О странных мизогинах :-)
По-моему, женские мысли о т.н. "мизогинах" идёт от их преувеличенного почтения к мужчинам (и почему это так распространено - в России особенно) и недостатка уверенности в себе. Если бы они увидели, что мужчины такие же люди, как мы - то у них ((этих милых женщин) бы это всё прошло. Этот разрушающий негативизм и стресс, я имею ввиду.И деструктивная злоба по отношению к лицам мужского пола
Вы правы. Оборотная сторона синдрома недолюбленности, который держит женщин рядом с мизогинами, подсознательное мужененавистничество в той или иной степени
А я не согласна :-Р . Хотя как частный случай имеет место быть.
Попасть в ловушку можно и наоборот из-за чрезмерной уверенности в себе на начальном этапе "я всё смогу исправить". + излишняя романтичность и потребность отдавать. Рациональная женщина при первых звоночках скажет "оно мне надо?" и уйдёт. Подсознательное мужененавистничество я бы считала только в том случае, если ситуация повторяется раз за разом с разными партнёрами. По аналогии: если человек единажды напился до потери сознания, это вовсе не значит, что он подсознательный алкоголик. Это может всего лишь означать, что из-за отсутствия опыта он не расчитал дозу. Многие женщины, выбравшись из мизогинных отношений создают нормальные семьи, любят и уважают мужей. А про "БОЛЬШУЮ ЛЮБОВЬ" вспоминают как про кошмарный сон и не хотят повторения. Если же действительно им такой вариант скучен и они подсознательно ищут следующего мизогина со "страстями-мордастями", то здесь да, мы можем говорить о синдроме. Типа синдрома жены алкоголика.
Я не говорю,что все жертвы мизогинов мужененавистницы.
Если папа в детстве был источником боли для девочки - не любил, был холоден и отстранен, унижал, насмехался, унижал и обижал мать, уничижительно отзывался о женщинах и т.д. - девочка вырастает с Синдромом Мерлин Монро (синдром недолюбленности) и, как оборотная сторона медали, подсознательное мужененавистничество.
Если у девочки папы не было совсем, то СММ ей обеспечен, а вот мужененавистничество не присутствует.
А теперь вспомним у скольких женщин были ласковые, внимательные, трепетные отцы? Проще говоря, что бы женщина выросла ЖЕНЩИНОЙ с правильным пониманием МУЖЧИНЫ, и что бы у нее были нормальные отношения с противоположным полом, у нее должен сложиться нежный, трепетный, душевный и удачный "роман" со своим отцом. Много женщин имели такого отца?
у меня был такой отец ( вернее есть) и при этом бывший муж на 100% этот самый мизогин!! я решила что эта потребность в мазохизме у меня от брата, который бесконечно опускал и мучал меня, а я продолжала его любить и завоевывать одобрение.
Да, возможно тут проблемы от брата. Вообще там так много тонкостей - нужно разбираться. Поздравляю с избавлением от мизогина.
А от проблем с братом Вы освободились?
Сама себя поправлю: если у девочки не было отца совсем, то мужененавистничество тоже может присутствовать, если мать девочки всячески "опускает" мужчин - говорит о них плохо, утверждает, что они плохие и "всем только одно нужно", что мужчин нужно бояться и беречься от них и т.д. Примера мужчины в семье нет, а мама с младенчества пугает девочку "страшными" мужиками - тут хочешь - не хочешь вырастешь мужененавистницей
Любой слабый завидует сильному. И , конечно, ненавидит его. Здесь может быть подобный механизм: слабой женщине больше ничего не остается делать, как ненавидеть мужчину от которого она зависит. Не себя же в слабости обвинять - так никакая психика не выдержит :-)
Весьма спорно. В таком случае малые дети должны ненавидеть родителей, а престарелые родители взрослых детей
Никогда не слышали о случаях, когда подростки ненавидят контролирующих их родителей, а престарелые родители изматывают с особым усердием ухаживающих за ними детей? :-)
Конечно слышала. Слышала и видела. Но из этого вовсе не следует, что всякий слабый априори ненавидит сильного. Интерполяция здесь не уместна
Я говорил об отношениях с зависимостью. Конечно они не у всех слабых и не у всех сильных бывают.
Вот и я говорю, что чушь. Слабый ищет у сильного защиты, а не завидует ему. Когда женщина выходит ЗАмуж, она надеется на ЗАщиту и ЗАботу сильного мужчины, которого выбрала. И испытывает при этом любовь к нему, а не ненависть.
