван.. ужас, столько грязи пыли и всякие закативших ся предметов там было просто куча всего... Что говорить про засаленую посуду и шкафчики на кухне...
Так вот муж позиционирует свою мать как супер пупер хозяйку....
Так там корни-то проблемы от мамо( Наше мамо полный беспорядок и лентяйка. Не работала никогда... Ой да что там...что я Вам рассказываю...сами знаете!!!
Наша мамО рабаотал всю жизнь, ночами огурцы солила и делала заготовки на зиму, всю жизнь на кухне
у нас такая же мамО;-)
до 4 утра скачет: стирает, убирает. гладит... никому спать недает, и самое главное - ничего не успевает;-) в доме срач, 2 холодильника забиты старыми протухшими продуктами, из шкафов вываливается одежда 30-ти летней давности. если готовит кушать и что-то ей не нравится, всё, будет ходит и твердить. ой, все плохо, и её надо успокаивать, что всё хорошо;-)
Постоянно лезла со своими советами, как одеваться и где покупать одежду (на рынке за 3 рубля), брендовые вещи не покупать - дорого. А то, что эти вещи носились по многу лет - фигня, такого быть не может. В итоге была послана далеко и надолго.
Я после нескольких прокисших супов перестала готовить. Супы демонстрировала. Не съеденные передачки от свекрови заставляла выкидывать в унитаз. Со словами ты принес - тебе разгребать. Ну ясное дело - я плохая хозяйка, но я по крайней мере уже давно не пытаюсь выслуживаться.
Вот недавно начал уважать мою готовку. Я надеюсь.
екрови
ВНИМАНИЕ! УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ! Часть первая.
ВАЖНО: Упражнения выполнять как можно чаще - несколько раз в день минимум. А думать об этом постоянно!
Верит в эти упражнения как в аксиому. Скепсис убрать. Все работает каким бы идиотизмом это не казалось. (я тоже сначала скривилась, а потом ...... секса не надо как мне здорово сейчас!)
1. У ВАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!!вообще никаких и никогда. Это нам внушили, что бы мы лучше подчинялись. У НАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!! Есть особенности характера - как у всех. ЕСЛИ ВЫ И ВАША ЛИЧНОСТЬ КОМУ ТО НЕ НРАВИТСЯ - ЭТО ПРОБЛЕМЫ ЭТОГО "КОГО ТО"!!!!!!
УПРАЖНЕНИЕ: убираем из лексикона понятие "недостатки" по отношению к себе, детям и другим людям. Все говорят, что лень - это недостаток. Хрень полная! Это говориться, что бы Вы не в неге отдыхали от трудов праведных, а пахали как лошади. Долой любые стереотипы - МЫ ТАКИЕ КАКИЕ ЕСТЬ И МЫ ПРЕКРАСНЫ!!!! (про лень - это пример просто - все остальное рассматривать под тем же углом)Даже если я - капризная стерва - это моя проблема и никто не в праве мне ее высказывать, тем более манипулировать. Нас всегда загоняли в рамки ярлыков типа стерва - это плохо, лень - это плохо, гнев - это плохо, недовольство - это плохо, плохо все, что делает нас яркими и индивидуальными и неудобными для управления нами. Долой манипуляции! Что хочу, то и делаю! И делаю как хочу, а не как надо маме, папе, мужу и всем остальным!
2. ВАЖНО! ЕСЛИ ВАМ ЧТО ТО В СЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ (я про физиологию), ПОСТЕПЕННО НАЧИНАЕМ С ЭТИМ СМИРЯТСЯ.
УПРАЖНЕНИЕ: Необходимо преисполниться жалости к своему "изъяну" . НЕ СМЕЙТЕСЬ! Вот к примеру, Вы ненавидите свой живот или попу или целлюлит или нос или ......... Текст "Бедный мой животик, как тебе тяжело, ты такой толстенький, я тебя всегда так не любила. Прости меня мой золотой, мой ненаглядный, мой родной. Я теперь буду тебя любить, холить и лелеять и беречь и т.д." Сами придумайте как Вы будите извиняться перед обиженной Вами частью тела. Если при этом Вы начнете плакать от жалости - это еще лучше - слезы топят ненависть.
На первом этапе Вам даже не нужно понимать зачем Вы это делаете - просто делайте. Через некоторое время Вы с удивление обнаружите.......Вот в этом топике и напишите, что Вы обнаружили. Скажу только, что это кайф, соизмеримый с оргазмом. Нет, даже лучше!
Все упражнения повторять как можно чаще.
И не считайте это идиотизмом - все проверено на особо подверженных самоуничижению личностях. И все работает на все сто!
УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ! Часть вторая. (извините, что многабукв)
3. Мы даже не замечаем как в повседневной жизни себя ругаем. Постоянно. Чашку уронила "Дура неуклюжая", забыла что то "Бестолочь", торт съела "корова безвольная" и т.д. Вот такое автоматическое самоуничижение прямой показатель нашего истинного отношения к себе. И оно очень не очень. Не любим мы себя, все время хотим быть то более худыми, то более умными, то реагировать быстро и остроумно, то ....... сами продолжите этот список. И без конца себя ругаем за "неправильные" поступки, реакции, мысли, чувства, просто "что ж я такая эххехе". Я думаю, все поняли о чем я говорю.
Это происходит. потому что в детстве нам без конца твердили "не кричи, ты же девочка", "вот Людочка Петрова такая девочка хорошая, а ты горе луковое", "вечно ерундой страдаешь, лучше бы комнату убрала"...... - нас все время убеждали, что мы чувствуем "неправильные" чувства, делаем ерунду, хотим "бред", а должны хотеть "правильные хотелки" и т.д. В итоге нас убедили, что быть самими собой стыдно, плохо, мерзко и т.д. Потом это все выливается в бесконечное комплексы по поводу внешности, сравнивания себя с другими, неуверенности в себе, бесконечного стыда за все, что мы делаем не осознано и т.д. Кошмар - да и только!
УПРАЖНЕНИЕ:
ПЕРЕСТАЕМ СЕБЯ РУГАТЬ!!!!!!! СОВСЕМ!!!!!! НИ ЗА ЧТО И НИКОГДА!!!!!!
Никаких "бестолочь, дура, корова безвольная, истеричка, идиотка и т.д." (мое любимое "бестолочь")
Это упражнение самое сложное, потому что ломает саму нашу сущность. Когда Вы перестанете себя ругать, Вы измените программу, заложенную в детстве и делающую Вас несчастными. Пропадут приступы тоски и жалости к себе, Вы обретете вожделенное спокойствие и в дальнейшем Вы обретете цельную личность, которой Вас лишили в детстве.
Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое. Короче говоря, Вам необходимо НЕ РУГАТЬ СЕБЯ любыми путями.
Отдельный разговор про эмоции. Нам всегда запрещали гнев, обиду, зависть, недовольство - все неудобные для управления нами эмоции. НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО РАЗРЕШИТЕ ИХ СЕБЕ!!!!!!! Только переживайте их цивилизованно - гнев отправляйте не в детей, а попинайте подушку, поорите в дальней комнате, постучите головой об стену (я серьезно), разбейте наконец то этот дебильный сервиз с балкона. То что Вы завидуете, переживаете что то, гневаетесь, истерите и т.д. - это нормальные эмоции полноценного человека. Нет людей, которые не обладают этими эмоциями. Есть люди, у которых они загнаны еще глубже чем у нас. Кстати все эти эмоции, переживаемые только внутри, приводят к тяжелым болезням. У меня экзема хроническая. А что у Вас?
4. Учимся ставить стеклянную стенку между нашими желаниями и "ты плохая мать, жена, дочь и т.д.". Даже родители для нас больше не авторитеты. Либо они сделали нас такими, либо не понимают, что с нами происходит - многие говорят, что в своей жизни с мизогином они одиноки и не поддерживаются родителями. Так вот, не слушайте никого больше - Вы сами по себе и творите свою жизнь как считаете нужным. Это трудно и страшно - все мы очень зависимы от мнения родителей, родственников, даже соседей. Постепенно приучайте себя к полной самостоятельности в принятии решений.
Если страшно оказывать сопротивление открыто и демонстративно делать по-своему, кивайте головой "хорошо мамочка" и делайте по-своему. В последствие, косите под дуру "Ой, а разве мы не так договорились?", "Ой, а мне показалось именно так" и т.д. Конечно, можно и другими способами, но лично мне так было проще. Теперь я просто говорю "Это моя жизнь, я лучше знаю".
5. ПЛАСТИНКА!!!
Мое любимое упражнение, патаму что эффект наступает очень быстро и достигается очень просто.
Все, что нас не отпускает и крутиться в голове днями, месяцами и годами - внутренние диалоги с мужем, стыд за все, какие-нибудь события, даже просто увидели что то страшное по телевизору и теперь забыть не можем - тема пластинки не имеет значение.
УПРАЖНЕНИЕ: как только пластинка включается, начинаем повторять "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ". Повторяем до тех пор, пока пластинка не остановится. Я за 2 недели выключила пластинку, которая крутилась 8 лет и сводила меня с ума. Это вообще прекрасный способ переключаться и отдыхать от переживаний. Очень скоро пластинки будут отключаться после первого же обращение к "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ".
Продолжение следует...
УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ! Часть третья.
ЧУВСТВО ВИНЫ. Непосильный груз, который мы несем на себе всю жизнь. Я так горб от него уже заработала в прямом смысле (при встрече покажу).
МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!
"Не огорчай маму!, "Из-за тебя я так и не вышла замуж", "Ты испортила мне жизнь", "Ты плохая мать", "Ты должна делать так то, а ты не делаешь, потому что плохая", продолжите сами - все это навязывалось нам с пеленок, что бы было удобно нами управлять. Навязывание происходит все время.
НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН! Если от Вас (Вашей личности) у кого то испортилось настроение, сделалось неудобно, пошло пятнами лицо и т.д. - это его проблемы, а не Ваши. И никто не в праве Вас переделывать. Пусть этот шок переживает молча и в сторонке.
Тут нужно просто все время об этом помнить.
Здесь же необходимо запомнить, что и Вам никто ничего не должен. Если муж - козел - это его право. Не переделывайте его, а ищите другого.
ЗАБЫЛА ВАЖНЫЕ ВЕЩИ НАПИСАТЬ!
Многие спрашивали как научиться не эмоционировать, когда мизогины тебя унижают, провоцируют, обижают, доводят и т.д.
ОТЛИЧНЫЙ СПОСОБ:
Необходимо понять, что любое зло, которое человек кому-либо причиняет - это признак сильнейшей душевной боли, которая разными путями вырывается из души на поверхность. От подсиживания на работе, до мучительства животных - это все страшная душевная боль, которую через причинение вреда другим человек пытается заглушить. Все это игры подсознания и мало кто может проанализировать, истоки злости, бешенства и т.д.
Так вот, Ваш мизогин - это неизлечимо больной, глубоко страдающий человек. Да, свое страдание он выплескивает на Вас Вас же уничтожая. Это неприятно и опасно. Но все же, он больной человек, и почувствуйте к нему сострадание.
ЭТО НЕ ПРИЗЫВ СПАСАТЬ МИЗОГИНА. Это не в зоне Вашей ответственности. Просто, когда он Вас унижает, смотрите на него как доктор на больного при приступе шизофрении - опасно, но он же больной.
ВАС ЕГО БОЛЕЗНЬ НЕ КАСАЕТСЯ И ПРОЯВЛЕНИЯ ЭТОЙ БОЛЕЗНИ В ВИДЕ ОСКОРБЛЕНИЙ И УНИЖЕНИЙ ТОЖЕ НЕ КАСАЮТСЯ!!!!!!!! Даже если какие то обвинения и совпадут с действительностью - это его боль прет изнутри и к Вам это не имеет никакого отношения. Вы просто попали не в то время и не в то место.
Это касается любых оскорблений, в избытке получаемых нами от окружающих людей - транспорт, работа, соседи, магазины - везде, где нас могут обидеть.
К ВАМ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!!!! ВЫ - СЛУЧАЙНАЯ ЖЕРТВА ЧУЖОЙ БОЛИ!!!!!!!! Как говорится - ничего личного.
Когда я это все поняла, мне показалось, что меня в макушку поцеловал Бог. Я не сумасшедшая. На меня реально сошла благодать. Потому, что я поняла, что теперь меня никто никогда не сможет обидеть. Совсем!!!
И еще момент: как простить родителей, которые Вас не долюбили в детстве, что и привело к низкой самооценке и всем страданиям, кот орые выпали на Вашу долю.
"Это не моя вина" - мантра, которую необходимо повторять всякий раз, когда Вы будите думать, что в Вас что то не так. Это действительно не Ваша вина. Родителей не научили любить, и их нелюбовь к Вам - это тоже та самая боль, которая выплеснулась на ни в чем не повинное дитя. Родителей простить необходимо - это залог счастливого будущего. Мало того, отрицая и не прощая кого-либо из родителей, мы отрицаем и не прощаем нормальные отношения с этим полом. Вот я папу простить не могу, полюбить не могу - вот у меня с мужчинами полная беда.
Благодарю Вас за труд,Лань,еще раз! Выше писала... Мне помогает простить родителей мысль,что это у них от незнания,от незнания важности правильного отношения к детям. Не все они великодушны были и полны любви от природы,а знаний не было-потому что не было книг и тд в то время. Я вообще,однажды это поняв,простила от души их.
ПОЯСНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Мне в личку приходят письма от женщин, которые начали пользоваться упражнениями. Много вопросов вызывает пункт "Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое."
Девушки опасаются, что с такой постановкой вопроса они очень скоро в дверь не пролезут, или разленятся и вообще с дивана вставать не будут. Есть такая вероятность. И она довольно большая - я разленилась и растолстела. НО! Это тоже необходимый этап. Раз в жизни Вы должны беспрепятственно получить таки удовольствие от собственных желаний. Прежде всего, это поможет Вам понять чего Вы уж так прямо хотите - может быть полежав на диване денек Вы раз и навсегда поймете, что это не для Вас. Или натрескавшись сладкого в удовольствие до тошноты потеряете к нему всякий интерес. Вот такие открытия будут постепенно формировать Вашу настоящую личность. Вы делаете то, что хотите Вы сами, а не "ты мать - ты должна", "сейчас нужно быть стройной", "мама говорит, что так лучше" и т.д.
Но если остановиться Вы не сможете и начнете поглощать сладкое тоннами, забросите спорт, хобби и детей с мужем, растолстеете и порыхлеете - не переживайте - это временное явление.
Как только Вы действительно себя полюбите, Вы перестанете пихать в себя вредные для тела продукты - полюбив себя по настоящему, Вы полюбите каждую клетку своего тела и не позволите отравлять себя жиром, токсинами, табаком, алкоголем и т.д. Любые излишества - это всего лишь признак глобальной нелюбви к себе. Полюбите себя - уйдут излишества.
Я представила, что организм состоит из живых клеток, как эти клетки страдают от ядов, которыми наполняются от тортиков и копченостей, попросила прощения у каждой клеточки. И теперь в меня все вредное и в таких глобальных количествах уже просто не лезет. Я решила дружить с телом, а не разрушать его. Теперь я без напряга делаю зарядку и спокойно отказалась от вредностей - я каждый раз представляю как плачет маленькая клетка под угрозой вливания в нее порции жира. Она такая жалостливая и трогательная при этом - мне ее жалко и на тортики я уже смотреть не могу.
Итог - за 2 недели с начала любви к телу я сбросила несколько см. - весов нет, я мерию по одежде - стала сильно свободна, вместо напряженного обтяга.
И еще. У Вас может произойти откат. Ваша псикика не представляет нормальной жизни без страдания, переживаний и трагедии. Она любым способом будет искать возможность Вас расстроить. Я впала в уныние от того, что мало с детьми занимаюсь, толстею и спортом не занимаюсь. Гоните от себя такие эмоции. Запретите себе любые расстройства. Все, что Вас сейчас расстраивает - это иллюзия, попытки старой психологической программы вернуть все в привычное русло.Наша болезнь - это невозможность жить без страданий. Наше лекарство и наша конечная цель - жить без страданий и уметь управлять своими эмоциями, особенно страдальческими.
ДОЛОЙ СТРАДАНИЕ ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ!!!!!!УРА СЧАСТЛИВОЙ РАДОСТНОЙ ЖИЗНИ!!!!!!!!
Откомментирую немного последний пункт. В свое время услышала не помню где, что принцип выбора еды у нас неправильный. Мы едим то, что хочет мозг. А мозгу по-хорошему все равно, откуда получать белки, жиры, углеводы и витамины, и что там еще не знаю, главное чтобы оно все было в полном обьеме. Поэтому выбирать должен не мозг, а желудок. Для этого выполняем такое упражнение:
Открываем холодильник (ну или приходим в магазин). Смотрим, допустим на тортик. Мысленно предлагаем его себе, буквально - представляем этот тортик в своем желудке. Что ты хочешь, мой любимый животик? Вот прямо так - мысленно отрезаем кусок и помещаем внутрь. Что? Отторгает? Тааак... а как насчет этой рыбки? Или яблочка? Результат потрясающий девочки. Я эндокринник со стажем, гипотиреоз, всю жизнь счет калорий, а таким образом за 4 месяца -5 кило. И главное нет чувства диеты, потому что вроде бы все можно.
В первый день своего питания по этому методу я, к своему удивлению, в столовой на работе выбрала не котлету и салат из овощей, а квашеную капусту и рыбку на пару. И кефир. Как же мне было вкусно!
Балуйте себя и любите!
Девочки, ну как же так, я только год назад была у психолога, она уверила меня, что любые отношения можно сделать гармоничными. Я все ей это описывала: все эти подъебки, нескончаемую критику, запугивание. Она научила присекать манипуляции, но словом не обмолвилась, что в конечном итоге нет выхода из этой ситуации. Сказала лишь, что мне постоянно придется держать все под контролем, вырабатывать у него рефлекс. Да, за год у нас какой-никакой, но прогресс есть. Точнее прогресс у меня, я перестала реагировать так, как раньше, могу послать, съязвить в ответ. С виду ему вроде как не очень интересно стало в мой адрес этим заниматься, т.к. ожидаемая реакция не следует. Но почему она не поставила ему "диагноз"? Почему не проинформировала меня о последствиях? Разве это компетентно?
Потому что основная масса психологов даже не знает термина такого - мизогин. Очень мало кто в теме. Я сама психологический институт заканчивала - но такого не помню. Это очень узкая область в нашей стране вообще не изучена. Вот такие как я жертвы занимаются самореабилитацией и изучают этот вопрос из-за необходимости.
Психолог Вам в принципе правильно сказала - с этим можно все жизнь жить. Вопрос только как.
Мне кажется, что пишу в правильную тему. Девушки, помогите мне найти правильные слова и линию поведения в случае, когда друг мужа и соответственно семьи постоянно нет-нет да и вставит словечко, что я плохая жена, мужу жизни не даю и все время его дергаю. Как такое обрубить без конфликта, как себя вести в таких ситуациях? У меня постоянный комплекс неполноценности уже развит на етой почве. Каждый раз потом спать не могу. :-)
Может можно почитать что-то на эту тему?
Читаю и не могу поверить, что такое бывает. Если бы не такое количество похожих, да что там похожих, одинаковых, историй никогда бы не поверила. И все сходится - и неуверенность в себе, и гадости в мой адрес и адрес детей, и многое другое. Конечно у нас более мягкий случай. Но все же...
Когда первый топик только появился - прорыдала неделю. Ему показала. Реакция как у всех - бред и т.д. Вместе мы 15 лет, есть дети. Уйти не уйду но читать-писать тут буду. Может быть вместе у нас что-нибудь и получится... Во всяком случае такой мощной моральной поддержки я раньше нигде не могла найти!
Написала продолжение инструкции - огромный текст - а он стерся. Вечером напишу тогда
Я очень жду. Я развелась, не зная о мизогинах. Но мне просто необходимо все проработать и осознанно с этим жить. Но и встречи с ребенком никто не отменял.
ВОПРОС
Девочки, если есть еще такие, кто развелся с этими.
Судились ли за алименты, и как было все?
Я настолько счастлива не видеть, не слышать, не испытывать больше этих унижений, что мне УЖЕ ПЯТЬ(!) ЛЕТ тупо страшно судиться за ал-ты. А там есть за что судиться.
Просто понимаете, когда я даже просто говорила об этом ему, на меня выливалось столько, что я в больницах лежала с неврологией и пр. Спину пересекало, ноги отнимались, так он научился меня морально пробивать.
Тупо страшно за свое здоровье судиться с этим(
Я развелась. Зачем судиться за алименты. Я просто подала на алименты (написала заявление в суде), а дальше все сделали надлежащие органы. Не видела его, не пересекалась с ним.
После развода тоже здоровье подкачало. В браке с БМ заработала невроз, после развода хроническую болячку.
я только в процессе,кричит,что официально если подам-он мне будет платить три рубля, а неофициально-я ему не верю
вот раздумываю,как быть,если напишу твердую сумму в соглашении об алиментах,может подпишет.
Здоровье у меня тоже пипец-вегетативные кризы,панические атаки постоянно-накрывает везде,как в голове начинаю пластинку прокручивать
Хочу сказать,что благодаря советам Лани мне стало удаваться выключать пластинку,Аня спасибо!
Я вообще стооолько почерпнула от товарищей по несчастью,как хорошо,что я таки не побоялась завести этот топик,т к были случаи,когда меня осмеивали просто-навыдумывают мол хрени всякой..
Я счастлива, что спустя ПЯТЬ ЛЕТ нашла выключатель адской пластинки. Лань, низкий Вам поклон!
Как я счастлива, что Вам помогло. Завтра позвоню подруге Машке, которая меня этому методу научила и скажу спасибо от всего человечества!
Пластинку в голове выключайте повторением фразы "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ!!!"
БМ согласился подписать и ...та-дам! сбежал заграницу(не подписал кнешна).
И я тоже невротик, всдщница... Хотела опять к специалисту идти, но вот теперь даже не знаю, если они не в курсе существования такого типа отношений, чем помогут неизвестно...
Я читала Вас читала и думаю), что я в ваших рядах. И так мы вместе 8ойгод, уже развелись, но опять живем.
Встретились, он самый-самый, я ему и ноги мыла и воду с них пила, нбансы я росла с матерью алкоголичкой и моя потребность в любви в проявлении и получении зашкаливает, он рос в семье папа всегда прав, если не прав см. пункт 1.
сначала сказка. заботливый, ответственный, верны..
Потом декрет, родили вместе все ок,но на свадьбу заработать пришлось мне, хотя уговорил он. На рождение дочери отложила сама,хотя уговорил и настоял он. Из роддома ехала на леваке и без цветов. и все равно да милый, конечно, прости меня.. А вот потом понеслось, пришлось мне сочно выйти на работу в дочин год, у меня и грудь стала маленькая и жопа любимая но толстоватая, да и не красавица я,недавно трактовка была: ты скажи может ты бля вся такая охуенная, а чего-то не понимаю...
И сидит на жопе. все время и только скандалит, и претензии. претензии. Я стала зарабатывать не плохо, завела любовника, и начяли получать удовольствие от жизни.Кончилось тем, что я ушла к состоятельному мужику. который принял меня сд очерью, как родной и все для меня. Так что выдумаете, я ушла в никуда от Лю. Когда увидела как из нашего дома он девицей чешет. И полгода рвала на себе волосы и возвращала его, он приходил трахал меня, все сожрет и уйдет, я плачу на в ногах, прости пожалуйста тебятолько люблю,умоляю, пусти меня обратно, нет ты мразь, говорил что я тварь, шлюха. потаскуха, что бы и разговоры не заводила про отношения с такими мразями как я даже не разговаривают. ))
Короче я его вернула... у меня горят глаза так, как в первый день знакомства, но я ничего не могу не попросить помочь не могу, не сказать, потому что он меня не простил и я все та же потаскуха...Живем вроде и вместе . но каждый сам по себе.
А сегодня цирк моя мать в больнице, я как дочь алкоголички люблю ее и все для нее делаю переписываюсь с мужем в аське: Ты сегодня после работы занят. Он :у нас пьянка намечается. Я:Маме надо минералки привезти, а я не успеваю. Он: когда посещение Я: в 5-7.Он а вообще то нельзя минералку. и вообще пойди отпросись, если в 3 уедешьто успеешь в больницу, так что бы в садик не опоздать. Я: очень люблю тебя, но мне так обидно, я думала мы разделим проблемы и уж точно не надо было писать что на пьянке будешь. Он ты все переворачиваешь, я должен все отменитьи бежать решать твои проблем. я промолчала время 23*30 дома его нет. Это у нас воспитание такое. знает что я мучаюсь.плачу не сплю....А когда он прийдет я еще и прощение просить буду обидела ведь. Диагностируйте пжл....
Вы в глубочайшей зависимости. У Вас классический случай.
Очень Вам сочувствую. Вы не одиноки - помните это.
Ноги растут от мамы - это Вы все правильно сказали. Вам нужно изучать проблему, анализировать себя правдиво и смело, начинать лечиться от зависимости и всего, что к этому приводит. Вот тут топик завели всего две недели как, а девушкам от упражнений уже полегчало. Присоединяйтесь к нам и все у Вас получится!
Не помогает что? Конечно к психологу нужно пойти. Только выбирайте тщательно - мало кто из психологов знаком с мизогинами и зависимостями. А еще лучше - идите в Ананимные Алкоголики - у них огромный опыт работы с родными алкоголиков и вообще с созависимостями
А что мне делать, от чего лечиться. Я молодая, успешная, красивая, это нравиться и видят все кроме мужа....
Лечиться от низкой самооценки, которая заставляет Вас бросать человека, который Вас ценит и любит, и вымаливать видимость любви у негодяя, который Вашего мизинца не стоит и унижает и уничтожает Вашу жизнь.
"Синдром Мерлин Монро", "Женщины, которые любят слишком сильно" - там Вы найдете ответы на все вопросы
Отвечу,чем сильнее женщина, тем сложнее признаться самой себе, что самооценка невысока. Да, и такое бывает. Если вы в такой же ситуации, как и остальные здесь женщины , то прислушайтесь к советам.Я
с тех пор, как прочитала первй топ, нахожусь в эйфории, как всё же стало легче жить и видеть эту ситуацию не через призму, я его недостойна, а глазами нормальной женщины :)!
Мне вроде тоже легче стало. Спасибо Вам огромное!
Вчера мое чудо приезжало в 00*00 пяное-пяное. Я прям, видела, как его несет, столькоооо раз пытался меня завести, зацепить, сказал, что я мямлю, что я не могу жестко поговорить, что я слабая. Я говорю криком, слабые решают проблемы проблемы. Кто так думает, спрашивает, говорю, спроси у яндекса ну и все выпила валокордин и спать.
Лежит скотина такая меня обнимает и спит, хоть бы что….
Мой муж собрал чемодан и съехал. В неизвестном направлении. Видимо в не повинующемся виде я его не устраиваю. Пока держусь, ужасно тяжко - сплю по 3,5 часа в день. Сегодня у меня разом исхитрилась сломаться машина (к счастью в сервисе она проторчала только 4 часа), сыну понадобились срочно ботинки, которых нигде нет, у соседского ребенка случился ДР со всеми сопутствующими атрибутами в виде подарков, мероприятия и пр., подготовка к концерту дочери, аврал с уроками сына, в доме резко нечего стало есть (((... Я тихо скулю про себя, но держусь. Когда мне работать?? (чисто риторический уже вопрос...)
Ойёёёёёёёёёй! ЛЮ! Я Вас хочу огорчить - он скоро вернется - они так просто не сдаются. Это он Вас пугает.
Вы, пожалуйста, держитесь сколько сможете, и попейте успокоительных. Покурите траву - совершенно серьезно говорю, если есть возможность достать - она очень хорошо мозг расслабляет. Не оставайтесь одна - организуйте свободные уши и все проговаривайте. Можете мне звонить - в этот раз я буду молчать. Пишите в топике - главное не держать внутри. Дайте волю чувствам - разрешите себе взрыв - разбейте всю посуду, бейте подушки ногами, орите - все что хотите - только не держите в себе гнев и обиду. И выключайте пластинку "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ"
Вы не одиноки!!!!!!
Вот вчера буквально отказалась наотрез покурить ))), очень уговаривали )). Мне пока обычных полторы пачки хватает за глаза. В компаниях мне тяжело, была на ДР соседа и прям сникла, даже вышла одна на улицу курить, чтобы успокоиться. Мне пока тяжко смотреть на обнимашки-нежности других пар, все эти "зайка подай, пожалуйста, котик, подними, будь ласков" меня в транс вводят... Говорить мне некому, вот правда, не могу и не хочу грузить подруг, у них забот полон рот, мама начинает сразу шашкой махать в сторону зятя, очень давит на меня, но завтра вроде к психологу иду, посмотрим. Спасибо вам за поддержку :).
Тяжело, т.к. вожу детей постоянно по трассе туда-обратно, на работу по трассе как-то в промежутках, за едой тоже в соседний двор не пойдешь - ехать надо, одна в большом доме за городом с двумя детьми тяжкое занятие, у меня правда помощница есть, но с ней не поговоришь. У детей сейчас как раз отчетные все дела начинаются, контролки, экзамены, концерты и пр., а это требует от меня полной мобилизации, чего я сделать никак не могу, мозг плавится...
Это качели. Это наш любимый метод. "Меня тут не понимают, не любят, не ценят". Да-да-да. Все из рук валится, ничего не получается, голова не соображает. Было время когда я велась на это, сейчас уже гораздо легче. Он вернется. И пусть он найдет вас в самом лучшем виде и расположении духа. Это будет лучшим мщением :)
Вернется скорее всего,это он вас так воспитывает,тоже проходила,ломало меня конечно страшно. Приедет с видом оскорбленной невинности или позвонит с примерно таким вопросом:"Ну ты поняла как ТЫ была не права?",правда скорее вы ему первая позвоните. Вы помиритесь,на какое то время он даже поутихнет,будет предупредительным и ласковым ,а потом все прошлые закидоны возродятся,к арсеналу упреков добавится еще один: "Помнишь,как ты своим ужасным поведением чуть не разрушила семью?Из-за тебя,дуры, дети могли остаться без отца!"и.т.д.
Девушки я вот когда в ссоре с мужем, последнее время, становлюсь сильнее, все получается, не ем, худеется прямо классно, на спорт хожу.. бля.. как только с ним мирюсь, так жрать начинаю сладкое, хочется уволиться и рожать второго ребенка... прям ненавижу себя.
Вообщем, без него я себя уважаю и люблю !
У меня БМ муж ушел к молодой в один день, оставив меня с 2-мя маленькими детьми, в декрете, без работы и без денег, еще и имущество поделил, и недвижимость.....Перевернул все так, что это я его толкнула на измену, грязи столько было.....шо мама дорохая....И голодали с детьми, и газеты развозила, чтоб молока купить. Работу не могла найти полгода. Перебивалась подработками. БМ детей не видит и не стремиться (3 года уже) и его родственники тоже, хотя живут в получасе от нас.
Помариновав меня в трудностях несколько месяцев, пытался вернуться со словами: "Ну ты же теперь хочешь, чтоб я вернулся?!"
Мне тогда было оч плохо...но я ответила твердое НЕТ!
Далее он подлости свои усугубил. Вспоминать не хочется....
НО....сейчас я уже полгода замужем, а вместе 3-й год ....Второй муж моложе на 8 лет.... Я долго не могла понять человеческого к себе отношения....
Как-то с новым мужем спорили о чем-то....он просто рукой взмахнул вверх....а я....я закрылась, как от удара....Муж впал в ступор....долго не мог подобрать слова....
Девочки, может я неправильную вещь напишу, но меня 2-й день преследует мысль, что все это с нами произошло, потому что мы сами дуры безмозглые и безхитростные, сами себе выбрали таких мужиков, сами терпим десятилетиями, не учимся выстраивать отношения, не умеем манипулировать. В общем достойны того, чего достойны. Это один из симптомов? Вправьте, пож, мозг.
И еще одно мое наблюдение. Мой дурацкий мозг запоминает лишь вопиющие случаи унижения и критики в мой адрес. За 10 лет брака я могу вспомнить их не больше десятка-двух. Если сейчас начинать разбирать мои к нему претензии, мне нечем их подкрепить, я не помню эти каждодневные ситуации, эти фразы. В общем я решила фиксировать их. Хочу хотя бы неделю нашей нормальной (в смысле не обостренной конфликтами и скандалами) жизни проанализировать.
Просто ужас, как всё похоже! Я , ещё , всегда говорила, что его спасает моя плохая память! Он то всё помнил, а я да, только то что больнее всего тронуло. Но всё же это не мы такие. Нас воспитывали в рамках НЖ, а они этим манипулировали.Я не считаю что этого достойна. Мой ведь вначале вообще идеал был. Да и сейчас , после развода , идет на все уступки, детей содержит. Короче, я должна сама приползти. Но уж нет, больше я не попадусь :).
Так что никакой самодеструкции!
Я тоже заметила, что чем больше дней проходит от ссоры с мужем, такое ощущение что наступает амнезия, туго начинаешь соображать и не помнишь что произошло.. это не гипноз а?
оч знакомо. Еще через время он начинает искажать разговор и убеждать тебя, что он такого не говорил, и что это я придумала своим больным мозгом.....
ага и что прощения просить не за что, что я виновата сама и его кулак сам придетел мне в лицо)... Я истерила и меня надо было успокоить
Принимайте "специалиста" по этой теме! Скажу только одно - УХОДИТЬ! Нет у него заветной кнопки! Только уходить с позиции силы, советуют психологи. А как выстроить сильную позицию? У меня не получается. И у вас, наверное, тоже. К психологу, который разбирается в этой проблеме - дорого для многих. Я думаю мы сами можем помочь друг другу. Давайте встречаться 1 раз в неделю и делиться своими планами, целями, болью, результатами. Я понимаю, проще написать анонимно и все. А действия? В одиночку сложно. Скоро этот топ закончится и мы останемся одни! Есть разумная мысль " Когда я говорю о своих планах, то я начинаю их выполнять" Пишите, кто готов к встрече. Понимаю, что это вызов!
Одни Вы не останетесь - у всех Вас есть я - я всегда на связи и могу выслушать и посказать что то. Но я тоже за встречи как в анонимных алкоголиках. Это очень помогает - групповая терапия не просто так придумана.
Мы больны низкой самооценкой, отсутствием достоинства и недолюбленностью, которые приводят в выбору таких мужчин и лояльности к унижениям. Если это считать, что "сами виноваты" - то да. Но я предпочитаю никого ни в чем не обвинять и, в первую очередь себя
Если мы излечимся, нам будет глубоко наплевать на них, их болезни, тараканы и жизнь вообще. Они нас так беспокоят, потому что мы больны и они являются эпицентром нашей болезни. Убери болезнь и они уйдут как сопли при насморке - они - это симптом, не более того.
Значит я все-таки в стадии излечения нахожусь. По крайней мере я сегодня и я 5 лет назад - 2 разных человека. 5 лет назад вся жизнь проходила через призму отношения мужа к тому или иному моему поступку, а сейчас мне плевать.
Апсолютно та же фигня. Во время наших долгих разговоров и выяснений отношений он меня постоянно спрашивает - что тебя не устраивает. А мне и сказать нечего. даже дневник вела. Сейчас перечитываю иногда - и в ужаси. Неужели я все это терплю да еще и оправдываюсь???
Мне кажется, не в достоинстве дело, и не в том, что мы дуры, а в том что мы не приучены любить себя, думать о себе, все для них, все для кого-то. У меня лично это идет от родителей. Отец всегда относился ко мне потребительски, фраза: "ты рождена чтобы стакан воды в старости подать" красной линией через всю жизнь идет. При этом, если я что-то делала не так - игнор на несколько недель, запрет на все что можно и т.д. Я ОБЯЗАТЕЛЬНО должна была прийти и просить прощения, даже если не считала себя виноватой. Позже я стала искусственно вызывать в себе чувство вины, потому что отец убеждал меня в том, что я поступила неправильно и должна быть наказана. И вот теперь избавится от привычки все время чувствовать себя виноватой практически невозможно. Нужно ли говорить, что мой муж - копия моего отца?
Кошка, Вы ошибаетесь.
На самом деле эти козлы и выбирают как раз таких женщин, которые являются носителям очень высоко ценимых обществом качеств: порядочность, скромность, отзывчивость, умение услышать другого, найти компромисс, оптимизм, жизнерадостность, трудолюбие, эмпатия, ответственность, альтруизм, стремление к партнерству, дружбе, доверию, веру в добро и счастливое будущее, умение прощать... Да много чего еще перечислять. Разве это плохо?
Плохо, что этим пользуются так мерзко. Но добро должно быть с кулаками. К этим качествам надо добавить еще и умение постоять за себя. И умение достойно поставить на место нападающего.
Поэтому смотрите на это иначе: он к Вам присосался не потому, что Вы "безмозглая и бесхитростная", а потому, что ему хочется Вашей чистой и доброй энергии.
а у меня сожитель ( по другому назвать не могу, раньше был ГМ) еще после очередного выпада говорит: ""какая ж ты у меня хорошая девочка, такую я херню творю иногда! как ты только все терпишь?""
Вот писали в топике,что кто хочет-тот уходит,а кто тянет резину-значит не готов, вот не так это((
я что то планирую,просчитываю,и вот как снег на голову-на работе проблемы,и опять будет финансовая зависимость от его копеек :dash1
вы знаете когда я рассталась с бывшим муженьком я осталась с зп в 15 тысяч рублей и двух летней дочкой которую ни как не брали в садик ( из-за этих очередей) а потом было хуже - дочку пришлось отвезти в другой город к бывшей свекрови а сама ни как не могла найти работу - но что удивительно- чувствовала я себя просто чудесно, я тогда была счастлива , жила одна- единственное тяжело было без малышки, но потом нашла работу, подработка появилась , я смогла забрать дочь , потом как то сложилось что и всадик мы попали... в общем все проблемы решаемы на самом деле и порой в экстремальной ситуации приходят самые неожиданные решения проблем)))
У меня на чуть чуть больше доход сейчас гарантированный+ долги,которые надо отдавать ,и детей двое,и никто не возьмет детей к себе,пока я выкручиваюсь(
меня эти финансы просто убивают(
долги отдадите постепенно, если это не кредит то я думаю люди войдут в ваше положение, да придется ужаться но вы должны понимать что это ВРЕМЕННО что потом будет намного легче и лучше- детки подрастут появится высокооплачиваемая работа- все в аших руках и запомните- никогда не ждите ничего от мужчин и не надейтесь- делайте то что считаете нужным для себя . Я когда жила с мужем в своей квартире очень хотела большую жилплощадьтак как у меня малогабаритная двушка( 32 метра) так он все жался говорил что денег нет и не будет, асразу после развода купил родителям огромный дом на украине и себе квартиру в москве, а я осталась в жопе))) он оказывается жил со мной 7 лет и все это врмя копил , а мог бы снимать жилье и хрен накопил бы так)))
С долгами и так время уже тянется,надо отдавать.
У меня просто какое то отчаяние,я не знаю,будет ли легче,я практически без профессии,после двух декретов.
На него я рассчитывала зря,да,уже мильон раз ругала себя за это.И ситуация с жильем очень похожая.
У Вас рядом с ним всегда будут веские причины остаться. Это объективно. Просто поймите, что пока Вы с ним, Вы всегда будете в ж...пе и всегда будет все плохо и не будет сил еще и уходить и воевать и т.д. Это иллюзия, что он Вам помогает жить. Он Вас убивает.
