Где найти баланс? )
Вот смотрю я на многие примеры и отмечаю,что жены которые живут своей жизнью и не ловят цикл на муже,как-то более ценятся мужьями.А те кто вечно в рот смотрят так и проживают жизнь в "принеси -подай-убери"Где баланс и та грань некой независимости и возможно холодности или правильно сказать эгоистичности,чтобы не сели на голову?) Или просто в браке кто-то один всегда любит сильнее? Как считаете?
не знаю. Я прыгаю на задних лапках перед мужем, а он передо мной...всё у нас взаимно
ИМХО, ваши наблюдения верны. Баланс - внутри женщины, специально так не сделаешь. Есди живешь для себя и любишь себя прежде всего, о тебе хотят и будут заботиться. Я никогда не перед кем прыгать не буду и муж не исключение, а он с меня пылинки сдувает :)
ПС все кто говорит, что я прыгаю, и он тоже и это взаимно просто мало лет еще в браке прожили и слишком юные, чтобы что то понимать и знать в этом вопросе.
Мало это сколько? И юные это сколько лет? 7 лет брака и возраст хорошо за 30 обоим - это очень мало?:)
Правда ваша, но у вас пока так не выйдет, подобные женщины не задаются вопросом - что больше ценится мужьями, они живут естественно, как им удобно, не замечая этого.
топы почитаешь у многих в браке не сладко, а как про баланс,так так со всех пылинки сдувают)))
в моем случае все по разному бывает.Но хотелось бы для себя эгоизма побольше все таки )
Пылинки просто у всех разные. У одних - радость от того, что муж посуду помыл после ужина или машину вышел прогрел, у других - еще одну шубку под цвет волос купил. Обычные семьи живут обычно:ссорятся иногда, мирятся, выясняют, договариваются с переменным успехом.
Вот точно.Живу 10 лет в браке.Первые пару лет "скакала" наглеть начал,потом поняла,что "нет уж,хватит танцев с бубном" и все стало гораздо приятнее.
В моем окружении наоборот, жены которые как вы описали "холодноватые и эгоистичные" быстро пошли лесом. Примерно на 7-10 году брака. Потому как терпеть эгоистку, которая не в состоянии встать на 15 минут раньше и приготовить завтрак, надоело. Которая считает, что раз одна родила детей, то ей надо в ножки падать всю жизнь. А любовь при наплевательском отношении к мужу, у этого самого мужа начинает таять. Не все, тем более мужчины, могут любить вопреки.
Женщина ЗАМУЖЕМ!За мужем. Нафик тогда жена, если мужик сам себе еду готовит, стирает, убирает, возится с детьми, при этом еще разрешения спрашивает пойти пивка с друзьями попить. Мужики терпят, терпят и уходят. В нашем окружении уже 4 семьи распалось. Потому как феминизм наши бабы как то очень однобоко поняли. Они посчитали, что все им должны, а они никому и ничего.
Нормальные мужья внимание со стороны жен, так называемые "пылинки" воспринимают с благодарностью. И на женские пылинки отвечают мужскими пылинищами.
Я перед мужем пляшу. Он пляшет в ответ. Так и пляшем уже 15 лет. А как по другому то?
за мужем - не означает то, что вы написали: "Нафик тогда жена, если мужик сам себе еду готовит, стирает, убирает, возится с детьми, при этом еще разрешения спрашивает пойти пивка с друзьями попить." За мужем - это значит, что мужчина берёт на себя ответственность за женщину, которую приводит в свой дом, обеспечивая её и оберегая её. При этом каждая семья сама договаривается, кто что делает, кого и как кормит и во сколько. И, если уж на то пошло, встречный вопрос: а на фига тогда жене мужик, который не в состоянии вообще ничего для себя сделать (для себя! уж молчу про других), ни для дома, даже повозиться с детьми, зато всегда готов свалить пивка попить с дружбанами, наплевав на интересы семьи, за которую он ангажировался нести ответственность?
