Мизогины-4
КТО ОН?
Этим греческим словом называют мужчину, который испытывает непреодолимую потребность в полном и неразделимом контроле над женщиной. Мизогин должен контролировать мысли, чувства, поведение партнерши. Разумеется, тотальный контроль – вещь сложная и противоречивая. Полностью контролировать другого человека невозможно, однако мизогин не оставляет своих попыток. В результате он большую часть времени пребывает в озлобленном и раздраженном настроении.
Мужчина этой категории страстно любит и часто находится в длительных отношениях с одной партнершей. И, тем не менее, он самый настоящий женоненавистник.
Такой человек невольно порождает настоящий хаос в собственной жизни. Он использует и эксплуатирует каждого, кто попадает в зону его орбиты. Ложь и обман – вторая натура такого мужчины. Хоть он глубоко ответственен и компетентен в отношении общества, его деструктивное поведение имеет четкую направленность – на свою партнершу. Такой мужчина использует в качестве оружия слова и настроение. Он систематически подвергают женщину психологическому насилию, что, в конце концов, оказывает на нее столь же деструктивное действие, как и физическая жестокость. Однако он в отличие от садиста не испытывает сексуального или эмоционального удовлетворения от страданий партнерши, наоборот, ее мучения представляют для него угрозу и приводят в ярость.
Его любовь кажется искренней и страстной. Трагедия заключается в том, что он делает все, чтобы РАЗРУШИТЬ женщину, которую он так страстно любит…
Мизогин почти постоянно раздражен и озлоблен, но в промежутках между вспышками ярости такой мужчина может быть столь же очаровательным и нежным, как на первом свидании. К сожалению, такие сладкие моменты лишь укрепляют ошибочное мнение его партнерши в том, что дикие ссоры были просто дурным сном – «в действительности он совершенно не такой». Нежное поведение такого мужчины заставляет ее надеяться, что с этого момента все пойдет иначе. Но она не может определить, каким образом ее партнер отреагирует на любой ее поступок, поскольку его реакции каждый раз различны. Это типичный «доктор Джекилл и мистер Хайд».
Двойственность поступков и постоянно меняющаяся причина гнева мизогина является настоящим крючком, на котором попадается влюбленная женщина. Как только она согласна смириться с присутствием в своем партнере доктора Джекилла и мистера Хайда, как только начинает принимать извинения после диких вспышек, он тут же переходит на новый, еще более болезненный этап отношений.
Логика женского поведения очень проста: если он может быть таким замечательным, значит, она что-то сделала не так, и это вывело его из себя. Мизогин всячески стимулирует это убеждение, постоянно напоминая ей, что он мог бы быть всегда хорошим, если бы она не вела себя подобным образом, или изменилась бы, или стала не такой, и т.п. до бесконечности. Ее попытка найти разумное объяснение странным событиям в ваших отношениях – гигантский скачок в неверном направлении, поскольку вместо того, чтобы признать наличие серьезных проблем у партнера, она пытается объяснить его поведение с разумной точки зрения.
Мизогин умеет повернуть любую ситуацию таким образом, чтобы никогда не ощущать ответственности за чувства партнерши. Он гораздо более озабочен собственным моральным комфортом, чем той болью, которую он причиняет любящей его женщине.
Чем дольше длится партнерство, тем меньше заботится мизогин о чувствах партнерши и тем больше он критикует ее женскую привлекательность и желанность. Одно жестокое замечание производит на женщину большее впечатление, чем двадцать комплементов, Поэтому даже самая сексуально привлекательная женщина теряет присутствие духа, если партнер постоянно критикует ее внешность и сексуальность, а также постоянно сравнивает ее с другими женщинами. Мизогин часто доводит свою партнершу до того, что она стыдится себя, а потом он ей заявляет: «если бы ты была настоящей женщиной, тебя бы это не волновало».
Подобное поведение мизогина направлено на полную изоляцию женщины от внешнего мира, причем он ведет себя настолько изощренно, что поначалу его такое поведение даже льстит партнерше. Ей кажется, что партнер настолько влюблен в нее, что не хочет ее делить ни с кем другим. В действительности же он хочет лишить партнершу людей и занятий, которые играют важную роль в ее жизни. Для мизогина все это соперники в борьбе за любовь партнерши. Мизогину никогда не бывает достаточно любви, заботы, внимания, поддержки. Он ненасытен как бездонная бочка, и думать, что можно успокоить его – опасное заблуждение. Контроль мизогина над партнершей распространяется как раковая опухоль, захватывая все новые и новые сферы ее жизни. Уверенность и самооценка женщины резко падают, что сказывается на ее отношение к себе и к окружающему миру. А когда женщину постоянно ругают за то, что она проявляет негативные эмоции, связанные с его словами или поведением, она привыкает подавлять собственные чувства. Это может вылиться в физическую болезнь, упадок сил, отсутствие мотивации и депрессию.
КРЮЧКИ ЛЮБВИ.
Большинство людей думает, что если мужчина проявляет в отношении к женщине грубость и жестокость – она уйдет от него. Однако в мизогинных отношениях такое происходит крайне редко.
Любая женщина, попавшая в ловушку эмоционально жестоких отношений и остающаяся в ней из-за силы собственных чувств, впадает в болезненную зависимость от любви. Такая зависимость похожа на любую другую зависимость – алкогольную, наркотическую, пищевую и т.д. Лишившись партнера, она испытывает сильнейшую боль и страдания. Она чувствует, что не может жить без этого человека, потому что отношения с ним дают ей ощущения, с которыми не сравнятся никакие другие. Она делает его центром собственной жизни и ради него она готова терпеть любую жестокость.
Парадокс в том, что, как правило, в такие отношения попадают сильные, независимые в других областях женщины. Они принимают на себя ответственность за неправильное поведение партнеров.
Ничто не привязывает к мизогину более болезненно, чем постоянные перепады его настроения от любви к ненависти. Она не знает, когда партнер удостоит ее любви, а когда будет груб и жесток. Сама не осознавая того, женщина начинает торговаться за любовь и одобрение мужчины.
Надежда на то, что партнер изменится, поиск волшебного ключа, сила женской любви ставит женщину в исключительно трудное положение. Она принимает оскорбления со стороны партнера, смиряется с унижением и жестокостью и тем самым дает мужчине огромную власть над собой: он может контролировать ее поведение и чувства так, как ему захочется. И такое положение для женщины ужасно.
К страху потерять любовь партнера и эмоциональной боли у женщины, состоявшей в мизогинных отношениях, примешивается и страх перед тем, что такой мужчина может сделать, если она действительно чем-то может его уязвить. Мизогины могут быть очень страшными в ярости.
ИСТОКИ.
Поступки мизогина бесчувственные, жестокие и неприемлемые. Но анализ внутренних сил, движущих мизогином убедительно показывает, что за его жестоким поведением скрывается невероятной силы тревожность, связанная с женщинами. Такой мужчина разрывается между своей потребностью в женской любви и глубинными страхами, с нею связанными. Его естественная потребность в физической близости с женщиной смешивается со страхом, что она может уничтожить его эмоционально.
В глубине души мизогин уверен в том, что если он полюбит женщину, тем самым он передаст ей власть над ним , даст ей возможность причинить ему боль, погубить и предать его. Как только он наделяет женщину этой чудовищной, мифической силой, она немедленно превращается в пугающую фигуру. Поэтому в попытке справиться со своими страхами мизогин бессознательно старается лишить женщину ее силы. В душе он убежден в том, что если лишить женщину уверенности в себе, она станет столь же зависимой от него, как и он от нее. Сделав женщину слабой, лишив ее возможностью уйти, мизогин пытается избавиться от страха быть преданным.
Эти сильные, противоречивые эмоции делают партнершу мизогина не только объектом любви и страсти, но и точкой концентрации его ярости, паники, страхов и ненависти.
Слово «ненависть» достаточно точно описывает то сочетание враждебности, агрессии, презрения и жестокости, которые испытывает мизогин к партнерше.
Анализируя детский опыт, породивший подсознательные страхи мизогина понимаем, что отношения между его родителями сделали его женоненавистником и преодолеть влияние такого наследия очень сложно.
Хотя в воспитании сына участвуют оба родителя, их роли различны. Обычно мать заботится о мальчике, является для него источником комфорта и безопасности, а отец помогает сыну избавиться от влияния матери и не впасть в полную зависимость от нее.
Однако в семьях, где вырастают мизогины все не так. Отец либо слишком пугает ребенка, либо слишком пассивен, чтобы отвлечь его от матери. И у мальчика нет иного выхода, кроме как сделать мать центром вселенной.
Подобная ситуация складывается усилиями обоих родителей: мать вместо того, чтобы удовлетворять потребность сына в комфорте и заботе, заставляет его удовлетворять ее собственные потребности, пытается переложить свои личные проблемы на плечи детей. По каким бы причинам это ни происходило, результат всегда один и тот же: мальчик становится все более зависимым от матери.
Став взрослым, мужчина, не сознавая того, проецирует эту зависимость, а вместе с ней и все внутренние конфликты и страхи на женщину, которая входит в его жизнь. Мизогин помнит, как мать использовала свою силу, чтобы подавить его, сделать слабым, как она буквально душила его своим контролем и теперь он уверен, что его партнерша поведет себя точно так же.
Отец, который не дал сыну никакой альтернативы и оставил его полностью под влиянием матери, бросает мальчика наедине с его страхами и паническими чувствами уязвимости и зависимости. Мальчик убеждается в том, что женщины стремятся контролировать мужчин, что его очень пугает. Так в нем постепенно уживаются два чувства – ненависти к женщине и отчаянная в ней потребность.
Став взрослыми, мизогины воспринимают самостоятельность своих партнерш как угрозу собственной безопасности и мужественности. Самое интересное, что таких мужчин как магнитом тянет к сильным женщинам. И вступив в отношения, они пытаются ослабить и унизить своих партнерш, тем самым доказывая себе свою мужественность и самостоятельность.
В отличие от девочек, которые и во взрослой жизни, как правило, сохраняют тесную связь с матерью, мальчикам следует оторваться от нее, чтобы стать нормальными людьми. Родительская любовь – это единственная любовь, целью которой должно быть отделение. Мать, которая позволяет сыну отделиться от нее, когда приходит время, дает ему бесценный жизненный урок. Когда мать дает сыну возможность утвердиться в жизни, совершать ошибки и учиться на них, в то же время, поддерживая его в необходимые моменты, помогает ему стать мужчиной, уверенным в себе и своих способностях.
ОБЩНОСТЬ ЧУВСТВ.
Поведение мизогина в отношении партнерши объясняется внутренним страхом оказаться брошенным и преданным. От подобных чувств мизогин защищается всеми силами. Пытаясь избавиться от внутренней тревоги, он стремится полностью подчинить партнершу своему контролю. И ради этого он уничтожает ее уверенность в себе, тем самым привязывая к себе и обеспечивая собственную безопасность.
Мизогины не чураются изменить своим партнершам для того, чтобы наказать и унизить их, а также для удовлетворения своих сексуальных и эмоциональных потребностей. Им необходимо доказать себе, что они никогда не останутся в одиночестве. Они стремятся обеспечить себе тылы, чтобы не беспокоиться о том, что у них не будет женщины. Чаще всего они изменяют, чтобы избавиться от своих детских страхов, потребностей и внутренних конфликтов.
Женщин же часто тянет к партнерам, которые ведут себя по отношению к ним весьма и весьма противоречиво. Это один из способов выражения импульсов, порожденных стыдом. Именно поэтому многих женщин так тянет к мизогинам: они кажутся сильными, агрессивными, динамичными и способными выражать гнев, когда им это необходимо.
Если женщина с самого раннего детства боится своего гнева, мизогин кажется ей человеком, который сможет выразить это чувство за нее.
Мужчина же ощущает глубокий внутренний стыд за свою зависимость от женщины. Его привлекает в партнерше то, что она сможет выразить за него чувство уязвимости и слабости. Такой обмен запретными чувствами происходит бессознательно. Именно он заставляет мизогина и ее партнершу оставаться вместе и является связующей силой, на которой строятся их отношения.
Чувства печали и беспомощности для мизогина не приемлемы, он стыдится этих эмоций, так как слабость и уязвимость, по его мнению, лишают его мужественности. Однако эти чувства никуда не исчезают и им нужен выход. Когда партнерша проявляет слабость и уязвимость мизогин получает возможность выразить их косвенным образом. Контролируя женщину, он ощущает чувство превосходства и наконец побеждает напуганного маленького мальчика, который продолжает жить в его душе.
Такой болезненный обмен имеет серьезные последствия: во-первых, выражение эмоциональной боли, испытываемой женщиной, как в зеркале отражает ту сторону личности мужчины, которую он ненавидит и боится больше всего на свете. Следовательно, хотя он и хочет проявить эти чувства, но боится показаться «слабым» и «женственным». Он заставляет партнершу выражать эти постыдные чувства за него, а потом начинает ненавидеть ее за это.
Во-вторых, мужчина пытается преодолеть страх быть брошенным, запугивая женщину до такой степени, что она и думать боится о том, чтобы уйти от него. Но эмоциональная боль женщины настолько сильна, что она забывает удовлетворить другую отчаянную потребность мизогина – потребность в непрерывной заботе. В результате мизогин чувствует себя брошенным, то есть, испытывает то самое чувство, которое так страстно стремился избежать.
Как мизогин проявляет чувство зависимости через поведение партнерши, она выражает собственный гнев через его вспышки ярости. Но поскольку гнев мизогина как правило направлен на партнершу, его атаки пробуждают в ней новый гнев, который накапливался с детства. Ей приходится подавлять и гнев на партнера, и гнев из своего прошлого. Давление оказывается столь невыносимым, что женщина приходит в ужас и считает, что стоит ей дать волю собственным чувствам, и она потеряет контроль над собой. Поэтому многие женщины бессознательно загоняют свой гнев внутрь, обращая его на себя, что приводит к стрессу и другим эмоциональным проблемам. Они постоянно чувствуют себя утомленными и обессиленными. Им не хватает энергии и энтузиазма. Депрессия в них проявляется через неспособность чувствовать радость или удовлетворение. Часто впадают в летаргию, много спят, становятся вялыми и неуверенными, испытывают резкую, почти непереносимую боль, много плачут, причем по незначительным поводам. Исчезает желание жить.
Эти реакции женщины являются наказанием за проявление недопустимых чувств. Появляется бессознательное желание наказать партнера своими страданиями, пытаясь дать понять мужчине следующее:
- тебе должно быть стыдно за то, как я себя чувствую по твоей вине;
- ты плохой человек, раз так поступаешь со мной;
- ты не хочешь сделать так, чтобы мне стало лучше;
- ты должен обращать на меня внимание и стать милым, чтобы я так не страдала.
Однако мизогин редко распознает чувства партнерши и убеждает себя в том, что эти причины не имеют с ним ничего общего, а женские страдания являются лишним доказательством женской неполноценности и только доказывает ее слабость, делая ее существом неполноценным и достойным презрения.
ПРАВДА.
В подобном обмене негативными настроениями страдающей стороной всегда является женщина. Несмотря на все свои внутренние конфликты и страхи мизогин остается свободным в выражении своего гнева и это основная причина того, почему мужчины не страдают. Женщины же либо из страха, либо из убеждений, выработанных в них с детства, не обладают такой эмоциональной свободой.
Отношения, в которых одному из партнеров позволено выражать враждебные чувства, а другому нет, строятся на серьезном дисбалансе сил. Женщина не способна воспринимать ситуацию таковой, какова она есть в действительности. На самом деле ее сила гораздо больше силы ее партнера, поскольку он значительно сильнее зависит от нее, чем она от него. Она просто этого не понимает. Его зависимость, страх быть брошенным, потребность в тотальном контроле, мощное чувство собственничества и искаженное восприятие реальности делают его бумажным тигром.
Каким бы сильным он ни казался, чувствует он свою силу только тогда, когда может подавлять женщину и управлять ею. Только тогда он обретает чувство безопасности, но в то же время его поведение резко ограниченно.
Как только женщина осознает свою действительную силу, она сразу же оказывается в более выгодном положении, чем мужчина. Ей вполне под силу изменить собственное поведение и всю свою жизнь.
ЧТО ДЕЛАТЬ?
Женщины, состоящие в мизогинных отношениях, страстно надеются на то, что произойдет нечто такое, что изменит их жизнь к лучшему. Каждая женщина мечтает о том, что однажды ее любимый обнимет ее и скажет: «Дорогая, я относился к тебе ужасно. Прости меня. Я никогда больше не причиню тебе боли. Я люблю тебя и с сегодняшнего дня все в нашей жизни изменится.» А в действительности мизогинные отношения меняются только к худшему и практически никогда к лучшему. С годами привычки становятся все более устойчивыми и принимая ситуацию такой, какова она есть женщина лишает себя права на достоинство и уважение.
В действительности мизогины прекрасно понимают, что чувствуют их партнерши, но не хотят изменить свое поведение. Поэтому попытки объяснить и заставить их понять – пустая трата времени и сил. В мизогинных отношениях такие приемы не работают, потому что не существует магической фразы, которая пробудила бы в мизогине способность посочувствовать партнерше и тому, что он делает с ней. Он хочет вести себя по-своему, хотя и чувствует ее боль, однако это его не останавливает.
Следовательно, общаться с мизогином бессмысленно. Это все равно, что учить быка петь. Это бесполезно и раздражает только быка. Поэтому меняться придется партнерше и только ей. Но для этого ей придется контролировать свои чувства.
Большинство людей не осознают, что чувства являются прямым результатом мыслей, а считают, что чувства – это результат каких-то внешних событий. Однако каждому чувству предшествует мысль.
Чтобы избавиться от плена чувств, нужно отделять их от своих мыслей. Чтобы обрести контроль над своей жизнью необходимо научиться контролировать свои мысли.
Чаще всего гнев женщин связан с печальным осознанием того, что их основные человеческие права попраны в любовных, личных отношениях.
Для этого женщине необходимо составить перечень того, чего она не намерена больше терпеть и установить границы поведения партнера:
- я больше не позволю ему унижать меня;
- я больше не позволю ему оскорблять меня;
- я больше не позволю ему критиковать меня;
- я больше не позволю ему недооценивать меня;
- я больше не позволю ему провоцировать и атаковать меня;
- я больше не позволю ему контролировать меня и диктовать, что я должна делать;
- я больше не позволю ему кричать на меня и т.д.
Основная ошибка женщины в том, что она позволяет втянуть себя в дискуссию и начинает обороняться, не замечая, что поведение мизогина иррационально, тем самым, теряя все свое преимущество.
Чтобы понять положение женщины в мизогинном партнерстве достаточно представить себе следующую картину: женщина стоит перед ним на колени и произносит:
- я жалкая, бесполезная, отвратительная негодяйка;
- он сильный, замечательный, он знает все;
- я буду покорно принимать любую жестокость с его стороны;
- он справедливо критикует меня;
- он может относиться ко мне как угодно: я все приму;
- я подчиняюсь ему, чтобы сохранить его любовь.
Понятно, что ни одна женщина, находясь в здравом уме, не скажет ничего подобного, однако на деле своим поведением она говорит ему то же самое.
Но женщина, состоящая в мизогинных отношениях, в значительной степени лишилась уверенности в себе, и ее самооценка приблизилась к нулю. Она вынуждена принимать себя такой, какой ее видит партнер. Она начинает сомневаться в собственной полноценности, поэтому так важно понять, где истина, а где ложь.
Когда мизогин начинает запугивать женщину она должна осознать, что:
- она взрослый человек;
- крик не может повредить ей;
- она понимает свои чувства;
- она не должна пытаться исправить ситуацию или что-то менять;
- он сам отвечает за себя, а она тут ни при чем;
- он ведет себя как испорченный мальчишка;
- он не в состоянии контролировать себя.
Женщине следует помнить, что мизогин обвиняет ее во всех смертных грехах только потому, что она с ним рядом. Поэтому надо его оставить, дав возможность вариться в собственном соку.
Устанавливая границы, женщина нарушает баланс сил в личных отношениях, поэтому она должна быть готова к конфронтации, потому что ей угрожает инфантильный, психически нестабильный человек. Поэтому надо быть готовой к тому, что жестокость партнера возрастет, но надо помнить о том, что у нее есть мощный источник силы: он в огромной степени зависит от нее. Он сделает все, чтобы удержать ее, потому что безумно боится оказаться брошенным и одиноким. Мизогин при этом может стать еще более грубым и жестоким: он может угрожать лишить женщину своей любви, уйти навсегда, жестоко наказать ее. Но надо всегда помнить, что только напуганные люди ведут себя подобным образом: ни один человек, который спокоен и уверен в себе, не стремится к контролю над другим человеком.
ВЫВОД.
Чем более жестоким и доминирующим становится поведение мизогина, тем сильнее привязанность к нему партнерши. Чем больше она теряет уверенность в себе и веру в собственные силы, тем тяжелее ей уйти от него. Она уже почти убеждена в том, что не сможет жить без этого мужчины, и не представляет себе жизни без него. Страх перед бесконечным одиночеством терзает женщин сильнее, чем что-либо другое. Многим кажется, что стоит им разорвать мизогинные отношения, как их романтическая жизнь закончится. Женщина, терзаемая подобным страхом, думает, что не сможет заполнить пустоту в душе и обрести уверенность в себе.
Однако стоит ей продержаться хотя бы полгода, и она откроет для себя множество новых интересов, о которых ранее и не подозревала. Поэтому сначала ей надо очиститься. Через полгода после расставания с мизогином она становится другим человеком и не только чувствует себя иначе, но и по-другому видит свою жизнь. Обрести способность трезво мыслить можно лишь тогда, когда болезненные мизогинные отношения останутся позади.
Страх перед разрывом не позволяет женщине оценить свое состояние, способности и возможности. И как только этот период пройдет она открывает для себя множество перспектив и занятий. Поэтому надо спокойнее относиться к периоду паники, хотя это время болезненно и мучительно, однако оно позволяет пережить эмоциональную метаморфозу.
Естественно, что, общаясь с разумным человеком, женщина должна быть честной с ним. Но, в случае, если партнер угрожает жестоко отомстить, вам придется утаивать от него информацию о себе. Утаивание информации от жестокого, непредсказуемого и мстительного партнера – это стратегия выживания. Мизогины никогда не бывают честными и справедливыми по отношению к партнершам, поэтому женщине очень важно сделать все, чтобы защитить себя. Нет смысла быть честной, если заведомо знаешь, что результат подобного поведения окажется плачевным.
Многие женщины замечают, что составление планов на будущее вселяет в них надежду и уверенность в себе. Пытающейся разорвать отношения с мизогином, например, можно заключить самой с собой контракт, в котором четко оговорить, что, она не будет иметь абсолютно никаких контактов с бывшим партнером, по крайней мере, в течение 90 дней.
Эмоциональный разрыв – это самое трудное время для женщины, разорвавшей мизогинные отношения. Разрыв таких отношений сродни смерти любимого человека. Это гибель ее надежд, образа мыслей и даже жизни. И как всякая смерть это событие должно быть оплакано. Если не пройти через ритуал оплакивания, разрыв навсегда останется с женщиной. Надо понять, что горе – это неотъемлемая часть исцеления. Можно кричать, плакать, рыдать, комкать подушки, использовать все источники помощи и это отнюдь не признаки слабости. Слабостью будет поддаться внутреннему голосу и вернуться к тому, кто не принес вам ничего, кроме страданий и мучений.
В мире множество замечательных, заботливых, чутких мужчин, которые любят женщин, ценят их общество и с уважением относятся к ним. Этих мужчин не пугает интеллект, амбиции и компетентность женщин, потому что они уверены в себе и сознают собственную полноценность. Им не нужно унижать женщин, чтобы нормально относиться к себе.
ПРЕДЫДУЩИЙ ТОП СО ВСЕМИ ССЫЛКАМИ НА НУЖНУЮ ЛИТЕРАТУРУ И УПРАЖНЕНИЯМИ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75156560
АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!
Я никак не могу найти информацию на эту тему, так что напишу своими словами.
У Вас обязательно будет "волновое" настроение. То есть, периоды подъема настроения, будут сменяться аппатией, тоской, плохим настроением, раздражительностью и т.д. Это относится и к начальной стадии перестройки себя и к периодам, когда, как казалось, уже все отлично и все позади.
Поясняю: я уже 3.5 года борюсь со своим "Синдромом Мерлин Монро". Мне уже показалось, что я научилась жить без боли: я приняла себя, научилась анализировать и контролировать свои эмоции, не переживать из-за всего на свете - мне стало хорошо и спокойно. Об этом я писала в теме.
И тут меня накрыло. Раздражение, апатия, отсутствие энергии, подавленность - ничего не хочу, кроме сидения на диване и тупого сканирования интернета. Переезд на дачу только усугубил ситуацию. На днях посетила паническая мысль о безнадежности и бессмысленности собственной жизни, борьбы и вообще всего сущего. Начались пораженческие мысли типа "Я толстая, уродливая, старая, никому не нужная и т.д." Позвонила моей подруге - матери-основательнице клуба анонимных зависимых. Вот она мне голову прочистила.
Значит так: наша психика не успевает за нашим сознанием. Я мозгами уже перестроилась, а черный ящик подсознания программу еще не до конца поменял и требует возвращения в привычную колею страдания и боли. Такие откаты были и раньше. Сейчас они все реже. На столько реже, что я даже испугалась своего состояния, уже забыв, что такое может быть.
Значит так: таких откатов не бояться, постоянно повторять, что это проявления болезни и они пройдут, заставлять себя думать о позитиве. И улыбаться! Просто в любой момент грусти начните улыбаться сами себе и Вы увидите, что тоска отпустит И не отчаиваться - это временный провал, опять же, полностью вписывающийся в симптоматику болезни.
И пишите мне или в топ - поддержка в такие моменты просто необходима.
Дорогая Лань :),
мне, по силе и знаниям, до вас плыть и плыть...,но все же позволю себе поддержать вас хотя бы мысленно и сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ваше неравнодушие.
Лань, вы нам ОЧЕНЬ нужны!!!/эгоистично конечно:oops/
))))))))))) Вы мне тоже нужны - я умничаю, а меня слушают - кайф!)))))))
Спасибо Вам за поддержку и добрые слова!
"я уже 3.5 года борюсь со своим "Синдромом Мерлин Монро".- эк вас нахлобучило, Ланечка(((. Это очевидно - вы до сих пор сильно любите своего мужа(((. Плохо что вы ему настолько безразличны что самые близкие для вас оказались мы тут совершенно незнакомые вам люди, которым конечно прикольно как вы тут измываетесь перед нами, но по-большому счёту абсолютно до фонаря(((. это факт фактический, неужели вы правда считаете нас такими близкими и родными?)))).
Он ни в кого не превращался, девушки, он таким был всегда.Это определенный психотип людей. Причем это не только мужчины, но и тети бывают такие, но редко. Это все-глубокая патология, поинтересуйтесь литературой на эту тему. Если вам конечно интересно, как из принца организовывается такое "чудовище" Это не волшебство, и не превращения. это заболевание, диагноз. И это будет усугубляться. Прервать на время этот механизм может только новый брак, но он пока не нашел новую жертву, как найдет, так-получите шоу с новой женитьбой, под названием, " Вот видишь какого мужа ты потеряла" При этом отберет все, что можно отобрать.Если сможет имущество, мебель , деньги. Потом примется детей отсуживать, доказывая, что вы -нерадивая мать..... Но дети им не нужны-они хотят одного-причинить вам страдания-и побольнее.
Попробуем подвести промежуточные итоги. Кому прочтение этой темы помогло увидеть ситуацию не через призму- а что я ещё могу сделать, а уже без чувства своей ответственности за всё происходящее?
Я вот реально вижу, как стала воспринимать всё по другому. И то чувство, что я воспринимала как любовь, оказалось всё же зависимостью. И теперь я определяю, хочу я этой зависимости поддаться, или не хочу :)
сколько же раз вам объяснять, развод не конец в жизни женщины, а ее начало, можно и не выйти потом замуж, если от мужиков уже тошнит, самодостаточность отличное личное качество, достойное уважения..
идеальных людей не существует, главное, чтобы было желание и возможность сосуществовать с такими мужскими недостатками, которые не отравляют жизнь женщины и ее детей!
Ну в моем случае дети сами агитировали за развод. (бедные, они до сих пор не знают, чем занимался их папа последний год до развода)Только видели его отношение ко мне. И их это не устраивало.
А что именно пришлось вытерпеть вашему мужчине? очень актуально..,я очень стараюсь выстраивать новые отношения,но постоянно жду от мужчины удара в спину,хотя предпосылок никаких ттт, но опыт мой жизни с мизогином...
Самая вредная привычка-это всегда оправдываться. В смысле защищаться. Во всем, что что-то не так сложилось, думать, что это из-за тебя и в бой,т.к. в моей ситуации это не робкое блеянье-а вполне агрессивный наезд.Потом этот язвительно-саркастический стиль общения. Нормального человека это задевает. Пришлось объяснять, что вошло в привычку и что я не имею желания его задеть. Но вот хорошо помню, как бывший муж как-то всё-таки сказал мне комплимент-ты научилась говорить на моем языке.И я даже собой гордилась.Ну и ещё вытянул меня из новых мизогинных отношений.
можно поинтересуюсь?
т.е. вы опять чуть не вляпались в мизогина, после развода с мизогином? а когда поняли, что это мизогин? и как поняли?
вы извините за такие вопросы.
очень верные вопросы! В других топиках Лань уже предупрждала, что после мизогина первое время надо отсеивать тех, на кого очень запал. Т.к. огромная вероятность, что это тоже мизогин. Проблема в том, что понимая подсознательно, что ты нормальная женщина, хочешь доказать, что в других отношениях у тебя всё получится. Но в этом-то и ловушка. отношения должны быть без всяких доказательств! вам должно просто хотеться быть вместе, а не потому, что вы показали, что этого заслужили.Для вас это нормальные отношения т.к. в голове схему отношений вы ещё не изменили. И вот тут появляется другой мизогин и дает вам эту возможность, и вы с радостью за неё хватаетесь.
А поняла я это, когда прочитала первый топик про мизогина, а потом второй и так далее ))))
Так что спасибо автору топика. Именно благодаря её инициативе мы можем анализировать ситуацию.
Знаю что плохо излагаю свои мысли писменно :(, но Лань об этом уже сказала выше. про подсознание.
Значит так: наша психика не успевает за нашим сознанием. Я мозгами уже перестроилась, а черный ящик подсознания программу еще не до конца поменял и требует возвращения в привычную колею страдания и боли. (с) :)
Я, например, становлюсь зверюгой, услышав невинный вопрос "ты где была? с кем? что делали?". Сложно привыкнуть, что спрашивают просто из любопытства или из вежливости)))
Ой я представляю..
Я пока еще в мизогинных отношениях,вот вчера муженек уехал на дачу с детьми (к своим родителям) ,уехал в 7 утра,а я поехала по делам и зашла в кафе-было часов 10 утра,звонит вроде как сообщить,что добрались до дачи.
-Ты где? в кафееееее? С КЕМ??, ну ну
вечером я звоню ему (узнать про детей),звоню не с домашнего а с мобильного-опять допрос
-ты что?? не дома??? да мне по фигу на тебя вообще,я просто спросил!
как заипал этот контроль
У меня и по-круче бывало...
Ночью (где-то в 3часа) сплю. Муженек пьянствует с друзьями. Телефон я как назло оставила в коридоре. И этот козёл решил проверить где я и чем занимаюсь. Звонок.Проснулась. Зная, что если трубку не возьму, то только хуже будет, злая вскочила, хватаю трубку... Он спрашивает: "Почему не спишь? Почему голос не сонный? Ты с кем?" Через десять минут он уже дома - орет, по шкафам ищет любовника, швыряет во все стороны вещи - ужас, что было!
О.Как вы точно описали все.
Мой всегда ищет следы любовников дома,и утверждает,что поймать меня-дело времени,а я никогда не изменяла.
И уверен,что я сплю со всеми,и никак я не могу добиться ответа на вопрос-если я со всеми сплю,чего он со мной живет.
Как хорошо,что появился этот топ,сколько я всего поняла,сколько встало на свои места..
Мой выбор-развод.Только этот гад просто так не отвалится,но я буду бороться за свою спокойную жизнь
не заливайте, счас прям все найдут нормальных. По суте сменят одного самца на другого самца под благовидным предлогом
Ой как мне эта тема помогла..лишь бы довести до конца все!
А я считала,что он меня так любит,так любит! куда ж он без меня то по жизни,бедняжечка...
Я года 2 после развода ловила себя на мысли, что может это моя вина, он же просто идеал.
И только после этой темы успокоилась окончательно. Он раньше очень любил развести меня на эмоции, и я, как дура , опять начинала объяснять, что я хорошая. Блин. Теперь спокойно прикалываюсь над ним.
По разному у всех, сужу по прочитанным здесь историям, по тому, что в жизни видела, что в литературе прочитала. Сама сейчас в пути :). Тоже перестала плакать, да и смеяться тоже, замкнулась. Но думаю, что не имеет значения то,сколько это займет времени (хотелось бы конечно побыстрее), главное все-таки вернуться к себе.
моя подруга потратила три!!! года, только сейчас успокоилась,может посмеяться над некоторыми тогдашними ситуациями,ее совершенно не трогает ничего, что касается бывшего, она не желает ему ни горя/ни радости,он ей БЕЗРАЗЛИЧЕН.
НО.НО.НО!!! Она была совсем одна,ей не с кем было поделиться, она не знала, что об этом можно что-то прочитать, у нее не было этого топа. Мне "повезло" больше т.к. я могу ей все рассказать и она меня понимает, и не говорит , что я идиотка, а говорит, что я обязательно во всем разберусь рано или поздно и обязательно сбегу , но, говорит, времени жалко. И еще у меня есть этот топ, я прочитала много исключительно полезной, для меня, литературы. Во общем, очень надеюсь, что быстрее пройду этот путь. Только бы не сорваться...
Не бойтесь, теперь не сорветесь. До этого топа я тоже всё время возвращалась .А теперь изменилось восприятие ситуации. И если я ещё в контакте с этим человеком, то совсем с другими мыслями. Главное понять, что нет такой причины, чтобы тебе делали больно. Как бы потом об этом не сожалели. Ну у нас у всех свои ситуации, но главное в том, ЧТО НЕ НАДО ЗАСЛУЖИВАТЬ ЛЮБОВЬ И ХОРОШЕЕ ОТНОШЕНИЕ К СЕБЕ. Это нормально и естественно между любящими людьми!