Пишите в личку - помогу Вам с работой
см.лс,умом я все понимаю,что надо уходить,но когда денег нет,а надо кормить детей-это страшно
Очень страшно! Очень! Я Вас так понимаю. Думайте дальше, готовьте пути отхода и т.д. Подумайте над моим предложение о работе
А мне не хватает какого-то его мерзкого поступка что ли. Ну чтобы окончательно понять, что все безвозвратно и он переступил ту грань, после которой ничего не переделать. Я честно признаюсь, что не могу принять пока ту мысль, что это не корректируется :( Что если он сам осознает, что причиняет мне боль, то захочет измениться, и изменится, если будет над этим работать. Еще у меня все же есть сомнения в правильности поставленного "диагноза". Мне кажется, что я не могу адекватно оценить его поступки и слишком преувеличиваю.
и у меня один в один!! все ваши слова как про меня! но я не знаю куда дальше терпеть его поступки: голый спал перед моим подъездом, изменил с наркоманкой ужасной- выгнала вернулся, ну мелкие всякие мелочи в виде пьяных приходов домой в 5 утра и врубания музыки на всю катушку это я уже не считаю.... а мне все мало- мне надо чтоб еще совсем уж из ряда вон что то совершил, и то думаю прощу......
А мой приличный. Интеллигент. Руки на меня в жизни не поднимет. Поэтому его не за что ухватить, т.к. внешне все красиво.
Это называется недогадил,у меня год назад было такое-не решалась окончательно,за год мой догадил сполна.
Я несколько лет металась: то омерзительный и развожусь, то вроде ничего,а временами и очень даже ничего.
Но омерзительных низких поступков стало все больше,оскорблений и унижений все больше,я много читала по этой теме,и пришла к выводу,что есть два выхода:
терпеть всю жизнь или не терпеть,я выбрала не терпеть
но мне наверно чуть проще,чем большинству-после некоторых его выступлений я как мужика его не воспринимаю больше,никаких соплей слез ах как я тебя люблю козла,у меня нет.
хотя воспоминания порой так накрывают...но я четко поняла: воспоминания есть и будут,это жизнь, были хорошие моменты, но больше с этим человеком их не будет.Это надо пережить
Я тоже стараюсь рассуждать прагматично, расставляя для себя приоритеты. Я понимаю, что у многих девочек тут ситуации во сто крат хуже моей и на их месте я бы бежала, роняя тапки. А вот когда все вроде чинно благородно, но капец как тошно, начинается взрыв мозга.
Думаю, у нас с вами похоже и с этим типом сложнее. Он не перейдет грань. Я вот 23 года жила иллюзией, а развелся он только потому, что его моя подруга год уговаровала к ней уйти( за что ей огромное , человеческое спасибо!) Иначе бы он меня не бросил и я бы не жила , а мучалась. Хотя внешне всё было идеально- не пил, не курил, деньги в дом приносил. Я его ещё агедонистом называла . т.к. не было радости в нашей жизни!
П.С. С подругой прокололся. Я её замуж выдала, когда он ушёл )))))
Более того, он еще всем своим видом демонстрирует, что он на все готов и все делает, как я его прошу, идет на все уступки. Вчера сказала ему как бы мимоходом, что у нас проблемы, и он всегда будет искать во мне недостатки, чтобы обмусоливать их и гнобить меня. Закончилось все легким скандалом, после которого он пошел мыть посуду, демонстрируя свое хорошее ко мне отношение. Видимо, это какой-то ход конем, чтобы потом и это мне в упрек поставить.
на моего похоже. Я уж мечтаю, может он мне изменит ли еще что-нить совсем плохое учудит. Чтобы у меня был повод и пути назад не было.
И если я пытаюсь выяснить отношения - это всегда переходит в ссору и в итоге Я ВО ВСЕМ САМА ВИНОВАТА. Т.к. ленивая, нет секса так часто как он хочет и т.п.
Она сама к нему в койку залезла, знала что у нас проблемы, думала что он с ней другой будет :)Потом она его всё же уговорила уйти из семьи. И....я её знакомлю с парнем, она с ним в первй же день в койку и моего козла побоку. Так что из семьи ушёл, а она его кинула.
Продолжение. Я с ней дружу по-прежнему, типо ничего не знаю. У них уже ребенок родился и надо было им недельку пожить где-то перед переездом. Я её пускаю пожить , но самой срочно надо уехать. А дом пришлось на БМ переписать. Так пока меня небыло, БМ её из дома с 4х месячным ребёнком на улицу выгоняет.И она мне рассказывает, какой мой БМ-подлец
Так что я белая и пушистая , а он теперь спит с бывшей проституткой и мне рассказывает, что не хотел разводиться
Давайте взглянем на это с такой стороны: только дети не понимают того, что делают. Дети и умственно отсталые. Ваш муж подпадает под какую-либо категорию? Но зато они все большие мастера обвинять во всем нас и делать вид, что они чего там не понимают.
Если у Вас остались сомнения, то не надо рубить с плеча. Читайте специальную литературу, наблюдайте за ним, спровоцируйте тот самый ключевой поступок - испробуйте все способы. Вот когда поймете, что все испробовано и он безнадежен - вот тогда и будете думать.
Мой видимо умственно отсталый))) Хотя весь из себя интеллигентный, отлично зарабатывает, отлично выглядит...
Но его слова и рукоприкладства я не могу стереть из памяти...
Сейчас типа мир, и он ведет себя хорошо, но моя память и эта тема не дают мне быть как прежде, я другая, прощать как раньше не могу больше, я другая
Сегодня я уже думала, что все мужчины в той или иной степени такие, что это просто процесс притирки (10 лет...) и совместного воспитания. Что других не бывает и любой со мной будет время от времени так себя вести. Видимо, я занимаюсь сплошной рационализацией.
Ну естесьььно. Только богатырь и могучий духом титан унижая женщину чувствует себя мужиком.
Вот и я думаю, что у меня мезогин какой-то недоделанный. Не орет, говорит что любит, но при этом порой так надавит на чувство вины, что хоть вешайся. И еще - любит чтобы я первая пришла и обязательно признала что не права.
я тянула 12 лет, человек меня в трудные минуты оставил без помощи, отвернулся, начались мечтания привести домой проститутку или мальчика, я х-вая во всем: купила квартиру - плохая, сделала ремонты - плохая, детей вожу по заграницам, обуваю, одеваяю - транжира, ипотеку плачу - ты меня разорила.
я устала, реально, он самый запиписочный! лучше него никого нет, он нужный и полезный, а моя работа гАвно, так как перестала приносить доходы. И бизмесмен я хреновый;-) 7 лет моя работа приносила доходы, он в ус не дул, а как у меня всё свалилось, да его еще начальником сделали и еще ЗП повысили - всё, понеслась душа в рай...
Я подала документы на развод, он до последнего не верил, говорил, что я его люблю, он мне нужен, я без него пропаду и т.д. и т.п. На первом заседании суда он попросил отсрочки - дали 3 месяца, максимальный срок. Так первые 2 месяца унижений не было конца. 3-й месяц я вообще перестала с ним разговаривать, только добрый день и до свидания. На сауде он собрался список огласить судье, как он старался, а я просто сука, не оценила;-) Даже судья сказал, типа плохо старались, раз жена с 2 детьми уходит...
После развода - мальчик обиделся;-) губы бантиком, ходит надутый;-)
Ща квартиру начну делить, о будет маппет-шоу!
ВАЖНО!!! ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
Уходить от мужа нужно только, если Вы уверены в его диагнозе и точно уверены, что все методы воздействия исчерпаны и он безнадежен. Иначе Вас потом съедят сомнения и сожаления и, в конечном итоге, Вы сами к нему обратно попроситесь скорее всего.
И обязательно нужна работа над собой. Иначе Вы останетесь больны и вся последующая жизнь все равно будет кошмаром.
Читать про него и работать над собой. Я сталкивалась с женщинами, которые собственную болезнь недолюбленности и низкой самооценки вешали на нормальных мужей и проецировали свое болезненное восприятие всего на них. У меня с первым мужем было так. Хороший в сучности мужик, а я его считала негодяем и подлецом. На самом деле, я его достала своими претензиями и скандалами и он уже не хотел идти домой, перестал со мной спать и вообще вел себя как враг. И унижал меня в ответ на мои претензии бесконечные - это была самооборона. Если бы я тогда 18 лет назад прочитала эту тему, то подумала, что он мизогин. А на самом деле, это я была больна синдромом Мерлин Монро.
"синдром мерлин монро", "женщины, которые любят слишком сильно" - ответы на все вопросы
а если это про меня, я смогу адекватно оценить это или это как с алкоголизмом никогда не признаешься себе самой :)?
/Это зависит от Вас. Если Вы хотите стать счастливой, то в Ваших интересах посмотреть правде в глаза. Правда - это тяжело. Но не смертельно
Я вот с удивлением обнаружила, что я не ромашка на лугу, а изъеденный тлей чертополох. Ну поревела несколько месяцев. Зато теперь я бутончик, бабочка и пуся - просто прелесть))))))))
Прочитала. Краткие статьи, но суть понятна. Нет, я никогда такой не была, как там описано. Я всегда себя любила, ценила, уважала и считала, что всего добьюсь. Неуверенность, которая во мне появилась, является лишь следствием хронической тревожности, появившейся в браке.
Ну я Вас поздравляю - синдром мерлин монро - это ужас какой то.
Значит нужно возвращать потерянную уверенность в себе. Там выше написаны упражнения для понятия самооценки. Правда не все. Вам они тоже подойдут, даже если в детстве Вас любили и во всем поддерживали и не унижали никогда.
Мне кажется, это как с алкоголизмом - жить с алкоголиком невыносимо, но многие живут, либо закрывая глаза на проблемы, либо стараясь переучить, исправить его. Особенно, если алкоголик не запойный. Не все понимают, что для того, чтобы алкоголик бросил пить, должно случится чудо. Для того чтобы иногда выпивающий человек признал, что у него проблемы с алкоголем, тоже добиться непросто. Чудо иногда случается, но это очень редко. Также и с мизогинами. Они никогда не признают что есть проблема и эта проблема в них, а не в нас. Но все же прежде чем уходить нужно действительно испробовать все методы, я согласна! Вопрос только, что это за методы? Можно поработать над собой, чтобы не поддаваться на провокации и манипуляции, но ведь это проблему то не решает. Чтобы решить действительно проблему, необходимо, чтобы сам мегозинист признал что он такой. А это практически невозможно.
А зачем Вам лечить мизогина - это его жизнь - пусть сам и разбирается. То что мы пытаемся их вылечить - это нужно нам, а не им, потому что мы от них в зависимости. После работы над собой, они станут нам не нужны.
Это зависит наверное все-таки от того, что людей связывает. Ведь в жизни с таким человеком есть не только унижения и страдания. Не исключаю, что есть такие личности, которые только этим и занимаются, но чаще-то все равно, больше-меньше, но есть нормальная жизнь с такими людьми. И возможно, что они сами этого страдают от своих зависимостей и проблем. И может и хотели бы что-то сделать, но не могут сами. Они способны на сильные чувства, и не важно чем они продиктованы. Главное - разобраться, по полочкам разложить и не рубить с плеча. Если любишь действительно человека, то есть смысл за него побороться. Остается выяснить - как. ИМХО.
мой парень точно страдает от этого- сам признает что порой ведет себя как ушлепок последний а потом осознает и не может понять как так я мог тебя обидеть???? а жизнь у нас - 50% хорошо 50 % хреново(((( он часто говорит что у меня негативный взгляд на многие вещи, что я многое искажаю и преувеличиваю, копаюсь в себе....и в нем.... ВОт я и думаю - мизогин он или правда дело во мне? В последнее время у нас секс почти полностью отсутствует, он говорит что я давлю на него и ему поэтому не хочется
Тут очень сложная ситуация. Мизогины - безусловно больные, глубоко страдающие люди. Их издевательства над жертвой ни что иное, как выплескивание боли и страха единственным для них доступным методом. И спасти любимого мизогина и облегчить ему боль, страсть как хочется.
Другая сторона медали: мизогин - слабый униженный матерью самец, который с одной стороны женщин ненавидит и боиться, а с другой стороны жить без них не может. Вот что бы настоящему мужчине признать, что он не настоящий, а всего лишь конфетная обертка, нужно таки быть мужчиной с большой буквы. Нужны мужество и сила, внутренний стержень и достоинство. А мизогин ничем из этого списка не обладает - у него хребет перебит и он инвалид. Такие в слабости не признаются никогда
Надо все-таки видеть оттенки. Истинные мизогины - да инвалиды, тут ничего не сделаешь, нужно спасать себя и свою личность. Но есть все-таки мужчины и имя им - легион, у которых есть признаки мизогинизма в большей или меньшей степени, но в полном смысле слова они ими не являются. Тогда, наверное, им можно помочь. Мой муж обладает многими признаками мизогина, но также же есть в нем и такие черты, каких у мизогина просто не может быть. Самокритика, например. И внутренний стержень. И достоинство. Или говорит мне, что я прекрасная, что хорошая жена, что я лучшее, что с ним было в жизни. В то же время "качели" у нас бывают частенько. И если я уже редко ведусь на манипуляции, то он иногда переключается на детей, а это хуже всего. Если нас что и разобьет, то вот эти нападки на детей.
Для выводов еще слишком рано. Когда прочитала первый раз про мизогинов, - первым порывом было собрать манатки и убежать куда глаза глядят. Много нашла общего с моим мужем, и что хуже того, много нашла по отношению не столько ко мне, сколько к детям. Я - это уже пройденный этап, у нас все было в начале нашей жизни с ним. Но потом я все-таки решила разложить по полочкам все. Если увижу что сделать ничего нельзя и он правда такой - уйду без сожаления. Но не на эмоциях, вот что главное. Да и базу надо подготовить.
Да, именно с этими мыслями я выходила замуж 25 лет тому назад. Да, он оказался хороший отец, в быту незаменим, ответственный и трудолюбивый. Но.... все решения в итоге принимала я , а если что не так-то сама виновата. Душевного контакта я так и не дождалась, то, что было нужно мне, пришлось свести к минимуму, зато всё подстроить в быту и жизни так, чтобы его не напрягало.Отпуск всегда порознь,приход гостей-нагрузка.Вначале любил с моей мамой порассуждать какая я ленивая и бестолковая, я это пресекла. Ну а внешне всё зашибись и чем эта стерва недовольна! Нет, не надейтесь. С этим можно научится жить, но тогда надо отказаться от возможности быть счастливой!
Ага, а как мне хотелось ему помочь! Хватит, не жертвуйте собой, он это не оценит!
Кстaти-как выше написали-самокритика и внутренний стержень, если этого нет, то безнадежен, точно! Каким "хорошим" бы он не был!
Вот на счет самокритики у меня большие сомнения возникли. Мой иногда просто жутким самоедством занимается, загоняя себя в крайнюю степень неврастении, и при этом вымещая все свое нервное напряжения на меня. Плюс у него гиперответственность и синдром отличника присутствует.
ААААА! Узнаю брата Колю!!! Не путайте самокритику и самоедство. Да, как же похоже (((
Мой тоже заколебал своей хорошестью. " лучше бы пил и курил" ( с) :)
+10000000000 - жить с ними можно. Вопрос только как. Я считаю, что все мы просто обязаны быть счастливыми.
И у меня также в жизни.
Отец хороший,в быту,то се..,а решения да-все я "делай как знаешь",а потом огребай люлей
Никакого душевного контакта,никогда не обнял не поцеловал просто так --"я не умею ты же знаешь,я не люблю этого ты же знаешь"
С отпуском и гостями очень похоже,и с мамой..очень любит с моей мамой рассуждать на тему какое я гавно..
не ценю не люблю плохо себя веду ,неправильно
Вот и у меня такой отец. И, что характерно, он так и не понимает, что я за человек, думает, что я очень капризная и неуживчивая. Это не так, но он уже составил мнение и никогда и ничем его не переубедить. Я его крест, и ему ПРИХОДИТСЯ меня такой любить, а что делать, дочь все-таки.
С мезогинами получается "горшок нашел крышку". Женщины которые любят и уважают себя, им просто не интересны. И в то же время, женщины, которые погрязли в комплексе вины и неуверенности в себе обращают внимание на таких же, как и их отцы (ведь чаще всего все идет из семьи и детства) - в той или иной степени.
ой я про мужа пмсала), отец у меня неплохой, но в детстве я очень страдала от недостатка его внимания
Ясно :) Это у меня тот самый случай. Да я и не говорю что у меня отец плохой он очень даже хороший но что характерно мужа то я нашла - во многом на него похожего.
Девочки не факт, мой отец самый лучший мужчина на свете, с гордостью могу сказать что я папина дочка, много всего приятного вспоминается из детства, папа таскал меня за собой в гараж, на лыжах, рулить учил и много всего!!! сейчас когда приезжаю всегда ухаживает за мной, машину прогреет, сумки занесет вынесет, машину помоет, я прямо балдею.. муж никогда не ухаживал за мной, скорее наоброт...
Мы с отцом до 6 лет были неразлейвода. Когда я ночью прибегала к родителям, я всегда начинала фразу с "папочка" (не мама). "Папочка пить; папочка страшно" "плохая" я стала уже в подростковом возрасте так и пошлО.
Да я и не настаиваю. Это я все к тому, что проблема не односторонняя, не только в мизогинах дело. Мы с вами тут тоже собрались, как на подбор :) Это не значит, что мы плохие, нет, мы такие, какие есть, и нас есть за что любить. Надо просто разобраться как следует. Во всем.
да и я была папиной дочкой- я поздний ребенок отец ушел на пенсию когда мне было 10 а и до пенсии проводил со мной много времени.... мама много работала а отец был со мной , мы всегда были друзьями а потом он начал пить запоями это мне уже было 16- 20 и умер от синьки....
Девочки, а в сексе ваши тоже полные эгоисты, или мне такой попался?
Ну я лег, любите меня. А что ты не пристаешь, фригидная что ли?
Ооо!Про секс-это отдельная пестня :)Т.к. гиперсексуальный попался, то приходилось уже просто отбиваться.Потом, когда я сказала, что надо было как-то пробовать меня заинересовать, искренне ответил, что думал, что все женщины сами хотят и вообще, в сексе был швейной машинкой. Я с таким подходом, точнее, без подхода, фригидная стала.
Зато он теперь козырь имеет, что если бы был секс, то и он был бы добрый и пушистый!
Я сплю давно в ребенком, не могу с ним..
Несколько раз натыкалась на его спину, приду лягу, он отворачивается, демонстративно.. а потом еще и говорит, "ну и что, что ты пришла? вот она пришла, любите меня, а сама то ты что сделала?"...занавес
Несколько раз натыкалась на его спину, приду лягу, он отворачивается, демонстративно.. а потом еще и говорит, "ну и что, что ты пришла? вот она пришла, любите меня, а сама то ты что сделала?
*И у нас также!)))))
Постоянно претензии-а что ты со мной не спишь? я грю -ну так ты подойди хоть ко мне для этого)
--нет! почему я должен,ты сама!
и фригидной обзывает и бревном ))
Мне тоже говорит, ты мол сама со мной не спишь.. а как можно спать если я жирная уродина, и получила по голове??? Раньше прощала все, забывала быстро, но поднимать руку не перестает. Сказал мне мол ты 5 лет уже с ребенком спишь, я говорю да именно с тех пор как ты поднял первый раз руку на меня...
Неделю наза помирились, две ночи спала с ним, не могу, ушла к ребенку, секс был все вроде нормально, ну не могуу.. Сказала ему что не могу простить твои слова и то что поднимаешь руку. Так он себя и виноватым не считает. Ответил: "ну и дура"...
Дааа, и у меня то же. Я ему говорила-как же у нас может быть охуительный секс, если ты меня днем чморишь? А он считал, что если бы был секс, то он не чморил бы. Ха! Женились же по-любви и с сексом было всё ок. Но чморить-то он начал несмотря на это! И доказывать бесполезно!!!
один в один (((
Ему надо много и часто. А я не даю, и поэтом он такой бедный и несчастный. А то что я ни разу удовлетворена не была им за все 6 лет нашей жизнь - это моя вина наверно.
у и нас так же;-) любите меня семеро;-) старайся, сама приставай. если что-то для себя попросишь, ой, у меня то болит, у меня сё болит;-)
а мы вместе живем два года - через год после знакомства секс скатился до 1 раза в месяц по 2-3 минуты пока ОН не кончит
Девочки, а объясните мне такой феномен. Я автор соседнего топа "Ухожу от мужа, поодержите"http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2917464&m=99
У меня супруг алкоголик с выраженной, но не тяжелой степенью мизогинии. Он сделал мне много говна, много самоутверждался за мой счет,эгоизм немерянный, звездная болезнь, но не бил и вслух не хамил Но при этом давал положительные эмоции, энергетика от него исходила самая что ни на есть любительная. Это что?
У мизогина периоды агрессии сменяются любовью. И когда все хорошо, мы думаем, что он самый лучший и так будет всегда. Но вдруг он резко переходит от нежности к грубости. Ты ее в тот момент совсем не ждешь и не понимаешь - почему? Начинаешь думать, что сама виновата не то сказала и так далее. А он - делает все, что бы ты так думала.
У меня такой был некоторое время назад. Но мой бросил пить. Очень много говна вылезало за счет алкоголизма.
"Это что? "
то самое - мизогин-алкоголик. Вам совершенно правильно все написали. Периоды агрессии сменяются периодами любви - те самые качели. Степень боли зависит от амплитуды.
мой тоже бросал, 7 лет можно назвать трезвыми, не считая отдельных эпизодов. А потом мы решили родить ребенка, вернее я очень хотела, а он разрешил. И все, асталависта. Возненаавидел меня через месяц после родов в прямом смысле. За последние год и 9 месяцев уходила от него 4 раза,(последни раз неделю назад) и возвращалась, думала, ну как же так, мы же семья, у нас ребенок и тд. А сейчас он совсем разговелся и жить невозможно. Ушла, душой болею, но замужем себя уже не считаю.Не вернусь.
Мой наоборот, меня детьми привязал, знает, что ради детей я буду все терпеть. Теперь уже понятно стало, что дети страдают еще больше, чем я, от его эгоизма и тех пресловутых качелей. Что делать - не знаю.
Почитайте Москаленко "Алкоголизм - семейная болезнь" Там Ваш вопрос предельно подробно обсуждвется
Хочу вам скзать большое человеческое спасибо. Книжку нашла, там с первых страниц все про меня написано. Вы очень помогаете мне и другим девочкам и видно, что вы это делает от души.Господь наградит Вас,а я буду помнить вас как человека, который вправил мне мозг в судьбоносный момент. Эх, девчонки,как вовремя топик появился:))
И еще спрошу: муй хотел, чтобы я зарабатывала деньги, сидя дома, нечего ездить за три копейки в хреново-коленово, надо же ужин готовить. Когда я закрыла свой магазин, у меня была самая настоящая депресуха, я хотела сменить профессию, пойти учиться. Он настоял, что на курсы идти не надо, нечего деньги тратить. Надо учиться дома,самостоятельно, зарабатывать себе на необходимые нужды, а в свободное время(!) делать ремонт. Мне только на 10(!!!) году совместоной жизни пришла мысль, а не дохрена ли хочет мой супруг. Я тогда сказала, что тебе нужна жена, стоящая у плиты, чтобы у нее из задницы деньги сыпались. Тазик подставил, собрал и нормуль.
Собстно вопрос: на каком этапе совместной жизни у ас наступило прозрение.
Лично у меня прозрение произошло после переезда семьей в другой регион, когда от всех требовалась полная мобилизация и слаженность действий, а тут "слабое звено" начало выбиваться и винить еще и меня во всем. Вот тогда глазоньки у меня впервые приоткрылись.
Знала все еще до брака. Думала что смогу изменить. Что-то удалось. Что-то нет. Единственное - "диагноз" поставлен только пару недель назад, вот с этого топа. Я просто раньше не знала как это называется. Теперь знаю.
Я круче всех)
7,5 лет ГБ+ 6 законного,звоночки были всегда-но,думала ,сумею изменить..перевоспитать)),понимала,от чего это-думала отогрею-отогрела))
,последние два года невыносимо жить вообще
год назад узнала про мизогинов-вскользь так,поняла,что это наша история..но так хотелось надеяться,что что то можно изменить (вариант жить так как живем меня не устраивал).
Два месяца назад получила грандиозный скандальчик,опять стала читать про мизогинов-прочитала несколько книг,впечатлилась.
И вот ева раскрыла глаза окончательно
Про деньги у жены из задницы смешно,если бы не было так грустно,мой тоже мечтает,чтобы я не работала,но! обязательно чтобы деньги зарабатывала и у него не просила
Вы разошлись или пытаетесь клеить? Я ушла, тк поняла, что живу иллюзиями,кторые он во мне поддерживал, но очень тяжело, тк этот человек много места в моей жизни занимал, а теперь там дырка и в нее дует. Я уже уходила один раз в 2003г, вернул и мы после этого очень дружно жили. Мезогиния у него была, но в лайт-варианте, можно было списать на раздражительность, язык без костей( мог ляпнуть что-нибудь обидное), да мало ли чего в браке не бывает.
И еще скажите, а что у вас произошло в последние два года? Почему именно в этот период все у вас ухудшилось?
Клеить я пыталась два года,потом как то в один момент поняла -не склеить ничего. А потом узнала про мизогинов..поняла,что была права-тут или терпеть или уходить,третьего не дано (в моем случае)
Я тоже его выгоняла неоднократно,но заканчивалось это всегда одним-сначала я хорохорилась,а потом ревела ревела ревела,сама звонила-звала..
Он тут же прибегал с объятиями поцелуями,а спустя время любил ввернуть в разговоре "ты меня сама вернула,я бы не вернулся,если бы ты не умоляла так.."
В один из скандалов я вдруг поняла,что слез у меня больше нет,только презрение к нему, но где то в глубине души я все равно мечтала,что он все поймет,одумается и тп
А потом постепенно мне стало все равно вообще,он убил все чувства.
Почему все обострилось последние два года не знаю..я связываю это с тем,что подросли дети,я вышла на работу,он очень тяжело это пережил,кричал -а я вообще не знаю,чем ты там на своей работе занимаешься !!,а я работала бухгалтером всего лишь,и очень было обидно слышать такие слова (он всю жизнь упрекал меня в измене) а я и не думала про измены,я любила..
Деньги домой практически перестал приносить,кричал -ну ты же работаешь! ну и зарабатывай!
Ипотеку мы взяли (небольшую) -кричал,что я его втянула в эту авантюру,а он не хотел,а я заставила,а ему мучаться теперь,и он жить не хочет и всех ненавидит)
Сейчас готовлюсь к разводу,надо уладить имущественные вопросы некоторые.
Меня постоянно в изменах обвинял - с какого не понятно. Хотя объективно только он и гулял
Спешу Вас переплюнуть, 18 лет вместе, мне 34, нетрудно догадаться где мы познакомились :-) В браке 6.5 лет
Когда я 7 лет зарабатывала ОЧЕНЬ прилично (купила машину, потом квартиру, дети обувались-одевались, заграницы, няня и т.д. и т.п.) муж еще как-то меня терпел. Как только у меня упали продажи - муж отвернулся от меня, твоя работа Г.ВНО. Вот так вот.
А мне вот интересно стало - у ваших мужей-мизогинов (нынешних и бывших) какие хобби? В этом вопросе, интересно, они тоже похожи?
У меня творческий гений. Объективно делает руками талантливые предметы интерьера - не мебель, а украшалки всякие - часы из карбюратора мотоцикла, лампу из пистолета и т.д. Я в начале его закидонов думала, что это непризнанная гениальность его так заводит. Но потом его работы даже покупать начали. Вообщем, дело не в творческой реализации, а в сами знаете чем)))))
у нас были сначала диски с кино, штук 200-300
последние лет 8 - ружья и стрелялки. Ну и комп.игрушки, до 2-3-4-5 утра, утром еле на работу.
Хоккеист, сына ту да же водит. Горжусь!
Машины, деньги зарабатывать хорошо умеет-тоже можно к хобби причислить!
Мда, здесь осечка. У всех - разное. У моего - машины, но не в плане езды, а в плане поковыряться в них.
Будем искать дальше :)
А помогите мне определить диагноз, я так запуталась:(
У вас у всех были проблемы с деньгами. А у нас все наоборот, муж был таким щедрым, что заставлял меня покупать некоторые вещи, которые я не хотела покупать. Айфон мне подарил и пытался отобрать мой старый телефон, а я не отдала, скандал был. Еще он подарил мне очень дорогой фотоаппарат, заставлял фотографировать (это у него такое хобби), а мне не нравится фотографировать, я люблю рисовать. Стебал все время, что у меня Хассельблад валяется (кажется, так называется).
Одежду заставлял покупать ту, которая дороже, а не ту, которая мне нравится, Я так и не смогла ему доказать, что мне может нравиться более дешевая одежда и обувь, он обзывал меня жмоткой. Хотя ведь это его деньги, то есть, я не работаю...
Я никому не могу такое рассказать, люди могут подумать, что я полная идиотка. Но это не так. Очень тяжело, когда ты на свой вкус не можешь выбрать даже трусы и подвергаешься унижениям из-за этого.
Уже сил нет. Я сейчас ушла от него, думаю о разводе.
В этом плане в моем муже-мизогине уживаются две крайности. Он может поставить меня в унизительное положение просящей денег и всячески морально поизмываться надомной всвязи с этим, или как у вас - тратить большие суммы без всякой просьбы с моей стороны,игнорируя доводы разума.Например, выбираю туфли,из трех очень похожих пар одинакового цвета не могу остановиться на одних,он берет и покупает мне все три пары,не обращая внимания на мои слова,что мне не нужно столько практически одинаковых туфель.Или ,например, покупка шубы,мне нужна короткая с капюшоном,не очень светлая(удобно ездить в машине),под его давлением,уже просто чтобы не связываться покупается длинная,очень светлая и без капюшона(которую я потом надеваю в лучшем случае 2-3раза за всю зиму).Ну и тому подобное.
При этом знакомые ахают: "Ах,как о тебе заботится!" А у меня перманентное ощущение от самой себя,как от бессловесной овцы на веревке,которую с одной стороны кормят пряниками, а с другой жестоко секут и все это одновременно. Я и мужу раньше часто говорила ,что у меня такое ощущение от всех его действий направленных в мою сторону,что одной рукой он мне что то дает,а другой в этот же момент бъет по башке.
Вот. То же самое :( Это контроль. Он тратит большие суммы, но только по своему усмотрению, и в этом проявляется его власть.
Так тяжело.
Вчера он позвонил и начал разговор о наших отношениях. Я рыдала полночи, давление скакнуло.
Такие отношения - это ненормально. Эти его припадки злобного бешенства на совершенно ровном месте - это ад:(
Та же хрень, могу тыщу выпрашивать, а может сразу две куртки купить, потому что обе нравятся))) ппц
очень похоже.
стараюсь сама зарабатывать, хоть копейки, чтобы иметь моральное право послать его в любой момент. Стараюсь не вестись на его прессинг и отстаивать свои желания. Категорически не говорю "спасибо" за то, что навязано против моей воли. На наезды "почему не носишь?" отвечаю как есть: не нра, не просила и тп.
Но как же тяжко было раньше...
Пропустил тему. А кто такие эти мизогины? (Задумчиво) Мож и я сам такой?
1. Решения, касающиеся только меня принимаю только сам - мнение жены иногда интересно иногда нет.
2. Что касается только меня, а что семьи - тоже сам решаю.
3. Проблем с зарабатыванием денег нет.
4. Понты умеренные.
5. Жену просто так не унижаю - времени жалко, смысла нет, да и вообще нафига...
6. Если жена сделала с мое точки зрения полную херню, то не стесняюсь ей об этом сказать. Применительно к поступку,а не к личности. Мол это не ты дура, а поступок твой - идиотский. Потому что (по пунктам).
7. От того, что жена женщина оценка ее поступков принципиально не меняется. Похрен что ты женщина - что ты сделала полезного руками или головой (исли действие не предполагает использование сугубо женских физиологических особенностей ).
8. К диалогу открыт, но истерики жестко пресекаю - мне они не интересны.
9. Бывает, что и сам фигню порю - дело нужное.
10. В целом людям не враг.
Мизогин - это психопат, ненавидящий женщин. Его цель - уничтожить женщину морально, но он готов и к физической расправе. Потому что - она заслужила такое отношение.
Вы такой?
Хм... Едва ли я такой :-). Женщин ненавидеть - это сильно! Их дофига слишком. Морально уничтожать женщину, проживающую на общей территории это самому себе гадить и в этом же жить. Тоже не мое. Что касается физической расправы, то в качестве самозащиты мне один хрен над кем "расправляться" в разрезе пола. А самому нападать - карму портить. В общем тоже не мое.
Это не ответ. Давайте подробнее. Какое участие Ваша мама принимает в Вашей жизни с женой. Как часто Вы с ней ссоритесь и по какой причине? Какой у нее характер на Ваш взгляд? Какие от ношения с Вашим отцом и/или отчимом? Как она относилась к Вам в детстве, на сколько сильно опекала? Какие основополагающие правила были в Вашей семье. Если ответите подробно на эти вопросы, то мы сможем Вам диагноз поставить))))
1. Может помочь с внуками. Если на то будет желаниее ее, наше и , собственно, внуков.
2. Не ссоримся - нет поводов. Живем отдельно, делить нечего, помощь друг другу оказываем посильную. Чего шуметь?
3. Характер у нее , как и у всякого экстраверта-этика вспыльчивый и переменчивый. В детстве злило. Сейчас отношусь с пониманием. Идеальных нет.
4. В детстве, лет примерно с 12, опекой достала по самые гланды. С эмоциями у нее все в порядке, а в от с логикой - швах. Натерпелся. При первой возможности свалил с их с отцом семьи на волю. Сразу всем стало полегче. Как только попытки повампирить эмоционально наткнулись на мое непонимание и неприятие :-)
На мой взгляд, здесь ключевым является то, что Вы критикуете ее поступки, а не ее личность. То есть, Вы - возможно просто мужчина, которому наплевать на чувства жены. Как можно пресекать истерики? Это же наше все!
А с женой можно пообщаться для более объективной картины?
"То есть, Вы - возможно просто мужчина, которому наплевать на чувства жены."
Нельзя сказать что мне на них так уж прямо наплевать. Другое дело, что то, что от меня в этом случае ожидают вряд ли совпадает с тем, что я могу в этой ситуации дать. Посему оценка "наплевать на чувства" вполне возможна: раз не кидается дать то, что нужно, то , наверное, "наплевать" и никак иначе :-).
"А с женой можно пообщаться для более объективной картины?"
Тока в реале. :-) Ленится клавиатуру пользовать.
:) ну в целом и по пунктам - вполне милый парень :) А объективности ради супругу Вашу спрашивать нужно - как ей с Вами живется.
А как истерики пресекаете? Мне вот тоже муж не дает даже елементарно плакать. В результате тьма-тьмущая эмоциональных зажимов и невысказанностей, невыплаканностей. Эмоция - вещь, которая должна иметь выход. Иначе взрастите настоящую истеричку, а не ту, что в вашем понимании визжит по любому воводу ;)
И по п.5. Что значит просто так не унижаете? А не просто так? Разве унижение - это вообще допустимая в каком бы то ни было виде вещь?
"А как истерики пресекаете?"
Убираю зрителя от сцены. То есть выхожу из помещения. Ни в коей мере не против, чтоб жена плакала (если ей это нравится), но лично мне нравится другое. Я ей не мешаю плакать и истерить в мое отсутствие и ожидаю , что и она не будет мешать мне делать то, что мне нравится в ее отсутствие :-).
"Разве унижение - это вообще допустимая в каком бы то ни было виде вещь?"
Унижение в частности и насилие в целом это инструмент. Которым можно пользоваться в своих целях для получения определенного результата. Как всякий инструмент имеет плюсы и минусы. В своем доме его лучше не использовать. мое мнение.
Плюсы для кого? Для использующего эти инструменты, т.е. для манипулятора по сути? А вообще, почему вы задались вопросом мизогинизма? Находите в себе сходства?
Да - плюсы для того, кто этот инструмент использует. В комплекте с минусами.
Вопросами "мизогинизма" заинтересовался после того, как его образ со слов высказавшихся женщин стал размытым. То есть каждая высказалась о резкоотрицательных качествах мужчины, но являются ли все отрицательные мужские качества (с точки зрения женщин) именно "мизогинизмом" - вопрос.
Я этим вопросом выше тоже задавалась, т.к. не хочу голословно и преждевременно навешивать ярлыки на мужа. Ответ был анализировать, изучать, следить за поведением. Могу сказать, что мне жить крайне тяжело, это не просто ссоры или непонимание. Это ощущение, что тебя постоянно ломают эмоционально, причем делают это изысканно и с особым цинизмом. Но и то, я пока не делаю поспешных выводов и все-таки надеюсь на возможные способы коррекции.
Улыбнули Ваши первые два пункта. Сразу анекдот вспомнила: У нас в семье все решает папа. А кто у нас папа - решает мама. :)
А по сабжу - Вы жену по жизни считаете равноправным партнером (ну с учетом разделения областей отвественности, конечно), или для Вас изначально женщина в браке даже блокирующего пакета акций не должна иметь (образно выражась)?
Прекрасные вопросы! Формулировка очень понравилась - образно, но предельно четко. Мой Вам респект и уважуха
Жену я считаю партнером, само собой. Насколько равноправным - тут есть тонкости. Партнерство изначально подразумевает обмен. Равноправное партнерство предполагает равноценный обмен. Так что равноправное партнерство идет не по умолчанию.
Что касается "блокирующего пакета акций", то здесь все зависит от темы обсуждения. Многие темы касаются только меня лично. С кем дружить, куда ходить, что кушать и тому подобные. Само собой в этом случае мне партнеры для решения этих проблем нахрен не нужны и никто и близко тут не будет иметь не только блокирующего, но и вообще какого-нибудь "пакета акций". А вот в темах, где зарагиваются общие темы "где будет семья отдыхать" или "куда пойдем на выходные" - тут обсуждение в полный рост. Но тоже без "блокирующих пакетов". Условно : если семья хочет пойти в парк, а я не хочу, то семья прекрасно идет в парк без меня :-). Повлиять на их решение я не считаю себя в праве.
То что Вы усомнились - уже первый отличительный признак того, что скорее всего мизогин - это не Ваш тип личности. У мизогинов на данный вопрос одна реакция "все полный бред, а вы все тут клуши, сидите, херню обсуждаете, вместо того, чтобы меня такого офигенного ублажать". Единственное что резануло "Жену просто так не унижаю" То есть бывают случаи, когда унижаете, если есть за что? Вот с этим тоже можно поспорить "От того, что жена женщина оценка ее поступков принципиально не меняется" (хотя к вопросу мезогинизма и не относится). Женщины, на минуточку, воспринимают информацию больше левым полушарием мозга, отвечающим за эмоции, тогда как мужчины - правым, отвечающим за логику. Поэтому часто полезно посоветоваться с женщиной, потому что она может посмотреть на вопрос совсем с другой стороны. Но к делу это опять же не относится, это так мысли вслух. В целом складывается впечатление, что женщина для Вам довесок, терпеть который Вы вынуждены потому как без нее никак. Возможно впечатление и ошибочное. Так что если Вы и мизогин, то в самом зачаточном варианте :)
"Единственное что резануло "Жену просто так не унижаю" То есть бывают случаи, когда унижаете, если есть за что?"
Могут быть случае, когда жене может показаться, что я ее унижаю. Без моего на то умысла. ЗА чужую интерпретацию я же не могу ответственность нести.