Мы друг перед другом не пляшем и живём автономно. При этом меня воспринимают как идеальную хозяйку. А пыль с меня сдувать не надо, а то ещё не то сдуют или чего другое вредное надуют ;). Своей пылью я сама занимаюсь. И всех всё устраивает. Так что можно жить по-другому и прекрасно при этом :).
Еще одна потребительница....
А что женщина то? Она что должна? Муж будет обеспечивать, оберегать, возьмет ответственность за всех и вся, а жена? Где ее доля ответственности? Родить, отожрать жопу и сидеть коммандовать: Туда не ходи, сюда не ходи, еду себе сам готовь или жри полуфабрикаты из супера, секса седня не будет(и вчера не было и завтра тоже), т.к. голова болит/устала/не хочу, с ребенком иди погуляй, а я пока на еве посижу и т.д.
Скажите, пожалуйста, а почему у вас такая странная ассоциация: если супруги не пляшут друг перед другом, значит у них в семье все эти ужасы, что вам рисует ваше воображение? Лично я не воспринимаю рутинные обязанности жены и мужа плясанием друг перед другом. И еду готовить, качественную, здоровую, можно без плясок с бубном, не правда ли? Или у вас пляски - непременный атрибут любви и показатель ваших друг к другу отноешний? ну что ж, в каждой семье по-своему. К слову, мой муж готовить вообще не умеет, даже из полуфабрикатов. Ему готовлю я. Причём очень вкусно и очень качественно, потому что сама повёрнута на здоровом питании. И с сексом - дай Бог, чтобы у всех так было ;). Так что, пересматривайте свои позиции в плане однозначности ;).
"Потому как терпеть эгоистку, которая не в состоянии встать на 15 минут раньше и приготовить завтрак, надоело"
Нафиг нужен муж, который считает что жена должна встать на 15 минут раньше чтобы приготовить ему завтрак?
А вообще, вы нашли то что искали, это ваше призвание. Но очень редкие женщины были бы счастливы при такой жизни, и, кстатью, среди умных мужчин не найдется таких, которые хотели бы такую жену. Умные мужчины обычно и женщину ищут под стать, по интеллекту.
Вы какую то чепуху, простите, пишите.
При чем здесь интеллект вообще?
Какой умный мужчина не хотел бы с утра перед работой выпить чашку кофе, съесть вкусный завтрак, приготовленный женой? Таких жен дураки что ли хотят?
И вообще, завтрак просто пример.
Чепуху пишете вы, но понятно почему.
Пример жены, который вы привели - пример женщины не наделенной большим интеллектом. Мужчины с высоким интеллектом с такими просто жить не смогут.
Те. женщина, которая внимательна к мужу - эта женщина не наделенная интеллектом? Вот те раз...
это вы так поняли мою реплику? Нет, женщина которая считает что ее призвание - это обслужить мужа, не наделена высоким интеллектом.
Я тоже именно так поняла Вашу реплику.
Выразитесь точнее, сделайте скидку на интеллект, будьте любезны)) Не всякому АйКу даже выше 120 под силу экстраполировать приготовленный завтрак, в частности, на подобострастное желание угодить супругу вообще.
А то в Вашей здесь интерпретации мужчина с высоким интеллектом представляется суровым парнем в пенсне: "Товарищ женщина, что за старорежимные пережитки!"
я нигде не писала что только женщины с низким интеллектом ухажывают за мужем :), а что я имела ввиду - я уже пояснила.
Мужчина с высоким интеллектом, еще раз, будет искать в жены женщину с достаточно высоким интеллектом. А женщина с высоким интеллектом не станет рассуждать в таком плане что жена нужна для того чтобы гладить рубашки и готовить мужу завтрак. Так понятней?
Вы удивитесь, какие разные бывают [любимые] жёны у мужчин с высоким интеллектом :)
Но возвращаясь к теме. Вы действительно понимаете все буквально или пылу дискусии ради? :)
Люди живут в семье (счастливо), потому что им так комфортнее, с конкретным партнёром, нежели в одиночку. Иначе даже при наличии высокого интеллекта, его носителя умным не назовёшь.