спасибо, ваши бы слова, да Богу в уши. :)
страшно пока, но, как то уже не остро страшно.
Конечно же она делилась с кем то и ее поддерживали -«вот же сволочь он какая, да разведись ты с ним», но потом она вспоминала светлые моменты :( отношений и начинались мучения-метания, или говорили « да плюнь, не обращай внимания, они все такие», но ей то было ОЧЕНЬ ПЛОХО. Понимаете, неблагодарное дело судить о ситуации, если сам в ней не побывал, если не испытал на собственной шкуре все прелести, не выбрался в конце концов, и пройдя все круги, не проанализировал. В окружении моей подруги были люди, которые либо не знали мезогинных отношений, либо жили в них (теперь предполагаю, что были такие), но не пытались разобраться/не хотели/не могли/вообще не знали, что это болезнь/жили по инерции/… Я, например, ничего не знала тогда, и была довольно резка в суждениях, почти как некоторые анонимы в топе (вот уж поистине, НЕ ЗАРЕКАЙТЕСЬ). А моя подруга, поддерживая меня сейчас, сказала однажды, что знает, КАК это тяжело разорвать и не удивится, если я вернусь к нему, и не будет меня осуждать, но, все время добавляет, что это временно, и будет все тяжелее.
В общем, сочувствовали – да, но помочь не могли.
У меня так же было. Сначала говорила подругам, были советы разойтись. Потом я стала ловить себя на мысли, что девочки идут ко мне с позитивом, а я им вечно ною про свою жизнь, что этими разговорами я им скоро надоем и от меня отвернуться последние подруги, что это я - тряпка, нормальная женщина давно бы реально ушла и не ныла. Поэтому потом я замкнулась и пыталась разобраться в себе, т.к. решение должна принять я. Пыталась найти рационально объяснение его поведению. Да пусть иррациональное, лишь бы понять, как человек может быть таким эгоистичным, бездушным. После того, как попала на этот топ, мозаика в моей голове сложилась. Спасибо!
Знаете, я тоже ныла, мне подруги так же говорили - бросай, мои родные мне все уши прожужжали - бросай, поддержим, с детьми поможем. А я так же вспоминала светлые моменты, любила очень. Потом вляпалась с ним в ипотеку, 3 года тащила на себе. Потом развалился бизнес и нечем было выплачивать за эту ипотеку. Человек от меня отвернулся в трудную минуту. Я одна в лодке осталась, гребла из последних сил с одним веслом... А он за это время поднялся, зплату стал получать приличную, а жаба давила деньги на семью тратить...
В итоге я подала на развод, он мне кричал, что я его пугаю, что я его люблю и не уйду, что мы будем и дальше жить и т.п. и т.д.
Сейчас делим имущество, уже что только от него и его родных про себя не услышала...
И я его должна уважать и всем богам молиться, чтобы он еще больше денег получал и нам больше с детками отдавал;-) и он де и на питание дает и еще кучу всего нам оплачивает;-) смешно...
вот собрался на меня в суд подавать на раздел имущества, все у меня отнять, а то я детям ничего не куплю, все потрачу. но и сам ничего детям в итоге выделять не собирается, если они попросят, то выделит;-) а, он прописку им обеспечит;-) т.е. они живут со мной, в квартире у моей мамы, ходят тут же в школу, а он живет один, в 3-ке ипотечной, детям раз в неделю хорошо если позвонит. берет на выходные и в компик по сетке рубятся. Дети приезжают просто в не адеквате;-(
Блин,мне только все предстоит,все так похоже.
А половину этой трешки вы отсудите?
он надеется 70% отсудить. так как половину квартиры мы его добрачной оплатили. я за 3 года 4 млн вложила денег (проценты + основной долг + страховки и т.д.) - это не считается;-)
У всех по разному - от года до бесконечности. Если до мизогина Вы были полноценной личностью, то это достаточно быстро. А вот если мизогин усугубил проблемы, которые у Вас были до него, то долго. У меня как раз второй случай. Я уже 3.5 года занимаюсь собой - стало намного лучше, но конца и края еще не видать. Мне не личность нужно восстановить, а полностью новую личность создать - это труднее и дольше. Но первые вздохи настоящего свободного счастья начинаются через полгода после разрыва с мизогином
Да, и многое зависит от того, с каким рвением Вы будите себя восстанавливать
девочки, так меня греет мысль,что я завела этот топ в апреле,и многим помогла,а,главное,себе помогла разобраться
А так боялась,думала-обсмеют ..
Без вас я бы и слова-то такого не знала... А теперь стала легче относиться к закидонам муженька))) Это как с тараканами- боюсь их ужасно, но вовремя вспоминаю, что они боятся меня еще сильнее)))
Я с мужем в браке 23 года. Скоро серебряная свадьба. Я пол года уже мечтаю о том, чтобы он ушел (раньше думать не могла об этом, думала - умру). Но он не уходит. Старшая дочь убежала из дома, он винит меня, но она убежала из за него - постоянно давил на нее, контролировал, унижал. Теперь остались мы с сыном - стал его наказвать слишком часто и не по делу. Он и раньше меня пыталсмя выгнать, как что не так. Потом просил вернуться, я возвращалась, потому что очень его любила. Но теперь у меня нет такой любви, и секса нет, так что меня ничего около него не держит, только привычка. Я рядом с ним страдала. не могла понять - как в одном человеке уживается столько плохого наряду с хорошим. Он нас всех мучает своими перпадами настроения, какими то бабьими истериками, нелогичными придирками. Вчера набрела на эту темку, и у меня открылись глаза. Озарение! Спасибо. Буду действовать.
пытается теперь прижать меня деньгами. при этом нарочито ходит в магазины, покупает себе горы тряпок. А ребенку на стоматолога не дал денег. Дочь ужасно переживает за него, говорит, что он выглядит как побитая собака, несчастный, а мне его совершенно не жалко. Строю планы о разводе и разделении имущества.
И мне ,сидящей в декрете,не дал ребенку на стоматолога,еще и заявил-а что? бесплатные отменили?
Мне вот было жалко своего сначала, он,как тут писали,начинал скулить,что мол вот идет по парку и вспоминает.как мы тут гуляли,или вот у него осталась нитка ! от моей футболочки (была у меня такая футболка с торчащими нитками (так было задумано) ,он эту ниточку на шею повесил-тут всхлип следовал-и носит,вспоминает меня..
Я всхлипывала в ответ,и прощала,были бурные примирения,а через два дня максимум он смеялся мне в лицо и говорил,что ничего не обещал,и вообще я должна быть рада,что он вернулся! да да,это он вернулся! соизволил
а вовсе не я пустила скулящее существо,утирающее слезы
Да, мой тоже все всегда переворачивает так, что сама потом начинаешь сомневаться в своей памяти - а правда ли так было, или как он говорит... Пипец!
ниточка, бля... :fight2 у меня тоже подобное было, не ниточка, другое, но не суть. мне кажется они искренне над этой ниточкой всхлипывают, а через три дня опять-"рожа недовольная". какая же у них беда в голове :mda
Самое смешное, что я уже несколько лет ловила себя на мысли, что муж ненавидит женщин. с его слов выходит, что ни одна из знакомых женщин не является идеалом (исключенгие, те женщины, которые едва сводят концы с концами - это его всегда почему то восхищает :)). Что все они дуры, суки и стервы. Я все думала- не может быть, ведь он в браке, столько лет, значит он не может ненавидеть женщин :). вот ведь по истине - невежда!
Мой точно ненавидит,все бабы подстилки,шлюхи,все изменяют,всем только деньги нужны
Ни про одну не сказал хорошо...т е может сказать-ой ну эта конечно хорошо выглядит,и зарабатывает, но ведь сучка трахается небось со всеми подряд
а мой меня постоянно обвинял, что я его без денег оставила и в долги вогнала...
Мой тоже ненавидел всех женщин. В частности, его бесил один рекламный ролик: женщина-домохозяйка должна сделать мужу пельмени, но весь день ленится, ничего не делает, а за 10 минут до прихода мужа она достает готовые пелемешки, на столе рассыпает муку, типа она их сама сделала.
Очень известный ролик, юморной.
Короче, все смеются, а он - мизогин - бесится, злобой исходит: "ненавижу такую бабу, это сука." - "почему? всем смешно" - "она СВОЕГО МУЖА обманывает, сука"
И вот так он все ситуации переворачивает, он все видит в своем искаженном мозгу.
Бороться бесполезно.
ДЕВОЧКИ! Я только сегодня увидела эту тему и ОЧЕНЬ заинтересовалась. Насколько я понимаю, топик уже 4й. Но их я уже не вижу (. Нельзя ли давать в новых топиках ссылки на предыдущие (так интересно почитать!)- может и там были ссылочки интересные... Спасибо заранее!
Нашла у себя записи в дневе,полтора года назад записывала...
Только что муж выскочил из квартиры как бешеный, хлопнув дверью,и прокричав мне -закрой рот вообще, уродина
Причина –я (нет это даже писать смешно) не купила ему сегодня днем в магазине большую бутылку минеральной воды, так как и так были тяжелые сумки, и сказала, что я не ишак вообще то, и так постоянно таскаю сумки с двумя детьми.
Вот получила…
Проблемы давно у нас, вроде психану, а потом все проглатываю и все более менее гладко.
Но так хочется душевного тепла , а я давно имею вместо тепла орущего распущенного мужа, да наверно он всегда такой был, просто старалась не замечать этого и оправдания всегда искала его поведению.
Орет он по любому поводу как торговка на рынке,смотреть противно-визжит ,трясется весь. Я после таких его выступлений вообще смотреть на него не могу, а он оторется и любви и ласки требует, а я не могу так.
Замужем-за мужем..а я себя за мужем давным давно не чувствую, я кухарка, прачка, поломойка, мамашка, кто угодно, но только не женщина.
Прожили мы вместе 10 лет, срок немалый наверно, двое детей -4 года и 1,5 года.
ААААА, Инакентий Смоктуновский - не узнала Вас в гриме(кино))))))))
Ну за Вас я уже спокойна)))))
И я тоже присоединяюсь к благодарностям за открытие этой темы
Интересно, а по другому точно бывает? Я, прожив в браке (я сильная женщина, красивая и умная!, живу в мизонгинном браке столько лет и считаю, что это норма :(, понимаю, что мне тяжко, но не знаю почему) начинаю в этом сомневаться :(. В душе уже нет горечи, нет боли. Просто пустота. Спасает только еще довольн6о маленький сынок (ему 8 лет).
1. Точно.
2. ну если вам ПЛОХО, то зачем оно нужно??? без него проживете?
Да, я собираюсь начать развод. Больше я свою жизнь и жизнь моих детей не могу портить этим браком. И так слишком много времени потрачено на напрасные надежды.
Сейчас Лань придет и все очень популярно, логично и просто объяснит вам. :)
По другому бывает, но не так часто как хотелось бы. Но все-таки бывает. Потом, если Вы не просто уйдете от мизогина, а еще и решите свои психологические проблемы, то, возможно, Вам не будет необходимости создавать новые отношения. Вы обретете ту самую самодостаточность, при которой Вам интересно самой с собой. Любить себя и изучать - это настолько захватывающе и бесконечно, что для всего остального остается не так много времени. В третьей теме есть упражнения для поднятия самооценки - это как раз для обретения самодостаточности. При этом отношения с мужчиной могут быть только партнерско-добровольные (не зависимость, а любовь, основанная на уважении и ценности партнера).
А мне что делать)? если я не развелась еще с мизогином, но в моей жизни появился новый мужчина-внезапно,бросать его нафиг? ))
Я стою на том, что лучше сначала разобраться в себе, а потом уже романы начинать. С другой стороны, совершенно не обязательно кого то бросать - решите свои психологические проблемы и решите, с кем расстаться а с кем нет. Если Вам комфортно в новых отношениях - не отказывайте себе в удовольствии.
Пожалуйста, почитайте все, что рекомендовано в "мизогинах3" - Вам нужно в себе разобраться. Это займет достаточно много времени, но это нужно для обретения уверенности в себе. А пока не рубите с плеча. Потом правильные решения сами придут
А мой муж любит орать на публике. На улице, входя в подъезд, на лестничной клетке... так стыдно за него и за себя... я в шоке от этих выходок мужа...
ОООО, у нас так же, орет на рынке - это говно, брать не будет или возьмем там и дешевле. я говорю, зачем орать, скажи тихо и пойдем там купим... или в школе пришел на родсобрание и что-то высказал директору минуя учителя, в итоге сына выжили из класса, был грандиозный скандал, я еле уговорила директора не выгонять нас из школы. так через месяц муж переругался с новой учительицей;-( это просто писец. я вот такой непосредственный и любите меня таким и что хочу, то и говорю... мне на всех нас...ть
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75156560 в начале топа ссылки есть на литературу
В браке 14 лет. Дочь 7 лет. Все что написано о Мизогине, открыли мне глаза!!! Я осознала, что я зависима и что больна этими отношениями. Контроль постоянный, обвинения во всех грехах (за все время ни разу ни с кем). В последнее время ооочень тяжело. Пару раз вызывала милицию на него. Поняла, что вот он ТУПИК. несколько раз собирала документы на развод, но... так и не доносила до суда. Пульсирует в голове мысль.. как дочь? НО.... я ПОНИМАЮ, что мы все пройдем вместе через это и все у нас будет хорошо! Что моей дочери нужна здоровая мать, а не нервнобольная! Также, пишут, что мизогины агрессивны. ДА!!! Он то любит, то через пять минут орет, а все переводит в итоге на меня, что я виновата, что я его довела. За рулем ваще не могу ездить, учит как ехать, с заднего сиденья ломится бибикать, если я кого-то пропускаю. По дому ничего не делает. Никогда не скажет Спасибо. А если выпьет, то туши свет. То он ласковым голосом говорит, что гордится мной (по работе), что я молодец, проходит пять минут и уже перекошенное лицо с криками, я тварь и скотина! Что я обнаглела, что я ему хамлю и грублю и я его не уважаю. То требует, чтобы я с ним разговаривала, а если я начинаю разговаривать, орет мне заткнись. Это клиника!!!! Спасибо за топ, который открыл мне глаза.
Очень Вам сочувствую, то, что Вы пишите - кошмар. Пишите здесь свои мысли и эмоции, читайте литературу, задавайте вопросы, приходите на встречи, делайте упражнения (в третьей теме найдете) - работайте над собой и все в итоге станет хорошо. Мы с Вами!
Спасибо! Буду писать и буду читать. Я понимаю, что мы живем один раз на этом свете и что изменить человека невозможно. Для этого мне пришлось долго идти головой... после каждого скандала вечером рыдала в подушку и говорила себе, все.. завтра подам на развод... надоело.. А утром просыпалась, он как ни в чем не бывало, а мне уже утро кажется не столь черным, как вечер. Некоторые обстоятельства в последнее время и Ваш топ подтолкнули меня к мыслям и действиям. Я знаю, что со мной есть люди, которые помогут мне пройти это и я смогу поговорить с кем-то знакомым и не знакомым.
Лучше просто не ходите в это гетто, пусть друг дружке ноют, что еще убогим остается.
дуры, дуры, вы себе не представляете как мы сами себе каемся, вот спасибо, вы нам глаза открыли, а то так бы дурами и жили, и не знали, что мы дуры.
Вам легче теперь? Ступайте дальше.
ВНИМАНИЕ! ВСТРЕЧА!
Воскресенье 17.06 в 14.00 кафе "Циферблат" на Рождественском бульваре.
В программе: обсуждение достигнутых результатов на пути выхода из созависимости, обсуждение непонятных моментов, упражнения и т.д. Приятная атмосфера и знакомство с интересными людьми.
Первый час 120р, далее - 60р. в час. Чай, куфе, печеньки, конфеты и другая мура к чаю - бесплатно.
Пишите, кто придет. Я ради этой встречи поеду в Москву с дачи - так что отнеситесь ответственно
Лань, и все остальные девочки, добрый день. Я тут к вам на днях присоединилась. На встрече постараюсь быть. Две недели я живу без своего мезогина. Я писала, что прошла. Вроде бы всё успокоилась, он ,конечно продолжает попытки вернуть меня. Стихи ( ну надо же, к поэзии всегда был равнодушен), строки из женских фильмов...разговоры о вечной любви...Правда даже стихи с намёком ( как бы мне не пришлось просить прощение, как-то так). Но вчера, опять удар. Просит ребёнка на сутки. Девочки я боюсь, так как год назад, при скандале он пытался его увести ( боюсь, увезёт и будет шантажировать. Год назад напугала тем что вызвала милицию.)Тем более сказал ,собери ему вещи, игрушки. Представляете, ещё действует, как удав на кролика. Я сказала, что ребёнок ( 5 лет) будет ночевать дома, угрожает судом, и тем что заберёт его. Раз я продолжаю так себя вести и не хочу его прощать. Сегодня явится в 18.00. Как себя вести, я опять в полном раздрае.
Тростинка, успокойтесь.
1. Они только угрожают, в расчете, что мы испугаемся и пойдем у них на поводу - на поступки они не способны. Мой угрожает мне судами уже 3 года - даже ни разу туда не позвонил.
2. Ведите себя спокойно - "Я сказала, что ребенок отсюда никуда не пойдет". Причины не объясняйте, на разговоры и провокации не ведитесь, на все говорите - "Встретимся в суде". Не бойтесь спровоцировать его на действия - см. пункт №1.
3. Если он начнет собирать ребенка, звоните в полицию (кричите в трубку, что муж устроил драку и хочет увести ребенка). Он больше никогда ни на что не осмелится. Только не бойтесь "позора"- это не позор, это вынужденная мера. Полиции все равно - они и не такое видели, а Вам нужно, что бы он понял серьезность Ваших намерений. Они может и заявление не примут (если он трезвый и Вы не в крови от побоев), но в ситуации участие примут и мужа напугают.
4. Не бойтесь устроить спектакль - ВЫ НЕ ДЕЛАЕТЕ ПОДЛОСТЬ, ВЫ НЕ ПОЗОРИТЕСЬ, ВЫ НЕ ВЕДЕТЕ СЕБЯ КАК ДУРА, ВЫ НЕ ВЫНОСИТЕ СОР ИЗ ИЗБЫ - ВЫ СПАСАЕТЕ СЕБЯ И РЕБЕНКА ОТ ОГРОМНОЙ ОПАСНОСТИ.
Главное - не разговаривайте с ним ни в каком случае. Если он вдруг подобреет, упадет на колени и начнет рыдать - встретимся в суде - и все. "Встретимся в суде" - эта Ваша универсальный ответ на любые его реплики. Даже если вдруг Вам покажется, что "тот самый адекватный любимый" вдруг вернулся и с ним можно нормально разговаривать.
НИЧЕГО НЕ БОЙТЕСЬ! ОН ОТ ВАС ЗАВИСИМ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ВЫ ОТ НЕГО! ЕДИНСТВЕННОЕ ЕГО ОРУЖИЕ - ЗАПУГИВАНИЕ. НЕ БОЙТЕСЬ - И ОН БУДЕТ БЕЗОРУЖЕН!!!
Спасибо, за поддержку. Я так и собиралась поступить, и действительно очень не хочется доводить все до истерики и выноса мусора. Но он мечется, то он собирается цивилизованно разводится, то начинаются выкидоны я хочу и все... Не знаю, насколько правомерно будет поступить так ( ну я же не сволочь) до нотариального соглашения о месте жительства ребёнка и порядке встреч ограничить его во встречах, разрешить только в моём присутствии. Если соглашение он не даёт то до суда вообще не давать видится. Я его боюсь. А если он с милицией придёт когда меня нет дома, он может забрать ребёнка? Стоит ли говорит что я ему не верю и сомневаюсь в адекватности поступков? Что-то опять каша в голове и дезориентация. У меня после этого звонка опять поднилась температура и вернулась ангина...Спасибо за поддержку. Морально настраиваюсь на разговор, но, тяжело. Он искреннне верит что я вернусь, типа ты продолжаешь? Ну хватит уже? Я говорю, что я не собираюсь останавливаться...Никогда не думала, что это может случится со мной.
Сволочь - это когда квартира покупается на Ваши деньги, а у Вас ее отсуживает муж-тунеядец и Вы едите жить с тремя детьмив комуналку. А вы не сволочь - Вы жизнь свою и своих детей спасаете.
Я не совсем поняла - он придет в Ваше отсутствие с полицией и заберет ребенка? Это как? А кто его в квартиру пустит? И почему Вас нет, а дети в квартире одни? А сколько им лет? Не поняла я Вашу ситуацию - поясните, плиз.
Говорить ему нужно только одно: "Я от тебя ухожу, по всем вопросам встретимся в суде, дети и я пока от тебя отдохнем, потом решим, я сообщу сама дополнительно". Последующие ответы на все, что он скажет "Встретимся в суде". И не разговаривайте с ним - он Вас переговорит по любому! Не разговаривайте. Обсудите все потом, когда время немного пройдет и Вы все успеете обдумать. А пока по горячим следам он Вас уболтает обязательно.
Лань, я писала в топе Мизогин-3 всю ситуацию. Он избил старшего ( 22 года), моего сына от первого брака и мы ушли. Младший его, ему 5 лет. Год назад он был дома с ним и пытался его увести, я пригрозила звонком в милицию, простила очередной раз, а за этот год он стал вообще дикий, слетел с катушек. Позавчера он требовал ребенка к себе ( в съемную квартиру) 5-ти летнего ребёнка с ночёвкой. Я понимаю, что не имею права препятствовать общению, но я боюсь, что он его опять попытается увезти. Так как его, как маятник кидает, то он стоит на коленях, то требует вернуть немедленно деньги его маме которые она дала на машину и грозится отобрать ребёнка. Вчера я вышла без ребёнка, пыталась настроить на мировое соглашение, что ребёнок проживает со мной, и видится с ним в определённое время. Хотя после общения с ним ребёнок начинает разговаривать менторским тоном, хамит и прочее. Только отойдёт со мной, и опять. Сегодня ночью мой мальчик плакал и говорил : "Хочу быть с мамой". А он меня запугивает, и шантажирует. Разозлился, что я его прощать не собираюсь. Дескать у него есть гордость и т.д.Я понимаю, я долго к этому шла, будет война, но как тяжело, и как с юридической точки всё правильно сделать?
Держитесь,постою рядом,морально готовлюсь к разводу-все ближе и ближе),у меня двое мелких детей -5+ и 3+, тоже угрожает увезти ,т к я плохая мать по его мнению,угрожает,визжит, вчера уже был скандал мировой,но я доведу дело до конца.
Вы знаете,они реально боятся обращений в милицию и тп,это с нами они такие храбрые
Мой некоторое время назад моду взял на меня руку поднимать,нее он не бил-это он так оправдывается,но швырнуть меня по квартире за руку,сильно толкнуть и тп -это было,я его выгнала,он приезжал и опять замахивался с красными от ярости глазами,а дети рядом были..
я в милицию даже не ходила,я просто четко и ясно сказала,что не потерплю рукоприкладства,справиться с тобой силой я не могу,слов ты не понимаешь,поэтому я,чтобы защитить себя,обратилась в милицию и написала на тебя заявление,если с моей головы упадет хоть волос,мало тебе не покажется.
Ох как он визжал...родного мужа! ментам сдала! сучка! ,НО! с тех пор ближе чем на метр он ко мне не подходит,а начнет-я реально напишу заяву,и еще подговорю знакомых в форме,чтобы поговорить зашли,мол поступило на вас заявление)
Эти кухонные воины на самом деле большие ссыкуны!
+10000000000000!!!!!!!Они страшные трусы. Их можно пугать не только полицией, а вообще оглаской их скотства - они же для всех хорошие
Вы не имеете права припячтствовать по закону. Он тоже по закону не имеет права Вас унижать и запугивать. Давайте оставим законы в покое - мы живем не по законам, а по мизогински. Так что, ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВА ПРИПЯТСТВОВАТЬ ЕГО ОБЩЕНИЮ С ДЕТЬМИ! ОН ДЛЯ НИХ И ДЛЯ ВАС СМЕРТЕЛЬНАЯ УГРОЗА!!! ПЕРЕСТАНЬТЕ МУЧЕТЬСЯ УГРЫЗЕНИЯМИ СОВЕСТИ! ОН УЖЕ ИЗБИЛ ОДНОГО РЕБЕНКА, КТО СЛЕДУЮЩИЙ? ВЫ ЕМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!!!!! СОВСЕМ!!!!!
Младший сын не просто Вам хамит после общения с отцом - он получает каждый раз глубочайшую психологическую травму - хамство является просто ответной реакцией на это. Голову даю на отсечение, что это происходит потому, что все время пока он у отца. тот ему беспрестанно говорит какая Вы тварь разлучили отца с сыном. И сын между Вами мечется - это самое страшное, что может происходить с ребенком - его разрывает на пополам. Вам бы совсем сына папе не давать. Свидания в Вашем присутствие не спасут - он при ребенке будет устраивать разборки - это так же плохо.
Еще раз: ВЫ ЕМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!!!!!!ВЫ ЕМУ И ТАК ЖИЗНЬ СВОЮ ОТДАЛИ, И ОН ЕЕ РАСТОПТАЛ!!!!
Лань, спасибо? что вправляете мне мозги, а то я вся такая порядочная:) Я ему сказала, что все разговоры будут только через моего адвоката, пока молчит. А при ребёнке начинает - ты похудел, тебя не кормят... и т.д. В общем, я не знаю, как выживу, но за детей всё отдам. В общем, пока решила не пускать на встречи, пусть подает в суд, пусть звонит в милицию, ну что он сделает. Вот не знаю, открывать ли ему что есть мед. осведетельствование старшего после избиения... и я могу ещё дать ход делу, или пока молчать?
блин, как же мы тоже похожи ( в смысле жены мизогинов) все как то миром хочется решить.
по делу, если освидетельствование было в травпункте, они ДОЛЖНЫ были сообщить в полицию, это я пишу,потому, что вам это было бы проще, типа не вы обратились в полицию (черти чё канечно), а вот правила такие, а вы не собираетесь лгать в полиции, что парень на ветку налетел. Если сообщение еще не поступило в полицию, идите в травм. и поторопите их с этой процедурой. Вам нужно это сделать потому, что если будет суд, вы сможете представить документы которые собьют с него маску заботливого отца, и возможно дадут суду основания для определения встреч с ребенком хотя бы в вашем присутствии.
Было, но в травпункте сказали самостоятельно писать заявление в милицию, а они по требованию милиции выдадут справку... Вот так. Я то думала миром всё решим ( наивная), вот ребёнка и остановила от милиции, но думаю, что пора запускать процесс.
-Срок обращения в Мировой суд с заявлением о привлечении к уголовной ответственности в порядке частного обвинения-2 года-
можно припугнуть, что не просто в полицию обратитесь, но и сразу в суд.
Ну скажите при удорбном случае - это уже не важно - главное у Вас есть оружие против него. А и спользуете его когда захотите. И не надо быть порядочной на войне. Он фашист проклятый, а Вы жертва халакоста! Спасайтесь любыми методами!
Девочки, спасибо. Надо работать, а мозги только и думают, ну как я могла так влипнуть...
Дерьмо случается - примите это как данность. Относитесь к жизни с мизогином, как к неоценимому опыту. В любой момент жизни можно начать все с начала.
Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться.
Муж точно мезогин-был!
Сплошные качели-уходы,возвраты,каждый день(где были глаза)но..
Я видимо сильнее и теперь мне кажется,что со временем я его переломала что ли и мезогин теперь-это я.
мужу всегда было комфортно,когда я дома,толстая,беременная,кормящая(нравилась ему любая)Иногда говорил что-то типа,да кому ты с 2 детьми нужна,но в общем не гнобил,но всегда хотел развестись,типа я его не люблю.
И вообще любое моё занятие чем-то на стороне-это жуткая ревность.
Потом была крупная ссора,его уход,потому,что нервы мои не выдержали и я стала флиртовать с другим,он тут же с другой(меня задело жутко)потом я его еле вернула,стала тихой,покорной,родила третьего ребёнка.
Сейчас малыш подрос,я стала ухаживать за собой,меньше внимания мужу(он бесится) а я уже не могу,ничего не хочу,уже я его дрессирую,стала мигерой(ненавижу себя за это).Я всегда была доброй и сейчас добрая(но только с чужими людьми),а дома грымза
И самое ужасное,что сын 10 лет,тоже растёт мезогином,испытывает меня и сестру на прочность,а я каждый день себя настраиваю не реагировать ,но каждый час,всё не так,не эдак.....И я срываюсь.В общем вторая смена растёт,или я его таким делаю,не знаю...
Я запуталась...
Муж вчера ушёл,сказал,что я его не людблю,не ценю,что мне надо меняться,я и сама это понимаю,
ЧТО ДЕЛАТЬ?Хочется рыдать и всё изменить,но как?
За ошибки прошу прощения
по-моему, ваши семейные отношения к теме топа не имеют никакого.. отношения
А мне кажется,что имеют,вот я и хочу разобраться:(
Было всё,что описано про мезогинов.
Бил,обзывал,никуда не пускал,не так сказала,не так посмотрела,ревность ко всему,даже к ребёнку,говорил,что найду себе только малолетку,а он то парень хоть куда.
Мама святая,самая лучшая,всегда права,а я номер 2.
Просто со временем я перестала за ним бегать,он уходил,бросал с детьми,потом возвращался,говорил,что это я его довела и т.д.
Мне стало всё равно,я охладела и стала сама такой,как мне кажется чёрствой.
Ну а он изменился в лучшую сторону,стал покладистее,драк нету,отец хороший,только куча претензий теперь,что его не люблю,вовремя не поцеловала,не туда посмотрела,что-то не оценила.
В общем я выжата,как лимон и видимо уже сама не знаю,чего хочу :(
Просто я уже давно не допускаю его выпадов,точнее они есть,но я игнорирую.Жить так очень тяжело,я всегда в напряге и выхода не вижу.Ещё и деть всегда и всем недоволен и я уже понимаю,что его девочкам будет ооочень тяжело с ним,это уже есть.Мне хочется помочь всем нам,почему мимо ? :(
Вы правильный диагноз уже поставили и ему и себе - мизогин и его жертва в запущенной стадии созависимости. Вы сами чего хотите? В чем Вам помочь разобраться?
Мне очень хочется понять(а я не могу) Стоит ли сохранять эти отношения? А написала,потому,что поделиться не с кем и кажется,что я в тупике,или хожу по кругу.Я устала,у меня депрессия,я его и правда(наверное)больше не люблю,но скорее всего через пару недель начну скучать.
Но и выполнять кучу его условий я не хочу(ты меня должна любить,и особо ни с кем никуда не ходить и т.д.)
Переживаю,справлюсь ли я одна и всегда думаю,что он ведь хороший,а плохая скорее всего я :(
Вы для себя решите,вас устраивают такие отношения или нет?
Скучать будете по привычке,это пройдет.
Я не призываю всех к разводу,просто вот точно так не смогла уйти когда то,скучала,страдала,жалела,в итоге убежала от него с двумя детьми,и так горько было,что не смогла уйти вовремя,потеряла столько времени и сил.
Почему вы считаете,что вы плохая?
Потому,что стала кричать,хочу уйти из дома всегда(мне где-то лучше)
Сын дочку обзывает,я на него в ответ кричу и опять по кругу.Приходит муж и опять-не так встретила,почему целуешь в щёку,а не в губы( а я думаю,что может и не так),опять замкнутый круг,я уже всегда нервная,хочу сбежать.
вы знаете,я прочитала ваши посты и думаю, что у вас сейчас такое состояние - истерика. я не обидеть вас хочу, ни в коем случае. но совет, типа сделай так и получишь на выходе вот так, вам никто не даст.
давайте разработаем план действий.
если эмоции зашкаливают и, как говорится душу рвет, начните с похода в аптеку, купите что-нибудь типа афобазола (вам виднее) и просто начинайте читать эти топы, начинайте с Мизогины-1 и т.д. вы найдете там очень много интересного, прочитаете о похожих ситуациях (спасибо неравнодушным девочкам!), почитайте литературу по ссылкам, для начала хотя бы по 10-20 страниц рекомендуемых книг прямо онлайн(мало конечно, важно всю книгу, но я понимаю вас, хочется быстрее, дышать хочется :() но там разберетесь, что для вас, а что не ваше,и вы уже сможете увидеть ситуацию другими глазами и хоть немного в ней ориентироваться. через некоторое время(если не остановитесь конечно!)надо сказать, достаточно быстро, сможете сформулировать, для себя!!!, СВОИ желания/потребности. и вот тогда намечайте путь к ним, разрабатывайте свой план действий.
из топа не уходите, выговаривайтесь!, на злобствующих анонимов не обращайте внимания,обратите внимание на УПРАЖНЕНИЯ.
первое, что я прочитала, параллельно топу http://agulife.ru/blog/anastasiya-alyoshina/24818/ впечатление было ТАКОЕ, прямо ХРЯСЬ!!!:):(:):(:)
это я, примерно, свой путь описала (т.е. все конечно гораздо раньше началось,не вот прям - топ прочитала и задумалась,но благодаря топу навожу порядок в мозгах, ну и в жизни тоже) может он вам не подойдет, или девочки что-то добавят,а может исправят, но как говорится - что имеем.
Верочка, вы в созависимости. Именно по этому эти адские отношения Вы еще хотите сохранить. Это один из основных признаков созависимости - человек начинает путать плохое с хорошим - живет в аду, и дкмает. что это здорово.
почитайте, пожалуйста литературу на эти темы - в начале топика дана ссыль на все.
Вас изменили, Вы больны, Вы настолько привыкли к боли, что думаете - по другому не бывает. БЫВАЕТ!!!!!
Мы Вам максимально поможем. Вы не одна.
Вы, главное, не форсируйте события, успокойтесь. почитайте литературу, подумайте, поспрашивайте, почитайте упражнения для поднятия самооценки(в мизогинах3), подготовьтесь. Все будет хорошо - это точно знаю уже не только я, а еще куча народу))))))
Если Вы в Москве, приходите в воскресенье на встречу - это очень поднимет Ваш боевой дух.