"енщины, на минуточку, воспринимают информацию больше левым полушарием мозга, отвечающим за эмоции, тогда как мужчины - правым, отвечающим за логику. Поэтому часто полезно посоветоваться с женщиной, потому что она может посмотреть на вопрос совсем с другой стороны."
Если нужен альтернативный взгляд на более эффективное или целесообразное решение - тогда да. Можно и посоветоваться. Не отрицаю.
"В целом складывается впечатление, что женщина для Вам довесок, терпеть который Вы вынуждены потому как без нее никак."
Не то, чтоб довесок, но и не "моя половина". Я действительно прекрасно могу обойтись без постоянной женщины проживающей рядом. Будет ли лучше и насколько - вопрос второй. Где-то , конечно, будет лучше. Где-то похуже. В целом баланс от такого проживания пока положительный. Потому и живем вместе :-)
"Так что если Вы и мизогин, то в самом зачаточном варианте"
Ну да - чтобы успешно ненавидеть всех женщин надо начинать учиться на одной :-).
Вы ответьте себе на следующее: что для Вас женщина как совершенно отличное от мужчин существо. Вы уважаете и признаете ее право на собственное мнение или "все бабы дуры"? Вы цените и уважаете ее труд жены, матери и общественной единицы или "я че ты делала то целый день, от чего устала?". Судя по Вашим топам, Вы - человек не глупый - направление моей мысли уловили. Вот у мизогина всегда мысли и поступки идут по второму варианту во всех жизненных проявлениях.
"что для Вас женщина как совершенно отличное от мужчин существо."
Какая конкретно женщина? На планете их больше 3 миллиардов. Я просто не могу обобщить свое отношение. Есть женщина - мать, есть женщина-жена. Есть женщина-дочка. Есть женщины-приятели. Есть женщины - любовницы, есть женщины-коллеги по работе. Есть женщины - подруги , жены, матери, дочери коллег по работе и т.п. И для каждой группы свои нюансы.
"Вы уважаете и признаете ее право на собственное мнение или "все бабы дуры"?"
Полностью признаю. До тех пор пока это касается лично ее. Как только потенциально могут быть затронуты мои интересы безусловное уважение к чужому мнению исчезают. Начинаются тонкости. Потому и написал - все что касается меня лично - я решаю сам. И мнение женщин, хоть и уважаю, но могу не интересоваться. Как впрочем и мнение мужчин.
"Вы цените и уважаете ее труд жены, матери и общественной единицы или "я че ты делала то целый день, от чего устала?""
Ценю. Ровно настолько, сколько он стоит. Без принижения, но и без возвеличивания.
Любой товар и любая услуга стоят ровно столько, за сколько ее согласны купить. А не продать. Человеческие партнерские отношения же строятся на принципе обоюдной полезности. В виде "сколько стоит быть матерью" услуга предлагаться должна детям,а не мужу. Не ему же она матерью будет :-). А услуга "буду матерью твоих детей" стоит примерно столько же, сколько "буду отцом твоих". Откуда больше? Найти другого кандидата в отцы своим детям примерно так же легко, ка ки другую кандидатку в матери. Если же вы о том, что труд по уходу за младенцем чего-то стоит, то конкретные расценки всегда можно найти, если нет горячего желания выполнять это самому.
Да ну Вас. Зачем Вы демагогию разводите? Я предельно ясно спросила уважаете и цените Вы труд жены как матери или нет. Мой мне при том, что у меня двое маленьких детей 2 и 4 года, работа на дому, все хозяйство и т.д. каждый вечер спрашивал "а от чего ты устала? что ты делаешь целый день?" Дома чисто, ужин приготовлен, дети ухожены и т.д. При это он приходил в 11 вечера и ужин должен был быть приготовлен к его приходу, а не разогрет и я должна ему все подать и потом убрать и т.д.
Вы же понимаете о чем я Вас спрашиваю.
"Я предельно ясно спросила уважаете и цените Вы труд жены как матери или нет."
Я вам предельно четко ответил : ценю. Ровно настолько, насколько считаю его ценным. И отдаю в свою очередь за него то, что считает ценным жена. Не бабки же мы друг другу по контракту суем - как вам цену выразить? :-).
Я прекрасно понимаю, что жена может не хотеть, не мочь, не быть в состоянии готовить каждый день ужин и вообще обслуживать мужа. И этого не требую. Я знаю где все это можно добыть иным путем, причем более качественное даже. И знаю за какую конкретно цену. Посему, в свою, очередь, и бюджет у нес не совместный. Точно так же как жена не обязана меня обслуживать я не обязан обслуживать и ее. Партнеры. Как договоримся.
Сильно трепетная лань, спасибо большое за упражнения :) Очень полезно прочитать то, что я давно пыталась для себя сформулировать, но не смела :)
А теперь - смею и уже не боюсь. Когда уходит СТРАХ - приходит гармония. Мне еще долгий путь предстоит, но я уже сделала первые шаги, и это как счастье :)
Все от меня уже воют, я теперь такая сволааачь :))) А я просто впервые делаю то, что мне хочется, а не то, что хочется другим :)
Как именно вы соритесь,из-за чего,как миритесь,поведение мужа до,во время и после ссоры. Поведение в обычной жизни, в быту,на людях.Вобщем тут много аспектов.
Я,когда первый раз читала про мизогинов,просто обливалась слезами и узнавала свою жизнь в почти каждой строчке.Я говорила в монитор: "Да,да и это про меня и него,и это тоже точно как у нас!" Я почувствовала как многолетнее чувство вины покидает меня,словно я скинула с плеч тяжелейший груз.
ну и у меня так же особенно если я взбешенна, а если спокойна мы и не сорримся и так страшно это не выглядит.
Это так: Он что-нить скажет-отчитает-ляпнет, далее варианты:
1.Я настроенна по боевому. Я отвечу,он мне слово за слово, мне обидно он дадавит, я не отступаю, подливаю маслов огонь. Обзовет, не извиниться все припомнит итд. Я в истерике, он может меня из комнаты нашей вытолкать и дверь закрыть, а пару раз и руку поднимал( толкнул и замахнулся, что бы меня притормозить)
2.Я настроена спокойно. Он ляпнул, я пропустила или сказал, что самдурак посмеялась, сказала надув губы нука быстро целуй и извиняйся, он не буду, а сам уже улыбается. Потом иду ставить чайник достаю шоколадку, пьем, дуемся, миримся.
Про посторонних, при ребенке не ругаемся или если уж край молчим. Но у него такой нудный и тяжелый характер, что не будь я так жизнерадостна, мы бы давно уже разбежались бы.....Вот
Нет у вас ничего криминально-мизогинского. Мизогин вывалил бы на вас такую кучу дерьма, обвинил бы вас во всем, чем только можно и нельзя и сообщил бы, что делает вам большое одолжение, что вообще с вами такой живет.
Девушка все просто. Если за несколько лет жизни с мужем вы деградировали как личность: стали неуверенны в себе, всего боитесь (особенно принятия решений), не ждете от жизни лучшего и все что у вас осталось надежда на то, что что-то произойдет (желательно с мужем, а то вы уже ничего не можете) и все поменяется вдруг... И безусловно "работаете" над собой и над отношениями в семье, потому что должны и чувствуете себя виноватой.
Вот если вы в такой жопе - тогда задумывайтесь над типом личности своего мужа, возможно здесь собака рылась...
Я бы не сказала,что 80% мужчин попадает под это определение. В моем окружении,среди родственников,друзей и мужей подруг,я лично знаю только трех 100%ных мизогинов - один из них мой муж. Остальные мужчины со своими тараканами,но не мизогины. Такие выводы мне позволяет сделать 10-летней опыт проживания с классическим мизогином,я их узнаю ,даже не всегда по по ним лично(все мы знаем какими обаяшками они могут быть налюдях),а по поведению и разговорам их женщин.
Меня очень зацепила история Пороховщикова и его жены,такая наглядная трагическая концовка жизни с мизогином.
А у вас бывает такое: когда вы хотите сделать что-то по-своему, а ему это не нравится, он говорит, ладно, делай как хочешь, но КОГДА у тебя ничего не получится, и (идет перечисление апокалиптических последствий вашего поступка), ко мне за помощью не приходи.
От этого так страшно всегда становится, и сил нет что-то сделать самой. Проще сделать как он говорит, и на него же ответственность свалить...
а мой делал так - решай сама, зато если вдруг что-то пойдет не так, вынесет мозг: ты дура, ты всё делаешь не так. Всю ответствененость всегда на меня сваливал.
Или когда надо принять решение, он в сторону, а расхлебывать мне.
А еще если я начинаю что-то говорить детям, так делать нельзя, надо поступить так-то и так-то, тут же вставляет фразу "Мама не права". Меня это вообще бесило! Дети как губка, тут же всё впитывают и папа у них самый белый и пушистый, а мама с бабушкой просто враги народа, учиться еще заставляют...
Как правило мизогин поступает следующим образом: он не говорит "мне не нравится то, что ты хочешь сделать", он говорит "мне все равно что и как ты сделаешь - решай сама", а потом результат твоего труда, даже если он идеален опустит и раскритикует по полной программе.
В Вашем случае, Ваш муж не хочет разгребать ошибки, которые он Вам ЗАРАНЕЕ предсказывает. А Вы сначала его не слушаете, а потом бежите к нему за помощью. Или признавайте авторитет мужа и слушайте его, или уже сама-сама-сама.
он говорит "мне все равно что и как ты сделаешь - решай сама", а потом результат твоего труда, даже если он идеален опустит и раскритикует по полной программе.
_________________
да да да !!!!
Да, только когда я все-таки начала делать сама, никаких таких последствий и в помине нет. То есть он меня просто запугивал и внушал уверенность в том, что ничего не получится.
ну вот ни разу не правило. Мой только за контроль действий и ему не нравилось то, что я делаю. Он ничего на меня не взваливал, ему надо просто действия жены такие как ОН их видит и хочет, если что-то не то на выходе - жена дура не смогла точно выполнить алгоритм. И тоже очень пугал последствиями.
Но у меня была поддержка мамы и сестры. Поэтому в самый критический момент жизни, даже видится с ними не давал, изобрел теорию моего помоечного воспитания, которое идет от неудачников в моей семье (мамы, сестры) и рока над всеми идиотками бабами моего клана... см. его маму лучшую мезогинку и вообще главную женщину нашей семьи. клиника...
И как раз этого сама-сама он очень боится.
у нас в семье я так говорю, а не муж. Последние 3 года он уже смирился...
КАК ОТЛИЧИТЬ МИЗОГИНА ОТ ПРОСТО МУЖА С ТЯЖЕЛЫМ ХАРАКТЕРОМ:
1. Мизогин критикует не только Ваши поступки, а и Вас всю целиком. Это не "Ты сварила невкусный суп", а "Ты хреновая хозяйка, ты плохой человек, ты не любишь мужа, ты - дура безрукая"
2. Мизогин манипулирует всем - Вашим настроением, самооценкой, даже здоровьем (не дает отдыхать, не разрешает болеть, контролирует сон и т.д.).
3. Обвинения мизогина всегда совершенно нелогичны и лживы. Вас захлестывает волна возмущения от его "Ты мне изменяешь" - а Вы в это время на девятом месяце беременности и лежите на сохранении (это как пример).
4. Мизогин никогда не радуется Вашим успехам, достижениям или даже просто хорошему настроению.
5. Мизогин хочет Вас уничтожить, потому что на подсознательном уровне Вас ненавидит и боиться. Подумайте, как будет себя вести посторонний человек при таком отношении к Вам (если активно хочет Вам навредить). А теперь поймите, что разница между посторонним и мизогином в том, что он притворился любящим Вас человеком и от этого стал в сто крат опаснее и разрушительнее.
6. Мизогин никогда не помогает, не берет на себя ответственность, ему всегда "мне все равно, решай сама". В последствие годами будет Вас гнобить за принятое Вами решение, даже если результат объективно идеальный.
Я 4 года сидела в декрете, потому что меня сразу как только я хотела выходить в 3 года ребенкиных, сократили. Я стояла на бирже труда, при этом у мужа было достаточно средств, он строил еще дом, машина не хилая такая, а я искала работу. Он говорил да кому ты нужна, тебя разве что уборщицей возьмут, потом я ходила на курсы 1С от службы занятости, он смеялся. Потом я работала по полдня, подруга к себе взяла, он ворчал что езжу на полдня, зп за полдня, а на дорогу трачу столько же сколько бы если работала целый день. А я молила Бога найти работу с достойной зп, в крупной компании!!! Ходила на собеседования, попала как то в компанию его знакомого, он там был хозяин, так муж сказал что ему позвонит, чтобы меня не брал, нефиг херней мол страдать, дома сиди.
И вот свершлось чудо, я нашла отличную работу. в крупной компании, с зп от которой мечтала! Знаете какая первая фраза была, когда он узнал?
Ну что теперь летом нас в Турцию повезешь????
Позвольте спросить, а нафина терпеть такого мужа? или жены МИЗОГИНОВ извращенки?
Жаль, что Вы не удосужились изучить хотя бы поверхностно топ, прежде чем задавать подобные вопросы.
Это не извращение - это психологическая зависимость
Да я ж не обидеть. Понятно, что зависимость, но наркоманы справляются, а женщины не могут уйти от мужа монстра? я вот о чем?
Я тоже обидеть не хотела. Просто уже вторая тема открыта более 700 сообщений и все про то, почему женщины от таких мужчин не уходят. Не могут они уйти. Вот не могут и все. Типичный пример Параховщиков и его погибшая жена. Она предпочла умереть, чем жить без мизогина
А много Вы видели наркоманов, которые с иглы слезают? Самостоятельно единицы, еще небольшой процент с помощью клиник, остальные 99% гибнут. Здесь та же картина
Иногда, что бы поставить диагноз достаточно послушать пациента. Пороховщиков неоднократно сам рассказывал о его отношениях с матерью и женой. Эта информация в открытом доступе. И жена его не была нормальной - она была в созависимости и умерла именно от этой болезни.
У меня вопрос: все это ко мне применялось лет 10 назад. Теперь я заметила все эти признаки переключились на старшего сына. Это как можно объяснить? Ведь если поведение мизогина определяется его тем, что он "на подсознательном уровне Вас ненавидит и боиться" при этом имеют место проблемы с матерью. Логично было бы если бы все это было направлено на ДОЧЬ. Но на сына? Вот тут у меня сомнения.
А как Вы вели себя с сыном, когда его отец Вас мучил? Если переносили на сына обиду, раздражение, страх и тд.., то сын уже от Ваших действий испытывал боль и страх и вырос мизогином. Просто попытайтесь вспомнить и проанализировать. Ну и пример отца - насмотрелся как "нужно" к женщине относиться - вот и перенес это в свою жизнь
Ваш муж в первую очередь манипулятор. Вы пляшете под его дудку, у него на уровне рефлекса цементируются принципы поведения. Так почему же если ему нужно чего-то от сына, он будет с ним общаться каким-то новым способом, если проверенные работают?
Он себе не изменяет не потому, что ненавидит сына, а потому что его принципы манипулирования работают. Вот когда сын пошлет его жестко нах., он возможно, будет искать к нему особый подход. От дочери ему пока ничего, вероятно, не надо. Когда станет надо, будет действовать так же.
Ой, я не совсем поняла Ваш вопрос и ответила не в тему, извините. Тогда согласна со следующим собеседником.
Вообще то мизогин применяет свои методы ко всем - он просто по доброму не умеет - ему нужно чувствовать свою силу, значимость, подчинение окружающих и т.д. Пока дети маленькие, его влияние на них может быть минимизировано защитой матери. А когда они вырастают в самостоятельных людей, он начинает прессовать их по-полной программе. Меня отец начал бить только лет с 14.
Ни один пункт совершенно не обязателен.
1. Мизогин может критиковать только поступки. Но постоянно и по любому поводу так, что у жены складывается впечатление, что она - плохая жена, плохая мать, никудышная хозяйка и т.д. Мизогин может особо не критиковать поступки, но при этом постоянно сравнивать с неким идеалом не в пользу жены. Как правило - это мама. А если мизогину повезло и он одну жену успел свести в гроб - то тут он оторвется по полной. Мизогин может вообще ничего не критиковать и не сравнивать, а просто есть, трахаться и все такое с недовольной мордой.
2. Мизогин может проявлять демонстративное равнодушие к отдыху, здоровью и т.д.
3. Мизогин может бросаться совершенно логичными обвинениями. Он не будет обвинять жену в изменах на 9 месяце. Зато объяснит, что жена на 9м месяце оказлась в больнице, потому что неправильно соблюдала диету. "В ведь я же тебе говорил, что..." или "А вот моя покойная жена всю беременность питалась кашками на воде и идеально выносила ребенка".
4. ИЛи радуется, но так, что может отравить всю радость. "Вот, а все потому, что сделала как я сказал". "А если бы моя мама тебе не помогала..."
На мой взгляд, все что Вы написали является частными случаями того, что написала я. Но в любом случае, чем подробнее знаешь симптомы болезни, тем легче ее распознать
Еще хочу пожаловаться. Мой просто сам не свой упомянуть о том, что любой из недостатков с его точки зрения, который есть у детей, обязательно передался от меня. Это его "весь/вся в мамашу" просто капец как убивает. Причем обвинения доходят до абсурда. Плохое зрение - вся в мать, не умеет нырять с открытым носом - в мать, нет ЧЮ - в мать, боится жуков - в мать, свинячит - снова в мать, проявил повышенный интерес к собственным гениталиям - еще бы, конечно же, в мать. Т.е. то, что ни к воспитанию, ни к моему пагубному влиянию никакого отношения не имеет. Ни разу за всю совместную жизнь не услышала, что доча у нас красавица, как и мама, или еще что-нибудь положительное. Неприятно до ужаса и дети это постоянно слышат :(
И у нас так,и как же это бесит!!!
А вам говорил когда-нибудь,что вы красавица,умница?
На начальном этапе отношений, конечно, говорил. И хозяйкой хорошей называл. Но это все безвозвратно кануло в лету.
у нас так: все хорошее в детях - это конечно от него,а от меня,как правило,все проблемы. У младшего есть некоторые проблемы со здоровьем,так вот я регулярно несколько лет слышу фразу :" Я не виноват,что ты родила больного ребенка!" Эта фраза универсальна и применяется в ссорах по любому поводу. При этом,я уже где то писала,детей очень любит(того самого младшего обожает),очень ими занимается,развивает,приучает к спорту. В последний год не гнушается жестко проходиться по моему поводу при детях,критиковать меня как мать. Меня это убивает больше всего.
Не буду оригинальна,и у нас так.
Все хорошее от него,все плохое-от меня.
А еще он в детстве был идеальным золотым ребенком -по мнению его бабушки и его самого.А вот наши дети они самые обычные-поорать поскандалить поныть могут,это все в меня естественно, были бы наши дети такие золотые как папа,им бы цены не было
Детей мой тоже очень любит,возится с ними,мать у детей только не удалась(
Мой может сидеть надутый,на вопрос что случилось?
ОН-а ты не знаешь? не догадываешься???
Я-нет! (перебираю в голове в подробностях два последних дня,ну НИЧЕГО не было !поводов для обиды никаких)
ОН-неееет (ехидненько так), ну ну...
Я-может ты мне расскажешь,в чем дело?
Он-а я тебе не обязан ничего говорить!!!
и дальше ходит с обиженной рожей,а я ломаю голову,чем прогневала..
или-он "а ты помнишь мы были у моих родителей после НГ,помнишь,что папа говорил?"
я-"ой,если честно я не помню что говорил твой папа тогда,напомни плиз"
он-ты никогда ничего не помнишь! тебе на все насрать,тебя волнуешь только ты! я не обязан тебе ничего говорить!"
-я "ну как хочешь.."
он-" ты всегда во всем виновата! если бы ты вела себя нормально!.."
я-а нормально это как?
он взрываясь " а нормально это нормально! и я тебе не обязан говорить ничего,сама должна знать!"
ААА замкнутый круг)))))
Я Вам очень сочувствую, но посмеялась от души. Еще и потому, что у меня такой же вон сидит :) Просто со стороны - это так нелепо выглядит. Может их на камеру снимать и давать им смотреть? :)
ОЙ! Это моЁ сокровище!
И это лечится!!!! Легко!!! Надо обидеться раньше его!
Если на вопрос "Почему такой хмурый?" ответ "Догадайся", надо срочно переключится на себя (ведь ему хочется привлечь к своей персоне! и никакой логики, забудьте о ней!) "Знаешь, дорогой, вот меня так сегодня машина забрызгала... неудачно подстригли... ноготь дорогущий сломала..." Он "Да как ты можешь, Я ЖЕ!!!!!!" (возмущение), ответ "ТЫ такой бесчувственный, не знаешь как это важно женщине, все только о себе!!!" обиженно поджать губки (в идеале пустить слезу) и уйти с горизонта (лучше из дома), что бы не слушать доказательств его правоты.
Роли резко поменяются. НЕ? Главное знать что это игра, никаких эмоций (расстройств, обид и тд. он - ребенок)!!!
У меня очередные "просветления". Почему-то копнув в прошлое, я пришла к выводу, что достался мне мой муж может и с предпосылками мизогина, но окончательно таким сделала его я. Что в общем-то по-другому и быть не могло, т.к. мой папочка всем мизогинам мизогин, и я вышла во взрослую жизнь уже с поломанной психикой, заточенной именно под такие отношения. Я думаю, что, если бы ему досталась женщина другого склада, то он не взростил бы в себе это. Я помню, как еще в начале отношений, он говорил мне, почему я никогда не закричу, не наору на него, не выплесну на него все. Я же по вбитой в меня с младенчества привычке могла лишь проглотить и замолчать. Я, конечно, отдаю отчет, что не могу быть ответственной за то, что получилось именно так, но если бы еще на начальном этапе я проявила характер, где-то жесткость, могла бы поставить его на место, то все могло быть по-другому.
Не стоит винить себя,я вот и поорать всегда могла и характер у меня будь здоров)),однако..ж..имеем то,что имеем
+1000000000 При чем, чем женщина сильнее и сильнее сопротивляется, тем мизогину интереснее ее сломать и подчинить. Я когда рассказываю непосвященным про свою зависимость, они округляют глаза и не могут поверить, что я со своим характером лидера и бойца растворялась в ........алкаголик, дважды судимый, без прописки, образования, имущества, работы. Да! Я умею выбирать мужчин)))))) И это просто потому, что он как мне тогда казалось "искупал меня в любви". На самом деле, он просто смотрел на меня с вожделением пока я страдала в отношениях с его другом - мачой и альфонсом. Как полагается, он на меня только смотрел пьяными глазами и слюни пускал, а все остальное я сделала сама.
А хотела в сообщение только +10000000000 написать))))))
Не могло! Не мучайте себя этой ромашкой - могло не могло. Не могло! Мизогин остается мизогином в любом случае и ситуации. Единственное, что Вы могли сделать - это не поддаться на эти отношения совсем. Но судя по Вашему папе, за углом бы встретили другого мизогина. Поменялось бы имя зависимости, но сама зависимость была бы неизбежна. Это был Ваш неизбежный путь к себе. Так это и воспринимайте - это опыт и мудрость!
Такая же абсолютно. Отец не любил нас с сестрой, потому что мы девочки, а не мальчики. У них с мужем даже выражения, порой одинаковые. Причем когда выбирала мужа как дура радовалась, что тот принципиально отличается от папы, защиты ждала. Через 3 года имела то что есть - одинаковое сливание своих комплексов на меня. Я не умела этому противостоять (от отца убежала во взрослую жизнь), а от мужа куда?
Теперь проходя все с мужем, я выстраиваю то, чему не научилась в детстве: собственным границам и их защите, чувству собственного достоинства, самоценности, независимости от чужого мнения и многому другому.
И я мужу за это благодарна! Будем ли мы вместе в итоге - я не знаю, но знаю точно, я этот урок пройду и это ОН освободит территорию, а не я убегу от него как крыса с корабля (в моем случае это возможно, я знаю).
А давайте встречаться?)
Мне так хочется пообщаться, но я даже позвонить не могу,хотя уже двоим обещала созвониться( (,вечерами дома это чудо в перьях-говорить нереально, еще и ребенка заболела-вокруг нее кручусь((
Маша
Мы уже организовываем.. 25 апреля в 19.00 в центре. Более конкретно я напишу большим объявлением, что бы все звметили. Наверное даже откроем новую тему по встречам. Вас ждем обязательно, как первооткрывателя этой животрепещущей темы))))
Хны,я работаю 25 -а рабочий день у меня до 20 00,иногда удается освободиться раньше, но это непредсказуемо абсолютно((
Мда, жаль. Давайте за 10 дней придумайте что то. Скажите прямо сегодня )то есть заранее), что какой-нибудь врач, который принимает раз в полгода, назначил Вам аудиенцию. Извините, что учу врать, но встретиться то хочется.
Да врят ли придумаю,у меня сменный график и до конца апреля мы договорились с напарницей,что меняться не будем.
А где территориально примерно будет сходка?) может мне удастся пораньше закончить и примчаться))
Мысленно я с Вами!
А у меня качель полетела вверх сегодня!)))
Муж на машине довез до работы (моя в ремонте). Неделю ездила как придется, а тут утром опоздала на служебку выхожу из садика, дай думаю позвоню ему. Говорю вези меня на работу. Так вы не поверите, он отпросился на работе (у него рабочий день раньше начинается, он уже там был) и повез меня)))) Вот так и живем...
Ань-Лань! А я полюбила свой нелюбимый животик, массаж делаю ему.. жду чуда :-)
Такая же фигня, я понимаю что это качели, хотя вчера наорал по телефону, сейчас думаю тоже на сколь хватит.. А вот в эти волшебные периоды, нужно все и успевать для себя любимой! А еще лучше показывать своим поведением что Вам пофиг на все и не открывать душу как прежде, не впадать в сантименты и романтизм.. Здоровый такой пофигизм!
Поздравляю Вас! И животик! Чудо уже состоялось - Вы же его полюбили. Теперь ждите ответной любви от животика в виде красоты))))))
А я с сегодняшнего утра своему целлюлиту серенады пою. Вот интересно, есть ли у целлюлита слух?
Кому интересно: информация для упражнений собраны мной из разнообразных источников, проанализированы и обработаны до внятных методик.
Вот метод "попроси прощения у ненавистных внешних недоставков" и "перестань себя ругать" я взяла из прекрасной книги Лисси Муссы "3000 способов не препятствовать стройности или сделаем из тушки фигурку" - остроумный игровой метод привести себя в идеальную форму как физическую так и психологическую. Кому интересно и похудение, почитайте и примените - получите удовольствие - там еще много чего интересного
Какую жену?.. :) Я всех своих мужиков мучаю. И не только своих--вообще всех окружающих.
Какая печальная тема о женской обездоленности. Только мне кажется всё это возможно только в одном случае, когда женщина не удосужилась завоевать уважение к себе. Например, мужчина никогда не "укусит" хорошо кормящую руку. Ещё, спешу вас всех огорчить,- к сожалению, все "деятельные" афирмациии вроде : " Я самая самая" и " Любите меня йа хорошая" точно не сработают.:)))Лучше пойти обед, по-настоящему, вкусный приготовить или бельё погладить, а не сидеть тут и мериться у кого мизогин мизогинестее)))) Хвалиться недостатками тоже глупость ибо ни одна нормальная женщина этого делать не будет. Это свойство ленивых тёток не способных даже на звание самки. Как то так.
Конечно попала. Я ленивая баба, которая не достойна звания не только женщины, а вообще человека. Я не могу приготовить по-настоящему вкусный обед, погладить белье - я вообще ничего не могу, кроме зарабатывания пролежней на диване. По этому я с огромным удовольствием прохожу мимо таких как вы работящих, достойных, счастливых и т.д. Желаю Вам счастья.
А действительно подумала, что вы мой БМ, так как вы воспроизвели точно его слова- один в один.
Конечно - в жизни женщины должен быть только труд А Вы почему быстро отвечаете - неужели одной рукой гладите, а другой ответы пишите?
Вот она! типичная реакция окружающих!
Тех,кто не знает и не видит,что происходит за закрытыми дверями..
Обед или белье погладить-посмеялась))
Представте себе, что жены мизогинов в основном образцово-показательные.
Но вам это точно не понять. Только один пример. Вы же верите когда кто-то говорит, что ему больно. А тут вас все обманывают, так?
Боль тоже бывает разная, у одних заноза в пальце и они визжат на весь инет, а у других камень из почек выходит, а человек даже больничный стесняется взять. Вот и угадай попробуй. Человекам некоторым иногда свойственно преувеличивать и искать в своих бедах виноватых.
Не буду оправдуваться, но по вашему, я из тех кто визжит?
Исходные данные:
Мужа вывезла забугор в начале 90х.- Он был против, теперь состоялся в карьерном плане на все 100.
Я медик по образованию- села дома с детьми т.к. его слова: Куда ты пойдешь переучиваться на чужом языке, тут на родном еле закончила.
Вложила деньги в недвигу после кризиса-он говорил, что лучше ещё подождать. Пришлось биться в истерике.Как она поднялась-вам рассказывать не надо.
Приезжала в Москву и улаживала все вопросы по квартирам. Он только через 10 лет сказал что да, это я была молодец, а так ни одной похвалы! Нормально мы тут визжим?!
о, про недвигу! как похоже;-) я уговаривала, умоляла, давай купим, пока цены низкие... и вот когда я уговорила, цены давно было уже заоблачные и его слова были, ну наверное надо брать, пора... было это в 2008 году летом, а осень усё рухнуло;-) я думала меня сожрут, что я его подбила под ипотеку...
ага, и я посмеялась от души;-)
у меня и обед приготовлен и белье наглажено и дети чистенькие и бизнес и т.д. и т.п.
и секис и все-все-все.
а ему этого ничего НЕ НАДО!!!
я ему не нужна и дети ему не нужны и мы его бесим, не даем в компик играть и так у всех и ты дожна терпеть, как сказала мне свекровь, которая вокруг своего мужа-мизогина всю жизнь крутится. он её уже и из машины викидывал и бьёт и т.д. а она смотрит ему в глаза; "Володенька, может тебе что надо?", тьфу, противно. А он ей - ты уляжешься наконец-то, толстый тюлень, задолбала... Да какое ко мне будет отношение моего мужа, если он с рождения видит вот такое х.евое отношение отца к матери!!!
Было тут как-то в их семье большое празднование: 60 лет свекрови, так свекр встал и на весь зал, 50 человек, вот она была такая невзрачненькая, а окружила меня такой заботой и вниманием и я на ней женился.... я бы по морде дала при всех и тарелку с едой на башку бы одела за такие слова при всей честной компании, а свекровушка проглотила;-(
"Никогда не укусит руку, которая хорошо кормит." - Странно. Он всегда говорил, что его мама прекрасно готовит. При этом он ей без конца хамит, обзывает и посылает. Может быть дело не в прикорме?
При чём тут это? Матери любимых это святое, тем более вы и сама мать)). Я же написала - дело в уважении. А когда вы откровенно считаете что должны только вам и уверяете всех что сие есть нормально, то это диагноз))). Подобный тип мышления свойственен девочкам-подросткам.
Вы действительно думаете, что я это ОН?)))))) Забавно.)))))))))) Более того, придётся тогда вами заняться и почитать что вы пишите о нём повнимательнее)))).
Вы бы хоть иногда пластинку меняли бы, а то вас за версту уже видно. Так предсказуемо, что даже не интересно. 
Муравейник нарушила?)))))))))))И заметьте, это моё пятое сообщение, что-то менять рано.
Да все вы на одно лицо.
"Говоришь, мужиков нормальных нет? А что ты сделала, что бы они вокруг тебя появились? С тобой есть о чем поговорить? В спортзале давно была? А ты уверена, что там их ищешь? А ты уверена, что сама являешься нормальной?
Ребенок в ВУЗ не поступил? А вы много времени уделили подготовки к поступлению? Сколько задачников прорешали?
Работы нет нормальной? А вы точно имеете те самые навыки, которые нужны для этого? Развиваете их как-нибудь? А профессиональную литературу давно читали? А вы уверены, что ищете там, где нужно?"
Продолжить? Сказать по существу ничего, а сказать то что-то надо. Вот и летит на вентилятор то самое :)
Здравствуйте.
По всей видимости и я в ваш клуб.
Замужем чуть больше 6 лет. Двое детей. Внешне вроде все у нас хорошо. А мне плохо. Я даже сама уже пошла на терапию. В процессе.
Муж любит критиковать, шутить, подкалывать, дети ему не особо нужны. Шантажирует настроением. У нас с сексом проблемы. Он меня не удовлетворяет.
Отношения у нас явно созависимые.
Я еще до отношений не признавала свое право на что-то, что имею право голоса и т.п. А сейчас пытаюсь вернуть веру в себя, полюбить себя и начать уважать. Не допускать криков на себя, оскорблений, мата.
И я постоянно мечусь между тем, правда ли это все или мне все это только кажется, что это плод моего больного сознания. И я все себе напридумывала.
А я не хочу так дальше жить, я хочу быть счастливой.
Мне страшно себе признаться, что муж не тот кем я его считала. Что он мною пользуется.
Это пресловутый семилетний цикл, но вы умница и сможете поговорить с мужем о том как жить дальше. Да, к слову, мужчины иногда страдают что НЕ используют их, и начинают капризничать - попробуйте склонить его сделать что-то для вас))), может что-то изменится.
Если честно, я сейчас пытаюсь себя собрать, а с ним рядом т.к. это финансовая стабильность. Думаю как мне быть дальше. Я не знаю, хочу ли что-то уже от него.
Мне кажется я сама способствовала его такому поведению, потворствовала. Все старалась для него, лишь бы не беспокоить, он ведь так много работает, надрывается.
Для меня достижение, что я для себя начала что-то делать. У нас еще сложность в том, что у нас совместный бизнес и соответственно, уходя от него я теряю все и разом.
Я все задаюсь вопросом, может это просто из-за моей депрессии? Ведь все ок вроде, а мне чего-то не хватает, все я не довольна чем-то.
К слову, депрессия может быть следствием мизогинского отношения к вам вашего мужа. У меня, лично именно так, депрессию именно получила в слествии сложнейших отношений с мужем, сейчас вот на тему набрела и стала понимать картину
Вы не одиноки! Вас здесь понимают и с удовольствием помогут. Читайте тему. Начните с первой темы - там наверху указана ссылка на нее. В первой теме много хороших ссылок по Вашему вопросу. Попутно изучайте упражнения для повышения самооценки. Задавайте любые вопросы, пишите сомнения и т.д. Все разъясним, поможем и поддержим
ВНИМАНИЕ! ВСТРЕЧА!
адрес кафе "Циферблат". Рождественский бульвар, д 10/7. Уточняю 24 апреля, не 25. в 19.00. Вход через арку с Малого Кисельного переулка за магазином «ДоДо».
Там вы увидите стеклянную дверь, за которой и находится Циферблат.
Там интересная система - время прибывания оплачивается - первый час 2рубля в минуту, последующие часы по 1рублю минута с человека. При этом чай, кофе, печенье без ограничений.
То есть нам понадобится максимум 180р. с человека.
Там можно будет спокойно встретиться и поговорить.
Записываться не надо - просто приходите
Пока нет. Я не сильна в скайпе, но к нашей встрече выясню возможность таких он-лайн конференций. Ноут я могу принести на встречу - главное настроить все.
Добрый вечер всем! Предлагаю посмотреть французскую комедию с Софи Марсо "Я остаюсь". Получить хорошее настроение, увидев, как главная героиня смогла преодолеть мужа-мизогина. Конечно, там все хорошо кончается. Но рецепт хорош!
Жду с нетерпением нашу ВСТРЕЧУ!
а мне лично ближе и понятнее американский фильм с Дж.Лопес "С меня хватит".
Описание фильма: триллер и мелодрама. И точно, вот именно такая семейная жизнь с мизогином - ТРИЛЛЕР, в первую очередь.
Ну, и немного мелодрама :(
Цитирую по книге Сьюзен Форвард и Джоан Торрес "Почему МУЖЧИНЫ ненавидят ЖЕНЩИН": "очень важно вовремя распознать жестокое и несправедливое отношение. Помните, что мизогин страстно нуждается в контроле над женщиной. Он проявляет свою потребность агрессивно, применяя тактику запугивания и критики, унижая женщину, лишая ее уверенности в себе, занижая ее самооценку и запутывая непредсказуемыми переходами от нежности к ярости и наоборот". И самое главное - верить, что хороших мужчин большинство.
похоже и у меня такой же... сразу не распознался, был период дикой любви с его стороны. но постепенно стал открываться со всех своих сторон. я как домашнее насилие диагносцировала - хамство, насмешки, оскорбления, маты. я виновата. я выношу мозг, устраиваю разборки, я плохая. а главное - все вокруг такого же мнения. дальше - хуже. от такой плохой жены в критический период ушел к любовнице, не сложилось. она на деньги повелась, стала тянуть с него, шантажировать, а он как телок не мог противостоять никак. от семьи отстегивал денежки любовнице. вернулся - мазался, что это он сбегал от меня , а не к ней. у него от меня даже гипертония началась, дерматит на нервной почве и прочие диагнозы. Двое детей...совместный. 5 месяцев затишья - я была ласковая и терпимая. было все хорошо. но как только стала гайки закручивать с любовной перепиской и противопостоять общению с дамой и выступать против обсуждения меня с друзьями - снова стала дурой набитой! зае...ла, заткнись, ен хочу тебя видеть. разговор на повышенных категоричных тонах - если ты еще раз..., то пеняй на себя.....и не такое узнаешь.....и не такое услышишь....ты по-другому не понимаешь (только маты). Человек - образован, высшее, скоро полтинник. директор компании......а, и еще мне ставит диагнозы - то ПМС, то депрессии до после или во время беременности, луна полная. мне надо к психиатру - я больна, скоро будет поздно. И такой кошмар уже год....ну вот только после измены была пара-тройка месяцев терпимая, даже прекрасно было иногда. вот решилась теперь я съехать. собираю вещи. после очередного скандала и обзываний. он сказал мне найди себе любовника и соси у него....кровь...ощущение такое как в больницу собираюсь...в какой раздел написать....ну и что с того , что он может мизогин, один черт - так жить нельзя, самоуничтожение и мазохизм.
Сто процентных рецептов нет. Очень внимательно смотрите на отношения в его семье. Подмечайте любые мелочи взаимоотношений с родителями и между ними.
У меня очередное крутое пике в отношениях с мужем.Опять я плохая и во всем виноватая,о,как это надоело.Эти периоды затишья,когда внешне все хорошо,становятся все короче и короче.Я не успеваю вынырнуть из помоев и отдышаться,как меня снова топят в них. Уйти боюсь,не верю в себя.
Ну почему сразу "бадло-хамы". Мой муй может интеллектуально мозг вынести. Без хамства. А маты появились в семье года 3 назад (вместе более 10). И не в адрес домочадцев, а вообще: жизнь такая, правительство и тд. От вседозволенности вообще крышу рвет со временем.
А узнать что ты никто и звать никак с четкой доказательной базой, в разы тоскливее, это сложнее мимо ушей пропускать чем прессинг хама. Просто в теме все недовольные мужьями тетки, все свалили в одну кучу, как водится. И хамов и алкашей и лентяев...
Многие пишут,что мужья успешные,хорошо зарабатывающие,а есть те,кто ни хрена не зарабатывает,как мой?
Т е мало того,что такой гавнюк,еще и денег нет.
А плохо зарабатывающих мизогинов не бывает? ;-)
Боюсь у меня именно мизогин:все признаки налицо),я о мизогинах начиталась еще какое то время назад,а на еве мои догадки подтвердились.