Опять с мизогинами и их жертвами ещё большооооооооой вопрос, кто в этой паре сильнее, а кто слабее
"Слабый ищет у сильного защиты, а не завидует ему"
Я говорю про отношения зависимости.
" И испытывает при этом любовь к нему, а не ненависть."
Если получает от него то, что хочет, а не то, что он согласен ей дать :-).
"Опять с мизогинами и их жертвами ещё большооооооооой вопрос, кто в этой паре сильнее, а кто слабее"
Потому и историй про "этого мизогина" или "эту стерву", которые, само собой, "испортили жизнь" предостаточно.
Извините за прямоту, но я так чувствую Вы "не в теме". Это приблизительно как я прийду в Общество Анонимных Алкоголиков (а выпиваю я максимум полбутылки вина в год, не по убеждениям, а просто не нравится) и скажу им "Ребята, что за бодягу вы здесь разводите? Не хочете пить, так не пейте! Никто же вас не заставляет.
И вы будете не так уж и неправы. Поскольку не от Деда Мороза зависит будут ли они пить или нет. Другое дело, что многим на понимание этой простой истины нужны годы. Но суть вы правильно уловили: не хочешь бухать - не бухай. И расти до этого понимания :-).
Я не берусь всё-таки судить, что там чувствуют алкоголики или наркоманы. Но справедливости ради, предупреждения о вреде пьянства и наркотиков на каждом углу. А вот любовную зависимость воспевают веками.
"Но справедливости ради, предупреждения о вреде пьянства и наркотиков на каждом углу. А вот любовную зависимость воспевают веками."
Будем говорить традиция поребления спиртных напитков тоже исчисляется веками. То же шампанское на новый год жрать. Пусть и в виде глотка под куранты. Как будто без спиртного новый год не стартует :-).
В принципе - правильно. Но здесь все отягчено больной психикой, которая при всех "я все умом понимаю", просто не дает уйти от источника боли и всё. Вот нет возможности уйти - ни моральной ни физической. Ломка такая, что любые наркотики нервно курят в коридоре. И сила воли тут ни при чем вообще.
Но с другой стороны, если очень хочется быть счастливым, то можно и бросить и пить и наркоманить и мужика
Истина во всех этих случаях простая : все зависит ТОЛЬКО ОТ САМОГО ЧЕЛОВЕКА. И помощь, которую оказывают окружающие как раз и заключается в том, чтобы эту простую истину помочь ему понять. Какую еще помощь могут окружающие дать? Не бутылку же водки у алкоголика насильно забирать и не в угол его в наказание ставить?
Все эти мизогины от плохой жизни. Деться женщинам некуда, вот они и терпят. Жилья нет, родители не поддерживают, зарплата маленькая - вот тебе и готовая жертва мизогина. А если по давней русской традиции еще и ребенка сразу завести - то сразу положение становится уже совершенно безвыходное. То есть как бы плохо женщине в браке не было, а без брака еще хуже. Ну и самооценка ессно низкая, - а с чего она высокой будет то в таких условиях??
Среди жертв мизогинов полно женщин и с квартирами и деньгами и карьерами. И низкая самооценка от этого не зависит
По отдельности - верю, а все вместе чтобы было - не очень. Уверена, что когда начнешь в финансовом положении копаться окажется, что либо и карьера с заработком есть, но явно недостаточно на отдельно-самостоятельное проживание, тем более с ребенком, - это съем квартиры и няня - среднестатистическая женщина даже с очень неплохим доходом далеко не всегда сможет себе это позволить, а к родителям уйти по каким то причинам либо невозможно, либо тяжко потому что они сами по себе те еще мизогины для своих дочерей. Либо квартира есть, а заработка нет. И бросают своих мизогинов как раз тогда, когда в состоянии финансовые вопросы худо-бедно решить, без сильного ухудшения качества жизни.
Зависимоть не зависит от материального достатка. Точно так, как алкоголизм не есть явление, свойственное исключительно сантехникам. Хотя статистически да, материально несамостоятельных женщин среди жертв мизогинов больше, чем тех, которые в добавок ко всему ещё и содержат своих мучителей
Хихи, посмотрела бы я на этих "жертв" мизогинов, если бы бы им за уход от них предложили скажем так миллион долларов. Ускакали б без оглядки.