Приезжайте с детьми. Я в прошлый раз приехала - там и порисовать можно и телек посмотреть. Мои малолетние бандиты 4 часа легко выседили и уходить не хотели. Там даже поспать можно
Я в это воскр работаю скорее всего,коллега в отпуске-подмениться не получится, но есть шанс,что рабочий день будет коротким,пока не загадываю
Еще интересная книга, несмотря на специфическое название, Шерри Аргов "Хочу быть стервой".
Там заинтересовало вот что: про зависимость - и отсутствие зависимости.
"Речь идет вовсе не о том, чтобы играть в какие-то игры или манипулировать другими. Вы должны определить, действительно ли вы требовательны и зависимы, или хотите быть равноправным партнером в отношениях.
Главное для вас – это уметь сохранить себя такой, каковы вы есть, в рамках любых взаимоотношений.
Что случится, если вы однажды дадите мужчине понять, что готовы прогнуться под его требования? Он немедленно решит, что вы в отчаянии, и захочет посмотреть, насколько низко вы готовы прогнуться. Такова уж человеческая натура.
Он тут же начнет вас испытывать. Чем покладистее вы будете, тем выше окажутся его требования. Он будет воспринимать вас, как батарейку «Дюраселл»: как далеко он зайдет? Что еще он может получить от нее?"
Это про то, как рождаются отношения с мизогином. Как женщина влезает в такие отношения и запутывается в них.
Лань, девочки, нужна поддержка. Вроде решилась расставаться с мужем. А он хорошим сделался, весь такой почти положительный, ласковый, заботливый, ноги целует, по 10 раз на дню о любви своей говорит (я молчу), обед сварил,ванну с пеной приготовил пока я спортом занималась(сама дома). И любви просит, опять про дом своей мечты каждый день говорит. А у меня внутри свои разговоры. И мысли в разные стороны.
За эти выходные разозлился всего два раза-первый когда сына не могла пристегнуть в машине (я впереди на пассажирском, он сам сзади пытался, но у него не поулчалось, пришлось мужу затормозить, выйти из машины и ремень подергать с заднего левого угла, ну не могла я дотянуться на ходу, будучи сама пристегнута, а мальчик безуспешно это пытлся сделать) Остановился, психует. А все потому что надо было много дел сделать( ехали в деревню к его родителям помогать) и он хотел успеть в баню. А тут мы с ремнем не могли сами справиться.
Второй раз вчера разозлился-я села за комп -надо было одно письмо важное отправить, после этого мы по магазинам собирались за продуктами. А по пути зашла еще в соц сеть одну, где пару сообщений в две строки -сестре и подруге отправить решила(ушло на это 4 минуты). Увидел это и давай психовать -"я тебя жду, а ты тут переписываешься", ну может я не права, может надо было договориться о времени специально для этого, может сама провоцирую?...не кричал, просто ворчал и злился.
Понимаете,так и будут эти качели..доводит-вы решаете на хрен такое счастье,развод-а он хороший вдруг такой,ноги целует,в любви признается -вы сдаетесь,и внезапно опять он взрывается-замкнутый круг..
Вам надо решить-вы готовы так жить всегда или нет,по другому не будет-ОН НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
Вот от этих слов грустно стало-ну может я не права, может надо было договориться о времени специально для этого, может сама провоцирую?......ВЫ не виноваты! не надо себя винить! да,я понимаю,что можно разозлиться,когда ты ждешь человека,а он в однокашках сидит,но психовать и орать совсем не обязательно при этом. У вас зависимость от мизогина,увы,а бороться с ней-т е уходить или изменить свое отношение-решать ВАМ,я выбрала-уход,как мне сейчас жаль потерянного времени рядом с этим психом
Вы пишете-всего два раза в день разозлился..я в новых отношениях год,и мой новый избранник ни разу не повысил на меня голос,ни разу не разозлился. Все проблемы решаются тихо и спокойно,без визгов и унижения .
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ!!!!!!
"...я в новых отношениях ГОД, и мой новый избранник ни разу не повысил на меня голос,ни разу не разозлился. Все проблемы решаются тихо и спокойно,без визгов и унижения" - вот это нормально и это БЫВАЕТ!!!!!!!
Можно Вы у нас будите примером, который мы будем с Вас брать?)))))
Я могу лишь добавить,что другие отношения бывают,у меня они 4 м всего,но столько я тепла получила,сколько от мужа 15 лет не получала..
Не знаю,как сложатся мои нынешние отношения,но я теперь ТОЧНО знаю,бывает ХОРОШО!И на меньшее я не согласна!
Только вот,как выше писали,мне так тяжело выкарабкиваться из прошлого,реакции неадекватные,и спасибо новому другу,что терпит закидоны
если бы сама не побывала в этой трясине, посоветовала бы вам наметить срок, например месяц, и посмотреть, что будет.
но это настоящая трясина, пошевелиться нельзя, только все глубже затаскивает, и придет время когда сможете дышать только через раз...и то, если повезет:(.
Молодец ваш муж - почувствовал запах жаренного и давай канделябры выписывать)))). Вспоминаем мат.часть - мизогины регулярно становятся идеальными. что бы жертва не сорвалась с крючка и еще глубже ушла в созависимость. Отпустите ситуацию и сами убедитесь как скоро он станет опять буйным помешанным. Пока читайте литературу и пишите сюда.
да у вас время "утряски" семьи, что вы дергаетесь, устанавливаете свои границы, как и муж - это понятно. Боритесь за семью, что вы руки опускаете!!! мы с мужем лет 5 орали друг на друга, дверьми хлопали, он меня подминал, я его, было и хорошо и больше плохого. Но последние 5 лет все просто идеально. Мы знаем горячие точки друг друга и научились жить и дышать вместе. Все люди разные, надо найти подход.
Девочки, спасайте!!!!!
Я писала в предыдущем топе, что рассталась с таким 10 дней назад (это я та, которая чуть на машине не разбилась).
Так вот, блин ломает!!!!Как по телефону сказала ему, что решила поставить точку- все пропал: ни звонка, ни смс. такого раньше не было. Подсознательно ожидала другую реакцию( как обычно-провокационные звонки через пару дней и т.д.). И я вся извелась- ревностью, мыслями о нем. НИМАГУ!!! хоть головой об стену стучись. Даже сейчас гад мной манипулирует
Понимаю вас очень хорошо, тоже кричала здесь караул, недавно.
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75238349
Ой!Ой!Ой! Скорее мне на грудь плакать.
1. Не держите боль в себе - выплескивайте. Орите, бейте стены, рыдайте и т.д.
2. Выключайте пластинку "ПРОЩАЯ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ" - повторяйте как мантру пока не отключитесь
3. Ложитесь на пол на спину, полностью расслабтесь и представьте. что Ваша боль в груди - это черный огненный шар. Теперь попросите все сылы Вашего организма выгнать этот шар из Вас. Занимайтесь этим так долго, пока реально не представите, что шар из груди ушел. Только потом не забудте организм поблагодарить.
4. Звоните мне 8-926-608-64-81 - я на даче. перезвоню - у меня безлимит.
5. Читайте все упражнения, думайте только о своих эмоциях, старайтесь их как можно подробнее разложить на состовляющие и проанализировать - расчленненая эмоция перестает давать боль.
6. Все время повторяйте "Это болезнь, это пройдет, завтра будет легче"
Мы с Вами! Вы не одна!
Спасибо Вам.
Стараюсь, держусь, а вот чувства как заперло внутри: не поорать, даже поплакать не получается.
Пластинка эта у меня в башке целыми днями крутится.
Еще. Перестаньте думать о нем, заменив мысли о нем нга мысли о себе. Все время анализируйте свои эмоции - что Вы чувствуете, почему - только не врите себе. То есть. "я ужасно злюсь, хочу, что бы ему было плохо, что бы он ползал на коленях. Зачем мне это? Я хочу видеть его унижение. Зачем мне это?" и т.д. Ну я как пример привела. Но Вы так должны каждую секунду думать только о своих чувствах
Стараюсь...просто неожиданная реакция подкосила. Сама отдаю себе отчет, что это самый наилучший исход, мне так легче переломаться. Пытаюсь постоянно переключиться на что-нибудь, поговорить с кем-нибудь. Уговариваю себя по принципу Скарлетт "Я подумаю об этом завтра".
Наташа, говорить Вам про равнодушие к его свободному полету не имеет смысла, так что пойдем на поводу у эмоций - и в данном случае это необходимо.
Он знает, что Вы страшно мучаетесь и выжидает специально. Он тоже мучается и ни о ком кроме Вас думать сейчас не может. Он чувствует тоже самое, что и Вы. только в 100раз сильнее. Я Вас не успокаиваю - это правда. Он в зависимости от Вас гораздо больше, чем Вы от него, у него ломка в сто крат сильнее, чем у Вас. разница только в том, что он манипулятор. а Вы нет. и сейчас он мучает Вас сознательно. Он не с ней, он не развлекается, он не живет вообще - он думает только о вас, правда очень плохо. Успокойтесь - он никуда не денется, к сожалению
-он думает только о вас, правда очень плохо-
Лань, вы - прелесть.
все это конечно грустно, но вот улыбнуло все таки :)
Лань, вы-фея!)))))
Я тоже все это понимаю. С кем бы он не был, его сейчас ломает не меньше. И слабину давать никак нельзя.
Просто стараюсь пережить, как насморк, забить чем могу.
И самое интересное жизнь абсолютно немыслимым образом подарила мне встречу с другим человеком, который в сто раз лучше(правда далеко).Завтра он приезжает ко мне на выходные. Жить бы и радоваться, но нет блин мы народ упорный)))) все мысли об этом придурке
Я - не коровь, я - фея! Все злопыхатели видели?
Я по телевизору в програме давай поженимся выходила замуж за миллионара - он входит в сотню самых богатых людей России. Он меня выбрал из двух 25-летних моделей. Вы думаете о ком я думала в момент триумфа - конечно же о нищем муже-мизогине. Мысли были типа "Ну почему это не он? Вот его бы сюда". С миллионером у нас ничего не получилось, но сам факт мыслей о БМ - меня это утомляло до невозможности. Выключайте пластинку
Ой, как интересно! А можете ссылку прислать на передачу? И почему не получилось?(
http://rutube.ru/tracks/3219849.html
Не получилось у нас, потому что не очень нужно было нам обоим. Хотя он такой ничего. Я там в программе вторая. Хотя там про меня какую то ерунду говорят - я медсестра почему то....
Посмотрела, не поленилась) Вы прелесть) У меня подруга хочет все пойти, но думает, что это разводняк. То есть встречи были после передачи? Просто не срослось?
Нет, он меня бросил дажз не поматросив)))) Все в звонки и смски ушло. Он очень занят и не так был во мне заинтересован. что бы в лепешку рассшибдаться. А я не настаивала, так как вообще не умею настаивать, ну и тогда у меня еще БМ в голове сидел прочно.
Ань, очень интересно было посмотреть...
Всегда знала что мужчин привлекают искренние девушки, ты настоящая!
Здравствуйте. И я к вам за поддержкой, а может за советами. У меня такой муж. Я даже не знала, что их так называют. У нас 2 детей, близнецы. Им 3 года. Он все время всем недоволен. По моей внешности постоянно отпускает какие-то шуточки. Похудеть мне надо. Вот опять ем , меньше есть надо. Какая я плохая хозяйка. Ничему меня не научили. Надо было раньше учить. Когда начинаю готовить, морду морщит: опять бурду варит. За 5 лет один раз я получила наивысшую оценку моего супа: "почти как у мамы". И так во всем. Вопрос если задам: сразу комментарий "ничего не знаю" и т.д. При детях может допускать свои шутки. Сейчас стал меньше. Святые для него женщины-это его мама и его сестра. Сестра замужем, но детей нет, ей 42 года. И вот он с сестрой часами может разговаривать. Я с детьми не его семья. Его семья мама и сестра. Недоволен мной, детьми. У детей все время все выискивается, болезни. А его мать с сестрой ему помогают.
Уже появился страх сделать что-нибудь не так и нарваться на грубый окрик.
Вот есть здесь девушки, которые живут с такими и какие меры вы применяете, чтобы вас это не задевало и может быть положительновлияло на мужчину?
Спасибо
Вам необходимо прочесть все темы про мизогинов и литературу, тогда Вы поверите, что положительно на такого мужчину повлиять нельзя, и дальше будет только хуже.
Есть некоторые приемы, чтобы перестать обращать внимание на его реплики - например представить. что между Вами стекляная стена - вы его видите, но не слышите.
Но Вы должны иметь ввиду, что в подобных браках очень страдают дети.
И я Вам очень сочувствую!
для того, чтобы вас не задевало поведение мизогина, нужно для начала понять, что такое мизогин, откуда он зарождается, как он действует и какие цели преследует (статья Алёшиной и книга Сьюзан Форвард вам в помощь, найдёте в начале топа ссылки). Только потом вы начнёте понимать, что с вами происходит. И начнёте решать, как вам с этим всем жить. И надо ли так жить.
По основному вопросу "...и может быть положительно влияло на мужчину?" На мизогина НИЧЕГО НЕ ВЛИЯЕТ ПОЛОЖИТЕЛЬНО. Вот с этой мыслью вам нужно засыпать и просыпаться. Читайте приведённую выше литературу. Она вам чётко объяснит смысл моего высказывания. От себя лично добавлю: вы можете научиться манипулировать мизогином, но он тоже не лыком шит и будет выискивать другие ваши слабые места. Чаще всего начинает довольно грубо и откровенно действовать через детей, делая их заложниками и своих тараканов и ваших отношений. Мало какая женщина умеет не вестись на этот приём. Придётся вырабатывать железный панцирь и умение абстрагированно себя вести в моменты ЕГО кризиса. Здесь вам в помощь теория маятников В.Зеланда (в частности в 1 книге он об этом очень подробно рассказывает: что такое маятник и как при помощи него манипулируют - это и есть основной метод мизогина).
Понимаете, ужиться с мизогином невозможно. Можно лишь попытаться повыживать. А для этого использовать его же методы воздействия (манипуляция, скрытая или открытая, в зависимости от конкретного случая), его же принцип жизни - брать всё, что можно, и столько, сколько дают, а то и больше (при опять же умелом манипулировании) и не париться мыслями типа "прилично - не прилично" (в отношениях с мизогином, как выясняется, прилично всё, лимитов нет), не реагировать на его выпады и не вестись на его провокации, всё время (!) быть готовой дать отпор. Стать циничной, жёсткой, не прощающей и НЕ БОЯЩЕЙСЯ ЕГО ПОТЕРЯТЬ И НАЧАТЬ ЖИТЬ БЕЗ НЕГО. Подумайте 100 раз, а надо ли вам вот так жить, в бесконечной борьбе (запомните ещё одну вещь: для мизогина женщина не партнёр, а противник), и сможете ли. Я лично вижу такой вариант только как промежуточный для подготовки своего ухода из мизогинных отношений, чтобы было и куда уйти, и на что жить потом, особенно если есть дети и финансовая зависимость от мизогина. Как долго этот временный период продлится, решать только вам. Но то, что он временный, а не постоянный, даже не сомневайтесь. Постоянно так жить... не знаю... нужно обладать очень крепкой психикой и чёткими целями ЗАЧЕМ.
"Проблема не может быть решена силами одной только женщины.
Как она ни старайся быть ещё более хорошей, милой, молчаливой и понимающей - вряд ли это поможет избежать мести.
Это как бы месть нынешней близкой женщине за то, что в прошлом другая близкая женщина - мама - не любила и обижала. И чем больше нынешняя женщина пытается сблизиться - тем безобразнее месть: близость пугает, и если женщина не отталкивает сама - её отталкивают с удвоенной силой. "Загоняют под плинтус".
У пассивной стороны, собственно, единственный выбор: стать активной.
И тогда женщина должна либо бежать, либо давать точно дозированную обратную связь, с тем, чтобы дать возможность партнеру осознать происходящее.
Проще говоря, необходимо доносить информацию о своем дискомфорте, иногда, возможно, даже отвечая ударом на удар: в результате этого либо всё наладится, либо окончательно развалится, но зато ликвидируется перекос типа "ни один человек в здравом уме не остался бы с такой, как я".
Ибо для решения этой проблемы в отношениях при сохранении отношений - необходимо, чтобы оба предприняли шаги к её решению.
Я не буду оригинальной, порекомендовав для этих целей психотерапию: ибо только в ней можно безопасно разыграть всю драму детской травмы. Только оплакав недополученную любовь матери, можно перестать мстить за это близким. Но это путь, требующий немалой отваги, и... хотя бы небольшого внимания к мнению света. Хотя бы отдельных его представителей. Хотя бы любимой женщины.
И зона ответственности этой самой женщины - не молчать под плинтусом, а доносить своё мнение."
"Это как бы месть нынешней близкой женщине за то, что в прошлом другая близкая женщина - мама - не любила и обижала." Наверное, в большинстве случаев мать мизогина именно такая женщина. Но есть какой-то процент, в котором мать мизогина - любящая, и очень сильно, своего сына. но как бы переносящая на него недополучаемую любовь со стороны мужа. А потом вдруг с этой мамой что-то случается непоправимое. Например, автоавария, и она уходит, оставив своего сына (даже уже и повзрослевшего, но который слишком долго был "маленьким"), предав его. И у мальчика/юноши появляется страх, что другая, став однажды очень близкой и любимой, предаст его, оставив его одного. Далее схема развития мизогинных тараканов такая же, как и в случае с жестокой матерью. Как-то так.
То что Вы описали. называется "гиперопека" и является распространенным вариантом психологического насилия, которое ведет к мизогинизму опекаемого мальчика. Последующая потеря такой матери роли не играет. Мизогинизм - болезнь детства. Во взрослой жизни его получить через стрессовую ситуацию, связанную с близкой женщиной практически невозможно.
Извините. что не поддерживаю Вашу точку зрения, хотя всегда с Вами согласна.
может, и гиперопёка... Но всё-таки позволю себе понастаивать на мысли, что предательство матери (в любом проявлении) в глазах мальчика является ключевым моментом в формировании юного мизогина. И если с жестокой и властной женщиной контуры насилия более очерчены и более прозрачны, с любвеобильной эти контуры, на мой взгляд, намного расплывчатей. Я могу понять, что при первом варианте мальчик уже в раннем детстве начинает испытывать психологический дискомфорт, который потихоньку оформляется сначала в ощущение, потом в понятие, что его предают нелюбовью. А во втором случае как? Понятно, что и там, и там растёт тиран. Только вот замесы получаются разные. Во втором случае это будет капризный и избалованный тиран, не знающий ни в чём отказа, ни лимитов. Крышняк от такого обязательно съедет. Что, собственно, и наблюдаем. А если к этому добавить внезапный уход самого близкого и родного человека, который единственный (!) в глазах формирующегося мизогина его понимал, принимал и любил со всеми потрохами, всё прощал и позволял (даже моральную жестокость в свой адрес). Не это ли самое сильное предательство, которое он мог бы совершить, "бросив" сына на произвол судьбы, не спросив у него, а хотел ли он так? Может, я не правильно излагаю мысль, может, я не права вообще на этот счёт, но спинным мозгом чувствую, вот прямо физически ощущаю, что многое закрутилось именно после этого "внезапного ухода". Мальчику на тот момент было... 20 лет. Вот с этого ухода он и начал расти, взрослеть. А до этого... словно застыл на каком-то мальчуково-подростковом уровне. Я до сих пор сталкиваюсь с его внутренней незрелостью. Всё время этот мальчик проявляет себя. Именно мальчик. Капризный избалованный тиран. С жутким наслоением тараканов, связанных именно с внезапным уходом матери в полном расцвете сил и лет.
Правильно излагаете: мизогины бывают разные в зависимости от форм насилия, проявляемых к ним в детстве. А вот то, что мать после гиппеопеки, как бы бросает сына, оставляя на произвол судьбы, а на самом деле лишая его донорского внутреннего стержня, заставляет испытывать огромные моральные перегрузки, это да - накладывает на все уже сформировавшиеся мизогинные узоры, дополнительные петли и завитушки. Вы со своим можете насладиться эксклюзивностью ситуации. У других мизогинов - жертв гиперапеки - матери уходят по естесственным причинам в их зрелом возрасте, так сказать, уже переведя на ту сторону улицы. А Вашего бросили на разделительной полосе.
Аня я вернулась. Опять читаю топ, думаю. Мой муж стал таким в результате гиперопеки матери, которая в свою очередь точно от недополученной любви мужа, т.е его отца
"...Проще говоря, необходимо доносить информацию о своем дискомфорте, иногда, возможно, даже отвечая ударом на удар: в результате этого либо всё наладится, либо окончательно развалится..." - с этим я не согласна категорически! Не наладится никогда ни при каких обстоятельствах. Обратная связь от женщины не имеет никакого значения. Мизогин просто сам может уйти от женщины в двух случаях - нахождения более удачной жертвы и когда женщина начинает ему сопротивляться, и он перестает получайть необходимую зарядку. Но это не "налаживание" отношений.
Я не слышала раньше про мизагинов. Почитала и осознала, что у моей подруги именно такой муж! Он её ни во что не ставит, контроль полный, даже её поход в магазин за молочными продуктами контролируется(проверяет чеки) с её мнением не считается, короче все именно так, как тут написано! Сегодня приду с работы зайду к ней скажу, чтобы почитала в нете про мизагинов! Может что-то для себя полезное решит...
"В случае, если партнер угрожает жестоко отомстить, вам придется утаивать от него информацию о себе. Утаивание информации от жестокого, непредсказуемого и мстительного партнера – это стратегия выживания.
Мизогины никогда не бывают честными и справедливыми по отношению к партнершам, поэтому женщине очень важно сделать все, чтобы защитить себя. Нет смысла быть честной, если заведомо знаешь, что результат подобного поведения окажется плачевным."
mir.v.karmane@list.ru и 8-926-608-64-81 - у меня безлимит - я перезвоню. Только звоните завтра - все спят уже
О, прям как про моего первого и второго мужа! :) Первый-тиран и сатрап: обсирал мою внешность, вечно был всем недоволен, правда и мне палец в рот не клади-получал достойный отлуп, ну и ходил рогатым.
Второй дурил от большой любви: мог прийти в гости к подруге и вытащить меня за шкварник т.к. по его мнению я "заболталась", орал всегда как подорванный, правда меня не унижал (ха, попробовал бы!). В итоге достал меня до печёнок....ну и опять любовник появился на горизонте, да ещё и страсть была, прям ух! На развод шла как на праздник.
Теперь замужем в третий раз, муж за 12 лет, дурным словом не назвал и голос ни разу не повысил. Если ругаемся (раза 3-4 за всё время), то просто дуется и не разговаривает.
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!
"муж за 12 лет, дурным словом не назвал и голос ни разу не повысил. Если ругаемся (раза 3-4 за всё время), то просто дуется и не разговаривает"
Позвольте нам и Вас использовать как положительный пример))))) И спасибо Вам за Ваше счастье!
Я такие положительные примеры счастливой жизни после мизогина буду специально выделять.
ну я именно такого и искала т.к. не приемлю в мужиках "бабских" примочек в виде истерик и скандалов.
Хм...А вот если так. мы разбежались и 3 года вместе не жили. Я была все 3 года одна, никому не нужной. В "минуту жизни трудную" позвонила, встретились, опять стали вместе жить. Теперь уже поздно что-то исправлять, жизнь прожита, дети, пока, правда, выросли не все, вот когда совсем вырастут можно будет и о себе подумать, если раньше не сдохну. Но вот все-таки почему я тогда ему позвонила, ну почему? Ведь не 2 недели, не 1 месяц, но 3 года? Он периодически названивал мне, меня от одного его голоса тошнило, а он ждал когда же жертва сама полетит в клетку. А мама мне давала трубку, лучше бы говорила что меня нет, заболела, умерла..Но ведь хватало сил посылать. А то вдруг сама. Сама. 20 лет прошло, а до сих не понимаю, почему произошло так. И свою глупость не могу себе простить.
да...история и пугающая и поучительная одновременно.
страшно, что можно сорваться спустя столько времени и опять подтверждается, что НИЧЕГО не меняется.
Спасибо, что написали здесь.
Куда-то пропал мой пост.. Я хотела спросить, то есть ВЫ вернулись и пожалели в результате.. может быть стоит снова уйти, по второму кругу уходить не так страшно, может быть
Сложнее, я снова попала в наркоманскую зависимость и тут уже никто мне помочь не смог, хотя в первый раз меня вытаскивала все друзья родителей с психологами. Мама моя после того как я сорвалась заболела раком, Она вылечилась, слава богу, а вот мне уже похоже, помочь сложно. Соматика поехала, кошмарные сны, в общем к помощи церкви пыталась обратиться, но у церкви своя логика, что жена да убоится мужа и значит, он все правильно делает, а вот это страшно.
Медики лечат болезнь, а душу-то кто может вылечить? Сдаваться в ПНД не хочу, т.к. сразу детей отберет типа психическая я. Это замкнутый круг
Я по роду деятельности занимаюсь тестированием на наркотики.. Я врач в другой области, кандидат наук.. Много про это читаю и изучаю, а Вы что употребляете.. это не праздный интерес, может что-то услышу где-нтбудь как раз важное по этой теме
я в переносном смысле употребила это слово, извините если ввела Вас в заблуждение...Речь шла о тотальном подавлении моей воли другим человеком, который растоптал меня как личность, теперь я, конечно уже и алкоголем злоупотребляю, но про наркотики я тут именно в смысле невозможности избавиться от зависимости самой
ну это все же лучше.. с алкоголя все-таки можно соскочить при сильном желании и возможности изменить жизнь, хотя бы местожительство... может правда)) в пропасть)))в смысле таких мужиков.. вы работаете?
Тут девченки помогают друг другу.. то есть даже не девченки, а женщины-матери-жены, которые что только не видели.. Надо по возможности общаться, тут ты понимаешь, что ситуации бывают страшнее, чем у вас.. реально страшнее.. и к врачу идти не бойтесь.. я не смогла сама с депрессией справиться, сегодня пошла в клинику неврозов на Шаболовке, никто меня в психические не определил и детей не отобрал.. но я как врач видела сколько народу и из каких состояний выводила правильная терапия.. меня приняли без направления и предложили лечь.. просто пришла в очень хорошую клинику, помню лет 20 в нее было не попасть.. давайте бороться.. дети же.. они так же сядут когда-нибудь с потухшим взглядом.. надо что-то делать
Он уже сейчас угрожает это сделать за злоупотребление алкоголем. Я думаю что делать. Но просто медикаментозное лечение не поможет
Политра вина это два бокала, Вы что девушки? Это же мало! Зависимость это когда меры нет
Мы вылечим душу. Я не просто так говорю. По крайней мере мы можем вылечить - главное желание с Вашей стороны
ммм.. душу только церковь лечит. А тут она не стороне женщины. Потому что считается что надо сохранить брак, сохранить уважение к мужу и семью. А свое "я" засунуть глубоко в одно место, так как это гордыня все и гон на мужа. Ну, вкратце так. Для меня важно, мы венчаны.
Церковь не лечит, а пытается успокоить смирением и покаянием. А я про выздоровление.
Боюсь что у меня иная точка зрения, для меня важно одобрение Церкви. От греха лечит только она. Мне кажется, что Ваши практики только вводят людей в еще большие соблазны. Дискуссии не провоцирую, просто высказала свою точку зрения. Всего доброго
"Муж является главой семьи не потому, что он мужчина,а потому,что(и только поскольку) он является образом Христа, и поскольку жена его и дети могут видеть в нем этот образ, то есть образ любви безграничной, любви преданной,любви самоотверженной,любви, которая готова на все, чтобы спасти.защитить,напитать,утешить,обрадовать, воспитать свою семью. Это каждый муж должен помнить. Слишком легко мужчине думать, что потому только,что он мужчина. он имеет права над своей женой и над своими детьми. Это-неправда. Если он не образ Христа,то никто ему не обязан никаким уважением,никаким страхом,никаким послушанием."
Ну, что называется все мы грешны, и жена судить мужа не может, вообще-то, является он образом Христа или нет. Ее дело - послушание (но в том случае если он не посягает на основы веры), и если она непокорна, то значит грешит. Молитьсяс за мужа надо больше. Она все равно его функцию выполнять не сможет, как бы не тщилась. Разрушить семью очень просто, сохранить ее - великий труд. Жаль, что тут все считают иначе.
Но если жена не имеет право оценивать мужа, то кто может? Ведь и по церковным законам муж тоже что-то должен? И кто то устанавливает и контролирует выполнение этих обязанностей. Или муж безконтролен - ворочу что хочу?
Нет. Муж тоже даст отчет Богу за свою жизнь, с него спросят как он выполнял свои обязанности мужа. С него спросится и за жену, и за детей, если что. А вот "жене глава муж", как написал апостол. И с нее спросится, насколько она была ему послушна.
То есть, жена отвечает как при жизни так и после, а муж только после жизни. Мда, у меня действительно не христианский взгляд на эту проблему
С мужа по любому больше спросится. Так как он жене господин, а не наоборот. Мне просто очень жаль что в погоне за какими-то иллюзиями лучшей жизни разрушаются семьи и страдают дети. А женщины утрачивают свою женскую мудрость. Ну да что говорить, мне конечно в этом топике нечего делать, я не агиритую. Просто очень грустно.
Дети страдают в таких браках так, что не снилось никаким адским котлам. А то что женщины потеряли женскую мудрость давно и не только в таких браках - вот тут я соглашусь на все сто!
А сохранение семьи - это только женский труд или мужчина тоже должен в этом принимать участие?
Мужчина ответит сам за себя, если грешил. Женщина со своей стороны не должна совершать действий, направленных на распад семьи.
Совершенно потрясающий пост!!!!!!! Я не знакома с религиозным взглядом на рассматриваемые нами вопросы. Но вот и с этой значимой стороны нам дали ответы на наши вопросы. Спасибо Вам огромное - это неоценимо-важная информация!
спасибо, что оценили мой вклад:)
там конечно не все так просто, и венчанный брак, если я не ошибаюсь, можно расторгнуть только по причине прелюбодеяния. я пока не разобралась до конца. но те слова, что приведены выше, очень легли мне на душу, и трудно поверить, что в христианстве, таком светлом и добром вероисповедании, не обозначен путь для выхода из такой тяжелой и гнетущей ситуации.
Я тоже думаю, что насилие в семье не может приветствоваться и лечиться только послушанием жены. Я схожу в церковь и посоветуюсь с Батюшкой. И вообще как то углублюсь в эту тему. Будет полезно знать взгляд церкви на эти вопросы
В католической церкви брак вообще нельзя расторгнуть. Можно просто найти причины, чтобы объявить его недействительным (при заключении) т..е аннулировать, как признать ничтожной сделку - в юриспруденции. Но это казуистика уже...А так - нет в католической церкви развода. Так что многим католичкам приходится или сознательно идти на грех, лишая себя причастия навсегда, либо сохранять уже ту семью, какая есть. Мне ближе второе
Вы от него ушли, а зависимость осталась и Ваши психологические проблемы остались - если над собой не работать, то ремиссия может произойти и через 10 лет - это как алкоголизм - тут бывших не бывает. Могу поспорить, что все три года Вы крутили в голове пластинку про него, проговаривали длинные монологи, тосковали по нему и по "дурацкой" жизни, жалели себя до слез и т.д.
Вы - созависимая. А созависимость просто уходом от объекта созависимости не лечится. Уход - это важный, но единственный, этап.
Очень Вам сочувствую
Тоска от нерешенных ваших собственных личностных проблем. У меня было такое и я это списывала на любовь и разрушенные мечты. Это не любовь - это ваша черная дыра в душе сосет все силы и выдает Вам тоску. от которой и на стену полезешь, но не поможет. А черная дыра - это Ваши страхи и боль, которые находятся в подсознании. Расшифруете подсознание - уйдет тоска.
Все это написано в книгах и как от этого лечиться тоже в книгах и некой технологии уничтожения черной дыры. В начале этого топа дана ссыль на "мизогины 3". Там под моим ником вывешана литература и упражнения. Если хотите избавиться от этого кошмара и зажить счастливо - читайте, вникайте, задавайте вопросы, пишите сюда и мне, приходите на встречи - работайте. Жизнь не завтра заканчивается - можно ее довлачить, ежесекундно мучаясь, а можно добрать за все годы мучений счастьем и радостью. Выбирайте.
Я уже прошла этот путь и авторитетно заявляю: счастье есть и оно достижимо!
вот кстати нет. Не тосковала ни разу, ненавидела его все эти годы, сначала сильно, потом просто забывать стала. А потом. Потом меня послал нах очень любимый человек. И я сделала это назло самой себе. Думала- пусть мне будет хуже, если такой замечательный мужчина послал меня. Сейчас-то я понимаю, что сделал он правильно и готова ему руку пожать. Муж знает, что его никогда не любила и живу с ним только потому, что тот, другой, даже не попытался меня вернуть. Вот.
В таком случае Вам не с мужчинами нужно разбираться, а с собой - о чем Вам уже говорилось
По итогам я не считаю, что это все к худшему было. Тот человек со мной не смог бы себя реализовать, это очевидно. А так даже все вполне благопристойно сложилось. Ну счастья нет - так его у многих нет. А в 40 лет гоняться за химерой счастья - смешно
Я гонялась за счастьем всю жизнь. И безрезультатно. А нашла в себе как раз около 40 лет. Жаль, что Вы на себе крест поставили. Но счастье есть, оно совершенно реально и достижимо.
Я не говорю про личную жизнь. Я говорю о душевном умиротворении и наполненности, принятии себя и любви к себе (не путать с эгоизмом), здоровом, а значит позитивном взгляде на жизнь, независимости от внешних обстоятельств. Это то, что дает ощущение радости и счастья независимо ни от чего
Я была замужем за мизогином. Вышла за муж по залету, толком не узнав его. Девочки это был АД! Впрочем, как у вас всех. Только мне было 18 лет. Я сидела на привязи дома, без него не могла поехать даже к родителям, сходить к родственникам на соседнюю улицу, он не разрешал мне даже здороваться со знакомыми мужского пола (он у меня был первый,и если я не блядь, то обязательно ей стану). Он уничтожал меня как мог, я была плохая мать, плохая жена, плохая хозяйка, не та хожу, не так одеваюсь. Я не так его встречаю, не так целую, не так отвечаю. Он избивал меня беременную, у меня все лицо и тело было в мелких подтеках. В этом тоже была виновата я, потому что провоцировала. А если я собирала вещи, то грозился выброситься из окна, повесится и тд. Подливала в огонь масла свекровь, которая с первых дней говорила "Ты с ребенком никому не нужна, а вот мой Лешенька всегда будет завидным женихом", "Хороших женщин не бьют и не унижают". Под конец я даже стала в это верить, но все равно смогла уйти с 8-ми месячным ребенком (первый раз уходила с 6-ти месячным, но вернулась). Просто терпеть уже некуда было, у меня началась депрессия, я не могла есть, я весила 39 килограмм!!
