Это повод для развода?

копировать

Уехали с мужем на недельку за город и тут все повылезало с первого дня - муж неприятен физически, бесит его живот, на который кладет руки когда стоит, бесит как стоит, положив руки на бедра и вывернув кисти, как сидит за столом ноги сбоку, как ест, сопит, бесит какой он неловкий и медлительный, как тяжел в общении с другими людьми и с трудом находит общий язык. Секс пропал, я его не хочу СОВСЕМ! При этом семью содержит худо-бедно, с ребенком иногда занимается... Дома не так обращалось на все это внимание, потому как работа, заботы, приходит поздно, видимся мало, а тут весь день друг у друга на глазах...Вот что это, что с этим делать? может пройдет? Поехали отдохнуть, хотелось как лучше, а получилось...(((

копировать

Куда пройдет? Вы его не любите. А дальше хуже будет. И никакие заботы с работами не помогут.

копировать

да, кажется так, я в ступоре совершенно((( хожу как обкуренная
А может мы просто друг от друга устали, быт заел, есть некоторые проблемы с общением, может на этом фоне...

копировать

Не до такой же степени? И что это вообще такое "друг от друга устали"?

копировать

когда количество недопонимания, ссор, выливается в качество...неприязнь и раздражение друг другом, даже на физическом уровне. Иногда думаю что дело во мне, если бы чаще затыкала свою пасть и думала, что и когда можно/нельзя говорить, было бы все иначе...может я сама не способна любить кого-либо и дело не в нем

копировать

Да вы оба можете быть сущими ангелами, но все равно не быть парой.

копировать

у вас эти непонимания и ссоры кто инициирует? только вы или и он тоже?
вы его, очевидно, не любите. Отпустите. Некрасиво держать человека только потому что он вас содержит. Может у него будет женщина которая его будет любить.

копировать

я не держу его! скажет, что уходит, решил развестись - останавливать не буду и он это ЗНАЕТ - были уже репетиции на "слабо". Истерик, слез и прочей фигни не будет
Хреново-то как, прям "игры разума" какие-то... Квартиру купили, ремонт сделали, я с работы уволилась, сейчас с маленьким ребенком дома сижу и тут такое...
"Некрасиво держать человека только потому что он вас содержит." - я сейчас, если честно, больше своими "открытиями" занята, чтобы думать об этом. Мне бы с собой разобраться для начала, а потом уже "осчастливить" кого-нибудь своим уходом. Ну а насчет "держать" я выше уже писала
"Может у него будет женщина которая его будет любить. " - ну это вообще не мое дело, разве нет??? Это уже его проблема - не моя.

копировать

нет, если идет уже неприязнь на физическом уровне - значит любовь прошла.
Дело не в усталости и недопонимании.

ПРи любви даже если в семье кризисы жанра - все равно тянет друг к другу физически, все-равно смотришь на мужа и думаешь "ну вот такой дурак он, а люблю" :)

копировать

понимаете, я вот даже не могу смотреть когда он "не так стоишь, не так свистишь", мне неприятно, я отворачиваюсь(( Когда сопит (особенно если за столом), включаю телек или еще какое-нибудь звуковой фон, или что еще хуже, начинаю шмыгать как он, а он справедливо на это бесится(( Раздражает даже то, КАК он делает хлеб с маслом, при этом зачем-то держит пачку все время навесу в одной в руке, делает так, как будто руки не его, чужие, все ужасно медленно, неловко. На эту экзекуцию я тоже предпочитаю не смотреть или лучше сделать самой...
В то же время сексом могу с ним заняться и даже сама проявлю инициативу когда уже в постели с выключенным светом, потому как просто хочется!, но облегчения в отношения это не вносит. Когда он меня гладит я отторжения не чувствую, значит наверное можно что-то поменять...
Что же теперь делать, это просто Катастрофа! Ведь всякое в жизни бывает, может стерпится-слюбится, он ведь хороший, а у меня всегда с хорошими людьми все складывается...К психологам может сходить

копировать

А может вы не договариваете что-то? Может вам кто-то понравился другой? Не верю, что вот так неожиданно ни с того, ни с сего, вдруг муж стал раздражать!

копировать

Да может и не просто так, а именно потому, что человека не любишь. Вот и все.