Ну значит не типичный, что тоже хорошо. От успешного уйти труднее :) Не будете смотрется со стороны полной дурой, бросающей такое сокровище!
От успешного или неуспешного уйти одинаково трудно. Здесь полно историй, когда сама всю семью тянет, а уйти не может. В том и трагедия - ты не можешь уйти вопреки любым, самым трезвым, аргументам
+1 полностью подвержу на своем опыте. Именно моя трагедия в том, что не смогла уйти вопреки любы, самым трезвым аргументам, когда можно было... не было детей.... но тогда считала, что возможно вина все-таки во мне, я что-то не так делаю и потому по полной огребаю и работала работала над собой... а сейчас уже когда есть дети -совсем тяжело решиться на такой шаг, как разрыв :( около 6 лет в браке я думала, что во всем виновата я... потом опустила руки и только вот сейчас стала понимать, что к чему + про свою созвисимость узнала тоже не так давно :(
У меня такой - гавнюк и не зарабатывает. И таких очень много.
Вы поймите главное - мизогин - на подсознательном уровне очень несамостоятелшьный. Кому то из них удалось добиться чего то в жизни, но очень многие остались совсем в детском состоянии - не зарабатывают, не социализованы, сами себя не могут обслуживать и т.д.
А вот скажите, как по вашему, это может быть приобретенным в силу окружения, и может ли пройти, если окружение сменить или поздняк?
Я поясню, мужем он 10 лет был нежным и внимательным, маму уважал, но без лишнего трепета, о сестре заботился. А потом поменял работу, основная масса подчиненных на первых порах была сплошь предпенсионные женщины минимального образования с кучами бытовых проблем. И началось, сначала они постепенно из милых простых женщин стали тупыми курицами, за ними сестра превратилась в корову, которую никто ни на работу ни замуж никогда не возьмет, потом и до мамы добрался, что всю жизнь поваром на заводе проработала и деткам достойную жизнь не обеспечила, а она блин ночами шила, чтоб этот козлина в голодные 90е не голым ходил. И как то угораздило меня в этот период в декрет уйти-подставилась по полной, я терь тоже кура-дура никчемная.
Сейчас его приглашают на должность в совершенно иную область, теток там по минимуму, но затык в том, что переезжать в другой город надо. Есть ли шанс, что избавившись от засилья климактеричек вокруг, его хотя бы слегка попустит? Или это все таки не от куриц зависит? Мне надо решать, уедет он туда один или с нами.
Мне кажется, что тут дело не в мизогинизме, а в неудовлетворенности жизнью. Явно его работа с ума сводит. Хотя конечно, одно другому не мешает - мизогин вполне может быть сильно не удовлетворен работой и это будет усугублять его психологические проблемы
У меня налицо зависимость.
Не люблю его,не хочу его,причем без эмоций все,нет ненависти,просто перегорела,прошла точку невозврата что ли.
Есть другой мужчина,с ним все шатко пока,но по крайней мере я поняла,что хочу и могу смотреть на других мужиков,10 лет мне этого не хотелось.
Сейчас бы развернуться и уйти от мужа,но ..последнее время у мужа затишье,(но столько гавна было от него,что хватит на пять лет вперед),он весь такой хороший,и мне жалко и не поворачивается язык,сказать,что я ухожу..а ведь кроме жалости никаких чувств,западня какая-то.
меня выперли?:) вам бы,мандамы, закусывать надо чаще...глядишь и уродов не подбирали бы тогда в мужья:-7
Так ты и есть мизогин. Только женщина-мизогин. Поэтому всегда унижаешь женщин на Еве. Ты всегда с другой стороны баррикад.
как можно унизить существо,которое само себя унижает до плинтуса?:-7 я только констатирую факт...но ,естественно,этот факт неприятен существам:)
Как много времени я потеряла и как поздно нашла этот топик!!Девочки,Слава Богу что нашла!
Ситуация идентичная,был идеальным стрельцом,7 лет счастливого(мне казалось) брака. Ребенка очень хотел,даже требовал. Родили.Ессно я не работала, уходила с высокой должности,стала зависимой.Ребенку 3х не исполнилось завел дефку и ушел из семьи.Из идеального мужа и отца превратился в монстра в одночасье. Уходил плохо. Гадостей много,унижений, он прямо оргазм испытывает когда побольнее унизит меня. Вдруг в порыве даже руку поднял при ребенке.Морально издевается.Когда узнала о его отношениях на стороне была очень подавлена, так они вдвоем такое вытворяли что чуть до суицида не довели. Заметила закономерность- недели не проходит как он какую нибудь гадость не отчубучит.
С другими сладкий до блевоты, ласковый аж попа слипается, и все то хорошо и замечательно, и никто предположить не может что этот на интеллигентнейший мужчина может орать "мразь,тварь, не мать-дерьмо,сволочь..."ну и далее по списку.
Про самооценку молчу- я "ноль без палочки,никчемная, бесполезная тварь, безрукая, неприспособленная, ничего не умею,никому не нужна, уродина и ...."
Ессно в развале семьи виновата я,ни единого конкретного довода- "ты ссука и тварь,вечно всем недовольна,зазвездилась"
Как бороться? ненавижу, ненавижу до кровавых зайчиков.
А может это не он мизогин,может это у меня комплекс мерлин монро??
У моего мужа тоже после рождения ребенка началось... Точнее,все-таки звонки до беременности были, но я брала вину на себя и считала, что наверное действительно, чем-то довела его... а потом, когда попала в зависимость, тогда и началось :(:( Тоже ребенок маленький... ТОже и уничения и опскания меня :(( Вам сочувствую! Держитесь! С одной стороны, может это и к лучшему, что ушел он к другой? Ведь с другой стороны разорвать очень сложно, вот мне, например, очень сложно сейчас пойти на разрыв, ребенок маленький, я от мужа завишу... а эти отношения меня тоже превратили в тень и в ноль без палочки :((
Выбирайтесь из этого состояния, ребенка в сад, вам на работу, нужно надеется на себя и стать самостоятельной.
А я мужу утром спасибо сказала... Он удивился. Я ответила за то, что все теперь умею сама!!!
Вчера колеса на машине поменяла на летние))) на шиномонтажке удивленно на меня смотрели) видно не часто одинокие дамы в 11 вечера прируливают к ним)))
а я ща буду менять))как представлю колеса с дисками перетаскать надо в машину-страшно становится)
Они легкие не переживайте:-) у меня на R17. Я сегодня зимние буду выгружать :-) А на шиномонтажке мальчик помог, который колеса ставил, сложил мне все в багажник :-)
)))прикиньте как на меня смотрят, я уже несколько лет САМА меняю, таскаю.....
...после рождения ребенка,он почувствовал себя "властелином мира"- я ни шага в сторону(нет бабушек),мат зависима и тп. А вот монстром он стал с появлением шлюхи, и маты и все остальное.
Я подала на развод,в поиске работы,у меня все будет хорошо...может немножко потом.
Девушки, как же ужасно это читать:( Теперь понимаю,почему многие мужчины так хамски относятся к женщинам, потому что многие из вас и не женщины вобщем-то,а придатки к мужчинам. Грустно, что вы позорите женский род.
Нельзя так говорить! Это происходит незаметно... все очухиваются когда ситуация запущена... Я себя считала сильной женщиной, самостоятельной... А когда дело дошло до развода - он сказал, что дочка останется с ним и они уедут жить к его матери в другой город....Это правда - он безумно любит ребенка, правда еще в том, что я горло перегрызу за своего ребенка... и есть еще одна правда - мне страшно! очень страшно... если суд решит, что ребенок будет с ним.....
спасибо! Меня, наверное, можно только убить)))) что б забрать дочку... Но вот страх засел во мне, и сразу мысли: а вдруг у него будет хороший адвокат или еще что-то... Я знаю, он тоже будет биться за дочку....
Волков бояться,в лес не ходить! Пока вы чего-то боитесь, вы уязвимы. Никогда не бойтесь иначе рискуете собой.
Очень серьезная у Вас ситуация. Но помните следующее:
РЕБЕНКА ОН НЕ ЛЮБИТ! ОНИ ЛЮБИТЬ НЕ СПОСОБНЫ! Даже если Вам кажется, что он обожает ребенка - это только видимость. Любящий ребенка мужчина не будет уничтожать его мать, зная какая эта травма для детей. Ребенок - средство манипуляций Вами. Ребенок ему не нужен.
НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ЕГО ПРОВОКАЦИИ! Если он вдруг станет ласковым - не верьте. Мою подругу такой "ласковый" муж лишил родительских прав. Стал ласковым, пошел на примирение, а потом во время совместного распития примирительных спиртных напитков вызвал наркологов и зафиксировал алкоголизм. Правда, там ребенок использовался как инструмент борьбы за квартиру.
НЕ БОЙТЕСЬ ЕГО. И НЕ СТАРАЙТЕСЬ БЫТЬ ЧЕСТНОЙ! Они честности не заслужили. Думайте только о своей безопасности, комфорте и будущем!
ВЫ НЕ ОДИНОКИ! ПОМНИТЕ ОБ ЭТОМ!
Если Вы не алкоголичка, не наркоманка, не сидите - никто у Вас ребенка не заберет.
А чтобы подстраховаться, попросите втихую, чтобы подруги, соседи (если хорошие отношения) выступили свидетелями его подвигов, пусть хотя бы напишут заявления. Мой также угрожал "ребенка заберу", а я тогда еще и без работы была. Хренушки. В России пока, к счастью для нас, суды по умолчанию на стороне матери.
Ань привет, по кг вроде тоже самое, но штаны постоянно сваливаются)...Когда муж обзывает, говорю да я такая, он уходит, но все равно плачу потом, так обидно становится...
У меня муж как будто чувствует что-то, вторую неделю ведет себя идеально. Ни одного обидного слова в мой адрес. Подождем каких-нибудь острых ситуаций, когда будем спорить или принимать решение.
Ушла от мужа пока он был на работе. С двумя детьми. Получила смс - когда увижу детей?......вопросов где мы не прозвучало.
Дорогие мои мужчины, я хотела бы в этой
жизни попросить вас только об одном — будьте мужчинами! Забудьте про недавний бунт феминизма — носите женщинам сумки, платите за них в кафе, открывайте им двери, защищайте их, берите на себя их проблемы.
Может быть, вы поймете зачем все это, и почему именно вы, когда в тысячный раз придете домой, а там все так уютненько ,полотенчики ваши разного цвета в ванной, тарелочка с ужином стоит. А может быть, когда все будет валиться из рук — работа, бизнес, друзья, а она — ваша хорошая, рядышком будет каждый день — руки целовать, клубочком у ног лежать и твердить вам, что вы самый лучший. А, может быть, когда вы увидите, сколько здоровья и нервов она потеряла, нося под сердцем ваше дитя, или когда после 12-16-20 часов родов в муках, она подарит вам наследника.
Будьте добрее к ней. Прекратите трепать ее нервы вашей гордостью, мужской логикой, силой характера. Звоните ей. Особенно когда вы поругались, звоните ей. Если бы вы только видели, как горько она плачет после того, как вы бросили трубку, хлопнули дверью. Нет, не так красиво она плачет, как в фильмах показывают, в подушечку и тихонько.
Она рыдает навзрыд, размазывая слезы по некрасивому, опухшему, красному лицу. Ее слышно на улице, в соседней квартире. Она воет от боли, которую причиняете ей вы. Звоните ей, возвращайтесь, приезжайте.
Хватайте ее на руки и выносите из этого горя, как из огня на пожаре.
Не обижайте ее. Не кричите, не оскорбляйте. Вы убиваете ее словами. Ее, добрую, нежную, настоящую. Она становится злой, жестокой и мстительной, просто потому что вы однажды зло бросили ей в лицо «сука!». Вы тысячу раз пожалели потом о сказанном, сделанном, в сердцах брошенном. Но момент уже прошел. Часть ее уже умерла, потому что вы даже не представляете как это невыносимо больно слышать от самого любимого и родного злые слова. Вы помиритесь потом, только она все равно не забудет. Вам не напомнит, но сама еще не раз прокрутит ваши слова в голове, поплачет одна, порежет сердце на мелкие куски. А потом вы, дорогие мужчины, будете удивляться, откуда в ней столько цинизма и безразличия.
Она его из шрамов на сердце шьет и вяжет. Шрамов, которые оставили там вы.
Ревнуйте ее. Страстно, бурно, неистово. Бейте кулаками в стены, топайте ногами, крушите все вокруг. Только никогда не говорите ей, что она виновата в этом. Не упрекайте ее, не обвиняйте. Пусть лучше «тот козел, что на нее посмотрел» будет во всем не прав. Но она для вас пусть останется святой.Поверьте мне, если она захочет изменить, она изменит, а вы не узнаете. Но если вы обратили внимание, сделала она это специально. Что бы хотя бы так вы показали ей, что ревнуете, а значит любите, цените и боитесь потерять. Значит, она засомневалась, в себе, в ваших чувствах. Значит, боится за ваше «мы».
Говорите ей чаще об этом. Говорите, что она ваше все, что с ней, как в раю.
Пусть это будет по -киношному притворно, пусть. Говорите! Если вдруг завтра ее не станет. А ведь ее когда-нибудь не станет. Ведь нас всех когда-нибудь не станет. Жизнь, ведь она такая коротенькая, такая непредсказуемая, может закончиться в один миг. Так вот, если ее завтра не станет, у вас уже никогда не будет шанса сказать ей обо всем. Говорите, дорогие, говорите. Обещайте, не жалейте обещаний, не бойтесь обмануть.
Она такая счастливая, когда слышит обещания, когда мечтает, надеется на что-то очень хорошее. Она такая красивая в этот миг, такая ОНА...
Разве она не заслужила? Да даже если вы расстанетесь послезавтра, разве не стоит оно всех этих пятнадцати минут, когда вы лежали в обнимку и мечтали о вашем красивом будущем! Стоит! Каждая секунда стоит! Потому что так мало в наших жизнях этих секунд.
А мы еще и ограничиваем
себя. Мы взвешиваем, просчитываем, продумываем, мы, идиоты, черт возьми, строим отношения! А отношения надо просто проживать! Просто любить, страдать, гореть.
Говорить, что думаешь вот прямо сейчас,
вот в эту минуту...
Ваш трогательный поэтически-романтический эпос называется "Инструкция как сделать этой суке по-больнее и как не сделать этой твари по-приятнее".
Год назад я бы тоже расплакалась. Сейчас я понимаю - они потому убивают нас, что мы лучше их. Они с садистским удовольствием бьют нас по самому больному и специально не делают того, чего мы жаждем больше всего.
Перестаньте давать им Вас хороших - они это не просто не оценят, а постараются по-больнее растоптать. Просто поймите - они - враги!!!!!
ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ!!!
Только так можно пережить обиду на них. Обиду именно как Вы описали - до перехваченного дыхания, до воя, до потери дара речи, до смертельного отчаянья, когда уже серьезно думаешь о петле или пачке снотворного.
ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ!!!
Мы самые лучшие. Но они этого никогда не оценят не потому, что не видят этого, а потому что им выгодно этого не видеть.
А то что Вы написали прекрасно. Но настоящие мужчины не нуждаются в таких посланиях. А "наши" - нашим до лампочки - они только руки потрут "ага, значит ей все-таки хреново - вот и чудненько".
Аня ты права! Вчера послала ему это. Назвала письмо от жены. Он спросил что предсмертное последнее? Поржал.. А вечером новенькие слова придумал: не пизди старуха...я в акуе
Да. ОНИ ПОТОМУ УБИВАЮТ НАС, ЧТО МЫ ЛУЧШЕ ИХ.
И это правда. Никчемные люди (неважно, какого пола и возраста) не могут стерпеть, когда рядом находится человек лучше их.
Помните это всегда.
Они убивают нас, потому что чувствуют свою никчемность и пустоту. Бессилие порождает чудовищную злобу.
"Просто поймите - они - враги!!!!! " - вот ОНО! Это надо принять. Прочитала все, теперь в голове наводится порядок :(. Удивительно как всё похоже, и поступки и оскорбления, прямо дословно.
Всегда винила только себя, совершенствовалась как могла, а лучше не становилось. Расставались, я,дура, вернула. Сейчас опять замаячил развод и опять угрозы,угрозы... мне страшно
Страшно - это нормально. И это пройдет! Работайте над собой вместе с нами и все придет. Не сразу, но придет в итоге. Главное не ставить на себе крест.
Вы не одиноки!!!
работать это как?
я хочу разойтись, решение пришло не сейчас, мирного развода видно не получится (прошлый страшно вспомнить! КАК я могла все вернуть?!?!?!идиотка)
может наивно, но мне кажется, что после развода все у меня наладится, и работа,и здоровье, и даже внешний вид.
а сейчас я реально боюсь его угроз.
Я из топа
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2925906&m=79
второй день с дочерью болеем, вернее дочь болеет ОРЗ, а у меня давление скачет, но обе в постели видок тот еще, утром обиделся на меня, что я с собакой не пошла.Второй день не спросил, что с нами?.... странные они..
Они не странные - они больные. Я Вас очень прошу - почитайте этот топик и первый (там в начале ссылка дана). Почитайте литературу, приходите на нашу встречу. Вместе мы поможем друг другу.
У Вас может быть муж совсем даже не мизогин, но вот Вы точно в зависимости из которой в одиночку практически выхода нет. Присоединяйтесь к нам
)))))Вы ник долго придумывали? Чудо какое то)))))
Напишите мне в личку мыло свое, пожалуйста - пришлю Вам всю информацию. Вы из Москвы?
Да вот, начинаю новую жизнь с нового ника, настроение было поэтическое)))) ага,москва)написала вам,спасибо!
Прочитав топ, я поняла, что я попала... Я сильная и самостоятельная, общему ребенку 5 лет. Во время беременности первый раз за всю свою жизнь получила по морде, была в шоке, пытлась выгнать не смогла, т.к. не уходил плакаль рыдаль, спаль три дня на лавке под окном... поверила простила.
Итог 6 лет совместной жизни. Полное отсутствие желания выходить замуж, полная задроченность в плане того, что я никому уже не интересна, толстая, старая, имею ужасный характер, со мной ни один мужик ужится не может, плохая мать- это мне внушают каждый день. Спим в разных комнатах. Вот ведь, за 15 лет брака с первым мужем, даже представить себе не могла, что бывают такие отношения в браке как у меня сейчас. Сколько раз пыталась выгнать--- вынос мозга, звонки каждые 20 мин на моб\раб., цветы, слезы, сопли,обивание порогов, клятвы. Ремиссия - месяц, максимум 3 пару раз было. И снова, расправляет крылья наш орел, и опять - ты все не так, не так стоишь, не так сидишь, не то делаешь, плохая мать, а что ты на работе, а во сколько ушла, а чем ты так занята была что не звонила до обеда, все встречи- ну понятно, ах учится послали (причем в рабочее время и за счет работы)- заколебала твоя учеба\работа - че самой умной хочешь стать?!. Если не реагирую, начинаеть орать, выводить на скандал, требовать объяснений, если опять не реагирую, может схватить за руку- типа я тебя спрашиваю, отвечай. Если ввязываться в провокации- доведет до слез, либо вынудит саму орать на него. У сына уже энурез на нервной почве, т.к. он ежедневный свидетель. Кошмар.. Вляпалась.
Ну если Вы сами осознаете, что у Вас болезненная зависимость - то первый шаг к выздоровлению уже, можно сказать сделан. Главно - не останавливаться на достигнутом - здесь Вас, думаю, поддержат. Ну и ради сына постараться спастись опять же не грех.
Просто, может, как многие мизогинофилки, Вы до сих пор считаете, что у Вас любовь, как здесь пишут "люблюнимагу", и он щас побузит, а потом осознает, исправится, раскается, и начнется долго и счастливо и т.п.? Тогда это тупик... Еще и с вероятностью того, что подросший сын примет эстафету от папы и завершит Ваше уничтожение.
Ни в коем разе не желаю Вас обидеть или унизить - надеюсь просто, что взгляд со стороны поможет что-то пересмотреть, переосмыслить. Сил Вам.
Да вроде как зависимости то особой нет, т.к я осознаю, что без него будет лучше. Но ребенок любит и папу и маму, оч. расстраивается когда папа маме моск выносит, поднимает на эмоции и мама соответственно может сорваться. Мало того, он спецом каж это делает при ребенке, типа - тебя не пронимает, пусть ребенок страдает, и ты будешь в этом виновата - если не начнешь меня успокаивать, договариваться, принзнавать свою вину. Я ему - я плохая? не устраиваю? работаю много? семью обеспечиваю? - иди, не держу, топай. Его это бесит и он еще больше начинает - ты не хочешь решать вопросы (какие только не понятно, т.к при детальном рассмотрении это то что я работаю, и 2 раза в месяц вечерм хожу в институт = плохая мать, в выходной кот у меня в понедельник, драю квартиру готовлю жрать, езжу в ашан затариваться на неделю, таскаю сумки, стираю и т.д. пока ребенок в саду)
То что Вы после всего, что написали говорите, что особой зависимости нет, является признаком глубокой зависимости. Умом все понимают рано или поздно. А вот уйти от этого могут единицы.
Присоединяйтесь к нам. И Вы сами пишите, какой кошмар творится с сыном. Пусть это будет дополнительным стимулом к Вашему изменению.
Вы не одиноки!
Я готова. А как уйти? Я пыталась, собирала ему шмотки, выставляла. Трепет нервы бесконечно, на работу звонит каждые 5 мин, ребенка дергает, в сад может подъехать.
У меня тоже это все было. Он еще на форумах, где все нас знали устраивал спектакли - то поносит последними словами, то замуж зовет опять.
Единственная результативная форма поведения, категорический отказ от переговоров, общения (по возможности конечно), возвращения отношений. Вот на все, что бы он не говорил "Ты нам не нужен" - как попка повторять. "Ты нам не нужен" и все! Он будет давить на любовь ребенка к нему и его к ребенку - "Ты нам не нужен"! Ни в какие полемики не вступать, как бы не хотелось в ответ на его обвинения восстановить справедливость - "Ты нам не нужен!!!". И ледяное спокойствие.
пожалуй так смогу, надо попробывать. А как долго это происходит на практике? И после полного игнора он сам что ли отваливается? Чето сомневаюсь...Там пара-тройка мужиков нужна чтоб его вытурить. да и то мстить будет стопудово.
Будет мстить, если его не напугать. Продумайте чем его можно запугать. Придете на работу и расскажите как он Вас бьет, вызовите полицию, шарахните рукой об угол и снимите побои - я для примера пишу - они все трусы - их надо чем то напугать. Вы своего знаете лучше - придумайте.
Что бы вытурить: собираете вещи, меняете замки, не пускаете. Если квартира его - сами убегаете
Ребенка на месяц к бабушке или в лагерь, либо временно переехать на съемную квартиру. Телефон отключить.
Вопрос в вашем решение. Как только вы решите, что его надо исключить из вашей жизни - методы найдутся.
Ничего себе зависимости нет! Вы серьезно?! Заканчивайте прикрываться ребенком. Или энурез вас так радует? Вы абсолютно зависимы. Очень жаль вас. И ведь не уйдете от него, так и будет вас гнобить всю жизнь((( (резко, но вдруг поможет)
Ну? Мужик втягивает ребенка в разборки, манипулирует им, издевается над ним, ломает ему психику... Чего вы ждете?
У меня был такой же чувак. Сбежала, к счастью, до свадьбы... До сих пор меня преследует, хотя не жена и общих детей нет, слава Богу. Очень сочувствую Вам. Надо бежать хотя бы ради сына.
А нет ни у кого из подруг мужа-брата-коллеги здорового, качка такого? Я так раз подруге помогла - попросила брата у нее на кухне посидеть в трениках, когда ее БМ заявился. Они и правда трусы, как только понимают, что им тут реально навалять могут - отваливают.
А брат у меня здоровый такой, 2 метра и 100 кг мышц :) жаль женился, теперь жена не отпустит))
Помогите!!! У меня настоящий мизогин? Или смягченный вариант?
10 лет в браке. В принципе, с самого начала нашего брака был такой. А я думала, что со мной все не так. Сама по себе я не конфликтная. Не бьет, не матерится, только иногда может вставить б…, что ты сделала? И глаза бешеные становятся. Бывает обзовет тупой, глухой. И это при детях. Постоянно я что-то не так делаю, по его мнению, хотя может не очень орать, а ноет и делает замечание (не так хожу, слишком худая, не так приготовила, не достаточно хорошо смотрю за детьми и т.д.) никогда не хвалит, не обнимет просто так, родителей моих терпеть не может, хотя они перед ним чуть ли не на задних лапках и не обременяют ничем, отпускаю его и на рыбалку, на курорты на лыжи, с друзьями. Подарки на праздники не дарит. В семье напряжение, не знаю с какой ноги он сегодня встанет. С утра за 1,5 часа (как-то считала) по 6-7 замечаний получала. Ничего по дому не делает (хотя гвоздь вобьет, может что-нибудь починить), валяется на диване постоянно. Я все сама, даже мусор выношу – он очень редко и то когда кулек в руки дам и все с недовольным лицом, почему это он должен выносить МОЙ мусор. Я от него помощи и не жду, не напрягаю бытом абсолютно (сама готовлю, мою посуду, убираю, и т.д + хобби), хотя тоже работаю. Деньги, он зарабатывает на семью, детей любит. Секс 3-4 р. в неделю по-быстрому (удовольствия не было никогда, даже не могу после всех разборок с ним). Квартира моя, финансово тяжело без него будет, но с голоду не умру.
Сейчас два дня как хорошо себя ведет.
Есть друг – 10 лет ждет меня, заботливый, нежный, очень доверяю ему.
Но, девочки, как тяжело решиться уйти от мужа, вроде все вокруг и подруги и родители поддерживают, а тяжело… провоцировать не хочется…Я тоже в зависимости?
а у нас - моя собака. приходит домой, ой, моё солнышко, я так соскучился, уси-пуси, а как говно убирать за собакой или покормить, так вся любовь тю-тю;-)
Послушайте внимательно эту песню.
только теперь я поняла, почему меня от неё трясло !
http://www.youtube.com/watch?v=4hN4AEFRAgU&feature=related
Девочки!!!!!! я новенькая и на сайте и в теме!!!! прочитала Ваши истории.. думала, что я одна такая!!! ТУПАЯ, ГЛУПАЯ, ДУР, НИКЧЕМАЯ, НИ НА ЧТО НЕ СПОСОБНАЯ!!!! Господи еще страшнее стало, что нас много... Родители на задних лапах перед ним ходят.. живем с ними... все делается для него... а сегодня ссуду в банке ему не дали... уехал, сделал меня винватой.. говорит проси родителей чтобы они брали.. мама мне отказала.... он наорал, кинул трубку и сказал за...сь, что тебя не вижу..... а еще фото его на телефоне.... МАМА и СЕСТРА... мои фотки все удалил.... ни одной нет .... как будто и в жизни меня нет!!!! пишу слезы ручьем по щекам.... а больше всего боюсь остаться одна... никому не нужная... рботы нет, потому, что затавил бросить... говорит через месяц устроит на хорошее место.... а я вас читаю и мне страшно. помогите
Поднимайтесь в середину темы и читайте УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ.
Если Вы в Москве работу я Вам дам (хотя бы на первое время), если регион - помогу открыть свой бизнес без вложений.
Главное понять - Вы - прекрасны и самостоятельны. Все, что он Вам говорит - ложь и манипуляция, что бы Вы от него зависели и давали возможность Вас унижать - это его источник энергии.
Помните - Вы не одиноки - мы с Вами!
Пишите сюда или мне в личку - помогу чем смогу
У них не бывает ремиссий. У них бывает хорошее настроение и тогда они к Вам более-менее снисходительны.
Положительная динамика может быть в одном случае - мизогин сам захочет измениться. Но история таких случаев не знает
Положительная динамика может быть, если мизогин признает свою психологическую жестокость и пойдет к психотерапевту. Мы не можем улучшить отношения с ним, но мы МОЖЕМ ПОМОЧЬ СЕБЕ! Мы должны стать сильными, цельными, чтобы двигаться вперед. Представьте себя и его через 5, 10, 20 лет и он все тот же, а, может быть, и хуже! Вы хотите такого будущего Многие из нас сомневаются, мизогин ли он? Даже, если не мизогин, вам-то все равно нужна уверенность в себе, в своих силах. Нас, женщин, природа создала такими - мы забываем плохое и помним хорошее, надеемся на лучшее и стремимся к любви!
Две недели назад ГМ меня в очередной раз выгнал и в этот раз я ушла. Я очень горжусь этим. У нас общая съёмная квартира из которой я съехала и должна платить ещё три месяца по контракту и совместное хобби, которое я могу посещать одна, но рискую при этом наткнутся на него. Чтобы вы сделали на моём месте?
Из-за квартиры: я могла бы жить в одной комнате. Но он хочет меня вернуть, я боюсь сломаться и, вообще, я его боюсь (несколько раз замахивался). Деньги платить придётся, я уже всё испробовала, не получается выйти из контракта.
Хобби: я думаю он будет за мной ходить, если мы встретимся там. Мне он неприятен, мне постоянно хочется реветь, когда я его вижу. Так же там есть его брат, который меня всегда терпеть не мог. (Вот кто мизогин, как по учебнику!) От него ожидаю едких замечаний. Типа, ну и каково в 30 остаться одной? Мне улыбаться и проходить мимо?
Я знаю, что теkст плохо написан. У меня как-будто точка опоры пропала. Я только знаю, что возвращаться к нему нельзя. Прокомментируйте пожалуйста мою ситуацию, хоть парой слов.
1. Вы - герой!!!
2. Вы все правильно сделали!!!
3. Мы с Вами!!! Вы не одиноки!!!
4. Ни в чем не сомневайтесь и ничего не бойтесь!!!
Эвакуируйтесь как можно дальше от него: хобби подождет, квартиру снимите в другом конце города, телефон поменяйте, друзьям не сообщайте где Вы - пропадите. Если Вас держит какой то контракт - оплачивать можно кучей способов. В крайнем случае поживите эти 3 месяца по подругам, друзьям, где угодно. Как обязательства выполните, снимите себе жилье.
НИЧЕГО СЕЙЧАС НЕ ВАЖНО КРОМЕ ТОГО, ЧТО ВЫ УШЛИ!!!
Вам даже приятно будет бороться с неудобствами - чувствуйте себя сильной и волевой!!!
Не оставайтесь наедине с мыслями - найдите свободные уши, пишите сюда, звоните мне(в личку телефон скиньте), разговаривайте в очередях - главное не загонять все в себя. Пластинку в голове выключайте повторением фразы "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ!!!"
ВЫ ВСЕ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛИ!!!
НАПОМИНАЮ О ВСТРЕЧЕ! 24 апреля в 19.00 в кафе "Циферблат" на Рождественском бульваре.
Главный вопрос: зачем мы встречаемся?
Поговорить о наших проблемах, обсудить упражнения другие методики, наметить план выхода из наших проблем и т.д. Если у кого то есть предложения - поделиться ими, обдумать и обсудить.
По-мимо самодеятельности у нас есть на примете уже испробованные и зарекомендовавшие себя методики и упражнения.
Вообщем, давайте встретимся, а там будем думать - лично я за импровизацию)))))))
ОЧЕНЬ ВАЖНО! ОБЯЗАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ КНИГИ, КОТОРЫЕ РЕКОМЕНДОВАНЫ В ЭТОЙ ТЕМЕ. Без понимания причин Вашего состояния и той ситуации, в которую Вы попали, без изучения опыта других людей, без понимания последствий сегодняшней Вашей жизни, Вам будет практически невозможно выбраться из Вашей ситуации. Только признание и изучение Ваших проблем может кардинально улучшить Вашу жизнь
"Синдром Мэрилин Монро" (Lovesick) Макавой Э., Израэльсон С.
Задача книги - стать первым средством помощи для всякого, кто страдает от бесплодных поисков настоящей любви, кому отношения с партнером несут только горе, кто мучится отвращением и ненавистью к самому себе.
http://www.koob.ru/yelizabet_makavoj__smzyuzen_izrayelmzson/sindrom_myerilin_monro
"Женщины, которые любят слишком сильно" Норвуд Р.
Мы рассмотрим причины, которые побуждают столь многих женщин, ищущих любви и любящего мужчину, роковым образом неизбежно находить невнимательных, эгоистичных партнеров, не отвечающих им взаимностью.
Мы узнаем, почему, даже если наши отношения с близким человеком не удовлетворяют нас, нам все же так трудно порвать их.
http://lib.rus.ec/b/185642
еще книга того же автора "Надо ли быть рабой любви?"
http://www.koob.ru/norwood_robin/nado_li_bit_raboy_lubvi
"Зависимость. Семейная болезнь" Москаленко В.Д.
Взрослые дети составляют группу высокого риска множественных проблем: развития зависимости, психосоматических заболеваний, тревожно-депрессивных состояний, часто они вступают в трудный брак. Дисфункциональная семья.
"Когда любви слишком много"
Когда любви слишком много, велика опасность любовной зависимости. Основа счастливой любви - здоровые интимные отношения, которые не сводятся к физической близости. Интимность - это разделенная любовь, радость взаимопонимания, сотрудничество, доверие, надежность, духовный рост.
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/
"Освобождение от созависимости" Уайнхолд
Созависимые люди испытывают постоянную потребность в одобрении окружающих, поддерживают унижающие достоинство отношения и чувствуют себя бессильными что-либо изменить, не осознают своих истинных желаний и потребностей и не способны испытывать чувство настоящей близости и любви.
http://www.koob.ru/uaynhold_b_j/osvobojdenie_ot_sozavisimosti
Начала читать и когда дошла до описания симптомов созависимости, поняла, сколько у меня еще проблем осталось. Не в такой степени как было раньше, но все равно еще работать и работать
А по каким топам Вы решили, что эти книги мне не помогли? Это очень важно для меня. Я же не могу себя со стороны оценить. Я что, выгляжу неуверенной или потерянной или несчастной или Вы вообще о другом. Я сама себя ощущаю очень хорошо. Но взглад со стороны иногда помогает задуматься и вскрыть еще не проработанные проблемы. Буду очень признательна, если Вы мне подробно напишите свое мнение.
Эти книги меня спасли. Прежде всего они объяснили мне причины моих проблем. Потом они помогли мне понять, куда двигаться, что бы изменить жизнь. Потом они дали почву для глубокого анализа массы жизненных вещей, которые теперь не мешают мне жить, а помогают. Потом они заставили меня посмотреть вглубь себя, оценить свою личность - вернее ее отсутствие - и начать заполнять себя по-настоящему СВОЕЙ личность. Этот процесс продолжается до сих пор и будет продолжаться еще долго. Но уже сейчас я могу сказать, что я человек счастливый. И дыра в душе, которую раньше заполняли мужчины, еда и разнообразные увлечения, сейчас почти заполнена (с едой еще не справилась))))))
лань, я помню вашу тему, поскольку я там в ней активно пыталась с вами общаться:) скажите,а чО нового вы в своих книжицах прочитали того,чего я вам тогда не сказала? просто интересно:)
А чО Вы мне тогда сказали? Я не помню, что за тема была. А потом, может быть Вы тогда все правильно говорили, но тогда я еще до Вашей мудрости не дозрела. А сейчас дозрела. Или опять не дозрела. Может накидаете хотя бы тезисно, что была за тема и что Вы там говорили, будьте любезны.
так найдите свою тему, вам это сделать проще,вы помните как она должна называться...я под ником только одну вашу тему помню(помню,что была какая-то),хотя может вы анонимно много тем заводили,поэтому вам сложно вспомнить ту...под ником:)
зы: подразумеваю, что вы тогда не дозрели просто...со мной соглашались, но потом опять был аккорд-"люблю,иго,падлеца,нимаху"
Это наверное тема, где я из зависимости выходила здесь на сайте. Да, я тогда точно не дозрела. И мы с тогда уже бывшим мужем опять сошлись. Потом опять разошлись.
А темы я всегда завожу открыто - это моя принципиальная позиция - страна должна знать своих сумасшедших)))))
Всем, кому обещала прислать информацию по работе, прошу прощения за задержку - почта глюкнула. Пришлю сегодня-завтра
ВНИМАНИЕ! ВСТРЕЧА! ПРИГЛАШАЮТСЯ ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ
24 апреля в 19.00 Кафе "Циферблат"
При себе иметь 180р. для оплаты времени прибывания в кафе. Чай-кофе-печеньки бесплатно.
Адрес: Рождественский бульвар, 10/7.
Вход через арку с Малого Кисельного переулка за магазином "ДоДо". Вторая стеклянная дверь.
Наш телефон: +7 (926) 674-222-9
В программе встречи: знакомство, обсуждение упражнений, обсуждение плана дальнейших встреч и работы над собой, кофе-чае-питие с печеньками.
Вы не одиноки!!!!!
Для тех, кто не может быть на встрече:
Наладить видеоконференцию пока не получается. НО! Мы будем все обсуждения и результаты встреч выкладывать здесь и самым подробным образом обсуждать.
Параллельно будем решать вопрос с видеосвязью.
Боюсь, что общения тогда не получиться. Все-таки мужа нужно вести на индивидуальные терапии. А здесь он, как представитель вражеского лагеря, может свести все наше общение на нет.
Мне кажется, что под пристальными взглядами наших девушек печеньки мужчине поперек горла станут)))))
Сегодня вечером наша ВСТРЕЧА! Обязательно приходите! Нам всем нужна эмоциональная поддержка, возможность обсуждать все, что нас волнует. Нам нужно научиться отстаивать свои интересы, ставить цели и добиваться позитивных изменений. Вы сможете это сделать в одиночку? Я - нет! Поэтому вечером я буду в "Циферблате"!
Меня не будет, болеет старший ребенок(, оченьжаль( , я очень жду подробностей и отчета с первой,но не последней встречи
Девочки, напишите, как прошла встреча, что обсуждали? Будет ли еще встречи? Очень хотела придти, но в конце, испугалась... про тему и встречу узнала на днях только... Пока перевариваю информацию
И еще вопрос, цель встреч - разрыв с мужем, правильно я для себя понимаю? Ведь мизогина не изменить :(
Не правильно. Цель встреч - поднять самооценку. Потом сами решите, что с мужем делать. Еще цель: если от мужа пока уйти нельзя, научиться максимально безболезненно с ним жить. Еще цель: поддерживать друг друга, обмениваться опытом и информацией. И еще много целей.
В любом случае, наши мужья и то, что мы с ними сидим - это вершина айсберга наших душевный проблем. Мы встречаемся, что бы разными путями решить эти проблемы. Приходите
ВСТРЕЧА СОСТОЯЛАСЬ.
Сейчас уже сил нет писать отчет.
Завтра заведу новую тему "Мизогин3". Вот там будем обсуждать встречи и все вопросы по теме.
До завтра
С нетерпением ждем отчет! Жаль, что в это раз добраться мне лично не удалось...
девчат, сейчас читаю книгу "Сожженная за живо" – рекомендую, будоражит, возмущает! в инете спокойно можно скачать или так зачитать.
Девушки,
пишу вам, как специалистам по мезогинам, поскольку в душу вкралось подозрение, что мой муж оным является. Развейте подозрения или укрепите их, пожалуйста.