Первые пол года он пытался активно меня вернуть, ползал на коленях, умолял, плакал. Я еле сдерживалась, потому что все равно сильно его любила. Потом обещал повеситься, потом меня повесить и тд. Переболела где-то за год полностью. Спасибо его неадекватному поведению. Столько за этот год открылось!! Я буквально прозрела. Я поняла, что я офигеть какая умница, а он обычный закомплексованный гандон!
Когда я стала встречаться с мужчинами я всегда пыталась найти в них что-то схожее с БМ и, если находила, расставалась не думая.
Спустя не полных три года я встретила моего будущего мужа. Девочки, я не знала, что бывают отношения такими!!!! Я больше не боюсь высказывать свое мнение, я не продумываю каждый свой шаг, я поняла, что такое, когда тебя по настоящему любят!! Мы вместе уже 6-ой год. Мы на равных, меня не унижают никогда! У нас все очень хорошо! Мы не орем друг на друга, меня уважают! Моя старшая дочка называет его папой, недавно у нас родилась еще одна))
Иногда я думаю что было бы если бы я не решилась уйти от БМ. Кошмар! Я бы жила в аду до сих пор и никогда бы не встретила своего любимого мужа. Девочки бегите от них, это не любовь, вы потом это поймете, просто надо чуть потерпеть! Не губите свою жизнь!! У вас столько возможностей жить счастливо, а вы теряете их, оставаясь жить с этими уродами!
Как прекрасно, что у Вас все сложилось (тьфутьфутьфу) Очень за Вас рада! Вас туда же - в примеры)))))
Anonymous, вы - умница! Просто нет слов!
А я в браке весила 36 кг...
Читаю и поражаюсь: столько разных людей, разных историй - и насколько же они похожи :( Такое впечатление, что и словарный запас мизогинов - собственный, клановый. Эпитеты про "маленькие глазки" и пр.
Да, они очень похожи. Я очень рада, что избавилась от него. Недавно встречалась с ним, хотел с дочкой пообщаться, не видели его 6 лет. Боже, какое же он ничтожество! Как я могла вобще любить такого человека??? За все эти годы он не капельки не изменился, пытался как-то меня задеть, когда видел, что меня это все только смешит, как же он бесился))). Как же его задело, что я живу на порядок лучше, чем он))). Я в очередной раз убедилась, что вовремя сбежала. Он до сих пор один, хотя говорил со своей мамочкой, что он будет нарасхват, а у меня практически жизнь кончена. Так мне теперь это все смешно вспоминать!
:))) вот и у нас было так: вся мужнина родня усиленно давала понять, КАКОГО мужа мне удалось отхватить!
Я, к счастью, супруга не встречала после раздела имущества... Кстати, отстал он от меня только после того, как я забрала часть совместно-нажитого (не половину, конечно), уже после развода. Не ожидал от меня такой корысти и непорядочности :) А я сказала: Ты меня знаешь, я - "эгоистка и истеричка", буду подавать в суд, если не отдашь сам".
Как Вам удалось вырваться в столь молодом возрасте и забрать ребенка - не могу себе представить. И ведь на фиг не нужны дети, как таковые, этим моральным уродам. Кошмар - через 6 лет захотелось увидеть дочь... М-да... У меня детей не было, но как же супруг и его родня заставляли меня рожать! 24 года, старая, потом не сможешь... А ему этот ребенок был нужен исключительно для статуса, ну и перед друзьями похвастаться. Подруга как-то ему посоветовала дарить мне подарки, чтобы я быстрее растаяла и захотела ребенка... Боже мой, как он возмущался :))) Какие подарки??? У жены должна быть биологическая потребность штамповать и выращивать детей от НАСТОЯЩЕГО мужика :)))
ну вы даете, девчонки... вы в "Детском мире" одевались, что ли?
не смешно, конечно :(
Ой, а что теперь - плакать нужно? :)))
Да, покупала вещи недорогих подростковых брендов, если удавалось подобрать по фигуре. Плохо я одевалась в браке, до сих пор на себя за это злюсь. Под конец демонстративно купила кусок натурального розового шелка и мне сшили на заказ чудесное платье - была в нем Дюймовочкой :) Эгоистка ж, не экономила :))))
Я не утверждаю, что уйдя от мизогина, Вы неприменно встретите идеального ЕГО. Но у Вас будет хотя бы шанс. А с мизогином у Вас не будет ни единого шанса даже просто на спокойствие, не говоря уже о счастье. а если Вы решите свои психологические проблемы, то у вас вообще поменяется взгляд на жизнь в целом и на необходимость в ней мужчины в частности.
как живут жены мизогинов, что переживают - это же психологический мазохизм? нет? я не что бы обидеть.
говорят - мне плохо, но продолжают жить так же, объяснения находят, борются даже. ну может не совсем прям чисто мазохизм, но близко-близко.
повторяю, что не что бы обидеть пишу и не для драки.
Да я думаю никто и не обидется, потому что это именно так! только они стали ими по некоторым психологическим манипуляциям и удовольствия от этого не получают. И начинается борьба, капания в себе. мизогины двуличны. Если бы это были вечные отношени "мазохист - садист" то женщина не мазохистка отскочила бы сразу. А отношения "мазохист - садист" маняются на отношения "люблюнимагу, свет в оконце"
Зависимость от мизогина, такая же как от наркотиков. Наркоманы тоже мучаются и хотят слезть с иглы. Но не могут. Так и здесь. Ведь наркомания - болезнь психологическая больше, чем физиологическая. Зависимость от мизогинных отношений имеет те же психологические корни
Не-не-не, физическая зависимость в классической наркомании приоритетнее.. страдает организм, тело, клетки.. гниют органы и ткани. Наркотик встраивается в химические реакции организма человека, но совершенно верно, что мужчины подобным образом встраиваются в нашу жизнь всеми своим существованием,проникают в нас, в сознание, меняют его под себя.. точно КАК НАРКОТИК.. Однако топы твои, Ань, тем хороши, что девчонки вырываюся и есть много примеров, а наркомания не дает шансов, увы.. Значит нам лучши, девы)) значит просто надо бороться..А такие неравнодушные, как наша Аня, помогают нам.. Зачтется тебе, дорогая, за твою доброту тут, среди нас.. Спасибо!
слово то какое придумали...мизогин...
упырь и есть...Девушки, вы себя на помойке нашли чтоль? Зачем с такими живёте?
Встретила сегодня двух мизогинов в автосалоне.
Приехала выбирать машину себе.
Муж(нынешний, с мизогином я давно развелась) был на работе, я была одна.
Мой менеджер была занята, предложила кофе на время ожидания.
Я выпила кофе, гуляю по салону.
Села в "свою будущую машину", то есть в такую же модель в шоу-руме.
Решила сфотографироваться и послать маме, т.к. маме любопытно, что за машина.
Включила фронтальную камеру на телефоне, выбираю ракус.
Слышу сзади справа голоса с характерными интонациями.
"Вот, смотри какая овца хитрая, на машину не насосала, так ходит по салонам, фотографируется, чтоб вконтакте вывесить"
Смотрю в боковое правое зеркало. Там два задохлых дрочера лет по 20.
Ну, они, видимо, не насосали)
ПыСы. Маме фото понравилось, задаток за машину внесла.
Чем бы дитя не тешилось,лишь бы самооценка не страдала :).Я в этом ничего предосудительного не вижу. Если женщина на что-то заработала, то почему бы и не поделиться. А вот порадоваться за другого-это качество оказывается редкость! А жаль.
улыбнуло :). Мизогина на такой кривой козе не разглядеть. Эти два молодых индюка никакие не мизогины. А обычные недалекие критиканы, которых море. Мизогин - продукт всё-таки штучный, хотя к редкостям не относится, но и стаями тоже не прогуливается :).
Есть мизогины махровые, а есть латентные, друзья мизогинов. Это те, при ком унижают, с их молчаливого согласия.
Их женам бывает несладко, но они в состоянии вразумить мужей. У таких латентных бывают обострения после общения с друзьями. Эта вампирическая вседозволенность крайне заразна.
кто приобрел книгу Сюзан Форвард в бумаге, подскажите, где купили? не могу найти.
мы в состоянии развода, живем отдельно, нервы мотает, изгаляется по полной, угрозы, шантаж...:(
я держусь, спасибо этому топу, обратно не вернусь, просто сейчас тяжеловато конечно(мягко говоря). записала один наш телефонный разговор на диктофон, мне казалось, что я говорю твердо,уверенно. прослушала потом, бли-и-ин, у меня прямо голос жертвы.
да выдайте по полной- откушу тебе голову, гад, еще раз повысишь на меня голос, слушай теперь, что я тебе скажу.. ярость она же сама собой.. да разозлитесь вы, делов-то
удивляет категоричность людей, судящих о ситуации и осуждающих, но при этом не побывавших в подобной ситуации и не испытавших все на собственной шкуре, не дай Бог, конечно.
жизнь предоставит вам испытать то, в чем вы так категоричны, так бывает ОЧЕНЬ часто, поройтесь в памяти (свои случаи или друзей/знакомых, может не такие трагичные,но наверняка вспомните).
Глупость предлагаешь. Смешны не проповедники секты, а рядовые сектанты, да еще и кучей. И не профиль, а живьем.
Ключевое слово "пока". Пока пробует силы, прощупывает ситуацию "на рынке". А потом развернется. :)
Никакой зависти, а вам удачной стрижки бабла с паствы. Ибо пока живут на свете дураки... :)
Хочу выразить особую благодарность Ане, прекрасной и чуткой, и трепетной))) Вчера на встрече я получила массу положительных эмоций, неоценимую помощь и чувство полной уверенности в завтрашнем дне. Ань, благодарю тебя от всего своего израненного сердца, ты замечательная, красавица и большая умница. Спасибо, дорогая!
Спасибо, я очень тронута. Но нельзя благодарить меня - я ведь получила несказанное удовольствие от общения. Хочу быть похожей на тебя - красивая, ухоженная, женственная - загляденье! Пойду маску сделаю и перестаю сутулится!))))) И ты обещала отчитаться - пиши в личку если что))))
Я помню, конечно.. Сейчас напишу, Ань))) Спасибо за добрые слова.. От женщины это услышать большая честь) Двигаем в нужном направлении.. руки-ноги-волосы-лицо-худеем-эпиляция))) и по кругу.. Помнишь как в фильме-МУЖЧИНЫ ТАКИХ ЖЕНЩИЕ НЕ ПРОПУСКАЮТ)))
Оспади... для вас руки-ноги-волосы-лицо-худеем-эпиляция это не что-то привычное и регулярное, а способ подманить особей противоположного пола.
Для меня это норма, извините))) Никогда не приманивала... Нет у меня в этом необходимости..
По Вашим постам,это не заметно,извините. Все направлено на то,что этого бросим, другого найдем;) С таким настроем такого же и найдете.
Так не пишите херню, по которой Вас будут тут оценивать. Думайте головой, прежде чем написать фигню, тогда и судить по фигне Вас не будут;)
Плевать мне кто меня и как оценивает.. идите теперь всех обсудите, если у вас к этому талант))) что прицепились-то к честной женщине)))
Вчера муж спросил -когда я перестану пить противозачаточные, чтоб начать заводить деток. Я сказала, что не перестану, что эти закончатся и куплю еще. Что детей надо заводить в счастливой семье. Он говорит о том,что видел наше будущее (видимо медитировал), он светлое и счастливое, что не надо на прошлом основываться в своих мечтах о будущем. А как не основываться и забыть все тычки, наезды.
Также сообщила,что не буду продавать свою квартиру, чтоб купить дом его мечты. Сказал -ладно, будет просто чуть сложнее купить дом.
Понял, что я сейчас в душевных метаниях и просил принимать решение. Спросила его -не боится ли он ,что это решение будет не таким, какого он ждет. Сказал, что примет его. Но настаивал на том, что впереди все будет хорошо, что там счастье и т.п.
В доме повисла атмосфера тоски, печали...
Да, еще пару дней назад, были мы на отдыхе, так сказать -большая группа людей, природа. После обеда народ пошел на пляж, мы же решили просто принять душ и лечь поспать пол часика. Я после обеда убирала со стола, в это время душ заняли, пока ждали душ, пока засыпали, народ вернулся с озера и нам поспать не дали. На что муж сказал "Вот, проубирала со стола, надо было еще дольше убирать". Я не отреагировала, на что он посторил свои слова. Я опять просто ничего не сказала, но все эти дни у меня крутится этот момент в голове-ну зачем это говорить? смысл? назад уже пленку не отмотать...чтоб чувствовала себя виноватой видимо...и после этого говорит что любит и жизни не представляет без меня...
А Вы не пробовали разобраться со своими чувствами и желаниями не с помощью форума, а с помощью психотерапевта? Я без наезда. Читала Ваш топ в ТД, и Ваши посты в предыдущих топиках, ИМХО, Вы так и будете топтаться на месте.
А когда в голове будет ясность - тогда и будут варианты, либо - да, вижу мужика, люблю, хочу с ним жить, с именно таким, выстраиваю стратегию совместной жизни, ...либо - да, вижу мужика, себя рядом с ним и нашего будущего - не вижу, хладнокровно сообщаю ему об этом, пакую его вещи, ну и совершаю прочие рутинные процедуры для официального расторжения отношений.
не пробовала. я не хочу.
это как прыгнуть вниз. Была недавно на веревочном курсе. Прыжок с сосны высотой 10 метров. Кто-то залез и прыгнул, даже сиганул. А я с трудом залезла и прыгнула не сразу. Смелости пока набиралась.
Наверное и тут также.
Ну мотивация к прыжку все же несколько иная, чем к посещению психотерапевта, как думаете? ;)
Просто беседы на форуме с товарищами по несчастью менее продуктивны, чем работа со специалистом, который собаку съел на своем деле.
Специалистов, которые собаку, съели почти нет. И не готова она еще к принятиям холодных решений. Даже в себе разобраться не готова, потому что это страшно. И "нытье" подругам и на сайтах - это тоже психотерапия - легче становится. Я бы тоже рекомендовала девушке всен-таки начать читать литературу о себе. Но если она не хочет. то это ее выбор. Пусть пишет что хочет, мы всех слушаем
Спасибо. Я именно и пишу, потому что легче становится. Дочитываю "Мужчины которые ненавидят женщин". Делаю выводы.
Да я не неволю. :)
Специалистов на самом деле достаточно, найти - раз плюнуть. Форма работы тоже различная.
Можете на меня обижаться - но сидение на форумах и переливание из пустого в порожнее, это не психотерапия, а способ ухода от решения проблем. Но, еще раз - жизнь Ваша, и то, как Вы ее проживаете, безусловно, Ваш выбор.
-"Специалистов на самом деле достаточно, найти - раз плюнуть"
ну это, мне кажется, вы очень погорячились. Специалист, в любом деле, находка, а уж в таком тонком, как психология...
И потом, неправильно думать, что здесь "переливают из пустого в порожнее". Просто приходят новые люди, и прочитав новое и важное, для себя,задают вопросы и естественно они схожи. Через какое то время, если конечно они работают с собой, люди переходят на другой уровень, опять вопросы, ну конечно опять похожие, правда теперь уже многие сами могут предложить новичкам что-то. Да, они не специалисты, но так и операций,здесь никто не предлагает, предлагают ВЫБОР (литературы, действий...) Не говорю сейчас о Лани, которая неустанно льет, и льет,и льет, но только не из пустого!!! и чаще всего не в порожнее, её искренне благодарю /склонилась в поклоне/.
Я НЕ ПРОТИВ психолога, но мне после этого форума и с психологом общаться НЕСРАВНИМО проще, я СЛЫШУ, я могу ГОВОРИТЬ, я не БОЮСЬ говорить об этом. Ведь я могла попасть, например, к неграмотному специалисту,но милому человеку и бесполезно застрять у него, или подумала,что спец не "там копает":)( я же не знала, что проблема ТАК глубока, и ТАК мощна)и нежно свернув беседу больше у него не появляться. Теперь же , надеюсь, я могу найти/выбрать правильного, для себя,специалиста. И еще, если бы психолог сказал мне, что таких как я много, что это известные симптомы...меня бы это конечно удивило (охо-хох), наверное, но совсем другое дело узнавАть, ЗДЕСЬ (а на встречах, и в РЕАЛЕ) в описываемых историях, свою жизнь и видеть , что есть выход. И спец, наверное предупредил бы меня, что выход крайне тяжел, но вот мне важны "технические моменты тяжести", а это здесь, на форуме, тоже рассказывают.
Это мое вИдение,никому его не навязываю, спорить тоже не намерена.
Я изначально отвечала именно на пост Реактивной. Безо всякого ехидства, сугубо ИМХО - от форума можно получить информацию к размышлению. Но это должно быть толчком к переменам. Какой прок бесконечно проговаривать проблему и ничего не делать? Именно поэтому я и посоветовала специалиста, т.к. во первых это быстрее, во вторых качественнее - далеко не у каждого человека есть высокая способность к самоанализу.
я вот согласна с вами, специалист нужен в большинстве случаев, т.к. выйти из мизогинных отношений невероятно сложно. НО это при условии, что человек, который будет работать с жертвой мизогина, должен знать, что есть такое явление. А, судя по всему, таких специалистов мало. Недостаточно просто "поработать" с психологом. Нужно работать по профилю. Иначе не будет ни понимания, ни отдачи. И ещё хуже, что может случиться, так это попасть на мизогина-психолога. Мне даже кажется, что шанс будет выше, чем на психолога, знающего проблему.
мизогин-психолог...кошмар...мурашки от ужаса. вот это была бы ловушка.
а если заранее исключить мужчин-психологов?
Психолог начнет работать с зависимостью, с "крючками", которые держат в отношениях, с детскими травмами. Психологу не нужно будет анализировать личность партнера, он будет работать с личностью клиента. Это ведь женщина приходит на психотерапию , с конкретным запросом, а не мизогин. Идти лучше к психотерапевту, психоаналитику - они обязаны иметь супервизию (собственную психотерапию, и какое-то количество часов психоанализа. Это дает отсутствие актуализации и переноса своих проблем на клиента)
10 занятий с психоаналитиком прошли совершенно впустую. Если бы она хотя бы чуть-чуть была в курсе хоть чего то, а не просто слушала мой рассказ про родителей. мои поиски истины сократились как минимум на год.
Мало хороших психологов, еще меньше тех. кто хорошо работает с зависимостями. А психологов, знающих термин мизогин вообще единицы
Я поверхностно знаю принцип работы именно психоаналитиков, но насколько понимаю - первые сессии и должны быть активным слушанием со стороны врача.
Я проходила психотерапию, психоанализ в ее рамках был лишь как элемент. Перед каждым сеансом врач спрашивал, какой запрос на сегодняшнюю сессию. Инсайты у меня начались примерно с 7-8 посещения. К 12-15 пошли коренные изменения в жизни. Бывало такое, что я не могла вымолвить слова - у меня реально случался какой-то спазм связочного аппарата. Кстати, именно тогда, когда прорабатывали отношения с отцом. В целом я проходила психотерапию около года. Результат есть.
Значит у Вас как раз и был тот немногий хороший специалист. У меня ничего подобного не было. "Расскажите мне про родителей" и так все 10 занятий без определения целей. Хотя когда я пришла первый раз я очень точно сделала запрос. Там совершенно очевидно прослеживался синдром недолюбленности, который я потом сама нашла в литературе.
я по этому и не советую бежать к психологом - слишком часто можно попасть на непрофессионала и разочароваться
В большом городе , думаю, больше выбора. Посмотреть рекомендации, диплом, стаж работы. Я живу в глухой провинции в городе численностью 150 тыс человек. У нас не разгуляешься. Я нашла психотерапевта просто по объявлению в газете.
полностью согласна, работала и с русскими и с американскими психологами, ne pomogaet, tak kak Anya.
Господи, да у Вас же даже детей нет! Как надо Вас башкой долбануть об дверь,чтобы до Вас дошло,что надо уходить? :crazy
Вы ебнутая. Жестко, но это так. Ну или припизднутая. Выбирайте, что ближе.
+100 Ладно тут некоторым некуда идти и детей куча, но это пиздецома мозга просто.
Чего Вы боитесь, почему Вы до сих пор в этих отношениях? Сами ебе можете ответить - только честно? Тем более, что Вам очевидно плохо с этим человеком
"Сказал, что примет его. Но настаивал на том, что впереди все будет хорошо, что там счастье и т.п.
В доме повисла атмосфера тоски, печали..." А ведь это ваша тоска, автор, ваша печаль. Он-то, поди, особо не тоскует. А у вас тоска... А знаете почему? Потому что вам безумно хочется, чтобы эти его слова о будущем совместном счастии оказались правдой. Не готовы вы пока расстаться с МЕЧТОЙ о счастливой семье с этим человеком, вам ещё кажется, что можно что-то изменить, исправить, улучшить. Тем более вы так недолго ещё вместе. И вот уже нужно признавать свой неудачный выбор... У вас сейчас самый сложный период, период двойственности: с одной стороны, вы умом понимаете, что то, что происходит, - это не есть счастье, произошла фатальная ошибка в выборе партнёра, а на подсознательном вы ещё хотите УБЕДИТЬСЯ, что произошла ошибка, что то, что с вами происходит, - это не есть счастье. Вы чувствуете глобальную разницу ваших восприятий ситуации? Сознание готово, а подсознание нет. Не пришли вы ещё к единому мнению с собой, ЧЕГО ВАМ ХОЧЕТСЯ НА САМОМ ДЕЛЕ. Вы прекрасно знаете уже, чего вам не хочется, но смутно представляете себе, чего вам хочется. Вам хочется счастья. Правильно? А что это такое для вас лично вы определили? Скорей всего нет, скорей всего это понятие тоже в тумане. Вы попробуйте ответить себе на этот вопрос: а что же счастье для меня? И вы с удивлением обнаружите, что очень быстро перейдёте на общие понятия о счастье, но это не будет вашим, личным.
Вам сейчас нужно сменить тактику своего поведения в отношении себя самой же. Дайте душе некий передых. Ваш мизогин понял ваше нынешнее слабое место - это острое желание иметь счастливую семью. Вы ведь не готовы сейчас с ним расстаться, правда? Потому что подсознание ещё не убедилось, что ваши отношения уже дошли до крайности. А знаете, что происходит с воздушным шариком, в который наливают воду вместо воздуха? Он медленно растягивается, адаптируется к новому объёму. А потом лопается, когда станет уже невозможной адаптация. Вы сейчас и есть этот шарик. Ваш мизогин потихонечку наливает в него воду. И вот уже изменяется форма шарика, он готов принять новую порцию воды... Так и с вами. Ваши границы дозволенного потихонечку отодвигаются. Вспомните себя до отношений с мужем. Вы позволяли, чтобы с вами обращались так, как сейчас делает он? Больше чем уверена, нет. И для вас всё было чётко и прозрачно. А что сейчас? Вы сможете сейчас с такой же чёткостью обозначить те границы, за которыми нет точки возврата? Скорей всего в вашем ответе вы обнаружите, что такими границами станут не какое-то там "банальное" отвратительное поведение мужика в отношении вас, а конкретные акты типа битья, насилия, грязных ругательств, конкретных издевательств и т.п., что имеет гораздо более сильный окрас, чем то, что чувствуете и переживаете сейчас вы. Вот в этом и есть ловушка мизогина, в этом его мерзопакосность, в этом его сила. Он будет всегда пытаться отодвинуть ваши границы максимально незаметно для вашего подсознания, он всегда будет ловить вас на том, что вы больше всего хотите в данный момент. Вот и сейчас он спекулирует на светлом будущем. И пытается всеми правдами убедить вас, что прошлое не имеет никакого значения. А я вам, и не только я, но и любой человек, ещё раз напомню, чтобы вы не забывали: невозможно построить здание без базы и основы. Поставьте дом прямо на землю. Он развалится при малейшем оползне. А земля - организм живой. Она не просто намертво лежит, она двигается. Ваш семейный дом, не укреплённый солидной основой, уходящей вглубь земли (в ваше прошлое), не имеет ни единого шанса выстоять, только на очень краткий период, а потом всё равно пойдёт трещинами и развалится. Ваш муж хочет вас привязать к этому дому детьми. Уже сейчас. Заранее зная, что дом с трещиной. И вы будете тем несчастным строителем, который будет пытаться законопатить эту растущую трещину. А вас будут постоянно наказывать за то, что вы плохо работаете и используете дрянные материалы, раз трещина не только растёт, но даёт другие. Вы будете всегда виноватой в том, что ваш дом разваливается. В глазах мужа-мизогина. Всегда. Потому что мизогин сделает всё, чтобы ответственность за вашу совместную постройку взяли на себя только вы и чтобы вы чувствовали себя виноватой за её развал.
Для того, чтобы понять, как вам надо сейчас действовать, после прочтения книги о мизогинных отношениях не теряйте времени и приступайте к прочтению Зеланда. Вам надо прочитать хотя бы первую его книгу, в которой он рассказывает про то, что такое маятник, как он работает, как он захватывает жертву, и как от него избавиться. Вы многое поймёте про техническую сторону существования мизогина, потому что мизогин и есть не что иное как деструктивный маятник. Эта книга даст вам силы понять очень многое и про него, и про себя (как вы попадаете в ловушку маятника), и поможет подсознанию прийти к согласию с сознанием. А дальше уже только вам решать, ЧЕГО ЖЕ ВЫ ХОТИТЕ НА САМОМ ДЕЛЕ. С холодной трезвой головой и спокойной душой, чётко зная, ЧТО С ВАМИ ПРОИСХОДИТ И КАК. Только тогда вы сможете разорвать цепи миогина с наименьшими потерями. Не затягивайте петлю маятника, в которой вы сейчас. Зеланд изумительно точно описывает, как захватывает маятник и как ведёт себя его жертва. Узнать себя, признать себе и отпустить из своей души, помахав рукой, - вот, что вам сейчас нужно для принятия решения. Какого бы то ни было. Просто нужно вернуть ясность в голову, трезвость мысли и холодный расчёт.
+100000000000000 Прекрасное и точное сравнение с построением дома. Лучше не опишешь отношения с мизогином. Отличное пост для колеблющихся женщин!
А у меня папа мизогин. Деспот-терминатор-психопат. Замуж за мизогина вышла, прожила 14 лет, развелась. Итог - самостоятельная дамо элегантного возраста с дочкой первоклашкой. Мужчинам не доверяю. Материально всегда могла себя обеспечить. Работаю много. Проблемы свои вижу в детстве, все по Фрейду. Только, следуя Фрейду, я должна была бы быть счастливой с мизогином - ан НЕТ!!! Я их ненавижу. Больше скажу - мне ВСЕ мужики смешны или противны, я никого не уважаю из них (кроме бесполых коллег по работе). Бежать к психиатру поздно. 42 года - не тот возраст, чтобы говорить - верните мне сознание девочки, я семью хочу. Да и не хочу я никакую семью. Слишком много выстрадано. Мне хорошо, мне отлично, мне в кайф СВОБОДА!!! МОЯ СВОБОДА!!! Моя физическая, моральная, финансовая свобода.
Подумала, и сняла галку анонимности (поставила ее, хоть пишу сюда в первый раз). Ведь СВОБОДА ЖЕ!!! :)
Молодца!!!!!! Респект и уважуха!!!!!!
А я все-таки решила пересмотреть свое отношения к мужчинам - из неуважения к уважению. И получилось. Просто не хочется вообще кого то презирать - эмоций таких не хочется. Вот теперь я не мужуненавистница как аньше а очень даже тыквочка. Но отношения заводить тоже пока не готова
Спасибо! :) Возможно пересмотрю свое отношение, но нужен хотя бы один пример немизогинных отношений. А я пока в принципе не хочу никаких отношений. У меня состояние - "съешь лимон, девочка" уже пару лет :))))
Pozdravluyu. Iskrenne. Ya tozhe xochu svobodi i chtobi tsenzuru na moi misli otmenili.
Поздравлую. Искренне. Я тоже хочу свободи и чтоби тсензуру на мои мисли отменили.
Стоит ли сохранять беременность от такого человека? Мне просто интересно мнение тех, кто в теме
У меня получился подарок судьбы а не урод, чего и всем желаю. Надышаться на ребенка не могу - кусок света в темном царстве и с его появлением я сама стала сильнее и свободнее.
коварный вопрос. С точки зрения здравого смысла, беременность от мизогина сохранять не стоит, поскольку ребёнок станет, увы, новой пищей для манипуляций и жестоких манипуляций (угроз, шантажа, попыток насадить своих тараканов ребёнку, компрессование его мозга и т.п.). Останется ли мать с мужем-мизогином или нет, в отношении ребёнка мизогин не поменяется - это новый (читай ПОЖИЗНЕННЫЙ) крючок для контроля и манипулирования матерью. Со своими издержками для ребёнка, к сожалению. Но, кроме здравого смысла, в силу вступают ещё и желания матери, её личные убеждения на предмет абортов, её возможности растить ребёнка одной, её собственное чувство вины и т.д.
Наверное, в моём случае, если бы я ЗНАЛА тогда, с кем живу, я бы не торопилась с ним заводить детей. Потому что жить в постоянном балансировании от "вместе до гроба" до "я ухожу, меня всё достало" невероятно тяжело, а уж при наличии детей и подавно. А он чувствует связанность твоих рук и пользуется этим с изощрённым наслаждением. И твои попытки что-то изменить... прекрасно понимая, что изменить что-то РЕАЛЬНО может только твой уход. Но ведь дети... И думаешь, думаешь... С ребёнком уйти сложнее, чем без него. Уже хотя бы потому, что мизогин ни за что не откажется просто так по доброй воле от такого шикарного способа контроля как ПОСТОЯННОЕ присутствие ребёнка в семье, которым можно оказывать на мать практически любые степени давления, было бы желание.
Мизогинизм - не цвет кожи и по наследству не передается. Если Вы в принципе готовы родить для себя и без помощи мужчины. то рожайте сколько хотите. Другое дело. что если Вы останетесь в мизогинных отношениях, психика ребенка будет сильнейшим образом изуродована.
Я считаю что дети должны появляться на свет в браке, во всяком случае по возможности, а бросать заинтересованного в ребенке и готового помогать отца - верхом безрассудства.
Если отцовская заинтересованность в ребенке ни что иное, как инструмент власти над женщиной, а сам ребенок - предмет манипулирования, то ....... сами выводы делайте
Ну ребенок в любом случае инструмент власти над женщиной. Потому что наличие его женщину закрепощает и привязывает к нему. Есть радикальный способ - отказ от материнства вовсе. Я не сторонник его. Иначе женской зависимости от мужчины - даже не финансовой, это как раз можно решить - а вот психологической - не избежать.
У полноценного мужчины без психологических проблем ни беспомощная женщина, ни тем более ребенок не могут ни при каких обстоятельствах стать инструментами для решения своих вопросов и проблем. Этого не может быть, потому что не может быть никогда. И чем сильнее и "настоящее" мужчина, тем терпеливее, бережнее, милосерднее он относится к тем, кто слабее его. Ребенок может стать инструментом только в больных, жестоких и плохих руках. При нормальном мужчине отказывать себе в материнстве не имеет смысла. Как и во всех других случаях. Убивать ребенка, зачатого от "неправильного" мужчины преступно, если сама женщина этого ребенка хочет. От мизогина в конце концов можно избавится. А вот ребенка убивать потому что вдряпалась в дерьмо, на мой взгляд, не стОит
мужчина - глава семьи? да рада буду,только глава - это не надзирательский и не карающий орган. у ребенка полная семья -я счастлива! кто спорит то?
вы вообще понимаете о чем здесь речь? или вам 15 лет вчера отметили? идите в "рецепты" уже.
Я побольше вашего понимаю, что здесь настраивают женщин против их мужей, чтобы семьи разрушались
Вы нас не слышите и не понимаете. Вы путаете оголтелое мужененавистничество со спасением жизни женщины. Мы не против мужчин и интститута брака. Мы против насилия в семье. Да, мы против сохранения семьи, цель которой уничтожение женщины. Вашу позицию я поняла, но это совсем другая "песня" и к этому топу не относится
Меня! Меня сохранили и очень хотели! :) Я - дочь мизогина :) Моя дочь - дочь мизогина и внучка мизогина. Женам мизогинов крайне тяжело, но дети...
Вопрос крайне сложный. Сейчас бы я ни на кого на свете не променяла бы свою Аришку :) И хрен с ними, мужиками-уродами...
А вот дети от мизогинов - это награда за все. Мой сын, 19 лет, красавец, талантливый технарь, по характеру спокойный и надежный. От отца взял самое лучшее, ни одной этой истеричной грани у него нет. Развелась вскоре после его рождения, про брак рассказывать не буду, я 20 лет в себя прихожу...
У меня всегда было сильное сопротивление. В какой-то момент поняла, что это сопротивление сродни усталости металла - грозит здоровью и жизни, так и до терминальных болезней недалеко. Ушла. Просто ушла. Из общей квартиры (где финансовая часть была больше моей), просто собрала ребенка. Решилась. И решила, что вся вторичная выгода - ничто по сравнению с ущербом. Потом разбиралась с делами. Прошла несколько судов. Свое забрала.
Spasibo Ane za sovet po povodu obstcheniya s muzhem mizoginom.
Perestala plakat i umalyat', chto ya xoroshaya, chto tolko xoroshego emu zhelayu, i ne podkolodnaya ya vovse.
Teper' on skoree uspokaivaetsya i detei men'she travmiruet, kogda ne ego ocherednuyu zayavu, ya emu govoryu - Da, ya takaya, syakaya. I CHTO? Ya ne sporyu. Suka? Da, suka. Prosti, takoi vospitali.