копировать

да, мне понравился кто-то другой (ничего больше, поэтому не в счет) - ну мало ли кому кто нравится за время брака, это же не повод для развода. Но все то, что я написала, раздражало меня и раньше! просто в поездке все это увеличилось в геометрической прогрессии и я впервые задумалась о том, к чему все это идет.

копировать

Пузо убрать не сложно, нужно перестать жрать и начать есть, да спортом заняться. Совместные тренировки поднимают либидо. Так что вот

копировать

"Совместные тренировки поднимают либидо" - то есть, другими словами, берете девушку от которой вас тошнит (скажем грубо), идет в спортзал и поднимаете либидо?? Для одного траха может и сойдет, а вот для семейной жизни малова-то..к тому же деваха может оказаться наредкость ленивой, с отдышкой и целюлитом, ну как? и после тренировки жалуется еще весь вечер, что после такой нагрузки (а ее фактически и не было в реале) ножки болят и она устаааалааа... А, с либидо что делать будем? минет она вообще не делает по каким-то там непонятным соображениям... Сорри, на самом деле это я все про мужа в пересчете на девушку... У меня-то от спорта как раз либидо вверх, а у мужа "ножки болят", ему бы на диван в обнимку с телеком

копировать

Может это кризис какого-то периода семейной жизни? Надо переждать просто.

копировать

тоже так думала...блиииин, сколько ждать-то?

копировать

У вас может ПМС просто был?:)

копировать

этот вариант меня устроил бы, осталось только месячных дождаться...

копировать

Да Вы его просто не любите. А ЭТО не может пройти...

копировать

ну почему же, есть еще психологи...

копировать

может, у вас еще какие проблемы, еще что заботит, голова за что-то болит. вот и проявилась ерунда какая-то?
Подружка мужа любит. Но как-то разговор заходи, говорила, иногда так бесит :) !

копировать

и что ее бесит?

копировать

Аиесли на минуточку представить, что вы его так же бесите.. как стоите, как сидите, как жуёте.. Посмотрите на себя со стороны. Это я к тому, что если есть ради кого быть лучше, то и будешь за собой следить!

копировать

если бы да кабы...нет, не бешу. И потом, одно дело быть лучше, а другое переделать себя. Для того, чтобы по-другому стоять, сидеть и жевать нужно все время контролировать себя, и как вы себе это представляете???

копировать

ах, не бесите? прямо вот так вот уверены? ну-ну...
а что касается того, что нужно себя контролировать - таки да, нужно. даже расслабляясь. вопрос многолетней привычки. вернее, воспитания. если мама не объяснила, то трудно, конечно.

копировать

"ах, не бесите? " - кажется, вы уже "взбесились")))
а вы уверены или нет, что не бесите своего мужа?
постоянный контроль за собой во избежание того, чтобы сделать/сесть/лечь/встать не так - это по моему мнению шиза... не вижу в этом случае смысла жить с человеком, который будет постоянно третировать.
Вопросы воспитания заключаются в другом и формируются в детстве - например, не чавкать, быть доброжелательным, терпимым, опрятным и т.д список по своему усмотрению...
Переделывать другого взрослого человека под себя - утопия

копировать

если моего мужа что-то бесит, мы об это разговариваем. ваши понятия о воспитании достаточно поверхностны и примитивны.
про переделку другого человека под себя вообще речи не было.

копировать

какое совпадение насчет разговоров о том, кто кого и чем бесит)) Мне муж пока ни разу такое не озвучил, в отличии, видимо, от вас...
Насчет воспитания - ваши прочтения "достаточно поверхностны и примитивны", я лишь привела пример тех качеств, которые вопитываются, все остальные особенности, как-то: телосложение, индивидуальная походка, тембр речи, музыкальные способности, ловкость рук и реакций - это данность от природы и увы, "воспитанию" не поддаются))

копировать

вы меня извините, но походка, тембр речи и пр. отличным образом корректируются при необходимости, ну да не в этом суть. вы ж за этот тембр речи замуж выходили, так? муж-то ведь не в одночасье изменился. где были глаза ваши и мозги всё это время?
или так важно было, что худо-бедно обеспечивает?

