Рассудите. Про свекровь:квартирный вопрос.
Нужен взгляд со стороны. Имеем свекровь (50), мой муж (30) и его младший брат (23 года) имеют в равных долях в собственности 4-х комнатную квартиру (не Москва). Мы с мужем живем в маленькой хрущевке двушке с двумя детьми (ипотека, все вложенные деньги - мои и квартира юридически моя). Брат мужа живет с девушкой в ее однокомнатной квартире. Свекровь решает продавать 4-х комнатную квартиру. Мы радуемся, думаем, погасим долг по ипотеке (600 т.р.)+ добавим и расширимся. Хрен. Бабушка (властная, скандальная) ни с кем не советуясь, решает купить себе двушку с очень хорошим ремонтом за 3 млн. руб., а оставшийся млн. рублей поделить между сыновьями. То есть, каждому достанется по 500 тыс. руб. Соответственно. мы даже ипотеку не закрываем (я в декрете), а младший брат вообще остается при своих интересах... Сейчас свекровь в поиске квартиры. Вчера ее аппетит увеличился до 3,4 млн. рублей - ну приглянулась ей квартирка. Нормально ли это?
Точно! Как верно замечено! Только, блин, сложновато как-то на квартиру заработать, бьюсь, бьюсь, и на должностях была нормальных, а все на одну зп приходилось жить. Работа не взяточная:)))
И что теперь?
А внуков потом как будете обеспечивать? Исходя из вашей логики это ваша забота думать где потом ваши внуки жить будет!
Я как раз считаю что если свекровб обязана обеспечивать своих детей, то автор обязана обеспечить своих. А пока автор этого не сделала.
Свекровб обеспечивала своих детей до совершеннолетия. А автор этого сделатьн е может без денег свекрови! И кто тут более заботливая мать?
ИМНО - нормально.
Было бы несколько странно, если бы сыновья действительно покупали ту четырешку на равных с матерью. Но, насколько я понимаю, они этого не делали.
Конечно, юридически дети могут упереться и она не сможет ничего сделать. Только я была бы очень этим огорчена.
Ну наверное "получала" в свое время квартиру с расчетом на то, что дети есть, а так бы это была однокомнатная в лучшем случае.
С двумя однополыми детьми это была бы двушка. Так что те доли, которые государство по умолчанию выделяло на детей, они получат.
Что значит "получала". На двоих однополых детей не давали 4-х комнатную, на разнополых тоже давали меньше.
Это не просто нормально, это очень даже круто!! Свекровь дает вам 500 тыс., это уже отличная помощь, я была бы рада, если бы моя свекровь решила бы разменять бы свою трешку и отвалила бы своим сыновьям по пол мильона, не каждая на это пойдет, я была бы очень благодарна за такой подарок))
Если ваш муж позволит провернуть эту сделку своей матери - нормально, это только их квартира и им между собой решать.
Если муж против, то это совершенно другая история, мать без его разрешения квартиру не продаст, более того, мужу нельзя позволить ей ее самой продавать, только вместе с ним, и свою треть деньгами забирать прям при совершении сделки и передачи денег.
ПС а как вы собирались гасить этими деньгами ипотеку, если юридически квартира ваша и погасив этими деньгами квартиру. муж с носом остнется, зачем ему это надо то?
Ну мы родные с ним люди. Оформим договор распределения долей.
Муж не будет с ней связываться.
тогда это знаит,что он согласен и это его выбор.
ПС муж и жена родные люди до развода и раздела имущества.
Нормально. Это ее квартира. И ее деньги от нее. Свекровь еще молодая, сыновья взрослые должны сами свои семьи обеспечивать. А свекровь может наконец то для себя жить начинает. Еще спасибо скажите что разницу между квартирами она делит между сыновьями. А так бы себе оставила - и кстати за это ее тоже не осудишь!
Автор, все вы правильно волнуетесь, но есть одно большое НО!.
Почему считаю что ваши переживания верны: поскольку квартира эта в равных долях между всеми родными, то свекровь продавалы бы свою долю и покупала себе что хочет (если по справедливости), так как квартира ранее действительно давалась на семью, и без детей она вряд ли получила 4-ку.
А большое НО: это то, что это не ваша головная боль, а дела мужниного семейства, и если уж они так решили (а сыновья особенно не сопротивлялись), значит это их решение и вам не стоит лузть в эти отношения.
По математической справедливости должно быть так:
Т.к. квартира в равных долях, то деньги от продажи квартиры делятся на три части. Со своей частью денег свекровь может делать все, что хочет.
У нее 5 лет до пенсии, она даже ипотеку может взять (если ей дадут, конечно).
По жизненной справедливости так:
Мать решает сама, хочет она или не хочет давать что-то своим детям.
Детям уже больше 18 лет, так что она ничего им не должна.
Себя можно утешить тем, что те дети, родители которых все-таки в определенном возрасте "выкидывали их из гнезда", бОльшего добиваются в жизни (среднестатистически;-))
По себе могу сказать: у мамы моей есть в собственности некоторое кол-во квартир (совсем не Москва), и я соглашусь с любым ее решением относительно дележа денег после продажи. Просто одни варианты решения будут мне более приятны, чем другие:-)
"те дети, родители которых все-таки в определенном возрасте "выкидывали их из гнезда", бОльшего добиваются в жизни (среднестатистически)"
Это не так, мягко говоря. Если двоих бросить в море, то шанс спастись больше у того, на ком надет спасательный жилет. Если родители дали возможность НЕ думать о жилье, и благодаря этому позволить себе думать о вещах более амбициозных. Больше свободы, больше уверенности, больше мобильности - когда самый главный и самый дорогостоящий вопрос решен. А деньги, которые молодой парень или девушка из своей скромной зарплаты будет тратить на бездонную бочку съема или работая на трех работах вбухивать в ипотечную халупу - модно потартить более эффективно и полезно на развитие себя в будущем. Тогад и дивиденты появятся быстрее.
Поверьте, закаливание характера искусственными трудностями - не гарантия никаких особых достижений.
Грубо говоря, пока ваша бесквартирная дочь заработает на квартиру (и ведь бросит все силы и средства на это), моя с квартирой на те же деньги окончит MBA (к примеру), откроет свой бизнес или родит детей (что уж захочет). А когда ваша, расплатившись с ипотекая годам к 35, решит наконец прерваться в своей гонке и родить, моя будет занимать высокую позицию на рынке труда или будет молодой финансово свободной женщиной с подрощенными детьми.
Из гнезда не в море кидают, а чтобы летать научить:-)
И я говорила именно об этом, а не о том, чтобы утопить и угробить.
Мое вышеобозначенное предложение - не ИМХО, а подкрепленное в том числе и исследованиями наблюдение.
Если родители приносят деточке все на блюдечке с голубой каемочкой, зачем деточке дергаться и получать то же MBA (к примеру). Можно особо не напрягаться, и так все самое необходимое есть.
Конечно, в каждой группе исследуемых найдется человек, опровергающий данное наблюдение.
Ну, так у меня и написано: среднестатистически.
Ну хорошо,по аналогии с полетом - если двух не умеющих летать выкинуть из самолета, то больше шанс спастись у того, на кого надет парашют.
Приведите плз ссылку на данные исследования и авторов. А то со стороны - полная чушь.
ПЫСЫ MBA получаеют не в качестве необходимого, а в качестве дополнительного. И уж точно не для того чтобы квартиры покупать. Учитывая, что хорошее образование стоит дорого - быстрее его оплатит тот, кто не вынужден ползарплаты отдавать за ипотеку или съем. Т.е. у кого банально есть достаточный объем свободных денег. Угадайте у кого они есть - у вашего ребенка-ипотечника или у моего, имеющего жилье?
Томас Дж.Стэнли и Уильям Д.Данко
данные исследований можно посмотреть в книге "мой сосед - миллионер", изд-во "Минск", 2005 г.
стр. 235, табл. 5.1
стр. 245, табл. 5.2
P.S. Любое мнение, не совпадающее с Вашим, - всегда полная чушь?;-)
только тот птенец, который с парашютом - приземлитсяи продолжит ползать, а второй - полетит
(вздыхает) из гнезда выкидывают, кто там уже не умещается. А кто научится летать, а кто нет - уже как кому повезет. Природа жестока ;-).
Впрочем, иногда подросшие птенцы (или детеныши) могут запросто вернуться, натрепать родителям задницы и Х выкинуть с территории. Тут уж кто сильнее. Опять же - природа.
Потому и законы придумали.
прочитала только начало топа...интересно, я тут одна считаю что это НЕ нормально? Приватизирована в равных долях- вот пусть себе берет как положено 1/3 и не важно в данный момент как и на кого она получала эту квартиру. Она и так очень даже в шоколаде- живет одна без внуков , сыновей и ты пы, в 4-х комнатной кв...наглеть не надо, вот что я думаю, а это поведение воспринимаю как наглость. почему МОИ деньги за МОЮ часть квартиры без меня кто-то тратит, пусть даже и моя мать. На Еве-то, понятно, все по пять квартир в год зарабатывают, а по факту большая часть населения не имеет возможности купить себе жилье и даже расшириться очень сложно. не все получают сотни тысяч в месяц. поэтому ни за что не согласилась бы на такие пируэты маменьки. или пусть кв не трогает или пусть даст мне мою долю по-честному.
