женская мудрость против мужской манипуляции
Подскажите красивый выход из постоянно повторяющихся ситуаций. Муж вроде не отказывается что-либо делать, но делает так, что второй раз не попросишь: или переделывать приходится, или последствия не разгребешь, или виновата окажешься. Хотя нет, виновата всегда.
И с ребенком ту же манипуляцию проделывает, вроде берется, а потом не так ребенка настроила, воспитала, все дураки, он один в белом фраке.
Ребенок подрастает, пример берет, не хорошо это.
Мой тоже так делал. Развесил белье не расправив, я гладить не стала его вещи, сам разглаживал потом и плевался и т.д. Я не переделываю, ничего не говорю, просто создаю ситуацию когда он сам и страдает от своей небрежности.
Ну вы только его вещи оставьте. Вы же не обязаны ему гладить, вы тоже ему с этим помогаете, а вот сейчас не успели помочь, так что пусть сам разгладит.
Не будет. Не царское дело. Вот например, с носками: прошу развернутые в бак с грязным бельем бросать. Нет, так и бросает улитками. Так и стираю, потом прошу развесить - плюется, ругается, негатив, я плохая хозяйка, почему он должен это делать. Но так и не разворачивает перед стиркой. Это мелкий пример, есть более значительные в том же духе.
В данном случае вполне можно свернутые носки не стирать:) Закончатся чистые, глядишь, улитки и развернутся....
Данивапрос! Ходи в грязных, стирай руками, жалуйся в еврокомиссию по правам человека, скандаль - но носочки, будь добр, не сворачивай, а?
:). Ну со мной вариант скандала не прошел бы :). Язык куда надо подвешен.
Вот проблема. Пусть сам все свои вещи стирает. И вам тогда будет все равно как его носки свернуты или развернуты.
Наступите себе на горло, и что сделал - то сделал, т.е. не переделывайте, пусть и дальше делает. Научится со времением. И давайте инструкции почетче (для начала)
Не вчера женаты. Много лет это тянется. Пробовала разное, упрямо делает свое. Иногда кажется, что лишь бы его не трогали и все вопросы решали без него. Но с его разрешения великодушного.
Свекровь там даже сахар ему размешивала. Ничего сам не делал, но перед свадьбой и первые годы демонтрировал свою самостоятельность. Потом перевалил по-тихому на меня.
Да что там они видели, там такие танцы с бубнами были. Да и молодость и любовь.
Моему тоже бабушка и сахар в чае размешивала и из рыбы косточки вынимала и чистый носовой платок в карман вкладывала, и его вещи по всей квартире подбирала, но ничего вполне самостоятельным получился с годами. Я только в первые годы злилась, пытаясь приучить его к порядку и делать все аккуратно, но потом раслабилась
и сейчас есть то что он делает даже лучше чем я. Например полы вымоет более идеально, и вещи погладит. Не обращайте внимание на качество, хвалите и просите сделать еще, навыки прийдут.
Желания нет, потому получает негативную оценку, когда будет получать позитив начнет хотеть.
Замкнутый круг? Созданный мной же? Охренительно во всем всегда виновата жена, что бы ни сделала.
Да не реагируйте просто, не беситесь, если он делает что то, то может это делать так как захочет, а не так как хотите вы, и вы точно так же.
Когда мне муж говорит, что это сделано не так, я спокойно предлагаю ему самому заниматься данным вопросом и на этом тему мы закрываем. Перестаньте контролировать мужа, вы не его мама и все прийдет в норму.
Ну у нас эти ситуации, в основном, по трем причинам:
1. Действительно руки/мозги на конкретное действие не заточены.
2. Ему самому пофиг.
3. Схалтурил по разным причинам.
Реакция, соответственно, тоже разная:
1. Спокойно делаю сама (например, гладить он не умеет патологически, я из мертвого состояния встану погладить и сложить ему рубашку).
2. Если мне критично - сделаю так, как сама считаю нужным. Если нет - забью и нехай хоть потолок на голову падает.
3. Смотря почему схалтурил. Бывает загруз, когда я вообще все вместо него сделаю, а бывает и злиться начну.
А поделить обязанности. Ну не по линейке поделить, как школьники парту.
А так, глобальненько. Муж - кормилец. Еще отвечает за технику, ремонты, ТО машин , погрузки-тяжести, развоз детей.
