Как быть?
Не думала, что буду сюда писать, но так надо выговориться и если повезет что-то дельное услышать. История: замужем долго, 2 детей, несколько лет назад появилась Лю у мужа, отношения развивались не быстро, но я все проспала (только родился второй ребенок и было не до чего), итог: прошло 5 лет, у них все с разрывами продолжается, года 2 назад был у нас серьезный разговор - или-или, просил время все решить и подумать, вроде стало налаживаться, о разводе не говорил, сказал, что остается и т.д. И вот на днях звонит мне эта Лю, с историями как он меня обманывает, как у них все зашибись, ничего не кончилось, есть планы на своместное будущее, а я уже бывшая жена в его окружении, он с ней везде ходит, и все друзья-коллеги воспринимают их как пару. В общем я в таком раздрае((((((( Честно, как мешком по голове, ей конечно не поверила, но многое сходится в рассказах, понимаю что правда есть. Да и муж не брыкался (ну извини, да, я такой говнюк). Блин, я же после первого узнавания и очень сложного прощения долго училась заново верить, доверять, жить, и вот только начала немного приходить в себя и смотреть на жизнь оптимистично и вот....(((( Блин, смотрю на него и физ.отвращение - представляю его задницу, прыгающую на ней, его обнимающего ее и т.д. Не хочу, не могу с ним жить, измену простить смогла, повторное предательство нет, да и после всех красочных рассказов вызывает отвращение физическое, как трусы грязные чужие надеть. Теперь у меня основная задача - выпутать себя из этой грязи без потерь и жить дальше. Но как??????? Я жить с ним не хочу, но и сдавать ей после этого звонка не хочу - с ее стороны это был ответ на "мягкий посыл" от него, он все таки более к семье склонялся, а ей это не понравилось (конечно ноги 5 лет за просто фиг раздвигать, а где же обещанное светлое будущее?). Как мне себя поставить чтобы он сейчас остался со мной? там сходит на нет, мне нужно укрепить позиции, чтобы потом уйти, но уйти самой, а не потому что променяли на нее. Пишу сумбурно, но может поймете?
Смысл:
1. Не хочу поддаться на провокацию, старую как мир, после звонка поругаться и выгнать. Мне для себя важно не быть оставленной из-за кого-то, а самой принять решение. они расстанутся, а через какое-то время уйду я. Это иллюзия, но она мне нужна сейчас.
2. Материальная сторона дела, мне нужна фин.стабильность, я не работаю, дома с детьми, мне конечно обещано щедрое содержание, но это сейчас что будет завтра не знаю -хочу по возможности обеспечить себя (перевести недвижимость, найти работу и т.д.), решить это надо живя совместно и более-менее мирно. Вопрос жилья опять же стоит - в ближайших планах расширение и если я сейчас уйду - в расширение въедет она.
1. Это ерунда, битва с ветряными мельницами, не стоит потраченных усилий и времени.
2. Более существенно, НО, Вам, по-умному, сначала надо было все провернуть, а уж потом мужу выговаривать и уходить. Теперь будете выглядеть жалкой "терпилой". Если муж не совсем дурак и в планах у него нет оставить все жене и уйти с голым задом, то он тоже кое об чем позаботится. Ну, конечно, если Вы не будете строить из себя всепрощающую добродетель и исполнять все желания, дабы усыпить бдительность.
по п.1 : наивная ! ни фига они не расстанутся , плевать им на Ваши планы. Он не дорожит Вами и не борется за Вас! Не стройте иллюзии насчет того, что Вам удастся их разлучить якобы,-не будет такого. 5 лет-это не просто потрахушки,это все серьезно.
по п.2.-проституция чистой воды :)))
Ага, а почему не уходит? Наивный такой вопрос За 5 лет ? И содержит жену и детей?
А по второму п- почему проституция? Она его жена и имеет полное право на содержание, тем более с его согласия
Придет время -уйдет, будьте спок !
(Сколько случаев таких !!!)
Проституция и есть. Потому что она пишет не о любви к нему, а о ненависти. Зато хочет содержания и штанов в доме :)
Гы ? Нашлась гадалка ?
Плохая вы гадалка !:)
Ушел, и давно.
Вы не забыли,что тема-не моя ? Я тут свою ситуацию не обсуждаю .
Автор в пролёте явно. Нет у неё ни любви, ни мудрости. И семьи давно нет. Есть только выгода, ненависть и жажда мести. Тупиковый путь !
Да полноте вам, какая я гадалка;) но не ушел, судя по вашей злобе и агрессивности.
Автор не в пролете, если начала звонить любоффь -- значит эта самая любоффь примеряет крылья :)
Где злоба ? Где агрессия ? Только у Вас (+переход на личности).
Ушел (разочарую Вас). Тема не обо мне.
Проституция - это у любовниц, почитайте топик про мат.поддержку.
Вы наверное попутали, это законная жена, мать его детей.