Ну дураки сынки, если на такое согласятся. Юридически они ваш муж владеет 1/3, то есть как я понимаю 4млн/3. Вот и исходите из этого. Просто либо пускай не приходит на сделку и хрен свекровь что-либо продаст без него. Родственники родственниками, а вы с мужем должны думать об интересах ваших детей и не ущемлять их, если есть такая возможность.
Если кто-то решит нужным учить как делить и в какой квартире жить вам за вас вам понравиться?
Это ЕЕ квартире и это ЕЕ жизнь и ОНА будет решать где жить и кому чем помогать.Увы, сколько бы она вам не дала,400,600,800 вам все равно будет мало.Потому что ВЫ знаете как их потратить,а типа она "глупая"
Она в том возрасте,что еще может и замуж выйти и завещать свое жилье новому мужу и его детям.
Это ЕЕ право А вы выходили замуж на за мужа,а не за его квартиру.
Мне кажется, что нет. Но я так понимаю ,что ваш муж и его брат не против? Иначе она бы не смогла так поступить.
Они не хотят с ней связываться. Разговор был один раз, но мама закатила истерику - "убейте меня лучше", но в таких квартирах как вы живете, я не смогу" и т.д. и т.п...
И мама права!
Вы не можетет обеспечить своих детей, но хотите чтобы ваши родители обеспечили своих внуков. А вы то что? Ваши дети потом сами должны будут крутиться?
Кажется автор хочет, не своих детей обеспечить, а в первую очередь детей свекрови)))))) Или свекрови не обязаны обеспечивать детей?)))))
Здесь нет норм. Каждый родитель имет право на свою точку зрения. в частности родители ВПРАВЕ обеспечить своих детей жильем. Этим правом воспользовался отец детей. По каком праву мать отнимает у детей то, чем обеспечил их отец? Пусть забирает свою часть, которую сама заработала. А долю бывшего мужа отдаст детям в виде денег. Все честно - сколько заработала, стольким и может распоряжаться. наследство может не оставлять, если не хочет.
Свекровь и заботится о СВОИХ детях. Квартира юридически автора, собирается свекровиными деньгами оплатить ипотеку на СВОЮ квартиру. А муж может оказаться и не у дел. У свекрови может быть свое мнение о такой алчной невестке. Я бы тоже не захотела оплачивать невесткино имущество. Свекровь еще очень щедрая.
По идее должна уже начинать копить, с ее то темпами. А она еще и за свою не раслатилась, надеется на свекровины деньги.
Вы делите жилье мужа,а может вам посмотреть сначала,что ваша мама дала вам ,выпуская в свободный полет.
Может быть вам подумать о том,как улучшить жилье вашей семьи за ее счет
если ее дети согласны - то нормально. А где она по-вашему должна жить? Ей и в 4х комнатах сейчас неплохо.
А вот вы так уверены, что квартира нынешняя ваша - у вас брачный контракт? И муж свои даже полмиллиона вложил бы в ВАШУ квартиру?
Еслди ипотека выплачивается в браке, то эта часть квартиру уже совместонажитая!
Ей не плохо в 4-х комнатах, но она, по ее словам окружающим, хочет помочь детям:))) Ладно. Я так и думала, что тут так ответят. И мне этого и нужно:))) Ситуацию не изменишь, так пусть я буду думать, что это только я такая одна, которая считает, что детям нужно помогать, а все остальные - каждый сам за себя:)) Спасибо за ответы тем, кто ответил:)
Блин... Может я и правда нахалка? Это не плохо. А то мне говорили, что я слишком мягкая... ошибались, видимо. Лучше уж нахалкой быть:)
Так помогайте своим детям. Купите им по квартире к совершеннолетию. Или это только вы дети, а ваши сами должны будут заработать на кваритру?
Все с вами согласны, только не понимаю, почему детьми считаете вы себя а не своих детей!
Ну т.е. вы своим детям по квартире купите? Это же ваша позиция, насчет помогать.
Да, я тоже так считаю, что детям нужно помогать. А основная масса, что здесь кричит на Вас, получила свои квартирки от пап-мам-бабушек и проч. родственников и сидит на жж.. А то что на квартиру, ой как не просто самим, да с нуля заработать.... это мало кто понимает. Что бабушке одной в 2-шке, а тем более в 4-х комнатной делать?? Только с ума сойти. Это же все убирать надо. Честно мне одной на старости лет однушки выше крыши.))) Я не собираюсь это все с собой в могилу забрать. НО народ у нас побарствовать любит. Самыми богатыми на кладбище собираются быть)) Только кто их на это кладбище с таким подходом провожать будет???)))
Квартиру получали/заработали родители, дети участвовали в приватизации, потому что иначе никак. Поэтому, считаю, родители вольны делать с квартирой все по своему усмотрения. А дети "спасибо" сказать должны за то, что их полумиллионом "не забыли".
Так и новая хата свекрови в их актив когда-то отойдет в виде наследства. А так - ну вот что ей одной в 4-х комнатах делать? Там одна коммуналка ого-го! А зачем? И потом, она же не едет на вырученные средства в кругосветное путешествие? Она недвигу берет да еще и хорошую! Сынки бы лучше порадовались за маму и спасибо за разумное вложение средств сказали. :) Понятно, что лучше бы щас свекровь исчезла, а им 4-ку на двоих оставила. Милые дети.
А я и не смеюсь. Свекровь значит обязана делиться с вами, а мама- нет? А почему?
Пусть продает, покупает что-нибудь поскромнее в глуши (всегда можно найти что-то подешевле и похуже)
и помогает вам!
Поменяйтесь с вашей мамой. Зачем ей одной нужен дом? Там для любимых внучеков будет раздолье.
ну "получали" квартиры именно "на детей". да и в приватизации доли равные. так что "не по своему усмотрению" а по крайней мере по закону. ну ипо соввместному согласию - если дети согласятся на "родительское усмотрение" - то вперед за орденами.
точно. Есть среди знакомых две бездетных пары, которые получили полуторки в 70-80 годах. В 90-х люди не смогли прийти в себя и раскрутиться так, чтоб на квартиры заработать, а в начале 2000 уже на пенсию вышли.
Так и кукуют в однушках, и сменить их на другие никак не могут, ибо метров минимум так как детей не было и получили минимум.
А ничего, что площадь выдаваемой государством квартиры напрямую зависела от количества детей, то есть выдавалась на них в том числе и принадлежит соответственно им? Покупали квартиры единицы, но в случае именно реальной покупки на свои деньги никакие дети в приватизации не участвовали и собственниками не становились.
Автор, не лезли бы вы в эту кашу. Ваш муж и его брат - взрослые мужчины, они сами разбирутся со своей мамой.
Не надо вообще рассчитывать на чужое добро, зарабатывайте свое и его приумножайте
Ну вот я не понимаю этого: то, что сыновья живут у своих женщин(жен, подруг, и т. д) - это уже норма для нашего общества. Главное, чтобы эта самая женщина не лезла к свекрам - они же на свою квартиру заработали.
И чтобы бы вы тут автор не написали - все равно будете меркантильной, злобной сучкой, которая последнее хочет отобрать у чистых, светлых людей, которые воспитали, между прочим, для вас, такого чудесного мужа.
а почему вы считаете, что автор была бы рада поехать жить к свекрови в ее 4хкомнатные хоромы? Жить отдельно - достойный выбор молодых. Можно снимать, можно жить в имеющемся. Автор выбрал второе. Муж к тому же не против вкладывать - вон расширяться готовы
А надо было из принципа, согласно древним традияим, привести жен в родительсткий дом?
сыновья живут у своих жен, по согласию жен. Их разве кто-то заставлял выходить замуж за такого мужчину?
Да, и я считаю что ни женщина не должна лезть к свекрам, ни мужчина к теще.
Есть 2 человека и они решили создать семью - это только из решение и ни чье больше. а значит только они должны разруливать где и как им жить - у него, у нее или на съемной квартире!
Родители их жениться и плодиться не заставаляли!
Интересно, а что Вы предлагаете? Как бы Вам хотелось, чтобы поступила свекровь? Продала бы квартиру, я так понимаю, за 4млн. деньги все поровну и на 1,3млн ни в чем бы себе не отказывала?
Что на эти деньги у Вас можно купить? Теплый гараж?
И еще, 4-х комнатная квартира на свекровь с неба свалилась?
Ну с неба не с неба, но 4-комнатную бездетным не давали никогда. Давали с учетом детей. Не тому больше, кто лучше работал, а тому кто больше родил.
Четырехкомнатную на двоих однополых детей не дали бы никогда! Мои родители с огромным трудом, по-моему даже за взятку, КУПИЛИ трехкомнатную, имея двух девочек.