копировать

"где были глаза ваши и мозги всё это время?" - о, это пять баллов)) Это один из самых идиотских вопросов, который задают в тех ситуациях, когда человеку приходится делать выбор или он оступился (причем годиться и для детей) и этот вопрос, видимо, все и проясняет))Я думаю его нужно сделать главным в каждой теме про супружеские проблемы и во всех темах раздела "Мужчина+Женщина"))
"про детей" - вы часом его своим детям не задаете??
ПС Как корректируется тембр речи?:-o Хочу, чтобы муж говорил голосом Баталова.. Ой, а еще мне нравится тембр голоса за кадром на relax-fm, а я чтобы пела как... блин.. сразу всего столько захотелось... ))

копировать

отвечу на последний вопрос: тембр речи корректируется специальными упражнениями.
всё остальное высказывание лишено смысла. вам нечего сказать? вы прожили в коме все годы и сейчас несчастливым образом очнулись?

копировать

По первому пункту - какими упражнениями? У меня высш. муз образование, просвятите плиз... И потом, нужно ли ЭТО другому человеку?? очень сомнительно, прямо скажем НАФИГ не нужно. Я, например, совершенно не желаю быть похожей ни на кого другого и переделывать свой голос в угоду кому либо, думаю и муж не станет напрягаться такой дурью (если не сказать больше)
По второму - да, совершенно верно)

копировать

уж не знаю, какое высшее образование вы имеете при таком количестве ошибок, но коли это так, то вам должно быть известно, что существуют комплексы упражнений для развития речевого и голосового аппарата. хорошо, пусть не тембр, но окраску голоса изменить возможно.
а что до второго пункта - то и он вам чести не делает (((

копировать

какие-то странные у вас понятия о чести
Впрочем, разговор с вами перешел в обычное цепляние к словам, склочность и изливание желчи не по делу...

копировать

ну извините, что употребила неизвестное вам известное выражение )))
желчи нет ни капли. есть естественным образом возникающие вопросы. на которые вы почему-то жмётесь отвечать, ударяясь в ненужные детали или обидки.
если вы с мужем изначально живёте как соседи, так вообще о чём говорить?

копировать

вы почему-то жмётесь отвечать, какими же упражнениями можно изменить тембр (он же окраска) голоса? может автора методики назовете или ссылку дадите?
Впрочем, такая ахинея в данном случае совершенно не интересна

копировать

если у вас музыкальное образование, вы сами должны это знать ))) и потом, чем это поможет вашей семейной жизни? вы вот всё мелким бисером рассыпаетесь, а подумать никак не хотите.
вспомните хотя бы, что вы писали о физических кондициях мужа. когда в ЗАГСе вас расписывали, вы в соседней очереди за колготками стояли?
может быть, пора уже перестать рассчитывать на "содержит" и не мучить ни себя, ни, что важнее, его?

копировать

слушайте, вы все одно и тоже пишите разными словами...вашу энергию бы да в мирных целях)) Я ценю ваши усилия) вашим детям с мужем только не завидую. Вам в учителя бы податься... столько бы светлых голов воспитали

копировать

видать, и вправду пора ((( пишЕте, чёрт возьми! врёте вы всё про высшее образование. там таких не держат (((
а насчёт мужей - это ещё кто бы кому позавидовал.
ваш-то точно попал, как кур в ощип (((
у вас ведь вариантов - раз, два - и обчёлся, а вы всё из себя страдалицу изображаете.

копировать

вам спать не пора? наконец дешевое самомнение удовлетворено или не все еще ошибки исправлены? блин, какая ж зануда прицепилась, что никак не отвяжется.. прям клещ
Вы - молодец, знаете все правила - пятерка, садитесь
Вы-то умная, я дура - самооценку себе подняли, зачет
Мой муж попал - а вашему-то как повезло (не забудьте рассказать какие дуры бывают, чтоб ценил больше). Мозгоебством занимаетесь куда лучше меня
Я страдалица - вы ...че вы здесь вообще делаете?

копировать

я-то? провожу свой досуг трудовой. сегодня могу себе позволить )) развлекаюсь. а в чём, собственно,проблема? боитесь правде в глаза просмотреть?
да, я зануда, это здесь всем известно. амплуа у мене тута такое. вам обрисовать вашу ситуацию в трёх словах, или сцыкотно станет?

копировать

ПМС/Беременность/Щитовидка?

копировать

про ПМС выше писала
Беременность - нет
Щитовидка - и где связь с мужем? надо проверить))
Все это конечно принимается в качестве постебаться)

копировать

Я все читать не буду, так пмс нет? Щитовидка очень даже причем, от нее настроение/секс-желание зависит. Кста, муж здоров?