А уж как партнёр делает проживание с собой комфортным - с утра завтрак, минет или Петрарку цитатами - это уже внутреннее дело каждой счастливой семьи.
"Люди живут в семье (счастливо), потому что им так комфортнее, с конкретным партнёром,"
в некоторых случаях. Но не нужно говорить что это единственная причина зачем люди живут вместе, семьей.
Вы то - действительно этого не понимаете? Что не все мужчины живут с женой не потому что им нужна обслуга?
Именно так я вашу реплику и поняла. И ваши выводы о интеллекте незнакомых вам женщин просто смешны.
Некоторым женщинам приятна забота о муже. И это нормально. И мужчины это ценят и тоже заботятся о своих половинках.
Вам приятно когда муж вам помогает надеть пальто, придвигает стул, открывает дверь авто, подает руку при выходе, придерживает за локоток, когда вы идете по скользкому льду, приносит вам чашку чая, пока вы увлечены чтением? Это все обслуживание? У такого мужчины не все в порядке с интеллектом?
вы не написали про приятно, не надо теперь на попятную, вы написали что жена должна, что это предназначение.
Об интеллекте анонимов оставлю за собой право делать такие выводы, какие делаются.
Простите, а как и с чем здесь коррелирует ум?
Мне вот распределение обязанностей в семье под "кто под что лучше заточен" представляется оптимальным, и счастлива, хоть ни редкой женщиной, ни, тем более, [редкой] дурой себя не считаю (и окружение тож пока не жаловалось).
Sweet Dream * написал(а): >>
Нафиг нужен муж, который считает что жена должна встать на 15 минут раньше чтобы приготовить ему завтрак?
Да не должна! И муж ни че не должен! Карячся сама, затаскивай зимние колеса из гаража в машину, потом пистуй в автосервис, а потом опять в гараж, чтобы затащить летние колеса в гараж. Если у вас нет машины, то придумайте другой пример.
Вы ей богу что тут пытаетесь доказать то? Что вы такая вся из себя опупенная, ради мужа палец о палец не ударили, а он вас обожает и в попу дует? И при все при этом у вас все в порядке с интеллектом? Не смешите... Ей богу...
не, я не собираюсь вставать раньше чтобы варить мужу кофе - он сам себе варит. Я могу встать раньше чтобы погулять с собакой, чтобы он подольше поспал, так же и он может встать раньше чтобы мне собака не мешала спать.
Моему мужу не придет в голову сказать "приготовь мне кофе", это только мне может прийти в голову сварить ему кофе, и если я это не сделаю - я не стану плохой женой.
Логически рассуждать - это довести до абсурда и опровергнуть? Тоже дело... :)
Чегой-то мне тоже аналогия с зимними колёсами на ум пришла. Из серии - я могу машину в сервис отогнать, не переломлюсь, но тупо влом. От мужа ожидаю, по умолчанию.
Надо голову проверить, на предмет наличия интеллекта. :)
перечитайте еще раз пост выше. Вы считаете что жена таки обязана вставать раньше чтобы приготовить завтрак мужа, и в этом ее предназначение?
Да много чего - обед готовлю, продукты покупаю, советы умные даю :), но это все чисто по желанию, не захочу - приготовит что-нибудь сам или в кафешку завеемся, в магазин сам заскочит и т.д...
Я думаю вы лукавите.
Есть такое дело, которое вы делает с неохотой. Потому что так надо, потому что давным давно это дело закрепилось за вами?
Вы меня прямo озадачили, ну как посмотреть, если желание поесть свеженький супчик перевесит лень, которая вдруг одолела меня в какой-то конкретный день, супчик будет сварен, если нет - обойдемся.
Ну хорошо. Вот представьте себе что вас обуяла хроническая лень.
Раз ваш муж обошелся, сделал себе салатик, другой раз обошелся поел в кафешке, еще раз в кафешке и так далее. Я думаю, через полгода по кафешкам ваш муж задаст вам резонный вопрос "Дорогая, а какого хрена???" Не прав будет?
В нашей семье муж гораздо более неприхотливый чем я, он может есть что угодно, а вот я взвою через какое-то время без домашней еды, если такая лень нападет, я к врачу почапаю, шобэ причину выяснить и подлечиться.