Им была положена двушка, как например нашим соседям с двумя мальчиками.
Тойсть даже за собственные деньги было сложно купить больше, чем положено.
Так что явно четырехкомнатная не просто так у них появилась.
У них еще дедушка был прописан (умер) и муж свекрови, который лет 10 назад ушел и отказался от всего ради детей, благо было где жить - родители ему квартиру оставили.
Вот и ждите,пока родители вам квартиру оставят.Хотя вон какой благодарный,квартиру детям оставил,а мог бы и разменять и было бы у него две квартиры.
Но ведь оставил! именно детям, а не бывшей жене. И без условий что дескать только после моей смерти жить сможете. Тем более моральных прав у матери нет квартиру делить, как она хочет. Минимум половина - то что оставил уходя отец детей. И минимум половин у квартиры при размене она должна отдать. Это по миллиону, а не по полмиллиона.
А вообще мне не понять матерей, которые спокойно наблюдают, как корячатся их дети, имея возможность избавить их от этого.
Детям в смысле чтобы дети могли вырасти в нормальных условиях,теперь их очередь думать о своих детях и создавать им условия,да и было ему куда уходить плюс при дележке жена могла потребовать часть наследственной квартиры если она была получена в браке,так что каждый все равно остался бы при своих.У матери есть все моральные права распоряжаться имуществом,заработанным в браке,а вот дети обычно ждут наследства ,так что никто никому ничего не должен.
Вот вы своих детей вначале вырастите-выучите,а потом можете спокойно отползать на кладбище,чтобы детям корячится не пришлось.
Да откуда вы знаете, в каком "смысле" отец оставил своим детям квартиру при разводе?
Вы много видели мужиков, которые разводясь добровольно оставляли свое имущество бывшим женам (с которыми между прочим не просто так развелись), а не детям?
Отползать на кладбище матери никто не предлагает - на свою долю она может купить жилье. Да фиг с ним, пусть даже на половину. И по законной четверти детям отдать. Но она же хочет минимум 75% - с какого рожна? Если как минимум половину заработал ее бывший муж - ей не родственник даже, а вообще посторонний человек.
Читаем внимательно,в семье было две квартиры,одна 4-хкомнатная,в которой все жили плюс ещё одна,которая досталась отцу в наследство,т.е. при разводе делить надо было обе,так что отец просто забрал себе одну,а вторая досталась жене на которую повесили детей .
Так квартира была ещё неприватизированная плюс в ней жил ещё дед и скорее всего он и был ответственый квартиросъемщик,так что вообще нечего было делить,потому папаша и свалил без шума.
таких подробностей в топе не узрела, увидела про наследное имущество, которое после развода делить вздумали)
Вообще я по-наивности думала, что она купит себе нормальную однушку за 2 млн. рублей (это, поверьте, можно сделать) и каждому сыну по 1 млн. рублей даст. Младший бы вложился в жилье (ипотеку бы ему дали с таким взносом) и мы погасили бы ипотеку и купили бы 3-комнатный хрущ. Такие мысли возникли не у меня даже, а у самой бабушки, когда мы собирались у нее на новый год как-то. Но у бабушки был богатый любовник, у которого машина за 3 млн. - начальник ее. Увы, бабушку он бросил и кроме отдыха на речке два раза в год она ничего не получила, а рассчитывала. Теперь она, видимо, решила, что она птица его уровня полета (вообще, она звездная у нас, любит позвездить)и жить в маленькой квартире или хруще - ниже ее достоинства ("Лучше сразу убейте" - ее цитата). Да, как-то с любовником своим (когда сын родился) пришли к нам вместе. Так вот бабушка высмеивала нашу квартиру с разными интересными словами, общий смысл которых сводился к тому, что это халупы для бомжей.
Вы не ответили, откуда у нее взялась 4-х комнатная квартира.
Любовники и прочее отношения к делу не имеют.
Внуки к ней в гости ездят?
Квартиру дали на предприятии, так как двое детей, отец, муж и она сама... Муж ушел не взяв ни копейки - оставил все детям. А дедушка умер давно.
Все равно в таком случае светила только трешка, значит не просто так "дали", значит впахивали, значит "подмазывали" и так далее. Отец оставил детям, чтобы они выросли, все правильно. Выросли и пошли зарабатывать или "получать" такую же 4-х комнатную квартиру, ну или на какую заработают.
Вы молодые, Вас двое, Вы еще можете заработать, а она что уже может? Ничего.
Впахивали- возможно. На счет "получать" квартиру - сейчас нет такого уже лет 20. Заработать надо. Только вот как-то с зп 25 тыс. это сложно сделать. А бизнесменами не все могут быть. Я писала выше, что у меня в карьере разные должности были, в том числе и директорские. Но если не воровать - не заработаешь на квартиру, хоть тресни.
Еще как есть, вон ниже свекровь получила год назад.
Моя одноклассница получила, муж военный. Трешку с двумя детьми. Однако пришлось помотаться сначала по общагам, да на съеме пожить.
Вы же купили, значит заработали, работайте дальше, что еще можно сказать?
Вы искренне полагаете. что все кто купил квартиру воры?
Нуну.
Почему воры? Бизнесмены, люди с предпринимательской жилкой. У меня ее нет, увы. Очень жалею об этом.
Против микрорайонов ничего не имею:)))) Что вы к словам цепляетесь? А то у нас не ворует никто? Ладно: официально добавляю: "уметь надо еще деньги делать". Я не умею, нет предпринимательской жилки. Хотя... думать надо.
А что вы все Я да Я? Муж у вас на что? Это его забота деньги заработать. Или он только на мамкину квартиру рассчитывает?
Ничего себе, к словам цепляюсь, так Вы думайте сначала, что писать.
Как, у Вас все просто - походя оскорбили множество людей, которые пашут, зарабатывая на квартиру, обозвав их ворами. Нормально да? Муж мой вор значит? И брат мой вор, и друзья воры?
Официально, вовсеуслушанье заявляю: понятия не имею. Вы довольны? Микрорайоны, друзья... ешкин кот.
Угу, позиция пролетария - я на это заработать не могу, значит все у кого это есть - воры.
"Грабь награбленное".
Так без этой жилки четырешки и не получали. Способы были другие, а люди те же.
Почему не удобно? Вот она сейчас в 4-ке живет. Обитает только в одной комнате. В остальные даже не заходит, ну только если кто в гости придет (гостей любит, гулянки там всякие...:)
Ну и зачем человеку, который любит гостей, однушка? 4 комнаты одной много. И убирать и оплачивать, а две самое оно. Однушка это вообще не жилье. Только от безысходности. имхо
С одной стороны это так. Но если бы вы знали, что ваши дети живут более чем стесненно, неужели бы не помогли? Честно? Ждали бы пока сами заработают? Или ипотеку к пенсии выплатят?
Ждать? А мне то этого зачем ждать? Нет, не ждала бы. И не считаю ненормальным то, что люди сами себе зарабатывают. Это жизнь. У них своя, а у меня своя. Почему я должна на склоне лет идти в однушку и ужиматься до последней возможности? Дети не на улице. Внуков я не заказывала. И особенно это было бы странно делать, если бы от меня этого ждали. Значит не так детей воспитала, а это уже ой.
Моя мама живет одна в 3-ке, и ей это очнеь удобно и комфортно. Моя сестра живет втроем в 1-ке. Я жила вчетвером в 2-ке до недавнего времени, пока дом не построили. И знаете, никому из нас не приходили мыслив голову маму переселить в меньшую квартиру. Обе мы с сетсрой брали кредиты на дом и квартиру. Но мамино- это мамино. Не наше. Они с отцом, кстати, квартиру покупали, кооперативную. Поэтому и мы САМИ обязаны покупать себе жилье, а не маму в однушку переселять. Что за подход у вас такой- перераспределять ? Социализм давно прошел, если в ыне заметили. :) Да, зарабатывайте сами и выплачивайте свои ипотеки.
Знаете, чем мне нравится этот форум? Все тут такие самостоятельные и безгрешные, в кого ни плюнь. Просто ангелы с крылышками. Да о чем вы говорите. даже олигархи, блин, судятся за копейки. А тут, куда ни глянь, каждый сам себе заработал. Блин, научите! Подскажите, чем мне заняться, чтобы на квартиру заработать!!!! Выйду из декрета и как начну вкалывать:)
Слово ипотека вы в моем посте не увидели совсем? :) Брали кредиты на покупку дома и квартиры. Правда, у нас проценты 1,5 в год, смешно не брать :) А первую свою квартиру зарабаотали с мужем без кредитов. Но это совсем другая история, было начало 90-х.
Это в какой стране такой процент? Я вот 1 млн. брала на 20 лет, в итоге 3 млн. выплачу. 12,5%
Это в Эстонии такой. В сентябре у меня был срок пересчета % по кредиту (раз в полгода), а сейчас еще ниже, еврибор упал.
Ой, прям точно как у нас.
Квартира кооперативная, мама в трешке, мы вчетвером в двухе, сестра в однухе.