Имеется муж, (мне 33, мужу 39) в браке 2,5 года, двое детей: 2 года и девять месяцев. До брака вместе не жили, встречались 2 года. Во время периода ухаживания все прекрасно, независимый, умный, похожее воспитание, образование, да и любовь. После свадьбы (я уже была беременна) муж принялся за мое "воспитание", как надо ножи мыть, как вытирать краны, как полы мыть, крышку от унитаза закрывать, все я делала не "оптимально", хотя я 10 лет уже жила как отдельно от родителей и в грязи не зарастала. Замечания сыпались как из рога изобилия, очень удивлялся, если я сопротивлялась, взрывалась. Тогда он замечал: "если ты не научишься ... например, закрывать крышку от унитаза..., семейной жизни у нас не получится". Я плакала или устраивала скандал, он становился еще более агрессивным, порвал все свадебные фото, мои подарки ему разбивал. Появились дети, я практически сама ими занимаюсь, готовлю есть, убираю, мусор выношу. Он сидит с компьютером в обнимку (программист) и говорит, что я ему мешаю самообразовываться (вот оно как!). Его надо или подпихивать постоянно (чтобы он с недовольной рожой что-то сделал), или делать самой. Замечания утроились, теперь я не в ту пижаму одеваю ребенка, чавкаю, ставлю в словах неправильно ударение, говорит, я должна меняться, или ничего не будет. Я опять таки скандалю или пытаюсь "мудро" не слышать. В последнее время настроение у него ухудшилось, встает уже недовольным, ищет, к чему бы еще придраться, быстро находит и начинается. Начал обзываться, оскорблять, или молчит сутки. Потом приходит и говорит: "извиняйся". "за что? -ты меня обозвал", "ты меня спровоцировала и я вышел из себя, ты виновата, извиняйся".. У меня пропадает радость к жизни, я уже ничего не хочу.
Что это такое??? Время притирок еще не прошло? Или характер такой? Или он на самом деле мезогин, и все мое терпение бесполезно? Он обьясняет, что он перфекционист, а я живу в хаосе. Мы сейчас в ссоре, я сказала, что не могу его больше терпеть, его замечания, попытки меня исправить. Он выслушал и уехал. Понятно, что разговор еще окончательный не состоялся. Очень бы хотелось выслушать чужую точку зрения!
В 33 быть такой дурой????Умудриться за 2 года нарожать двоих,не живя с человеком до этого :crazy
По описанию похоже на мизогина. Но даже если это не так - улучшения ситуации не наступит - Вы женаты всего ничего, а Вы его уже раздражаете одним фактом своего существования. Если Вас устраивает такая ситуация, то можно и дальше показывать чудеса терпеливости и прогибаемости. Почитайте тему, пожалуйста, приходите на наши встречи, изучайте литературу, делайте упражнения. И не надейтесь на изменение ситуации с мужем - это только "съест" уйму времени и навредит детям
1. Пытается ли любимый мужчина управлять вами? 2. Приходится ли вам жертвовать собственными интересами и друзьями, чтобы доставить ему удовольствие? 4. принижает ли он ваши мнения и чувства и мысли? 5. Кричит ли он на вас? угрожает ли? А может быть, погружается в мрачное молчание, когда вы делаете что-то, что ему не нравится? 6. приходится ли вам постоянно ходить на цыпочках и извиняться? 7. Переходит ли он от нежности к грубости резко и без предупреждения? 8. Часто ли вы чувствуете себя запутавшейся, выведенной из себя или неадекватной рядом с ним? 9. Ревнив ли он? Развиты ли в нем собственнические инстинкты? 10. Обвиняет ли он вас во всех неудачах? 11. Критикует ли он вас постоянно? Если на большинство вопросов вы ответили положительно, то перед вами мизогин.
Йоптыть, я мизогин! Простите, не удержалась...
Просто я пытаюсь кправлять своим мужчиной, Иногда он жертвует своими интересами ради меня, кричу, погружаюсь в мрачное состояние и т.п. И еще ревнива!
Мля, может, тему про мизоандров завести?...
Мизогины - это женоненавистники. Сам род женский вызывает у них тревогу и раздражение. Они боятся женщин и стремятся властвовать над нами. Если мужчина унижает вас, а других женщин не уважает и высказывается при вас о них плохо, то это точно мизогин. Вы же просто были или просто воспитаны в такой семье, или у вашего мужчины была такая семья. Женщины такого рода бывают просто вербальными агрессорами. Есть книги Патрисии Эванс - читайте и мудрейте побыстрее.
Бляха-муха... Я тоже мизогинка блин... Только, что я не гипер-ревнивая, а в остальном, все про меня написано.
Вселенский баланс, не?
Боже,как страшно жить- кругом мизогины,мизогины,педофилы,гомосеки.Но больше всего, судя по топику, безмозглых параноиков.
ППКС. У самой муж еще та сволочуга, но то, что тут происходит-секта идиоток, среди таких и теленок омизогинится
В точку! Оправдание собственной глупости и недалекости нашли - мизогины. Куры...
ВЫ ЛУЧШЕ И УМНЕЕ НАС! У ВАС ИДЕАЛЬНЫЕ МУЖ, ДЕТИ, РОДИТЕЛИ, РАБОТА, ОТДЫХ, ДРУЗЬЯ - ЖИЗНЬ. СПАСИБО, ЧТО ЭТО ДАЕТ ВАМ ЛЮБОВЬ И ВЕЛИКОДУШИЕ.
Как же это чудесно, что Вы лучше нас - тупых кур с убогими жизнями и мозгами.
Как я рада за Ваше беспредельное счастье, достигнутое исключительно Вашими вселенским умом и космическим обаянием. Спасибо, что в Вашей идеальной жизни нашлось время и желание снизойти в наши убогие жизни, что бы попинать и унизить нас еще больше.
Счастья Вам.
Спасибо всем, кто ответил на пост. Проанализировав ответы и поведение мужа, пришла к выводу, что не мезогин (пока не), на личность не переходит, внешность считает очень даже, критикует только конкретные действия, решения любит принимать сам, или в согласии со мной. Если принимаю решение я, пока не обвинял ни в чем, с мамой его и у меня и у него прекрасные отношения. Некоторые черты, как резкость, ревность, попытки контролирования есть, обьясняет, что самцы такие. Вообщем классифицирован мной в мужа с тяжелым характером. Отсюда и будем плясать. Спасибо!
Как и следовало ожидать трагедия закончилась фарсом.Не удивлюсь продолжения в виде втюривания косметики или чего-то подобного слишком активной парнокопытной участницы.
Не все так плохо :) У меня этот топ (вернее, первый топ) - стал недостающим пазлом в общей картинке в отношении экс-супруга. А то я с ним после развода все бегаю по кругу, бегаю. Бегала, вернее!
Благодаря ссылкам, засвеченным участницами обсуждения, у меня открылся третий глаз))) "Как же долго я спала" (с)
тоже предполагаю подобное, но ссылки и некоторые посты оказались для меня очень своевременными.
Когда такое количество ответов и никто не ругается - это подозрительно. Но Вы не дали нарушить статистику. Лично Вам продам просроченную косметику
Стесняюсь спросить ,а "татуаж" это заразно,Вы же на встречи приглашаете? Неужели при этом заболевании нельзя пользоваться косметикой?
Лань, ну наверняка чем-то приторговываете;))). Тема реально из пальца высосана, если не вся, то уж ваши истории про ленивую свинку - точно:D
Да, я приторговываю и пытаюсь всех завербовать в секту. Давайте Вы в это окончательно поверите и не будите забивать тему бессмысленной руганью. Спасибо за понимание
Всем привет.
У меня был слава Богу, не муж, просто парень, встречались 4 месяца почти, вот в четверг расстались вроде.
Читаю и офигеваю, честное слово.
Как глаза открываются....
Прочитала выше про встречу в Циферблате - аж передернуло, мы с ним и парой его друзей там были в начале апреля, брр, вот уж не думала что такую реакцию вызовет одно только упоминание о чем-то общем с ним..
Скажите, мне же повезло, да? Что мы расстались.
Я счас немного в себя еще приду, если можно, расскажу немного подробностей, все-таки в кругу себе подобных намного легче все воспринимается...
А то ревела тут несколько дней (и в течение этих 4х месяцев неоднократно само собой), а тут после прочтения той статьи прям как облегчение какое-то снизошло.
Конечно повезло. Если Вы за 4 месяца чуть с ума не сошли, то что бы было дальше. И совершенно не важно какой диагноз у него и есть ли он у него вообще. Главное, что Вы избежали разрушительных для Вас отношений.
Я еще сама конечно не вполне в себя пришла.
Сегодня даже снилось, что он вернулся, а я ему взялась объяснять про это все, и как называется то, как он себя ведет и что если он изменится, то все будет хорошо...
Да и что греха таить, в голове пока это (возможность изменения и что он вернется) нет-нет да и просквозит....
Тяжело это, что и говорить.
Оскорблений конечно не было, но все эти стебы, приколы - били ключом. Он это объяснял, что "мне нужны женщина, которая мне сможет противостоять и не прогнуться, и вообще я человек настроения, ты мне сопротивляйся (не физически, а в словах, в смысле)", но это все так для меня сложно, потому что я ессно старалась сглаживать эти все его загоны... А когда загон кончался, то "Оля, ты молодец, ты хорошая, я тебя люблю" и тп..
Про недостаток любви - ну прям как с языка снято.
Чуть ли не ежедневные "ты меня мало любишь, люби меня больше, я не чувствую как ты меня любишь, заботься обо мне, я вот тебя люблю, а ты меня совсем не любишь"... Чорт.
Уговаривал изменить внешность (именно - нарастить грудь), говорил, что "а я вот для тебя измениться готов, внешне, говорю? да как угодно" Ага, щаз.
Расстаться тоже сам не смог, в плане - всегда говорил, что он никого не бросал, его всегда все бросают, ну так и довел, что я точку поставила - сам зассал сказать. Говорил много фигни типа "лучше так расстаться, чем я начну по бабам ходить, правда же? А ты себе другого мужика найди лучше, с которым будет спокойнее". Сказал, что у женщин моего типа есть определение, а именно - "разведенка с прицепом" о_О
Типа когда начинали отношения, он не знал про ребенка, и что грудь у меня небольшая и все такое. И ведь обсуждали в начале, что я против интрижек и меня интересуют серьезные отношения...
А у него - сегодня "у нас ничо не выйдет", завтра "пойдем поженимся", послезавтра - "если немного денег накопим, можем ипотеку взять, только квартира нужна не меньше двушки, т.к дети же" -а при расставании сказал, что не сможет жить с чужим ребенком. Ну что за хрень, а??
И ведь все равно - "ты сама подумай, зачем ты в меня вцепилась? Нужен я тебе, такой козел? Ну вот подумай и после праздников поговорим." Ну я не стала ждать праздников, и сказала что не нужен.
Стало быть, опять я его бросила, как и все барышни до меня))
Блин, все равно пока как-то тоскливо, фишка про "когда он в хорошем настроении, то кажется, что все будет замечательно" еще у меня из головы не вышла....
В общем, сложно это все, как оказалось.
А я так любила, вот правда... Как такое вообще может быть?
Да ужас просто! Читаю и половина фраз прям один в один. И сама не пойму, почему к ним так привязываешься!Думаю, что именно эта их зависимость от женщин держит. Подсознательно чувствуешь, что он от тебя зависит больше, чем ты от него. Не знаю. Сама меж 2х огней.
да уж... Вот именно = почему? Я давно так не привязывалась, а ведь были и подольше отношения с другими...
Меня эти все "ну что, уже влюбилась в меня, жить без меня не можешь,да?" веселили поначалу, думала прикольно, смешно и правда.... А вононочо оказалось....
Еще он молодой был (27 в июне будет), думала, на это еще списать, а я мол, старая уже, всех приколов не понимаю, надо не отставать от молодежи...
И все равно ведь одна часть меня все понимает, что это жуть жуткая и слава Богу что замуж не выскочила, а другая прям тоскует по тем моментам, когда он нормальный..... Эх... Нет справедливости)
Да уже вроде все, убежала.
Не думаю, что он вернется обратно...
у меня счас по-моему проблема в нежелании одной быть, все хочется чтоб кто-то рядом был, даж на сайт знакомств зарегистрировалась, не знаю зачем, вроде и хочется сделать перерыв, а вроде и нет, вроде и страшно кого-то еще более дурного подцепить, а вроде и надеюсь, что все ок будет....
раздрай в душЕ....
Всем, кому страсть как хочется "чтоб кто-то рядом был" и "любви волшебной" рекомендую читать "Женщины, которые любят слишком сильно"
ОТЧЕТ О ВСТРЕЧЕ 24 МАЯ.
На встрече присутствовало 2 человека. Это способствовало активному общению и подробному обсуждению следующих вопросов:
Как жить дальше, что нужно, что бы выбраться из сложившейся ситуации, помогают ли упражнения, будут ли встречи.
Если говорить нормальным языком, то встретились, "зацепились языками" и решили, что встречи будут очень полезными. Обсудили упражнения:выяснили какие то спорные вопросы, решили все время писать на сайте результаты их использования.
Вообщем, продолжаем тему и регулярно встречаемся
А чего Вы испугались? Попробуйте правдиво ответить на этот вопрос самой себе. Если осмелеете, то напишите ответы здесь в теме.
Я раньше боялась признаться себе, что я жертва, что я сама выбираю такую жизнь, что я руководствуюсь махровым эгоизмом, а не "я хочу его спасти", что у меня нет достоинства, что я мужененавистница и т.д. Кстати очень важная и нужная тема для отдельного разговора.
А чего боитесь Вы? Вопрос ко всем
Стыдно - это плохо. Вот все что с Вами происходит - не стыдно. А то что Вам за это стыдно - вот это плохо и стыдно.
Читайте тему и делайте упражнения. Если Вам стыдно приходить на встречи, пишите мне в личку - будем заниматься индивидуально и полностью ананимно. Конечно если Вы хотите
Йолки, я седня опять расплакалась ((
мы с ним по работе иногда пересекаемся, и седня как раз тот момент...
В лифте потом ехали, он на меня таким взором поглядел продолжительным, я вроде ответила легким поднятием брови типа "шонадо", он отвернулся, но у себя в кабинете слезы покатились ((((((((
Отсоси ему такому прекрасному, а то ведь так прекрасно нервы трепал, ностальгииия.
поддержите просто...
в двух словах - уже три недели не живем вместе (не первый раз :(), сначала только угрозы, сейчас и уговоры все вернуть, и угрозы про ребенка, в перерывах и хорошие разговоры случаются-после которых думаю "может я погорячилась, может все еще наладится", а сегодня позвонил/поговорили и я опять чувствую себя неразумной идиоткой, тупой и неадекватной, блин, опять нет сил, опустошение, раздавленность...опять собираю себя по молекулам... когда же это кончится...
А зачем что то объяснять? Уходите, потому что Вам с ним плохо. Любые объяснения - это уже диалог, который не нужен, если Вы действительно хотите порвать отношения.
Если Вы хотите объяснить самой себе, что Вам не нравится в отношениях с мизогином, то парой слов это объясняется так: он не уничтожает Вас как личность в своих интересах.
Описка: он как раз УНИЧТОЖАЕТ вас как личность. А в предыдущем сообщении я написала, что не уничтожает
ой зря вы... огромное большинство (если не все!) дам, попавших в эти отношения, на момент встречи как раз очень даже сильные,активные,позитивные и пр., ДРУГИХ мизогины просто не потребляют, не вкусно им что ли? а потом да, превращаются в "дур обыкновенных" и нужно вспомнить себя прежнюю и приложить сто тонн сил, что бы сбросить с себя этого вампира, хотя нет, лучше назвать его клопом. И кстати, никто не застрахован от такой встречи, а вначале о-о-очень не просто его разглядеть.
+++ мой БМ говорил: "я люблю умных женщин. С дурой скучно."
Вот они и ищут умных, в идеале - нормально зарабатывающих, - и потом начинают КОНКУРИРОВАТЬ с нею, в своей же собственной семье!
Не с мужиком соревноваться, а с женщиной! С женой!
Думаю, это идет от того, что в детстве давила мамаша, да так сильно давила, что они теперь ИЗДЕВАЮТСЯ над женщиной, но свою месть переносят на жену.
Тьфу, противно вспоминать.
А моего мама бабущке сдала,еще лучше))
А про сильных женщин угу,я вчера шла на работу и думала..я стольким нравилась в юности,сейчас иногда встречаю "поклонников",некоторые такие классные)) и выглядят и зарабатывают и в общении приятные такие
а я вот выбрала себе экземплярчик....
кому ни расскажешь так аккуратненько,обяз слышишь-как это ТЕБЯ то угораздило,боже мой,все думали я такая сильная умная лидер..ага..БЫЛА
Хоть каким словом моего мужа назови, но отношения мучительны. Для обоих. Но когда он уходил, мне было очень-очень плохо. Когда вернулся, пытались строить новые отношения, но через 4 месяца снова все сломалось. Я не выношу вранья. А он без этого не может. недоговаривает даже в мелочах. вспыльчивый, в злобе грубый и агрессивный. Мне понравилось выражение обидит сначала, а потом обидится на то, что обиделись вы....вот это очень похоже на него. Ситуация усугубляется тем, что я не могу забыть его измену, все время возвращаюсь в этому, ковыряю, мучаю себя и его. На вопрос почему ты это вспоминаешь? я ответила 1. Меня это очень сильно обидело, ты мне отомстил изощренно и с лихвой. 2. Прошло не много времени. 3. Мы были у психолога и расковыряли это. ДАлее вопрос - а тебе приятно это вспоминать что ли? - Конечно нет. А зачем ты тогда это делаешь? - Потому что мне больно. - Значит если тебе больно, то должно быть больно всем? Ты понимаешь, что мне тоже не приятно это вспоминать? Мне тоже есть что вспомнить, но я же тебя не мучаю регулярными разборками....И пошло и поехало, ты - эгоистка, ты - лентяйка, отвратительная хозяйка, не умеешь заботиться о детях и муже. Мы не пара. Я жалею, что не разглядел раньше какая ты. Ты высокомерная. Ты думаешь, ты лучше всех. Никакая ты не принцесса, нет у тебя голубых кровей. Твоя семья никакая не интеллигентная. И я буду опускать тебя чтоб ты поняла, кто ты есть. как все. .....
Я много читала литературы про жизнь после измены, и на форуме, и статьи разные. Но кроме этого, вот такие регулярные стычки, в которых виновата я. так как я раскручиваю разговор. У него после этого пропадает сон, поднимается давление, и чешется....Я про себя умолчу, что я пережила, когда он уходил от нас и как мы до этого мучались, это у всех похоже...
Я вот что думаю - похоже у меня, а может у нас обоих зависимость. Читала об этом. Муж мне много диагнозов выставлял - ПМС, депрессии до-после родовые, фазы луны, нарциссизм, зацикленность, бел горячка....ну мне вот кажется , я нашла) все пункты об эмоциональной зависимости сходятся...вместе мучаемся, а отдельно тоже не хватает. это такая схема отношений. ужасно, конечно. пыталась уйти, почувствовать как будет без него. хорошо спала, было спокойно и комфортно. хватило на 10-12 дней. Решили что дети должны быть дома, а нам надо уживаться...но через 2-3 дня все по новой...я думаю, я такая? проблема во мне? я пила и мысли свои должна при себе держать и подавлять свои эмоции? говорить о них только с друзьями и на форумах? была бы я мягкая покладистая, со всем соглашающаяся, всепрощающая, и он бы ко мне был "лицом"....
Врядли у Вас мизогин. Скорее он Вам своими уничижительными замечаниями мстит за то, что не получилось там, за чувство вины перед Вами, за Вашу долгую память. И зависимость скорее всего тоже присутствует.
Из зависимости можно выйти двумя путями:
1. Полностью исключить предмет зависимости из своей жизни + работа над собой.
2. Работа над собой. Любые зависимости имеют психологическую базу. Эта база основывается на низкой самооценке. Лечить нужно прежде всего низкую самооценку. Как только с этим у Вас все устаканится решение вопроса отношений с мужем придет само самой.
когда человек так говорит, это хамство или ненависть? или слабость? я пыталась мириться, говорит, я не готов. Иди, почитай , что я тебе написал, все, что думаю про тебя. думаешь тебе можно так изощренно надо мной издеваться? ты садистка. Сейчас он выворачивает из себя жертву и надо чтоб я за ним бегала и посыпала голову пеплом, да, я виновата, а он будет унижать меня и говорить, иди лечись, я тебя терпеть не буду. Спит отдельно. А я ничего читать не стала, перед сном еще расстраиваться....знаю, что там одни унижения в мой адрес.
Я когда-то встречалась с таким человеком 4 года, детей у нас не было, он уговорил меня на аборт. Ну и к лучшему, вероятно.
Я дала себе зарок: если я буду плакать хотя бы через день (от его поступков и слов), то я прекращаю наши отношения. Когда наступило такое время, собрала себя в кулак и сказала ему, что больше нас ничего не будет связывать. Он похихикал (ну, как было не раз). И все, я уехала. На звонки не отвечала и при встречах только сухо здоровалась.
Конечно, причину озвучить самой себе гораздо важнее, чем ему. На него плевать, пойдет дальше по жизни, а мне со своими тараканами разбирайся. Я думала-думала и решила так: у каждого человека есть свои отправные точки в отношениях, будь то верность, общие цели, наличие детей, уважение, сдержанность или еще что. Если они не совпадают, то никакая страсть и выгода не поможет спасти такие отношения. Я расставила для себя приоритеты, прикинула его приоритеты и увидела пропасть между нами, хоть внешне все выглядело вполне чинно и благородно.
Было тяжело в первые 2 месяца. Потом появился друг, которому я полгода выносила мозг воспоминаниями и рассказами (слава ему, все выдержал и отпустил меня с миром в итоге). Потом я нацелилась на формирование источника счастья внутри себя, не завязываясь на мужчин. Еще какие-то встречи были. Через 4 года я встретила мужа, и сразу же, четко, без эмоций, поняла, что наши опорные точки практически совпадают. Через 2 недели мы съехались и живем уже 12 лет, имея двоих детей. Былых психических срывов нет и в помине, хотя притирки бывают до сих пор, и настроение разное, и усталость копится, и быт. Но я ни разу с мужем не чувствовала, что меня унижают и делают это для самоудовлетворения. Скорее наоборот, улучшают - когда я перестаю сопротивляться, то отчетливо вижу, что зачастую в размолвке муж был прав и так сделать лучше для всех.
Девочки, милые, желаю вам счастья!
Не бойтесь отпускать ситуацию, вашей вины в том, что партнер измывается над вами, НЕТ!!!
Вы заслуживаете счастья просто потому, что вы человек! Женщина, мать!
Ставьте рамки всегда, защищайте свое пространство: и с мужчинами, и с детьми, и с друзьями, и с родителями. Если вы позволяете залезать в душу грязными сапогами и топтаться там, значит, будете притягивать таких извращенцев, они пятой точкой чувствуют жертв. И еще: очень сложно признаться самой себе, что ведешь себя, как жертва. Особенно, если ты сильная.
да, так и есть. Разные приоритеты, ценности, ожидания от семейной жизни, которые не были расставлены и оговорены раньше.
вот-вот... вот, что я хотела, когда спрашивала, там чуть выше, как объяснить,почему нужно расстаться, это тоже МНЕ нужно, обязательно нужно развязать этот узел, или я не выберусь никогда...и вроде уже близка к развязке, но нужен еще один пазл (извините за излишнюю поэтичность что ли , просто не могу пока найти нормальные четкие слова)
ДА, Вы правы, но если у вас нет работы и у вас на руках маленькие дети, у вас нет жилья. А, может быть, вы не чувствуете в себе сил вести независимую жизнь, вам потребуется время для принятия решения. Ведь мизогин подрывает уверенность женщины в себе. Поэтому не торопите себя. Лучше уходить с позиции силы, чем отчаявшись вернуться к мизогину снова. Помощь психолога здесь важна, но и группы поддержки приносят хорошие результаты. Поэтому и надо нам встречаться! Если не можете приходить на наши встречи, то создайте эту группу сами. Читайте книги по теме и вырабатывайте свои стратегии поведения с мизогином. Одной трудно, нужно отрабатывать новые навыки общения с ним предварительно потренировавшись с другим человеком.
1. Вам нужно помнить, что в отношениях с мизогином НЕ РАБОТАЮТ:
Извинения.
Мольбы.
Слезы.
Ссоры.
Самооборона.
Попытки убедить партнера в собственной правоте.
Крики.
Угрозы.
Что же работает? Только ваша сильная внутренняя позиция, уверенность, что вы сами определяете характер отношений с ним. Как ее достичь? Работая над собой. ВЫ можете изменить только себя, не мизогина. А вот тогда и надо уходить.
После того, как вы решили вести себя с ним так, как ведет себя взрослый человек с подростком (мизогин), вы определяете, что вы хотите.
Далее, устанавливаете границы, нарушения которых вы терпеть не намеренны. Говоря строго "Я не потерплю более...
Далее, учите партнера вести себя хорошо, стимулируя его хорошее поведения: "Я очень ценю то, что ты... "Спасибо тебе за..." и т.д.
Далее, вы после всего это - требуете то, что хотите.
Осилите хотя бы часть этого- уже хорошо. Одной это сделать трудно - ищите поддержку.
Если агрессия возрастет, то лучше уходить без всяких "экспериментов".
Мизогин может перейти от психологической жестокости к физической, когда почувствует, что вы становитесь сильнее. Имейте всегда деньги на этот случай, готовую сумку с необходимыми вещами, а также место куда вы можете уехать. Лучше всегда "уходить" от ссор и обвинений с упреками и разборками. Вышла из дома и все.
А куда идти,если живешь с ним и детьми в своей квартире,и идти больше некуда
Вот прям вчера еще жили,а сегодня сменить замки? после выходок его естессно
а вещи как?)
СОРРИ за тупые вопросы
Совершенно не тупые. В такой ситуации вообще не знаешь с чего начать и что делать.
Вот прямо вот так:
Уходя на работу, он Вас в очередной раз опустил по какому-нибудь поводу. Вечером приходит, а в двери записка: Всего самого лучшего, чемодан у соседей, оставшиеся шмотки заберешь завтра тоже от соседей.
покупаете личинку, меняете ее сами, очень просто, один винт открутить, вещи в камеру хранения на вокзале, можно к соседям, но не у всех такие близкие отношения с соседями) хотя я имела большое желание все вещи с балкона спустить и пусть собирает, что уцелеет при полете с 9 этажа..
Мой милашка тут выступил..Последнее время общаюсь с ним мало,и вроде тишина и покой были
Позавчера утром он встал и свалил к своей бабуле,ее надо было отвезти на дачу. Я с детьми дома- неторопливо встали,позавтракали погуляли,пришли домой-я себя ужасно чувствую (простыла), дети не желают спать ложиться..
Вдруг звонит-мне надо идти на шашлыки срочно,рядом с нашим домом в лесочке его родственники устроили гулянку,и я должна взять детей и метнуться,потому что (всегда так было) если ЕГО родители позвали куда то, надо бежать и в ножки кланяться и ни в коем случае не отказываться от приглашения.Ведь они соизволили меня позвать.
Я говорю,что ок мы придем,но попозже,т к детям надо поспать хотя бы часик,и я прилягу т к приболела.А потом мы придем. И так спонтанно взять и побежать я не могу
И тут он взрывается и начинает визжать в трубку,что я тупая сука,что почему дети не спят еще-по жопе и в койку!,я ничего не могу нормально сделать никогда и т д и тп,болею я? да я вечно болею, задрала уже..
Я отвечаю,что в таком тоне я разговаривать не буду и кладу трубку. Дети укладываются спать,через час мы встаем и идем на шашлыки. Туда же подъезжает муж
Такая лапа! такой милый! и передо мной стелется,и за винишком бегал,и с детьми играл ,ну душка просто!
Интересно,кто бы мне поверил,что этот милый человек ча с назад орал на жену как ненормальный,как только не оскорбляя
Мы здесь уже ни чему не удивляемся)))))))
Сочувствую Вам очень.
У нас сейчас когда БМ к детям приезжает, происходят следующие беседы:
- Почему Тимофей и Василиса (это дети) болеют? Вы их с твоей мамашей травите.
- Не переходи на личности, пожалуйста.
- У тебя нет личности, ты - никто, ты ничтожество.
- А у тебя член маленький.
И тут начинается драка))))))
Даже если я не говорю ему гадостей, то он начинает мне рассказывать о ....... уже писала об этом.
Я все это к тому, что так надоело вляпываться в это дерьмо........ Но у меня есть план!
А самый прикол в том, что БМ читает все, что здесь пишется. Он каким то образом нашел этот форум и пасется тут. Теперь обвиняет меня, что я чужие семьи разрушаю
про член это пять!!!
а мне всегда казалось,что у моего внушительный,а как то померила,и офигела-у меня были розовые очки!!!
Блин надо взять на вооружение фразу
мне искренне интересно, почему до сих пор это чмо присутствует в вашей жизни (и жизни детей)?
Искренне отвечаю).
Можно,конечно,поменять замки и выставить чемоданы за дверь одним днем, но вот делить квартиру нажитую в браке мне совсем не хочется с чмом,учитывая,что это МОЯ квартира,ну так вышло,что я поменяла однушку на двушку в браке и имущество совместно нажитое .
Понятно,что лучше рубить сразу,чем по частям,и меня угнетает то,что я не могу вот так взять и обрубить все моментом,но я очень к этому стремлюсь,честное слово.
А как же вы хотите не делить? даже если рубить по частям?
это плата за непредусмотрительность(( очень обидно, но есть много схем, как можно было избежать такой ситуации при переезде в двушку..
Можно было бы избежать конечно,но я ему верила..дура))
У него у самого личных квартир -две (не нажитые со мной-наследство) ,и он всегда говорил,что ему моя халупа не нужна)
А меня можно поздравить-я отдарила нашу совместно нажитую двушку своей маме, муж дал согласие
Мама вроде надежная,но если что-у меня в собственности половина ее трешки и у моего ребенка еще четверть от трешки ее)
Если меня спросили, то отвечаю: общие дети и его желание с ними видеться. Я уже однажды его не пускала в дом несколько месяцев - он выбивал двери, я вызывала милицию, ругань, он меня как то в заложники взял(в квартиру не пускал несколько часов), дети очень стрессовали и т.д.. Я вижу два выхода из ситуации, но пока не могу ими воспользоваться из-за отсутствия компонентов. Но я готовлюсь
ну если готовитесь, тогда понятно..
общие дети еще не повод подставляться и подставлять детей под неконтролируемый поток хамства и агрессии..
ужас конечно, а дверь надо сменить на такую, которую нельзя выбить, а лучше поставить 2 двери, одну в тамбуре.. А что полиция и опека думает о выбитых дверях, заложниках и стрессах детей?? Они об этом знают?
Полиция к нам уже не приезжает - считают, что не за чем. Пару раз его забирали, но он сейчас не пьет, и они перестали реагировать на вызовы. А в опеку я еще не обращалась. Но там не все так просто. Тем более, что он мирно приезжает и так же мирно начинает меня изводить насмешками, обзывательствами, ехидными замечаниями и т.д., в надежде, что я взорвусь и будет скандал, в котором меня же и обвинят. Ну я иногда и взрываюсь. Без прежних эмоций, но все равно взрываюсь. Он как комар ночью - бесит, потому что мешает. Вот и этот - просто бесит своим гундежом. А отношение у меня к нему именно комариное - тока прихлопнуть не получается.
значит надо поставить москитные сетки)
дети это все видят и чувствуют еще сильнее взрослых, даже если вроде бы и вида не показывают, у них еще ужаснее жизнь, чем у вас.. Я очень боялась в детстве отца, хотя ничего не говорила, не плакала, вроде радовалась ему, но внутри такая буря эмоций была, и это не полезно(
Желаю вам успешно принять все ваши меры!
Девчонки, а вы все хотите от мужей своих свалить? Или кто-то все же надеется его переделать в лучшую сторону?
Мне кажется, что у меня не 100% мизогин, но с задатками, и вот думаю, есть у меня шанс спасти наши отношения, или лучше и не стараться...?
Я свалила давно, но какой кровью дался мне разрыв! Если б знать заранее, КАКОЙ это тип человека - бежала бы гораздо раньше, роняя тапки.
Несколько лет пыталась переделать,спасти брак,быть мудрой.
А теперь хочу свалить без вариантов.
Я не буду сваливать. У меня не 100% мизогин. Переделать не стараюсь ни в лучшую, ни в худшую сторону 16 лет уже вместе. Просто приспособилась. В данный момент основная проблема в детях, до них докапывается очень, знает что мне больнее всего от этого. Будет продолжать в том же духе - свалю и не обернусь даже. Пока поутих, там посмотрим.
Докапывается до детей "всего лишь". Моей маме надо было дождаться, когда отец в кровь изобьет моя старшую сестру чтобы понять, что так жить нельзя и наконец разъехаться. До этого она "не хотела "убивать" родственников с обеих сторон разводом", перживала, как он без нее проживет, страшилась размена квартиры или жизни под одной крышей с БМ и прочее и прочее. Ездила разыскивать его на работу, где он бухал по ночам. Про свое чудное детство и юность с пьющим папашей с тяжелым характером и издерганной мамой, с их руганью, я вообще не хочу вспоминать. Развелись бы лет в 40, мама бы возможно жизнь свою устроила с нормальным человеком, а не устроила, так жила бы в покое, а не в такой жопе. Сейчас, анализируя их жизнь и прочитав на эту тему кое-что, я понимаю, что мама сама играла в эту игру, т.е. подпитывались оба. А мы с сестрой оказались в заложниках.
ВНИМАНИЕ! ВАЖНО!
В нашей теме рекомендованы для прочтения некоторые полезные книги. Судя по тому, что мне пишут в личку, очень многие девушки не узнают себя в ситуациях там описанных. То есть, здесь в теме описывают классическую картину созависимости и низкой самооценки, а признаться себе в этом не могут.
Поясню: я всегда думала, что иду ради мужа-алкоголика на жертвы - отказывала себе во всем, вся жизнь была сконцентрирована на нем и его жизни, без конца впрягалась за него везде, спасала и т.д. Как же мне было трудно понять, что все это я делаю не для его спасения, а для себя и своего комфорта - контролирую и впрягаюсь, что бы ни куда не делся, иду на жертвы, потому что без него не вижу жизни, а не из большой любви и альтруизма. То есть, не "я для него все, а он - неблагодарная скотина", а "я все делаю только в своих эгоистических интересах". Это было на столько тяжелое открытие, что потребовалось масса времени и душевных сил, что бы признать это. Это я привела как пример. У Вас могут быть совсем другие откровения.
Во ходу прочтения этих книг, Вам неоднократно придется честно анализировать свое поведение. Это нужно, что бы выявить механизмы зависимости и сломать их. Это очень тяжело - ломаются стереотипы всей жизни, сама жизнь, и, как правило, то что Вы понимаете о мотивах Ваших поступков, несет негативную оценку. Это очень неприятно. Но это временный и необходимый этап, на пути выздоровления от низкой самооценки и зависимости
Конечно из эгоизма. Это кому нужно? Ему? Нет. Если бы это было нужно ему, он бы с этим и боролся. А это нужно Вам, потому что Вы в него влюблены и Вам с ним трезвым хорошо. Конечно спасение человека от болезни - это очень благородная цель. Но только если человек Вас сам попросил и сам это делает, а Вы действительно только поддерживаете. В противном случае, Вы пытаетесь его контролировать своей опекой и делаете это только для себя. Ну посмотрите правде в глаза. Вы же не спасаете другого алкоголика, который Вам не дорог. Вы спасаете свою "любовь", то есть свою зависимость. Извините, если резко получилось
Волевым решением. Просто поверить, что это ЕГО ВЫБОР. Просто четко понять, что алкоголик Вам не нужен, так как ничего в Вашу жизнь кроме страданий принести не может. Это не потребительское отношение - это инстинкт самосохранения, которого созависимые люди лишены. И если он милый, ласковый, работящий и заботливый когда трезвый - это иллюзия. Настоящий он когда пьяный.
Блин! а если всё наоборот? Он милый, ласковый, работящий и заботливый когда пьянный. То что тогда? Значит он имнно такой, а когда трезвый-то просто скрывает?
Не бухают нормальные люди. И не становятся другими по пьяни. Когда по пьяни сам себе противоположность, значит что то очень глубоко в подсознании зарыто и гложет и проблемы создает. И прячет он свое сокровенное и болит оно у него. Зачем нам проблемные мужчины? У нас своих нет что ли?
Но если он Вам так нравится - спаивайте его?))))))Но только помните, алкоголизм имеет стадию агрессии, до которой доходят все пьющие - даже самые милые, заботливые и работящие
Отписывайтесь в теме, пожалуйста. А то создается впечатление, что тема нужна только мне. В личке много писем, а здесь ни одного сообщения. Если тема уже себя исчерпала в общем доступе, то пишите в личку, а здесь перестанем обсуждать.Вообщем, смотрите сами.
Следующая встреча в 20-х числах. Точнее сообщу позже.
Ань, а все таки дура что вернулась так быстро. Такой шанс был начать свою жизнь... муж вроде и ведет себя хорошо, а мне выть на луну хочется, хз почему....быстро все как то прошло...
Хреново, потому что не насладилась его унижением, потому что поступила не так как хотелось, потогму что слишком сильно обижал, а обиду не реализовала, потому что в душе понимаешь, что не изменится он и т.д. Это совершенно нормально для первой попытки. Я раз 8 уходила. Последние 3 попытки были на несколько месяцев - и все равно возвращалась. Теперь совсем ушла
Ань, не хочу я его унижать. А в остальном ты права. Не успела понять ничего. И думаю что не за горами вторая попытка... Прошла неделя, он снова по тихоньку наглеть начинает... И Я ПОНИМАЮ ЧТО ОН НЕ ИЗМЕНИТСЯ!!!
Главное не торопиться и понять все самой.
А про унижения - у меня было двоякое чувство: с одной стороны "пусть он корчится как я корчилась", с другой стороны противно видеть унижающегося мужчину. Причем вот интересный момент. Я его специально не унижала, просто все мои просьбы и желания он воспринимал как прогиб под меня. То есть, он сам считал, что помочь жене вытащить коляску на улицу - это унижение и подкаблучивание. Вообщем, больной человек и восприятие действительности больное и неадекватное
С середины января не живем вместе. Тут даже не в сроках дело - я изменилась и отношение к нему изменилось. Он мне не нужен в жизни - и мозгами понимаю и душа освободилась. Я свободна, он мне не интересен, я перешагнула эти отношения и оставила за спиной. Всё - опыт получен, уроки извлечены, материал отработан. Никогда раньше такого не было - я всегда отслеживала его жизнь(на сколько это было возможно), ревновала, крутила пластинку в голове - мы вместе не жили, но моя жизнь все равно проходила на фоне мыслей о нем. А теперь я думаю о своей жизни - кстати это гораздо интереснее)))))
Извините, что встреваю. Я уже три недели, как закрыла дверь своего дома и поменяла замки. Три недели он звонит по сто раз каждый день, то уговаривает вернуть все, то угрожает... И я, как дура, тоже, то думаю вернуть его, то говорю себе - нет, ничего не получится. И еще жалко его, и за эти истерики, и за какую то его несостоятельность что ли, типа пропадет без меня... :( Короче мотает меня из стороны в сторону. Он конечно не совсем гад, скажу справедливости ради, и хорошее в нем есть.Разбегаемся не первый раз ( все по моей инициативе). От самой себя противно, тряпка я.
Написала сюда просто так,наверное. Или может пинка хорошего жду? Прямо такого пинка, что бы со всей дури, может начну рассуждать трезво и исключительно! мозгами.