и чо, бросит? скажет "не нужна мне жена которая не делает мне салатик"? Вы это серьезно?
По-другому тоже бывает. я вот как вы считаю,жена быть женой. научилась готовить вкусняшки,в доме чистота,в ппостели все капризы выполняю.спустя четыре года перестала чуввтвовать отдачу. понимаете?хочется внимания и заботы взамен,а нету. что в этом случае делать? стать эгоисткой не могу и не хочу, в сем тогда смысл брака будет. вот ссоры и мое недовольство, а ему хорошо-ни варить ни стирать я ж не бросила. ребенком занимаюсь,на работу собралась-еще и деньги зарабатывать буду.
а разве что-то делаешь чтобы была отдача? ведь чистый дом - это чтобы было приятно и вам самой, и вашим детям, и любимому мужу, разве нет?
вот капризы можно и перестать так беспрекословно выполнять, а может вы сама мало капризничаете? Пусть он тоже покрутиться и выполняет ваши капризы.
Уважение к друг другу - вот что нужно. И не всегда любовь. Будет уважение, будет хорошая крепкая семья.
не, когда любишь - не до любовников, потому что любовник уже есть, в виде мужа (или жены)
Не согласна. Уважение канеш здорово, но любовь имхо важнее....и как мне кажется она ведет за собой и уважение
крепкая не будет, будет семья до поры до времени. Без любви жить тяжело, человек так устроен что он ищет эту любовь, и если находит - то никакое уважение не спасет. А уважать желательно всех, не только мужа.
Так Ваши слова подходят для любой категории семьи:) Можно любить и бить. Можно любить и хамить.
Есть семьи, построенные исключительно на уважении, привязанности. У каждого на это есть свои меркантильные интересы:) Можно иметь вторую семью на стороне, но так, что первая семья не страдает от этого. Да много чего может быть.
Но еще раз повторюсь- для меня лично уважение к друг другу создает этот баланс.
"Но вот крепкими такие назвать нельзя, потому что - до поры до времени" - Почему Вы так считаете? Такие браки обычно взаимовыгодны. Да ладно, далеко ходить не нужно - возьмите восточные браки - все строятся исключительно на уважении. Невеста видит жениха в день свадьбы. И приучена она уважать мужчину. И наоборот.
У славян - конечно такой брак в 18-30 лет вряд ли возможен. А вот после 30 брак по расчету вполне. Чем старше, тем меньше хочется любви, а хочется стабильности и спокойствия.
это вы откуда взяли что чем старше тем меньше хочется любви? Где это такое написано?
Любви всегда хочется. Просто есть люди которым хочется меньше. Опять же, до поры до времени, пока эта любовь не встретилась.
Потому что в 18 с милым рай в шалаше, а вот когда тебе за 30, шалаш не очень-то прельщает. Особенно когда с тобой рядом дети, что нормально после 30. И их растить не в шалаше нужно. И свои поиски любви засовываешь поглубже и соглашаешься на нормальные условия существования себя и своих детей. Идеальный вариант - любовь и коттедж с бассейном. Но таких вариантов ой как мало.
Это не совсем везение, не каждая женщина полюбит мужчину, который ничего из себя не представляет, что в нем любить-то? Глядишь как на диване валяется тело и ощущаешь приливы нежности :)?
ВЫ не поняли мою мысль. Речь идет о состоявшемся мужчине, к которому по каким-то причинам не можешь испытать сильное чувство, но уважаешь его за его поступки, за его внимание, за его любовь. НО этот мужчина способен предоставить тебе и твоим ждетям достойную жизнь. Вот о чем речь.
а нафиг состоявшийся к которому не испытываешь чувтств? и потом, что, обязательно после 30 замуж выходить? после 30-ти многие состоявшиеся уже давно с любимыми женами, причем эти жены у них появились еще в ту пору когда они еще были трубадура.
А вообще, хорошо бы самой уметь предоставлять себе и детям достойную жизнь, тогда и продаваться за деньги не придется.