О продаже я ниже еще написала.
На мамину никто рот не разевает.
+100.
У нас мама как-то заводила разговор о том, что хочет свою треху разменять. С условием, что ей двушка, но когда поняла, что при покупке двушки денег остается с гулькин нос, оставила эту затею.
Я не могу даже представить, как мы к маме приедем в гости в однуху, у меня двое детей, муж, сестра с мужем. Как мы на ночь останемся, как внуки приедут погостить?
Моя свекровь принципиально отказалась приватизировать квартиру. Мы так понимаем, чтобы внукам ничего не досталось...
Так что радуйтесь, что хоть что-то дают, а потом еще и двушка пополам.
А как может не достаться если муж ваш наверняка прописан в квартире и дети могут быть прописаны с ним.
глупости вы понимаете. Как раз внуков прописать в эту квартиру ничего не стоит - и все им достанется
а если родители там не прописаны, то что им даст приватизация свекровью своей квартиры?)))))
Сначала дети, потом внуки. Не сразу же внукам- это понятно.
Распорядиться можно, да. :(
если нет завещания - то да. А есть еще супруги и родители)) Так что обвинения в сторону свекрови просто смешны!
Да какая разница кто есть? Все равно все в итоге детям достанется рано или поздно. Можно еще сто раз помириться, можно попасть под машину или умереть от инфаркта и не успеть намудрить с завещаниями и дарением приютам. Так или иначе - квартира не улетит в пустоту.
А муниципальная не достанется никому по определению.
ну и отлично! С какой стати она должна делиться? уж тут никакие дети точно отношения не имеют. Более того - уверена, что дети получили так же по отдельной квартире (в очереди обычно стоит вся семья). Но невестушкам все мало!
Всяко бывает.
В семье ссорятся, мирятся. Это жизнь. И это не повод дарить что-то нашему любимому государству.
Ничего себе вы тему развиваете! У невестушки с недвигой все в порядке, не беспокойтесь. Дети не получали ничего, золовка снимает, мы с мужем заработали сами квартиру.
А делиться никто и не просит, бог с ней.
Ну, конечно, сначала дети. Просто раньше были обещания, что квартира разделится на внуков (кроме наших двух, еще у золовки один). Но потом она ругается с сыном и решает, что лучше квартира уйдет государству, чем внукам что-то достанется.
И в данном случае "не приватизировать" это самый легкий способ, чтобы "распорядиться, чтобы никому ничего не досталось".
и правильно сделала! если сын такой непочтительный, то и фиг ему что обломится!
не для внуков это раз. И не для детей даже, это два. Приватизированную квартиру можно продать при жизни, можно подарить, можно завещать приюту бездомных животных
Если свекровь квартиру приватизирует, то эту квартиру можно наследовать (по завещанию или по родству).
Регистрация (прописка) потенциальных наследников при этом не играет роли.
а можно и не наследовать, если при жизни свекровь квартиру отпишет кому хочет
Значит, квартиру получит кто-то другой - по ренте, дарственной или завещанию. С муниципальной квартирой такое невозможно (ну разве что она кого-нибудь пропишет - или к ней кто-нибудь пропишется :)).
Ну раз вы такая умная, подскажите как прописать внуков в квартиру к свекрови без ее желания?
Раньше снимала. В восторге там не от чего быть, поверьте. Ее заслуги там никакой нет.
и ваш муж тоже вырос на съемной квартире? Тяжело же свекрови жилье досталось! Дайте себя хозяйкой почувствовать, алчная свора!
Старшая дочь - не ее внучка, а внука она не собиралась прописывать. Да и я не настаивала.
Ну в принципе все равно это помощь. Правда почему стоимость 2-х комн от 4-х комн составляет 85%?. А еще представьте что это ваша мама... Пусть живет и радуется, к тому же деньги она ни куда-то в пустоту вкладывает, а в ликвидную недвижимость. Мы с мужем от наших родителей и рулона обоев помощи не видали, а у других наоборот родители просят помогать. Так что ищите в этом плюсы для сохранения мира.
Она ищет не просто квартиру, а чтобы там все было, вплоть до встроенной техники, ну а про ремонт речи вообще не идет - это обязательно. Вчера вот она смотрела квартиру с пробковыми полами, бойлерной, кухней со встроенной техникой и т.д. и т.п. Квартира стоит 3,4 млн. рублей. Звонила мужу моему уже ночью (он ее по всем квартирам возит) и плакала, что вот она, квартира ее мечты - из головы не идет. Итого детям остается 600 тыс. Ну что ж, я радуюсь... Аминь.
В этом вопросе могу уверенно сказать, что да. На чужое имущество никогда рот не развевала, имею все честно заработанное совместно с мужем :) В остальном не могу быть уверена, как и все другие люди :)
А что мешает сыновьям решить этот вопрос с мамой? Если им были нужны деньги, то они бы его решили. Но так как за обоих их женщины думают, то нафиг им надо с мамой ругаться.
Мама ни меня, ни девушку младшего сына вообще не спрашивала. А сыновья пытались осторожно с ней поговорить, но она в слезы, в истерики. Я их понимаю - мать есть мать. Это я просто с вами рассуждаю. С мужем тоже поначалу мечтали, а потом поняли, что бесполезно. Я уже смирилась, просто по себе мерю- я бы по-другому поступила.
Так а почему она вас спрашивать то должна? С какой такой стати?:) И чего неймется сновьям? Она им денег щас даст и после себя хату хорошую оставит в наследство. Мечтайте какнить так, чтобы мать родную не выселять в однушку и не расширяться за счет этого. Некрасиво это. имхо
А если не оставит? Она ведь может завещание на кого угодно написать.
Сейчас маме пренадлежит 1/3 жилья и ее детям тоже по 1/3. Они могут просто не согласиться на мамины условия или каждый из них может выделить и продать свою долю в квартире.
Но это личное дело сыновей и их матери, невесткам в это влазить не стоит.
Это никак не обязывает ее отказаться от всех благ земных, а Вам напротив должно быть неловко при таком хорошем отношении с ее стороны, мечтать ее обобрать.
На самом деле немного о ее личности я писала только для того. чтобы было понятно - она не простой, хоть и недалекий человек. Если обсуждать ее характер и наши взаимоотношения - не стоит. Вредить мне она может попытаться- но муж у меня умный человек, он на моей стороне всегда и отделяет зерна от плевел.
У нее сыновья нормальные. Матери руки выкручивать не станут. Но ни один, ни второй с ней жить не стали. И случись что- к ней не придут- хоть снимать. но подальше от нее.
Молодец мать,значит правильно сыновей воспитала,вам бы стоило у неё поучиться чтобы не остаться на улице на старости лет.
Для себя только правильно.
А мне бы не хотелось что бы мой сын так поступил в отношении своих детей. Отдал бы свою часть имущества той, с которой бы просто побоялся связываться.
Не обязывает, конечно. Но когда она эти блага использует свои, а не своих детей.
А вообще, я ни на что не разеваю. У меня хоть халупа в ипотеке, но есть. Будет возможность, заработаю.
Вот и правильно.
Сейчас ускорите процесс немного благодаря деньгам от продажи свекровиной квартиры. А потом получите наследство. Все будет хорошо. Не забывайте просто, что свекровь тоже человек живой и мать вашего мужа.
Спасибо. Я это помню. И пыл свой негативный стараюсь всячески запихивать поглубже. Я просто человек такой- по себе меряю людей. Она другая. Не надо мне ее наследство. И по большому счету вообще ничего не надо (обиделась и пошла за чаем).
А вы это наследство и не получите.
Важно что ваш муж об этом думает, это ведь его деньги, и только он может решить, отдать ли их маме на ее прихоти или улучшить жилишные условия своим детям.
Вы считаете она могла бы обойстись чемнить похуже?:) А она тоже решает в каких условиях вам жить?
Свекровь почему то решает в каких условиях жить ее взрослым детям, отбирая у них им пренадлежащее, вот это плохо.
Поясните!
Автор, свекровь женила вас с мужем? Диктовала вам сколько детей иметь? Или может как-то еще решала, как вам жить?
Что именно она у вас отбирает? Деньги от продажи отдает не полностью? Хочет на разницу еще по-человечески пожить? Это плохо?
На свою 1/3 пусть живет так как хочет. Это очень хорошо. Но вот когда человек хочет пожить хорошо за чужой счет это плохо.
А если она вообще щас ничего продавать не будет? Никого это не возмутит? Придется ждать ее смерти, чтобы поделить наконец денежки. Она блин хочет помочь своим детям, а еще и виновата щас останется.
А это уж как мама захочет. Поэтому ей тоже не выгодно ссориться с сыновьями, всем будет проще продать эту квартиру, деньги поделить и каждому самому решить что делать со своей частью.
На какое чужое? Кроме долей на бумажке, совесть еще должна быть у людей, нет? Забота о матери одинокой. Она может вообще сейчас ничего не продавать. Выселить ее, выдав ей ее 1/3 ради быстрых денег?