А почему Вы его выгоняете? Что с ним не так? Может Вы сами надумываете себе? Или все как в нашей теме? В любом мизогине есть что то хорошее, но это не повод отдавать свою жизнь ему на растерзание. Пишите подробности - получите пинок - это я Вам обещаю))))))
если в двух словах, то все как в теме, прямо даже оскорбления слово в слово. Сейчас говорит мне, что типа осознает свои проблемы, но нужно что бы я помогла ему с этим справиться, а то ведь семья/отношения это большой труд, а я вот трудиться не хочу. Мож он прав?
Но как же мне с ним жить душно!!!!!!!!!
Нет, он не прав. Он манипулирует чувством вины. Вы ему все долги давно отдали и ничего не должны. Если Вы к нему вернетесь, то он будет все свои скотские выходки оправдывать тем, что Вы плохая жена, у него нет тыла и Вы его в беде бросаете. Не поддавайтесь на провокации. Мизогинизм не лечится и даже не корректируется - мизогин может только на время пустить пыль в глаза или затаиться или притвориться - лишь бы Вас удержать в зависимости и поглубже в нее вогнать. Я такое проходила все разы когда мы расставались - слова правильные говорил, на все соглашался, а потом хватало на 2 недели и опять "не так сидишь, не так стоишь".
Наверное так...чувство вины у меня огромное. И это еще " дете ж папку то лю-ю-юбит" то же давит.
А можно поподробнее про то, что все долги я ему отдала (чувствую, что-то в этом есть!).
И это..того... вы мне пинок обещали :animal2.
Про долги:
Несмотря на то, что все люди разные, но все дышат воздухом, так и мизогины - несмотря на то, что мизогины отличаются друг от друга социальным статусом, культурным уровнем, материальным положением и т.д., все они одинаково себя ведут, говорят, мыслят, и жизнь с ними развивается по одинаковому сценарию у всех без исключения. В этом можно убедится в этой теме.
Основываясь на этом, я со 100% уверенностью могу описать Ваше поведение в этом браке. Так вот: Вы его обслуживали, облизывали, всячески пытались угодить и доказать, что Вы хоть чуть-чуть достойны его хотябы мизинца. При этом Вы полностью "забили на свои желания и нужды". Плюс ко всему Вы постоянно подвергались необоснованным унижениям, обидам, критике, держались в напряжении и т.д. И все это на фоне того, что Вы его всячески поддерживали, понимали, успокаивали, ублажали.
Вы действительно считаете, что еще что-нибудь должны ему?
ПИНОК:
Вы должны только себе и своей жизни. Вы у себя одна!!!! У Вас одна жизнь, одна нервная система, одно здоровье, одна молодость. Кому и зачем Вы все это жертвуете? Слабому неуверенному в себе никчемному маменькиному сынку, который может жить только самоутверждаясь за счет женщины, которая его любит. НЕ СМЕЙТЕ ЭТОГО ДЕЛАТЬ!!!!!!!! Ради себя, ради детей, ради мира на земле!!!!!!!))))))
Вы не одиноки - приходите на наши собрания, пишите сюда, пишите мне в личку, делайте упражнения (в начале темы), читайте литературу - только не становитесь жертвеной овцой! Только овец убивали без их согласия, а Вы добровольно идете на заклание. Думайте и думайте и думайте.
Мы с Вами!!!!!
Конечно говорите со мной и с нами - этот топик для этого и существует. Пишите когда будет возможность. И терпения Вам
На тему детей. Дети в таких браках вырастают глубоко несчастными людьми и мучаются всю жизнь - и мальчики и девочки. Его близость с детьми тоже иллюзия умело созданная мизогином для манипулирования всей семьей. Пожалейте детей
А бывает что больной - я, он ласковый, заботливый, я стараюсь( могла бы лучше стараться, сознаю), но блин его бесит что я беолю, что приходтся "принимать меня"
чувство вины перед ним и детьми охеренное и..... " сволочь! эгоист! со мной гулять надо! если бы гулял я бы уже может быть лучше ходила!".........вот...... поплакалась.....
Прошу помощи и разбора ситуации у нас.Вместе 5 лет..
Начну с описания ситуации:
Он очень богатый человек,властный,деспотичный,свое мнение,если даже оно неправильное всегда считает единственно правильным ,если наделал кучу ошибок и облажался,то виноваты все кругом.При это очень щедрый и вообще для окружающих просто душка!
В период ухаживаний так меня охмурил,что я ушла от прекрасного,доброго и понимающего,но менее обеспеченного мужа.Он убедил меня что такой бриллиант как я может оценить только он и всю жизнь будет на руках носить.
Про себя-я единсвенный и крайне избалованный ребенок в семье,очень обеспеченной.Меня в жизни не ругали,для всех я была принцессой и с самооценкой у меня вроде как отлично.
Я красивая,у меня отличная фигура,очень приятный характер,НО я лентяйка жуткая! Если чего можно отложить на звтра,то никогда не буду делать сегодня,если не захочу.У меня отличная работа и образование,своя квартира и машина.Денег не много..
Что имеем:
1.Человек не жалеет на меня денег,НО постоянно находит во мне недостатки ,которых нет.Он постоянно критикует мою работу,что бы я не делала-все я делаю плохо и не так.Он сделала все,что бы от меня отвернулись друзья,он занимает все мое свободное время,постоянно просит меня ему помочь,я помогаю,а потом оказывается,что я растяпа и помогла плохо.Но в процессе постоянно хвалит.
2.Он пытается сделать всп,чтобы я не могла без него.Например пытается подарить настолько дорогую машину,чтобы я ее точно не могла содержать,или отправить мою дочь учиться в Англию,зная что без него я просто не смогу ее там содержать
3.Он очень агрессивен,иногда вообще на ровном месте,говорит гадости,вспоминает что "не девочкой" взял:) Что я сука,от мужа ушла и его предать могу ,что возраст у меня не шешнадцать,что кому я нужна,что он один такой дурак,который на мою красоту повелся.Что любой меня бросит,узнав какая я дура и лентяйка. При этом когда вспышка проходит и комплименты рекой и я самая красивая и самая умная.
4.Он жесток,может сильно ударить животное.Но при этом будет его потом кормить,обьясняя это тем,что оно само виновато,нарвалось на грубость.
А теперь про меня:
1.На все его попытки меня унизить я тут же нахожу себе того,кто мне говорит какая я окуенная и я утешаюсь.Он об этом знает,я не скрываю и очень беситься.
2.Я никак не бросаю работу и не умираю с голоду,а он постоянно пфтается меня уволить и заставить работать у него,попутно обьясняя что я глупая овца,счастья своего не понимаю.
3.На все его нападки что я гамно я отвечаю что ему пора купить очки и увидеть мой нимб)) Но в душе обижаюсь жутко! Он пытается надавить на смое больное и это больное место выискивает постоянно.То я глупая,то еще что нибудь,причем в пылу выискиваний даже приплетает то,чего никогда не было.Я от обиды веду себя также! Я начиная гнобить его недостатками!
Мы никак не поженимся! По его словам вот все я никак не дотягиваю до того,что меня в жены взять.Плохо стараюсь,а ведь он так в меня верил! Если бы не я,мы были бы счастливы,а я,я..Все порчу!
4.Я стала похожа на тень! У меня все валиться из рук,глаза испуганной собаки стали! Я панически стала бояться его ора! У меня каждый раз после ссоры аритмия и вплоть до обмороков! Бросить его не могу,помню каким может быть хорошим и как дура ндеюсь что поменяется.Хотя уже бросала,он с ума сходил и возвращал.Он почему то без меня не может,хотя я вроде не даю ему той отдачи,которой ему хотелось бы.
Он мизиогин? И если да,то я то кто? Я все время его пытаюсь унизить в ответ! Это не жизнь,а ужас!
Я не специалист, но чувство самосохранения у вас есть , правда он всё же ловко подсадил вас на крючек.
О, как мне знаком этот способ. Заставить думать, что причина во мне. Вам надо понять, что вы не должны ему никакий отдачи. Вы что, конракт подписывали, а теперь условия не выполняете. Это он вами манипулирует. Если уже до аритмии дошло, то думать поздно. Надо действовать. Спасать свою шкуру!
Вы - жертва насильника. Мизогин он или терроризирует Вас по другим причинам - роли не играет. В любом случае, насилие не лечится, опасно и прогрессирует. Читайте про психологическое насилие. Кстати, обычно начинается с животных, а заканчивается........не дай Бог конечно.
Что бы понять мизогин он или просто садист нужно знать его отношения с матерью. Расскажите о них, если можно
посоветуйте, как быть после того, как рассталась с таким сокровищем. У меня хватило ума и инстинкта самосохранения закончить эти отношения. Но теперь стало еще хуже. Когда он приходит к детям, я физически ощущаю ненависть, которую он ко мне испытывает. Договорится, да и просто разговаривать невозможно ни о чем. А это приходится делать, ведь у нас дети
У меня такая же ситуация. Как только он переступает порог дома, по квартире распространяется почти заметный смок из ненависти и раздражения. Я вот тоже пока не могу решить что с этим делать.
У Вас есть возможность исчезнуть - квартиру поменять, переехать или еще какой-нибудь метод от него сбежать? Поделитесь мыслями. Потому что единственный способ от них избавится - полная ликвидация его из жизни.Разговоры не помогут. Вообще, ничего из человеческого, мирного, доброжелательного не поможет.
конечно, я понимаю, что только прекратив полностью общение я смогу как-то восстановится. но это невозможно. Как-то он мне сказал на мое восклицание "когда же ты наконец исчезнешь из моей жизни" - НЕ НАДЕЙСЯ, НИКОГДА. Пару раз сказал, что собирается вернуться "на правах законного супруга". При этом с личной жизнью у него все нормально (по крайней мере она есть, в отличие от меня). Какой-то шмаре кольцо недавно подарил.
К сожалению, не решен квартирный вопрос, ипотеку за кв-ру, где мы живем с детьми он оплачивает. Я, конечно, не сижу сложа руки, работаю, т.к. понимимаю, что мирно разделить ничего не получится. А его страшно выбещивает, что я до сих пор не валюсь у него в ногах, не перебиваюсь с копейки на копейку. Он-то думал, что все будет не так, как говорила его сестра "будешь копейки выпрашивать"...
зы. иногда кажется, что проще убить гада. Или хорошо бы его подобрала одна из тех НЖ, которые тут часто пишут и запретила бы ему общаться с "бывшими детьми".
Я тоже надеюсь на "бабу с характером". Но в моем случае это вряд ли получится - у него на таких иммунитет - у него мама такая. Скорее всего найдет себе очередную жертву, причем малолетнюю, которая будет совершенно беззащитна перед ним. Будет на два фронта работать - ее ежедневно кушать, а мне рассказывать как он построил идеальные отношения с молодой, стройной, упругой, богатой, умной и т.д., что бы я от ревности и досады зеленела и с ума сходила. Хотя, чем черт не шутит. В любом случае мы для них враги по гроб жизни, потому что они нас не победили.
Почитала тему, интересно. Советы правильные, но для меня они все запоздали очень сильно. Браку более 20 лет, я понимаю что личность моя глубоко деформирована этим браком, вопрос уже конечно не со мной, а с детьми. Но вроде вот детям вреда от него нет особо, напротив, очень старается с сыном проводить время, хочет чтобы тот что-то умел делать руками - сын не такой, весь в меня технически безграмотен, но в общем я вижу что порыв-то очень неплох со стороны мужа. К дочерям он так особо не лезет, ну и слава богу, считает что они в моей компетенции. В общем даже не знаю чего хочу, противно понимать что жертва, но мне его оскорбления давно уже по барабану - привыкла и не воспринимаю. Если б не было детей можно было как-то барахтаться, а так бесполезно. Они кстати к отцу привязаны где-то больше, чем ко мне.
Сочувствую Вам. Не расстраивайтесь. Если Вы 20 лет с ним прожили, то Вы уже не жертва, а опытный тонкий психолог - с ними только так прожить можно. Вы только внимательно за дочкой наблюдайте - если она начнет себе в партнеры выбирать тех, кто к ней плохо относится, берите ее в охапку и к психологу - это последствия детства с таким вот папой.
И сил Вам и терпения
Дочка средняя другая вообще. Она, напротив, эгоистка и все под себя гребет, меня и брата строит, папу тоже, в общем, но есть еще дочка младшая, вот там может быть всякое, она, наоборот, всех жалеет.
Тогда я бы посоветовала уже с дочерми к психологу пойти. И Вы сами почитайте "женщины, которые любят слишком сильно". Там обсуждаются последствия жизни с такими отцами для дочерей. Это очень важно. На девочек это влияет очень сильно и на всю жизнь. Они пока еще не сформировались окончательно и это влияние еще можно скорректировать. Я не хочу Вас пугать, но дети страдают в таких браках и всю последующую жизнь. Особенно девочки.
С психологами как-то не складывалось у меня. Ну не могли они мне помочь ничем - ни платные, ни бесплатные, ни светские, ни церковные, было такое дело это очень надо было, острая ситуация. Не знаю как сделать так чтобы толк был от них. А книга, которую вы упомянули, она не про меня, мне кажется так.
Вы ее читали или по названию судите? Если не читали, то поясню. Девочки, которые выросли с такими папами (унижающими маму), всю жизнь выбирают себе в партнеры мужчин, которые их не ценят, унижают, мучают и т.д. Это результат того, что они видели в детстве. И как следствие, на подсознательном уровне они страдают низкой самооценкой, страхом перед мужчинами, невозможностью построить гармоничные отношения и т.д.
Психологов, которые разбираются в этой теме, реально почти нет. По этому я Вам предлагаю заняться самообразованием. Можете все, что прочтете обсуждать со мной. Мне в личку пишут много женщин и судя по результатам наших бесед, результат таки есть и он часто положительный. Почему часто? На этапе самодиагнозтики некоторые женщины перестали мне писать - это очень трудный этап - не все его могут осилить. Но тот, кто его мужественно проходит (мы недавно начали) уже получили первые положительные результаты.
Вы не одна. Мы Вас не бросим (если Вам это нужно)
Забыла: так вот в этой книге, которую я Вам предложила, написано очень четко, как выживать после детства в таких семьях как Ваша. У меня такая же семья была с таким же папой - девочки Ваши в опасности (психологической конечно - но это и самое опасное) - спасайте их.
Я читала. Мою мать никто не унижал, я из очень гармоничной семьи. У меня не очень типичный случай, у меня был опыт секс.насилия в 11 лет, думаю, мои проблемы оттуда. И начало секс жизни с мужем было тоже насилием, психологическим точно, ну физически почти что, потому что мне было 15 а ему 28, там в общем криминал был, по сути. ПРОблема в том, что я не смогла защититься от этого. А мужчины мне нравились совсем другие по жизни, не такие как он. Беда в том, что нравились безответно
Мда, история - сердце сжимается. Сочувствую. Ну я все за Ваших дочек переживаю. Может им эта книга поможет. Сами они ее конечно не прочитают, но если Вы со своими знаниями ситуации кое что им объясните.......Вообщем......смотрите сами
Ничего она не объяснит и читать не будет, она уже "конченая" - в плане того, что свою жизнь похерила, давно уже нашла этому объяснения и оправдания, притерпелась, стала "психологом" - как вы правильно написали - и относительно комфортно в этом браке живет. К сожалению, жаль именно дочерей, очень велик риск повторения сценария.
Интересно, почему вы меня хороните так...У нас между прочим очень насыщенная и интересная жизнь была, много было хорошего и важного. Счастье между прочим оно не только в браке, да, тут уже не будет ничего. Но это не значит что я не могу реализоваться в ином. И не надо моих дочерей жалеть, они живут в очень гармоничной обстановке, их все любят и никто не обижает никогда. Ну не сложилась у меня личная жизнь, да, но дочери не страдают от этого точно
Вас никто не осуждает и никто не критикует. Поймите правильно - я Вас очень хорошо понимаю и сочувствую. И ни в коем случае не осуждаю!
Просто наука уже доказала, что в браках с мизогином девочки вырастают изуродованными на всю жизнь - страдают низкой самооценкой и выбирают себе в партнеры таких же мизогинов. Вы можите нам рассказывать все что угодно про свою гармоничную жизнь, но Ваши девочки страдают и будут страдать всю жизнь. Извините, если я Вас разозлила и расстроила, но это так. А решать конечно Вам.
Если Вы еще не готовы к переменам, если Вам трудно в чем то признаться самой себе, то читайте пока литературу, ходите к психологу, пишите здесь. Только не обманывайте сами себя - Вы уничтожаете счастливое будущее своих дочерей. Вы в этом не виноваты - Вы находитесь в созависимости, а это ужасная болезнь. Но в Ваших силах излечиться и сделать счастливыми Ваших детей. Подумайте над этим
в моей жизни перемены ничего к лучшему не изменят. Сейчас я с ним не живу, он удалился на поиски своего счастья - я ему искренне желаю его обрести, не верю, правда, что возможно. Он мне и сам говорит -я бы рад тебя сбагрить кому-нибудь - это звучит конечно страшно оскорбительно, но по сути он ведь мне тоже счастья желает. Даже сам пытался проинструктировать как снять одного мужика на работе :) это бесполезно, в общем, умела бы - давно бы без его советов справилась, но порыв я ценю.
А что наука доказала, так британские ученые, как известно, много открытий совершили :) Я не нахожусь в созависимости, я абсолютно четко фильтрую его слова. Его ошибка была в том, что он решил что человека можно переделать. А мне было слишком мало лет, тчобы не повестись на это. Я действительно патологически не умею вести хозяйство, вот. И кстати измениться в этом плане - в моих собственных интересах, даже не в его, но не могу, видимо. Не знаю чем тут помочь. Девчонок стараюсь приучать к порядку, как могу.
Я не буду с Вами спорить - раз Вы так считаете и так говорите, значит это Ваша позиция и я ее уважаю.
Позвольте мне на Вашем примере объяснить другим участницам этого обсуждения некоторые важные моменты.
Самое страшное, что человек понимает свою проблему, понимает страшную угрозу для детей(ведь всю жизнь мучится будут), читает "правильную литературу", но ничего не хочет делать.
Надо сказать, что это самое тяжелое - начать что то менять. Пусть даже просто думать. У меня близкая подруга, которая все эти книги прочла, со всем согласилась, мы много разговаривали, но все осталось на уровне "ну что же теперь поделать, эхехех". И все - та же жизнь в комплексах с мизогином, тоской и полным отсутствием перспектив. Меня это совершенно поражает. Зачем жить мучаясь, когда можно немного постараться и обрести настоящее счастье.
Но и в личке у меня переписка с некоторыми женщинами, которые весь свой могучий интеллект направили на выдумывание способов жизни с мизогином, вместо жизни со счастьем.
Что Вы называете счастьем? У меня интереснейший проект, должность, перспективы. Планирую защитить диссертацию, вот это для меня главная задача. А счастье в личной жизни - ну это такое эфемерное понятие... Как бы объяснить. Я не верю в себя как в женщину не потому, что мой муж был таким. Что с него взять, в общем? Я никогда всерьез не относилась к его мозгоебству. Гораздо большую боль мне доставило то, что меня отверг другой мужчина, замечательный и очень уважаемый мной. На нет и суда нет, но... у меня просто нет оснований считать себя женщиной привлекательной. Муж кстати сейчас нашел другу женщину, мне ни холодно ни горячо это, мы не вместе сейчас. Но это уже ничего не изменит.
Счастье - это когда Вы себя любите и уважаете. Когда Вы верите в себя во всех аспектах жизни, а не замещаете карьерой женскую несостоятельность, которая Вами придумана из-за общей низкой самооценки. Это когда годами не мучаешь себя воспоминаниями о неудавшихся отношениях, поставив на себе крест в женском смысле. Это когда Вас никто не насилует. Это когда Вам не нужно себя защищать от агрессии. Это когда Вы имеете свет в душе, а не черную дыру отчаянья.
Я не мучаю себя воспоминаниями - это было, но давно прошло. Что значит поставить крест? 3 неудавшихся попытки просто отбили у меня желание еще раз идти по этому пути, я просто больше не хочу, чтобы было больно. Разве это не нормально? Зачем лезть туда, где не получается? Например, если я ни хрена не смыслю в дифференциальном исчислении и 3 раза пыталась поступить в профильный вуз - наверное, я зря теряю время и надо заняться чем-то иным? Так и здесь. Я не переживаю уже, напротив, у меня больше времени заняться тем, что у меня получается
Вы абсолютно правы - вон почитайте, что она мне ответила - "у меня все хорошо и у дочерей тоже".
Вы там еще выше правильно писали, что люди привыкают жить в страдании и унижении - они без этого уже не могут, даже не представляют себе жизни без этого.
Никто не думает, что жизнь конечна - еще и 10 или 20 лет, которые пролетят очень быстро и умрет она - и на этом все! И ради кого она всю свою сознательную жизнь выживала и приспосабливалась? Грустно...
Господи, ну бросил он меня уже. Нашел получше себе, вряд ли надолго, правда. Дальше что? По вашему я должна быть просто на 7 небе от счастья, наверное. Дети к нему привязаны, между прочим, очень сильно, но детьми он будет заниматься. Спасибо если не отберет совсем - он это может, он приниципиальный достаточно, знает как и куда писать, знает что я выпиваю (не сильно)
Дело не в том бросил он Вас или нет. Дело в том, что Вы по прежнему в том психологическом состоянии, которое было и при нем. Правильно написали - Вы не видите собственной болезни. А врач видит, но Вы ему не верите. Впрочем, это Ваш выбор и я его уважаю
Девочки помогите!Ситуация такая муж сказал,что больше меня не любит и жить со мной не хочет.Собрал вещи пока я была на работе и ушел к маме(29 марта).Но у нас растет сын ему 5 лет.Он постоянно спрашивает у меня где папа?Я уже устала говорить сыну что папа больше с нами жить не будет!Говорю мужу скажи сам ему об этом.Муж не хочет говорить сыну об этом(если бы муж сказал сам,то сын бы перестал спрашивать у меня про папу).Свекровь твердит мужу,что надо разводиться!Вчера я позвонила свекрови,а она мне что ты меня беспокоишь-не звони нам больше никогда и положила трубку.Свекровь говорит что мой сын красавчик,не пьет и не курит-это действительно правда,высокий и умный мальчик(типа первый красавец на их огромный дом).Работает мой муж фельдшером на скорой помощи.Но девочки он уже несколько раз порднимал на меня руку причем в трезвом состоянии(был случай я с фингалом под глазом ходила на работу).Я тряпка прощала ему все!!!Головой понимаю,что так нельзя,а вот сердце говорит об обратном.ЛЮБЛЮ ЭТУ С..У!!!Как жить дальше?Искать ли с ним встречи и пытаться поговарить на нейтральной территории?Или оставить все как есть?Пусть подумает,что ему надо семья или свобода?Подскажите пожалуйста!У мужу иногда наблюдается резкая смена настроения(то может быть агрессивным,то нежным и ласковым).
Почитайте эту тему внимательно.
1. Только женщины с низкой самооценкой считают любовью болезненную привязанность к самцу, который их унижает, избивает и издевается.
2. При такой маме как у него, он - либо мизогин, либо избалованный инфантильный маминькин сынок, что практически одно и тоже.
3. Ничего хорошего не будет никогда - агрессивность и распущенность не лечится."Он такой хороший!" было когда то и больше не вернется - это аксиома. Надеяться на возвращение медового месяца с ним не имеет никакого смысла.
4. От того, что Ваш муж лично скажет сыну, что он не хочет с ним жить, ничего не поменяет - сын все равно будет задавать вопросы. Это просто повод для Вас встретиться с мужем.
5. В начале этого топа даны упражнения для поднятия самооценки. Занимайтесь, работайте над собой, приходите на наши встречи.
6. Читайте "Женщины, которые любят слишком сильно" и "Синдром Мерлин Монро"
7. Возникнут вопросы - а они возникнут - пишите здесь или в мне в личку.
8. Вы ни в чем не виноваты. "Это я во всем виновата, я не такая как ему нужно, я сделала что то не так, если бы изменилась все бы стало хорошо" - полная ерунда. Это он Вам внушает, это манипуляционный прием, что бы Вы чувствовали себя виноватой и никчемной.
9. Вы не одиноки - мы с Вами
10. Бросайте его нах!
Девы вчера видела мужа и свекровь.Был разговор в ходе которого я поняла,что как скажет моя свекровь так и будет!Но посмотрев в глаза мужу поняла,что он на распутье.Хотя свекровь сказала подавай на развод и он подал на этой неделе.Свекровь говорит,что я здесь главная!А мой муж мне кажется даже боиться её!Мне его жаль стало!У него глаза как у испуганного котёнка,который что то сделал не так!Я не хочу развода так как есть чувства к нему!Муж сказал,что если мы разведёмся,то он будет об этом жалеть!Как помериться со свекровью?
Девочки, подскажите пожалуйста можно ли считать моего мужа мизогином если:
1. Денег всегда дает, мы с дочкой ни в чем не нуждаемся, но при этом когда я сидела в декрете у меня стойко вырабатолось чувство что я должна оправдываться когда он спрашивает закончелись ли они.
2. Опять же сидя в декрете мой благоверный стабильно 1-2 раза в неделю приходил пьяный, это мы так на работе отдыхаем, на мои притензии говорил, что это нормально другие больше пьют.
3. Все время бурчал на меня,все время не довольный, что дома беспорядок, еды нет, но когда я что то старалась вкусное приготовить именно для него в ответ слышало только сухое "спасибо"
4. Может это мой "косяк" но я стала мыть за собой, кружки, убирать игрушки просто из страха что опять будет недоволен.
При этом всегда отвезет в магазин, поможет на даче моей бабушке, когда я вышла на работу и мы переехали в подмосковье, стал забирать ребенка из сада, при этом всегда мне напоминает что я плохая мать, не сижу на больничных, не вожу в поликлиники, и вообще не занимаюсь ребенком, про то что у меня живот висит, я плохая хозяйка и.т.д. слышала на протяжении всего декретного отпуска.
Вот я не могу определить то ли я действительно много хочу (внимания, ласки)и на самом деле не понимаю как мне повезло, то ли просто зажралась. И на самом деле он меня очень любит, просто он это говорить не может.
И на данный момент он действительно много занимается ребенком, забирает из сада, водит на английский и зарабатывает в разы больше чем я. Простите очень длинно получилось.
Очень сложно судить, какая Вы хозяйка и мать, не видя. НО вот если женщина и вправду готовит из рук вон плохо, не убирается, не следит за фигурой - я не про Вас, я теоретически - неужели какая-то попытка построить ее со стороны мужчины уже сразу ставит на нем клеймо мизогина? Ну а как быть тогда? например, я знаю про себя что я хозяйка плохая, мне порядок поддерживать очень сложно, до детей еще получалось, с детьми труба просто - бардак всю неделю, на выходных убираюсь. А вот то что муж постоянно критикует за фигуру - так я благодарна ему безмерно, это мне помогает поддерживать форму, иначе, думаю, я бы уже расслабилась и нажралась пирожных, жирной пищи с майонезом и т.п. Так что тут палка о двух концах. Постоянные придирки и наезды - плохо, но, если женщину ничто другое не исправит?
Ну при росте 1,56 мой вес 48-50 кг, я убираюсь, готовлю, просто когда ребенок маленький игрушки все равно не могут всегда на месте быть, но то что я ленива, это к сожалению факт:-(
Старайтесь просто делать минимум по хозяйству, тут такое дело что нет предела совершенству, что называется. Одно дело если пол немыт неделю, а совсем другое - занавески не того цвета купила. В последнем случае нах можно смело посылать супруга, кмк
Зачем ее исправлять? Она что, сломанные прибор? Любой человек такой, какой он есть и никто не вправе его ломать, критиковать и давить на него. Если Вам нужен стимул для поддержания себя в форме, то критика мужа для Вас является средством. Но сама по себе постоянная критика своего партнера приводит к неврозам как у автора предыдущего сообщения. И это не нормально.
Критику фильтровать надо. я говорила не про конкретно эту женщину, я не знаю какая она хозяйка. Но вот если дама действительно крайне плохо ведет хозяйство - неужели нельзя ей сказать об этом, или мужчине для собственого блага такую сразу послать нах? Вопрос.
Мужчине можно попытаться с ней договориться. Но если человек не может или не хочет готовить, а для мужчины это важно, то да, ему нужно уйти от этой женщины, а не доводить ее до сумасшествия своими придирками. Я не могу готовить так, как хотел мой БМ. Он не хотел нанимать дом.работницу, он не хотел готовить сам, он не хотел привыкать к моей готовке, но он и уходить не хотел. Посему он просто меня изводил ежедневными скандалами на тему готовки. Это не метод строительства семьи - это насилие
Редко бывает, чтобы нравилось все. В мужчине также. Вот если женщина умна, красива, то есть этим нравится -но патологически плохая хозяйка, и этого, допустим, не исправишь наличием домработницы даже, потому что в руках у нее все "взрывается", она может кран не завинтить в ванной,и устроить потоп, утюг не выключить и устроить пожар, я утрирую конечно, но такое тоже видала - вот тут как быть? Если у нее есть достоитнства, сразу бросать жаль как-то...
Правильно! Нада сначала довести ее до невроза, сделать истеричкой, не оставить от ее красоты ничего, состарить ее, заставить чувствовать себя дурой ничтожной, а уже потом, когда станет не жалко, бросить. Чудесная схема.
на самом деле все просто. Такому мужу надо уйти и найти себе привлекательную мадмуазель, с генетически хорошей фигурой, хорошую прислугу хозяйку, и жить с ней.
Догадайтесь сами о вероятности встретить критикану такую женщину.
Ну да, верно, 50 на 50, "или встретит или не встретит"
Нет, все замечания, что если я не нравлюсь такая можешь найти себе достойную спутницу жизни, "дорогой муж" отвечает, что воспитывает меня, для моей же пользы. А самое страшное что я сама стала его оскорблять, указывать на недостатки его внешности, в общем превращаюсь потихоньку в его подобие. Сейчас я наконец-то решилась уйти от него, просто очень страшно, а вдруг я совершаю ошибку, ведь сейчас, когда я вышла на работу, он стал меньше пить, и про фигуру уже ничего не говорит, все мои желания исполняет, срывается уже не так часто, и ребенок у нас, дочка папу очень любит,а если я и вправду никому в 28 лет с ребенком не нужна???
А-ха-ха,конечно это для Вашей пользы - Вы же до него сами то никак не жили. И конечно он стал боятся, что Вы уйдете. Вот не удивлюсь, если он на втором ребенке настаивает. То есть, я в этом уверена. ,А если нет, то скоро начнет.
Не поддавайтесь на провокации - у всех так было - сюжет один у всех, как под копирку. Почитайте тему подробно - в каждом слове узнаете своего мужа и себя. Может быть после этого перестанете сомневаться и уже йудете с облегчением.
Вы разговаривали с ним о том, что Вас нервирует его критика? Если да, но он продолжает Вас пилить, то да, он - мизогин. Никто не в праве Вас ломать,пилить, шпынять. У Вас уже невроз развился на почве его критики. Это главный показатель болезненности Ваших отношений. Вам и ему в отношениях должно быть комфортно. Если есть моменты, которые кого то из партнеров не устраивают и не поддаются корректировки, нужно уходить, а не изводить партнера бесконечными придирками. Это все равно, что Вы каждый день будите его пилить за размер члена. Он же ничего сделать с ним не может, но вздрагивать от Вашего голоса начнет очень скоро. Да Вы не идеальны - но никто не идеален. Если он Вашу неидеальность не может обожать и она его страшно раздражает, то ему нужно от Вас уйти или перестать раздражаться. Все остальное - это насилие над Вами и оно не правомерно.
И помощь бабушке никак его не делает хорошим мужем - главное, что он Вас насилует.
Знаете, уже столько разговоров было, я год назад ходила к психотерапевту, не знаю помогло или нет, но самое странное, что при первом посещении врача, я сказала, " я не могу понять почему мне тат плохо, у меня отдельное жилье, здоровый ребенок, нормальная работа, я не голодаю, мне покупают все что я хочу, может я с жиру бешусь?" на что доктор сказала" Вам, хочется любви и ласки", она прям в точку попала. Самое смешное что мне все завидуют, абсолютно все, считают что у меня замечательный муж, ведь не бьет, не гуляет, денег дают, что еще для жизни надо? Но так страшно, что уйду сейчас а через какое-то время пожелею!!!
Если уйдете без соответствующей психологической подготовки - точно пожалеете. Читайте упражнения для поднятия самооценки в начале темы. Читайте всю тему внимательно - вообщем, мы уже расписывали во всех подробностях такие браки, последствия для Вас и детей, способы выхода и т.д. Пишите сюда и мне вличку если что то непонятно или плохо или просто нужно поговорить. Читайте литературу
у меня был такой вот ГМ когда-то. Увы.
Я поняла для себя, как именно надо управлять им, чтобы жить более-менее сносно: отвечать насмешками, держать в тонусе, удерживать в голове психологическую позицию "я лучше, а ты - хуже. Ты - много, много хуже".
Вот в тот момент, когда я это поняла, сразу стало ясно, что это тупик.
Не может быть нормальной жизни с такими установками. Не может быть равноправных партнерских отношений, гармонии, спокойствия, тут либо тебя критикуют, либо ты. Можно при этом обсуждать дела, даже поржать вместе, можно после ссоры пардон потрахаться, и так можно жить годами, годами... но это не жизнь :( ТУПИК.
я не верю, что такого человека можно исправить. Я не верю, что у женщины, которая боится уйти, и продолжает жить вместе с таким мужем ради... (ради чего, каждый знает сам), - будет счастливая жизнь...
Очень разумное и понятное и логичное и какое то наглядное выступление. Прямо двумя словами все на свои места поставили - спасибо. И Умница Вы!
эх, какой ценой мне далось нынешнее ясное понимание того, что это было.
всё к лучшему
Вот и я так же думаю, даже объесняла ему, что так как мы живем жить нельзя, мы не общаемся, нам не интересно вместе, давай каждый своей дорогой, говорю ему, а червячек точит, НО я борюсь с сабой, материал для поднятия самооценки скачала, буду изучать. Причем мне иногда кажется, что он удовольствия получает, когда при всех сидит и говорит какая у него жена не хозяйственная, с ребенком дома не сидит, он ведь не гонит меня на работу, сиди дорогая, только я буду гулять и водку пить на работе, а вечером я устал, поэтому на деване лежу.
Только одно меня смущает, что в последние год- полтора, чтобы он не сделал хорошего, мне это уже радости не приносит, как отрезало, причем объективно он ведет себя сейчас прктически идеально.
Видимо заметил, что Вы уже паруса ставите, что б отчалить, вот и испугался. Предыдущий оратор написал удивительно верно, что можно найти массу способов, что бы ужиться, но счастья все равно не будет.
СПАСИБО ВАМ!!!!
я ВСПОМНИЛА, что очень похожую психологическую позицию я "нащупала" еще в начале наших отношений, она реально работала, но мне тогда не хватило ума понять, что это нездорОво и тупик, а даже как то позабавило что ли :-( . А потом я про это забыла, а потом вспомнила, но уже не очень получалось, во общем он победил.
Вы мне сейчас ОЧЕНЬ помогли, я в своем "выпутывании" сейчас не просто перешагнула на другую ступень, я целый лестничный пролет перелетела. Понимаю и согласна с каждым вашим словом! И еще, теперь окончательно понятно, что я ничего не смогу ему объяснить (мне это важно).
девочки, а если представить невероятное и попытаться объяснить. Что бы вы сказали? я все еще надеюсь.
Так Вы попробуйте, что бы и тени сомнения не было. Тут этот вопрос обсуждался. Все, кто пробовал получали ответ - идиотка, начиталась хрени, лучше бы пошла делом занялась. Бывают варианты, когда сначала соглашается, что бы женщина не сбежала (у меня так было), а потом все равно...смотрите текст выше.
Для того, что бы они признали свой диагноз, им надо быть сильными и мужественными, а они - слабые и трусливые. Еще не было в истории мужчины, который излечился от мизогинизма
Понимаете, я, так сказать, в начале пути, много чувствую и понимаю , но пока трудно выразить все словами, да и не красноречива я совсем.Девочки здесь так пишут, прям в десятку, читаю и понимаю что , вот оно. Но вот когда сама начинаю говорить, понимаю, что какая то каша получается, и выгляжу как "сама не знает, что хочет". Бред наверное, но мне бы хоть как то тезисно этот разговор сформулировать :oops.
Тогда подождите, почитайте литературу, это обсуждение. Если сами не можете сформулировать, дайте ему почитать про мизогинов какие-нибудь статьи из интернета, которая наиболее к нему подходит на Ваш взгляд. И посмотрите на реакцию.
Мужчина бы излечился, я думаю, не вопрос! Психоаналитики к его услугам :)
Но это вторая часть балета, первая - признать, что в королевстве датском все плохо. Вот на это - на сомнение в правильности своей жизни, я думаю, способны единицы.
Мой бывший супруг ярко выраженный представитель касты мизогинов. Все повадки и поведенческие особенности знаю как отче наш. Мы продолжаем общаться, у нас общий ребенок. Осаживает его только равнодушие и холодное общение. Стоит проявить к нему толику человечности, участия - все, туши свет. Прет напролом, ему очень важно сломать личные границы у женщины, и "разделять и властвовать". Мама у него, кстати, тоже исключительно хрестоматийна. Пока читала книгу о мизогинах, мне мерещились их имена на страницах))
"Почему мужчины ненавидят женщин, а те их за это любят", Сьюзан Форд так, вроде.
По моему в первом нашем топе была ссылка на ЖЖ, в котором есть эта книга.
Я ее читала неск.лет назад, тоже в интернете.
В точку. Именно тот самый главный первый шаг - признать, что проблема есть, усомниться в правоте и незыблемости собственных жизненных установок - становится непреодолимым препятствием для мужчины. Правда в их защиту нужно сказать, что женщинам этот шаг сделать немного легче - разница менталитетов и способов мышления сказывается. А потом, признать мужчине, что он обиженный униженный маминкин сынок - ну это правда трудно.
:)Остается спасать мир собственными силами, а именно - растить своих детей в здоровой обстановке. Мне кажется, следующее поколение будет гораздо менее травмировано, чем наше.
К сожалению - сомневаюсь. Конечно сейчас люди гораздо больше информированы. Но вопросами психологии занимаются в основном женщины. И то - очень мало кто. Так что дети так и растут в неполных семьях, мальчики воспитываются одинокими несчастными женщинами и т.д. Я сама пытаюсь разрушить порочный круг токсичного воспитания. Но я прекрасно понимаю, что мой сын растет без отца и это плохо. Моя дочь растет без отца и это еще хуже. Я как могу компенсирую им эту недостачу - но боюсь, что это не всегда возможно. Мой сына тоже может вырасти маменькиным сынком и мизогином, потому что я не святая, тоже ошибаюсь, нервничаю, давлю и т.д. Страшно за детей, но что же делать. Работая над собой, учусь, воспитываю прежде всех себя, но все-таки. Эх-хехех
Я в данный момент тоже без мужа. Папа есть у ребенка, конечно. Встречаются, общаются. Ваш БМ тоже навещает детей, так что совсем уж безотцовщиной их назвать нельзя :) Далее - наши родители были абсолютно дремучи в вопросах психологии, патологии и прочих логий))) Те из них, кто сам был травматиком с детства, воспитали и детей с искаженными понятиями.
Но у современных-то родителей есть в руках колоссальный инструмент - информация. Есть специалисты, готовые грамотно корректировать деформированные стороны психики. Следовательно, при нашем желании, заинтересованности и активной позиции - я думаю у детей будет более благоприятный старт, нежели был у нас.