Вы складываете носки удобным вам способом, гладите белье, проверяете уроки у детей, ходите на родительские собрания и на спокойную и невредную работу.
При таком раскладе и он - царь, что ему и приятно. И вы царица.
А?
Какая дележка! Он кормилец - покупает корм раз в месяц. БОльшую часть или половину отпуска оплачивает. Остальное - сама-сама.
Вру, мусор выносит, когда вываливаться начинает.
ну у меня муж и вешает белье так, что потом с трудом гладишь, и корзина для белья полна "улиток". Ну не умеет, не перевоспитать. Зато посуду лучше меня моет, пылесосит, гладит. Может вам тоже поделить обязанности?
я вот с первым мужем думала (исходя из всего его поведения в семье), что белье комом, все шкафы нараспашку, включая кухонные, в вымытых им чашках пена от фери и тд - это оттого, что он класть на все хотел с прибором. со вторым вдруг осенило - тоже исходя из его отношения в целом - что это руки так растут, причем человек старается и искренне не понимает, что что-то не так.
а этот момент как раз и ключевой! то есть, пока вы точно не выясните, на сколько процентов это руки не так и на сколько процентов это хамство и нежелание постараться - предлагаю от всей души поблагодарить и потом еще мягко указать, что, например, если повесить вот так и вот так, то потом белье легко гладить.
вот такая я пацифистка.сегодня.
Так выяснила давно насколько это нежелание. Если ему самому что-то надо, постарается.
Например, любит повторять, что со стиралкой не умеет обращаться. А как приспичило, так без меня включил, постирал, развесил. Но это раза 2 было. С готовкой тоже, с уборкой. Сейчас вообще на все забил. Если и я забью, повернет так, что я вообще грязнуля, всем покажет, будет попрекать постоянно, ребенка настраивать.
поразительно, как ведутся на лесть даже неглупые вроде дядьки. сыграйте восторг.
- фигасе, ты сообразил, как справиться с машиной, без инструкции?? Правда что ли? все-таки есть в тебе эта страсть к технике, вот она тебя и слушается!
и при этом не показывайте, что вас саму аж передергивает )
Да, ведутся не хуже, чем их жены на слова "плохая хозяйка". Как только автор перестанет строить из себя идеал, ее нечем будет попрекать.
Не строю я. Муж успешно пытается на меня сбросить все домашние обязанности и воспитание детей, а я пытаюсь восстановить равновесие.
И? Как это сделать? Время не остановишь, потребности есть, желания. Как это сделать красиво без скандалов, пилежки и пр.?
развод - красиво и со вкусом
а муж найдет себе женщину, готовую на уступки, а не на скандалы и пилеж
Сами делаете только то что сами считаете нужным делать и понимаете что делаете это для себя, потому что иначе не можете т.е. это ваш выбор. И не ведетесь на "плохая хозяйка", а аппелируете "если тебе это важно то делай сам, я не против". Вот так и будет каждый делать то в чем видит необходимость, и одно дополнит другое.
Знаете по моеу из такой ситуации нету выхода вообще.
У меня БМ такой, та же самая стратегия. Я все что здесь советовали пробовала. И хвалила, и пыталась обсудить, и тоже манипулировала - ну типа его вещи не стирать не гдадить. Все плохо было. Он еще и специально паскудничал. Типа пролитый кофе вытереть со стола банным белым полотенцем. Или в грязных ботинках по свежевымотому полу прогулятся. Типа бумажку важную забыл , разуваться лень, а я еще раз подотру, че там пять минут! И я сдалась - взвалила все на себя, тянула года 2 . Сексуальное желание вообще пропало, хроническая усталось, по работе косяки сплошные. И кругом виноватая... Ну и ушел он от меня... Единственный плюс, это РАДОСТЬ И СЧАСТЬЕ испытанное мной после его ухода. Так что прямо не верю в то что у вас получится с ним справится.
Мой муж не помогал по дому сначала. Да я и не ждала, поэтому когда он хоть что-то делал не умеючи, я так радовалась и его хвалила, что он аж расцветал. А я поняла, что это прекрасная тактика его поощрять. Вобщем, так и договорились по обязанностям:)
Собак как дрессируют? Тока сахарком и лаской:)
А каков общий вклад мужа в семью? Кто у вас основной добытчик, кто принимает важные решения, решает серьёзные бытовые вопросы. Если по всем пунктам ответ - муж, то можно и потерпеть его неприспособленность к домашнему хозяйству, а если нет - то... Только вам решать. Практика показывает, что в основном это не воспитывается.