Забота? Так они от нее и не отказывались, будут маму навещать, будут ей вкусняшки привозить.
А почему совести не должно быть у матери? Ей принадлежит 1/3 этих денег, пусть в этих пределах и найдет себе жилье.
А чужое- это что? Доли сыновей? Совсем уже офигели люди... ВСЯ квартира её, имеет право ничего не делить до самой своей смерти.
По-человечески это честно. Честно жить на свои, а не на чужие деньги. По человечески не вымогать из сыновей, пользуясь тем что она мать.
А кому это жилье останется после ее смерти? С собой заберет? Им же и останется. Ну, подождать придется, вот же какая неприятность! Для таких деток живая мать- самое большое недоразумение...
Она может выйти замуж и часть жилья перейдет к ее мужу, она может завещать его любому человеку не обязательно сыновьям и т.д. Зачем сейчас вкладывать свои деньги в наследство, которое еще неизветсно кому достанется?
Но им же еще по пол-лимона отдает. Что, мало? После ее смерти еще половина квартиры им будет. Что так не терпится ? Не жили богато, нечего и начинать! :)
Откуда вы знаете что будет после ее смерти? Многие квартиру любимому внуку/внучке завещают, а дети в пролете.
Поллимона она с барского плеча дает. Спасибо, маменька. А ничего что треть от 4 млн. это гораздо больше?
Ну, и что муж автора не бежит в суд? Что его держит? Пусть отсуживают с братом свои доли.
кстати, а акт оценки квартиры уже есть? С какого потолка эти цифры?
По-человечкски- жить НА СВОИ, а не вымогать деньги с матери. Я одна акуеваю от ваших комментов? Вы что-то попутали причинно-следственную связь.
вот посмотрим, как вы потом захотите в однушку ради блага неблагодарных отпрысков.
Видимо, все дети должны хоть немного своих мам уважать. Но вам об этом ничего неизвестно, как я вижу. Кстати- а ваша мама почему вам от своего дома часть не отдаст? Ей не жирно там жить? пусть перезжает в однушку, разницу вам отдаст. Что-то вы тут не подсуетились еще?
Уважать и не сметь пикнуть это разные вещи. Сомневаюсь что можно уважать того кто пытается отнять тебе принадлежащее.
Это им принадлежит. Так решил закон страны в которой они живут. Все.
Не все принадлежащее людям ими заработанно лично, но если это им принадлежит по закону, то только они могут принять решение о том себе ли это оставить или другому подарить.
Подождите, здесь на еве "жена" "сын" "дочь" ничего не значат когда речь идет о деньгах, почему "мать" должно значить? И она же не остается без жилья, у нее будет квартира на ее 1/3, пусть однушка, но это ее личная, а не за счет детей.
По закону мать не права, отбирая деньги у своих детей, по моральным нормам тоже не права. Не должен один человек жить за счет другого, если только этот другой сам, по своей воле не принес ему это в дар. А требовать таких даров никто не вправе и никто не обязан делать такие дары.
У меня свекровь вот свое жилье просрала, сейчас снимает. Нам что ей жилье покупать надо? Да не фига, она взрослая сама знала что делает, это было ее решение, ей и отвечать.
Я даже комментировать не буду. Я не понимаю , что значит мать живет ЗА СЧЕТ детей? Это не они ей квартиру покупали. Ну да ладно, это за гранью моего понимания. Даже вникать не стану.
Эта квартира принадлежит ей и ее двум сыновьям в равных частях, а значит и распоряжаться она может только своей частью.
На месте этой мамы я бы поменялась, отдала бы сыновьям их доли , а свою - завещала бы приюту или соседке тете Вале, но не им! В назидание. Сделала бы так 100%. Раз не воспитала раньше- когда-то нужно исправить свои ошибки.
А кто против? Она может свое завещать хоть соседу.
Думаю ее дети с удовольствием заберут свои деньги сейчас и на ее часть никто претендовать не будет. Наследство может быть в пользу кого угодно. И зачем сейчас вкладывать в мамину квартиру свои деньги, до наследства после которой можно и не дожить и не получить его?
Какие деньги, еще раз спрашиваю, вкладывают сыновья и куда?
Ну, про отношение к матери я уже даже вопросов не задаю. Бессмысленно.
Действительно, зачем вкладывать в мамину квартиру. Лучше в квартиру, которая юридически принадлежит жене. Какой может быть вопрос.
Потому что в данной ситуации мама бессовестна. И ей страшно жить. По совести жить никогда не страшно.
Да она дура просто, чёуж там, не только бессовестна. Дура, что таких детей родила и воспитала вот так. За это и получает. По закону, что главное ...
Судя то тому что написала автор, она как раз получает то что хочет, вымогая с сыновей.
У вас у всех такие плохие мамы? Или это принцип- только бы ей не досталось больше, чем положено? Мне не просто грустно, я в ауте :(
Причем тут хорошие или плохие?
Мне вообще сложно понять как моя мать бы у меня отбирала бы мою часть имущества, потому что ей самой хочется пожить получше и мне самой сложно представить как это буду делать я сама. Мне вот от этого грустно.
Тут же речь идет о не мамином имуществе, которое сыновья вдруг просят, а о долях сыновей. Дети могут помочь матери добровольно и ровно настолько сколько каждый сам считает нужным. А тут мама решает насколько они ей помогать должны. Это неверно все же. Это не помощь от сыновей маме, а вымогательство матерью у своих же сыновей.
Единого мнения тут нет и быть не может. Каждый смотрит на эту ситуация со своей колокольни. Вы видите так, а я вижу детей, которые не хотят маме уступить ничего.
Отдать добровольно и отдать, потому что тебя в этому вынудили это две большие разницы.
Ясно, что это ее квартира, кто ж спорит? Но если она в состоянии помочь детям, но не помогает... Ясно, что это ее выбор... И не старая она совсем - ей 50 всего. Может еще личную жизнь организует.
Ну как не помогает? Когда миллион дает на двоих?! Автор, у вас долг по ипотеке 600. Вам останется всего 100 закрыть, а вы еще и недовольны? Вы настолько ее ненавидите, что вас пугает, что ее жизнь еще какие-то перспективы имеет? С такими родственниками и врагов не надо блин.
Да уж лучше бы она свою личную жизнь организовала! А то взрослые детки и их жены уже все за нее решили- куда ей переезжать, как им помогать.
Тема не про маму автора. И у автора есть двушка и у второй невестки однушка. Это мужики безлошадные т.е. читай безквартирные с такой мамой оказались.
Безквартирные, потому что лодыри и приспособленцы, а не из-за мамы. Отдала бы им мать часть денег от квартиры- может они бы так и остались безквартирными, просрали бы все, или ушлые жёны себе бы забрали.
Пусть для начала отдаст. И этих приспособленцев она же воспитала, а не кто то другой, она и сама такая.
Теперь ее дети пашут, что бы она получала пенсию, мед. обслуживание и своих детей ростят. И их черед пахать тоже прийдет.
:))) Пахала за три копейки??? Вообще-то у нас в советские времена зп у всех примерно одинаковые были, ну если ты не космонавт и не шахтер какой:)))
Вы же писали что треть этого жилья принадлежит вашему мужу, а еще треть его брату? Почему теперь пишите что это ее жилье? Ее только то что принадлежит ей по документам.
Если бы люди не выдумывали свои законы, а пользовались бы законами страны, не было бы такого идиотизма.
Чисто законами пользуются там, где по-человечески договориться не в состоянии. Это не идиотизм. Это жизнь.
Ну вот здесь по-человечески это в пользу того кто наглее. Наглее мать, значит в ее пользу. Ладно бы каждый из сыновей имел бы жилье, тогда бы вопросов не было, они бы могли создавать повышенный комфорт для матери. Но они сами без жилья, разумней каждому из троих получить свое и обзавестись жильем.
Спасибо. Вы четко и правильно все говорите. Хоть кто-то меня поддерживает. Но мама как танк, увы.
Ее сыновьям проще с ней не связываться. Они откупаются сейчас от нее. Я это тоже могу понять. Есть такие маменьки, что отдашь все, лишь бы кровь не пили и жить дали спокойно. Но вот именно такие фиг дадут.
Так пока что оспаривает только одна невестка- автор :) Сыновья-то молчат и с мамой соглашаются. Им за это респект.
Они ее видимо давно и хорошо знают, есть такие мамаши которым отдашь все что они хотят, лишь бы отцепились.
А респект ли мужчинам, которые живут в жилье своих женщин, отдавая свое жилье маме, это еще тот вопрос.
Это другой вопрос.
А как вам вариант- мать наоборот сохраняет свою квартиру, чтобы сыновья были с жильем после ее смерти хотя бы, а так все невесткам достанется? :) Вон одна уже мечтает СВОЮ ипотеку погасить за ее счет. С этой точки зрения вы не думали? :) Так что как взглянуть, о ком мать больше заботится :) По мне, так о детях :)
Так это все можно задокументировать (это личные деньги, в браке они общими не считаются, надо только заверить это у нотариуса. Зачем сохранять что то сыну, отбирая это у него и используя самой? Может стоило бы научить детей заботится о себе в этом плане, тогда и оберегать их таким образом не имело бы смысла.