Ran'she ne zamechal? Tozhe chast' kovarnogo plana. Na nete seichas sizhu, opyat' taki - grammotno splannirovannaya zasada.
Da, da, da. Ya ne budu bol'she skloniv golovu izvinyatsay i opravdivatsya. Ya ustala zhit v straxe ot ego nastroenii i postoyannix napadok.
Lyubimii, dver' okolo vxoda, tebe pomoch' sobratsya?
Vtoraya Chast' Maralezonskogo baleta, a kvartira to ego. On mne: eto ti uxodi, detei mozhesh' ostavit'. Ya papa ne xuzhe, chem ti mama.
Zhizn' uxodit na naprasnuyu nervotrepku. Uiti i ne oborachivat'sya. Dai mne sil Bozhe pereshagnyut' cherez eto i detei zdorovimi vitaschit'.
Спасибо Ане за совет по поводу обстчения с мужем мизогином.
Перестала плакат и умалять, что я хорошая, что толко хорошего ему желаю, и не подколодная я вовсе.
Теперь он скорее успокаивается и детеи меньше травмирует, когда не его очередную заяву, я ему говорю - Да, я такая, сякая. И ЧТО? Я не спорю. Сука? Да, сука. Прости, такои воспитали.
Раньше не замечал? Тоже часть коварного плана. На нете сеичас сижу, опять таки - граммотно спланнированная засада.
Да, да, да. Я не буду больше склонив голову извинятсаы и оправдиватся. Я устала жит в страхе от его настроении и постоянних нападок.
Любимии, дверь около входа, тебе помочь собратся?
Вторая Часть Маралезонского балета, а квартира то его. Он мне: ето ти уходи, детеи можешь оставить. Я папа не хуже, чем ти мама.
Жизнь уходит на напрасную нервотрепку. Уити и не оборачиваться. Даи мне сил Боже перешагнють через ето и детеи здоровими витасчить.
АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!!!!Для тех, кто еще в мизогинных отношениях и не знает как себя вести во время нападок мужа.
С твоего позволения, воспользуюсь твоим опытом.
Рада, что ты с нами!
Так вот, дамы.
Когда мизогин начинает Вас обвинять во всех смертных грехах, он ждет Ваших оправданий, праведного гнева от такой несправедливостим, слез, истерик, обиды, унижения - всего, чего угодно. но только не спокойного цинизма!
"Ты - сука, неумеха, истеричка, идиотка и т.д. - каждая допишет свое" "Да, я такая. И чё?". Спокойным тоном просто согласитесь с ним. Лучше прямо повторить. все, чем он Вас обзывал. "Да. я - сука, неумеха, истеричка, идиотка и т.д."
Тоже самое относится к обвинениям в неугодных действиях. "Да, я это сделала специально. назло, что бы тебе было по-больней, это заговор, я хочу тебя убить и т.д." И повторяете весь параноидальный идиотизм, в котором Вас обвиняли только что. И в конце каждого предложения "И чё?"
Эта тактика обезоруживает противника, гаксит анрессивную атаку, показывает его полным идиотом - Вы когда повторяете его слова. он начинает слышать себя со стороны - это очень отрезвляет. Время его нападок сильно сокращается, так как ему уже нечего сказать - Вы со всем согласились. А на вопрос "И чё?" вообще еще ответа не придумано.
Если скажет "Я не хочу с тобой жить. развожусь, вали отсюда и т.д." отвечаем: "Не вопрос, я тебя услышала. И чё?".
Если в приступе ярости начнет распускать руки, ну тогда в полицию и снимать побои - всегда пригодится как аргумент в споре.
НИЧЕГО НЕ БОЯТЬСЯ!!!!! ПЕРЕД ВАМИ БУЙНЫЙ БОЛЬНОЙ МАМИНЬКИН СЫНОК!!!!!! Девочки, внешность обманчива!!!!!
И все таки я это сделала. "прыгнула с той сосны"=вчера попросила мужа снять квартиру и переехать. Сказала, что хочу развестись.
НУ что тут сказать. Не верит. Говорит, что я его люблю, что где я найду другого -идеальных не бывает, ищет причины, просит шанс и т.д. и т.п. Ночь не спала. Сначала моск выносил своими разговорми, ну думаю,ладно пусть говорит, ему надо выговориться. Просил договориться.Стою на своем.
Я конечно очень нервничаю, но настиваю на своем.
Попросила в субботу переехать, а пока искать квартиру. Не знаю как дожить до субботы.
Молодец! Это очень важно- выдержать! Наверно надо постараться до субботы или у мамы пожить или подруг домой приглашать, чтобы он мозги не компостировал. И помнить свои ощущения, а не его обещания!
Надо собрать вещи его и пусть живет до поиска квартиры где хочет. Он бы из дома своей мечты,после продажи вашей квартиры,в 24 часа вытурил бы вас с ребенком и не поморщился.
Теперь срочно бежать и узучать упражнения для поднятия самооценки и все под грифом АРХИ-МЕГА-ВАЖНО. Это поможет преодолеть тоску, острое желание поверить в его обещания и вернуться!
Если будет совсем невмоготу - звоните мне - я свободные уши - 8-926-608-64-81
Вы молодец! Но если опять вернетесь - это нормально - с первой попытки уходят еди ницы - остальные делают много попыток. Никто здесь вас не осудит и слова плохого не скажет - мы все поймем.
Мы с Вами - Вы не одна!!!!!
Спасибо, Анна, не устаю Вас благодарить. Начала читать сегодня "Синдром М.М.".
Для меня главное чтоб он покинул территорию. А дальше я уже справлюсь.
За поддержку огромное спасибо!
Реактивная **K**, от всего сердца желаю Вам стойкости и терпения! Огромный запас мужества нужен для того, чтобы решиться... и воистину нереальные силы потребуются - чтобы выстоять. Мне в своё время было легче, потому что на момент разрыва я уже полюбила другого мужчину. Любви я не искала, она пришла нежданно. Я была тогда уверена, что мои чувства безответны. Но вот это светлое - оно помогло открыть глаза и вырваться из кошмарного замужества.
Полгода мой мизогинище меня терроризировал, преследовал, подстерегал - то с цветами, то с угрозами, то с "разговорами по душам". Доводил до истерики каждый "разговор", я рыдала, но не отступала от своего решения. "Любовь не исчезает! Ты меня любишь! Ты не веришь в это, но я знаю: любишь. Возвращайся ко мне, и ты сама всё поймешь! Ты глупая, ты не понимаешь, от чего отказываешься! Тебя никто так не будет любить так, как я! Посмотри на себя: ты же истеричка, ты неадекватна сейчас! Ты не можешь принимать решения! Вернись ко мне и успокойся! Никто, кроме меня не будет терпеть твои выходки, а я готов простить... И МОЯ МАМА ТЕБЯ ПРОСТИТ СО ВРЕМЕНЕМ за всё то, что ты натворила..."
"Разговоры" случались на морозе и как-то раз - на его ледяной кухне, когда забирала вещи... Я стучала зубами, шмыгала носом, говорила, что замерзла и заболею, но супруг не давал мне ни уйти, ни переместиться туда, где теплее. Мол, давай закончим разговор, и переместимся в мою теплую спальню... Не согласна? Давай всё выясним здесь и сейчас!!!! Ты сама себя мучаешь! Кто тебе виноват в том, что ты мерзнешь???
И мне при этом было его до смерти жалко!!! Как же - я ж чувствовала себя виноватой, я же инициатор.
В общем, моя здоровая агрессия проснулась позднее, и сильно облегчила происходящее. Все беды - от лучших чувств.
Фу, вот пишу сейчас и самой противно, какой размазнёй я была :) Но рассказать, думаю, стоило - дурные примеры нужны тоже. Ничего не бойтесь, поступайте так, как считаете правильным - и ни на кого не оглядывайтесь! Удачи Вам!
Спасибо большое за поддержку. Я выстою. Любви у меня нет сейчас никакой, но греют мысли об отпуске, мечтаю в сентябре поехать в Европу, с ним бы это было невозможно, это очень греет)
Вроде вещи собирать намеревается. Надеюсь скоро уедет.
Добрый день, девушки.
Прочитала все предыдущие темы....но не смогла ответить на вопрос Мизогин ли мой муж.
Есть четкие совпадения:
1. Постоянно пытается сделать больнее, унизить, оскорбить
2. совершенно непредсказуем. Любое мое действие может быть одобрено или наоборот в равной степени
3.ревность к ЭМОЦИОНАЛЬНОМУ!!!! общению с другими людьми
4. Постоянный шантаж в ссорах ( расстанемся, не смогу так жить , так жить нельзя и т.п.)
5. Нежелание принимать решения и отвечать за них
6. Постоянно критикует и поступки и меня, как человека
,но есть и серьезные противоречия:
1. Он не маменькин сынок. С мамой отношения натянутые, так как были проблемы в детстве. жестокое отношение к ребенку...муж даже пару раз уходил из дома на фоне этого
2. нет ревности в плане физических измен
3. любит когда я выгляжу соблазнительно. сам любит покупать мне мини юбки и т.п.
Сложно сказать, что он не думает о моих чуствах...мне кажется, что иногда думает...но только когда хорошее настроение.
Практически никогда не хвалит, что привело к тому. что любая похвала для меня (от любого человека) это как кусок торта для худеющей-великое счастье.
Я настолько привыкла к негативу, что когда он звонит мне на мобильный, беря трубку внутренне ожидаю упреков и оскорблений(((
да...наверно это важно, до этого был 2 раза женат...оба раза уходил от жен сам.
Вот что получилось. если информации не достаточно, готова ответить на вопросы. Очень хочу разобраться и что-то изменить. Потому как не могу дальше смотреть, как я меняюсь в худшую сторону(((
Дело-то не в нем, а в Вас. Вы про себя не написали - что Вас держит рядом с ним? Сами можете понять что это - любовь, зависимость, привычка, финансы, жилищный вопрос, дети, мазохизм - почему Вы до сих пор с ним?
От этого и плясать. Мизогин сам по себе не может существовать - ему нужна зависимая жертва.
Хотя Ваш скорее, просто козел по жизни, а не мизогин... Но если Вы по жизни - жертва, то Вам, по большому счету, не должно быть сильной разницы, чья Вы жертва - козла или мизогина. Менять-то Вам нужно себя, а не мужчину.
Материальное точно не держит. Зарабатываю нормально. Ребенок от первого брака-общих детей нет.
Раньше за собой жертвенности такой не замечала. даже наоборот. До этого проблем таких с мужчинами не было...все отлично было. Потом влюбилась в его очарование и т.п.
А сейчас не знаю. Умом понимаю, что это болото...и он только тянет меня вниз. Но, когда он в хорошем расположении духа, то это действительно счастье...с ним тепло, уютно и т.п.
Я с ним, потому как не представляю как буду без него...кажется, что если я уйду, то все станет серым и пустым((((
Но жить так дальше, в ожидании "случиться чудо" тоже сложно. Потому как чуда не происходит....придирки и капризы не заканчиваются.
А еще мне его жалко....мне кажется, что он просто не умеет по другому...и если я уйду, то ему будет больно и плохо.
А если не уйдете - будет больно и плохо Вам. Не матьтерезьте. Брак, отношения - это не алтарь кровожадному божку, где одного нужно непременно зарезать, чтобы от потоков жертвенной крови другому было хорошо. В хорошем расположении духа и маньяк-убийца душка. Тока до первого обострения.
Плохо ему не будет, не переживайте. НАйдет себе другую жертву, будет ее вампирить. Вам-то это зачем? От мужчины крылья должны расти, самооценка, уверенность в себе от него должны цвести пышным цветом. Единственный достойный мужчина - это тот, кто из своей женщины делает королеву. А они все больше из принцесс золушек ваяют, пигмалионы хреновы...
У Вас просто уже упущено все. Имею в виду - всех его тараканов надо было давить в зародыше. А сейчас они выросли, расплодились,сели Вам на голову и свесили ножки. Нормальные женщины не раздумывают долго и уходят. Если нет - значит, созависимость налицо, и тут я Вам не советчик. :)
по тому, как вы его описываете, на мой взгляд, мизогин. И тот факт, что с матерью отношения натянутые из-за её жестокого с ним обращения в детстве - очень сильный дополнительный пункт. Мизогины - далеко не маменькины сынки. Даже те, что выращены в условиях материнской гиперопёки, такие же тираны, как и те, которых не любили. Тут важно даже не то, какой была мать (в смысле деспотом или страстно любящей), а то, какое отношение к женщине в итоге сформировал в себе мизогин. А по вашему описанию всё сходится, увы. И мой, кстати, тоже обожает, когда я вся такая сексуальная. Но при этом желательно рядом с ним, а если буду такой замечена в компании других мужчин, скандала не миновать. Эта болезненная ревность - тоже часть мизогинизма. Потому что ревность указывает на то, что мизогин боится потерять контроль над своей женщиной (вдруг она понравится другому, влюбится в него сама и уйдёт). Зато другие должны завидовать, какая шикарная женщина РЯДОМ с ним. Навроде красивой вывески. Всё во мне должно быть прекрасно, включая МОЮ женщину.
Насчёт "нет ревности физических измен". Многие мужчины не боятся этого, но цепляются на эмоциональный контакт, потому как мыслят в своём ключе: типа раз они сами полигамны по натуре, то физическая измена ни о чём ещё не говорит, а вот охи-ахи под луной - это уже серьёзно и чревато. А для мизогина и того хуже: эмоциональный контакт со своей жертвой - это ЕГО вотчина. И если туда проникает ВРАГ, его нужно уничтожить на корню. Ну а лучшая мера пресечения нежелательных контактов - профилактика. Вот он и компрессует вам мозг, что вы не имеете права общаться с другими мужчинами. Страх, только страх вас потерять (его постоянного донора - читаем про энергетических вампиров) движет мизогином. О любви речи не идёт.
Для того, чтобы во всём разобраться, начните с книги Сьюзан Форвард про мужчин, которые ненавидят женщин и женщин, любящих этих мужчин (ссылка есть в начале топа). А затем плавно переходите к первой книге Зеланда, в которой он рассказывает про энергетические маятники. Там вы узнаете на конкретных примерах, как действует мизогин, который является ничем иным как деструктивным маятником и энергетическим вампиром по ходу (книга третья). Одним словом, поймёте "техническую сторону" действий мизогина. Ну а дальше выводы будете делать сами.
Жестокое отношение матери в детстве сформировало определенное отношение к женщинам - мизогинизм. Короткие юбки, равнодушие к изменам, плохое отношение к матери - это частные случаи, зависящие от личностных характеристик мужчины-мизогина. На общий диагноз это не влияет.
Я всем советую паралельно с изучением явления мизогинизма, начать изучать книги, которые помогут Вам разобраться в себе. Ссылки в начале "мизогины3"
Я постараюсь все прочитать...и на встречу попасть. мне очень важно разобраться в том, что происходит.
Я не хочу рубить с плеча.
Плюс ко всем у чуство вины и жалости меня не покидает. Даже сейчас, когда я просто обсуждаю-чувствую себя предателем каким-то(
понимаю вас очень. буквально все, что вы описали мне знакомо - и про чувство вины и жалости, и представление будущего серым и пустым, и про ожидание упреков, когда звонит телефон. сейчас в процессе развода, читаю литературу (поняла, что у меня созависимость, похоже у вас тоже), анализирую, разбираюсь, ну и борюсь с собой=лечусь :). вы знаете, реально! становиться легче, вина и жалость почти отступили :party2, будущее... как бы сказать, мне кажется там хорошо!!!:chr6 надеюсь.
правда это не первый мой уход, прошлый раз не смогла справиться, эх, если бы я тогда знала столько, сколько знаю сейчас о мизогинах и о созависимости, ну, у каждого свой путь.
не относится ко всем, но часто какая-то нездоровая истерия у местных дам, половина высасывают у своих мужей мизогинство из ничего.
+1000. сейчас все откроют в своих мужьях нехороших людей и дружно пойдут на развод
так именно это уже как-то попахивает стадом, причем я вижу вот пишут женщины с серьезными проблемами в семье и те, кто в каждом поступке выискивает невесть что.
это, можно сказать, естественно. очень многие люди переживают описанный ещё Джеромом К. Джеромом феномен преувеличенного и искажённого восприятия симптомов.
но есть одно НО!!!
практически все жены мизогинов
-не бегут "прям завтра" разводиться
-не рубят с плеча
-изучают проблему
-очень часто, к сожалению, пытаются "все наладить" :(
нормально,да.
но у жен мизогинов, да если еще и с созависимостью, этих попыток ТЫСЯЧА. и проходит время, и жены в этих браках буквально физически!!! заболевают и очень страдают дети (не буду подробно, выше все прекрасно описано).
Согласна с Вами. Именно по этому я настоятельно рекомендую дамам сначала заняться собой и своей психикой, а уже потом диагностировать мужей. Но свою голову я же всем не поставлю - и слава Богу!
как топы плодить это мы пожалуйста, а как отвечать за разводы на пустом месте так в кусты
Чей то я в кусты? Я вся в ответе за базар одна и без оружия на открытой местности. Пойдем выдем?
я лично не ведусь на местную агитацию разводов, но те кто постоянно тут поддерживают оную должны учить не только тупо разваливать семью, но и видеть в муже хорошее
Тут учат только плохое видеть в мужьях, а хорошее в себе любимой. НО так не бывает, в семейных проблемах оба виноваты, а здесь совершенно необъективный подход
я согласна на 100%
Только подскажите мне, что такого страшного должна сделать женщина, чтобы мцжчина орал на нее унижал...оскорблял словами типа Тварь, скуа и т.п.?
Эти слова не с полотка берутся. Конечно, интеллигентный мужчина сдержится, а менее культурный будет именно так себя вести. Если он чувствует, что женщина в его жизни не выполняет свою функцию, ставит свои интересы на первое местео, не прикрывает его, не щаботитьяс о нем, не вдохновляет его. Конечно, в идеале надо искать другую, но, как правило, люди все-таки считают это последней стадией, и путем вот такой ругани сигнализируют о своих проблемах. Почитав этот топ, мне реально стало жаль мужчин. Какие дуры у них жены, все-таки
Какую функцию???? Ублажать мужа и забывать о своих интересах? Да....так и приходится жить, но и этого мало. Не так посмотрела, не так сказала...не дай Бог возразила...
Конечно не с потолка, Вам виднее....видимо для Вас тоже норма, когда мужчина так обращается с женщиной, когда она что-то не так сказала или сделала.
я как человек, поднявший эту ветку имею ввиду когда нет оскорблений, битья, но даме не понравилось высказывание мужа (например что долго мыла посуду)и ФСЁ, он мизогин, выход только развод
Такие дамы найдутся, конечно, но все же речь тут не о них, а о людях с реальной проблемой с мизогинами.
И тут Вы правы, но лишь отчасти. Глупо обижаться на мужа, когда он делает замечания, даже если это замечание кажется несправедливым.
Но если эти замечания/комментарии/недовольства касаются 99% Ваших поступков....когда эти коментарии с дивана аля "дорогая, ты не так носишь мешок с цементом" это тоже нормально и не должно вызывать вопросов?
Вы пишите, как человек далекий от этой проблемы. У вас есть общее представлени о том, как надо жить (правильное), и вы с этой меркой пытаетесь подойти к таким вот отношениям. А не подействует)
Это все равно как в топиках про многолетее отсутствие секса в семье пишут "ну ты прояви инициативу, свечи зажги, белье надень красивое".
Вот и у вас примерно такие же рассуждения. Рассуждения человека, которы никогда с таким не сталкивался.
читайте выше речь не об избиениях и оскорблениях, а о цеплянии за каждое действие как проявление мизогина
Таких тут есть, но это просто дуры. А жена мизогина, как тут правильно сказали будет до последнее прогибаться под мужа, лишь бы он был доволен и счастлив, она до последнего будет сохранять отношения. Это идет такое психологическое издевательство, что если мужик ее побьет и не один раз, она скажет, что сама виновата, не так сказала, полезла ....
Не хочу Вас обидеть, но "гляжу в книгу - вижу фигу". Здесь учат перестать в полных ушлепках видеть хорошее, которого нет. Здесь женщины так себя уже не любят, что ни битье, ни систематические издевательства и унижения со стороны мужей, не заставляют их снять розовые очки на счет своих "любимых". А если Вы читали тему, то эти женщины и ухаживают и поддерживают и ублажают и уже и на ушах стоят лишь бы был доволен. Но природа этих мужчин такова, что им невозможно угодить, потому что им этого не нужно. Им нужно одно - уничтожить свою женщину. Почитайте первоисточники на тему мизогинов. Ну какой смысл высказывать свое мнение на тему, о которой понятия не имеешь. Ну поспорьте с нами, что земля плоская. Вот это такой же уровень невежества.
Извините - накипело
в том то и дело, что не одной мне показалось, что некоторые дамы преувеличивают, начитаавшись местных материалов и стремятся к разводу после этого, тут кроме меня и другой аноним тоже писал об этом же
Классика жанра: муж чувствует отдалленност. Становитсаы идеалним. Нет не так: идеалним в смисле жени мизогина: мозги не обкладивает, придирки и список дел делат/не делат не день не заготовил.
Ето хорошо. Передишка. Плохо: детеи приманивает. Начал забирать сина из садика (Новая фишка). Меня не подпускает. Типа ти даваи за жратвои и прочее, а я наследников заберу.
Аня, еще раз спасибо за совет. У нас вечний камен" преткновения, ето "где ти била, почему опаздала?" На трее минути ушла из оффиса? Развор - на полчаса с промиванием мозгов. Пять минут поговорила с соседней сотруднитсей? - тоже самое. Муж доволен - ето когда я пулей лечу домои: к детям, урокам, готовке и уборке. Ничего другово не надо. Не понимаешь почему не надо? Разговор на час с промивкой мозгов. Тюрьма без телепхоннои свызи и интернета. Тсензура на все. Разрешено только то, что ему нравиться.
Вчера, я пришла домои на 15 минут поже. Где била? Заехала в магазин купить зубную пасту на распродаже. Почему не предупредила? Я с тобои говорил по телефону, ти не говорила что задержишься.
Вместо оправданий, я говорю, да хотела дебя насодить, чего не понятно? И магазин бил со мнои в зговоре. Так вот, прокатила тебя на 15 минут опоздания. Вместо долгих разговоров о моей мутности и склонности ко лжи, муж заткнулся.
Нормальному человеку, но понять как так можно оправдиваться за каждое свое теледвизнение или мисль перед мужем мизогином.
Сильно Трепетная Лань, спасибо за все ссылки и инфо, что вы запостили. Очень интересно почитать.
Всем доброго дня!!! Читаю тему с первых мизогинов, но до сих пор не могу однозначно сказать мой мизогин или нет..... для себя отвечаю что скорее мизогин. Вчера опять была послана на три веселых буквы за то что отвечала на его вопрос не тем тоном. Выгоняла его уже и не один раз.... но как и писала Сильно трепетная Лань *** это не так просто как кажется на первый взгляд(
Женился по-любви!Не урод(не физически.ни морально)не пью и не "гуляю",высокооплачиваемая работа,ну и всё-такое прочее...Жена не может вести быт,не хочет и не умеет.При разводе-виноват я!Т.к.мезогинист!Прочитал про ЭТО-не"вписываюсь"по массе пунктов)))Ну т.е.если жена БЕЗ РУК и ГОЛОВЫ и если я ей об этом сообщу,то я-мезогинист?..Прасти господи
Я вас понимаю. Но - а Вы перед свадьбой не видели, что представляет из себя жена? Вы брали ее с открытыми глазами, и либо вы смирились бы с этим и взяли быт на себя, как вариант - ну или домработницу, либо вы сказали бы ей сразу честно о том, что это для Вас неприемлемо и Вы не будете жениться. А вот пытаться человека изменить насильно, ломая его через колено, даже из лучших, как Вам кажется, побуждений - нельзя.
Примеры безголовости в студию. Может, она коляску с младенцем посреди МКАДа выгуливала? Или все-таки новый рулончик туалетной бумаги не заправляла, если старый кончился?
мизогин вы или мезогинист не важно главное другая будет с вами счастлива, если эта не хочет и не может
знаете, у многих богатых мужчин жёны не могут вести быт, не хотят и не умеют. И это не мешает им - и мужу, и жене - прекрасно жить в браке.
Ещё раз:женился по-любви!Вместе жили до свадьбы"наскоками"и на многое глаза закрывались...Ну и всё-таки ради любимого человека что то в себе изменить можно...Это к вопросу о"ломанье через колено"-всё должно быть дипломатично!Даже "уламывания" и доводы при желании изменить партнера приравниваю к тупо"разводу"на мнеудобные варианты!..На счёт "повезёт со следующей"-естесственно!Пусть повезёт обоим!!!
грубо говоря пять-шесть лет!неточная цифра результат съездов-разъездов!Всякое было!
Кто от кого уходил..И кто кого возвращал?Сейчас вы жену отпустили навсегда?
Здравствуйте, девочки. Мне удалось уйти от мизогина два года назад, прожив с ним почти 10 лет. Но сейчас проблема в другом. Развод был тяжелым, в плане его психов, и срывов, судов и прочего. И главная фигура во всем этом, наш общий ребенок:(
С самого начала он требовал, с ним видеться и не как воскресный папа, а что имеет право на общение с ним столько же сколько и я. После визитов к папе ребенок явно был в расстройствах, что вот мол папа бедный несчастный, что я его предала (!), он для меня ВСЕ делал, а я с ним так поступила и прочее. Я тут же звонила ему, объясняла что так нельзя, зачем выпутывать сына которому на тот момент было около 4 лет. Он мне отвечал что я "гоню" и прочее, что ничего такого он не говорит.
Потом, я познакомилась с другим мужчиной, и мы стали жить вместе (все постепенно как полагается) сын с ним ладит замечательно! НО, опять же папа начал сыну говорить гадости, о моем гражданском муже.
ГМ, полная противоположность бывшему спокойно переносит все это, поддерживает меня. Проблема в том, что эти встречи папы с сыном очень регулярны, и с этим я не могу ничего поделать, сын очень любит папу :(. Тот ему многое позволяет, и в приставку играть и развлечения ему всякие преподносит. В общем запретить им видеться я не могу, так как сын привык к этим встречам и просит его отпустить к папе. Сильно переживает если вдруг проболтается что опять играл в приставку со страшилками и теперь я его не пущу к папе :(((
Мои попытки объяснить БМ, что он "покупает" ребенка, бесполезны. Он так не считает и точка! Это я тварь, разрушила семью, разлучила отца с сыном и живу с чужим для сына человеком. Это сын страдает находясь рядом с чужим человеком. Это я ему порчу психику а не он :(((
Что делать???
Спасибо что дочитали..
В сыне кровь папы - ничего не поделаешь, они родственники. Вырастет - сам разберется кто прав, кто виноват. Сыну спокойно объясняешь - ПОЧЕМУ плоха приставка со страшилками. Не запрещаешь а именно ОБЪЯСНЯЕШЬ - 10, 20, 30 раз, сколько понадобится, живешь СВОЕЙ жизнью - папа будет добрым, будет и злым, а дома у тебя должна быть комфортная, спокойная, добрая обстановка и сын сделает выводы сам. С бывшим просто не разговаривать - привет, пока. И изводить в себе раба - ничего ты не должна никому доказывать, а сына должна любить - вот и все.
Сказали прям как моя мама! Спасибо Вам большущие за поддержку, именно так я себя и веду. Просто подумалось, вдруг есть еще какие-то мнения? вдруг мама моя ошибается и нужно вести себя как-то иначе (хотя как иначе? запретить им видеться? я не могу, мне сына жаль.. он его любит очень, ни смотря ни на что) и гражданского мужа тоже любит (тот заботиться о нем, играет, все объясняет, вовлекает в спорт, объясняет, что мамочка у нас одна и ее нужно беречь, заботиться о ней :) Учит как мне помогать. Даже когда дарит цветы, всегда покупает еще один цветочек сыну, и тихонько дает ему, чтоб и сын маме подарил цветочек :), просто так.
А мама моя так и говорит "подрастет, сам расставит приоритеты, все поймет, а вы просто любите его и объясняйте, не дай Бог никакого негатива.
когда читаете сообщение внизу написано
Ответить | Написать автору | Отправить | Для печати | Показать все сообщения
Нажимайте на "ответить"
У вас скорее всего манера ссориться такая...И вы на прочность друг друга проверяете...Если вы правду пишете,что любили ее и не переступали за грань...значит вы не мизогин...
Вы так считаете?!Давайте по логике:мезогинисты считают себя белыми и пушистыми,жен своих они считают-безалаберными чучелами с грудями(или без оных)),жены мезогинистов считают своих мужей-никчемными существами,а себя-потрясающе сексуальными домохозяйками,добившимися успеха во всём на свете!Все друг-друга определили,Всем хорошо!Пришла,допустим Лань(дай Бог ей здоровья!)и развела за понедельник ещё парочку семей!И круг замкнулся и Жертвенный алтарь Лани(дай Бог ей здоровья!)наполнен свежим мясом!
Так это я ответственна за ваш развод? Чудесно встретить ответственного за себя и свои поступки мужчину. Дай вам Бог здоровья!
Не совсем так, а вот так:
"мезогины считают себя белыми и пушистыми, жен своих они считают безалаберными чучелами с грудями(или без оных),жены мезогинов считают своих мужей" белыми и пушистыми, а себя безалаберными чучелами с грудями(или без оных), с которыми муж живет из жалости и по большой любви, а потому он молодец вдвойне. Только вот жена почему-то в таком браке чувствует себя все хуже и хуже.
манера ссориться...Задумался.Да я как то человек вообще не конфликтный,рационального в этом не вижу.Да.любил.Но человеку этого мало,она сторонник отношекний без обязательств,т.е.любовь в одностороннем порядке.Ну и себялюбие-прям в хронической стадии:Я,МОЁ,У МЕНЯ...Ну и любыми средствами добиться расположения мужиков-типа:"меня ценят","я вся прям такая".
Значит она вас не любила???Тут говорят про то...когда муж говорит беременной жене,что она не та женщина,от которой он хочет иметь детей,что она проститутка,которая нагуляла ребенка и пристает к нему теперь с этим ребенком...Швыряет ей в лицо деньги на аборт...а через две недели после аборта,просит прощение и говорит,что он был неправ...а жена его прощает...Вот про это тут говорят...
Ну опять же по логике:"...а жена его прощает".Что то видимо в обоих не так!Понятно.что время такое:не умеем жить,работать и расслаблять разум.От этого масса проблем и в первую очередь это отражается в семейной жизни!Но как говорит мой хороший друг-психиатор:"Не бывает по книгам,бывает по жизни"!Другими словами-каждый случай надо рассматривать сугубо индивидуально!А не так,что"прочитал на странице 235 то-то и то-то,соответственно-все уроды!"Фанатизм какой то!!!А фанатизм в любых его проявлениях опасен.Сепаратизм и раскол!
Хорошо...в жене что-то не так...Но вот вы мне скажите,лично вы бы могли сказать своей жене такое в лицо???Своей беременной жене,с которой вы живете под одной крышей и спите в одной постели...
Я просто привела пример,насколько женщина в таким отношениях "разум" и "гордость" теряют...
А все обстоятельства данной ситуации известны?Именно то,что было на самом деле,а не с подачи.Вы исключаете такие случаи когда будущая мать терзается в догадках-кто же будущий отец?!..Я бы своей этого не говорил(дети-есть!),но дальнейшее"палево"с её стороны было и неоднократно...Это-печально.Всяческие отмазки:"Да мы просто так с приятелем шутим,ничего не было!"."На сайте знакомств зарегистрировалась просто знакомиться и общаться!","мне он просто подарил большую сумму денег,но я ему не интересна как половой партнёр!","Мы просто дружим!"Ну и на фига такая спутница нужна?Ей же ничего не скажешь)))Такие мы-мезогинисты сволочи)))
Ну я не спорю,что все данные вам неизвестны,трудно сделать правильные выводы...Но когда люди живут вместе,это же видно как человек себя ведет в разных ситуациях...Я лично исключаю для себя какие-то там терзания...И мужу об этом говорилось с самой первой встречи...Если вашей жене с самого начала было приятно общаться с мужчинами и вы это видели,зачем женились???По вашему описанию,прям гулящая какая--то вырисовывается...Но опять же только с вашей подачи...
кстати, не очень давно читала в беременности даму, что понять не могла от мужа или любовника беременна, мужу собралась ничего не говорить, ни грамм совести ее не мучил.
А если с самого начала отношений обговаривалась тема измен и бла-бла-бла...И люди жили и мужчина видел,что его жена самый преданный и верный человек...Никаких гулянок,общения с мужчинами походов по кабакам и т.д.Но в тот момент,чтобы сделать побольнее и унизить,были сказаны такие слова...А потом в оправдание :"Ну ты же понимаешь,что я так не думаю и не считаю"
А кто сказал,что у всех тут как по книге...У всех все по разному и поведение мужет тут у всех разное,итог один...для женщин...
Ну так это и есть"подогнать ситуацию под правило!"т.е.подсознательно всё должно быть как в книге,без исключений!Ну,допустим знаю я одну парочку.Развелись к обоюдному удовольствию.Парень женился,жена его бывшая в одиночестве.Мягко говоря,не хозяйка она и неряшлива.Плюс три кота,загадившие весь её сиротский дом...Так вот он-мезогинист,т.к.не разделял взглядов жены!Так получается?!
У меня такое чувство,что вы совсем не понимаете...Мезогинистом бы он был,если бы у нее дома стала чистота неописуемая,а ему бы это не понравилось и он срача захотел...и каждый день он был бы недоволен хоть чем-нибудь,то не так посмотрела,не так подышала...а жена чувствовала бы себя виноватой и пыталась сделать так,чтобы муж был доволен...
Ага,вон оно как...А скажите мне пожалуйста, если я прошу свою жену приготовить мне,что то(допустим варенники домашней"сборки") и в ответ слышу,что я женился не на кухонном комбайне и ни каких-таких подвигов она совершать не будет!И если говорю ей,что цветное и шерстяное,постельное и детское бельё стирается не разом в одной куче-слышу в ответ:"найми тётеньку,которая всё умеет!!"Если прошу не раскидывать вещи по квартире.а аккуратно складывать по местам,слышу в ответ,что я-скотина бессердечная!Если зарабатываю 100,а надо больше и тут уже не выдерживаю и реально шлю её(дуэтом с мамонькой её-такой же слаборазвитой),то всё-мезогинист я?
