ребенку быть или не быть

копировать

случилась незапланированная беременность, а после второго кесарева прошло всего то 1,5 года. Я с трудом решилась на аборт, муж категорически против. Собиралась сегодня, но он меня не пустил. При этом до этого со мной даже не разговаривал по этому поводу, нет и все. Он вообще в принципе разговаривать и обсуждать что-либо не любит и никогда не делает этого.
Вопрос касается нас обоих, против него я пойти не могу. Но проблемы то все свалятся на меня... Именно мне потом решать как быть с ребенком, но он считает, что все будет нормуль.
Денег уже сейчас впритык, в зарплату далеко не каждый месяц вписываемся и приходится пользовать декретные деньги, сейчас декретные перестали платить - если не хватит придется лезть в кубышку, а туда ой как не просто что-то отложить. Собиралась осенью на работу - теперь еще не 2 года дома получается.
Машина наша небольшая, трое не поместятся. Значит нужен минивен, опять же вопрос денег - сомневаюсь что будет возможность его купить (пока такой возможности нет).
Уже в этом году с 2 детьми мы наверняка не потянем отпуск, денег не хватит, значит с 3мя мы вообще окажемся в домашнем плену...
Да и по мелочи много всего. Основное, что муж не помогает, считает, что я и сама могу все. Вчера сидела чинила ребенку велик, а муж рядом за компом. За 3 первомайские выходные он с нами никуда не вышел. Я сама ездила с детьми на дачу и ходила в парк гулять, но одна с тремя я не смогу этого сделать - значит будем сидеть дома. За 5 лет муж ни разу! не гулял с ребенком. и т.д. и т.п.
Т.е. я не верю, что он вдруг резко начнет суетиться и зарабатывать больше, станет дома время на нас тратить а не на комп или сон. Зато он категорически требует рожать этого ребенка.
Что будет когда дети пойдут в школу, как потом учить одновременно в универе трех детей я даже думать боюсь и уже сейчас опасаюсь, что нам это будет не по карману, но муж считает, что об этом думать рано. Но потом то точно будет поздно.

копировать

а что будет, если сделаете аборт? Муж уйдет?

копировать

не знаю. Уйти не уйдет, но.... он редко свое мнение высказывает и если он категорически против, то я привыкла с этим считаться. Не думаю, что семья разрушится, но и проверять это не хочется

копировать

Почему муж не занимается с детьми? Знакомая приучила мужа к детям. То в ванну уйдет отмокать, сдаст ребенка, накажет следить за ним. То ей надо пылесосить, а малыш боится шума идите гулять и тд и тп. У вас такие финты не пройдут?

копировать

я могу и в ванную сходить, и с подругой встретиться - иногда. И муж может посидеть и позаниматься с детьми, и это у него очень неплохо получается. Но если есть кто-то еще, то он обязательно передаст детей этому кому то.
Если я занята, то он может в это время чуть чуть помочь. Но чтоб я легла перед телеком, а он детьми занимался, или я ушла спать, а он сам детей уложил - такого никогда.

копировать

Резко суетиться он не начнет, конечно. Но это не значит, что вы не можете сбросить на него часть того, что делаете сейчас сама. Он считате, что вы можете все сама, потому как вы действительно делаете все сама.
Что будет, если вы скажете "Дорогой, мне нехорошо/надо сделать что-то, выведи, пожалуйста, детей в парк"?

копировать

скажет, что ничего страшного, завтра сходите погуляете :)
так было когда родилась младшая и я объективно не могла выйти со старшей погулять, так старшая могла все выходные дома просидеть, но муж ни разу не вышел с ней во двор.
Я не фанатка делать сама все, но если муж не делает, а сделать все равно надо... он почти месяц накачивал шины на коляске, а я не могла выйти с ребенком из-за этого погулять и вообще никуда выйти.

копировать

Ну значит четче донесите до него, что <список дел> вы больше делать не можете и не будете, ибо нагрузка возросла. Так что это на нем.
В везете, вот он и едет.

копировать

ёпт, и вы такой важный вопрос решили на форум вынести? своих мозгов нет? То есть, если здесь большая часть вам скажет, что надо абортироваться, вы будете это делать? Вот жесть так жесть!!!

копировать

какой наХминивен с 2мя детьми? Седана вполне достаточно)

копировать

Тоже аргумент порадовал)))

копировать

с двумя достаточно, а с тремя??? В сегодняшнюю машину три автокресла на заднее сиденье у нас не поместятся ;) и это важно

копировать

а 2 кресла и бустер тоже не?

копировать

ИМХО, с таким мужем после третьего - перевязать трубы. Лучше было, конечно, до первого бежать, роняя тапки.

копировать

я бы при таких условиях не родила!

копировать

Смотрите ,что могу написать
сама третью беременность прервала-хотя
1-машину купили бы под троих
2-ушла бы в новый декрет и могла бы дома работать
3-единственный минус-квартира будет только через 2 года и ипотеку не хочу-а так м ыи так четвером в большой однухе-нервы трепим друг другу-сделала аборт на 5 недели-беременность была из области фантастики-то есть судьбоносна....то есть мне хотелось всех благ,а не ребенка, немного жалела,но не до слез...поклялась,что потом рожу-уже сомневаюсь.....я к тому,что не убивайтесь-многие люди по натуре очень эмоциональны-потом успокоитесь
Муж звонил-говорил-жалко едь домой-я сама решилась....приняла таблетку...но у меня был принцип-только медикаментоз-на большое точно нет.....никогда в жизни

копировать

если такая судьбоносная, то может действительно была послана свыше? я атеист, но у меня беременность была из разряда невероятных и я сейчас готова каждый день в храм ходить, чтобы благодарить за нее. такой результат славный.