Судя по всему - вы еще не познали, что есть оно такое
Тут тоже проституция. И не надо , Эйдура, ой, -Эйдора, ерунду молоть. У этой законной жены нет того,что является основой семьи: любви, понимания и мудрости. И муж не просто так от неё гулял. И не с кем попало :5 лет постоянных отношений- это не хухры-мухры, это серьезные отношения и он не скрывает ,что она есть в его жизни.
Автору лучше скорее включить мозги и признать это. Это-её поражение.
Муж-то как раз-таки скрывает эту грязь от жены. 5 лет скорей всего подходят к концу, так как любовницы просто так не звонят. Там отчаяние. Думаю и хухры-мухры и гулял с кем попало, и не все пять лет, а с перерывыами - нормальная адекватная не будут по кустам столько времени сидеть и ждать у моря погоды.
А у автора, если она правильно себя поведет - может все наладиться. Мужья потом очень раскаиваются, бывает, что до конца своих дней носят жен на руках, вспоминать потом бояться даже наедине с собой всю ту боль. что причинили жене в этом состоянии морока, а тех баб обычно грязью поливают.
И поводу Эйдура, смешно переходить от бессилия на ники, ошибки итд. Я ведь тоже могу сказать Анус, ой простите, Анонимус:)
Не тот случай, чтобы он жалел и раскаивался, и это далеко не у всех.
Вы хрень пишете.Он не скрывает, а хочет переждать,пока затихнет боль, и уйти спокойно , без скандалов.
Ни автор мужа не любит, ни муж автора не любит. Нет у них никакого будущего. Обычно я за жен и за сохранение семей, но не во всех случаях. Тут явно дело на стороне серьезно.
5 лет хочет переждать?:)
Он хочет переждать, пока ТАМ закончится, попользоваться левой дамочкой, пока дают.
Ушел бы из семьи в любой момент если хотел. Если бы все было фиолетово у них - она бы не звонила, поймите.
Звонок - очень сильный аргумент в пользу того, что муж ничего дамочке не обещает.
Просто они могли рассориться и дамочка либо не слишком умная по жизни, либо нервы сдали . Но в любой момент может начаться и обратный ход отношения.
Тетя звонит от безнадеги, хоть таким грязным, пардон , подрядочным способом подтолкнуть к какому то решению. А дядька живет во весь рост и в ус не дует. Нужно создать нетерпимую обстановку дома( смысл звонка) и показывать какая она вся из себя милая и пушистая. Если никак по иному не получается, ей только и остается как пользоваться грязными методами. Когда женщина любима и чувствует это ,ей абсолютно фиолетово кто там и где там. Она счастлива! И ей дела нет до жены и уж тем более звонить ей.
+100
Автору терпения, хладнокровности, научиться любить себя и остервенеть чуток. Наличие любовницы вовсе не означает, что вы в чём-то не такая. (Так видимо сложилось :-( ). Думаю надо хладнокровно сохранить брак (я так понимаю ваш брак вполне уютный - без скандалов, драк и пр.), потянуть время и принять решение:
1. либо уютная любящая семья создаётся (возможно это вариант - утопия)
2. либо договариваетесь о свободных отношениях и сохранении брака (причём поддчеркивая и свою свободу ;-) )
3. либо перевоспитываете себя и принимаете мужа с его недостатками, закрываете глаза на них; судя по всему он не настаивает на разводе.
4. либо развод, выгодно оформленный для вас (но такое я бы выбрала, когда появляется настоящая любовь у вас)
"5 лет-это не просто потрахушки,это все серьезно".
Ой, ну не смешите. Причем тут количество лет? Потрахушки на стороне могут долго продолжаться и ни о какой серьезности отношений они не говорят. Скорее наоборот, о несерьезности. Потому что, если бы все было действительно серьезно, люди не стали бы столько времени тихариться, давно бы уж семью создали. Значит, как минимум, хотя бы одной стороне этого не надо
Мой вывжий ГМ постоянно, как оклазалось, с кем-то потрахивался, всэ дам искал в основном по аське, и из других городов приезжали, и за 1000 км. С последней, замужней, встречался 3 года. И, наверное, и дальсе бы встречался, если б я все не узнала. Бросила я его, а он потом и ту свою. Потому чот смысл пропал. А вы говорите, серьезность.
"А вы говорите, серьезность"
так я как раз обратное говорю. Вы похоже не туда свой пост адресовали :)
Если мужчине нужна именно связь на стороне, чтобы нервы пощекотать, да почувствовать себя неотразимым сексгероем, то зачем ему к любовнице уходить? Он не только пять, он и двадцать лет может с ней встречаться, если она его как любовница устраивает
Чтобы нервы пощекотать и мачо себя почувствовать, мужчина должен любовниц время от времени менять, потому что за 5 лет с одной и той же любовницей вся химия сходит на нет, если нет душевной связи.
Знаете, что я вам скажу? Если мужчине постоянно нужно любовниц менять, то это уже патология. Значит либо с сексом какие-то проблемы, либо с психикой, либо то и другое.
И если никакой душевной связи нет, то любовниц и не заводят. Мужчина же не робот, ему тоже отдача какая-то нужна.