Ну ок, еще не состоявшегося, но с потенциалом, а как можно любить мужика, который только на диване лежит и больше ни на что не годен? Одно другому не мешает - можно и самой, и вместе. Деньги - это побочка, меня просто не заинтересует глупый мужик, а у умного в какой-то момент деньги появятся. Не - есть еще вариант, я могла бы влюбиться в нищего гения какого-нибудь, но у них так вывернуты мозги, что жить с ними все равно невозможно, поэтому все и закончилось бы только романом.
я с нищими гениями только тусовалась :), так, красивые картинки, ага. А для всей жизни нужен настоящий мужик - рукастый, мозгастый, энергичный, веселый.
Мне особо рукастый не нужен, главное, шобэ голова варила. Думаю, что мы пришли к общему знаменателю, женщина без особых тараканов, в итоге, выберет нормального мужчину, а не мебель - без мыслей, целей, стремелений.
ну так женятся люди молодые, по любви , а потом оба радостно зарабатывают на коттедж с бассейном (вы вообще представляете геморрой от этого бассейна? с ним же возни не оберешься).
вот, почему про счастье то забывают. Многие ли из восточных женщин счастливы? И если счастливы, то не потому ли, что не знают что значит счастье самой полюбить и быть любимой, самой выбрать мужа которого любишь, а не которому отдадут.
Сложный вопрос, счастье - материя тонкая, возможность выбора дает больше свободы,н о свобода далеко не всегда = счастье, a счастья даж психологи не могут гарантировать.
Восточные браки на уважении? :-0000 Да в 99% они на выгоде построены причем выгоде родителей... Приучена уважать мужчину - эт да, а вот женщину как раз на востоке никто ни во что не ставит..
мы друг с друга пылинки сдуваем и, по большому счету, смотрим друг другу в рот. Но у нас у каждого есть что сказать. То есть "смотрим в рот" не потому что так положено, а потому что интересно слушать друг друга.
"мы друг с друга пылинки сдуваем"
Добра Вашему дому)) Только почему-то в других семьях эти "пылинки" Вы называете "обслуживанием", которое претит людям с интеллектом))
Все правильно написали, автор. А те кто растворяются и о себе забывают - вон, рядом седьмой топ уже про мизогинов заводят.
забота о ближнем часто из крайней степени эгоизма. Каждый здравомыслящий человек знает, что чтобы что-то получить, надо уметь отдавать. Чем больше отдаешь, тем больше получаешь. Конечно, если хватило ума в партнеры выбрать человека с такими же установками)
Долго думала, отвечать или нет. Решилась.
У меня второй брак кардинально отличается от первого. В первом я , как тут написали, пылинки сдувала. И ласка, и готовка, и про себя забыла.... Вернее свои желания были задвинуты на второй план, потому что в рот глядела и его доводы, что мне НЕ надо того-то и того-то, казались убедительными. Достаточно одного примера. Мне он одежду 6 лет не покупал. Пока я в дектрете (у меня двое детей с разницей в 3,5 года). При этом себя не обижал ни в одежде, ни в компьютерных примочках, ни в мужской косметике и парфюмах... На мои просьбы, купить мне брюки, ибо прохудились....отвечал "...а тебе зачем, ты ж в декрете ....никуда не ходишь. В спортивках с детьми погуляешь...." Я соглашалась ....ДУРА.... Да и много чего можно еще рассказать....
В итоге он ушел к той, кто умеет свое не упустить....
Сейчас я замужем второй раз. Не могу сказать, что душой я сильно изменилась, но кусок здорового эгоизма я себе отхватила (да простит меня любимый). Как итог, совершенно иное отношение ко мне, как к женщине....
А может дело свосем не в этом....Просто человек другой, который просто умеет ценить мое внимание и заботу....
Ощущение собственной власти развратит любого, даже самого порядочного человека. Если партнер постоянно прогибается - а это чувсвуется на интуитивном уровне - возникает желание найти границы..и человек начинает понемногу хаметь, наглеть..а границ то все нет..и получается то, что вы описали в прошлом браке.