копировать

да, муж суетиться не будет. но в чем проблема без папы в парк съездить? или погулять сходить? или самой с детьми поиграть? это так сложно что ли? по мне, так домашнее хозяйство отнимает гораздо больше сил. а вам им все равно заниматься, хоть с 2 детьми, хоть с тремя.

копировать

А че не предохранялись-то тогда?

копировать

Вот она - самая умная)))))

копировать

я другой аноним,но я поддержу .если люди не планируют больше детей,то почему не предохраняются?я вот этого никак понять не могу.или ,как всегда,русское авось?

копировать

по-моему, удачный момент для серьезного разговора и предъявления претензий. А вообще, мне такие женщины удивительны - почему Вы всё взвалили на себя?

копировать

можно сказать такой разговор и был вчера, наверное впервые за много совместных лет. Просто он всегда уходит от разговора. А здесь он слушал, но сообщил, что "все претензии к нему могу высказать в другой раз и все они никакого значения не имеют при решении вопроса быть или нет ребенку, точней даже что ребенок уже есть и об этом говорить уже нечего..."

даже не знаю, как я умудрилась все взвалить на себя, наверное мне все умело передали, а я, дуся, не заметила и потянула :)

копировать

записали бы его слова на диктофон и дали прослушать, когда он в очередной раз вместо помощи с детьми сядет за комп, а вы попрете коляску гулять, теперь уже с 3 детьми...
я вот после почти непомогания мужа со вторым ребенком ни при каких обстоятельствах на 3 не соглашусь, предохраняемся ооооооочень тщательно, чего и вам желаю в дальнейшем.

копировать

если третий ребенок будет, то о предохранении вопрос больше не встанет - третье кесарево и трубы перевяжут ;)

вы молодец, как у нас такой косяк случился - не знаю, я всю свою половую жизнь была готова к детям и ждала и ох как долго надеялась на залет, т.к. решиться сознательно на ребенка было страшно.

копировать

Третий ребенок уже есть)) Перевяжете трубы и будете свободны сексуально и морально. Все у Вас будет хорошо!

П.С. А по поводу мужа... У Вас во время беременности (я ведь поступила как ты сказал, дорогой) типа (!) будет со здоровьем тяжеленько. Вот пусть проникается и потихоньку на него пол-обязанностей и перевалите.
Дай вам Бог здоровья, но попреувеличивать и попридуриваться каждая барышня должна уметь.

Кстати, смотрю по сторонам, неистовых отцов по призванию - единицы. Основная масса даже внешне хороших мужиков - ленивцы из передачи "В мире животных". Ласково пинать, играть в слабую самочку. И радоваться жизни! Все обязательно будет, все задуманное исполнится, ну чуточку позже. Но ведь потом Вы вспомните и поймете - он, малыш, того стоил))
Буду держать за Вас кулачки в любом случае. Мне кажется, что Вы умничка и все у Вас будет ну очень хорошо)

копировать

спасибо за добрые слова

копировать

А вы ему скажите, что для вас - имеют. Вы не поддерживаете его взглядов в отношении абортов, и если ОН хочет, чтобы вы с этими взглядами согласились - ему ПРИДЕТСЯ вас выслушать и что-то изменить в своем поведении.

копировать

вдруг осозналось, как же сейчас все хорошо. Пусть и без помощи, но все делается так как хочется. Я то все страдаю, что возможно не получится в отпуск поехать :)

блин, но если я против воли мужа сделаю аборт, что это будет? перемелется и забудется или кирдык всему хорошему?

копировать

А что вообще хорошего? С детьми не помогает, все взвалил на Вас, Ваше мнение не учитывается, на Ваши проблемы плевать - так что хорошего в Вашем браке, что бы подчиниться и обречь себя на дальнейшие серьезные трудности, которые целиком ложатся на Ваши плечи?

копировать

а почему не обсудить с мужем и не сказать твердо,что вы не хотите ребенка?

копировать

ну вам лучше своего мужа знать - какой он злопамятный или отходчивый, насколько для него принчипиально непринятие абортов. я вот родила, несмотря на то, что муж был против ребенка. все отлично перемололось. ни разу не сказал, что не надо было рожать. наоборот, признает постоянно, что младшая лучше все получилась, просто золотко.
кто ж, кроме вас, догадается, как ваш муж отреагирует?
а на отпуске вы что-то уж очень зациклились... на сколько вы уезжаете обычно - на неделю в турляндию, на две? стоит из-за этого так расстраиваться?

копировать

Не рожайте!Вы не свиноматка!!!Помогал бы - другое дело!сделайте аборт, а скажите,что был выкидыш, на той же даче, когда его рядом не было. Я Вам совершенно это серьезно! потому что потом этот козел еще и может свалить!!Сначала они настаивают на детях, жену дома запирают, потом она становится им не интересна и они сваливают к молодой, а может не молодой, но бизинес вумен))А вы остаетесь без всего - с 3-мя детьми на шее, копеечными алиментами, без работы.

копировать

вот примерно такие же мысли, если двоих я вытяну при любом раскладе и об этом я думала, когда решалась и на первого и на второго, то троих... и страшно врать и еще страшнее ставить себя в безвыходное положение

спасибо

копировать

От ваших слов в дрожь бросило. Чем Вас так жизнь обидела, что вы слово Мама превращаете в "свиноматка"?
А сваливают - от любых.
Любовь и брак - в принципе не всегда вечны. Вы не в курсе?
Не надо столько негатива лить , и тем более подстрекать человека к тому, о чем она потом может горько пожалеть(((