копировать

У меня с ГМ так было. Тоже тут совет спрашивала. Как и насоветовали, таки разошлась с ним через полтора года. Но у нас детей не было. С сексом стало совсем плохо, больше года практически не было. Я БМ не хотела, он тихо страдал/смирился.

копировать

не, больше года я не смогу, жесть, иногда кажется я даже месяц так не протяну( То есть я пересплю с ним и опять тошнит...
Дети конечно важно, но это не решающий фактор. Когда в доме плохо, то им тоже достанется на орехи( И что это за мужчина, который смирится с отсутствием секса целый год! На ладно болеет кто в семье тяжело, операция, командировка длительная, беременность у жены тяжелая с угрозой выкидыша и т.п..., но чтоб два здоровых человека вот так... ради чего?
И как ГМ (или БМ, не поняла) отреагировал на ваше желание разойтись? У вас сейчас наладилось с личной жизнью, не жалеете?

копировать

Ну как, для него это было ударом. До сих пор оправляется. Я с двумя после разьезда встречалась. Влюбляюсь, а они все неподходящие. Вот надо, похоже, расставаться снова :( Но все равно не жалею ни капельки.

копировать

чем неподходящие?

копировать

Для длительных отношений. Но это может моя личная проблема, что таких выбираю.

копировать

Да причем тут "беременность-щитовидка"? Будто правда пузатый мужик не может бесить одним своим видом, особенно когда неделю перед глазами?
Ну еще обида накопившаяся на мужа, уж за что - Автору виднее
тут вот что: представьте на минуты - в красках и лицах - что у него любовница или просто другая (ну там после развода). если и при этом отношение не поменяется, то...ну попробовать пожить как раньше, почти не видя друг друга - может попустит. Ну а там и ребенок подрастет...

копировать

Там не только пузо, там скорее - не так стоишь, не так свистишь. И да, если мужика любишь, с нервами порядок, все здоровы, не будет он бесить. Ну мож еще период охлаждения и раздумий - а тому ли я дала + сидение дома может способствовать лишним мыслям в голове, когда скучно и мало событий в реальной жизни, люди начинают их выдумывать/создавать.

копировать

согласна, день сурка сильно бьет некоторым женщинам по голове( я иногда мечусь как зверь в клетке, надо быстрее как-то в люди выходить, может частичная занятость, может еще что...короче шевелиться надо

копировать

А раньше, в самом начале отношений, были сильные чувства к мужу? Он вам был приятен? Угу,надо шевелиться.

копировать

в самом начале думаю чувства были, но так чтобы крышу снесло напрочь - нет, но тянуло к нему, стали встречаться и уже не расставались, к тому же мы примерно" одного поля ягоды". Решение и желание пожениться было обоюдным и не скрою, мне хотелось замуж. Физическую сторону видела, но я на нее не обращала внимания и она вообще не раздражала, ну то есть как сквозь пальцы

копировать

Если чувства были, вам хотелось именно его чисто физически, все еще может вернуться, бывают иногда периоды охлаждения. Попробуйте вспомнить то, что вы к нему испытывали раньше.

копировать

НЕ МОГУ, вспомнить - могу, почувствовать - нет.
Интересно, и сколько времени уходит на эти "периоды охлаждения"?

копировать

От людей зависит и от того, действительно ли это только охлаждение. На вашем месте, я бы на себя переключилась - работа, интересы, может быть вы недовольство собой и своей жизнью неосознанно переносите на него, в таком случае, когда у вас остальное наладится и недовольство мужем уйдет.

копировать

не поняла насчет "ну попробовать пожить как раньше, почти не видя друг друга" - это как? жить вместе под одной крышей типа по статусу замужем, а фактически никак??
Насчет любовницы - пробовала раньше представить, ...чет ничего не чувствую. Сложно это - одно дело представить, другое на самом деле, никогда не знаешь, что твоя голова может выкинуть. Подумалось только сразу - значит и у меня право налево появилось), только я типа в декрете и реб, что все осложняет

копировать

Если стал противен, то уже не пройдет.

копировать

да подвернулся фертик какой-нибудь, ущипнул пару раз за задницу - вот сразу у мужа и ладони вывернутые стали. можно подумать, он до этого их домиком складывал, как Ельцин в предвыборную компанию )))

копировать

Более, чем повод. Увы.

копировать

вы так уверенно это говорите, у вас так было?