Неа, нихрена. О себе она заботится. Иначе либо вообще бы не разменивала, либо отдала бы по-честноку. Сыновья у нее поди тоже не такие дурные, чтобы чужие ипотеки гасить. Автор пишет, что без проблем разделит квартиру с мужем, уж коль тот вложится в нее финансово.
Ее никто не просил продавать квартиру. Как сын убежал от нее младший, так маме тошно стало.
А не надо других по себе мерить. Верно Вам выше написали, будут у вас такие возможности, распорядитесь, как посчитаете нужным.
Сыновьям еще свекрови помогать прийдется, на ее треть и однушки не купишь, так что тут свекровь у сыновей оттяпывает, а не наоборот.
Так сами-то подумайте- разве силы равны у одинокой женщины и у двух половозрелых мужиков, у которых есть жены? Предлагаете маму в клоповник?
Так у них есть по трети от квартиры, почему они должны сами жить в клоповниках и детей растить, создавая условия для мамы и воплощая ее мечты? Тут же все кричат что обязан прям это сделать. А я пишу что не обязан, может сам помочь по своей доброй воле, но вот не в коем случае не обязан этого делать. И пойму если он своим детям создать условия, а не матери.
Прикинула- у них примерно по 30 тыс евро, да? И что можно на эти деньги купить или увеличить? Да еще в России?
В ситуации мужа автора можно доплатить за 2-ку и часть доплаты внести, обменяв ее на 3-шку, остальное выплатить постепенно. В ситации его брата можно однушку его жены, сделать общей 2-шкой.
Потому что этот слабый этих "сильных" родил и вырастил. Но видно уже, что мудаков вырастил.
Вы серьезно то что она не сумела сохранить свои отношения с мужем, считаете поводом отобрать имущество у сыновей?
Чего это без мужа-то подняла? С мужем свекровь рассталась, когда старший сын в армии уже был:)
А младшему целых 13 лет.Кстати,а свекр куда подорвался,к новой любви ,седина в бороду ?
Силы мамы? Да она полгорода построить может в шеренгу:))) Там такая мама, что с ней никто не связывается.
зачем свои деньги в новую квартиру вкладывали? пусть бы муж жилищный вопрос решал, когда он назревал, а сейчас жилье есть благодаря вам, шевелиться не надо. брат мужа тоже отлично вопрос решил. и свекровь счастлива - сынов к женам распихала.
домостроя на вас не хватает.
а мамо может еще и замуж выйдет, тогда мужу все и достанется. по традиции.
Почитав этот топ, я прямо желаю этой маме выйти замуж! :) Жаль, что не вся квартира ее, не сильно получится невестку по носу щелкнуть :) И сыночек тоже, не желающих заработать себе на угол.
она с сыновей хоть так хоть этак крови еще напьется и их деньги, вложенные в ее жилье как раз и дадут ей дополнительный повод, будет их наследством шантажировать. братьям надо забрать свои деньги, пусть мама на свою часть квартиру своей мечты ищет.
У нас с мужем есть своя квартира. А еще у мужа есть квартира и дача, записанные на его имя, но купленные его мамой. Ни разу в жизни даже в мыслях не было считать это имущество своим. Даже когда брали ипотеку, нужны были деньги, эту дачу и квартиру не продали, не заложили, и не потребовали за них часть со векрови. Сами выкручивались как могли, но ЧУЖОЕ не трогали. Читаю и диву даюсь. Люди, вы вообще люди? Считать, что мать наживается за счет детей? Хочет себе нормальное жилье на старости- это преступление? Господи, как не вырастить таких детей?
У вас мать мужа купила это лично. А у мужа автора происхождение жилья иное, приватизировали в равных долях то жилье, которое на всех членов семьи давали, и вероятно в каждой доле есть наследство от отца. После его смерти ведь его доля делилась на троих. Если бы квартиру давали только свекрови автора, то жила бы она себе в однушке. И сейчас ее доля не более чем однушка.
Нет, матери мужа тоже квартиру "дали" еще в совдепе. Не знаю, есть ли там его доля. Наверное есть. Но что-то он ни разу не упоминал о том, чтобы ее получить. Даже не представляю, чтобы он потребовал , чтобы мать переселилась в меньшую и ему бы выплатила его часть. Наверное я бы развелась с таким мудаком.
Это каждый для себя сам решает. Возможно у вашего мужа есть еще жилье, которое и позволяет ему не трогать свою долю в материнской квартире.
А у мужа автора его нет и у него нет уверенности (в отличии от вашего на которого уже все оформлено), что мама не спустит в унитаз его долю, не оставит в наследство соседу или ребенку брата, например. Если он сейчас эту долю не заберет, а подарит матери, то возможно никогда ее и не увидит. Его мать сейчас не сильно о детях в этом плане беспокоится, меняя 4-х комнатную квартиру на 2-шку за почти такую же цену, т.е. сейчас она платит за ремонт для себя деньгами сыновей, через 20-30 лет от этого ремонта останется пшик и от их денег тоже.
А где вы про смерть отца нашли ? Он просто ушел в другую квартиру,которую получил в наследство от родителей,т.е. дед,на которого давали квартиру скорее всего был матери и его доля это её наследство.
Уже прочитала про отца, он свою часть детям оставил. Деду дали квартиру на пятерях, остались в ней трое, вот в раныхз долях и делят. Даже если дед свою часть оставил дочке, а отец свою часть своим сыновьям, это не сильно меняет пропорции. Ну так 1 млн. 200 тыс. каждому из сыновей положено (если квартира стоит 4 млн. как пишет автор), а не по 300 тыс. как хочет дать им мать, купив себе за 3 млн. 400 тыс. квартиру.
Да ничего он им не оставил,просто ушел в другую квартиру,которую все равно пришлось бы делить и вряд ли ему досталось бы больше,чем есть сейчас.Это все домыслы автора о благородстве свекра,который оставил жену с детьми и ушел в свободное плаванье,как раз и квартирка пустая пригодилась.
Так разменивать надо было все жилье,что есть,т.е. обе квартиры,он же не ушел в никуда,одну квартиру оставил себе.
Наследство то с какого рожна делить? Если наследство было отца - то это его квартира.
Что-то все его,и в одной квартире доля и другая,а маме фига с маслом и подарочек ввиде двух детей поднимать.
Ну да, нет в жизни справедливости.
Представьте аналогичную ситуацию в современном мире. Есть квартира общая собственность супругов, есть наследство. Понятно, что наследство при разводе "забирает" муж (ну если его наследство) и это логично. При этом он вправе поделить квартиру, в которой живет жена и дети. Но не делит, ибо детям надо где-то жить. Оставляет полквартиры ДЕТЯМ (не бывшей жене). Причем не факт, что взамен алиментов.
Если для тетки ее дети не "подарочек" и она их под наркозом рожала - могла сразу сдать в учреждение. Или отдать папаше, вместе с ИХ полкватирой, разумеется. Куда ни кинь - не ее как минимум половина (а по закону - 2/3). Ибо не она одна зарабатывала. И платить квартирами отцы матерям за взраивание детей ни по каким меркам не обязаны.
Т.е. вы признаете,что часть квартиры,которая давалась на деда это наследство жены ? Т.е. ей уже принадлежит две трети,а не половина,верно ?
Женщина рожала детей совместно с мужем и растить их собиралась вместе с отцом,так что если говорить об учреждении это скорее про папашу вспомнить надо,который бросил 13-тилетнего подростка в переходном возрасте и свалил в отдельную квартирку жизнь устраивать.Интересно,какими деньгами вы это будете мерить ?
Скорее всего матери,раз отцу досталась квартира родителей,иначе нелогично получается.
Ну да, все верно. Квартиру 4-ху получили на предприятии на пятерых членов семьи. Допустим, дети не при делах, ладно. Хотя это не логично, т.к. на предприятии, полагаю, работали не все трое взрослых, а кто-то один. Просто дедушка был признан членом семьи, поэтому на него тоже далие. Ну фиг с ним. Допустим дедушка был отцом матери и свою 1/3 оставил в наследство дочери. Выходит у нее 2/3, у ее БМ 1/3, которая перешла детям.
1/3 от 4 млн это почти полтора ляма, а никак не 600 тыс, которые с барского плеча хочет отдать мать. На всех. Разница есть и приличная между 300 тыс. и 650 тыс., судя по ценам на квартиры, она позволила бы автору ипотеку выплатить и двигаться к расширению внятными темпами.
Автор пишет,что все трое,так что квартиру скорее всего дали деду за прошлые заслуги.
Т.е. вы тоже считаете,что мать в однущку надо выпихнуть в 50 лет,потому что очередная Шатура красивой жизни захотела,а работать влом ?
А почему нет? Сама она заработала только однушку максимум. Остальное дади на других членов семьи. Чем плоха однушка? Иную однушку можно сделать вполне комфортной двушкой. И дети не будут по чужим углам мыкаться.