копировать

Просто в курсе как это без мужика воспитывать!И вокруг, к сожалению, таких примеров тьма! И если он сейчас не помогает, то надежды на него нет! нужно на себя рассчитывать!ну и вообще по жизни как то так - есть что-то или кто-то кроме себя - отлично! но всегда нужно делать, зная, что если что - вытянешь одна!
А жизнь да! Не только моих знакомых побила, но и меня! Папа инвалидом стал - мать его тянула!Я одна детей воспитываю!И еще куча близких примеров. Мужик, к сожалению повывелся у нас. Тут на еве недвано было классное высказывание в рекламе: Старушку спрашивают :" как вам удалось прожить 60 лет вместе?". Она ответила, что они жили во времена, когда сломанные вещи чинили, а не выкидывали. А у нас сейчас носки не штопают, одежду не зашивают, все зажрались и мужики, начав к 40 годам получать наконец то хорошие деньги, жен, которые их тянули и помогали, выкидывают как ненужный хлам!!!
Так что ко всему нужно быть готовой, действовать здраво, и рассчитывать на себя. Автор ясно дал понять, что одна троих не вытянет, вот и не надо их рожать, а потом побираться! А в детоубийство я не верю, хотя сама против абортов. но, к сожалению, хоть я и против, но понимаю, что если вдруг сама от любовника залечу, придется делать, т.к. одна я троих не вытяну!!!

копировать

а как насчет предохранения,чтобы потом на аборт не идти?

копировать

+10000000000. Соврите во благо. Я против абортов, но я за свободу выбора. Носить не ему, рожать не ему, кормить не ему (судя по его заработкам, он толком не кормит), растить не ему. Зато он запрещает аборт. Типичное насилие!

копировать

кормит, средние заработки, здесь особых претензий у меня нет. Просто на одну зарплату нам не прожить уже...

Я прихожу потихоньку к мысли, что нужно соврать ему. Все же в данном случае мне думается, что именно я имею право решать что делать в итоге.
просто в абсолютном большинстве случаев муж соглашается с моими решениями, даже если сначала противится. Но вот так резко и категорично он не принял мое решение буквально несколько раз и в прошлые разы я всегда с этим считалась. Но там было не так критично.

копировать

Не знаю как может у некоторых повернуться язык советовать делать аборт. Сама я не ярая противница абортов и у меня был такой грех. Но вот советовать это другому человеку - я бы никогда не стала. Это тяжелое решение Вы можете принять только сами.
ИМХО, по поводу машины - вообще бред. У меня тетя троих родила, машины вообще не было в семье. Не нужно так зацикливаться на деньгах, хотя этот фактор и нужно учитывать. Не забывайте о ГВ, о бесплатной молочной кухне, о том, что можно сэкономить на одежке, одевая в вещи, доставшиеся от старших.
На счет 1,5 лет после КС... Если не ошибаюсь, моя подруга через 1,5 после КС родила естественно. Но этот вопрос нужно решать с врачом: можно ли Вам носить, когда после КС прошло только 1,5 года.

копировать

Так автор вроде как уже решила, что она хочет аборт, а сейчас решает, прислушиваться ли к противоположному мнению мужа. Я бы наверное не стала слушать человека, который вообще не принимает во внимание мои претензии и уходит от разговора.
А что будет делать муж если автор поступит по-своему - никто не предскажет. Мой, например, никуда не ушел и ничего в отношениях не поменялось(я когда-то сделала аборт против его воли), а муж автора может и уйдет...

копировать

он и так уйдёт(или она).
С 3-мя детьми то,автор будет его без конца пилить-нет денег,нет помощи и т.д.

копировать

Мне кажется, что лучше такие решения принимать вдвоем. Если муж против - изложить свои аргументы. Например, запрет врача. А если аргументов, кроме "не хочу" нет, быть может стоит еще раз обдумать решение...

копировать

если у автора поворачивается язык спрашивать у посторонних людей совета по такому поводу, то и советы могут быть разные, почему нет?
молочная кухня, донашивание одежды...дикость какая-то (((

копировать

а в чем дикость в донашивании одежды?это ваши тараканы?я живу в германии,здесь дети даже в достаточно приличных семьях одевают одежду после старших братьев или сестер,вообще не вижу в этом проблему.Для меня дикость,когда денег в обрез,но при этом будут попу рвать,чтобы одеться дорого,чтобы создать вид успешности.

копировать

Молочная кухня и донашивание одежды - это прекрасное решение финансовых проблем, связанных с приобретением большого кол-ва в будущем ненужной одежды и дорого детского питания. Не стоит кичиться своим благополучием, девушка. Или, по Вашему, рожать разрешено только богатым?

копировать

с маленькими тремя справиться можно, вот на период детсада я не волнуюсь, что не хватит денег. Да ГВ, ребенок до сих пор на ГВ, уже хочу-хочу завязать, но пока не видно когда же это сложится. Про молочную кухню ничего не знаю и никогда не видела такого чуда - но и без него проживем.
А вот тот факт что мы стремительно идем к платному образованию меня серьезно тревожит. До сих пор мы хоть раз в год выезжали отдыхать и старшая с нереальным восторгом вспоминает каждый отпуск и мечтает вместе со мной о новом. Лишать даже шанса на отпуск? все же и образование и отдых - это важно. Если я не смогу достойно содержать своих девчонок подростков, то они мне спасибо не скажут.

копировать

Значит будете ездить в отпуск не каждый год, а через год-два.
У нас трое детей. Не нужен минивэн :), вы вполне поместитесь в обыкновенную машину с багажником, куда входит коляска. Будете жестко вести бюджет и подгонять мужа, чтобы подрабатывал или искал большую зарплату (особенно если не помогает достаточно с детьми).
Детей будете стараться готовить к бюджетному образованию или как на западе: подработка в институте, кредит на образование и тд.
Но это только в том случае если вы сами хотите ребенка.