Дай Бог! Надеюсь, что так и есть. Я там в конце топика повесила книгу Сьюзен Форвард о токсичных родителях. Это собственно первоисточник всех бед на свете. Очень полезная книга
НАсчет всего остального не знаю, но насчет дочери хочу Вас успокоить. Часто девочки, вырастая, неосознанно воспроизводят модль своей семьи (мама+папа). Если папы нет - у девочки все шансы построить себе идеальную модель семьи (в теории), и воплотить в жизнь именно ее. Так произошло со мной - своего отца я не знаю, с детства не представляла, зачем в семье маме с ребенком нужен еще и мужчина. Подросла, создала свою теорию о роли мужчин в моей жизни, и какая у меня будет пара. Поэтому и живу 10 лет в самом счастливом браке, какой только могу себе представить - потому что я его и создавала по идеальной модели. Хотя во многом она не совпадает с общепринятой, или, (не могу подобрать поточнее определения) - не совпадает с большинством браков, которые я могу наблюдать. Но мы с мужем счастливы. А вот мои подруги из полных семей своими браками, мягко говоря, не очень довольны. Для меня со стороны создалось впечатление, что девочки из полных семей имеют в сознании аксиому, что надо жить в браке. Точка. Любой ценой. Точка. Вот часто бывает, что и живут ценой унижений, нелюбви, разочарований, страхов, непонимания и мильон всяких других гадостей. А у меня, похоже, в сознании другая аксиома - что брак должен быть исключительно счастливый, иначе в нем нет никакого смысла, потому что женщина и одна может быть счастлива.
Как-то так. ПОэтому не волнуйтесь за дочь - у нее все шансы вырасти счастливым и гармоничным человеком.
Очень интересная информация про девочек. Сейчас осмыслю и отвечу - очень интересно с Вами эту тему развить. Подождите - Чапай думает)))))
Люди, я объективно хорошо готовлю, просто не так как мама, и как сестра по первому зову не глажу рубашку, и много еще чего делаю не так, но я и сама этим самым "Мизогином-только в юбке" уже стала.
Значит нужно убегать скорее - уже точка невозврата пройдена - он изменил Вашу личность и в худшую сторону!
Почитайте почему нам плохо так: http://accion-positiva.ucoz.es/_ld/1/103____.pdf
АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!
Многие не узнают свои ситуации в книгах, себя не узнают, не могут правильно проанализировать свои поступки и желания. А это совершенно необходимо, что бы изменить негативную программу подсознания, поднять самооценку, перестать искать страдания, что бы жить в привычном ритме.
Для правильного и результативного анализа своего подсознания, поступков эмоций есть следующие методы:
Каждый из нас чего то хочет головой. То есть, имеет осознанные желания. Но это может совсем не совпадать с тем, что диктует подсознание. А именно оно нами управляет.
Поясню: женщина всю дорогу жалуется, что муж у нее растяпа, тряпка, ничего без нее не может, как ребенок и т.д. И тем не менее, живет с ним всю жизнь, при этом мечтая о мужчине, который будет ею руководить, принимать решения, сильным волевым и т.д. Так вот, если человек на протяжении длительного времени имеет то, что имеет, значит это ТО, что ему нужно для привычной комфортной нормальной жизни психики. И не важно, что это не нравится его сознанию. Только подсознание знает по какой программе нам жить. Изменишь программу подсознания - изменишь жизнь.
И если эта женщина всю жизнь со слабаком, то значит она властная, контролирующая, склонная к унижению и т.д., а не как ей кажется, милая несчастная жертва обстоятельств. Слабого мужа ей выбрало подсознание, а не мозг. Вот таким образом о себе можно узнать массу интересного.
И еще метод быстрый и на удивление эффективный:
то, в чем Вы обвиняете партнера и окружающих людей, на самом деле, является вашей чертой. Даже если Вам кажется, что муж объективно ленив - значит Вы сами ленивы и Вас это раздражает, прежде всего, в себе. Если Вы боитесь измены, значит Вы сами с удовольствием изменили или поменяли бы партнера. Если он хреново ведет хозяйство, значит Вы сами не удовлетворены своими способностями в этом направлении. Список можно продолжать до бесконечности.
Если пользоваться этими методами ЧЕСТНО и не боятся посмотреть правде в глаза, то очень скоро Вы поймете скрытые программы своего подсознания и узнаете, какую программу Вам заложили родители. И поменяете ее.
Если я непонятно объяснила - задавайте вопросы.
Да, это так! Случайно именно сегодня разобралась с помощью психолога почему я вообще-то так завишу от своего мизогина-любовника. Так вот,именно с ним я могу в сексе снять свои табу, которые мне мешают в нормальных отношениях. Именно он дает возможность моему подсознанию, ну или душе стать самим собой. Но, только в сексе. В остальном всё как у всех! манипулирование, опускание, игнорирование. Но очень важно понять свои истинные потребности и мотивы. Тогда ты становишься неуязвимой для его манипулирования!
Ой, девочки....аж полегчало, честно. Я думала, что мне одной так "повезло". Убежала от такого (и повторяться не хочу, все как под копирку из многих историй здесь)полгода назад.... иногда рыдаю (в основном из-за детей, что без отца и т.д.), но все чаще думаю "Боже, как хорошо... и почему я раньше не сбежала"... Мы были 9 лет вместе, 2-е детей... Сейчас бы себе ещё здоровье и самооценку поправить и можно жить дальше.
Ну-да, все отлично... 2 месяца лежала в больнице после того как сбежала. Лечила нарушения ритма сердца, постоянные головокружения и панические атаки.
А ведь в браке все пыталась стать лучше, хотела, чтобы меня оценили, наконец-то поняли какая же я замечательная :))))). Но кроме как "Глупая корова, ты старая, страшная, толстая, глупая, никчемная и т.д." я так ничего и не услышала. И чем лучше становилась я, тем хуже и агрессивней он. Я не знаю, кто он мизогин или просто садист, но я рада, что вырвалась из того АДА.
Главное, что Вы выбрались. И теперь для счастья у Вас есть все - свобода, дети, перспективы. Все пройдет, и здоровье восстановится, и самооценка поднимется.
Да, все верно. Как и Ваш пост Выше о подсознании. Я уже об этом слышала и в этом действительно что-то есть. В других людях нас раздражает сильнее именно то, что нас раздражает в самих себе и с чем мы не можем справиться.
P.S.: Мне понравилась Ваша тарелочка в разделе "Похудение" :)
Всем привет! Давно читаю топик и мотаю на ус. Эх, и угораздило же меня тоже вляпаться в историю... У меня было столько ухажеров, а выбрала я себе, естественно, "главный приз".
Почитала книжку про Мерилин Монро и некоторые вещи встали на свои места. Отличная книжка, советы дельные. Не совсем про меня. Я себя люблю. Особенно понравилось руководство по выбору мужчины. Т.е. я сделала все наоборот.
Итак в чем проблема. В муже, конечно. Когда мы познакомились, он был такой... красивый, умный, милый... впоследствии он сам признался, что способен окрутить любую женщину так как красив и неглуп. Соглашусь.
После свадьбы классически все изменилось. Я окончательно переехала к нему, в другой населенный пункт, где нет родственников и друзей.
Товарищ живет своей жизнью. Работой. У него свой бизнес, который сводит с ума. Домой приходит злой.. и кто же во всем виноват? Естественно Я!
Ни по дому не помочь, ни с деткой. Мы вообще нигде вместе не бываем и ничего вместе не делаем.
У него хобби - смотреть фильмы ужасов. ЭТим он и занимается все свободное время...
Любит поорать (у них в семье так принято). Я это непереношу и много раз говорила. Не помогает.
Все время шутит. Обидно. Сначала пошутит, я надуюсь, а он - ну я все равно тебя люблю. (Единственный и самый большой комплимент).
Ему наплевать как я себя чувствую. Никогда не поможет не пожалеет...
На самом деле говорить могу долго. Как другие пишут - все и у нас так.
Поговорить невозможно. Встает и уходит. Мне говорит неинтересно.
У меня есть возможность уйти. Есть работа и жилье. НО у нас малыш. Совсем малыш. После родов муж сказал, что у меня теперь бонус и он будет относиться ко мне лучше :-)))
Не знаю чем история закончится. Умом понимаю, но дала себе сроку несколько месяцев посмотреть, что будет, а потом развод...
------
Самое интересное. Почитала топик и решила ставить эксперименты.
1. Отвечать на шуточки, как девушка сказала в стиле "ты хуже, много хуже". В ответ, замолкает/уходит/переводит тему. НО издевательство не продолжается.
2. Про агрессию. Он в курсе, что если он хотя бы раз поднимет на меня руку, то к нам приедет милиция.
Впрочем, это не мешает ему хлопать меня по попе, выскочить так из-за угла и хлопнуть (слегка, не больно, но меня это бесит, а ему радость).. и еще про целлюлитик сказать... ррр
3. Про помощь мне.
Говорила. Орала. Объясняла. Полный игнор... Ему не интересно. Пока тупик.
4. Я много бегала за ним..... И забыла чего сама хочу. После прочтения книжки стала об этом задумываться... И часто теперь отказываю ему в просьбах и высказываю свои пожелания. И где-то девушка сказала, нужно всегда говорить если я что-то делаю для него!
Последние несколько дней творится что-то странное.. Пишет смс, извини, задержусь на работе на 2 часа, целую. Обычно может приперется в 11 ночи и не заботится о том, что я думаю. С утра - любовь моя, как ты себя чувствуешь? Я чуть не упала... Даже температуру потрогала.. заболел что ли... Нет... В общем, наблюдаю дальше, что будет... и еще панически боюсь, что что-то плохое он задумал, раз так себя ведет. Нет прежде он не склонен был к такой стратегии, я просто опасаюсь....
И еще.. Помогите все-таки выяснить, болен ли мой товарищ или просто ужасный характер. Кстати, мама ушла к другому мужчине, когда мужу было 18. Не общаются около 10 лет, тк ее муж не признает этого.... ну в общем сына от первого брака.. Думаю сие могло мальчика травмровать. Говорит раньше был очень добрый и романтичный. Но смысла в этом нет. Все пусто и ложь...
Спасибо за топик!
Что бы поставить ему диагноз, нужно нырять в семью. Про маму и их отношения расскажите подробно. А то, что он себя так вести начал - ну Вы изменили поведение, он испугался и затаился. Вряд ли он за Вашей почкой охотится. Но если он почувствовал запах жаренного, то может начать подготавливать пути отхода - к примеру, за Вашей спиной долгов набрать, а отдавать напополам придется, или с квартирами какие-нибудь манипуляции - типа при покупке записать на свою маму - я не знаю, что у Вас происходит, но он испугался и стал хорошим, но за спиной может что то проворачивать, что бы Вас потом шантажировать.
Про маму не знаю практически ничего. Я ее видела 2 раза - на нашу свадьбу и когда родился ребенок пришла посмотреть. Мужа трясло, когда он ее увидел. Кроме как дела, там особо диалога не было...
Говорил, что это была самая лучшая мама, любящая и понимающая, пока не свалила к... Она, кстати, стала алкоголичкой и курит. Раньше ни разу в жизни не брала в рот спиртного, когда жила с папой.
Про изменение поведения. У нас родился ребенок. Беременность была очень тяжелой, помощи, естественно не было. Я много плакала, а его это бесит. Там куча ситуаций была, где он "показал себя". Теперь я на позитиве и он признался, что почти решил уже отправить меня беременную к маме, т.к. я превратилась в "животное". Скорее всего не отправил лишь потому, что очень любит производить впечатление на окружающих. Некрасиво бы он выглядел. Теперь он очень рад, что я не создаю ему проблем. Может быть поэтому?
Денежные манипуляции исключено. У нас нет таких денег :-)
Эх боюсь, чего ждать. Так отвыкла от хорошего отношения, что везде мне чудится недоброе.
Поговорить/попросить не могу. Ни о чем (напр. почему бы нам не съездить за едой, не сходить вместе коляску покатать...). Раздражается и через минуту - уйди и не зли меня. Либо сам уходит.
... мне нужно ПОНЯТЬ, что ничего не изменить...
Он со всеми другими хороший. Его все любят. Я же - причина всех проблем. Даже в тех делах, о которых я не слышала.
-------
Говорили про аппендицит. У меня в семье он был (лично у меня нет), у него в семье - нет. Он - и какую генетику ты передала моему ребенку? Значит высока вероятность аппендицита!
Стою размышляю. Даа после родов худеть надо.. Хоть лицо у меня красивое осталось... Он - ага, красивое, Кг 20 сбросишь, может и будет красивое.
Посиди говорю с ребенком я в душ сбегаю. Убери ребенка, ты что не видишь мой любимый сериал. Ребенок заорет, я потом ничего не услышу!
Могу посоветовать только читать про мизогинизм и уже окончательно убедиться, что это неизлечимая мужская болезнь, от которой умирают их жены. Ничего не изменится никогда. Только если в худшую сторону. С другой женщиной будет тоже самое - не берите на себя ответственность за его поведение - Вы ни в чем не виноваты.
Сочувствую Вам. Ноги конечно растут от матери - она предала его, уйдя к отчиму. Вы сами написали, что его трясет от нее. Даже если это не так, главное, что он страшно страдал от ее действий и это страдание теперь не дает ему счастливо жить самому и делать счастливыми окружающих.
Если делить Вам нечего, то от Вашего сопротивления ему, он поменял тактику - стал хорошим, что бы Вы расслабились, а потом ударит в самый неподходящий момент. Еще вариант, он из страха, что Вы сбежите, прикинется хорошим и заставит Вас забеременеть вторым - это их обычная тактика - что бы потом Вы уж точно никуда не делись.
Я вот понять не могу... ЗАЧЕМ Я ЕМУ? 150 раз говорила, если я хуже всех, давай разведемся. Иди ищи лучше. Я тебя люблю, но не держу. Нет говорит, не хочу. Я тебя люблю. ХОтя без тебя тоже прекрасно прожил бы.
Где логика? Если что бы я не делала я его бешу, то зачем я?
Второго нееет, ни за что. В этом наши мнения 100% сходятся. Сомневаюсь, что я вообще еще когда-нибудь захочу беременность (хорошо что жива осталась).
У нас и этот малыш внеплановый (мы хотели ребенка, но не так быстро). Муж тоже говорит, все, передал гены дальше, на этом хватит. Больше он беременную женщину в доме не вынесет... Да ничего я не делала экстремального... Просто просила иногда полежать со мной, поговорить. Внимания хотелось и любви.. Еще ему приходилось (иногда) подвозить меня к доктору.
Если бы не ребенок, то я бы еще в прошлом году ушла...
Вы ему нужны, потому что он Вас кушает - Вы его пища. Там в начале темы есть ссылки на литературу. Почитайте в интернете о мизогинизме. Во всех статьях на эту тему более менее понятно написано почему при полной неудовлетворенности своей женщиной, мизогины от нее не уходят.
Интересно, понимает ли он, что мне плохо?
И... он же говорит, что меня любит. Часто. Значит НЕ ненавидит?
-----
Бывшая ГЖ ушла и сказала, что с ним жить никто не сможет. Он говорит, что она очень хорошая была, но постоянно не удовлетворена его поведением. Он плакал потом и депрессия была 2 месяца.
-----
Сижу сейчас и боюсь ему звонить. Потому что он ненавидит, что я его отвлекаю. Всегда вот так..
- Есть минутка?
- Да, давай быстро, что тебе...
Эх...
Почитайте наш топ - мы все это обсуждали уже.
Он Вас не любит, он Вам враг под личиной любимого мужа, он прекрасно понимает, что Вам больно и плохо и ему от этого хорошо, он специально все это делает. Правда при этом он искренне полагает, что у него нет проблем, это Вы все провоцируете. Он Вас наказывает за то, что Вы делаете ему плохо своим поведением. Он делает это сознательно. Он не осознает, что вся боль у него внутри и Вы совершенно ни в чем не виноваты. Да, забыла ниписать. В связи с тем, что плохо ему внутри себя, то сколько Вы бы ни пытались быть хорошей, ему всегда будет недостаточно.
Запомните - самый страшный враг, который прикидывается другом. И это Ваш муж
И еще: у него к Вам не любовь, а болезненная зависимость, за которую он Вам жестоко мстит
Мне все время хочется устроить скандал (это не мой стиль). Вот взять и сказать все, что я думаю обо все этой ситуации! И потом уйти. Совсем. но сдерживаюсь, сдерживаюсь.
Топ читала. Но хочется надеяться, что мне повезло больше и все наладится...
Спасибо...
Девочки, не знаю,что делать. Я развелась с таким мужем. Длилось все 11л. Все как под копирку. Кто то писал про 7 пунктов, один в один. Бесконечные унижения и поиск достойного партнера и страдальческое лицо, какой он несчастный. Пытался вернуться "Мне плохо, я один, ты обо мне не заботишься" ....Мне стало лучше, даже была какое то время счастлива, но сейчас я чувствую себя одинокой. Я не хочу возвращаться обратно. Мне это снится в кошмарах, редко. Но и одной быть плохо. Найти себе кого то не могу, "слесарь" мне не нужен, но и одной плохо.
По моему мнению, это потому что Вы еще себя не нашли. Не увлечение, а именно себя - свою уникальную личность со своим уникальным наполнением. Это удивительно интересно - изучать себя. Я по гороскопу водолей. Про них всегда пишут, что они обладают экстрасенсорными способностями. Я всю жизнь думала, что у меня интуиции нет напроч. И совсем недавно, я поняла, что мою сильную интуицию просто забивали бесконечными "ты туда не ходи, сюда ходи", "делай не как тебе хочется, а как мы скажем", " что ты там можешь понимать?", "Здесь есть кому думать" и т.д. Я каждый день открываю в себе новые черты - это безумно интересно.
Раньше мне мужчина нужен был, что бы за счет его личности заполнять недостаток своей. Как костыли для калеки. А теперь у меня есть я и мне никто никто не нужен. Ну только детки)))))
АРХИ-МЕГА-ВАЖНО! http://mne-bolno.ucoz.ru/index/toksichnye_roditeli_doklad_sjuzen_forvard/0-7
Статья о токсичном воспитании - истоке низкой самооценки. Нас так воспитывали и мы так воспитываем. Читать и излечиваться самим и излечивать детей, если они попали в такое воспитание
я опять здесь. Перечитала гору литературы, весь этот топ, осмысливаю,разбираюсь... Понимаете, вот у меня куча информации и ЖЕЛАНИЕ разобраться, ну и спастись конечно. А у него этой информации нет, он об ЭТОМ ничего не знает ( ну я так думаю) и мне его жаль, блуждает в темноте. Можно конечно сказать,что это его проблемы, но я не могу так. Прям хоть силовые методы придумывай, хотя конечно не факт, что согласится, если изучит тему. Попробую предложить ему почитать про мизогинов.
Блин... ведь сама же выше писала, что поняла,что ничего не смогу объяснить ему.
Если Вы не уверены, что все потеряно, значит пробуйте все изменить. Это очень важно - потерять последнюю надежду на его изменения и уже отпустить с миром. Мне потребовалось 3.5 года, что бы понять, что ему это не нужно. Он хочет быть таким, он хочет во все обвинять окружающих, он не хочет брать ответственность за свою жизнь на себя. Вот когда Вы в этом убедитесь сами, попутно научитесь не брать ответственность за чужую жизнь, вот тогда Вы с облегчением начнете новую счастливую жизнь.
дорогая Лань, вы меня путаете :)
наверное у меня запущенный случай, за спиной 8 лет, всё как здесь многими описано+алкоголь ( не валяется канеш) а я все сомневаюсь, надеюсь... вот уж правда, надежду надо убивать первой, она мешает действовать :(.
Не пугайтесь. У меня не было таких топов, информации, чужих примеров и т.д. Вам всего то надо - дать ему прочитать статью про мизогинов, послушать как он обзовет Вас идиоткой и с чистой совестью паковать вещи)))
Правда, он может некоторое время делать вид, что задумался и понял Вас. Тогда придется немного подождать, пока он Вам открыто скажет, что он не мизогин, Вы сами во всем виноваты, и вместо идиотской психологии - псевдонауки и истерии не траханных баб - надо его еще лучше обслуживать.
В любом случае Вам немного осталось до понимания безнадежности его выздоровления
Прочитал. Сказал, что статья его потрясла, каждая строчка правда.
Мать свою по прежнему ненавидит и считает, что простить или отпустить ситуацию невозможно.
Меня теперь понимает и жалеет, что я так вляпалась, но, говорит, ты выпутаешься, там написано через полгода можно начать выкарабкиваться.
Вот так.
Дайте, пожалуйста, ссылочку на статью. Может быть, мне тоже удастся своего убедить взглянуть.
это у него первая реакция, ничего не изменится:(
он живет сейчас с матерью,сказал ей, что я прислала интересную статью и теперь ему все понятно, а именно, что это она ему всю жизнь сломала !!! вот так. Сам то вообще большой мальчик. В результате свекровь позвонила мне и спросила -почему я черню их семью? какое я имею право, ведь в моей то не все гладко было!!! пипец...я поддалась провокации,малость пошумела, но быстро остановилась, посоветовала разбираться со своим сыном и положила трубку. Мама там тот еще мезогин, но такой... с высокопарными словами (типа- мы старые работники культуры). Но это их проблемы. Блин, все равно очень жаль его, такая мама-мизогин могла сломать кого угодно.
Нужно настраиваться на то, что будет ломка, я буду реветь, мучиться/страдать, но надо БЕЖАТЬ!!!!!!!
в топе буду участвовать, потому, что зная себя, буду еще не раз винить себя и сомневаться, а девочки здесь реально помогают.
вот ссылка, может вам поможет (спецом нашла покороче, больший объем не стал бы читать)
http://agulife.ru/blog/anastasiya-alyoshina/24818/
я ничего не поняла, кажется он все воспринял, как приговор что ли и лишнее подтверждение виновности матери.
Он теперь имеет официальную отмазку и причину своего поведение. Опять же, официальный враг - мама. Теперь каждый раз будет говорить "это не я, это болезнь"
Впервые наткнулась на этот топ и этот термин...Вот сижу и думаю, наш это случай или нет? Может быть челоек наполовину мизогином?) Потому что не все характеристики сопадают. И вообще у меня проблемы с трактованием нашей ситуации, я постоянно пытаюсь разобраться, может это я что-то не так делаю. В общем, живу в каком-то постоянном состоянии грусти и напряжения. Не хватает радости, легкости. Муж у меня тяжелый характером человек. Может настроение испортить в момент. Непредсказуем. Часто бывавет ссоримся на пустом месте. Пример- прихожу с работы в отличном насроении, а он угрюм и не в духе. И тут стоит только одно неверное слово...вспыхивает, придирается, выносит мозг. При этом бывает в хорошем расположении духа просто душкой. Из всего перечисленного выше особенно запомнилось:
пункт 8. Перекладывание на меня ответственности за все мало-мальски серьезные решения. Точнее он вообще их не принимает, а ставит меня перед фактом так, что решение приходится принимать мне. А потом тыкает меня носом в то, что все пошло не так, что вечно я все делаю по-своему, не советуюсь и т.д.
______________________
Вот это настолько про нас- просто невероятно. Слово в слово. Сейчас вот поругались сильно из-за того,что купили утр в Грецию на июнь, а там дефолт типа ожидается. Тур уже оплачен. Муж винит меня во всем. Что я решила Грецию, что это моя вина и так далее. Замучил уже просто. Причем когода выбирали куда и когда ехать, получилось, что я предложила-он согласился. Не было ни споров, ни альтернативных вариантов от него. Я говорю- ОК, давай заберем деньги (со штрафом), что тогда покупаем? Он: решай сама, ты же умная. И все в таком духе. И насчет забирать деньги тоже говорит-решай сама. Но при этом тут же дает понять, что если мы поедем туда, а там какой-то косяк типа отложенных авиарейсов и т.п.-то он меня сожрет. Я не выдержала и предложила ему хоть раз взять и самому поехать, решить, выбрать и оплатить -куда и когда он хочет. Еще ситуация: приглашают нас на дачу, моя подруга с мужем, которую я сто лет знаю и безумно соскучилась. Он их тоже знает, но видел всего пару раз (мы далеко живем друг от друга). Я третий год собираюь к подруге (они отстроили дом, давно зовут). Мы не могли в прошлое лето, не могли в позапрошлое. В след.выходные я уже очень-очень настроена была поехать. Предложила ему. Сначала не отреагировал определенннл, то есть ни да , ни нет. Через пару дней сказал категорически -не поедем. Пробки, далеко, неудобно, неинтересно. То есть ему совсем не важно то, что так важно для меня. Я пыталась уговаривать, просить -бесполезно. Очень часто бывают ситуации, что подавляет. Считает себя умным автоитетом, а я типа только косячить могу постоянно. И при этом девочки, он меня опучает постоянно, даже в тех вопросах, где я точно лучше разбираюсь. Он считает себя всегда во всем правым. Никогда не извиняется. Всегда ситуацию выставляет так, что виновата только я. Доводит меня до слез, а потом говорит ,что я ему истерики устраиваю. Но справедливости ради я должнв заметить,что он никогда не орет, не матерится и тем более не распускает руки. Такого бы я точно не вынесла. Но он умеет тихим голосом выбрать такой тон...Умеет так высокомерно разговаривать, что и без повышения голова чувствуешь себя хреново. И в довершение -девочки, я зарабатываю всю нашу семейную жизнь не меньше него. А сейчас даже в 2 раза больше! Мы живем в моей квартире, которая мне не от родных досталась, а я ее сама, много лет крутясь и работая, купила. У нас общий семейный бюджет, все эти годы я себе во многом отказываю. Я не имею особого права выбрать что-то лучше и дороже, так как "мы пока на это не заработали". Стоит мне помечатать о какой-то поездке (которую я бы сама оплатить даже могла себе!!!!) -то меня упрекают в эгоизме. Да, вообще по его словам я жуткая эгоистка. Хотя , по факту, я себя не балую, все деньги в дом, все время - с семьей. Короче, я запуталась. Реально иногда начинаю думать-мож я правда такая хреновая?) Хотя пишу и смешно. Он нервный, я тоже. Хочется жить лекго и радостно, улыбаться чаще (я же помню себя лет 10 назад!), и чтоб тебе улыбались. Но все не так. И будет ли иначе? Да, и еще про работу. Я тут нашла себе такую, что пахала полгода с 9 до 9 каждый день, плюс домой 1,5-2 часа добираться. Реально было тяжело. Дочку видела мало, он ее забирал-отводил в сад, а я семью содержала. У него были сложности с работой. Раньше была хорошая высокооплачиваемая. Потом 5 мес. не работал. Сейчас работает, но не очень там все хорошо, не понятно пока.. Так вот, я понимаю конечно что он на нервах. Но я -то тоже! У меня была стрессовая работа, замот полный. И тут он мне недавно сказал такую фразу...Что типа я неправильно себя вела и реагировала, когда он оказался в трудную минуту (5 мес) без работы, я его мол не поддержала. То есть я с ним ссорилась, местами по его словам упрекала что он не работает. И теперь его вывод: я не подставляю плачо, в сложной ситуации я проявила себя недостойно. (причем я так и не могу понять -как именно не достойно? По его словам: истерила, упрекала и не переживала за него).
Допустим, дигноз поставлен. И что теперь с этим делать? Как жить то? Офф: сижу опять реву ( плачу я не реже 4-5 раз в месяц. Это нормально???). Одевались гулять. Выбираем панамку но голову дочери. Объективно- обе уже прошлогодние, немного выросла из них. надо новую купить. Дочт выбрала и просит одеть голубую, так как по ее мнению она больше подходит к тунике голубой (так и есть!). Дочери 5 лет. Иужу голубая панамка не нравится. И он практически на повышенных тонах говорит ей снять этот страх и безвкучицу и одеть розовую. Она в рев. На мой взгляд, розовая ничем не лучше, однозначно. Пытаюсь разрулить ситуацию, успокаивая дчь и спокойно объясняя мужу,что нормально, сойдет погулять и т.д. Он не успокаивается, заводится. Я писала выше,что на меня он не орет никогда практически. А вот на дочь-часто. Типа она его не слушается. Я сказала, что ей уже 5 лет и она вправе сама решить в какой панаме идти. На что получила в ответ: "У тебя у насмой вкуса нет совершенно, ты еще и ребенку его прививать не хочешь". Они ушла. Я сижу реву. У меня нет вкуса... Были времена, когда ему во мне все нравилось, и когла он, приехавший их глубинки в Москву, носил страшные клетчатые рубашки с коротким рукавом и покупал дешевые китайские безделушки и т.п... Я отчасти тот человек, кто ему вкус привил. Теперь он носит балдидини и чмурит меня, если я куплю босоножки нонейм. Нет слов, одни слезы...
Эх, как я вас понимаю... У нас с одеждой тоже конфликт. Я пытаюсь одеть теплее (не черезчур), а он все снимает. Говорит ребенок будет часто болеть. Как-то вышел с новорожденным на балкон чего-то показать. 10 градусов. Ребенок лысенький без шапки. Поругались мы сильно тогда.
Выходит, что жить-то никак... Только удирать. Я дала себе несколько месяцев ради ребенка. Если не исправится, то уйду.
В этой ситуации я бы не так разрулила:"Папа любит тебя в розовом, ты в розовом такая красавица и т.д." А то Вы папу на глазах ребенка опустили. Но при этом он в любом случае так не должен себя вести. И не надо плакать - он Вам хотел отомстить за уроненный авторитет - он Вам отомстил - зачем Вы ведетесь.
А когда бывшие мужья-мизогины-садисты успокаиваются? Я ушла от него 5 месяцев назад.... а он все пытается хоть как-то, но нагадить. Если встречает общих знакомых, то рассказывает им какая я была ужасная, а он хороший и как он бедный со мной настрадался... ну и фразы типа "Я вот все жду пока она совершит ошибку, чтобы забрать у неё детей"... ну и много всего в том же роде. Когда же он успокоится и отвалится, а? А ещё везде поразвешивал фотки новой пасии, в компьютере на главной страничке, в мобильном и т.д. Знает же, что дети мне расскажут. Это он все пытается меня укусить?
Вам в роддоме (сразу после кесарева, когда и так было гадко и больно) говорили, что за ним все бабы бегали, а он выбрал именно меня и за это я ему должна быть вечно благодарна. А через 10 дней после кесарева заставляли тащить 20-килограммовую коляску по лестнице со словами "Ничего с твоим швом не слуится, напрягись. Что ж ты такая слабая-то, а?" И когда доводил меня до истерики и слез, спокойно поворачивался и шел спать. Или он садист?
Все, кто недоволен женами, но не уходит от них и сознательно их мучает - мизогины. Садисты мучают не только жен. А мизогины только жен.
Мне БМ говорил:"Другие карячатся, а ты не можешь? Не буду я тебе коляску таскать. Самасамасама"
А как у Вас сейчас складываются отношения с ним? Ведь из-за детей приходится все равно общаться. Как у Вас с личной жизнью? А у него?
Понимаю! Вот мама говорит, уходи от него, найдешь нормального выйдешь замуж. Я говорю, даже и не говори мне про мужчин, хочется побыть одной - это так классно ни от кого не зависеть и не с кем не считаться (в смысле не переживать, что он подумает)! Даже и думать не хочу про другие отношения!
Кстати, чувства любви у меня уже нет. Есть желание попробовать исправить ситуацию... Я себя знаю, если я чего захочу - стены сверну, добьюсь. Здесь же ограничила себя по времени, т.к. зачем тратить энергию впустую.
Я вот тоже начала иногда думать, что если бы знала о его болезни раньше, то может могла как-то изменить ситуацию к лучшему... Но вот наверху где-то девочки писали, что это неизлечимо и попытки что-то исправить привели бы все равно в тупик и загнали бы меня в ещё более глубоку яму. Так что все что ни делается - все к лучшему. Хорошо-таки, что я сбежала.
Мой муж очень умный. Объективно. Его уважают, с ним советуются. Поэтому теплю небольшую надежду, что удастся достучатся. Но упрямый как баран.
С другой стороны, предыдущие отношения у меня был очень похожие. Я ушла, правда мы не были женаты. Теперь общаемся раз месяца в три. Каждый раз остается неприятное впечатление и не капли не жалею, что ушла тогда. Как же хорошо думаю...
-----
Сама виновата, тк обоих мужчин сама добивалась. Это и было моей ошибкой. Мужчины красивые, умные, но с настолько дурным характером, что совершенно невозможно существовать вместе.
После первого я очень боялась встретить что-то подобное. Попалась на том, что муж очень хорошо играл, чтобы меня добиться. До свадьбы. Потом началось.
Ну и что? У меня тоже умный, руководитель большого предприятия... все с ним советуются и т.д. Вы поймите, он ведь ко всем хорошо относится. Есть только один человек, которого он тихо ненавидит - это собственная жена. Если он у Вас, конечно, мизогин.
У меня тоже руководитель. Это, кстати, как мне кажется, портит... Команды любит отдавать дома.
Не знаю, мизогин ли, но уж очень похожа ситуация... Мне кажется, что если он и ненавидит (поверить не могу!), то сам этого не понимает. Как можно ЖЕНУ ненавидеть будучи в здравом рассудке?
Так он не вздравом рассудке. То что он не в усмирительной рубашке не делает его здоровым человеком
Странно , что в холдинге, где он работает, ни кто это не замечает! Почему-то, глупые сотрудники и акционеры его считают не обоснованно ценным сотрудником. Его глупые пступки они почему то ценят высоко.
Один из главный признаков страшной болезни "Созависимости" - это попытки "все исправить любой ценой". А цена ВАША ЖИЗНЬ. Зачем Вам что исправлять, тратить столько времени на чужую жизнь? Всю эту колоссальную энергию лучше потратить на себя, излечение от своей болезни. Ну давайте гипотетически представим, что Вы его вылечили. Вы то сами останетесь больной, потому что все на него ушло - усилия лекарства, время. Как здоровый человек первое, что он сделает - он Вас бросит. Люди не благодарны, особенно если их осчастливливают без их желания.
Почитайте Москаленко "Алкоголизм - семейная болезнь". Даже если Вас алкоголизм и не касается, то там очень внятно про созависимость написано. Вот прямо Ваш случай.
До меня не дошло, что у меня проблема. Потому что:
1. Я себя люблю и мне с собой хорошо.
2. Я умею заниматься интересными вещами, от которых возникает ощущение счастья. Каждый день.
3. По большому счету я делаю, что хочу. Всегда.
Как я часто говорю. У меня есть только одна большая проблема в жизни - мой муж...
Муж... НИЧЕГО не любит. Он не бывает счастлив. Он не знает как делать то, что нравится...
Помочь хочется.. муж же! Хочется радоваться вместе! Уйти - это слабое решение, ломать не строить. Опять же, я назначила конкретную дату, когда я это сделаю, если ничего не наладится.
Где ошибка?
А Вы до этого уже предпринимали попытки все испраить, поговорить с ним, объяснить? Что-то изменилось? Как Вы будете пытаться еще?
Ну как можно заставить человека быть счастливым, если он несчастен? Ещё и против его воли?
Хотя все ситуации разные, может быть у Вас что-то получится. Я 9 лет пыталась... все без толку. Но опять же, это ещё ни о чем не говорит... может у Вас все иначе.
Не совсем. Я пыталась поговорить, зачем он меня обижает. Он отвечал, что я все делаю не так, а потом смею на него обижаться и плакать люблю. Я до свадьбы раз 5 в жизни плакала, когда кто-то умер, а после регулярно несколько раз в месяц.
Теперь же наткнулась на топик, почитала книжки и понимаю, что я то тут не причем и не стоит вообще к его словам серьезно относится! Человек болен! Попробую помочь. Ну нет, так и пусть один дуется на маму или на кого хочет. Мы с ребенком точно не пропадем!
Один раз я ставила уже ультиматум. Или я или... Выбрал меня. Посмотрим, что будет в этот раз.
Мама говорила всегда - главное, чтобы муж жалел. Теперь я понимаю, что это, действительно, так... Вот и у вас про коляску тоже такая ситуация.
А что, собственно говоря, изменится, если Вы будете на него смотреть как на больного человека? Ну вот он в очередной раз будет Вас обижать, рассказывать какая Вы старая и т.д.? Вам просто станет все равно? Ну а дальше что?
А этот гад смотрит на меня, как на больную! У него все хорошо, что задумал выходит почти на все 100, а выгляжу , как больная! Он постоянно общается с более молодыми лет на 5 или 10 чем я и что? Мне это не все равно, что делать, как переломить ситуацию?
Вот когда такая самодостаточная, великолепная, интересная женщина сидит рядом с человеком, который не бывает счастлив и мучает ее(так плачут не от хорошей жизни), хочет ему помочь, забивая на свое счастье и счастье ребенка, кладет жизнь и здоровье на борьбу с ветряными мельницами - вот это и называется СОЗАВИСИМОСТЬ. И это психологическая болезнь - страшная и очень трудно излечимая. И на подсознательном уровне Вы себя не любите - человек любящий себя не позволит над собой издеваться
Читайте литературу про созависимость
А в чем издевательство? В том, что я хочу получить счастье для своей дочи, через общение обожаемого для нее папы? О какой со-зависимости, Вы, говорите, когда желание ребенка общаться, с отцом или матерью, есть святое или святая потребность ребенка? :-) Что то в Вашей теории того или она очень тенденциозна, Вам так не кажется?
Кошмар какой! Я не Лань, но о каком счастье для дочи Вы говорите? У Вас с БМ абсолютно больные отношения, Вы сами от этого страдаете, а прикрываетесь интересами ребенка. Вы кроме себя, никого не обманываете. Какая святая потребность ребенка, или Аы думаете, чем пафоснее Вы будете защищатьсвою зависимость, тем легче передать окружающим Вашу карину мира? Да Вы послушаейте любую жену алкоголика - тоже страдает, но не уходит, там кругом все святое, куда ни кинь - дети, родители, сам алкаш, чьи-то интересы... Они тоже в своих глазах святые, а для всех остальных - больные. Вас можно в учебники заносить, как классику созависимости, Вы даже точно так же ее отрицаете.
Святое для ребенка - уметь быть счастливым. А Вы сейчас дочери своим поведением формируете модель семьи садист-жертва. Если ребенок с младенчества впитывает, что над ее мамой издеваются, если чувствует Ваши страдания от БМ - ну какое тут нафик "святое"...
Я понимаю о чем Вы :) Это такой кайф, когда нет никого за спиной, следящего за каждым шагом, движением руки, чтобы потом поиздеваться, покритиковать... Нет никого, кто бы мне рассказывал какая я страшная, старая и т.д. (что объективно просто бред и он об этом прекрасно знает). Просто говорил все это, чтобы моя самооценка упала ниже плинтуса и я больше от него никуда не делась бы. Фу, страшные люди... эти мизогины. А с другими, да, он просто душка... Мне никто и не вирит, что он в семье просто садист и монстр.
Вот аналогично!!! Моего любят все! Я прекрасно понимаю, что развод, да меня тут все убьют и загрызут (я перехала к нему в другой город, не Москва).
Он всегда все помогает, улыбается. На семью (на меня то бишь) наплюет, уйдет соседям помогать на все выходные... Вы просто не представляете, какое он чудо и как все его боготворят..
Только гости из дома, улыбка сменяется недовольной физиономией. Я говорю, почему ты со мной не улыбаешься, а он - я от тебя не скрываю своих настоящих чувств и настроений. Спасибо говорю, но лучше уж скрывай.
Мой мне говорит, что я старая. Я смеюсь, говорю, с ума сошел. Мне до старости лет 30! А он, но тебе не 18! И даже уже не 20! Смешно!!!