5 лет с одним и тем же человеком- это далеко не только потрахушки! И не все так легко и просто в жизни бывает.
да уж, не всем дано 5 лет изворачиваться, лгать, прятаться и все типа ради "любви", чего только ради нее не сделаешь)))
Чтоб остался с Вами - Вам лучше было бы сделать вид, что не было никакого звонка...
Но и теперь можно также действовать. Просто продолжайте жить с ним и дальше, реализовывайте свои планы, не заговаривайте о ней, вообще сделайте вид, что ничего не было.
Тогда я не думаю, что он уйдет, мужики жуткие мямли в этом плане. Ему проще ничего не делать и жить как жил.
Возможно, что Лю в этом случае кинет его сама, если поймет, что и теперь он не уходит от вас.
Просто забейте на мужа и его похождения. Не выгоняйте, но живите так, будто все это вас не касается. Ну и стандарт - салоны красоты, фитнес, диеты, работа есть у вас? Его побольше нагружать детьми, а самой срочно найти себе побольше занятий вне дома.
Сделать вид не могу, он знает про него (не от меня). В принципе так и буду стремиться жить - для себя, детей. Вопрос как поставить себя - если ничего не делать - типа простила и приняла, можно дальше жить на 2 семьи, а ведь это не так, если - пошел вон, значит она победила (а он этого как понимаю не сильно то и хочет). Лю не кинет сама, много сил и времени потрачено, ей нужно его получить, так и будет притягивать. Условия ставить о полном прекращении отношений? Я не верю что не будет обманывать, проверять не хочу. Сделать вид что поверила и делать дальше свое дело?
С другой стороны - если жить вместе дальше - не будет он выполнять мои требования по финансам, это замкнутый круг - он живет радуется, она "работает", я в зависимости.
У вас только 2 варианта - выгонять или делать вид, что простила и приняла. Ставить условие о прекращении отношений глупо - он прекрасно поймет, что вы в это не поверите, уже не первый раз ведь.
Вы со своими целями не определились. По вашим репликам видно, что вам хочется, чтоб он вернулся к вам, но целиком и полностью, уже без любовницы. Остальное - ваши попытки поднять свою самооценку...
Я бы выгнала, поставив свои условия по финансам.
Тем самым сохранила бы свое душевное здоровье. А возможно, что и его))) Если уж он так нужен...Потому что он наверняка прибежит обратно и будет еще на коленях стоять, чтоб пустили.
А она победила - я бы не так это рассматривала. Какая уж тут победа - теперь ей с этим дерьмом возиться. А кто в конце концов победит - это еще бабушка надвое сказала...
Не факт, что он от нее не сбежит, роняя тапки.
да, я хочу чтобы он вернулся, без Лю, целиком и полностью, но не потому что он мне нужен, а - да, поднять свою самооценку, разлучить, а потом все равно (сделав то что мне нужно по финансам) - разойтись. Может я неправа и глупость это...но вот такое подобие мести. Мне не нужна жизнь семейная с ним, мне нужен достоверный факт, что он выбрал меня, а там все. Мне кажется, что большая вероятность того, что там все заканчивается (и поведение и слова), он не хочет уходить из семьи, это все агония и с той и с этой стороны, (не месяц же встречались). Я (дура?) теплю надежду что сейчас я нужнее, и вернется ко мне, прекратив наконец то этот кошмар (он и сам от всего устал, даже рад что так все получилось со звонком и можно все точки поставить над I). Он вернется, я подготовлю тыл за это время и уйду.
Боюсь выгнать резко, вдруг он уже готов остаться (а мне это выгодно).
ААААА, поставьте голову на место мне, я запуталась!!!
Как не опустить себя? Только выгнать?
О какой самооценке Вы говорите? Одно дело, когда самооценка - я такая распрекрасная, от меня муж ни на шаг, пылинки сдувает, не знает, что бы еще подарить, чем порадовать. И совсем другое - я такая распрекрасная, что готова терпеть говнюков подле себя, отдать им свое время и силы, лишь бы разлучить и бросить. Ну глупо это, чесслово, и выглядит жалко.
Вот читаю вас и понимаю -правы вы((((( Жалко выгляжу, да? напишите мне еще, плж-та, мне нужен такой пендель
Вы не понимаете простой вещи.
Если он сам от всего этого устал и вы ему нужнее - то выгнав его, вы его вернете. Он поймет, что ему больше не дадут мотаться как г.. в проруби.
А если вы сейчас промолчите - он так и будет продолжать там отношения. Вы поймите, САМ он это не прекратит, если уж 5 лет не мог - то и сейчас не сможет.
А вот если вы заставите его прекратить, так или иначе - то он сделает выбор. В вашу пользу или не в вашу - вы в любом случае останетесь в выигрышной позиции)))
Вы по любому в выигрыше - он уйдет и отлично, уйдет это дерьмо из вашей жизни, на ваших финансовых условиях при этом.