копировать

вот со всем согласна, и ребенка хочу, но позже. Сейчас я устала от маленьких детей, я 5 лет живу в условиях памперсов, гв и прочих малышковских забот.
конечно можно себя настраивать, что вот будем отдыхать не каждый год, но я уже всю весну схожу с ума от мысли что отпуска у нас возможно не будет, что мы будем сидеть дома, это реально портит мои нервы и, соответственно, характер. И это при том, что в прошлом году мы отдохнули очень хорошо.
как бы думаю, что детям еще бы хорошо иметь довольную маму, а не замученную и обозленную на всех и все...
спасибо за ваше мнение

копировать

Вот этого вообще не понимаю. Одно дело раздумывать когда прямо совсем-совсем всё против рождения еще одного ребенка. А когда "ребенка хочу, но позже"- не понимаю. Сейчас аборт сделаете, а потом через пару лет надумаете рожать? Вот этот ребенок неугоден, а потом за угодного бороться будете? А получится? У ВАс вроде как первые беременности не сразу наступали и с поддержкой. Аборт и плюс еще несколько лет женского здоровья Вам не прибавят. Это если о чисто физической стороне дела рассуждать.

копировать

На счет образования - ничего не скажу. Пока оно бесплатное (относительно). Что будет дальше - не знаю. Да, сидеть в квартире весь год без моря тяжело. Согласна. Но Вы еще раз подумайте.

копировать

ну, молочная кухня - это приятный бонус. у меня дети очень любят кашу и хлопья с молоком, так что недавно 36 литров молока в месяц меня очень выручали.
и про отпуск тоже варианты могут найтись. у меня муж считал всегда, что какой там отпуск, если можно на все лето к его маме в деревню уехать. так что впервые у меня дети побывали на море благодаря Лужкову, когда мы стали многодетными. сейчас Собянин финансирование хочет уменьшать, а при предыдущем мэре я с детьми ездила по 2 раза в год по бесплатным путевкам, было даже один раз, когда ездили 3 раза за год.
а потом дети подрастут, вы выйдете на работу и будете возить их заграницу уже.

копировать

рассчитывать на молочную кухню рожая 3го ребенка... как будто никаких более существенных затрат не будет ;)
я была бы рада молочной кухне, но ... живу не в Москве и у нас она вроде бы положена только малоимущим, во всяком случае я про нее ничего не слышала и никто из моих знакомых на нее направление не получал ;) Даже с тремя детьми я не стану малоимущей, к счастью, и поэтому государство мне ничем не поможет кроме пособие на рождение ребенка.
У нас НИКОГО не отправляют на моря, в санатории и т.п. (только инвалидов и то сложно), поэтому рассчитывать могу только на себя. Одна радость, море под боком, иначе я бы свихнулась. Но даже при этом организм требует выездов и дальних поездок :)

копировать

Автор, а что говорит врач? У Вас сколько рубцов на матке и в каком они состоянии - это решающий фактор в данном случае, если уже было 2 КС - третья беременность может быть очень проблемной и вообще невозможной.

копировать

так и сказал врач, что "беременность может быть очень проблемной" Я об этом даже не думаю особо (муж тем более даже не задумывается), т.к. предыдущие 2 беременности были очень легкими и радостными, муж никаких неудобств при этом не получил, мне оооочень нравилось быть беременной.

копировать

Блин, автор, где двое, там и трое. Трое это уже потрясная компашка, с тремя намного легче, чем с двумя! Не надо аборт делать, пожалуйста! В процессе беременности и после потихоньку мужа вовлекайте побольше. У Вас есть козырь - Ты хотел, дорогой.
Поверьте, милая Автор, от убийства Ваша жизнь не улучшится, и благосостояние не возрастет. Это я Вам как мама троих говорю, причем третий был в такой жопной ситуации сделан и рожден, что было не до отпусков и минивенов.
Кстати - сейчас максивен и все ТТТ.

Извините за сумбур. От чистого сердца.
П.С.
Легкой Вам беременности и счастливой жизни!

копировать

спасибо

копировать

Согласна с мнением)))
Никогда не думала, что буду многодетной мамой...
Предохранялись, но , видимо, фертильность очень хорошая.
Сказать, что в шоке была-мало, рыдала, да еще и муж против был, тоже, планы, отпуск, но я знала, что совесть меня загрызет ,и отпуск ,и новая работа будет не в радость.
Родила и так счастлива... Такой классный малыш!

копировать

С таким мужем...надо расчитывать только на себя.
Если Вы уверенны что потяните - то рожайте,если нет...
В будущем мне кажется Вы будете срываться на детях,т.к. обещанной помощи не будет,а Вы ой как будете уставать:
а)от детей
б)от нехватки денег
в)всё сама,всё сама....

копировать

У Автора вполне хороший муж. Только в ее силах вполне его сделать немного лучше. Автор, видимо из той категории милых дам: "кто везет, на том и едут". Да я сама такая всегда была! А это всех мужчин, даже изначально очень достойный, расхолаживает и распускает. Выход есть и вполне реальный - нужно грамотно и последовательно мужа приучать чуть больше помогать жене, чуть больше уделять внимания детям. Нужно научиться делегировать полномочия, тоже по чуть-чуть! Это "чуть" должно быть не нахрапом и не скандалами, без претензий. Получается, ну правда - работает!

Я на себя, было дело, столько взвалила - просто бабоконь была. Ну чесслово! Четыре работы, две собаки, четыре кредита, не считая троих детей и полной нестабильности с полностью заложенным имуществом. Как вспомню, так вздрогну.
ТТТ, сейчас все нормализовалось, нежно и верно муж приучатся делать сам многое из того, что я всегда делала сама.

Я по жизни человек сильный, но совершенно не мудрый и не дипломатичный, житейской хитринки никогда не было - прямая как палка, и резкая, как газировка. Вот и себя приучаю, ... быть Женщиной. И как ни странно, мужественности у мужа прибавляется. Сегодня вот то, что я хотела сделать - отобрал полностью полномочия, сказал " я сам, не женское это дело". Яфшоке, и очень рада.