копировать

До такого не успело дойти. Хватило ума раньше расстаться. Оба счастливы в новых браках.

копировать

значит я тормоз(( У вас на момент развода дети были, какого возраста? просто у меня щас со всех сторон засада - что ребенок, что работа и без помощников вообще((
Долго себе новую пару искали или за время старого брака мужчина нарисовался?

копировать

Не было детей.
Нарисовался друг, с которым ничего не планировалось. Он жил с женщиной.
Он расстался, я рассталась (не из-за друг-друга, естественно). В итоге - семья.

копировать

у вас немного проще (без детей) и уходили не в никуда... Мужу изменяли?

копировать

Уходила вникуда. Не изменяла. Дети несчастны, если они являются отягчающим обстоятельтвом.

копировать

Я там в ТД тему завела, Как сказали о разводе.
Вводные как у вас, ребёнок маленький, работа временная сейчас, помощников никого, хочу в город переезжать. Я не в России.
Да, отец хороший,да и человек тоже. Но не могу уже с ним жить. Неприятен он мне, на ребёнке срываюсь, только поняв, что машина мужа подьезжает к дому. Запах от кожи раздражает-он курит. В общем, накопилось много тюбиков с зубной пастой незакрытых :)

копировать

Но-но-но, постойте-постойте. Точнее: тпру, стоять!
"На ребенке срываюсь" - это никуда не годится. Ребенок не виноват, что папа раздражает маму, а мама на папу раздражается. Правда...эта...ребенок маленький и зависимый, он ни в зубы дать не может, ни развернуться и уйти.
Потому давайте так: Вас раздражает муж? Вот и разбирайтесь на эту тему с МУЖЕМ. Или на крайняк с юристом. А ребенка оставьте в покое: он и так весь на нервах: дети не дураки и чувствую напряженную обстановку в семье почище барометра. Ему (ребенку) сейчас поддержка нужна и заверения, что все будет хорошо, что бы то ни было.
Вопросы есть?

копировать

Вы правы , конечно.Срываюсь не постоянно, когда совсем накопится. Ребöнок чувствует, несомнеено, но у нас с мужем худой мир, мы практически не разговариваем, но и не скандалим при eтом.
Я вопрос для себя решила, собираюсь не сегодня-завтра сказать мужу о желании развода. Решение приняла в процессе работы с психологом, а то бы так и тянула кота за хвост. Вроде и отец и человек хороший..
Кстати, именно в процессе работы с психологом стала спокойней и на ребöнке срываюсь очень редко по сравнению с тем, что были раньше.

копировать

Хорошие новости - прогресс. Ваш. Плохие - даже один раз сорваться на ребенке - это слишком много. Потому...сами понимаете.
Кстати, если муж и правда такой хороший отец - то никто у него ребенка-то не отнимает. Всегда мождно полюбовно договориться, чтобы вместе воспитывать: визиты там, каникулы, занятия...ну как положено.

копировать

Мудрая вы женщина :)
Раньше тоже думала, (ну и окружающие оптимизма не добавляли-типа, все так живут), жить ради ребёнка, а потом постепенно пришла к мысли, что если есть любовь папы к сыну, то она и с разводом никуда не денется.

копировать

У меня это несколько опыт. Моя ситуация в прошлом браке была не такая, как Ваша, у нас как раз на фоне проблем была любовь-морковь. Но как раз сигналом, что пора "резать стропы" было то, что заметила, что срываюсь на ребенке. Ну и приняли решение расстаться, хотя было сложно. НИ РАЗУ не пожалела, а бывший как был хорошим отцом всегда, так и оставался (притом что общение с ребенком только поощрялось).
Потому "жить ради детей" - это не всегда делать детям хорошее. Иногда это еще больше их травмировать.

копировать

тема как называется, ткните

копировать

Это реально повод, дальше будет только хуже, ибо правильно тут говорят - не любите вы его. Я на собственном примере основываюсь, так жить нельзя. У меня еще обстоятельства, которые мешают разойтись, я в этом живу уже 3 года. В 30 лет у меня а один день появились морщины, прыщи и седые волосы. Дети страдают. Но я уже рву по кускам, скоро, надеюсь, уже настанет конец этому аду или я закончу свои дни в психушке. А начиналось все так же, с раздражения.