Не уйдет - опять же ВЫ будете ставить условия, чтобы он там прекратил и что вы еще от него хотите. Вот только надо ли вам это, а?
По второму пункту - не надо, не смогу уже жить с ним как прежде, не забуду предательства, не смогу быть открытой, не смогу верить.
В общем выбор невелик - послать или опуститься самой. Знаю что если сейчас прощу - уважать себя не буду, но так сложно почему то это сказать - уходи. Хотя в душе уже выгнала((((( Почему так?
Да кто вас заставляет жить как прежде? И нельзя жить как прежде! Нужно сделать так чтоб она жила по Вашим правилам а не вы по ее. Выгоняйте! И вперед с чувством собственного достоинства на работу чтоб впахивать. А можно жить и искать как найти работу( за его счет), как и что отложить в кармашек ( за его счет), Эта тетя Вам только спасибо скажет что вы его выгнали
Да, выбор действительно невелик.
И прощать вам нечего - у вас не просят прощения, понимаете?
Прощать или сохранять семью можно в том случае, если человек раскаивается в своем поведении, хочет исправить ситуацию, пытается что-то сохранить сам. В вашем случае, как я понимаю - он даже элементарного уважения к вам не проявляет.
Кстати, я не услышала его поведения толком. Что он-то сейчас делает? как себя ведет? делает вид, будто ничего не было? или все же пытается извиниться?
А сложно сказать - уходи, потому что это всегда сложно. Все таки не чужой человек, много лет прожили, дети у вас. Видно еще не дошли до критической точки.
А про то, что ей отдавать не хотите - не врите вы самой себе...Вы просто не готовы еще его отпустить. Ну и не отпускайте. Пусть живет. Когда у вас накипит - тогда и прогоните. Это придет само и довольно скоро, я уверена.
Я бы себе сказала - я такая распрекрасная, держу удар, нанесенный мне второй раз, но Я такая умная - ведь я же сделала выводы и теперь водить себя за нос не дам. а еще я распрекрасная потому что у меня хватит силы характера получить для себя и детей всю возможную выгоду из ситуации. А еще потому что у меня в будущем все будет еще лучше. А и вообще я распрекрасная! Вне зависимости, что там подумает Лю и сделает гавнюк-муж
Говорю себе так и много чего хорошего в свой адрес постоянно, "я сильная, я справлюсь", помогает пока мало(((( Накрывает резко и все, вчера ездила по делам на машине, полдня слезы льются и льются((((( Ну хоть никто не видит
Не, вы неправильно говорите. Говорите себе, что вы умница, раскрасавица и все будет так, как вы хотите.
А ответ один: если есть куда уйти - впарьте ему детей и уходите! А то они привыкли, гуляют, а с детьми и хлопотами нам всегда расхлёбывать. Вот посмотрим, как он и с детьми и с любовницей будет справляться!
Другого варианта не вижу, он вас не любит, если говорит "подумаю: уйти или остаться"..
Хотя может я предвзято сужу, не берите моё мнение за основу, подумайте, как лично вам будет легче!
Вы поставили себе архисложную задачу. Для осуществления Ваших целей потребуется уйма времени,телодвижений и моральных усилий.И это все накладывается на тот невыносимый моральный душевный раздрай,раз Вы намерены все это время продолжать с ним жить,испытывая к нему отвращение.На мой взгляд-несоизмеримые с Вашей иллюзией "не быть брошенной" усилия.Проще сечас спокойно и цинично обговорить с ним дальнейшие условия Вашего расставания и последующей за этим его материальной поддержки по пунктам,которые Вы оговорили выше.
Это один из вариантов развития, к которому я склоняюсь. У меня есть что сказать по этому поводу ему, если будет согласен - тогда все решится сейчас, если нет - придется действовать дольше. Я привыкла к определенному уровню, я по его согласию сижу дома, а не делаю карьеру, поэтому в мат.плане терять не намерена ничего, тем более отдавать.
Да, сложно, да, время, силы и т.д. - но это того стоит, потом буду пожинать плоды трудов своих
Желаю Вам сил на все это. Но знаю на собственном опыте,что жить в одной квартире с человеком,который вызывает отторжение-очень тяжело.Хватит ли на это терпения?
Автор, а после звонка вы разговаривали с мужем на эту тему?
Вообще, конечно звонит она вам не от хорошей жизни
Разговаривала мало...дома почти не был. То что не от хорошей - факт подтвержденный, поэтому и мои метания, так бы сразу послала.
Автор, напишите мне в личку и я вам напишу примерный сценарий разговора , если хотите конечно
А по факту она вам звонит от безнадеги. Время идет а воз и ныне там, и это ее нервирует. Муж ваш, судя по всему, уходить не собирается и все там не так радужно. На вашей стороне время ( его у нее нет) и начинаете жить с ним как с родственником и начинайте укреплять свои материальные стороны.
У автора тоже явно жизнь не лучше. Так что Ваши аргументы- слабое утешение.