К чему я это демагоглю? К тому, что Автору вполне можно мужа побольше развернуть к детям. И будет еще лучший муж, и еще лучший отец.

П.С. Мой, например, всегда сам и только сам купает детей. У меня спина болит, я не могу))) Не, ну она болит, конечно, ну не до такой степени... Ну и т.д. А еще мой муж лучший математик в мире, и гуляют с ним дети лучше.

По большому счету я очень рада своей ситуации в жизни, ведь с помощью всех этих манипуляций, я улучшаю еще и себя. И мне это нра!

копировать

Вы знаете,мне кажется что там уже возрост не тот что бы приучать к чему то.Дядя уже вырос,у него уже свои повадки.Раз он с 2-мя детьми не помогает,он и с 3-м не будет помогать.Мужик-папа должен изночально помогать жене,с самого рождения ребёнка,а иначе он yg будет помогать в дальнейшев.
Вы счетаете это нормально,что жена чинит велосипед ребёнку а муж сидит рядышком и отдыхает?
И что значит,как муж сказал,так и делаю?У автора вообще своё Я есть?Мне очень интересно,как вообще решаются др семейные вопросы?Тоже всё решает муж?
Денег уже в обрез с 2-мя детьми и, муж не чешется заробатывать бОльше,а с 3-м где гарантия что он начнёт больше зарабатывать?
Уж лучше 2-х воспитать достойно,чем между 3-ми делить всё.

копировать

Ну как, как приучать мужа? С первой не помогал, сидел пару раз, я с подругами развлечься выбиралась. Со второй тоже не помогает. Пробовала привлечь к совместному купанию. Не пошло. Ребенка я сама могла держать, воду в ванночку тоже налить могла. Вылить тяжело было. В итоге подходила и ласково просила вылить воду. В ответ: "Да, да, сейчас" И так 3 часа, а ванна на кухне стоит и мне даже посуду не помыть, не протиснешься. В итоге сама и выливала. А еще муж часто мою просьбу помочь переводит на старшую, которой 8 лет. Воду вылить, пожалуйста. "Маша, вылей воду ковшиком". Присмотреть за младшей пока я в ванной, пожалуйста. "Маша, развлеки сестру" Недавно пошла за старшей в школу. Мужа с младшей оставила. Прихожу, а она набрала в рот шариков от магнитного конструктора и сидит их грызет. Думала прибью мужа. А он: "А я не подумал, что она их грызть будет. Да она не сможет их проглотить" Ага, монеты дети глотают, а тут шарик всего лишь. Ну как привлекать? А еще шикарная отмазка: "Я работаю" Да, он инженер, часто дома что-то доделывает на компе, варианты продумывает. Но знаю точно, что он не постоянно работает и по инету шарится, юмор смотрит и т.п. На мое возмущение по этому поводу, начинает злиться, раздражаться, уходит от ответа, а помощи-то нет, зато настроение у всех поганое стало.

копировать

Мой муж бы не прожил после аборта со мной ни минуты.

копировать

Мой бы тоже не простил.

копировать

Дамы, простите за любопытство - а откуда такая уверенность? Вы уже были в ситуации, когда стоял такой выбор или абстрактно выясняли взгляды мужа по этому вопросу? Просто интересно...

копировать

У меня есть такая уверенность.Исходя из прошлого опыта браков настоящего мужа :)И эта уверенность меня весьма радует,поскольку полностью соответствует мои собссным взглядам на размножение в браке.

копировать

т.е. если Вы не Дай Бог окажитесь в нищите с 3-мя детьми на руках и мужем ест-но,и Вы забер-те 4-м,то не моргнув глаза оставите этого ребёнка?
Речь идёт не о 1-2 детях,а о большем.

копировать

Ага :)и буду работать на сколько меня хватит,чтоб уменьшить нищету по-возможности.Ну и мысли о "неоставлении" у меня,ессно, не возникнет.

копировать

думая про материальный вопрос я думаю в основном о школе и универе. Сейчас у меня у детей разница в 3 года, маленькая, т.е. учиться им одновременно. Если будет третий, то учиться одновременно троим. Т.е. содержать на приличном уровне еще 20-25 лет. К этому моменту я уже буду выходить на пенсию вероятно, смогу ли пахать - вопрос.
Сегодня была у своих квартирантов. 3 молодых парня, 27 лет и по 24 года. Замечательные ребята, спокойные, уверенные, рассудительные, работящие. Они действительно много работают, только вот работы у них - отстой, на таких работах денег не заработать и никакой пользы для себя как специалистов и будущей карьеры. Но они не могут никак найти другой работы, им некому помочь, они учились и, кажется, не закончили - нужно работать. Причем работать не на будущее, а для выживания.
Вот этого я не хочу для своих детей. Мне родители помогали и выучиться и работать за небольшие деньги но на перспективу. Практически весь наш курс жил за счет родителей, кто то работал, но помощь родителей была ощутима. И это позволило выучиться и работу найти не абы какую, а неплохую.

копировать

А мне не помогали :),но эт не помешало получить даже не одно образование,несколько профессий и зарабатывать своим трудом деньги.Выживание и повышение квалификации-вполне совместные вещи.Поэтому ,пройдя этот опыт,я могу себе позволить не напрягацца,када дети станут совершеннолетними.Хватит мозгофф-выучацца.Не хватит-естественный отбор рулит.Тянуть за уши никого не буду.

копировать

Ну так это потому, что соответствует, а вообще излишняя категоричность в вопросах, касающихся обоих партнеров на мой взгляд совсем нехорошо.

копировать

Для меня это нормальная категоричность :)То исть ,даже вопросов,как у автора ,у меня ни в четвертый,ни в пятый,если Б-г даст,ни далее -не возникнет.Мое дело выносить,родить и сделать так,чтоб все дети жили наилучшим возможным на данный момент образом.