Одну комнату ей,одна от отца в наследство осталась,вот как раз две ей и полагаются .А дети вообще ничего не заработали,они просто вылезли в нужное время в нужном месте и жили в четырехкомнатной квартире благодаря родителям,что те подсуетились,теперь вот их очередь суетиться и своих детей обеспечивать достойным жильем.
Двушка может быть тоже разная. Автор живет в двушке за 2 млн. И мы тут уже рассчитали, что "по совести" (если считать, что дед оставил матери в наследство свою долю) мать имеет право только на 2/3 квартиры. Максимум. Посему никакие 3 млн и тем более 3,4 ей не по карману просто.
А если уж ссылаться на то, что квартиру пролучил дед за заслуги перед отечеством, то выходит, что и мать оказалась в нужное время в нужном месте. Еще не факт что по своему месту работы она квартиру бы получила. Так что именно она заработал и чем? Тем что родила? Невелика заслуга. А вот ответственность большая. Детей просто так из жизни не выкинешь. И государство с его законами, какое они ни есть, их защитило. И отец оставил ИМ свою часть - какое моральное право мать имеет на то, что заработал отец детей? На каком основании?
Вы или невнимательно читаете или не понимаете прочитанного,они все работали в одном месте ,там же и квартиру на всех получили.Родила и вырастила,вполне себе заслуга.
Ответственность за детей до 18 лет,масегу уже 30 и он своих плодит.А может это вообще домыслы автора,что отец детям оставил,просто нашел молодую и свалил с ней,благо было куда.Кстати,а что там с мамой автора,куда её ответственность делась ?
Почему вы решили, что мама автора в свое время ей не помогла уже?
И кстати, к молодой свалил там отец или к старой - не имеет значения. Квартиру таки оставил, делить не стал. И его доля по праву детям принадлежит. Уж никак не бывшей жене. Ей он компенсаций никаких не обязан выплачивать за развод, ни по какому закону.
И государство ни по какому закону не обязано компенсировать гражданам рождение детей ничем, кроме пособий. Квартирами уж точно. Квартиру давали на детей, а не матери за то, что родила.
Потому что она в деревне живет в развалюхе без канализации и спит и видит,чтобы к дочке перебраться,какая уж тут помощь .
Квартиру дали именно матери,детей на очередь никогда не ставили,так что никто им квартиры не давал.
Так если квартиру все-таки получил дед за заслуги (то бишь отец матери), то и муж ее тоже по своему месту работы тоже не факт что получил бы. Тогда что же он ИМ (детям) оставил? Квартиру деда?
Почему-то основная масса высказывающихся забыли, что у мужа автора 1/3 квартиры в личной собственности. И семья ничего у мамы не отбирает. Муж автора имхо - размазня и тряпка. Автору совет - не связываться со свекровью, но и близких отношений не поддерживать.
Никто ничего не забыл, все читать умеют. Речь вообще об отношениях между матерью и детьми.
А не размазня этот тот кто свою мать загоняет жить в конуру?
Вот автор тоже размазня, свою маму не трогает!
"Мы с мужем живем в маленькой хрущевке двушке с двумя детьми (ипотека, все вложенные деньги - мои )" - вы, видимо читать не умеете. При чем тут мама автора? Автор вбухалась в ипотеку, а муженек не может даже свое забрать. Тряпка и есть. А свекровушка в конуру сыночков загоняет за их же счет.
Автор скромно молчит,только пишет ,чтоу мамы есть домик,но его почему-то делить не спешат.
автор совершенно четко сказала, что вложенные в квартиру деньги, где они проживают - ЕЕ. При чем тут декрет? Бесят клуши, которые считают, что декрет = зависимость во всем от штанов.
Она их заработала,получила наследство,мама продала полдома и подарила дочке,а теперь очередь свекрови ?Притом декрет,что в данный момент ипотеку оплачивает муж,значит и его доля в квартире тоже есть.
И три дочери ,а это имеет значение ?Родители вырастили детей,выполнили свой долг перед ними,теперь пришо время детей выполнять свой,хотя бы перед собственными детьми.
Ну просто странно, что ваши дети вам лично не должны, а чужие дети своим родителям - должны. А на счет помощи - мы не знаем. Я пока вижу, что истеричная тетка пытается собственных детей обобрать. Для меня это вообще дико. Я вот думаю - как бы дочери квартирку справить, а у отбирать у детки - это вообще непостижимо.
А что такого эти дети сделали для этой самой квартирки,родились у правильных родителей,в этом вся заслуга ?Истерит как раз невестка,она уже рот на лимон раззинула,просчитала как квартирку себе выкупит,а потом и расширит,да просчиталась.А свекровь одна с детьми осталась,может ещё и отцом престарелым для комплекта,мужик благородно свалил,благо было куда,и оставил её одну расхлебывать,детей подняла,вырастила,на ноги поставила,захотелось и ей пожить красиво ,не старуха ещё,а тут невестушка "А не пойти ли вам маманя в однушку,сколько вам осталось?"
Мы начинали с комнаты с соседом алкашом и были счастливы,что можем жить отдельно,и в мыслях не было родителей из трешки попросить.
у меня тоже не было такой мысли, у родителей тоже трешка. Я сама себе квартиру купила. Без мужа. Но у детей отбирать - последнее дело. Свекровь - эгоист первостатейный. Вы почитайте, что автор ниже пишет. Не продавать - гоните суперремонт. А потом она что захочет - владытчицей морской стать? Что-то мне подсказывает, что останется старуха у разбитого корыта.
Отбирают то,что тебе принадлежит,а тут чистая формальность с дурацкими законами,нигде в мире нет такого,что несовершенолетние дети становятся владельцами собственности родителей только в силу того,что те их родили.
Какой суперремонт,мать прекрасно понимает,что помощи от них никакой,так что ж ей теперь и не жить по-человечески ?Какая старуха,женщине 50 лет,у неё все ещё впереди,а вот осередная шатура места себе не находит,ей же ещё маму перевезти надо из развалюхи,а тут наглая свекровь жирует.
Нигде в мире нет, а здесь есть. Живя в стране гражданин обязан соблюдать ее законы, независио от того, выбирал он эту власть или нет. Не нравится - вали в другую страну, которая нравится. Государство защищало права детей и это правильно. Иначе тысычи детей оказались бы на улице в результате приватизаций.
И родители мужа автора были обязаны соблюдать законы, и сейчас обязаны.
Ну если кто-то чего то не соблюдает - это не значит что всем надлежит кинуться переписывать законы согласно собственной морали. Пусть пойдет мама посудится с сынами - посмотрим, на какой закон будет опираться суд "самого правового государства в мире".
Щатура и истерит,что миллион отобрали,а мать просто хочет жить в человеческих условиях,потму что если у молодых ещё есть шанс заработать,то у неё что есть то и будет.
Однушка в нормальном доме - вполне человеческие условия для одного человека. Четырехкомнаятная -еще более человеческие. В чем проблема?
Ну так чего же шатура в двушке истерит,пусть выходит на работу,расширяется и будет ей счастье.Двушка с хорошим ремонтом для одного человека гораздо лучше,чем четырехкомнатная без ремонта :-).
"МАМО" - единственное жилье у сыновей отобрать хочет. Решить свои хотелки за счет сыновей и "ШАТУРЫ".
На СВОЕ жилье люди обычно сами зарабатывают,а не у родителей куски рвут,помогут-хорошо,нет-спасибо что вырастили.
Чего там отец заработал,там квартиру деду ещё дали,а отец детей наплодил и свалил,благодетель .
Ну так если отец плодил, то и мать аплодила значит, чего она там заработала. Вы уж определитесь - то ли они все вместе работали, то ли только отец ее...
И чего? Это не значит, что она имеет право на долю, заработанную ее мужем доля своих детей. Детей она себе рожала, вряд ли ей муж за это обещал полквартиры.
Многие вообще без квартир рожают, никто никому квартиры за воспитание детей давать не обязан.
Вот именно,родила,вырастила в человеческих условиях,в люди вывела,спасибо большое,а дальше взрослый человек сам спрвляется.А наследство делят уже после смерти родителей,а не при жизни мечтают их в однушку выпереть,чтобы шатура могла маманю из деревни вытащить.
Еще раз, для одаренных. Отец оставил своим детям долю в общей кватире еще при жизни. Детям оставил, а не их матери. Ждать его смерти детям совершенно не нужно. У матери нет никакого права эту долю присваивать. Растить, воспитывать и выводить в люди она была обязана, это предусмотрено законом.
Автор эти деньги заработала! Она САМА вбухалась, понимаете, а не со своей мамы 1/3 (или сколько ей там полагается) дома содрала.
И вопрос ставится с точностью до наоборот: при чем здесь мама мужа? Муж автора (в отличие от самого автора) "лапками не шевелил", чтобы жилье получить.