Но муж продолжает отчего-то с ней (женой) упорно жить. А та всего лишь левая женщина
Этому есть простое объяснение - он признался, что говнюк, жена съела. Все. Ему удобно жить с женой, все карты открыты. А жене удобно...я не знаю что может быть удобного в этой ситуации, честно.
Натава, ну вот объясните пожалуйста, ЧЕМ ему удобно?? Есть женщина на стороне с ней отношения уже 5 лет,почему он не уходит к ней?!
-- ему удобно-- чем? нервозной обстановкой дома?
-- живет из- за детей? Он их не видит практически
-- ему уйти некуда? Есть
-- он живет в семье из за денег ? Так он содержит жену и детей
-- не может сам уйти--так любовница позвонила и вроде бы дала ему красный свет , и снова не уходит
Ну объясните мне -- в чем удобство?
Вот это ближе к телу. И не из за того что я стою на стороне жен, поверьте, некоторые любовницы намного лучше жен, и часто бывает что вторые браки намного лучше чем первые,
Удобно хотя бы тем, что отсюда не гонят. И зачем менять одну квартиру (с женой) на другую (с любовницей). Здесь все свое, родное, тапочки находит не глядя.
Дети и нервозная обстановка - двадцать пятое дело, ему пофиг, он же позиционировал себя Автору как говнюка.
Денег хватает и туда и сюда.
Любовница еще вздумает родить, а ему вполне хватает уже существующих отпрысков.
И потом, может, он полковник ФСБ, а там разводы ох как не приветствуются :)
natava C.S. написал(а): >>
И потом, может, он полковник ФСБ, а там разводы ох как не приветствуются :)
А вот это бред ! Уже давно нет такого, мой муж в том же ведомстве, так что знаю !
Ни разу не бред, у меня есть знакомые в этом и смежных ведомствах. Никто, конечно, не говорит об увольнении, но вот перспективы роста могут хорошооо ограничить.
Нет такого . Никто на это не смотрит. Смотрят на то,чтобы репутация чистая была у родственников.
Его отсюда не гонят--- а любовница гонит? Жена не гонит, любовница ждет не дождется когда уже он раз ведется , раз уж звонить начала Не понятно
Зачем менять одну квартиру на другую --так в одной квартире нелюбимая жена а во второй мед и любимая женщина чаровница -- зачем домой к жене возвращаться? Не понятно
Дети и нервозная обстановка -- так какого хора туда идти то??
Денег хватает и туда и сюда. Так одно дело алименты и жена , которую не нужно содержать а другое дело ПОЛНОЕ содержание жены и детей-- в чем удобство? Не понятно
Любовница может родить -- захочет родит и его не спросит, потом уже на 6 м месяце скажет- милый но ты же хотел! Не понятно
Сейчас и президенты разводится и ничего, никто их анафеме не предает
Так в чем удобство ? Правда, ни фига не понятно
на самом деле дома обстановка нервозная только после звонка, до этого все было хорошо, спокойно и позитивно на будущее направлено
детей любит сильно, общается мало, но сам от этого мучается
уходить не хочет сейчас, видимо понимая что и там не будет того что хочется, а здесь все таки полжизни прожито, дети и вообще...
Но не некая безысходная как у люб-цы, она с звонками и открываниями глаз не лезет к гордой и любимой сопернице
Очень вас понимаю и поэтому хочу помочь, пусть даже советом.
Вам сейчас очень нужна трезвая голова. Она у вас есть!
Если смотреть правде в глаза - то хуже может уже и не быть, поэтому надо сейчас сделать так, что бы было только лучше)
Раз Лю позвонила, значит не все так гладко, как ей хотелось бы и ей нужна ваша помощь в виде пинка под зад мужа. Это провокация.
Делайте упорный вид, что у вас все хорошо и никакого звонка не было. Тут вам в помощь мужчины - их хоть на Лю застань в голом виде, все равно скажут, что ничего не было.
НЕ важно, что муж будет думать, что вы все стерпите. Пусть думает. Но он у вас под теплым крылышком и пока никуда не делся.
У вас есть дети.
В общем мой вам совет - будьте хорошей женой, милой и пушистой. Но я бы посоветовала - никакого секса. Он же нашел себе утеху, вот пусть и тешиться. Ну и вам так будет проще. Вот когда поймет, что дома его ждет уют и понимание, тогда велик шанс, что совсем пропадет желание у него уходить. Ну ради чего тогда? ради хорошего секса? но со временем и с Лю не такой он страстный будет, а время идет....
В общем вам надо тянуть время хорошей атмосферой в семье. А за это время решайте свои проблемы.
Ищите пути отступления.
Может и верное решение, но я просто не могу представить как сделать атмосферу - игра? я просто не смогу ждать его с горячим ужином дома, зная что он возможно пришел от нее((((( просто обеспечить уют и комфорт -да, а тепло, ласку, понимание - вряд ли. Секс понятно, мне даже противна мысль об этом с ним, постоянно будет мерещиться чужой запах
потянуть время конечно хорошо... но какой ценой?