копировать

Это необязательно выяснять, достаточно просто знать человека, его мировоззрение.

копировать

Значит мне этого так и не удалось, муж дважды удивил меня, высказав по этому вопросу прямо противоположные мнения :mda

копировать

В течение жизни мировоззрение может меняться, важно знать мнение в настоящий момент.
Правда, по такому кардинальному вопросу у нас с мужем мнения вряд ли изменятся.

копировать

В прошлом браке его бывшая сделала это, по дури. Потому и стала бывшей. И я знаю его взгляды.

копировать

Ну я взгляды своего мужа знаю. И знаю его самого достаточно хорошо для того, чтобы понимать, когда он придуривается, а когда действительно серьезен.

копировать

да была в такой ситуации, не фантазирую.

копировать

а как же другие дети? с собой заберет?

копировать

Ну это Ваш муж. А мой муж очень спокойно относится к абортам. Сам отправлять не станет, но если я решу его сделать, отнесется к этому совершенно спокойно. Хотя уже имеющегося ребенка очень любит. Все разные.

копировать

А я бы сама не смогла с мужем жить дальше, если бы он позволил мне сделать аборт.
К слову, папа мой был примерно такого склада, как муж автора, никакой помощи, никакой ответственности, мама все сама тянула. Но таки вытянула. Мной забеременела случайно, и как я теперь, имея детей, понимаю, невовремя-невовремя. И я очень рада, что меня все-таки родили :) И она рада тоже :)

копировать

Послушать мою свекровь, так и 1-го не надо рожать, нас мама 4-х вырастила, и на университеты никто нам деньги не откалдывал, пошли, сами заработали и отучились, и за это я родителям благодарна. Папа маме тоже не помогал и гулять нас не водил, но каждый решает сам для себя.

копировать

ну так и скажите мужу, что вопрос о ребенке стоит только если он начнет наконец принимать участие в жизни семьи и детей! И вы это хотите реально увидеть, а иначе вы не лошадь, или он хочет остаться вдовцом с 3 детьми?? запугайте..
Но я бы по любому не смогла убить своего ребенка, просто не смогла бы.. Но блефовала бы до конца, чтобы добиться нормального отношения к себе и детям!!)) Удачи вам!

копировать

Аборт после кесаревых тоже может быть достаточно проблемным. По-моему, описанные проблемы не стоят аборта.

копировать

Велосипед вообще убил. Такой муж не имеет права даже советовать - рожать жене или нет. Он это право просрал на диване.

копировать

С одной стороны - да.

С другой - зачем мама чинила велосипед? Это поза какая-то была - типа "я и без тебя все сделаю"?

Просто на просьбу ребенка починить велик, ребенок направляется к папе. Столько раз, сколько нужно.

копировать

не, с позами уже понятно, что не пройдет. пробовали.
а здесь достали старый велик трехколесный для маленькой, она уже пару раз на нем каталась - восторгу нет предела, но вот подножку когда то сняли и дочке неудобно - ножки некуда деть, висят. Соответственно попросить папу не может, папа даже если и видел, что нет подножки, то и в голову не пришло, что ее нужно сделать. На мой прямой и откровенный призыв приделать подножку ответ был стандартный "да, да, конечно, через полчасика", я же прекрасно знаю что эти полчасика могут растянуться на недели, а если не буду долбать то и месяцы - забывает в момент. Поэтому мы дружной гурьбой приделали все что нужно :)
Старший же ребенок регулярно направляется со своими просьбами к папе, но тоже знает, что это вовсе не значит что эти просьбы будут оперативно выполнены. И поэтому дублирует их мне.

копировать

да я вас очень понимаю. Сама люблю, чтобы все было сделано, причем сразу ))

Но если вы хотите, чтобы с вас (хотя бы местами) слезли, то коротите детей на папу по-максимуму. Дальше пусть разбираются сами. Дети очень хорошо умеют задалбывать (по крайней мере, мои дети), а школьники уже и претензии папе будут предъявлять - "тебя не допросишься", "у всех папы могут, а ты нет" и тому подобное )))

копировать

Любую попытку заставить меня рожать вопреки моему желанию восприняла бы как насилие, моральное и физическое. Неважно, какого ребенка по счету. Мое тело - мое дело.
(Пролайфистам просьба не беспокоиться, ваши психологические подвыверты меня не волнуют, и спор с вами мне не интересен.)