Вы рассуждаете как в анекдоте
-Ты бы переспала вон с тем мужиком за 20 баксов?
-За кого ты меня принимаешь???!!!!!!!!!
-А за миллион?
-Надо подумать...
-Вот видишь я же говорил, что ты б...., просто всё дело в цене
Кстати, наличие миллионов тоже не гарантия от того, что не попадёшь в ловушку.
Так что жертвы - они без кавычек
А если бы от этих денег зависила жизнь и здоровье близкого человека или просто его будущее?
Что за ерунду Вы пишете? Т.е. мне предлагалось бы разрушить семью с любимым человеком (был любимый, а в проблемах "я была виновата") + 1 миллион долларов в придачу. Естественно ответ был бы нет.
Если уже разбирать то, что Вы написали (начнем с конца), то какое такое абстрактное "будущее"? Какого "близкого человека" нужно было выбрать в обмен на отказ от близкого человека - мужа и отца наших общих детей?
Собственно, когда писала, просто вспомнила один фильм, жаль никак не вспомнить его названия. Там женщина как раз терзалась выбором: изменить ли мужу и тем самим получить возможность сделать ему же операцию после аварии, без которой он навсегда останется инвалидом. Или остаться честной и катать его в коляске?
Это другая ситуация, ей не предлагали миллион за то, что она от него уйдет.
Вообще-то дело как раз в том, что ерунду пишите вы. Вы "любили" человека, с которым вы были несчастны. Кололись и продолжали жрать кактусы. Вообще-то нормальные люди в одном предложении такие слова не употребляют. ну это примерно тоже самое, что сказать, я люблю, когда меня бьют головой об стенку. Ну то есть готовый психиатрический диагноз. Но я лично пытаюсь все-таки предполагать, что вы не псих. Ну даже если вы конкретно и псих, то в вашем топе чет слишком много психованных. А раз я предполагаю, что все вы там не психи, то на ваши действия должна быть причина. Так всегда бывает у нормальный людей. Причины эти может и не лежат на поверхности, и до них сложно докопаться, но они вполне себе материальны, это несомненно. Это раз.
Ну а второе, ваше настойчивое желание выдать чуть ли не за мистику то странное влечение, которое делало на протяжении многих лет из вас несчастную женщину говорит только о том, что истинную причину озвучивать вам некомильфо. По какой причине - это вам решать. Но она несомненно существует.
Мое лично желание или Вы о целой группе пишете?
Да никакое не странное, обыкновенная любовь + запудренные мозги, что проблема в тебе, и ты пытаешься, стараешься, меняешься. Только вот результата нет и нет.
Между прочим у моего БМ масса положительных качеств, где-то предлагали идеального мужчину описать, так вот, результатом был бы БМ когда еще совсем не обнаглел минус мизогинские повадки, минус его уверенность, что все проблемы в семье из-за меня.
Насчет "любили" и были несчатны, а что странного? У меня сейчас подросток мизогинствует, если сравнить с выходками БМ, то БМ просто нервно курит в сторонке. И что, теперь нужно резко разлюбить? Вот уж кого из своей жизни не выгонишь, хотя иногда хочется. :-)
Ля-ля-тополя...
Вам в общем-то никто и не предлагал, чтобы вы точно узнали:-) Вы лучше скажите, было ли у вас куда идти? Вот прям буквально откуда бы вам пришлось уйти и куда. Например, "из двухкомнатной квартиры с гадом-мизогином в плохом районе города в четырехкомнатную квартиру в зеленом центре с одинокой и любимой мамой." ну в общем ваш вариант. Какая у вас была зарплата прям буквально? И какие у вас отношения с родителями? Желательно еще возраст и количество детей. Ну и когда вы честно на эти вопросы ответите, то тогда будет о чем разговаривать;-)
Адрес и номер банковского счёта не надо? :-)
Когда смогла освободится эмоционально, просто купила квартиру (сама заработала)и уехала, оставив всё "нажитое непосильным трудом" горячо любимому мизогину. Он меня никогда не содержал 50/50. Так что Ваша теория эмпирически оказалось всего лишь частным случаем.
То есть сначала таки заработали, а потом только уехали?:-)
А че тут номер счета банковского?? Я изначально указала проблемгые места, вы выступили с заявлением, что это не так. Не такая уж это и существенная инфа, особенно анонимно. Просто съезжаете с темы.