нет, я решила не продолжать агонию, пусть разбирается с кем хочет остаться, чем и кем готов пожертвовать ради отношений. Развод - значит развод, если она уходит из его жизни насовсем - возможно еще есть шанс на семью, опять же время все расставит по местам, пока мне этот вариант кажется не лучшим
Совсем я потерялась((((( От разговора уходит - нет сил, устал, потом..... Не знаю что это может означать - не хочет уходить, тянет время?собирается с силами? выбирает?
я поставила свои условия - я или она, без уговоров, слез и т.д., не может расстаться с ней - расстается со мной, и наоборот, полностью.
Но вот приходит домой, смотрю на него, конечно физ.близости не хочу, но ведь родной, не прошли мои чувства, боюсь сдаться и опять закрыть глаза. Дайте пинка, что ли. А он упорно твердит что я только рада буду развестись, давно не люблю а притворяюсь, и вовсе мне не плохо (конечно, я спокойная сейчас - на успокоительных, а то сердце выскакивает), а все обманываю. Может, сам себя убеждает что бросает не любящую а равнодушную к нему? Блин, было бы до него все равно, давно бы ушла, ведь видела многое. Но не могла, физически....,был нужен любой. Сейчас нет, видимо сосуд терпения переполнен...И опять сижу чего-то жду, чего? не могу резко прекратить, не могу сказать уходи - все равно даю ему шанс остаться(((((
ну вот зачем??????
ну скажите мне, что нибудь, чтобы поставить мои мозги на место, дайте пинка моей гордости.
я не знаю даже как себя вести, забить на все и просто жить как жили? (без конечно же интима и т.д., хотя предлагает)ждать пока созреет для разговора?
Он вас уговаривает, для для вас же лучше расстаться потому, что сам не может принять решение уйти - не хватает смелости все переменить, не хватает духу взять на себя ответственность за развал семьи(вы выгонеете - он себя всегда будет оправдывать, что это же не я, это она приняла решение), у него есть сомнения нужна ли ему семья с Лю и еще много причин из-за трусости и старых привязанностей(старых - не значит плохих, наоборот, проверенных временем и прикипевших к душе).
Если вы сейчас не можете принять решения - какая конечная цель вам нужна, поставьте себе задачу минимум. Например - отиграть время для подготовки себе путей отхода на случай, если они вам понадобятся. Не ждите его с ужином, готовьте ужин, но для семьи (вы и дети - это уже семья, а причисляет он себя к семье или нет - это его вопрос, себе его не задавайте). Будет срывать крышу в сторону истерики и скандала - успокаивайте себя тем, что, спокойно, Маруся, все идет по плану, по моему плану. Разговора не ждите, но четко сформулируйте свои тезисы, будете к нему готовы. Мужики не любят выяснять отношения, вряд ли он сам его инициирует. Будет тянуть так пока одна из вас его не прижмет разрывом. А оно вам и на руку - успеете все себе подготовить, расширение состоится и т.д.
Так что ничего он там не тянет, ни с какими силами не собирается и ничего не выбирает. Ждет когда все вернется на круги своя, так как было все эти годы. Ну создайте ему эту иллюзию, пусть тешится, а вы тем временем....ну а потом можно будет нанести несокрушимый удар, правильно выбрав место приложения удара и направление, чтоб результат был нужным
Сейчас как раз по получается примерно такая картина...тоже боюсь что замнется-забудется и пойдет по накатанной, хотя озвучила четко свои принципы. По поводу расширения - к сожалению может оказаться так что к моменту переезда скажут - ну до свидания, еду без тебя(((( Лю тоже это знает и может занять выжидающую позицию, замнет звонок (нервы сдали и т.д., пожалеет и простит), и просто еще потерпит, чего уж там.
Нет, я думаю буду делать так - живем-не живем решай сам, но быстро (условия понятны, я-она), но фин.условия развода начинают осуществляться сейчас, если останемся вместе - все в семье, если нет- ну значит заранее все сделаем. Наверное на это буду упор делать - первым делом решаем прям сейчас тех.и фин.вопросы раздельного проживания, а само проживание - пункт второй. Думаете права я?
Я так понимаю, что в прошлый раз вы так именно и постапали? Результат какой - известно. Что для него изменилось - ничего. Думаю, надо меня тактику
В прошлый раз не так было, я простила, понимая что и моя вина есть во всем этом, просила подумать, не уходя, ни на что не претендуя, просто живя, постепенно наладились отношения, и вот опять...я точно знаю перерывы у них были в отношениях, но вот что опять((((( Сейчас я уже не хочу так вести себя, пока правда много всего в голове, каша-сумбур, но то что опять дать время определиться - нет, или-или. Но пока тишина, от разговоров уходит. Я при нем веду себя более непринужденно, повеселее, нашла себе несколько занятий, которыми все никак не могла начать заняться, в общем отошла немного от всего этого, живу пока сама по себе, но рядом...
А какая тактика может еще быть? Блин, что ж мудрости то никак не прибавится?