копировать

Автор, ну что Вы! НУ ЧТО ВЫ!
Читаю Ваше сообщение, держа в об,ятиях своего двухнедельного малыша. И мне хочется столько слов сказать Вам. Сказать о нежности, о том, как впеорвые понюхаете макушку своего крохи, как впервые поймаете его изучающий доверчивый взгляд, как заплачете от счастья, когда увидете его в первый раз, как восхититесь, задумавшись, какой долгий путь он прошел к вашей встрече от первых дней, от сегодняшнего дня, пятого мая, хочется сквзать Вам это так, чтобы Вы разрыдались и захотели подарить ему и себе счастье. Можно прожить тяжелую жизнь, можно - легкую и веселую, можно долгую или короткую, но прожить, иметь возможность чувствовать, принимать решения, действовать, пробовать, испытать, а может, кем-то стать и что-то большое изменить... или просто родить ребенка))) Может, у Вас будет девочка, и она подрастет, и будет носить под сердцем долгожданного малыша, любить его и ждать, петь ему песенки, еще не зная какой он!!!
Что Вы, ну что Вы!! Вы просто волнуетесь, Вам боязно, Вам неуютно, страшно, что сейчас тяжело и неустроенно, а будет еще тяжелей... Но малыш уже есть!!! И он - или она?)) - уже начал свой путь к Вам. и всю свою жизнь он будет опираться на Вас. И верить Вам. И в самых сложных ситуациях, что б мы ни думали о своих родителях, ВЫ знаете это, мы вспоминаем МАМУ. И Вы уже его МАМА. Ждите его, любите его, подарите ему жизнь, помогите радовать ся и расти.
Я понимаю, от некоторой неустроенности и тягот Вам кажется, что ВЫ можете все спланировать и предусмотреть, что Вы должны все продумать и предвидеть, и принять решение, лучшее для всех...Но жизнь очень переменчива. И кто сказал, что она переменчива в худшую сторону? Все наладится, я в это верю! И буду мечтать, что у Вас все устроится наилучшим образом.
Ну а если думать о деталях = ну что, в принципе, все верно написали девчонки, да Вы и сама, как опытная мама, уже знаете: первое время особых материальных затрат малыш Вам не добавит. Кормите грудью, узнайте о положенных Вам льготах - А ПОЧЕМУ НЕТ??? Молочка и прочее действительно есть в России, и она работает!
Подрастут, пойдут в школу. Что будет завтра, не знает никто. А что будет через три года - семь лет...Все будет хорошо. Жизнь будет к Вам благосклонна. Подарите себе и ему счастье. Я Вам этого желаю! Может, именно это решение что-то изменит в Вашей жизни у лучшему. Малыш свое решение уже принял и выбрал Вас! Примите этот дар.

Удачи Вам и радости!!!

копировать

Я извиняюсь, вы там какого по счету нюхаете? Предположу, что первого.

копировать

Нет, не первого. Извиняю. Но запах от этого не меняется :)
это же чудо, самое настоящее. И самые близкие наши человечки. Наши дети! Да что там говорить.
Материальные тяготы и страх перед ними кого угодно с небес на землю опустят, я понимаю. Но я обязательно должна поделиться с автором своим ощущением, верю, что все сложится прекрасно, и малыш родится, и будет очень здоров и счастлив.

копировать

Ох, какой романтизЬм...

копировать

Раньше я бы сказала рожайте конечно, сейчас скажу по-другому - только вам решать рожать этого ребенка или нет. Если нет, никто не смеет бросить в вас камень.
У меня двое детей с трудом родившихся. Раньше с мужем говорили и я тоже считала что надо троих. Со стороны, если не вникать, то жизнь у меня вполне себе хорошая. А реально уже выть охота. Очень жду выхода на работу. Когда муж начинает что-то говорить про третьего ребенка мне его двинуть чем-нибудь хочется. И не потому что детей не хочу. Хотела бы, но жить так больше не хочу. Меня очень угнетает финансовая зависимость. Если еще родить, то на работу я не выйду никогда, а если выйду то в лучшем случае на никакущую.
Советовать не буду, вам самой надо решить.

копировать

Прочитала всю ветку... Сижу и думаю, а если у меня так... кто-то не правильно сидим тут и решаем ЖИЗНЬ... С мыслью надо "переспать".....

копировать

Эх, а ведь не совсем так. Решает автор - закончить эту жизнь или нет.. она уже есть..или он :)

копировать

Да, конечно же решать только ей. Но подумать только... КТО-ТО РЕШАЕТ ЖИТЬ "МНЕ" ИЛИ НЕТ. Страшно

копировать

Автор, ВАМ С ЭТИМ ЖИТЬ. От этого, собственно, выбор и зависит.
А дети быстро вырастают, и требуют часто совсем не того, что мы для них планируем.

А муж... Ну моя бабушка говорила всегда, что женщина рожает для себя))))
Мой наоборот категорически против третьего, хотя согласен, что все равно, сколько на нем прыгают, двое или трое. Это, кстати, из разряда "починить" - двое прыгают по папе и ноют радостно)))) пока не починит))))

копировать

Если его все трудности с детками не особо касаются, то ему можно и пятерых - он не ощутит, а вот вы по полной программе прочувствуете нагрузочку.

копировать

об этом и речь. Нагрузка вся на меня, а так же муж прекрасно знает, что моя мама не сможет бросить меня и детей и будет помогать, т.е. нагрузка на меня и нее. А он в шоколаде. как то нечестно получается

копировать

Какой плохой у вас муж, ужасть.. И велик не чинит, не гуляет с детьми, не предохраняется.))))) Девушка, сказали ему- чинить велик и активней, гулять идем через 10 минут, милый. А про машину- вам прям всем сразу надо в машину садиться? Вы так часто ездите куда-то? У нас 2 машины, но считаю иногда и без машины обойдешься. Со временем купите. Про универ-ну откладывайте ужо сейчас. А предохранялись как? Интересно. Не знаю, я аборт делала по мед.показаниям. Корим себя с мужем уже 10 лет. Сыну 11.

копировать

вы как маленькая. Вот каким то мужьям можно сказать , что идем гулять через 10 минут и они тут же подорвались выполнять вашу команду, а каким то можно говорить по посинения...
а про машину. вы семьей прям таки никогда и никуда не выезжаете? часто-нечасто, но нам регулярно случается такое... Иногда обойдешься без машины, об этом речи нет, частенько предпочитаю ходить пешком, но временами вот хочется поехать всем вместе и что тогда делать???
предохранялись не сильно старательно ;) ради первых двоих пришлось очень постараться, чтоб получились и медикаментозная помощь была. я вообще боялась что детей не будет... вот и не сильно беспокоилась, тем более что пришли только первые месячные - ребенок еще на гв.
про аборт ничего не знаю, никогда не было и думала что не будет. Сейчас хотелось бы аборт по мед показаниям - самой сложно решиться

копировать

т.е. у авс две грани, или по команде жены или не допросишься? мой муж сам нас всех гулять выгоняет или сам собирается, а мне отдыхать нужно и он это пониает И у нас нет совместных детей, ребенок от первого брака мой :)
Вы сделали неправильный выбор мужа, вы от такого двоих родили, что сказать вам, решайте и тяните троих.