вы нормальный мужчина, если при этом не орете на нее, не обзываете и не бъете
Так жена же скажет,что пью-курю-ругаюсь матом)))Скатина,ничтожество и всю жизнь ей-ненаглядной на себя,испорртил)))
Уже?Чья Вы жена?Большая з/п интригует?!Лань,прошу прощение за бестактность:для меня,что Лань,что корова-изящества не вижу!Аллергия на парно и не парно копытных!Давайте с вами позже пообщаемся,хорошо?
...к выше сказанному плюсуем абсолютное нежелание заниматься собой(люби меня такой как есть)Причём там где должны присутствовать "левые"дяденьки-старается выглядеть как то более-менее!Далее,фанатичное отношение к животным:всё в дом,со мной не советуясь,не взирая на наличие двух детей!Ну про секс и говорить нечего...Короче по списку)))Книги не одной не прочитала,кругозор-как глаз у воробушка.Но претензия на Королевну.Смешно,в общем!
В начале написал,что ЛЮБОВЬ жутко страстная была...Да и сейчас всё было бы как в сказке.еслиб не её поведение!Я-мезогинист)))это-не решаемо!Причём уходил к другой(не по-любви.просто встретились два одиночества)Работали,после ехали в магазины.дома готовили.Культурный уровень у человека-на уровне!Без дел не сидит,всегда в движении!Секс-сексом не назову.Взрыв скорее,затяжного состояния!С уважением и трепетом к девушке этой относился и отношусь,но...Замаячила жена на горизонте:вернись,исправлюсь,дети всё-такое!"Вернулся,но переделать себя сложно,легче обосновать мне.что я-мезогинист)))
ага понятно, значит на лево ходили, и чего же вы от жены хотите, если она чувствует себя преданной
Не, ну вообще если все на самом деле так как он пишет, то его сложно осуждать за походы налево. Вот странно что вернулся
Слушайте, чем же она Вас прельстила? Если за собой не следит, в сексе ноль, готовить не умеет и необразованная? А вы весь из себя с хорошей з/п? Неужели так бывает? По моему, Вы где-то лукавите. Либо Вы не так хороши, либо она не так плоха.
Любовь категория не оценочная!Либо это Ваш человек,либо нет!Тонкие материи и подсознательные миры...Формулу Любви помните?!Оживили статую(предмет вожделения),а оказалась-кобыла с туманным прошлым,криминальным настоящим и туманным будущим)))Проза жизни,блин.По поводу лукавства,конечно лукавлю-я ж про себя пишу!Причём ещё не про всё то хорошее,что есть и во мне и рядом!..А хорошая з/п-это правда важно?!Просто выделено это)))Скажу Вам откровенно-будет эта з/п ещё больше и стабильней!Есть почва под ногами и развитие идёт!всё это-хорошо и показательно,но...Всем хочется счастья!Для меня семья(где все вменяемы)одно из звеньев в цепочке счастья!Ну и ещё,Вы реально исключаете такой вариант,что жениться можно простым,допустим слесарям-алкоголиком,с зарплатой-"вкоечто" и ради Человека,который рядом,которого ЛЮБИШь"сломать"хребет своим слабостям и вырости до директора крупного предприятия?!Без романтики,а в реализме,Вы в ТАКОЕ не верите?
В то, что можно вырасти - верю. Если есть у человека способности и пробивная сила. В то, что это возможно ради заурядной бабы - нет. По моему, просто это бабы любят записывать достижения своих мужей на свой счет
Вы знаете,я бы гордо говорил.что мои достижения являются НАШИМИ благодаря моей БАБЕ)))Но скорей,увы-вопреки(((Заурядная баба может дать толчок для развития,потом либо это катанье становится парным,либо баба откатывается назад!
У меня муж так же говорит, это я вопреки тебе всего добился :-D
А я чистюля страшная, готовить умею, работаю, неплохо зарабатываю, всегда сама за рулем, в магазин сама, уборку сама..
Вот почему вопреки так и не пойму!
(стоя в сторонке, изумленно) А меня муж любит, какая есть... Это, оказывается, патология? Любить женщин без педикюра и бразильской эпиляции теперь моветон? Любовь еще и заслужить нужно??? А за животными она Вас ухаживать заставляла (дети от животных, скорее всего, были просто в восторге)? С мудаком, который только и делает, что целый день придирается, точно секса не захочется. Вы точно мизогин! А "левые дядьки" - это часто просто больная фантазия мизогина.
Девушки! Это мой БМ - Дмитрий Николаевич Зотов 1975г. рождения - бомж, алкоголик, дважды судимый. Сейчас работает татуировщиком. На двух детей дает 3-5 тысяч рублей в неделю и выпивает мне весь мозг за это. Последнее высказывание "У тебя изо рта воняет, говноеды вы с матерью". Остерегайтесь встречи с ним. Он чертовски обаятелен, смазлив и изворотлив. http://vk.com/id131518064 это его страница в контакте
Пробежал по странице!Работает парень.Как и все нормальные.Судить не буду-не знаком с ним.А Вы в курсе,что это уголовно-наказуемо?Давать ссылки на людей и поливать их грязью!Не полит-корректно это!
Ты не устал мне угрожать? Я больше с тобой разговаривать не буду - ни здесь, ни в реале. Успехов тебе в сумасхождении.
Бред какой то)))Ну не я начал!Видите ли Трепетная Очень-Очень Лань,когда человек болен неизлечимым заболеванием у него есть три пути развития оставшегося срока...Первый-смириться,второй-самый конструктивный.пытаться вылечить эту болезнь,и третий-самый подлый и диструктивный-постараться инфицировать как можно больше людей!И тогда ты-не один и тогда вроде и не страшно!Судя по Вашим выступлениям вы выбираете самый последний путь:больше разводов,больше детей без отцов,больше несчастных женщин и неприкаянных мужиков!Ладно муж вспылил,жена пришла сюда слёзы лить,всё на эмоциях,тут появляется такой эскулап и начинает РЕЗАТЬ!Хотя йодной сетки было бы достаточно!!!Но вы-РЕЖЕТЕ и баба-дурёха,на эмоциях РВЁТ!Ломаные судьбы,разбитые семьи,брошенные дети...Книги эти!Но самое главное это ответственность!Вы же-Лань Трепетная,ну или Аня.а кто Вы и где живёте?!Эта девочка.которая своё счастье с Вашей подачи угробила,или дочь её выросшая без отца-у кого она спросит:За что?Да и заметьте:РАЗРУШАЕМ СЕМЬИ И ПОВЫШАЕМ САМООЦЕНКУ!Это вообще-ЧТО?Вас почитать,так Вы вообще кроме как ЭТИМ по жизни то и не занимаетесь ничем!Удел неудачников разрушать не собой построеное!!!Это моё мнение и я за каждое слово_ОТВЕЧАЮ!
У каждого свой путь. Я вот тебе предлагала вместе решать наши проблемы - ты сказал, что у тебя все в порядке и во всем виновата я. Ну чудесно - это твой выбор. Женщины здесь тоже делают выбор самостоятельно. Я дала информацию - они ее получили. А вот как ее использовать каждый решает сам и самостоятельно. Кстати - ты еще по этому поводу на меня в суде не жаловался - расскажи там, что я общественно опасна
Ничего, что коты заводились с согласия мужа? А ничего, что на просьбу затащить коляску с младенцем на 5-ый этаж этот самый немизогин говорил: "Ну другие же карячатся, и ты не развалишься"? А ничего что нужно было ежесекундно знать что происходит у него в голове и делать соответственно. А если не угадаешь, то ты не жена, не подруга и вообще не человек. "Любимый, что ты хочешь на ужин?" "Ты меня достала, ты можешь хоть что то сделать сама?" Делаю ужин сама. Приходит "Я это есть не буду, я другого хочу, а ты чмо и нехозяйка, потому что не угадала, что я захочу на ужин".
О чем Вы вообще говорите, мужчина?
Если Вас не устраивает жена - уходите. Если не хотите уходить - приспосабливайтесь. А если Вы радом с женщиной, которая вас не устраивает и гонобите ежесекундно, и при этом не уходите - Вы мизогин. Сказать, что любимая пересолила суп - это нормально. А вот говорить "Ты никакая жена и хозяйка и человек и у тебя нет личности - вот и суп пересолила" - это мизогинизм чистой воды. И не надо говорить, что мы тут людей и ситуации под книги подгоняем. Есть научные труды, есть люди, которые соответствуют описанным болезням. А вот относится каждый конкретный человек к этому или нет, решать каждому конкретному человеку.
Ну опять же односторонее всё!Я не эксперт в этих вопросах,и ситуации бывают разные:"Какие нахрен важные переговоры?Какие на хрен миллионные контракты?"Бросай всё и тасчи коляску!"Такая ж ситуация тоже может быть?!Я про то,что есть причины когда реально нет возможности затащить коляску именно сейчас?!Если это-хронически.тогда-плохо!Или одиночный случай из памяти не стирается?По поводу книг-ну не знаю)))Вам нравится,Вы и читайте!Алан Кар(вроде так)помог многим курить бросить а сам от рака лёгких умер!Параллелей не видите?Да и научными трудами я это не назвал бы...Феминизм и комплекс Терешковой!Да и авторы эти по-большому счёту импортные)))А у них и менталитет и образ жизни и межполовые взаимоотношения другие!Ну это кому русский Вася родней и любимей,нежели Хулио какой-нибудь!Модно,правда с Хулилей по Буэно-Аэрису гулять,чем с Васей в тайге вечера под гармонь коротать!Какие ситуации,такие и книги!Но-разрушающе это всё!
Зотов, ты совсем рехнулся! Ты зачем сюда пришел позорится? Я уже ссылку на твою страницу в контакте дала, что бы ты унялся - пусть страна знает своих ГЕРОЕВ.
ПОД НИКОМ volk.wkf СКРЫВАЕТСЯ МОЙ БМ!!! И вот Вам пример того, как мизогин никогда НЕ оставляет свою жертву в покое.
Ну это наверное плюс в Вашу копилку!Мальчики кровавые по ночам не снятся?!)))Вы можете как то доказать,что я Ваш муж?Или Вам так удобней?Это же не объективно!Получается,что Вы пытаетесь манипулировать людьми и ситуациями!Извините-не интересно с Вами общаться!
Ну если точное описание трех котов, отношение ко мне и моей маме , всего того, что ты мне рассказывал про свою "встретились два одиночества", точное повторение речевых оборотов и манеры изложения мыслей, ведение хозяйства в качестве камня преткновения и еще много чего - не является доказательством для местных читателей, то мне этого вполне хватит, что бы точно сказать, что ты -это ты.
Устраивай цирк и дальше - я всех предупредила.
"Я всех предупредила"-!Это успокаивает!Пасаны.не ссыте-тут не заминировано)))"ТОчное повторение речевых оборотов,манеры изложения мыслей и"встретились два одиночества"-так,блин,нас людей на земле несколько миллиардов и мы похоже изъясняем свои мысли...А Вы по степени давления на кнопки клавиатуры пол не определяете?!
девушка мне не важно ваш это муж или нет, но бурная деятельность, которую вы тут развели якобы во благо женщин попахивает нездоровым, это постоянное указывание телефона всем и каждой для разговоров - просто какая-то нехорошая заитересованность в разводах, не удивлюсь, если потом выяснится, что вы обрабатываете их по методике НЛП и имеете нездоровую психику
Почему вы такая агрессивная?Вы ж,вроде ба,должны быть самой уравновешиваемостью-книги же должны помогать!А по нескольку раз предлагать на Вас в суд подать.это или из МАЗОХИСТИЧЕСКИХ)))побуждений,либо от недополученного наказания!Т.е-Вы как бы хотите быть жертвой и Вас это-радует!Но в то же время Вы преподаёте как не быть жертвой!Отклонения лидера)))
Я переезжаю в другую страну - очень много всего нужно сделать - устала. Отсюда и раздражение наверное. Пойду глубоко подышу
для меня тратить время на суд с вами не имеет смысла, потому что ваша совесть молчит, более того вы еще и тешите свое самолюбие считая себя великой благодетельницей
МЕНЯ ЛИЧНО АНЯ ОТ РАЗВОДА ОТГОВОРИЛА.. а я очень хотела, так что не надо.. Ничего не знаете, а выступаете
Эк чела корежит, как же, такой донор соскочил)
Мой тоже нервы трепал, пока я не сказала - ой, я тебя знаю, будешь хвостиком за мной таскаться всю свою жизнь, как ветром сдуло. Видно на слабо взяла.
Я попробую! Для него острый нож, если ему кажется, что он поступает как я говорю. Вот спасибо за рецепт)))))!!!!
Да пожалуйста, чего не помочь хорошему человеку)))
Удачи вам. вы молодец. Жаль, что он вас здесь нашел, надо рвать с концами - полностью менять свою жизнь, город, может даже страну. Пока он сможет подпитываться сведениями о вас этот костер не погасить, увы. Но это вы и без меня знаете.
Это очень грустно, что никто не верит в бескорыстную помощь. Я прошла долгий и трудный путь от глубокого горя к радости и счастью. Мне хорошо. И я хочу, что бы всем, кому плохо, тоже стало хорошо. Неужели это плохо? Неужели такого не может быть? Неужели желание помочь людям просто так - вызывает только подозрение? Грустно.
Кстати, я бы и мужчинам с удовольствием помогала - ведь мизогины очень страдают. Но мужчинам это не нужно. Они никогда себе не признаются, что у них проблемы.
Я желаю всем всего самого хорошего.
Это видимо наркотики)))Сектантство!Иди к нам и квартиру не забуть!Пох на тех кто рядом,с нами ты будешь счастлив!Далее-Эйфория одиночки:мне помогут те кто мне званит:"Эээ,Вы простите кем работаете?Ух ты,а мой размер есть?А со скидочкой можно?А я Вам про мезогинистов расскажу!"Девушка)))семья-это пара,а Вы преподаёте ОДИНОЧЕСТВО!И это не помощь,это-ЦИНИЗМ!
"благими намерениями вымощена дорога в ад" (с) http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EB%E0%E3%E8%EC%E8_%ED%E0%EC%E5%F0%E5%ED%E8%FF%EC%E8_%E0%E4_%E2%FB%EC%EE%F9%E5%ED
Хорошо делиться своим опытом, но вести каждую за руку к разводу не есть хорошо
Лань, не обращайте особого внимания. Вменяемые люди ни в чем вас не подозревают.
Вы попытались сдвинуть с места гору - частично удалось, вы помогли людям, частично это просто невозможно в рамках одного топа на одном каком-то сайте. :)
Прочитала ветку выше, тупую и дешевую. В некоторых эпизодах рассказа этого мученика узнала себя :) и своего мизогина, даже закралась мысль - он?здесь? :)
А самое главное, прямо стало подступать к горлу ЭТО, это противное, мерзкое и липкое незнаючто.
Гадливый треп, но еще смешной и жалкий. Да нехай балуется :-P.
Лань, вы еще сильнее и умнее, чем я о вас думала.
Спасибо Вам большое - жаль, что Вы анонимно - подумают, что я сама себя защищаю.
Я по прежнему подвержена влиянию внешних обстоятельств - это правда. И его "У тебя изо рта воняет" меня почему то задело. А еще мне иногда обидно, что для всех он добрый и пушистый. Я еще не выздоровела до конца. Работаю над собой, но иногда накрывает.
Еще раз, СПАСИБО! В очередной раз убеждаюсь, что кто нужно, тот все поймет.
это мой пост выше, хоть так обозначусь, серо конечно, но все-таки немного узнаваемо.
Да не для всех он белый и пушистый, многие их раскусывают на раз!:) ну вы же сами знаете.
Кстати, могу поздравить себя с маленьким достижением, с первых же постов мученика все прочувствовала :party2
No pasarán! :)
Это уже огромное достижение, что Вы распознаете всю эту лажу с первых букв! Это не маленькое достижение, а очень даже огромное!!! Я Вас поздравляю!!!
Дорогая Сильно трепетная Лань.
Хочу просто вас поддержать. Я часто читаю эту тему (хотя меня это в жизни не коснулось). Вы большая молодец, что помогаете другим выбраться из болота.
Не обращайте внимание на посты вашего БМ и тех кто вторит ему. Просто в игнор и даже не коментируйте. Те кому вы помогли, вам благодарны. Не стоит распылять свою энергию на злобных ананимусов. Удачи вам и сил.
Спасибо! Мне нужна поддержка и я ее получаю. Спасибо!!! А ведь Вы не "в теме" - Вас это не коснулось. И все равно Вы все понимаете. Это вселяет надежду в разумность человечества)))))) Спасибо!!!
Мученик это кто?Узнала себя в чём?Тож неряха?Сочувствую.тут или стирать и быть счастливой,либо мужики-козлы,уродсто не ценят!Либо просто не повезло!
Дорогие мои мужчины, я хотела бы в этой
жизни попросить вас только об одном — будьте мужчинами! Забудьте про
недавний бунт феминизма — носите женщинам сумки, платите за них в кафе,
открывайте им двери, защищайте их, берите на себя их проблемы.
Может
быть, вы поймете зачем все это, и почему именно вы, когда в
тысячный
раз придете домой, а там все так уютненько ,полотенчики ваши разного
цвета в ванной, тарелочка с ужином стоит. А может быть, когда все
будет валиться из рук — работа, бизнес, друзья, а она — ваша хорошая,
рядышком будет каждый день — руки целовать, клубочком у ног лежать и
твердить вам, что вы самый лучший. А,может быть, когда вы увидите,
сколько здоровья и нервов она потеряла, нося под сердцем ваше дитя,
или когда после 12-16-20 часов родов в муках, она подарит вам наследника.
Будьте
добрее к ней.
Прекратите трепать ее нервы вашей гордостью,
мужской логикой, силой характера. Звоните ей. Особенно когда вы
поругались, звоните ей. Если бы вы только видели, как горько она
плачет после того, как вы бросили трубку,хлопнули дверью. Нет, не так
красиво она
плачет, как в фильмах показывают, в подушечку и тихонько.
Она рыдает навзрыд, размазывая слезы по некрасивому, опухшему,
красному лицу. Ее слышно на улице, в соседней квартире. Она воет от
боли,
которую причиняете ей вы. Звоните ей, возвращайтесь, приезжайте.
Хватайте
ее на руки и выносите из этого горя, как из огня на пожаре.
Не обижайте ее.
Не кричите, не оскорбляйте. Вы убиваете ее словами. Ее,добрую, нежную, настоящую. Она становится злой, жестокой и мстительной,
просто потому что вы однажды зло бросили ей в лицо «сука!». Вы тысячу раз
пожалели потом о сказанном, сделанном, в сердцах брошенном. Но момент
уже прошел. Часть ее уже умерла, потому что вы даже не представляете
как это невыносимо больно слышать от самого любимого и родного злые
слова. Вы помиритесь потом, только она все равно не забудет. Вам не
напомнит, но сама еще не раз прокрутит ваши слова в голове,
поплачет одна, порежет
сердце на мелкие куски. А потом вы, дорогие
мужчины, будете удивляться,откуда в ней столько цинизма и безразличия.
Она его из шрамов на сердце шьет и вяжет. Шрамов, которые оставили
там вы.
Ревнуйте ее.
Страстно, бурно, неистово. Бейте кулаками в стены, топайте ногами,
крушите все вокруг. Только никогда не говорите ей, что она виновата в этом. Не упрекайте ее, не обвиняйте.Пусть лучше «тот козел, что на нее посмотрел» будет во всем не прав. Но она для вас пусть останется святой.Поверьте мне, если она захочет изменить,
она изменит, а вы не узнаете. Но если вы обратили внимание, сделала
она это специально. Что бы хотя бы так вы показали ей, что ревнуете,
а значит любите, цените и боитесь потерять. Значит, она засомневалась,
в себе, в ваших чувствах. Значит, боится за ваше «мы».
Говорите
ей чаще об этом. Говорите, что она ваше все, что с ней, как в раю.
Пусть
это будет по-киношному притворно, пусть. Говорите! Если вдруг
завтра
ее не станет. А ведь ее когда-нибудь не станет. Ведь нас всех
когда-нибудь
не станет. Жизнь, ведь она такая коротенькая, такая
непредсказуемая,
может закончиться в один миг. Так вот, если ее завтра не станет, у
вас уже никогда не будет шанса сказать ей обо всем. Говорите,
дорогие, говорите. Обещайте, не жалейте обещаний, не бойтесь обмануть.
Она такая счастливая, когда слышит обещания, когда мечтает, надеется
на что-то очень хорошее. Она такая красивая в этот миг, такая ОНА...
Разве она не заслужила? Да даже если вы расстанетесь послезавтра,разве не стоит оно всех этих пятнадцати минут, когда вы лежали в обнимку
и мечтали о вашем красивом будущем!Стоит! Каждая секунда стоит! Потому
что так мало в наших жизнях этих секунд.
А мы еще и ограничиваем
себя. Мы взвешиваем, просчитываем, продумываем, мы, идиоты,черт
возьми, строим отношения! А
отношения надо просто проживать! Просто
любить, страдать, гореть.
Говорить, что думаешь вот прямо сейчас,
вот в эту минуту...
+1000000000000!Подпишусь под каждым словом!И вот ВАМ действительно-СПАСИБО!!!
А
отношения надо просто проживать! Просто
любить, страдать, гореть.
Говорить, что думаешь вот прямо сейчас,
вот в эту минуту... Вот это и есть-СЧАСТЬЕ!!!
согласна, мой муж не всегда подарок впрочем как и я не ангел, но мы живем и растим детей и слава Богу за это, а не бежим отыскивать недостатки и разводиться, тем более считать друг друга вампирами-донорами
То есть - счастье в стирке? Чудесно! Девушки - рецепт счастья найден - стирка!!!!!! Вот тут ты стал авторитетом - базара нет
Мне не"западло"зарабатывать деньги для любимой!И это моё счастье делать её счастливой!И если ей не безразлично-как я выгляжу,то я думаю она тоже будет счастливой видя что её труд,тоже-тупо монетезируется!Я с радостью добыл(чуть не написал Лань подстрелил)))еду,она с радостью приготовила!Взаиморадующие факторы,отсюда я её на руках,в кровать отнёс,она мне утром кофе в постель принесла!И ссоры только по поводу,кто быстрей друг-друга обрадует!И таких семей-масса!
а вот и моя история:
Я встретилась с НИМ, когда мне было 20лет. На тот момент я уже уехала от мамы-манипулятора, год жила у родственников, усиленно училась и работала (родители требовали от меня денег).
Я была очень подавлена: постоянно требующие и манипулирующие родители, учеба, работа... Никаких развлечений-просто не было сил(((
И вот, на работе, встречается ОН-старше меня на 8 лет, веселый, заботливый. Встречаться начали странно-он пригласил мнея на ДР друга, мотивируя тем, что друг активно сватает ЕМУ свою знакомую, а я буду для отмазки.
Я восприняла это, как возможность отвлечься и пошла. Мне показали эту знакомую, котрую сватают, и весь вечер он был только со мной, обнима, держал за руку, угождал... Мне понравилось...
Потом мы начали встречаться. На его фразы " нас на улице, из машины, случайно увидел мой отец, стал за нами следить и ты ему не понравилась" меня не насторожили.
Оказалось, что ОН-сын влиятельного банкира и сам возглавляет очень крупный Банк. Это совершенно другой мир, новые возможности, новые знакомые. Первое время мне это очеень льстило. На остальное старалась не обращать внимание. Считала, что это плата за "успех".
Он стал дарить подарки моей маме, мама немного отстала от меня.
Потом стала обращать внимание, на его странности-он мог приехать ко мне в 3 часа утра, без предупреждения,-проверить, одна ли я. Посидеть со мной минут 20 и уезать домой. Или позвонить мне в 2 часа ночи... Я стала бояться спать и засыпала с городским телефоном у подушки и мобильным в руке((( Мня стали котролировать. Часто замной следили. Когда ОН уезжал в другой город, у моего подъезда дежурила машина. Правда, в последний год наших отношений, я перестала делать вид, что не вижу слежку и открыто просила следящих, донести тяжелую сумку))))))
С каждым годом становилось все "интереснее". Правда , в той среде, где мы общались, такие странности часты. И я терпела. Мне казалось, что надо обращать внимание на хорошее.
Потом я поступила во второй универ. К этому времени мне, как-то удалось усыпить ЕГО бдительность, и хватка чуть ослабла. Особенно его подрупило то, что я не брала от него денег. Не стала его содержанкой. Как жила в панельке в съемной квартире, так и осталась. Конечно он проверял меня, приезжал в универ, НО я вела себя нарочито порядочно. Придраться и правдв было не к чему.
А потом я каким-то чудным образом стала обращать на все внимание. Пиковым моментом сталото, что он завел собаку и отдал ее мне для содержания. Все затраты легли на меня. Собака оказалась больной и ей требовалось дорогое лечение. И когда мы поругались, ОН отказался поманать мне с собакой (надо было срочно ехать ко врачу и купить дорогое лекарство). Я задумалась-когда я с ним-вет.врачь приезжает к нам домой. Как только я "в немилости"-все сама. Я поняла, что родив ребенка, будет так же.
О! Отдельная тема -мое здоровье. Мена обманом затащил в клинику, проверил полностью. Придраться было не к чему. И тогда ОН, заплатил докторору, чтоб меня сделали бесплодной. До этого он мне постоянно говорил, что он делает все, чтоб я забеременнела, а я что-то никак. "Вот если сможешь забеременнеть-поженимся"
Так вот доктор оказался, на мое счастье, жадным, но хитрым. Он проверил ЕГО анализы, а потом, за очень хорошие деньги, сообщил мне о ЕГО наменериях. доктор получил деньги и от меня, и от НЕГО. Но калечить мнея не стал (по личным причинам). Порекомендовал присмотреться к "любимому".
Потом я попадаю в сильную аварию,но ОН дае не торопится ко мне приехать тк на стоянке занимается с машиной)) А я еле выжила и у меня постравматический шок.
Это все+ случай с собачкой= я поняла, что надо себя спасать.
Спасение заняло 4 года. Было все-попытка изнасилования, оскорбления, Насильный перевоз к себе домой, к его родителям, придирки его мамы, обвинения в похом здоровье, отвратительной внешности, непропорциональности моей головы)))
За эти годы я всеми возможными способами наскребла на маленькую квартирку, завела друзей, не знакомых "ему". Много всего страшного было...
А потом я ушла 1 днем. И он искал меня по всей Москве и бесился от бессилия...
1 раз ему повезло и он меня увидел-КАК ОН РЫДАЛ и давил на жалость... Но к тому времени мое сердце окаменело. Я даже поглумилась немного))
Сейчас я замужем. Есть детки. Прошло 6 лет, но я еще не окончательно пришла в себя. Только недавно перестала думать от постоянной слежке, прослушивании и оценивать все просранство на предмет опасности.
А ОН-он ждет. Детей иметь он не может. Готов, великодушно, принять меня обратно и с детьми. Хотя, недавно нашел-таки себе девушку. Надеюсь, что успокоится.
Я к чему все это, да к тому, что мы живем 1 раз. И самое главное, что есь у меня-это я, дети и муж. И хотя самооценка у меня до сихпор на "0", но я никому об этом не говорю и продолжаю создавать себя.
Очень рада, что Вы в другой жизни! И очень надеюсь, что все будет еще лучше. Сходите в мизогин3 - там упражнения для поднятия самооценки - вдруг пригодится
Да,обязательно сходите в Мизогины-3!Вдруг Ваш муж вас не обоснованно в чём то подозревает,либо ещё чё Вы прочтёте!Нам главное выяснить все тонкости(особенно то,что Вы не знаете!)ибо-не может быть всё спокойным,Если есть двое нам спокойней,когда они поодиночке)))
А что значит самооценка-0?Несостоятельность в профессии?Невозможность достичь чего то,ранее задуманного?Продолжаете создавать себя?!Но ведь это же интересно и перспективно,чёрт возьми!!!А как Вы думаете у бомжей и алкоголиков она завышена?!Они просто продолжают делать своё дело:живут где попало и пью что горит!Им пофиг-важен процесс!Вот и Вы продолжайте работать над собой,я лично хоть и мезогинист))),но Вас-УВАЖАЮ!Дети и муж!Будте счастливы!!!
Мезогинистам чуждо уважение(правда я в этом вопросе ещё не до конца разобрался,но думаю-чуждо!)Я Вас как Человека уважаю!Видно же,что нормальный мозг это пишет,а не фифа с придурью!Не сломались Вы и собой остались!Настоящей!
Мизогинам присуще делать вид и пускать пыль в глаза об уважении всех, на кого они хотят произвести впечатление. А настоящее уважение им действительно чуждо. Им нужно доказать, что ты достоин уважения. А изначально - все чмы и уроды
Достоинство,Уважение!Вы знаете по статистике все люди земли кого то уважают,кого то ценят!Кто то имеет Достоинство!Кто то достоин уважения!И каждому воздастся по заслугам его!Так вроде в книгах умных написано?!Так получается,что все-мезогинисты?!Или мезогинисты это-отдельная каста?Неспособные ни к чему и социально неодаптированные?!Я никого не отмазываю и не обвиняю!В вопросе просто разбираюсь по чуть-чуть!
Мизогины - нездоровые душой люди. У них больная психика. При этом они вполне социально адаптированы и кое на что способны. Я же давала тебе статьи читать. Не поверил ты в них, как типичный мизогин.
Лань,прошу искреннего прощения,но Вы,что то и кого то путаете!Я сюда пришёл чисто случайно-слово знакомое встретил!Решил для себя кое-какие вопросы выяснить!Почти всё понял,но не до конца!Вам же ещё хочу сказать:нас,мужиков не стоит пичкать литературой к делу неотносящейся!Как,в принципе и Вас!Вам же будет неприятно.если я Вам вместо цветов статью дам почитать какую-нибуть!Да и давайте на Вы перейдём,а то как то Вы с места в карьер стартанули!Рано,видимо...
Так ты мне и дарил вместо цветов то поваренную книгу, то сто рецептов красоты в домашних условиях. Я прошу прощения, но обращаться к тебе буду как считаю нужным
Вот вам простой тест, Лань, на зависимость от вашего мизогина. Если вы, зная, что это ваш БМ, читаете его реплики и тем более, отвечаете на них - вы все еще варитесь в этих отношениях. Точка не поставлена, понимаете? Вы все еще подсознательно питаете тщеславную надежду открыть ему глаза. Объяснить ему, как он неправ.
Вы же знаете, что он всегда будет отбрехиваться от ваших реплик. Последнее слово всегда останется за ним, он всегда найдет чем укольнуть.
Каждым ответом ему вы отдаете образно говоря немного энергии ему. Он вас кушает каждый день. Оставьте его в покое, не отвечайте, не ведитесь, не отдавайте ему свою здоровую энергию. Зачем вы так глупо подставляетесь? Зачем его кормите каждый день?
Вот это правильно написано!Вступать с кем то в перепалки,быть ошарашенным от простого быдлячего хамства и мерять рубаху ни того за кого меня считают мне бы не то,что не хотелось,мне это вообще как то не приятно...Извините.Зашёл почитать.
Не имейте привычки влезать в чужие разговоры, я не к вам обращалась.
Зашел почитать, вот и читай. А писать не надо здесь, тем более с такой грамотностью. Троечник.
Можешь не отбрехиваться. Только ты же не выдержишь, тебе же надо обязательно оставить последнее слово. На то ты и мизогин, и хотел бы сделать наоборот, а не можешь. Это выше тебя, это болезнь такая, неприятная.
поражаюсь вам, врете и тут же отпираетесь "я не я - хата не моя"...вас вычислили уже все, с потрохами. Уж очень заметно как вы пытаетесь задеть Лань.
Хотя чего поражаться - типичный мизогин.
Как же я вас уродов не ненавижу. Сколько крови попили, и все живете мрази, землю топчите.
10 лет жизни отдала такому. Теперь я сука последняя :) как же, такого звездатого мужика кинула.
Как же хорошо что я это сделала!
К сожалению, вынуждена признать, что Вы правы. Он мне звонил раз 8 только что - говорит, что хочет моего мяса с кровью. Да, я ведусь. Уже редко, но все равно периодически задевает. Все понимаю, а ведусь. Вот Вам пример трудностей выхода из отношений с мизогином. Ну что же, есть над чем подумать и поработать! Спасибо, что понимаете меня
Нет, вы конечно не мизогин. Мизогин, когда я пошла заниматься спортом, сказал, что меня за это не уважает. А вот свою подругу, которая с ним карате занимается за спорт уважает. Он сказал, что уважать меня за карьерный рост на последних месяцах беременности(за год сделала карьеру от простого менеджера до директора по персоналу в крупном ювелирном холдинге) уважать не стоит, а вот его подругу, которая шьет игрушки нужно всячески уважать. А еще он сказал, что мыть полы каждые два часа - глупость - лучше усыпить всех котов, которых любят и я и дети. А еще он сказал, что фотомодель, которую он татуирует уважать за ее прекрасную фигуру можно, а меня, за то что я прошу купить мне крем для лица за 300р. нельзя, потому что нормальные женщины делают маски сами из огурцов и клубники.
Нет, вы не мизогин, вы - людоед и душка.
Ну,что Вам на это ответить?Наверное он мезогинист,а может есть другие обстоятельства,которые Вами опущены для так сказать поднятия самооценки-кругом враги,а я-герой!Но героев делает борьба,а не медали!Важно как Вы сами себя оцениваете и к чему стремитесь и какие пути выбираете для достижения этих целей!Про котов и моделей-и у тех и у других генетика:одни писают и линяют,другие тоже писают и обладают хорошей кожей(наверное)!Вам может помощь нужна?Материальная?Мне почему то так кажется!!!
не удержалась:) пилять! лань, ну ептвыютомать...ну на мне мало тренировались? урок мимо прошел?
не надо быть рядом с вами мизогину...вы ЛЮБОГО сделаете мизогином,потому что не умеете НЕ поддаваться! учитесь сами для начала,чтобы потом учить остальных.