Вы ему не даете время подумать - он сам его берет. Вы же видите - от разговора уходит, ни да ни нет не говорит, продолжает тянуть волынку. Он в ожидании - или вы возьмете на себя инициативу развода, или простите, или Лю предложит ему условия от которых он не сможет отказаться. Как ни крути - он в выигрыше.
Раз такое дело, я бы сказала -ну Васек, время на осмысление у тебя было, вижу на пользу не пошло, так вот тебе мои условия - никто никуда не уходит, с мадамой завязывай, а финансовая ситуация у нас будет следующая - и далее все свои условия, и посмелее, вплоть до выдавать ежемесячно сумму ...., имущественные вопросы решить в пользу детей и т.д. Конечно, с Лю он может и не порвет. Страстью к вам не воспылает. Но так у вас будет возможность и время решить свои финансовые проблемы, подготовить плацдарм на будущее и не сиграть по правилам, диктуемым любовницей.
Вот выдвинули Вы ему финансовые условия, он говорит: "Да, дорогая", а денег не дает, квартиру на тещу не переписывает, в отпуск с женой не едет, а живет как раньше, от секса с двумя не отказывается. Ваши действия?
Ну, на войне как на войне. Тут и средства могут быть разные. Кому что совесть позволит.
У мужа тоже полоса приятной жизни может закончится. От мелких пакостей до крупных неприятностей. Ну а участие в них жены...даже тень не должна пасть на жену цезаря, как говорит мой муж
Жаль, что вы не ответили на мой конкретный вопрос. Общие рассуждения про разные средства, они и есть общие...толку от них никакого...
Мне кажется, что выдвинув такой финансовый ультиматум, а потом получив "никакие" ответные действия от мужа (ничего не делает), жена окажется в гораздо худшем положении, чем до ультиматума.
Общее можно конкретизировать подробнее зная возможности жены. Мы их не знаем.
Вероятность получить "никакие" ответные действия велика. Но жена таким образом выигрывает время, чтобы собраться с мыслями и силами.
Жаль,конечно, что вы пишете в серой массе и не понятно с кем я говорю. Автор вы или так, порассуждать
Я не автор. Сочувствующая, так сказать... Все же, если вы привели бы конкретный перечень мероприятий, автор (и сочувствующие ей лица) смогли бы выбрать из него подходящие.
Конкретные действия вытекают из конкретных возможностей. Мы их не знаем.
Ну к примеру, у моего знакомого был куплен дом в ипотеку, ипотека оформлена на него, на заре женитьбы они с женой давали друг другу ген.доверенности. Жена задумала развод, но поскандалила и притихла, он успокоился. Она по доверренности продала дом сестре. Он платит ипотеку и судится с ней уже третий год.
В другой семье жена вывезла все ценное. Потом вызвала приставов, описали жалкие остатки, подала н раздел, себе и детям отсудила 3\4 имущества, подала на алименты в твердой сумме, через год за долги по палиментам вынудила БМ отдать свою часть квартиры.
Конечно, грамотные в законах сейчас скажут, что все это не может быть, по закону так не положено, все можно отсудить и т.п. Но оно есть так как есть. Я к тем семьям никакого родства не имею и дружеских отношений не было, так сказать нет повода порадоваться, что наши победили.
Еще есть пример - жена, имея доверенность на счет мужа в банке, открыла присоединенную карту и туда стекалось 90% средств, которые она и снимала. Муж был уверен, что сбил кубышку, чтоб купить себе и пассии однушку. А жена купила квартиру детям от имени своей мамы. Ну и т.д.
С юридической точки зрения, честно говоря, все вышеперечисленное, нонсенс. Доверенность (даже генеральная) имеет ограниченный срок годности (не более 3-х лет), к тому же ее можно отозвать в любой момент. Продать недвижимость без согласия супруга невозможно ни по доверенности, ни лично. Тем более ипотечную.
"Вызвать приставов" - невозможное явление, вызвать можно только бандитов, приставы приходят сами, ПОСЛЕ вступления в силу решения суда.
Мужа, который копя деньги на счету в банке, позабыл добавить услугу по СМС-уведомлению об операциях на счете, ни капельки не жалко: как говорят на Еве "Таких дураков не бывает".
Сама понимаю, что нонсенс. Когда я узнавала об этих событиях, я не верила, думала, рисуются. А потом выяснялось, что закон и жизнь - таки разные весчи.
"ничего он там не тянет, ни с какими силами не собирается и ничего не выбирает".
Вот это правильное понимание ситуации. Времени выбрать у него было выше крыши. Так что на фиг ему это не надо
А что если ему сказать - я люблю тебя и очень хочу сохранить семью. Но мне надо, чтобы ты окончательно расстался с той.
Когда хотят сохранить семью, то не будут жене твердить, что, мол, ты не любишь, а притворяешься, и вообще, еще найдешь получше меня. Уходит от разговора - тоже понятно, такой разговор отнимает много нервов и сил, в его интересах не устраивать мегаразбора полетов. Кстати, и в Ваших, автор, тоже, а то можете получить еще такую откровенность, что прифигеете на пару лет. А с Вашей стороны - не любовь, а любовь, смешанная с жалостью ко всему прожитому вместе и в первую очередь к самой себе - как так, все коту под хвост? Имхо, это конец, решайте имущественные и финансовые вопросы.