Про "старая" - это да..... нет, ну все, конечно, относительно... мне не 16, конечно, но ещё и не 80. Что такое старая? Как можно жене об этом каждый день говорить? Он мне начал с 25 лет рассказывать, что я старая. Ему, кстати, 40 - он не старый, в полном рассвете сил...а я старая, да. Боже, зачем же я это все столько лет терпела???
37 и он очень хорошо выглядит - совсем мальчие еще - подтянутый, смазливый до невозможности - многие больше 27 не дают
Кстати, а как это вообще можно объяснить? Я все пыталась понять (чего делать, конечно же, не стоило), но так и не поняла.... что это за комплекс вообще такой? Почему он постоянно повторял, что я старая?
У нас все знакомые семейные пары, родственники и т.д. или одногодки или разница максимум 1-2 года, у родителей его была разница 2 года. У нас было даже много знакомых пар, где жена старше мужа на несколько лет. Мы, собственно, в нашем окружении единственная пара, у кого 8 лет разница....Т.е. у всех его сороколетних друзй сороколетние жены, мне одной 33. И сейчас бегает показывает всем фотки его новой подружки, которая лет на 15 или больше младше. Откуда вообще эта проблема у него могла взяться???
Он думает, что все женщины сходят с ума по молодости. Обзывая Вас старой, он просто бьет по больному, по его мнению, месту.
Про подружку - это классика жанра. Как же не показать Вам (и всем, что бы Вам рассказали), что он нарасхват молодыми моделями, а Вы старая и некрасивая теперь локти кусать будете, рыдая по ночам в подушку в холодной постеле.
БМ теперь специально рядом со мной останавливается и начинает ворковать с кем то по телефону, что бы я слышала женский голос в трубке. А я специально отхожу, как буд-то не слышу и ухахатываюсь про себя.
Они же все страшные инфантилы - они и спектакли с ревностью устраивают как в 10 классе.
Вот гад. У меня тоже так, он гуляет с девущками на 5 - 10 лет моложе , чем я. Что делать, ведь мне так больно?
Этот гад на расхват , когда он захочет, что делать?
Мы развелись 2 года назад, а он гад каждые пол года с новой молодой Л мне нервы трепет, как его можно обанкротить или принизить, а то как тот 10 - десититклассник, уже достал?
Ну это же не он виноват, что Вы его ревнуете. С ним Вы ничего уже не сделаете, а вот с собой можно совладать. Я Вам очень сочувствую. Вот мне сегодня сон приснился как БМ с какой то красоткой семью завел - сон из разряда неприятных. Не расстроилась, но проснулась с неприятным осадком. Ну ничего не поделаешь. Хорошо, что я во сне это пережила уже неоднократно.
Вам очень сочувствую. Читайте эту тему - здесь уже дали рецепты как отпустить ситуацию, как перестать реагировать, как начать жить дальше счастливо и без него.
Мой после родов ТТТ таскает тяжести. Пытается мне вручить, конечно, но я не беру. Скандалит и говорит, что я инвалид и все руки у меня не оттуда растут. Последний раз сказал, то я даже хуже, чем человек, у которого 2 руки не оттуда растут. Такое ощущение, что их (неоттуда растущих рук) у меня больше!
Ну я тоже тогда не согласилась тащить коляску....мне его комментарии были безразличны. Все-таки мое здоровье (физическое, на душевное я как-то не обратила тогда должного внимания) мне было важно и я не хотела, чтобы мой шов разошелся. Пришлось попросить мимо проходящего мужчину помочь...
У меня есть для вас книжка. Возможно, поначалу она покажется несколько странноватой, однако почитайте и попробуйте, это работает!
http://www.kuchaknig.ru/show_book.php?book=189166
И еще одну сейчас поищу.
Еще книжка Лариса Ренар "Круг женской силы": http://www.kuchaknig.ru/show_book.php?book=190027
Тут нет никакой психологии, скорее художественная книжка. Учит любить себя и получать удовольствие от жизни.
Это не осилила, хотя есть там методы забавные - бывших любовников от себя отгонять на сакральном уровне)))))
Ага. Такую литературу я совсем серьезно не воспринимаю, порою даже забавно представить себе, как кто-то это делает, есть там кое-какие ритуальчики. Я ее читала 100 лет назад, т.к. после расставания было больно.. Помогло! Вдогонку кучу психилогической литературы перелопала и совсем хорошо стало. Когда победишь себя, жить становится лучше. Можно либо сломаться либо стать сильнее.
Очень верю, что кому-нибудь поможет.
Первую книжку я люблю больше. Она совсем не про любовь, но настолько верно все. Почитайте и попробуйте. Помогает сразу. Проверено на себе и на куче друзей.
Тоже думаю так, только когда, встречаешь именно своего человека, понимаешь его потерю, только в сравнении с любовником, который оказывается вне конкуренции с мужем, но уже поздно пить Баржоми!
Вопросик. Отец моей дочки, по всей видимости, мизогин. Вкратце, встречались 3 года, я заБ и сбежала от него в ужасе, что сейчас вот меня заставят взамуж, а я чувствую ничего хорошего из этого не выйдет. До родов мы не общались, конечно в св-ве о рождении прочерк. Не буду писать чего он плохого делал, в прошлом. Дочке уже почти 6. Папа помогает деньгами, но к ребенку не приезжал с года. Регулярно приглашала. Из-за денег :-) я с ним общаюсь до сих пор. Рассказываю про дочку - виртуально - телефон, скайп.
У него ничего не изменилось - злой и несчастный и во всем я виновата (я его не трогаю, 5 лет не видела, но так вот).
Вопрос вот в чем. У него замечательная семья. Маму папу люблю очень. В свое время хорошо помогали, в том числе защищали меня от его нападок. 3 детей - мальчики - он средний. Братья добрые, хорошие. У них свои семьи уже, детки. И как такое могло получится, что вырос такой вот сын? По идее, все должно быть хорошо. В семье не без урода говорят :-D
Что скажете?
Ну у моего мужа вроде бы в семье тоже все было ок. Вроде бы они друг друга любили т.п. (хотя я не присутствовала - точно не знаю). Но мама очень властный, доминантный человек, это да. У моего вроде бы тоже не из детства все идет....НО! Его 15 лет назад бросила невеста. Они вроде бы собирались пожениться, были помолвлены, но она в последний момент передумала... Я думаю, что у моего оттуда ноги растут. Ну и ещё полное недовольство своей собственной внешностью, комплексы, которые он пытался переложить на меня и унизив меня - позвыситься.
Да, из-за невесты можно обидеться...
Недовольство собственной внешностью? Ни разу не видела мужчину, который недоволен своей внешностью, т.е. мне никто не говорил этого. Я работаю в мужском коллективе, и большинство моих друзей - мужчины. По-моему, им все равно, какой у них рост, вес и форма ног. Однако, красавиц им всем подавай, это да.
Да, именно это проблема у него была (по его словам - слишком маленький). Хотя я бы этого не сказала, но он себе внушил и чувствовал себя неполноценным. Ну и ещё полноватый (мне это тоже не мешало), а он и из-за этого чувствовал себя неполноценным и все время пытался меня опустить, чтобы самому возвыситься.
Ну а жену ему подавай Мисс Вселенная, не меньше....хотя и у неё бы нашел кучу недостатков, 100 %.
Странно! Обычно если тебя разлюбили, то его избранитца, кажется тебе просто серой мышкой, разве нет?
Может быть много причин:мама тех сыновей любила больше. Может это объективно не так, но он что то себе надумал и начувствлвал и ему было больно в детстве имеенно от матери. Может быть у него была какая то трагедия связанная с женщиной в юном возрасте - кто то, красотка какая то, его так растоптала, что он теперь жить не может. Хотя это маловероятно - все-таки все из детства. Ведь психика ребенка очень хрупкая - мама что то не созла может быть делала, а он от боли и страха умирал. Может быть сравнивала с братьями или смеялась над ним. Тут разбираться нужно
За 3 года я думаю, что узнала о нем все. Никто его не обижал, не опускал. Красивый, умный парень. Веселый. Странно. Скорее всего, было что-то, чего он мне не сказал.
Тут есть такие тонкости, которые могут всплыть вообще только под гипнозом. Вот к примеру: сидят мамочки у песочницы и по папашам проходятся "ой, мой такой козел, такая сволочь, ненавижу его" ну и все в том же духе. Мальчишка 3-х летний вроде занят своими делами, а сам все впитывает на подсознание. А потом мама говорит "сын у меня очень на папу похож" И подсознание пишет: раз она отца ненавидит и он козел, а я на него похож, то и меня она ненавидит"
Это так все тонко и необратимо, что самой страшно становится.
Мой такой. Совпадение по всем статьям. Единственно, не знаю истоков. С мамой своей до определенного времени были очень близки, потом как отрезало. Стал и её посылать. Как предположение, мог увидеть её с любовником. Но в последнее время на фоне борьбы со мной сплотились. Хотя она нифига не сильный человек, а такая же, замученная своим мужем.
Проблемы начались, как у большинства, после родов. Думала, выйду на работу, он опять уважать начнет. Ага! Раз работаешь, можешь сама обеспечить себя и ребенка. Вот и жили пару лет на 25 тыс в месяц с ре, а он свою на счет переводил и копил. Мне помог случай, после которого все стало на места. Так мог поступить только нездоровый психически человек. Хотя ссылка в первой теме помогла, все стало окончательно по местам. Спасибо!
Сейчас пародия на семейную жизнь: он в одной комнате, мы с дочей в другой, порой не разговариваем неделями, хотя наши разговоры сводятся к "привет-пока". На провокации не ведусь: не спорю, но и не соглашаюсь, просто ухожу к себе и закрываю дверь. Уже пару лет нет интима, но и не гуляет, собака.
Собираюсь на развод подавать в ближайший месяц. Отвезу ребенка на лето к бабушке и подам. С ужасом жду, что начнется. Он РЕАЛЬНО думает, что у нас все зашибись.
В первые месяцы избавился от моих подруг в доме, сказав, что после их визита пропали деньги.
Боится милиции: однажды после очередной сцены хотела пойти гулять с ребенком, чтобы успокоиться, он забрал ключи и не выпускал. Позвонила 02. Ключи отдал. Отменила вызов, но участковый задрючил. Звонил ему на работу, вызывал в участок. Ходил, как шелковый. Так что надеюсь, руку не поднимет, с..ка.
Готовьтесь к неприятностям, но всегда помните, что впереди только хорошее. Если боится полиции - значит у Вас есть рычаг управления конфликтами. Не бойтесь - все у Вас будет хорошо!!!!!! Мы с Вами. Если будет трудно, пишите мне в личку.
Подошел идеально. Осталось только две подруги, которые долго с нми боролись и он сдался. У меня сейчас по работе лучше чем у него, так он так бесится. Вчера нажрался и орал что мной гордится, а через минуту что я скотина и обнаглела.
блин, расстроилась.... кажется с таким встречаюсь... думала, что это особенности его характера... сложного характера, но читая топ начинаю понимать, что не в характере тут дело...
познакомились примерно пол года назад.. не мужчина, а сказка.. добрый, внимательный, заботливый.. после тяжёлого разрыва с МЧ - он был,как бальзам на душу.. и естесственно влюбилась, он тоже.. но потом начались первые звоночки его тяжёлого характера.. очень придирался к мелочам, хотел знать всё обо мне, в лицо говорил, что я слабачка и кишка у меня тонка на подлости.. он же оказался мстительной и злопамятной натурой.. это я поняла из его рассказов. он называет себя стратегом. считает себя умнее, хитрее и находчивей. иногда начинаю себя чувствовать идиоткой, до которой соизволил снезойти САМ ОН! любит поучать, критиковать и навязывать советы и помощ.. если отказываю, злиться. если мне что-то не нравится и я просто ему об этом говорю, без притензий, ответ - не еби мне мозги, ты на меня наседаешь и "угрозы", что он меня бросит если продолжу в том же духе. в принципе мне хорошо с ним, если бы не эти моменты. в итоге я завишу от его настроения.. если ему хорошо, значит и мне будет хорошо, если у него нет настроения, то могу катиться ко всем чертям. много раз думала о разрыве, но он успевал исправиться и я оставляла эту мысль. я конечно сама не сахар и довольно параноидальная личность, но прекрасно понимаю, что его повдение не нормально. он банально меня не уважает. я должна его слушаться, должна молчать в тряпочку, не должна ревновать к его миллиону подруг и должна безоговорочно доверять ему. мы как на волнах.. и самое ужасное, что я реально болюсь говорить с ним об этом ибо не вызвать гнев. если начну разговор со всеми притензиями он обернёт всё так, что сама виновата.. так всегда.. в начале наших отношений хотела уйти..не отпустил..не дал его бросить.. сейчас не ругаемся, но всё чаще и чаще думаю, что пора всё это прекращать, т.к. ни к чему хорошему мы не придём.. он мне дарит моменты счастья, но остальное время я всё время думаю, что,как и почему..
Моментов счастья будет все меньше. Поднимайте свою самооценку. Вы в период ухаживания позволяете ему просто втаптывать Вас в грязь - это неприемлемо. А что будет дальше. Пока Вы еще не совсем увязли, бегите скорее, попутно занимаясь своим психологическим состоянием. Поднимайте самооценку.
"Женщины, которые любят слишком сильно" и "Синдром Мерлин Монро" - читайте и анализируйте
Пыталась поговорить - не слышит, уводит тему, вспоминает "дела давно минувших дней", все переходит на обвинения меня.
Решила действовать по-другому: не вступаю совсем ни в какие разговоры, не дает денег - заработаю сама, не занимается с ребенком - заменила ей папу, не проводит с нами время - ре подрос, стали с ней и с друзьями постоянно тусить, плохо готовлю - готовь сам (но это было уже в тот момент, когда мне не хотелось сохранять брак), плохо убираюсь - стала убираться только на нашей с ребенком территории и т.д. Думала поймет, что теряет нас, что он нам не нужен. Хрен! Рассказывает моим подругам, как у нас все хорошо. Хотя, если звонят друзья, даже не может им сказать, где мы сейчас находимся. "Они на танцы ушли" - а мы за 300 км в другом городе. Если он уезжает в командировку, узнаю об этом по исчезнувшей зубной щетке, сразу зову подруг в гости, а то при нем нельзя. Б...ть, как я опустилась.
Не ругайте себя - Вы попали в ловушку. Но выбраться оттуда или остаться в этом г.....е, уже в Ваших силах. Я желаю Вам выбраться на поверхность и зажить счастливо
Нет. Ужиться можно, но это тоже самое, что приспособится к аду. Счастливого конца быть не может
А как вообще нужно было изначально относится к мизогину, строить с ним отношения, чтобы его болезнь не расцвела, а так и осталась в зародыше.... Вот, например, если девушка заранее знает, что ОН мизогин..... как его изначально приструнить? Есть какие-то способы? Это я на случай, вдруг опять вляпаюсь :)))))....с ними вообще реально ужиться, если изначально выбрать определенную тактику?
Нет, нельзя, не получится, невозможно, не бывает, НЕТ, НЕТ, НЕТ!
Если Вы опять вляпаетесь, то единственное, что можно сделать - это распознать раньше, чем в прошлый раз, и убежать быстрее, чем в прошлый раз.
А как объяснить то, что в последующих браках мизогины по-другому относятся к женам? Или это только так кажется со стороны? Или жены во всем и всегда уступают и покорно реагируют на все? Ну типа рабыни... так что ли?
У меня был такой пример перед глазами. Родители моего одноклассника. Помню, как пришла я к нему на ДР, а папаша постоянно критизировал мать (так тихо, типа незаметно)... то чайник не туда поставила, но кофе недостаточно крепкий, то ещё что-то....я помню как у неё тряслись руки и было видно как ей плохо. А так папаша ко всем хорошо относился, был руководителем фирмы, куча друзей и т.д.
В общем, они потом развелись (уж не знаю кто от кого убежал). Но папаша потом женился на девушке на 20 лет младше. Я их видела пару раз в городе, она вся такая счастливая была, светилась вся...
Кстати и мама моего одноклассника нашла свое счастье. Я её видела через несколько лет после этого события, она была с новым мужем и маленькой дочкой :)
Я думаю, что это было ещё начало отношений....там и года не прошло, когда я её видела. У них же болезнь со временем расцветает, да?
я могу про опыт рассказать.
Предыдущая жена - у нее тоже начали трястись руки, она даже хотела лечиться у невролога. Это симптом, да. И еще, на фотографиях у нее были несчастнейшие глаза и измученный вид.
Последующая... звонила мне и жаловалась: "я не понимаю, это он только со мной такой или со всеми?"
Мне кажется ужиться можно. Терпеть и терпеть. И умереть быстро. Быстрее, чем без него. От нервного срыва.
ВНИМАНИЕ! ВСТРЕЧА!
В связи с началом сезона отпусков и переездов на дачи, я не уверена в целесообразности встречи - не придет никто. Если Вы мне здесь напишите, что придете на встречу - я ее организую.
Все, кто хотят придти на встречу, отвечайте на это сообщение. Наберем больше трех человек - устроим встречу.
Встреча планируется 29 мая в 19.00 в кафе Циферблат на Рождественском бульваре
Давайте созданим новый топик? И сверху список книжек вывесим. Всем будет удобно.
Я зашла сначала из любопытсва, а потом пришлось читать много, пока поняла, что я сама в этом по уши....
Проснулась сегодня с утра. Муж лежит. Спит. Красавец такой. Эххх... Теперь я знаю, что он меня ненавидит. Больно и грустно. Все же могло бы быть хорошо.
Сегодня (НАДЕЮСЬ) будем читать статейку. Сказала ему, что нашла решение нашей коммуникационной проблемы. Давай почитаем. Он сказал, что это ему не интересно, как Я буду СВОИ проблемы решать. Т.к. я вся такая из себя несовершенная, ничего не умею, а потом реву постоянно. Моя РАБОТА в этом разобраться. ПОУМНЕТЬ. Я сказала, что его не спрашиваю. Должен читать и все тут. :-)
Хочу всех поддержать. Вы идете в правильном направлении. У меня идет пятый год после развода, и этот топ помогает мне окончательно искоренить чувство вины за развод и остановить "пластинку".
Если кому-то интересно, что будет потом, спрашивайте, я отвечу. Я все проходила. Я с Вами, готова поддержать.
Пожалуйста, расскажите как прошли эти 4 года, что Вы чувствовали, какие эмоции Вас обуревали, как он себя вел - все, что Вас волновало, как Вы справлялись.
Он стоял на коленях, валялся в ногах. Плакал, унижался по-всякому. "Анализировал" свои косяки, уерял, что "больше не будет". Кричал, что умрет без ребенка.
Мне удалось удержать себя, чтоб не сдаться фразой "Тебя отпустит петух жареный, и все обещанья позабудешь".
Мы развелись.
Но перед судом по разводу я заистерила(больная на голову!). Мол, вернись, я все прощу. И тут он ПРОКОЛОЛСЯ! Начал говорить, на каких условиях он меня примет. Высказывал какие-то ужасы. У меня от удивления челюсть отпала, я ни слова не могла произнести, а он все рассказывал, по каким понятиям он будет со мной жить. Типа "его маме ноги мыть и воду пить, всю зп ему отдавать, баб домой водить и тп".
Короче, слезы мигом высохли, и из суда я выпорхнула птичкой.
А дальше началась новая жизнь.
Другой семьей. В другом городе. Другой садик. Другая работа.
Что сейчас. Я замужем, давно уже. Он сбежал заграницу, там ал-в нет. Женился, там все так же, судя по рассказам.
Я привела в норму практически: свои отношения с мужским полом, свою материнскую позицию, отношения с ребенком, ссадила с шеи пассажиров.
Но еще выдавливаю из себя проблемы самооценки в других сферах(учеба, работа). Добью, лиха беда начало.
ТТТЧНС.
Главное - решиться. Чего и всем желаю.
Этот топ очень мне помог прекратить вести внутренние диалоги с ним и его семейкой(там мамо очень жгло, а мне запрещено было против слово молвить). Спасибо, Лань!
Вам спасибо)))))
А расскажите подробно по возможности, по какой схеме Вы приводили себя в порядок. Что читали, что делали, с кем обсуждали? Я в этом топе предложила пройденный мной и эффективный вариант. Чем Ваш способ отличается от моего? Это очень интересно и важно. Кому то легче моим путем выйти из созависимости, а кому то подойдет Ваш. Давайте делиться опытом
Схемы у меня не было и трясло меня долго. Плакала, выговаривалась, ну и переезд свое дело сделал. Пока садик нашла, пока туда устроила, потом поступление в школу, и так по кругу.
Я все вычеркивала и вычеркивала людей. Сразу вычеркнуть не могла, рубила хвосты по частям, глупая. Надо было сразу.
Мучилась виной, искореняла ее, опять мучилась, опять искореняла.
Понимаете, когда женщина идет на развод не с откровенным маргиналом, целая очередь стоит из желающих пнуть ее на тему развала семьи, начиная с собственных родителей, и заканчивая собственными детьми. Родителям, детям объяснять. Остальных слать сразу и далеко. Ибо бесполезно.
Подскажите, какая была реакция, когда заявили о разводе? Мой ничего не подозревает о моих намерениях, для него будет "ударом". Просто хочу примерно знать, к чему готовиться.
Подстрахуйтесь везде, где только можно. Будет очень много говна.
От мужа и свекрови вы с удивлением узнаете о себе много нового, нереального, никак не сходящегося с действительностью.
Девочки, посоветуйте. Я 11 лет прожила, как сейчас поняла, с мизогином. Ушла, с тремя детьми, вышла замуж, у БМ тоже женщина появилась. Прошло с развода 4 года. Но все не успокоится, сейчас подал на раздел имущества, боюсь следующим этапом будет попытка отсудить детей, постоянно устраивает истерики по поводу общения с детьми. Хотя порядок общения установлен судом, дети живут со мной. Уехала в другую страну - умудряется доставать и тут, приезжает типа к детям. Других детей по медицинским проблемам у него не будет скорее всего.
Хочу только одного - чтобы этот человек навсегда исчез из моей жизни - это возможно? как себя вести и что делать, чтобы это произошло? чтобы парил мозг не мне, а кому-то другому.
Эти люди - трусы. Если их сильно напугать, они отстанут. Ваш муж может повлиять на ситуацию - морду набить, пригрозить как-нибудь? Или ищите пути сбежать от него совсем. Поменяйте место жительства и ничего ему не говорите
Согласна. Но еще советую всем страховаться, если понимаете, что дело принимает серьезный оборот.Не знаю в какой вы стране/городе. У нас (Россия) можно попробовать: написать письмо
=в органы опеки - например угрожает, запугивает,учиняет скандалы на глазах детей, дискредитирует статус матери и т.д. т.е. этими фактами подрывается псих.состояние детей и нарушаются права ребенка (прям упирать на это!).
=можно сходить к невропат. типа ребенок нервничает и плохо спит, может, что посоветуете (принимать лекарства реб необязательно)а то вот, как с папой пообщается, прям не могу успокоить.На учет вас не поставят, если кого волнует, но в опеке сей факт можно озвучить и документально подтвердить.
=в полицию - опять про угрозы/запугивания и скандалы, обязательно письменно! (даже дело не заведут, но у вас на руках опять же документ).
для убедительности картины можно слегка( только слегка!!!) спровоцировать и записать на диктофон (в полиции официально это не примут, но прослушают!, а в опеке уж на заметку возьмут!, если дойдет до суда по детям, опека будет на вашей стороне.
Методы гадкие,не спорю, можете бросать в меня помидоры, но посмотрю на этих бросальщиков если, не дай Бог конечно, дело каснется их ребенка. И потом, вы имеете дело с ВРАГОМ.
Согласна! Они порядочность принимают за слабость и от безнаказанности просто с ума сходят окончательно
Вот именно так поступает со мной отец моих детей. Ну почти так, как Вы описали. Про справки от невропатолога -да. Хочет у меня отобрать детей и обставить дело так, что пьяница асоциальная, хотя я только иногда выпиваю.
Он реально может Ваше "иногда выпиваю" направить против Вас. У меня у подруги муж так детей отсудил и труху вместе с детьми. Детей потом свалил на чужую тетку, подруга ему алименты платит, а он детьми вообще не интересуется, зато живет в трехе. А подруга всего лишь напилась, потому что у нее мать умерла.
Берегитесь этих людей - они трусливы и беспомощны и, от этого, хитры и коварны.
Он компромат вообще на меня имеет. Что я плохая мать, за ребенком не слежу, потому что ребенок бежал -головой ударился, ну и другие эпизоды фиксирует, кипятком облился - все бывает, но у него априори установка что я виновата во всем. Была ситуация когда ребенок после анестезии у стомалолога обкусал губу, она сильно раздулась и набухла и даже ее в сад не взяли, опасаясь инфекци, он хотел в больницу ребенка всети чтоыб доказать что это моя вина - якобы я не уследила что она губу покусала. Слава богу прошло все без следов.
У меня тоже самое. Оставьте ему детей на денек, а потом зафиксруйте в травмпункте все шишки, синяки и царапины - это очень его отрезвти
Он с детьми больше времени проводил, чем я. Шишек и царапин не было, а также сорванных кранов в ванной, раскиданных вещей, бардака и т.п. Они боятся его и слушаются. Но на прогулки не ходил с ними. ТОлько на машине возил куда нужно.
АААА, значит строит он их. Тогда, как здесь уже советовали, сами бегите и подавайте жалобы во все полиции, апеки и т.д. - угрожает, к детям неоправданно жесток и т.д.
Нет следов физического насилия, не с чем идти. Наоборот скажут молодец хороший отец и т.п. Тогда как следы моего якобы разгильдяйства - налицо. Ну и чье слово перевесит тогда?
да муж уже как-то не сдержался - набил ему морду. Бывший тут же побежал снял побои и накатал заявление в милицию. Участковый только руку мужу пожала, правильно сделал, говорит.
Гы-гы - муж и участковый - молодцы.Я когда миллицию вызывала, мужа забирали. А потом муж приходил и рассказывал как вся милиция меня осуждала, смеялась надо мной и что я под статьей хожу. А мне потом звонили из отделения (что бы всякие формальности уладить) и сочувствовали, что мне с таким придурком приходится взаимодействовать.
первые годы он был чудесным парнем для окружающих, но последнее время совсем съехал с катушек и его ярость начала распространяться не только на меня, но и на посторонних людей, вот видно участковому тоже досталось. Самое тяжкое после развода и падения пелены с глаз было простить себе свою слепоту, мол как же я, такая умная, сильная, самодостаточная женщина, и позволила столько лет так над собой измываться, и не видела очевидное.
да, он сейчас играет пьесу под названием "я такой любящий отец, а эта сволочь лишает меня общения с детьми". Я на все эти потоки грязи, выливающиеся на головы наших общих знакомых, уже внимания не обращаю. У кого голова на плечах есть, те остались, кто поверил ему - ну значит такие друзья были.
Развод мучительный, истерики, скандалы, уговоры, походы к семейному психологу (которые лично мне помогли очень, укрепив мою веру в то, что я очень правильно делаю - БЕГУ), приступы нежности, сменяющиеся приступами ненависти. С появлением на горизонте другого мужчины - бешенство. Попытки зацепить за что угодно - дети, имущество, друзья. Все надеялась, что перебесится. Спасибо этому топику, теперь понимаю, что все очень серьезно, и что жалеть не надо - это ВРАГ.
Еще, девочки, перед разводом, сделайте обязательно копии всех его документов, а свои документы спрячьте(НЕ У МАМЫ). Сбережете себе кучу нервов.
У меня в подъезде так товарищ вскрыл квартиру бывшей тещи. И забрал все, что надо. И что не надо.
А моя мама сама бы отдала(((
Паспорт для гражданства, школы, прописки детей.
ИНН для налоговых вычетов на детей.
Вся его собственность.
Черные "расчетки", если есть.
Загранпаспорт с копией шенгена, если нужен шенген ребенку.
Короче, копируйте все, потом разберетесь)))
Девочки, похоже мы скоро переедем в новый топ. Не хотелось бы потерять никакую информацию. Я немного собрала. Поправляйте. Дополняйте.
КНИГИ:
"Синдром Мэрилин Монро" (Lovesick) Макавой Э., Израэльсон С.
Задача книги - стать первым средством помощи для всякого, кто страдает от бесплодных поисков настоящей любви, кому отношения с партнером несут только горе, кто мучится отвращением и ненавистью к самому себе.
http://www.koob.ru/yelizabet_makavoj__smzyuzen_izrayelmzson/sindrom_myerilin_monro
"Женщины, которые любят слишком сильно" Норвуд Р.
Мы рассмотрим причины, которые побуждают столь многих женщин, ищущих любви и любящего мужчину, роковым образом неизбежно находить невнимательных, эгоистичных партнеров, не отвечающих им взаимностью.
Мы узнаем, почему, даже если наши отношения с близким человеком не удовлетворяют нас, нам все же так трудно порвать их.
http://lib.rus.ec/b/185642
"Зависимость. Семейная болезнь" Москаленко В.Д.
Взрослые дети составляют группу высокого риска множественных проблем: развития зависимости, психосоматических заболеваний, тревожно-депрессивных состояний, часто они вступают в трудный брак. Дисфункциональная семья.
"Когда любви слишком много"
Когда любви слишком много, велика опасность любовной зависимости. Основа счастливой любви - здоровые интимные отношения, которые не сводятся к физической близости. Интимность - это разделенная любовь, радость взаимопонимания, сотрудничество, доверие, надежность, духовный рост.
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/
"Освобождение от созависимости" Уайнхолд
Созависимые люди испытывают постоянную потребность в одобрении окружающих, поддерживают унижающие достоинство отношения и чувствуют себя бессильными что-либо изменить, не осознают своих истинных желаний и потребностей и не способны испытывать чувство настоящей близости и любви.
http://www.koob.ru/uaynhold_b_j/osvobojdenie_ot_sozavisimosti
Сюзан Форвард,
«Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят»
http://stellkind.livejournal.com/465440.html ЖЖ
«Эмоциональный шантаж»
http://accion-positiva.ucoz.es/_ld/1/103____.pdf
Зеланд Вадим «Трансерфинг реальности»
http://www.kuchaknig.ru/show_book.php?book=189166
ИНТЕРЕСНЫЕ ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ:
http://agulife.ru/blog/anastasiya-alyoshina/24818/
http://mne-bolno.ucoz.ru/index/toksichnye_roditeli_doklad_sjuzen_forvard/0-7
УПРАЖНЕНИЯ:
Всем добрый день, и я тоже к Вам ^) Почитала и впадаю в тихий ужас, все так у меня и было, и рукоприкладство, и оскорбления. Я его любила до мурашек, все говорила, какая семья красивая ( у нас ребенок – дочь 9 лет). Но у нас все еще усложняется тем, что разные национальности и вероисповедания, и его родителями которые постоянно его настраивают против меня, родители ему методично капают не меня, я жила в постоянных обвинениях – что все не так!!!!!!!! Постоянные слезы и депрессия!!! В один прекрасный момент у него появилась любовница, и все пошло совсем кувырком, все ему не так, оскорбления, рукоприкладства, когда все открылось были слезы клятвы, простила ( хотя умом понимала что этого делать не нужно). Мы продолжали жить, но уже в полном кошмаре, под постоянным психологическом насилии, я даже описывать не буду, так как об этом уже столько написано. Но!!!!! С каждым днем я становилась все сильнее и сильнее, я начало давать отпор и ему и его родителям, я становилась полной сучкой И даже научилась выводить его из себя, и трепать ему нервы Я вошла в кураж. Но внутри души я рыдала и страдала ( но знала, что показывать это ему нельзя!!!), я выжидала новой любовницы, чтобы уйти уже навсегда ииии Бинго снова на горизонте его любовница, вообщем я ушла, были и угрозы и его и его родителей, было много чего. Квартиру он мне оставил после моих скитаний по съемным квартирам, ушел сам. Мы не в разводе, но уже не живем 2 года. Первый год был самый сложный оскорбления и т.д. Потом легче, отец он замечательный, тут вообще вопросов нет! Сейчас у меня не жизнь, а полный кайф, что хочу то и делаю, путешествую, в доме теперь только наш с дочкой смех стоит ^) благо я работаю ( неплохой заработок) ^) но опять Но, теперь он стал вдруг заботливы, внимательный, звонит, приезжает, говорит, что он был полный гавнюк, что не ценил..... что понял что был счастлив когда была рядом я!!!!! Я его уже не люблю, жалость еще есть, но мне так страшно, я как вспомню меня в жар бросает от ужаса. Как мне себя вести сейчас, чтобы он сам отвалился????? Девочки я реально боюсь снова всего этого ужаса!!!!!! Извините если все сумбурно ^(
Жалость убирайте. Ваш муж - затаившийся зверь. Чуть покажете слабину - он опять прыгнет и будет рвать вашу душу :(
Как себя вести - с наибольшим равнодушием. Еще подойдет напускная рассеянность, невнимательность.... как будто бы
Помнить, что если Вы его вернете, все вернется, только в десятикратном размере - он будет Вам мстить за свои унижения и боль.
Не верьте ему - он просто сменил тактику.
Не может он быть хорошим отцом - это спектакль, что бы Вы о нем жалели. Не могут они любить. Человек, который уничтожает мать ребенка, не любит и ребенка.
Общаться холодно и не давать ни малейшего шанса подумать, что Вы его жалеете.
Сократить общение до самого минимума. А лучше совсем сбежать. Квартиру поменять без его ведома.
Развестись официально. Причем никаких обсуждений - пошла и подала документы - встретитесь в суде.
Приготовится к войне - узнает о разводе - озвереет.
Не верить ни одному его слову и приготовиться к подлостям и интригам.
Держитесь! Мы с Вами!
вчера явился в дом с судебными приставами (видимо все-таки отсудил себе свою половину, я на заседания не ходила, повестки не получала, живу не в России), его не пустили. Как себя вести? Про моральные аспекты молчу, сам признает, что он моральный урод. Игнорировать? Орать? Бить? Пустить?
Когда же это кончится ((( 4 года после развода, а жить не дает. Отдала уже все, дом - последнее. Дальше только дети.
Сочувствую Вам.
Здесь Выше писали, что нужно во все органы - опека, полиция, его работа и где он еще числится - написать письма и заявления о том, что жизни не дает, оскорбляет, мучает, угрожает и т.д. Придание огласке может его остановить.
А дом - пусть подавится - Ваши нервы дороже.
Мне повезло в этом смысле больше - по социальному статусу он никто и звать его никак. Он мне ничего сделать не может
я не в России живу, а он в России. Наверное сложно в чем-то его обвинить.
Перед друзьями прикрывается интересами детей, что мол защищает их будущее от моих закидонов, чтобы они без крыши над головой не остались. Хотя я уже два дома построила, а он как не зарабатывал, так и не зарабатывает. Опять нашел себе женщину с доходом.
Я не хочу войны, есть способ ее избежать? Без криминала, желательно. Мне жалко моего времени, сил и нервов на оборонительные мероприятия. Разделит дом, будет делить детей, я почти уверена. И понимаю, что не в детях тут дело.
К сожалению - мирно не получится. Мир - это некая конечная цель. А его цель - процесс войны. У него нет цели договориться или отнять или поиметь. У него цель - делать Вам плохо. Вы для него - вечная красная тряпка - он Вас не победил и пережить этого не может. Делайте выводы.
Вы можете его невыездным из России сделать? Вы сами к какой стране?
Отчитываюсь. Почитали статейку.
Реакция была - Ты что меня действительно психом считаешь??? Садистом? Там описывается тяжелобольной человек!!! Ну ты и напридумывала себе!
И причем тут ты и мама. Я разницу понимаю. (Признал, что ситуация с мамой его до сих пор мучает).
Просто ты все не так делаешь и меня злишь... Веди себя нормально и все будет хорошо!
Целый день после прочтения статьи ругались.
Меня угораздило опоздать на прием к врачу (сама виновата, на время не смотрела), 50 минут муж прождал. Я ребенка кормила грудью и мне показалось, что быстро. Извинилась...
.....
В итоге он решил не ходить на работу вообще вчера. Отвез меня в магазин за обувью (котенок несколько дней назад написал в мои любимые туфли). САМ вспомнил. Он в машине сидел с малышом. Вручил мне сначала мой кошелек (там денег раза в два больше было как раз) и сказал иди купи туфли. Только я было собралась (вот козел думаю!!!)... Шучу говорит и дал свой кошелек. Купила 2 пары. Я не наглею, денег немного ему тоже оставила :-D
....
Короче такое ощущение, что действует. Хотя он в корне не согласен. Но немного подрасстроился, тк ситуация, действительно похожа на нашу.
Пытаемся общаться. Решила все проблемки по одной разбирать. Он разговаривать ненавидит. Говорит, что мы любим друг друга и нафиг выносить мозг. Все устаканится. Само.
Там в статье должно было быть написано, что главный признак мизогина - переваливание ответственности на партнера "веди себя нормально и все будет хорошо".
Но помните, что если Вы сами имеете Синдром Мерлин Монро, то и его поведение и все выводы можете оценивать в искаженном свете. Я так хорошего первого мужа потеряла.
Читайте не только про него, но и про себя.
Ну и наблюдайте, как события будут развиваться. И пишите здесь - интересно и поучительно
Я спросила, ты хоть понимаешь, что у тебя ужасный характер и жить с тобой тяжело?
-Да, я такой. Но ты же меня любишь. И замуж за меня вышла. Значит - я лучше всех для тебя, раз ты меня выбрала.
-Да, говорю, но до замужества ты вел себя по другому.
-Я хотел тебя завоевать, а теперь ты жена, зачем напрягаться... Ты тоже изменилась! Я не знал, что ты....
(далее перечисление моих недостатков). Главная претензия - моя лень! Отчасти прав, - я не из "электровеников", конечно, но не скажу, что это критично...
Да, синдром у меня есть. Не в запущенной стадии, конечно. Из увлечений - пожирание сладкого в неограниченных количествах. Вечное желание сделать все лучше всех и угодить мужу (часто в ущерб себе). С последним завязываю. Стараюсь. Открытем было то, что я не знаю, чего я хочу / люблю и как мне лучше. Просто никогда не думала об этом, постоянно стараясь кому-то угодить.
Конечно, буду писать.
ААА "веди себя нормально и все будет хорошо")))
ненавижу эту фразу)) это ключевая фраза мизогинов)
Никак не могла зайти на форум,какие-то проблемы с ником. Наконец удалось. Но всё время читала. Так хочется помочь хоть кому-то выбраться из этой трясины. Но читаю и понимаю, многие ещё не готовы к этому, ещё сильна вера в чудесное преображение. Аленький цветочек очень вредная книга для девочек!!! :-)
Забавляет (не обижает и не задевает, именно забавляет) самоуверенность тех, кто "не в теме". Типа: эти бабы такие никчёмные, раз живут с такими уродами. А вот я такая умница и молодец, поэтому у меня и семья идеальная! Им бы ставить ТТТ в конце поста обязательно. А то мало ли мы видели идеальных семей, которые рушаться в один момент? А умницы и молодцы все в соплях и слезах, и полном ауте.
Не сомневаюсь, что многие из действительно умницы и красавицы. Хотя нет, умница скажет так: "Я умница, красавица, и спасибо Судьбе, что послала мне такого замечательного человека, а не подсунула мизогина" :-)
Панда, ты можешь представить: нашему топу 6 месяцев!!! Я зашла посмотреть, кто вторых Мизогинов реанимировал. Тема - вечная. Жалко - но факт. Любили нас учить самопожертвованию и прочему. А надо было по Библии: Возлюби ближнего своего, как самого себя. СЕБЯ, понимаешь? А потом - всех остальных.