зы: не смотря на то,что цель у вас-хорошая...не пример вы для подражания,увы. повторяю последний раз-НАУЧИТЕСЬ игнорировать! и не тех,кто вам на форуме не нравится,а тех,кто в ЖИЗНИ вам ипет моск,а в инете можно просто не оправдываться за свою жизнь и свои поступки.
Да Лани это выше уже сказали, она обещала исправиться, но.... Не шмогла, не шмогла (с):)
Ну мы это видим как учебный материал - как не надо делать :)
А Вы можете ему че-нить такое позабористее накатать?)))))))) Да поняла я уже все - каюсь - не вынесла душа поете.
Но все равно - во время его нападок я либо вообще ничего не испытываю, либо раздражение. А раньше - слезы гнева от несправедливости, бледность щек и мыслей от попратой любви,холод отчаянья от несбывности совместных мечт и т.д.
Пошла читать мат.часть!
ему?:) помилте, такой мусор не вызывает у меня желания общаться...примитивный тип...хотя,если получится ему меня развлечь,то...всё может быть:-7
зы: такие типы,как ваш мужО ведутся только на то, если на них насрать с большой колокольни и относятся просто,как к навязчивой мухе...типа чето напрягает,но лень обращать внимание, в след. раз напишите то,чему я вас учила, и вы уже даже продемонстрировали раз...тренируйтесь чаще
Можно группку ВК сделать пока. Лань, сможете? :-*
На сайт мне пару месяцев надо.
Девочки, я подумаю, как нам попроще сваять свой сайт, но раньше августа я навряд ли его сделаю. Т.к. сайт все ж не группка, работы много.
Хотя посмотрю в субботу, как можно малой кровью замутить закрытый с модерацией.
Модератором выдвинем Лань.
А то меня тоже запарило тут анонимусом писать, мой БМ тоже тут пасется.
А просто форум временный на спец. сайтах? Типа юкоз и т.п.??? Там вроде бесплатные форумы делать можно
А что Вы хотите вообще там делать на этом сайте или в группе? Как здесь обсуждать? Ну это тогда надо его будет как то рекламировать. Или уже Вы что то придумали?
Я все чаще и чаще встречаюсь в сети с такой ситуацией. Женщина вырывается из плена, ищет сочуствия и советов, но тут налетают существа мужского пола, и иногда женского, НЖ, сестры алиментщиков. И, вместо сочувствия, из-за отсутствия модерации жесткой, ее обливают помоями.
Не хватает такого места в сети.
Но я работающая мама, как и многие здесь, и навряд ли смогу взвалить на себя какой-то монументальный труд по созданию такого ресурса.
И еще, хотелось бы, чтоб главной в этом деле оставались Вы, Лань. Я всегда буду Вам благодарна за освобождение от "пластинки".
Так что я за то, чтоб все было, как Вы решите.
Я могу быстро сделать сайт. Но! Для того, что бы о нем узнали, его нужно рекламировать - а это уже очень НЕ бесплатно. Плюс ко всему, на нем должна быть очень высокая активность, что бы он был интересен и развивался. Как этого достичь, я пока не знаю. Я потому и воюю с анонимами, что бы они не отпугнули от темы новичков. Даже на Еве - сайте максимально раскрученном и посещаемом - наша тема не так уж и посещается. Что будет на отдельном сайте - я не знаю. И потом, что бы заниматься сайтом все время - это нужно много времени, а у меня его нет.
Давайте будем коллективно думать на эту тему. И обязательно что-нить придумаем в итоге.
А пока давайте здесь продолжать.
Как Вам такое предложение?
Посещается тема, и достаточно активно. 4й топ уже за 500 сообщений перевалил, а первая тема, если помню, ровно 3 месяца назад была создана.
Анонимы новичков не отпугнут! Вся ценная информация изложена в первых постах, "думающие" новички найдут для себя много полезного, а "недумающим" - насильно мил не будешь :)
П.С. - вот там выше Ваш диалог с господином в оранжевом - это на самом деле Ваш муж???
Ага, это он родимый. И подруга моя из Турции (отдыхает там) мне позвонила и ухахатывалась - тоже уже его узнает, каким бы цветом он бы не красился)))) Он мне после этих баталий позвонил и устроил дикий скандал на тему того, что я переезжаю в другую страну. Я это специально написала на форуме, что бы спровоцировать его признание. Он купился, спровоцировался и признался. Я хитрая иногда бываю))))))А потом, он уже неоднократно проделывал такие спектакли на других ресурсах, где я общалась. Да и все его выступления я уже наизусть знаю. Я, грешным делом, думала, что он успокоился в эти полгода. Ан нет, не хрена. Хоть планету меняй, честное слово!
Маньяк какой-то, впрочем, мой БМ недалеко ушел.
По опыту могу сказать - помогает только игнор, искренний, а не напускной. И строгие границы и правила, которые Вы ни при каких обстоятельствах нарушить ему не дадите. Поначалу будут ремейки, один фееричней другого, но это так, предсмертные конвульсии. Потом он найдет себе новую жертву.
фраза из соседнего топа - "От такого уйти-подвиг!" :)
прямо в тему о мизогинах.
Здравствуйте!
Я бы хотела поднять еще одну проблему... Думаю, есть женщины, которым она близка. Если есть подходящие ссылки - буду очень благодарна!
А беда в том - как строить нормальные отношения после нездоровых-мизогинных? Понимаете, я вырвалась из ада, рядом со мной очень хороший, любящий и любимый мной человек... Но призраки прошлого дают о себе знать! В любой мелкой ссоре меня начинает глючить, сразу возникают ассоциации с БМ и моя соответствующая реакция... Вот мне что-то померещилось - и я впадаю в бешенство. Хотя нет ничего общего ни у мужчин, ни у ситуаций! Я на пустом месте перегибаю палку и защищаюсь! Сдержать эмоции и подумать получается не всегда :((( При этом с другими людьми я - совершенно спокойный и разумный человек. При любых обстоятельствах. А своего самого любимого и родного - обижаю ни за что, только потому, что перед глазами всплыла рожа ненавистного мизогина.
И, здраво подумав, понимаю, что ненависть к БМ и его матери никуда не делась. В самых страшных кошмарах (когда я в отъезде и сплю одна) мне снятся картинки из прошлой замужней жизни.
Трудно. Сама так же страдаю. Потихоньку учусь воспринимать критику не как оскорбление личности и стараюсь объяснить свою неадекватную реакцию. Чтобы мужчина не обижался и не принимал всё близко к сердцу т.к. у самой такая же ситуация.
М-да... Вчера пришлось признаваться милому в своих "тараканах", чтобы не принимал мои скачки настроения на свой счет :( Он ответил, что осознание - это уже признак того, что я не ненормальная, и путь к моральному исцелению... Дай-то Бог.
Проблема. Из-за этого я отказалась быть вместе с очень хорошим мужчиной. Перестраховываюсь. Но почему-то мне кажется, что лучше перебдеть, чем недобдеть.
Мне очень помогают упражнения для поднятия самооценки. Когда ты начинаешь себя по настоящему ценить, то и поступки других людей воспринимаются адекватно. Даже, если психологическая память тащит назад, все равно начинаешь понимать, как себя вести. А потом уже автоматом понимаешь и принимаешь все правильно.
А вообще - трудно это
Лань, спасибо! Вы думаете, что это во мне чувство неполноценности бушует? Я задумалась. Пожалуй, вы правы. Совет действительно хороший, буду поднимать самооценку и учиться любить себя. Во всяком случае, лишним это не будет точно. Спасибо!!!
"Что будет на отдельном сайте - я не знаю" - я знаю, БМ не найдут и про себя не почитают)))).
Вот как раз вопрос анонимности меня и пугает. Вернее, меня как раз не пугает, а вот очень многих может испугать. А в контакте сделать вторую страницу очень не просто. И опять же - что бы на нее кто-нить пришел - ее нужно рекламировать и вести очень плотно. И в контакте очень неудобно общаться - там нет форума
Ну, ладно, а всё ж идея.
Форумы Вконтакте - есть! Создаем группу по интересам (бесплатно!) и общаемся. Создаем темы, подразделы. Размещаем ссылки. Мне кажется, что это удобно тем, что хотя бы вся нужная инфа соберется в одном месте. Тема "Мизогины" на "Еве" - это лучшая реклама. Можно в личке давать координаты группы. Кто заинтересован - тот зайдет.
По поводу анонимности. Лично я спокойно буду писать под своим настоящим именем. Думаю, найдутся такие же. А если кто-то хочет скрыть свое имя по каким-то причинам, то процедуру регистрации новых пользователей нынче значительно упростили. Т.е., не нужно платить деньги, или просить, чтобы за нового пользователя заручились друзья.
Может быть, этот вариант всё же подойдет?
Если да, то могу помочь - по мере своих способностей.
Я ушла от своего мизогина 7 месяцев назад. И это уже в 8-ой раз за 3,5 года. Ломка начиналась, как правило через недели три. Сейчас уже полегче, но всё равно постоянные мысли о нём, даже злость берёт. Скорее бы это закончилось.Мой предыдущий(уже покойный муж) тоже был человеком сложным, но никогда у меня не было и мысли уйти от него за 8 лет совместной жизни. Всегда могли поговорить, прийти к общему мнению, хотя он тоже был ревнив, но меня не унижал. А этот работать запретил, потом общаться с матерью стал ограничивать, вплоть до звонков. Деньги давал срепя зубами,одежду носить должна только та, которую он купи, а покупал крайне редко, дочьку маленькую муштровал, как солдата. Через 2года она стала разговаривать как он, грубо. И я поняла, что если останусь с ним, то детку свою могу просто потерять. А мать свою он больше 15 минут не может выносить, разговаривает с ней почти всегда на матах. Это для меня было в первый раз просто чудовищно. У него свой бизнес, так вот работники у него дольше месяца не задерживаются, увольняются.Когда разговаривает со своими работниками орёт так, что смотреть противно. Вот стараюсь постоянно вытаскивать из себя весь негатив, чтоб не крутилась эта пластинка.
Не могу понять, все химические процессы отвечающие за память по бывшим стираются через 6 месяцев, как можно тосковать дольше? Тоже любите?
во уже 9 лет прошло, как я рассталась с мужем. давно уже нет ни вожделения, ни любви, ни хим. процессов, как вы говорите. но я ПОМНЮ. Помню как любила и хотела и как любили меня. И когда вспоминаю- до сих пор ком к горлу и слезы наворачиваются. - вот с этим что делать ?
:)) да нет-зачем же сразу вешаться. поясню- я писала не про мизогина , а ВООБЩЕ .
мой таковым не являлся. я писала про чувства и то, что время не лечит- всё это фигня
Психологическая зависимость от отношений одна из самых сильных. Клиническая картина как у наркомании и алкоголизма. Тут говорили, что у психологической зависимости нет физической составляющей. Я с этим не согласна. Когда теряется объект зависимости, ломка начинается такая, что пережить ее практически невозможно. По этому и возвращаются к таким ........ выродкам, что со стороны может показаться, что женщина сошла с ума.
Пластинку выключаем простым, но удивительно эффективным способом:
Как только начинает крутиться пластинка, Вы начинаете повторять "Прощаю, Отпускаю, Бог с тобой" и повторяете это до тех пор, пока не остановится пластинка про БМ.
Способ проверен уже здесь на Еве и имеет только положительные отзывы. Я сама избавилась от пластинки, которая крутилась 8 лет, за две недели.
Желаю Вам быстрейшего избавления
ой, а ещё может у вас физический недостаток есть какое-то? ну может сначала не замечал, ну там шрамик на попке, а потом когда разлюбил. то шрамик его очень напрягать стал... так бывает.
Это очень прилипчивая зараза и очень трудно излечимая. Сочувствую Вам!
Изучайте литературу, читайте форум, делайте упражнения для поднятия самооценки - это все помогает не только вырваться из зависимости, но и стать совершенно счастливым человеком вне зависимости от внешних обстоятельств.
Да нет, вроде как нормальная.Он не критиковал меня по поводу внешности.Он запрещал мне думать. Так и говорил:" Что ты всё думаешь, думаешь. Делай как я тебе говорю и всё будет нормально. Я за тебя подумаю". ТО я молодая слишком для него. То стала старая, всё время ворчу. То говорю не правильно, то ещё что-нибудь. Чувствуешь себя не в себе, если можно так выразиться. А главное всё время дрессировал мою девочку. И она -то много есть, то много говорит, то игнорирует. Короче ужас какой-то.
Понятно, зануда в общем. но прав в одном что думаете)))). К ребёнку раз пристёбывался - пошел в сад и до свиданья. К себе мы ещё придиры простить можем, конечно, если с детьми всё хорошо, а тут... Так что - какие ещё мысли? Всё можно простить кроме морального уродования детей, - просто займитесь своей жизнью)))
Нет, он не зануда. Он вообще-то истерик, параноик, ещё и пьёт через день по бутылке беленькой.
Спасибо за поддержку. У меня мама очень мудрая женщина, она поддерживает меня тоже.Я очень удивилась, что так много этих уродов, которые калечат судьбы женщин, попав в это топ. Я сначала наткнулась на книгу Ланди Банкрофта"Зачем он это делает", а после и про мизогинов узнала и сюда к вам попала. Очень сильно помогает.
Извините, что анонимно...Я только что узнала, что мой муж, с которым я живу 9 лет самый настоящий мизогин. Я сейчас на грани развода с ним, у нас 2 детей. Я в ужасе...Я понимала, что его поведение не нормально, так не должно быть. Не могу, я прочитала описание и плачу сейчас, плачу потому что почти каждом слове описывается наша ситуация. Как же тяжело. И да, я действительно не знаю как буду одна и не представляю свою жизнь отдельно от этого человека...
Вы только сейчас поняли, что надо разводиться или к этому все и шло?.. подождите плакать.. поподробнее изложите, девочки тут очень мудрые и через все это прошедшие, не переживайте, все наладится.. попробуйте пока выговориться и расскажите свою историю.. вы же поняли, что имя таким женам и семьям как у всех тут-легион..
Можно и поплакать, даже необходимо иногда.
Что у вас за ситуация, что значит не знаете, как будете жить одна? В материальном плане, в психологическом? В любом случае, ежели, для вас, то, что вы прочитали - открытие, постарайтесь взять себя в руки и начните разбираться глубже(литература,сами топы). Резкие движения, только в экстремальной ситуации. Если, все-таки поймете, что муж - мизогин и необходимо расстаться, планируйте свои шаги. Будет невероятно трудно,страшно, больно, тяжело... НО!!! выдержать можно (и нужно!), примеры есть, найдите в топах, никто не пожалел, жалеют об одном, что долго надеялись и терпели.
И пишите сюда, здесь все с такой же проблемой, просто на разных стадиях, а значит могут вам помочь.
Добавлю. Пишите сюда, но если вам напишут негатив, оскорбления, насмешки, то просто не обращайте внимания,не отвечайте и не оправдывайтесь, игнорьте. Тот, кто пережил или переживает этот ужас, НИКОГДА!!! вас не осудит и не пнет.
Спасибо всем, кто откликнулся. Начну свою историю. Я даже не знаю, описывать ли в подробностях то, как все начиналось. Потому что мне было 17 лет, а ему 29, я была по уши влюблена и ослеплена этим чувством. Он не скрывал симпатии ко мне, но часто говорил, что одиночка и не создан, видимо, для семьи. Он был 2 раза женат. Первый раз официально, жена его содержала, они жили в ее квартире, а потом она ему изменила, сказав :"Ты все равно никогда меня не будешь любить так, как я тебя". Дальше был второй брак, не официальный, но все же. У него родился сын. Он жил в квартире жены, ее доминантные родители многое решали за них, в том числе они решили поставить в графе "отец" прочерк и не давать ему фамилию отца. Расстались они с женой оп обоюдному согласию, когда мальчику было 1.5 года. Жена не разделяла его (мужа) увлечений (он творческий человек), часто говорила ему, что он БУ и что она не хочет замуж. Вот, с этого момента, как мне кажется. и началась его глобальная злоба на женщин. Хотя, наверное, даже раньше. У мужа очень властная бабушка и мама, они привыкли жить для себя и крутить мир вокруг себя, их мужья были гораздо мягче.
Так вот, мы познакомились, спустя год, как муж расстался со второй женой. Он показал мне фото сына и сказал, что сделает для него все и никогда его не бросит. Меня это во многом подкупило. При этом со своей бывшей он общался очень резко. И уже гораздо позже я заметила, что почти так же резко он общается со своей мамой, с которой они могли по 3 месяца не разговаривать после крупной ссоры и так же резко со своей бабушой, которая в пожилом возрасте, но его это не останавливает...
Продолжаю. Он ощущал себя не очень-то счастливым по жизни, а со мной расцвел и мне казалось, что я сделаю его счастливым, а он меня, естественно. Проблемы начались, когда родилась первая дочь (ей сейчас 6 лет). Во-первых, его мама изменилась до неузнаваемости. Стала проявлять самые нехорошие свои черты. Деловито меня строила, не помогала почти с ребенком, вносила раздор в наши отношения, говоря, что я не люблю сына мужа от предыдущего брака. А потом и сам муж стал очень резким, постоянно орал и срывался, бесился когда дочка капризничала. Надо сказать, что девочка нам досталась от Бога, такая спокойная по сравнению с остальными детьми. Много спала, не громко плакала, очень сознательная. Когда я смотрела на других детей, я понять не могла, как бы он ужился с ними, если его тихие капризы нашей раздражают. Дочка подрастала и все потихоньку стало налаживаться. Наш быт стал чуть проще и муж вроде стал спокойнее. В дочке он души не чаял, много с ней играл и занимался, она вообще папина дочка растет. Но, при этом, когда он все-таки был зол, то он был таким без разбора, не зависимо от того я рядом с ним нахожусь или ребенок.
Сейчас у нас родилась вторая дочь, ей 10 месяцев. За эти годы мы через многое прошли, но его грубость и злость с каждым годом только нарастают. Я постоянно жду подвоха. Когда все хорошо, мы гуляем все вместе в парке, я ненадолго забываю, что он способен орать на меня и оскорблять. Но, малейший момент, который его вдруг зацепил, например я забыла хлеб купить или ему напомнить его купить и все он начинает орать. При этом выпучивает глаза, брызжет слюной, становится красным. Я для него и "тупая п*зда" и "тварь" и "дура еб*ная" и много чего еще ужасного. Прощения он никогда не просит, никогда не чувствует себя виноватым, говорит, что я его спровоцировала, что я сама виновата. Либо говорит, что "он просто удивился/возмутился" и ничего более. Еще говорит, что мол это на эмоциях. При этом эмоции простительны только ему. Если вдруг я показываю свои эмоции и мы крупно ссоримся, то он своими словами затрагивает самые тяжелые для меня моменты, самые волнующие и беспокоящие меня вещи. Он просто режет без ножа, потому что я нахожусь в шоке от того, сколько гадостей может наговорить человек своей жене и матери его двоих детей. Раньше все эти разборки меня не так напрягали, мне казалось что так и должно быть. Что это так, потому что мы друг друга безумно любим, нами правят чувства и страсть. Все ссоры заканчивались бурным сексом и на следующий день все заминалось. Я всегда делал первый шаг навстречу перемирию, он никогда. Он попросил у меня прощения три раза всего за все 9 лет, что мы вместе...
Скажите плз,у вас есть жилье,работа? Пока вы в декрете с малышкой,да?
Вы выговаривайтесь,выговаривайтесь,мы внимательно слушаем,боже,как они все похожи..
Главное,что вы уже осознали проблему
"как они все похожи.." да... прямо до мелочей...
интересно, а мы, жены, тоже похожи? ну просто раз мы оказались в похожих ситуациях, они, мизогины,как близнецы, так наверное и мы тоже? не, ну понятно, разные профессии, города/страны, мат.положение и т.д., и все же.
Дети не котята,чтобы их заводить для себя, у них должна быть нормальная семья!
+100 Но в этом топе женщины не знают ,что такое нормальная семья, поэтому заводят детей для себя, не думая о детях.
А я и не писала, что завела. Я родила. Это во-первых. Во-вторых, любая нормальная семья, даже таки да с нормальным мужем может рухнуть в секунду!
Как бывает по другому я себе слабо представляю, действительно. Но, у меня и детей будет все хорошо! Обязательно! И не надо пытаться меня задеть. Я долгое время жила с таким человеком, о котором вы тут читали. Сейчас я открыла глаза, наконец. Можете себе представить какой у меня иммунитет против каких-то выпадов в мой адрес?!!!)
ах, девочки, ужас в том, что в мизогинных отношениях все рушится не в одну секунду, все происходит медленно, незаметно, и мы начинаем понимать что-то, когда уже по самое "немогу" в этих страшных сетях.
Нет,не представляю, да и не видно его ,вашего иммунитета, извините. И не надо меня убеждать,что всё у вас будет хорошо, Вы себя в этом, для начала. убедите;)
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75658086
кто не знаком с мизогинными отношенями, и слава Богу, вам просто не смогут помочь. плохо, что язвят, ну да ладно.
Мда, что ни история, то слезы. Сочувствую Вам. Но все поправимо! Вы на данном этапе, что себе думаете? Чего боитесь? Что решили? Что не понятно? Чего хотелось бы в идеале?
Главное! Вы не одна! Вас тут понимают!!!
Саша,прочитав ваш пост, очень вам сочувствую, что вы будучи очень молодой не смогли распознать в этом человеке самого настоящего мизогина-садиста.К 29 годам перед двумя женщинами,у него уже были обязательства. и ни одной он не смог ничего дать , ни семьи , ни ласки , ни дома , ничего.... Неужели вы думаете, что он изменился бы с вами. ? А то, что он вам рассказал об измене своей жены, как бы оправдывая свое ничтожество, это еще хуже, чем ее поступок .Вы с ней разговаривали? Вот если бы вы были помудрее и пообщались с бывшими женами и были осведомлены о его поведении, вы бы не бросились в омут с головой в эти отношения. А на вас он сейчас просто отыгрывается, подсознательно понимая, что взял на себя непосильную ношу, а ни душевных , ни материальных сил ее нести нет. Вы проследите, какие у него были претензии к бывшим- одна интересы его не разделяла, он видите ли очень творческий, другая-изменила, А в чем его творчество? Жить в квартире бывших жен, и при этом из себя гения непризнанного изображать. Так иди и живи один и не привязывай к себе недостойных женщин, которые не разделяют твоих интересов. А то они только кушать за чужой счет- очень сразу не твоческие. Так пусть идет и повкалывает. А то очень удобная позиция- я такой тонкий и звонкий, а ты-подлая тут, дура и сука. , мешаешься тут со своими детьми.Свое переднее место они хорошо без творчества знают как применять, а голову, что-то-не очень.Сейчас, когда у вас двое детей-конечно разводиться не стоит. Не в той стране живем, вы не защищены , ни морально-у нас адовы законы, ни материально. Мой совет- будьте похитрее пока. Заведите счет и откладывайте потихоньку деньги. На себя и детей... А со свекровью-поосторожнее- запомните он-в психологическом браке именно с ней. От нее много что зависит. Изображайте любящую жену и обожающую ее сноху. Льстите , пойте ей соловьиные песни про то, какая она офигенная мать, хозяйка и бабушка. А сами не робейте -готовьте плацдарм и почву удобряйте. Уходить вам сейчас с двумя малышами невыгодно. И просчитывайте каждое шаг. Позаботьтесь о жилье и деньгах. Если дает денег-экономьте и складывайте. Его удары в будущем будут сильнее. Чем больше он вас сейчас унижает, тем сокрушительнее будут его действия. И забудьте слово "любовь" в этих отношениях отсутствует. Он никого не любит. У него нет души и сердца. Он питается вами. Вы ему нужны, чтобы жить, осознавая свое ничтожество, ведь он прекрасно внутри себя ощущает и знает , кто он такой.И не сомневайтесь, его слова о любви-пустой звук-как только вы разведетесь-он женится на следующий день, и будет следующей жертве заливать, какая вы были сволочь , не разделяющая его интересов. И плести сказки про любовь к детям и лить слезы. Они очень хорошо знают психологию женщин и знают болевые точки, чтобы вызвать сострадание.
Саша,
Моя история, почти как ваша. У вас сеичас тыжелий момент. У меныз такие же отношения и такая же история. В голове не укладивается, как из лыибимого человека преврастчается в зверя за пять минут из-за буханки хлеба.
У моего тоже син от прежних отношений.
Могу педдержать. Пишите лорешек@хотмаил.цом
Я прошу прощения за то, что тогда не смогла поговорить. Мои отпрыски капризничали и не укладывались до 3-х ночи. Я напишу как приеду в Москву
Девочки, на отклики отвечу позже. Немного напишу о ситуации на данный момент. Мой муж периодически в порыве злости говорил, что мол жить со мной уже не может, что мы не уживаемся и тп. Три дня назад я ездила с дочерью за школьной формой. Когда мы вошли домой, я опять получила матерный наезд в свою сторону, что мол очень долго ездили мы. Я, как это часто бывает в наших дискуссиях, начала оправдываться и объяснять, что долго ждали маршрутку. А потом, он вывел меня таки на эмоции и я уже начала орать в ответ. На что услышала: "Ты меня бесишь, я тебя больше не люблю и жить с тобой не буду. Ты достала меня строить, ты делаешь из меня подкаблучника (!)", сдобренное оскорблениями. Я повернулась и сказала: "Не любишь, и бесишься - разводись". Он сказал, что хорошо, ведь я его уже достала!
Чуть позже вечером, я ждала, что он возьмет свои слова назад. Извинений я не ждала, он не такой. Но думала, что он как обычно все скинет на эмоции. Но, он свои слова назад не взял, а долго говорил мне о том, что я сама виновата и как я его провоцирую, а он своими оскорблениями защищается и всегда будет защищаться, потому что он не тряпка! Потом, он, поняв, что развод с детьми процесс нелегкий, сказал мне этим заняться. Я ответила, что не буду, тк он инициатор и пусть не идет на попятную. Он зацепился за эти слова про попятную и разозлися, сказав, что точно до конца теперь все доведет. Потом мы еще долго эту тему мусолили, пока он мне сто раз не сказал, что я его раздражаю и жить со мной он не будет.
Снял обручальное кольцо, дерзил на следующий день, когда я ходила подавленная. А вчера я расправила плечи, уехала встретиться с мамой. Потом встретилась с подругой, с ней выпила и приехала домой в 3 часа ночи. Зашла с очень наглым видом. Реакция мужа меня вообще удивила, он стал всячески ко мне подмазываться. КОльцо, при этом, так и не одел. Сегодня продолжаю вести себя нагло, он постоянно ко мне обращается, пытается заговорить. Ни разу не сказал ничего недовольным голосом. Вообщем, явно пытается все замять. Никуда не уезжает, а должен был уехать за город. Раньше если мы ругались, то он уходил в другую комнату или на кухню. А сегодня целый день находится там, где и я. К дочке бежит по первому писку. Но, я то знаю, что это пресловутое "хорошо" до определенного момента продлится. И я не хочу просто так прощать в очередной раз такие слова. Вот, как мне себя вести?
так и ведите - твердо, даже нагло. Мизогин чувствует "хозяйский голос" и чуть отступает.
Но вам все равно надо готовить свою жизнь к разводу. Чем скорее - тем лучше будете жить.
Пока вы так себя ведете-он будет подавлен и испуган, и больше не будет вас оскорблять, но эту наступательную позицию надо держать постоянно, а вы по натуре другая- вы наверняка очень мягкий человек. поэтому и притянули за уши себе такого "красавчика". Вам будет очень тяжело выдерживать этот фон отношений, потом будет неадекватная реакция на обычные вещи, слезы и немотивированные всплески агрессии. Это очень сказывется на детях. Вы поневоле сами будете превращаться в тирана и мезогина, это ваша защита на невозможность решения проблемы, ведь почву для ухода вы не подготовили. и подсознательно вам страшно. А муж ваш почувтвовал , что довел вас своими придирками до ручки и затаился. Но он не измениться, он пока встал в стойло. Поэтому как только вы опять покажете ему свою любовь -удар последует еще больнее. А как только он найдет вам замену, а сердобольных девушек у нас много, которые готовы выслушать его сказки про ужасную. сумашедшую жену, бездельницу и плохую мать-то свалит и оставит вас со своими проблемами.... Я написала в предыдущем посте что вам делать, потому, что сама прожила в браке с таким уебком 13 лет и знаю все их шаги на собственной жизни. Действия свои продумывайте и четко следуйте к тому, чтобы подготавливать материальную базу для ухода. Без надобности не угрожайте разводом, он сейчас побежит совещаться со своей маман о том как вас уничтожить и морально и материально, да еще и с плавным переходом к другой жертве, такой же сердобольной, пожалевшей его несчастного в семейной жизни малыша.
Звучит, как нагорная проповедь. Для чего Вы прожили со своим "У.." 13 лет? У Вас здесь клуб любителей по мучатся? Не проще ли подать на развод, решить прочие проблемы с "уебком" в течении нескольких месяцев и начать жить полной жизнью, нежели мучится 13 лет?
Да, вы правы на все сто. Мучиться и правда не стоит, не поспоришь. Но, я немного о другом, вы наверное не совсем в теме, здесь идет обсуждение психологических проблем женщин , попавших в определенный тип отношений со своими мужьями, о созависимости, о решении этих проблем. Как люди выходили и начинали жить по-другому, не велись на "нелюбовь" Вам наверное и не надо читать и вникать особо, если вы за несколько месяцев можете выйти из отношений с человеком , разрушить отношения, и остаться в норме. Вам это ни к чему.Вы не жили в этом и не можете оценивать проблему, Не пожелаю и врагу. Есть женщины, которые сами кого хочешь укатают в асфальт, выселят и еще поглумятся. И мужикам тоже иногда очень трудно выйти из таких отношений, Потому что люди, которые рядом с ними жестоки и безжалостны. И в таких случаях есть профессиональные психологи, которые помогают людям выбраться из этой ямы. Если бы Ирине Пороховщиковой вовремя помогли не закончилось бы петлей. А то у нас сильны потом какие-то дурацкие комментарии давать.Вы можете за месяц трехэтажный дом построить , пахать 17 лет ночами считать мужа родным человеком, несмотря на его закидоны, а потом за месяц, после побоев решить все проблемы и весело порхать дальше.? Так, что изучайте матчасть,Этой женщине сейчас разводиться нельзя, у нее дети, вы возьмете на себя ответственнось за жизнь ее детей в будущем?Будете ей хлебушек давать и жилье предоставлять. ? Вот так-то. Вы забыли наверное в какой стране живете.
Я реально не понимаю Вашей темы, но хотелось бы понять мотивы и движущие силы таких женщин, как Вы. Вы пишите о типе особенных отношений с созависимостью, но созависимость всегда присутствует в браке, как впрочем и проблемы. Браков без проблем не бывает. Если в браке присутствует не любовь, значит отношения построены на расчете и значит тоже все понятно. Тем не менее, как писала Выше интересно понять, почему кому то трудно разрушить отношения, которые несут в себе обман, твое унижение, одним словом мучения. За чем при таких исходных данных продолжать жить 13 лет со своим мучителем? Не понимаю за чем Вы приплели Ирину Пороховщикову, которая преданно (20 лет) любила своего мужа - Александра и не представляла своей жизни без этого светлого человека? А можно ссылки на Вашу матчасть, очнь хочется понять по чем у Вас здесь фунт опиума стоит?:-)
В начале темы даны все ссылки. Потрудитесь изучить, если Вас это интересует. Когда мне в сотый раз приходится объяснять все про мизогинов и созависимость женщинам, которые в этом живут - это я делаю безропотно. Но человек, интересующейся темой из праздного любопытства, может прочесть все сам. Спасибо за понимание.
Убейте меня, но честно - 12 лет назад я делала интервью с Пороховщиковым, и этот светлый человек меня кадрил! Притом вначале рассказав про "маленькую Иришку" (или Иринку, не помню уже, он на всех интервью одно и то же нес). Мне было в этот момент очень неловко. Тогда я в психологии таких мужчин вообще ничего не соображала, а сейчас понимаю, каково ЕЙ было внутри этого всего...
Ага, поэтому когда Ирина услышала от врача, что завтра она уже может не увидеть мужа живым она взяла и покончила с собой. Вы бы лучше чем сплетни распространять, приструнили бы свой поганый язык.
Поганый язык у вас. Этот "светлый человек", как самый типичный мизогин, довел свою жену до того, что она уже перестала быть самостоятельной личностью и не представляла жизни без него. Это не от великой любви! Он сделал ее инвалидом и без него, как без искусственного дыхания, она жить не смогла. Яркий пример того, к чему приводит жизнь с мизогином
+1 про Ирину Пороховщикову. И ведь взял он ее слишком юной, у нее просто опыта не было, с чем сравнить. У меня очень похожая история, меня он "склеил" в 15 лет, и все, 22 года порвать не могу. А я уже и не живу, в общем-то, только видимость. Он меня сломал и уничтожил, чем гордится неимоверно. "Я сделал ее под себя" - и не стесняется всем говорить. Внешне святой человек, мухи не обидит, раздает деньги бедным таджикам, помогает всем друзьям ну и т.п. А дома жесточайший тиран, только кому я это скажу, мне никто же не поверит, скажут - либо "ты выдумываешь" либо - сама виновата.
Он меня выгонял сам много раз. Потом возвращал. Сейчас готов опять выгнать, вижу что уже абсолютно потерял ко мне интерес - высосав меня всю. Я посто провела эксперимент - обычно я не звоню ему, когда он съ..бывает, и он потом претензии предъявляет - типо ты меня не любишь. Один раз уехал психанув, с дачи, так я ему звонила и плакалась, приезжай, типо (специально) - так он меня последними словами посылал, но почувствовал себя полностью удовлетворенным, так с тобой сука и надо обращаться, сказал. Для него синоним любви - полное унижение женщины, но недолго, потому что такая ему становится неинтересной и ненужной, он до меня много раз был женат (ну и в ГБ жил) и гордится тем, что все его жены прежние одиноки, типа я вот какой крутой. А он после себя выжженную землю оставляет. Но если те жены просто одиноки, то я точно психушкой кончу
Ужас какой.. Может все-таки волю в кулак и попробовать уйти самой, уже с концами? ну или пусть выгонит сам , чем спасет вас от себя..Почему ВЫ в результате возвращаетесь?