Точно то же, что ЛЮБАЯ мудрость против ЛЮБОЙ манипуляции. Не ловиться.
Ладно, задам наводящий вопрос: что умный МУЖЧИНА (нуц потому как "мужская мудрость" звучит издевательски0 делает с ЖЕНСКОЙ манипуляцией?
Не реагирует. Автору это советовали. Но ей важно быть для мужа "хорошей хозяйкой" за это и страдает собственно.
Делать то что сама считает нужным делать для дома и близких и понимать что это личный выбор. Я вот ежедневно полы протираю и застилаю постели. Это мой бзик, я понимаю, что делаю это для себя, и я мужа этим не третирую. Но если он мне скажет, что обувь не сменила на полках к сезону, предложу ему самому этим заняться или ждать пока у меня желание проснется, а пока походить в обуви не по сезону и т.д.
Ну тады ой. Если она хочект выглядеть В ГЛАЗАХ МУЖА "хорошей хозяйкой" и притом типа что-то сделать с его манипуляциями - то это "типа пчелы против меда". Пускай определится, или уж терпит.
Читаю и поражаюсь И этот топик и про ужин мужу, прямо из самолета...Нет, может, рациональное зерно в советах есть, но...
АУУУУ, дамы?! Вы зачем замуж выходите? Вам что от мужа надо? Вы его любите? Зачем на принцип идти? Зачем самой инициировать отношения "ты мне-я тебе"??? Мне не понять, честно...
В том топике, ну пожарь ты яичницу, бутерброд-ЦЕЛЫЙ 2 МИНУТЫ!!!!! макароны, картошки отвари, тоже стоять непосредственно у плиты не надо.. При чем, я понимаю,что ситуация не единичная в той семье.
Тут про носки... Примерила ситуацию на себя...У меня не идеальный муж, в некоторых планах хрю еще тот. Но если знаешь это, попробовал все,ц хтобы на учить, и безресултатно, и любишь человека, ну не переломаюсь я его улитки разобрать, а? это же мелочи. муж оценит и в другой ситуации тоже что-то сделает такое. нет, я опять на себя примеряю. Если ситуация с мужем не СЕМьЯ, неуважение, игра в одни ворота, то нафига тогда жить вместе вот в таком бартере????
Вы ошибаетсь только с тем, что оценит и сделает в ответ то же самое. Не все такие. Пишут ведь те, у кого мужья это принимают как должное т.е. не ценят, мало того еще считают себя вправе жену носом ткнуть, что она не все успела сделать и т.д. и рассуждающие что она обязана потому что женщиной родилась, и плевать что она работает не меньше, чем он. Она обязана потому что ей не повезло родиться мужчиной. Таких просто надо сразу на место ставить, иначе до них не дойдет, иначе в паре будет измотанная и вечно во всем виноватая женщина и мужчина, который ненавидит ее и унижает, по сути ненавидит то он себя за эту слабость, но проецирует все на женщину. Великолепная пара.
Может быть я в сказке живу, но зачем тогда за таких замуж выходить и тем более продолжать жить?
Вы думаете, лучше остаться незамужней или стать разведённой, чем воспитать мужа хотя бы в тех мелочах, которые особенно непереносимы?
Перечитайте мой первый пост:) Я не писала НЕ пытаться перевоспитать. И да, носки я считаю мелочю из за которой не стоит упираться рогом.
И да, я считаю, что лучше остаться одной, чем с мужем, который не уважает меня (а это именно неуважение, а не рассеянность) и если меня эти привычки настолько вымораживают и нарушают мой балланс в жизни:)
Я просто писала, что брак-это двустороннее сотрудничество, уважение, а не игра в одни ворота.
Брак становится игрой в одни ворота гораздо чаще, чем того хотелось бы.
И носки - не ерунда, если именно это раздражает автора. :)
Скорее всего, для меня брак более ценен, чем для неуважающего меня мужа. Бытовые мелочи приведены только как пример, их много. Манипулирование происходит как раз на таком уровне, по капле в быту. В брак вступают по разным причинам, может отрабатывают схемы родителей или свои какие-то. В каждом шкафу свои скелеты, даже у тех, кто бракосочетается ради удовольствия от взаимного уважения. К тому же люди меняются со временем и меняются цели в жизни.