Что значит сначала заработала? Я и на момент встречи как-то не бедствовала ;-)
Просто я вижу в вашем представлении нарисовался некий образ: ленивая тётка, живущая за счёт мужа, чтобы не терять материальную выгоду, готова потерпеть его измывательства. Может и такие варианты имеются, но далеко не всегда и не всё так легко объяснимо. Меня не держали рядом ни материальные проблемы, ни материальные выгоды. Только эмоциональная зависимость.
Могу только пожелать Вам никогда в это не вляпаться
Естественно эмоциональная зависимость, можно и любовью назвать, деньги совсем ни при чем. Странно, что кто-то этого не понимает.
Хотя мой мизогин когда уходил, тоже заявил, что я переживаю из-за денег. Это у них наверное семейное - свекровь, когда я пыталась объяснить, как ее сыну больно, что он у нее в постоянном игноре в отличие от дочери, задумалась, а потом выдала - "Я поняла, вы думаете, что я ей денег подкидываю, но это не так". Я так и села.
А откуда такая резкая реакция??
Я исхожу из личного опыта и статистики банальной. Большинство людей в этой стране в принципе не способны заработать на жилье. Даже не потому что ленивые, а просто в принципе ввп страны не позволяет и экономическая обстановка. Тем более эта статистика касается женщин. Тем более с детьми. Тем более молодых (ну не в сорок же лет вы вышли замуж за мизогина своего).
И не надо мне пожалуйста говорить, что к выходу замуж у вас был доход, на который вы могли спокойно снимать приличное жилье хотя бы, а не то, что его купить, и одновременно содержать няню ребенку. Так просто не бывает в 99,99% случаев.
Я сама при том что рано начала работать и быстро делать карьеру полноценно и самостоятельно жить смогла достаточно поздно - годам к 28. Из этого и исхожу. А то, что вы так болезенно воспринимаете очевидную в общем информацию - то вот это признак настораживающий, уппс.
Абсолютно безболезненно. Просто объясняю ваше заблуждение
К моменту встречи няня моему ребёнку уже была не нужна.
А что, в 40 лет замуж уже не выходят?
вы к сожалению ничего не проясняете. и даже не в состоянии ответить на простейшие вопросы. если у вас такая каша в голове, то не совершенно не странно, что вы запутались в трех соснах. дополняю свою "материальную" версию той, что некоторые бабы просто непроходимые дуры в принципе.
У меня каша в голове? Как раз таки я пытаюсь объяснить вам ваше заблуждение. Ладно попробую "по полочкам". На момент встречи с мизогином у меня имелось:
1. дом
2. хороший доход и должность
3.ребёнок не нуждающийся в няне
4.друзья, родные, интересы
5.мужское внимание
6.убеждение, что если женщина не уходит от мужчины, который её тиранит, то наверняка это имеет какую-то материальную причину или она непроходимая дура (была АБСОЛЮТНО в этом убеждена, прямо как вы).
Видно Господь решил преподать мне урок за излишнее самомнение ;-)
Материально от М. я не зависела никак. Только эмоционально. И разорвать эту эмоциональную цепь оказалось совсем не просто.
Теперь понятно?
разница колоссальная, но я с вами устала тут бодаться. вы такую ахинею несете, что странно, что вообще можете слова в предложения складывать.
ИМХО это Вы ахинею несете. Полную. МНЕ без разницы из каких материальных условий в какие уходить, проблема не в этом была.
Имея стабильную материальную базу чувствуешь себя спокойнее несомненно. Но находясь в психологической зависимости это не имеет значения. Отсутствие жилья, работы, денег и т.д. жертвами психологической зависимости используются скорее как "отмазка", что бы ничего не менять, нежели действительная причина неухода от насильника.
У меня есть работа, есть машина, квартира, миллион баксов мне не нужен, а вот уйти не могу! Странно правда?)
Полностью согласна с автором заглавного поста. Конечно, есть мужчины, которые, будучи неудачниками, отыгрываются на...кто оказывается поближе и на ком МОЖНо отыграться. есть и такие, которые именно презирают женщин - ну там долго описывать, что за комплексы и откуда они берутся. Есть просто...кгм...мудаки обыкновенные. А есть...обычные мужчины, с которыми не складывается правильное общение. Примечание: иногда "правильное общение" означает "вовремя прекратить общение"