За 20 лет я поняла, что это невозможно. А потом он же может гнобить и на расстоянии, через детей, старший уже достаточно большой. Ну а то что деньги будет тянуть даже к бабке не ходи, считает что имеет право полностью распоряжаться моими доходами. Воли давно уже нет, я боюсь его панически, боюсь что уничтожит, у меня уже определенно физиологичское расстройство на этой почве есть.
У меня тоже 20 лет. Только у меня по сравнению с Вами просто курорт, а не брак. Вы убиваете себя и детей. Деньги тянуть? Страх? Вы сами-то послушайте себя, это же правда дорога в дурку. Уходите.. у Вас же осталась только ненависть и страх..Дети смотрят и проэцируют модель отношений.. У меня девочки и тоже все время думаю, что они знают, что если мама плачет, это дело житейское..
Я вложила в его добрачную квартиру и другую недвижимость все сбережения, машину ему купила - ну это мелочи уже (ну он сильно психологически обрабатывал), уйти действительно некуда и больше столько зарабатывать я уже не в состоянии, силы не те. Я при детях не плачу - да вообще ужа давно не плачу, зачем? Пока считаю что алкоголь лучше таблеток, вот если сяду на таблетки - это будет уже дорога, откуда нет выхода. А спиться я не боюсь, почему-то думаю что это мне не грозит. Все же думаю что выход есть, со смертью кого-то из нас. Не зря же мы венчаны, то есть это "пока смерть не разлучит нас". :) Водит он машину экстремально, очень резко, меня всегда тошнит когда я с ним. Пусть это грех, но когда он один едет я втайне думаю - ну хоть бы в ДТП попал
Вот ведь дурь! :-O Хотя знакомо, конечно. Подумайте, что будет с детьми если Вы умрете, что будет супруг делать, от этого и пляшите.
Читать невозможно - сердце разрывается. А просто сбежать есть куда? Родители, подруги, снять квартиру? Если пропасть и отдышаться, что бы он не мог найти. Детям сколько лет?
Вы не понимаете и не поймете, в этой шкуре Вы не были, ну и славно. В основном в начале люди любят друг друга, "притираются", рождаются дети, понимание приходит постепенно, когда женщина уже " залипла" в этом..морально и по-всякому.. разорвать невероятно трудно.. я была бы счастлива забыть мужа, но мы как будто проросли друг в друга.. мы вместе почти 20 лет...
Объясните мне, как можно прорасти друг в друга и при этом себе и другому нести боль. Этот процесс у Вас и у Вашего мужа вызывает экстаз, наслаждение или что? Что Вас держит вместе, желание друг другу по очереди отрезать пальцы, руки ноги?
Абсолютно верно. Я, действительно очень мягкий человек и мне нравится быть такой, какая я есть. А теперь приходится быть наглой и резкой и все время начеку. Очень устала так целый день держаться. Вот, такое впечатления, что либо я, либо меня. Мне даже и не верится, что между мужчиной и женщиной бывают другие отношения, где никто никого не прессует.(
Со своей маман, если он побежит советоваться, она будет меня защищать. И, кстати, чем больше она это будет делать, тем больше он будет беситься. Вот, если бы она ему наоборот сказала "Разводись уже, сынок", то он точно бы этого не сделал. У них отношения построены на противоречии. Жертву новую он сам точно не будет искать. Женщины в его жизни сами за него цеплялись, он никогда особо не ухаживал и не прикладывал усилий, чтобы добиться кого-то. Так и со мной получилось, я сама за ним ходила. Он, конечно, тоже был заинтересован, но если бы я не развивала отношения, то продолжения не последовало бы.
Самое тяжелое сейчас для меня, это продумывать действия и свое поведение...(
Неужели мизогин никак не лечится?
Может и не будет искать. сейчас быстро замену находят. Но вы ошибаетесь, что мама поддерживает вас. В отличии от вас -она четко ведет политику лицемерия. Не бывает мизогина-сына у мягкой, душевной женщины . Как правило, а исключения -сами знаете. Она и пальцем не пошевелит, случись у вас развод, да еще и огоньку добавит. Поймите. это определенная модель, схема отношений, это сложилось и примите это как факт, по-другому-никак.Читайте литературу на эту тему. О лечении не может быть и речи, это не заболевание и оно никак не диагностируется, отклонений как таковых нет , но ведь почему ваш муж так нравится окружающим и вроде бы о нем все говорят хорошо Не правда ли?И в недоумении о вас -мол -что ей еще надо-отличный семьянин. Мой муж, когда родился ребенок , через год, стал встречаться со своей заведующей отделением-он врач-и на ночь уходил к ней ночевать, говоря, открыто, что ему это необходимо из-за карьеры, и у него ответственность перед ней. Моя свекровь, несмотря на то , что очень хорошо ко мне относилась и любила внука-говорила, что значит я что-то делаю не так. Муки я испытывала адовы, и сбежала сразу -поуговаривав его немного поменять работу и забыть про эту ситуацию, он на это не пошел и я сбежала от него , он ничего не предпринял для того, чтобы вернуть . Но самое страшное, что и второго мужа. с которым я прожила 13 лет, я выбрала такого же, и при всех проблемах, уже боялась что-либо предпринимать, думая. что со мной что-то не так. Вам надо в себе искать проблему. с ним как раз все ясно. Они просто в семье не могут себя вести по-другому, иначе он не будет адаптирован в социуме. Он засщет таких отношений очень уверенно себя чувствует в нашем дорогом сообществе. А вы-его домашний тренажер.Поэтому они и быстро находят замену, что не могут быть в одиночестве, очень страдают и нужна такая женщина, которая будет терпеть эти все закидоны. Состояние у них переменчивое-в состоянии ремиссии-они очень заботливые, ласковы и бесконечно клянутся в вечной любви.Это и держит, что веришь. Но это они подсознательно делают , чтобы держать вас подле себя. После долгих лет жизни у меня было состояние, что я добровольно разрешила насильнику меня насиловать, мой мозг и тело, да еще мне внушалось , что я ему еще и должна. Когда я слегла в неврологию с астено-невротическим синдромом и долго не могла выкарабкаться. он в это время справлял новую свадьбу, я поняла, что со мной было. Накупила книг и начала разматывать эту проблему. И поняла-она во мне. Я выбираю таких мужчин, кстати потом они все начали проявляться-и первый муж и второй, говорить всем, о том, как они меня любили, а я не оценила. Правда я еле выжила и осталась в разуме, врачи помогли, но это так мелочи жизни-последствия великой любви.....
Тема не об этом. Пока я стараюсь воздерживаться от новых отношений. Работаю над собой. Прекрасно общаюсь, смеюсь над ними, при первых попытках навязчивого ухаживания удаляюсь без обьяснений. Один настолько разошелся. что после шапочного знакомства и похода в ресторан стал требовать в некоснительном для исполнения тона выезда к нему домой на отказ отреагировал сначала агрессивно, потом стал звонить и чуть ли не плакать выясняя причину отказа. Говорить-у меня 24 четырехлетние модели по первому звонку прибегают. Я ему-ну вызывай их-в чем проблема? Он -в шоке. Он -я и жениться могу. Я говорю- до свидания, Плавали с такими -знаем. Я просто стала их видеть. знать их намерения, и ищу абсолютно противоположных людей, которые спокойно с достоинством себя ведут и воспринимают тебя просто как интересную женщину, мне страсти и и бурные романы уже не по карману, да и просто хочется покоя.
Я в шоке после Вашего рассказа...как же мы гробим свою жизнь. Я тоже живу похоже, что с мезогином, все те же ситуации, все те же слова. Я устала терпеть и пока он был на работе, вывезла вещи. Он был в шоке. Вернул конечно же меня на следующий день. Повелась я быстро, впрочем как и все мы :-) НО! Я теперь знаю кто он, знаю как ему отвечать, я чувствую себя уверенно, и говорю теперь все что думаю, а если мне не нравится, то разворачиваюсь и ухожу... Пока не настало время уйти. Не знаю настанет ли. Но мне лучше стало, это главное!
Да, главное-что вы теперь знаете что это, а не понижаете себе самооценку, ведь цель мизогина-уничтожить в вас личность, убить морально. Если полегчало-это ваш путь к выздоровлению, скоро вы будете совсем по-другому на него смотреть и почувствуете необыкновенную свободу и прилив сил. Это вы не даете ему свою энергию, но ему будет становиться хуже, он очень начнет неадекватно себя вести, но не ведитесь-он провоцирет вас на слезы и признание своей слабости и зависимости от него-Он ждет слов-без тебя я-никто. Это самый триумф для мезогина. Занимайтесь собой, защищайте себя,и морально и материально-ничего ему не давайте. Ни идей, ни материальных вложений.Думайте о себе и все будет хорошо.
Вероника, я могу Вам сказать, исходя из своего индивидуального опыта. Осознание - оно к Вам пришло. Т.е., первый шаг к освобождению уже сделан. Теперь Вы будете наблюдать и делать для себя выводы. А когда придет время, когда наступит предел Вашей прочности - Вы не будете размышлять - Вы просто сбежите, не цепляясь ни за вещи, ни за мысли. Просто не сможете физически терпеть.
Возвращения - они происходят, когда отношения не закончены, когда что-то держит, когда есть сомнения.
Осознайте, КАКОЙ человек Ваш муж. Можно ли его назвать настоящим мужчиной? Можно ли его уважать? Любить?
Когда я самой себе честно ответила на эти вопросы - жить стало легче. Жизнь превратилась в подготовку и ожидание - момента, когда можно будет уйти.
ППКС просто, я жду момента как раз и как же тяжело его терпеть ,хотя он молчит чаще всего и меня не трогает почти , но как же противен
Угу, с чутьём у мизогинов всё в порядке. Жертва отдаляется - мизогин становится тихим или даже хорошим. Потом обычно начинает давить на жалость - и, как правило, успешно. Готовьтесь ко всему.
Вот точно! Мой стал тихий, доброжелательный! Словечки свои любимые забыл: жирная тварь, с*ка, у*бище, уродина.. Ребенку вечером тут собралась книжку почитать, села к нему на кровать, он говорит: Мама ты очень красивая, мама ты не толстая...
donskayat, Вы очень точно всё описываете...
Вот это особенно зацепило:
****"После долгих лет жизни у меня было состояние, что я добровольно разрешила насильнику меня насиловать, мой мозг и тело, да еще мне внушалось , что я ему еще и должна"****
Это именно то самое, что я не могу простить самой себе до сих пор. Лань (умница, золотой человек!) советует поднимать самооценку, я думаю, что она права.
Какая же Вы молодец, что выбрались! Столько лет в созависимости сломают любую психику, но Вы оказались сильнее! Я от всего сердца желаю Вам обрести полнейшее душевное равновесие, излечиться от воспоминаний и боли. А хороший мужчина - Вы сами выберете самого лучшего, когда почувствуете, что - ПОРА.
Саша, вот вы огрызаететь на ответы, мол, третьего родите, но ведь есть правда в ироничном подколе. Вы уже получали в свой адрес эпитеты типа тупая п..да и тварь, он уже гнобил первую дочь, но тем не менее даже мысль не шевельнулась, что от такого человека как минимум нельзя больше иметь детей, а как максимум вообще надо делать ноги. Где ваши мозги были и где они есть, если вы еще задаетесь вопрос, лечится ли это или нет? Вам мало? Тогда детей пожалейте? Они кем вырастят с такой забитой матерью на фоне ублюдка, который ее материт по поводу и без повода?
Ой не судите да не судимы будете
Я тоже двоих родила от такого ,он был хорошим отцом пока дети были мелкие
А потом понеслось после декрета и моего выхода на работу
А я не сужу, а делаю выводы. Вы и не можете рассуждать по-другому, потому что сами не видели очевидного. Если (как вы пишете) матом орать на жену и подрывать психику первому ребенку, как у Саши, это быть хорошим отцом, то и сказать нечего. Не бывает ничего вдруг - ррраз и переродился после второго ребенка. Саму себя зачем обманывать? И зачем планировать беременность с таким уродом?
Как вы можете рассуждать лишь в теории? Да мне все говорили, что такого отца поискать еще :и гулял и кормил и вставал к детям, а сейчас дети подросли , свое мнение появилось, и теперь он их гнобит
Я не считаю, что орать матом нормально, я пытаюсь донести до вас, что невозможно все пред угадать
Да если бы у меня была одна дочь все было бы куда проще, но их двое и в карман не засунешь, зачем добивать то?
Дорогая, ну ни в коем случае никто добивать никого не собирается. Наоборот, цель этого топа помочь женщинам преодолеть свои проблемы, понять и начать здраво рассуждать . И с этой проблемой столкнулись не только женщины в России, но и более развитых и цивилизованных странах. Посмотрите как актуальна она-какая волна суицидов и детских смертей, а ведь они идут от нездоровой, больной обстановки в семьях,. Подросшие девочки становятся обьектами оскорблений и морального насилия своих отцов., потом выбирает себе подобного мужа, с которым и любовь сумашедшая и признания , и желание строить семью, а проходят годы и мы начинаем с уже взрослым сознанием понимать , что откровенные оскорбления и унижение человеческого достоинства и на словах, и на поступках не есть проявления любви , когда человек обкладывает тебя со всех сторон кирпичами зависимости, ведь посмотрите, они же не выбирают себе в жены пьянчужек, которые готовы за стакан с ними пойти, а выбирают красивых достойных женщин, состоявшихся и на работе и в обществе.Только ты эти годы вкладываешь весь потециал в семью, а он , пользуясь тобой, в себя. И на фундаменте , построенном вместе, они легко строят дальше свою жизнь. И я призываю-никаких разводов, пока вы не решите свои , не его с его мамой, а свои и детей проблемы-то бишь-день, жилье., расходы на обучение и вашу дальнейшую жизнь. Следите внимательно , если покупается жилье. Никаких оформлений на больных мам, только доли. Если вы его обложите такой же зависимостью, тогда он превратится в вашу глухую тень. Лучше вы, чем Вас, потому, что, потом, на фоне его предательства, вы с трудом сможете выкарабкаться... На это могут уйти годы, тем более с двумя детьми. Держитесь. Не позволяйте оскорблять ни себя ни детей
Как не позволять обижать детей?если он орет и обижает старшего ребенка?а на мои просьбы держать себя в руках,отвечает ,что не надо ему указывать,что я лучше бы за собой следила,а мне его убить охота
Как не позволять? У меня была та же проблема. Я всегда уходила от конфликта, не отвечая на оскорбления типа-да ты вообще-ни на что не способна, все теряешь, деньгами распоряжаться не умеешь, что толку в твоей внешности, у меня таких как ты может быть десять-а мама -одна, , хотя я за 13 лет супружеской жизни ни слова о ней плохого не сказала, с праздниками поздравляла ,бегала по больницам, улыбалась и вежливо разговаривала.Мы уже за город уехали жить , так она со своим четвертым мужем умудрялась и в мое осутствие приезжать, выбрав на прощание духи, которые ей по душе , а один раз приехав и сказав, что я не умею ухаживать за цветами-вывалили огромный горшок с цветком на пол-землю, сам цветок-я возмутилась-что вы себе позволяете . так они орали, что я говно и не достойна их сына. Я была в ужасе , но слова не сказала, понимала, что идти некуда, и мне, несмотря , что я все эти годы работала, казалось , что никому я не нужна , и я убогая. Сынок, вместо того, чтобы защитить меня, всегда был на стороне маман-она же столько пережила. Вообщем к чему это я все, забыто.... /Это к тому, что уход от проблем-не решает проблему. Молчанием вы только позволяете дальше ему завоевывать территорию вашей души, гадить туда же и плевать. На детей он орет, потому, что он везде-контролер, и ему нужно полностью установить власть над вами. И любое сопротивление ваше-это его гнев, потому что вы стали немного по-другому себя вести.Не уходите от проблем-сопротивляйтесь, корректно, без оскорблений, стоите на своем-Это непозволительно-и все!!!Не забивайтесь в угол, развейте свой миф о его прекрасности. К детям по ночам вставал, кормил, поил. ЭТО НОРМАЛЬНО-это отец. Он также должен своим детям как и вы. Это не предмет для восхищения, это норма. А у нас вечно-а вот Вася вообще своих бьет-и ничего... Выдавливайте из себя раба.Даже если вас ждет грандиозный скандал-идите на него, установите границы. но без излишеств. Я понимаю ваши эмоции, не бойтесь его, говорите ему спокойным голосом по методу заезженной пластинки-нельзя орать, не позволю обижать, Если начинает оскорблять вас, так же нельзя, да я знаю, что плохая, да это так, но все равно -нельзя. Он угомониться-вот посмотрите. На оскорбления в свой адрес не отвечайте дурным словом в его. Соглашайтесь-да, я такая и опять , но оскорблять нельзя!Хозяйским тоном и с любовью и уважением к себе.
Я встряну в диалог?
Хочется ответить: слава Богу, что Вы не сталкивались, не знаете, и рассуждаете в "теории". Любой нормальный человек "не в теме" будет рассуждать так же, как и Вы - и будет по-своему прав.
Мизогинище появляется в жизни в момент горя/слабости и т.п., а сущность его проявляется далекооо не сразу. При этом посторонние считают его образцовым семьянином/отцом/мужем, дают женщине советы, не понимая, что "всякое бывает" - это совсем не то, что царит в ее семье.
П.С.: лично я не родила ребенка мизогину по чистой случайности: подсознание внушало острое отвращение к младенцам. После развода сразу появилось умиление чужими детками и желание заиметь своего...
Согласна с вами. Вы наверное несмотря на такие обстоятельства всегда умели слушать себя.Это вас и спасло, потому, что нет ничего страшнее, чем ненавидеть собственных детей, которые-копия папаша и я разговаривала с женщинами, ку которых было по двое детей от таких "красавчиков" им долго приходилось работать над собой, чтобы их состояние не сказывалось на детях. Ведь детки ни причем.Они как раз сильнее всего страдают в таких браках-между двух огней.Но как правило богатые мизогины, имеющие власть и деньги отбирают детей через суды, годами вынося мозг и бывшим женам и детям. Таких примеров куча. А те , кто победнее-хотели бы добить женщину этим, да кишка тонка.....
И конечно же Вы мигом завели своего младенца.Дайте ему недели две на то, чтобы объявился. Если не объявится гоните этого охотника в три шеи.:-)
Вообще-то я не огрызаюсь. Специально перечитала свои ответы и не увидела этого. Просто, хочу сказать о том, что никто не от чего не застрахован. У моей знакомой был замечательный муж, с которым она прожила 10 лет. Он носил на руках ее и детей, а потом в одну секунду все рухнуло. Он ушел к другой, оставил ее без квартиры и детьми не интересуется и не помогает. И никаким ублюдком там даже и не пахло. А она, кстати, язвительная натура, наверняка, во время своего счастливого брака была не прочь попинать таких женщин, как я. То, что мозги у меня появились и глаза открылись только в 26 лет, я и не отрицаю. И муж проявил самые негативные свои стороны позже, чем родилась первая дочка. И его раздражение, когда девочка капризничала было направлено на меня, не на нее. Именно сейчас этот негатив в мою сторону достиг своего пика. Но, понимаете, у меня нет машины времени и я не могу засунуть второго ребенка обратно. Мало того, я думаю, что только самая чекнутая мать может представить себе ситуацию, в которой тот или иной ее ребенок не родился бы. Я не совсем понимаю смысл таких ироничных подколов. Если у женщины счастливая семейная жизнь, пусть так и будет дальше и она не столкнется с проблемами. Или если она еще не нашла свою половину, пусть найдет достойного. Но, лучше не зарекаться и не судить людей, которые и так в сложной ситуации. Если у кого-то в жизни так все классно, зачем заходить на форум и подкалывать людей! Это нездоровая потребность!
Саша, ви не обрастчаите внимание. Тут народ любит пальтсем потикать.
Ми с вами. Такие же, как ви. У меня, в отличии от вас, первая девочка родилась по имени "скандал". Ее крики доводят моего мужа, где тот отривается на мне. А до детеи - был душка.
Так вот, тут некоторые говорят, что ми дуры, чо живем з терминаторами и скулим про боль сердечную. Не слушайте злые слова.
Я вас понимаю, самой било за 30, когда поняла с кем имею дело. Надо заметить, что сама я не дура и стену всеми дипломами увешаю (ошибки в письме, потому что английским только общаюсь).
Короче, если начинаете думать, что с вами что-то не так и пора увидеться с врачом, значит - ваш супруг ударно над вами поработал. Если при етом - мокрая подушка и нет сил радоваться детям - тогда вам точно с нами по пути.
Куда путь? Ми идем обратно с себе. К тому началу, когда били свободни и могли принимать СВОИ речения. Туда, где ми не били ничей марионеткой. Туда, где решали свое будущее и верили в добро.
"И его раздражение, когда девочка капризничала было направлено на меня, не на нее..."
Уважаемая, вам всего лишь хотели донести, что пора прекращать думать задним местом. Себя перечитайте - он орал на меня, не на дочь, да и после рождения первой. И??? То есть ок, что муж орет на жену, выносить ей мозг и т.д.? Именно поэтому надо было продолжать думать тем самым местом и планировать второго ребенка с таким уродом?! Только не рассказывайте мне про случайности - контрацептивы никто не отменял, но это если ГОЛОВОЙ думать и понимать, с кем ты живешь.
Включайте наконец мыслительные процессы и валите от такого "сокровища". Если уж родили двоих вопреки разуму, хотя бы не делайте их моральными уродами, что с таким отцом и в такой семье раз плюнуть.
И не обижайтесь на резкость тех, кто вам в попу не дует высказываниями - ой, бедняжка, ой несчастенькая. после таких постов идут ваши - неужели это не лечится (о муже). НЕ ЛЕЧИТСЯ! Сволочь всегда будет сволочью и будет добивать слабого, то есть вас и детей. Вам другого не дано - только полностью брать ответ-ть за себя, свои поступки и свою жизнь САМОЙ. Можно много говорить, что он такой-сякой, я не знала, я не подозревала, а толку то? В вашей жизни вы это заварили, вам и решать. Надо собираться и менять жизнь, а не думать, как изменить его - он не изменится.
Саша,
****"А теперь приходится быть наглой и резкой и все время начеку. Очень устала так целый день держаться"****
Думайте о том, что это не навсегда, что это - необходимая стратегия на пути к новой полноценной жизни!
Я Вас понимаю, тоже тяжело было изображать наглую стерву, но это - самосохранение, необходимость...
Не думайте о том, как потом будет жить ОН - поверьте, приспособится, и очень быстро!
Думайте о себе. Возможные пути. Финансы. Родственники/друзья - от кого и какую помощь Вы могли бы получить. Не стесняйтесь просить людей о помощи - ничего позорного в этом нет! Кто-то поймет - и поможет!
У Вас есть время. Обдумывайте. Схемка постепенно выстроится - ни за день и ни за два, конечно же. Зато это очень отвлечет от домашних склок.
У Вас всё будет хорошо! Поверьте, это пройдет - как страшный сон.
Сказала своему мизогину, цтхо итсчу квартиру для сьема. К моему удивлению, реактсия - спокоиная. Даже обестчал помочь с вибором!?! Жду засаду. Главний бой впереди - делить детеи. Он стал идеалним папашей, даже не разрешает забирать мне сина из садика (контроль).
Извините за ошибки. Нету русской клавиатури.
Лора, реакция у него спокойна потому что не верит Вам. Думает что Вы поговорите и забудете. У моего был реальный шок, я говорила несколько лет что уйду, а собралась за полдня... Правда вернулась, но ни о чем не жалею, это ступень
Саша, мамаши мизогинов - ето отдельная тема. Наша Маман, которая всегда и всем кричала, что я еи как дочь, перестала со мнои разговаривать после того, как я пожаловалась, что жить с ее сином так больше не могу. Мне велели подумать, чего я ему не дадаю. Мне ети наставления "подумать" о моем поведении и прочем прокомпостировали все мозги. Любимая фраза мужа - "подумай о своем поведении". Как собака на тренировке: Тузик, сидеть, Тузик, лежать, молчать, и так далее.
Ну ладно, свои отгоревала по своему разбитои семии. Теперь - подбородок више и шагать к будустчее. Где не будет каждо дневних промивании мозгов, а том, какая я, не такая. Живите счастливо, муженек и его мамаша. А я детеи хочу ЗДОРОВИМИ вирастить.
Моя свекровь когда я ей на сына жаловалсь, мне всегда говорила: У вас все время скандалы, так нельзя жить, ты кидаешься на него с претензиями с порога, ( а я вообще позже него с работы приезжаю))) Нужно договариваться по доброму, нужно просить его по хорошему..
Мы были знакомы до брака 11 лет, несколько лет жили вместе, поженились когда я была беременная. За 2 недели до родов он купил квартиру и оформил на его мать. а всем говорил что это мой подарок на рождение ребенка. А свекровь теперь говорит, а почему это должно быть ваше общее??? Вы только только поженились.. вот такая сука
Так права мать, вы там с какого бока? Вы вложились в эту квартиру или вам ее обязаны дать лишь только на том основании,что вы ляжки научились раздвигать?
Просто не надо было говорить, что это подарок. А так вообще правильно поступил мужик, молодец, не лох
А при том,что башку свою надо держать на плечах,даже когда горы золотые обещают;) Хочется верить в сказки? Верьте,только тогда не надо потом никого обвинять, что Ваша сказка оказалась пшиком.
Какая низость. Ваша свекровь-просто ничтожество.Да и муж не лучше. Это они сделали, чтобы вы знали свое место, предоставили вам роль латентной суррогатной матери.Продемонстрировав подарок-оформить на маман-чтобы не украли если вдруг чего.... От "Шариковых" нельзя было ожидать другого.Но хочу вас успокоить дорогая Вероника в этой стране таких "мужей" большинство. В случае обсуждения с ним и свекровью вопроса о долевом участии или пополам с супругом, вам предъявят обвинения в корысти и нелюбви к мужу . У нас в стране почему-то стыдно обсуждать вопросы недвижимости и защищать себя юридически, зато потом не стыдно оставлять жен и детей на улице с дикими разводами по средневековым законам. Даже если не вы покупали квартиру, и большая часть денег -мужа или свекрови-вы имеете право на половину его имущества, вы-ЖЕНА-член семьи.
Если она не участвует финансово в покупке квартире, по совести не имеет она никакого права. И таки-да, это корысть и есть. Живет и пусть себе живет, но права собственности-то к чему жене давать? Неужели Вы бы оформили на мужа половину квартиры, если бы купили ее исключительно на свои деньги? Вот то-то и оно.
А зачем тогда вообще жениться? Если ничего обшего, если заранее все просчитывать, тогда надо быть честными и некорыстными-жить каждый на своей территории и приезжать на случку при свечах-детей -к свекрови и оплата няни пополам. Получается, что она домработница, няня и все остальные функции при свекрови и ее сынульке? Не слишком ли дорогое удовольствия на их условиях.
Этот вопрос мужик себе задает - зачем ему жениться на невыгодных условиях для него? Потому и не женятся, как правило. А вот уже если жениться - тогда и вкладываться на равных в общее имущество. Чтобы потом каждый при своем остался и никаких обид, когда, возможно, брак исчерпает себя. Современные мужчины рассуждают только так. Они не обязаны сами на себе везти весь финансовый груз обеспечения семьи. Участвовала в исследовании, более 70 % молодых людей из больших городов до 25 лет согласны на официальный брак, если доходы будущей жены не ниже их собственных как минимум. Не скажу что выборка очень репрезентативна, но по моим ощущениям тоже так и есть.
Вам больше рассказать? У меня была своя квартира до брака, а когда мы первый раз жили вместе, примерно на протяжении 1.5 года (это было около 10 лет назад)..потом расстались.. потом вот снова сошлись. Так вот в те далекие времена, когда мы были неженаты, мои родители подарили мне машину, а я попросила оформить ее на мужа, я ездить тогда не умела, да и он глава семьи же! А я добиралась на работу на автобусе...
Так вот насчет квартиры, свою квратиру я продала уже будучи замужем и отдала деньги мужу, так как решили дом строить. Вопросы, мнения еще будут?
Ну это совсем другая ситуация, Вы же не рассказали. Машина - это не большие деньги, ну если не Порш Кайенн, конечно. Бог с ней. Вам надо было сначала получить права, а потом уже получать в дар машину, иначе это всегда так бывает. А вот что касается продажи квартиры,здесь нужны были какие-то документы, подтверждающие передачу Вами в распоряжение мужа крупной суммы денег. Для суда
Просто меня воспитали в семье, где муж и жена единое целое и нет понятий твое и мое... А это есть для меня нормальная семья,основанная на взаимопонимании, любви и уважении...
А сейчас понимаю, что на свете много таких мужиков, а вот таких как я мало...
Права у меня на тот момент были. Водить не умела. Думала он поможет, а он сам ездил, меня учить не собирался. Деньги от квартиры просто так отдала. И судиться я даже не собираюсь, отдаст отдаст, не отдаст заработаю...
Т.е я правильно поняла,что у Вас была родительская квартира и машина,которые они вам подарили? Своего ни фига не было,поэтому легко расставались;) Легко досталось,легко потерялось, мама с папой еще подарят.
ДА, вот деньги от квартиры жаль. Моя подруга в браке покупала квартиру, так ей родители дали приличную сумму, но это было зафиксировано документально. В итоге развод, муж квартиру отобрал - и двух детей тоже, но, поскольку была бумага, выплатил эту сумму без учета инфляции, на нее ничего уже не купишь. Но хоть что-то. На машину действительно заработаете, не проблема
Да он и дом на маму оформит,не постесняется, такие "мужья"-им....в глаза-Божья роса.И ее на улице оставит или с детьми в родительскую квартиру пойдет. Лет в 40 начнет все с нуля-это же так здорово -в 40 - с нуля. У нас же до сих пор"Москва слезам не верит " любимый фильм. Найдет Гошу-слесаря широкого профиля . И будет у них счастье. Прости Господи! Это какое сердце должно быть у мужчины., сидеть задницей в машине, купленной на деньги любимой, и знать, что она по автобусам и маршруткам мотыляется. Это любовь, однозначно, великая и бескорыстная!. Вероника, я вас очень уважаю, как женщину и человека, поэтому не давайте себя обманывать. Свекрови привет и долгих лет жизни, за чужой счет!
За чем же так грустно.:-) А Вы на что? Вы же не оставите бедную женщину без внимания и доброго совета. Главное что бы Вероника всегда была на связи, а тут на форуме всегда будет ей поддержка.
Самое страшное, что дом может оформить не обязательно на маму, вариантов масса, главное чтоб она ему ни в чем не доверяла и не велась на его идеи.:-)
Вероника, у меня нет слов.Я вам сразу сказала, даже если вы ничего не вложили-они ничтожества....А если и еще воспользовались вашей доверчивостью-просто противно.Мужайтесь, это тяжело пережить такое разочарование, потерю доверия и любви.И я думаю, что он внутри себя знает, что он из себя представляет.Если начнете строить дом-все чеки на покупку=покупка земли оформляется отдельно, строения-отдельно. Если будет покупать землю или дом все берите в свои руки, не дайте себя обмануть и в этот раз. Обращайтесь к юристам, консультируют по вопросам недвижимости сейчас очень хорошо. Любые деньги, которые вы ему передаете-с оформлением у нотариуса. Никаких доверенностей не пишите на него. Он может переоформлять сделки по вашим доверенностям. Только сами.Не стесняйтесь и не бойтесь, ведь он не постеснялся вас обмануть.Если деньги от квартиры вы передали без бумаг-сейчас ничего не докажешь, он будет все отвергать, иначе они должны вам выделить долю в квартире и вы сможете оспорить оформление квартиры на мать. А вы ему не задавали вопрос-случись с ним что, что будет с вами. ? Скорее всего он вам ответит-а что со мной может случиться. Ничтожество, больше и слов нет.
Хватит уже феячить девушку,она же тупая,все слова за чистую монету принимает!
А я на последнем издыхании дорабатываю два дня до полуторамесячного отпуска,а потом с осени иду на повышение небольшое,денег будет больше. РАзвод все реальнее и ближе, ураааа. Еще надо найти няню забирать детей из сада
Рада за Вас, с няней разберетесь по сравнению с разводом это не проблема. Держитесь и скоро у Вас будет все хорошо.
Почитаешь некоторых, волосы дыбом. Сами тупы как пробки,мужу мозг выносят, претензии всем выставляют,сами ноль без палочки,но пожалейте их,им приснилось,что муж у них мизогин.
Да не мешайте, они так себе самооценку повышают. Спугнете и где местные психотерапевты найдут себе еще такой испытательный полегон. :-)
Вероника, это не смешно, это очень грустно-деградация-оно всегда невесело. Почитайте эти негативные комментарии.Это же надо быть просто одаренными людьми, чтобы самим себе диагнозы ставить. Всем уже известно, что озвучивая оскорбления в адрес оппонентов-это люди сами себе дают характеристику.Так и хочется ответить-"какой дивный слог"-в школе учились, или Бог миловал?"Если считаете других людей глупцами, то хоть аргументы приводите,может вас и услышат.
Дон, тебе не надоело баб тут разводить, иди прими таблетки, время подошло))))
Уважаемый хомячок,время бурления говн еще не подошло-это осенью, ваш выход-позже.И я вам не Дон, рекомендую даже не таблетки, а капельницу из галаперидола. Но для вас я думаю это дорого, поэтому вызывайте 03.
Ну и отлично,теперь точно ясно,что ты Дон, такую ересь можешь писать только ты,под любым ником дебила за версту видно. Но девки то повелись, душу выложили. Встретят яйца тебе оторвут))))
Дон не способен так феерично отфутболивать хомячков, от его слога после первого предложения уже крепко спишь, так что промашка вышла ))))и яйца его спасены )))
Ань, ветка засорилась этой гадостью, эти хомячки достали, надо что- то делать... Благими намерениями .....Правда Ань. Не готовы еще крестьяне, им даже крепостное право отмени, так они дальше продолжат услуживать за "пошла вон, дура".
На мой взгляд, такое внимание злопыхателей даже всем на пользу - на их примере мы можем увидеть многие интересные вещи. Я сама, когда с кем то спорю, иногда что то более глубоко понимаю. Просто эта ветка уже длинная - долго грузится - нужно новую открывать