Ну, и что - мой тоже также говорил. И найдешь себе лучше, и много что. Сейчас в ужас придет, если напомню - не было такого.
Все прошло.
Вы ручаетесь, что у автора будет такой исход? Особенно, если учесть, что отношения на стороне не разовые, а многолетние. А насчет "все прошло" - "ложки-то нашлись, а осадочек остался". Не забывается такое, ну или, если только ЧМТ случится.
Я-то конечно не забыла до сих пор, хотя прошло не так много времени. У мужа был не разовый трах, полтора года встречался.
За автора конечно не буду ручаться, но то, что муж не уходит и звонит любовница говорит о многом
За любовницу отвечать не будут - мало ли какие-там тараканы. А что муж не уходит - не говорит ваще ни о чем. У него картбланш (все всё знают) и лень (ничего не делает ни в одну ни в другую сторону). Предоставил разбираться своим женщинам. Уже одно это его характеризует с очень невыгодной стороны.
Тут выше правильно написали - за жену работает время, а у любовницы его нет, поэтому она и звонит.
"ночная кукушка дневную перекукует"
Жена должна повести себя грамотно, чтобы ситуация стала склоняться в ее сторону. 5 лет - огромный период времени, думаю там только привычка и ничего серьезного.
С женой тоже привычка, мало того, с женой - полный пофигизм, иначе бы молчал как убитый насчет "да, я такой говнюк". Вообще, имхо, челу страшно (или тупо лень) принять решение, поэтому он ждет, чтобы решение приняли за него, а ему останется только подчиниться. Он в любом случае в выигрыше - и с женой, и с любовницей.
Насчет кукушки - даже народная мудрость может ошибаться :)
Да просто не верит он, что жена пойдет разводится. Отсюда и пофигизм.
И на фиг ему не надо, чтобы за него принимали решения. Его как раз так , как есть, все устраивает, Живет себе счастливо в семье. На стороне для удовольствия потрахивает. Желательно еще, чтобы мозг не выносили
очень похоже, я по жизни довольно мягкий человек, но до определенного момента, потом уже не остановить, вот видимо такой момент настал, а он думает что как и в прошлый раз все забуду и прощу.
На стороне не только секс, там к сожалению основной досуг, развлечения, ДР и т.д., и везде он ходит с ней, там где обычно семьи приходят, про меня все знают, что она Лю - знают. Я теперь из-за этого не могу с общими знакомыми общаться(((( никто не признается, ничего не рассказывает, но при встрече опускают глаза и все понятно...
Не думаю что легко откажется от этого, не начнет ходить со мной, а я просто больше ни одного мероприятия такого в нынешнем качестве не потерплю, в общем-то так и сказала - пойдет с ней, значит я считаю себя свободной. Пока тишина в ответ
В общем сложно все и сложнее и сложнее становится... и жить с ним не могу и не отпускается никак((((((
"пойдет с ней, значит я считаю себя свободной". Это вы зря. Бесполезное сотрясение воздуха, еще более усугубляющее ваше положение.
В такой ситуации, на мой взгляд, ни в коем случае нельзя озвучивать никакой конкретики. Пусть думает, что вы уже считаете себя свободной, но извещать об этом опять же не надо, так-то оно лучше
А с чего вы решили, что он с ней открыто везде показывается?
Да я ж не повторяю постоянно, раз сказала и все. А по поводу появляется - я не решила, я знаю, и люди говорили,общие знакомые опять же, а он потом не опровергал.
Вас не поймешь. То люди говорили, то люди ничего не говорят, но как-то не так смотрят. Вы уж определитесь, что в действительности-то?
Вы лучше определитесь, что у вас такое в семье было, что вы пять лет ничего не видели? У вас что реально все хорошо было?
ув.Автор, я автор топа "реакция мужа на сообщение о Лю"-там я тоже после звонка Лю стала думать...
У меня есть кое-какие идеи...
Если хотите-можем пообщаться в ЛС или асе.
Мужик позорит вас уже пять лет перед всеми своими друзьями, а вы хотите оставить его себе? Да пусть его забирает его любовница, с ней он поступит также.
В этой ситуации, имхо, друзья странно себя ведут. Попробовал бы кто-нить из моих друзей привести любовницу при живой-то жене. Высказала бы ему все, что думаю.
Давно-давно была в такой же истории и были такие же желания. Поняла, что простить мужа не смогу и уйду обязательно и ушла подумать, но разводиться не стала. Была с мужем доброжелательна, гуляли вместе, но строила свою жизнь уже. Муж не хотел разводиться, думал, что вернусь, но я уже строила свою жизнь. Но везде были вместе на днях рождения, у друзей, на мероприятиях разных. В результате любовница его бросила, а потом я развелась. Но за это время перестало быть больно - разводилась с легким сердцем без трагедий и истерик)