копировать

он вам физически неприятен или между вами психологические проблемы накопились?? может и то и другое? У меня довольно сильный характер, муж в данном случае (думаю и вообще по жизни) скорее ведомый, я лидер. То есть в каких-то напряженных ситуация в жизни или при необходимости принятия решений, в том числе и в разруливании ситуаций и с людьми, муж пасс, а у меня "на руках" оказывается вместо одного - два ребенка. Я начинаю на него давить - он психовать еще больше. К нему при этом никакой жалости не испытываю, только одна мысль "ну и ничтожество"...Думаю возможно отсюда и физическое неприятие

копировать

да, и то и другое. но все разворачивалось постепенно в течение длительного времени, то есть сначала раздражало как ест, дышит, потом все меньше и меньше оставалось физического влечения, в итоге опротивело до того что после того как я разревелась после того как он очередной залез на меня, я все отношения прекратила. самое последнее, что произошло: меня стали бесить его шутки, хотя раньше его чувство юмора мне нравилось.
а какая разница кто лидер, главное что из-за проблем накапливается негатив и приводит к развалу. мой муж наоборот давил на меня, хоть и очень дипломатично и деликатно, нов этих отношениях мне не хватало воздуха.
у вас не все потеряно, раз секса хотите и вообще лидер в отношениях.
возможно, еще не слишком поздно и психолог вам поможет, если вы, конечно, хотите продолжать жить в семье с такой моделью, где вы главная. мне кажется мужа тут уже не переделать, только свое отношение.

копировать

Ох ох. А меня беспокоит, что я иногда мужу люблю прям до слез, а иногда он меня раздражает, я его даже стесняюсь. Потом проходит, нахожу что-то, что цепляет и раздражение сходит на нет. Но я беременная сейчас, токсикоз, списываю на это. Хотя в "мирной жизни" иногда тоже раздражает, думаю, что все люди неидеальны, бывает, что даже самые близкие могут подбешивать, но любовь-то никуда не уходит. Нас секс спасает, я его хочу всегда до безумия (не сейчас, сейчас не хочу из-за беременности и токса)

копировать

меня беспокоит то, что секса хочу (вообще) и сплю с ним, а получается не люблю совсем...

копировать

Это Вас здесь убедили так быстро, что Вы его не любите? :-) У всех бывают моменты такие, имхо. Подождите вывод делать. Вот у меня (правда на фоне интересного положения) был сдвиг недавно, я прямо вот была готова расстаться-чисто каприз, не знаю, что мне там мерещилось, но вот уверена была в своих же нахлынувших чувствах и все! Он вдруг стал самым отвратительным мужчиной на свете в от момент. Дышал не по-моему! И когда сама же довела этот абсурд до предела, очень сильно жалела. Мужа реально стало жалко, что такую стервозину любит. Спасибо-вытерпел! Сейчас прямо люблюнимагу и не понимаю, как я могла поддаться своим истериям

копировать

Гм...нуц если секса хотите - то может, не все так запущено, а раздражение и "бесит" - это на что-то другое, что накопилось?

копировать

мне кажется, вот сидела недавно и думала почему же все так... мне не нужен мужчина, которого я буду любить, мне хорошо с этим именно потому, что я не люблю его так, как это принято.
Он дает мне свободу, он не пилит меня никогда, я не убираюсь и не готовлю когда не могу или не хочу, я не боюсь его потерять...Потому что до встречи с ним я ОЧЕНь любила другого молодого человека, мы встречались...а потом моя подруга стала соблазнять его у меня на глазах и они переспали... у нас же до этого ничего с ним не было. это был шок. Пять лет я приходила в себя вытягивая просто за волосы... Потом познакомилась со своим буд мужем, оттаяла и теперь я просто боюсь и не хочу кого-либо любить! и я видимо готова за это плевать на то, что меня просто раздражает. Даже от того понравившегося мужчины, который проявлял ко мне знаки внимания, я тоже сбежала... ну как, повод идти к психологу?

копировать

Вспоминается мне мультик «Дудочка и кувшинчик»…

Дедушка, дедушка дай мне волшебную трубочку…

Дедушка, дедушка, а теперь кувшинчик…

А потом в слезы, мне так собирать совсем не нравится.
Мне нужен сразу и кувшинчик, и дудочка……

копировать

очень показательный пример http://eva.ru/topic/46/2959079.htm?messageId=75539472 , уж лучше дудочка

копировать

+1