копировать

мне бы было страшно рожать с таким мужем.как говорится: друг познается в беде-а муж в декрете

копировать

Автор, РОЖАЙТЕ!!! У меня похожая ситуация была в прошлом году, а теперь у меня есть малюсенькая сладкая малышка :-) Была сложная финансовая ситуация + помошников нет с детками, но ничего справляюсь. После рождения дочки столько энергии появилось! Второе дыхание открылось! Правда, беременность очень тяжело далась, но все позади! Теперь думаю, слава богу, не наделали глупостей!

копировать

"орёл\решка" вам поможет в таком решении:)

копировать

не смешно, но ощущение что именно так

копировать

вы наверно не одна такая.
учите мужа любить детей и заниматься ими . без вашего пинка он ничего делать не будет. Пора бы уже осознать что он сам ваш сынок.
я у мамы 3й ребенок(раньше аборты на живую делали так она так боялась этого что я родилась)жили тяжело,очень. Но все выросли. И теперь она (за всю жизнь ни разу не бывавшая на море)Египет Турция Сочи(мы ее катаем)....каждый день хош конфеты хош икру.Не вот прям в шоколаде. Но мало кто из ее подруг так живет(пенсия ее принадлежит только ей)
а сделала бы она аборт????????????
старший сын алкаш средняя дочь инвалид(за счет того что у меня все ок. и ей есть работа и живет благополучно)
вот такие пироги. думайте!!

копировать

Автор, а вы сама 3-го ребенка хотите?

копировать

Да, и в принципе, вы в вашем положении можете поторговаться, и выбить себе более-менее пристойные условия.

копировать

я серьезно спрошу. А более-менее пристойные условия - это какие?

копировать

Ог8оворить дополнительные подработки мужа + его помощь. ПРичем, все это начинать СЕЙЧАС.

копировать

http://www.youtube.com/watch?v=gLiMh67UO1o - я плакала

копировать

посмотрела тоже со слезами...... помолилась Богу что отвел, дал силы послать всех кто говорил ерунду......спасибо, Господи, за дочь!........
Автор....если еще думаете.... сил вам!

копировать

Что-то не пойму, вы уже думаете, на что учить их будете и как бы мужу угодить, а вас ваше здоровье не волнует? Ваш организм выдержит еще одно кесарево?
У меня после одного и свищи были, и спайки, и сама чуть Богу душу не отдала (кровотечение открылось, 3,8 л донорской крови).
Вы просто о себе думайте, вам ваше здоровье пригодится вне зависимости от того, что скажет или решит за вас ваш муж.
И все же, считаю, что последнее слово должно оставаться за женщиной.

копировать

доктор сказал, что можно пробовать. Все же проблемы со здоровьем очень уникальны. Кто-то нормально переносит, кто то очень сложно.
Очень вам сочувствую, что вам так тяжело далось кесарево, конечно после этого очень задумаешься. Но у меня были оооочень легкие беременности, кесарево были легкими для меня, поэтому об этом я не сильно переживаю - кажется что все так же просто и будет. Хотя доктор предупредила, что вряд ли все будет просто и легко.

тоже считаю, что последнее слово должно оставаться за женщиной. но, плевать на мнение мужа тоже не могу

копировать

Что Вы решили, автор?

копировать

Не плевать на мнение мужа? А какое его мнение? Ему вообще было бы нормально если бы вы от него каждый год рожали, если на него это никак не влияет, если детьми он не занимается и заниматься не собирается. А это ваше тело, ваше здоровье и БУДУЩЕЕ ВАШЕ И ВАШИХ ДЕТЕЙ. Какое мнение, вы о чем?

копировать

А чего не предохраняетесь, если все так запущено? Я бы советовала аборт с таким настроем. Но если муж категорически против, наверное, рожать, только обговорить, что все трудности в быту будете делить поровну. Просто он не простит аборт, а полная семья с 3 детьми лучше, чем мать-одиночка с двумя. Но предохраняйтесь на будущее!

копировать

у девушки, на минуточку, уже 2 КС было. Мне даже после 1 КС запретили аборты, очень велик риск перфорации матки. Так что вы так легко аборты не советуйте. Не говоря о морально-этической стороне дела.

копировать

Я вообще советую тшательно предохраняться, если ребенка никто не планирует. А что ваш врач говорит про беременность после 2КС меньше, чем 1.5 года от последнего? Шов достаточно зажил на матке, лопнуть не может? И муж там такой, помощи от которого ждать не приходится. На и мир устроен на семью из 4 - такси, отели, туры.Дети - это НЕ трава, которая растет сама по себе, чтобы из ребенка вырос нормальный человек в него надо много вкладывать и материально и морально.

копировать

Мир нормально устроен, три - отличная цифра, в любой религии.

копировать

Вы с луны? НИЧТО НЕ ДАЕТ 100% ГАРАНТИИ!!!

копировать

ага, лучше неполная семья с 3 детьми :) такой муж как у автора и свалит в скором будущем.

копировать

если судьба - то и с двумя свалит, намного легче?

копировать

честно? да. Планируя и первого ребенка и второго я мысленно определила, что даже без мужа ребенка все равно хочу. Это не значит, что я опасалась развода...

копировать

хотелось бы услышать автора, уже.

копировать

Как от плохих мужей получаются дети? Объясните технологию! Изнасилование?

копировать

:) мой муж, как и большинство других мужей, не плохой, он неидеальный и у него много недостатков. У меня, кстати, тоже много недостатков. Здесь вынося проблему акцентируется внимание на недостатки, из-за которых есть сомнение в целесообразности рожать 3го, а так и муж и папа у нас хорошенький :)