Ну а если все-таки совсем уж "по-честному": забираем треть квартиры у свекрови и треть дома у тещи (или опять же, сколько там по закону положено автору). Если уж родители должны помогать детям, так уж пусть помогают в полном объеме, так сказать, с двух сторон.
На счет мужа -не тряпка он, просто с мамой связываться - себе дороже. И я его понимаю. А в остальном все верно.
А какая разница, норально или нет. Ваш муж имеет треть в квартире и может сказать, что продавать не будет. И рат может сказать, что продавать не будет. И пусть мамО делает, что хочет.
А причем тут гадить? Ну будет мама жить в четырехе без ремонта, никто ж ее оттуда не выгонит.
а мама обязана была обеспечивать васм жильем?
Вот автор своим детям доли не выделяет. Отдельные кваритры им не покупает!
Да по хуй мне, обязана или нет. Если у меня выбор крыша над головой или улица, то мне плевать кто и как что раздобыл. О своем будущем над думать, а не о морали.
Автор, понимаю вас как никто. Я автор темы про питер и воронеж. И про квартиру, тоже вот так же "честно" поделенную. Если вы имеете хоть како-то влияние на мужа, постарайтесь добиться своего. Ибо правда на вашей стороне.
Автор ,а у вас есть доля в
мамином доме? и какая?
и что говорит вторая невестка ,жена брата мужа по поводу свекровкиных телодвижений в поиске квартиры.
Продолжение. Мама вызвала сегодня вечером своих сыновей на так называемый "совет". В общем, муж рассказал, что мама плакала на счет того, какая классная квартира за 3,4 млн. рублей. А вот остальное она отдаст детям, то есть своим сыновьям. А это по 300 тыс. целых. Напоминаю, что у каждого по трети в квартире. Если у моего мужа есть крыша над головой, хоть и хрущ в ипотеке, то младший сын остается просто на улице. Пока! маму уговорили еще посмотреть квартиры, но, боюсь, квартира за 3,4 млн. с пробковыми полами сильно запала ей в душу. Вот так-то.
не, вряд ли, при такой маман... Она все на себя оформит. А вообще, это здравая мысль. Автору - пусть сыновья скажут, что согласны на сделку в случае оформления будущей квартиры на троих. Тогда будет справедливо.
Я не желаю маме мужа зла. И уверена, что она нас всех переживет -такие живут долго и судя по всему счастливо:))) На счет доли в ее новой (будущей) квартире... Тоже смешно. Мама сказала, не надо вам, сынки там доли оформлять, вот помру все вам достанется, так проще будет в наследство вступить:))) Мне прям смешно. Бред....
Правильно мама сказала. Зачем ей рисковать?
Вы уже сейчас спитет и видите как свекровины деньги разделить. А не дай бог свекровь что-то не так сделает, вы допилите мужа чтобы он долю в маминой кваритре продал. И будет мама свой век доживать с толпой таджиков!
Мама правильно все делает. Кто знает какие жены у ее сыновей будут!
Можно предложить остальным выкупить долю, но врятли мама найдет деньги.
а потмо доля продается с большим дисконтом, но продается. А новые хозяева грамотно выживают всех остальных из кваритры!
Как свекровь может быть уверена что автор с ее сыном не разведутся? Тем более что сноха настолько меркантильна.
Опять же, не дай бог с сыном что-то случится. Так автор тут же в кваритре свекрови свои порядки начнет устраивать!
а куда она их? на улицу что ли выпишет с 300 тырами???? своих детей? вы что-то недопонимаете или не знаете. пусть отказываются от компесации и требуют оставить доли. как это вообще возможно?
Ну а что мешает им быть прописаными у мамы?
Я вот свекровь прекрасно понимаю, и сыновей тоже. Если оставить доли, то в случае смерти сына сноха типа автора, получив наследство свекровь просто сгнобит!
или свекровь сноху.. не ясно, где там собака порылась, почему мамо решила детей вдруг без куска оставить?
еще вариант, что у свекрови появился ушлый хахаль, который ей мозги и запудрил.
Мой муж адекватно реагирует, младшенький (с его слов) молчал от ужаса:)))Тема на счет "не продавать" тоже была мужем поднята, зачем, мол, какой тогда смысл. Мама сказала, если не продадим, то в следующем году в ее 4-ке ремонт надо делать хороший (не косметический) вскладчину... Я из декрета не раньше лета выйду и пока не знаю куда. Так что у мамы все ходы продуманы.
Не, ну выпереть на улицу это конечно за гранью... Хотя моего БМ выперли по сути. Ему больше чем 23, но сути дела не меняет. Он бомж. Приживалка у мужа матери, до тех пор пока тот муж жив и в настроении, что называется. Будт без настроения или помрет упаси бог - будет просто бомж. Ибо трое сыновей все поделят.
А мог хоть комнату в коммуналке себе купить, всяко лучше 10 метров под задницей, чем вообще ничего.
А где гарантия что жена потом не выпрет на улицу? После того как стрясет со свекрови деньги?
Все же чаще ситуация когда люди разводятся с женой чем с мамой, и кидают чаще бывшие супруги чем родители!
Гарантия в том, что перед вложением личных денег в квартиру документы на нее будут правильным образом оформлены. Тогда мужа автора будет защищать закон. Точно также как он защищает его права сейчас, на долю в квартире.
То что мама откровенно хочет детей обобрать - значит нормально? Завещание в отличие от свидетельства о собственности штука ненадежная. То что тебе принадлежит - никто не отнимет. А завещанием можно до конца жизни шантажировать и в итоге мать вполне может "развестись" с сыновьями, отписав квартиру приходской церкви. Для чего им такие риски?
Мама сказала (со слов мужа), что если она купит себе квартиру за 3,4 млн., то так и быть- запишет их в собственники. Но не факт... Только смысл тогда продавать эту? Сравнить 4-ку и двушку, пусть и с ремонтом... Через энное количество лет от ремонта и следа не останется.
Я думаю, что так и будет, поскольку своего сына (который не женат пока) она же не сможет выписать вникуда, т.е. сделать бомжом. А если пропишет, то и в собственники запишет. А раз одного, то и другого сына, чтобы по справедливости.
И к тому же документы на продажу одной квартиры и покупку другой обычно одновременно подписывают, поэтому подписывать будут сразу три собственника и их же сразу и будут вписывать собственниками в новую квартиру.
А смысл продавать - это уж ее личное дело, я считаю. Вам вот она же с продажи квартиры планирует что-то и дать, даже и по 300 тысяч - прекрасный подарок. Я бы от свекрови и не взяла такие деньги, честно говоря. Если бы только очень нужно было и с условием, что обязательно вернем. Когда им еще и пожить-то? Пусть живут и радуются. Уже наше время им помогать, по возможности, конечно.
Если честно, у меня просто не укладывается такое мамино поведение в голове. При том, что она всем сообщает, что квартиру продает, чтобы детям помочь - показушница хренова. Если бы она сказала - да, я такая, хочу пожить хорошо с пробковыми полами (хотя на мой взгляд, все эти ремонты - полный бред, через пять лет новый ремонт делать надо). Берите остатки денег, а квартиру офорляем на троих. Это было бы по крайней мере честно с точки зрения взаимоотношений с детьми. А кричать на каждом углу какая она охрененная мать и кидать детей - не понимаю...
Ещё и двушку на троих оформлять?
Она и так братьям достанется или вы планируете ещё и эту квартиру до её кончины раздербанить?
Отстаньте от чужой тетки- выселяйте своих родителей.
А это кто вам такую глупость сказал, что она братьям достанется? Мамо? Это ваша мамо вам квартирку оставит (и то не факт), а эта кому хошь завещает - фик отспоришь, и замуж еще сходит со штампом. А там новый муж со своими старыми дитями - тоже наследнички... И плакали дольки братьев, доверенные мамаше. От такой тетки и договор ренты с посторонним человеком очень ожидаем. Просто из вредности и жадности.
Так автор сама пока что своим детям доли в кваритер не выделила. Так что не ей осуждать других. Может она по себе других судит - сама хочет своих детей с голым задом выпнуть, вот и подозривает всех в том же!
Не хочет свекровь чтобы ушлая жана сына, на кваритру лапы свои загребущие наложила, а потом выпнула и сына и внуков.
Свекровь не об этому думает, конечно же Иначе к чему вообще вся котовасия с продажей 4-хи? Живи себе и "охраняй". Нет, она хочет красиво пожить, за счет детей и бывшего мужа.
Автор не выделила доли детям как минимум по двум причинам: у нее квартира в ипотеке и это просто невозможно, ее квартира была куплена с нуля и на детей ей не давали ничего, ни скидки, ни лишнего метра. Если бы она, к примеру, использовала материнский капитал, то государство то же обязало бы ее наделить детей собственностью. И это верно. То что государство дает на детей и за детей - должно охранять их интересы даже после взросления.
Т.е. для вас 500тыс не деньги? Показушница вы хреновая!
Для вам помощь от какой суммы начинается?
а зачем ей кваритру оформлять на троих, чтобы такая вот бабенка как вы потом заставила мужа продать 1\3 в маминой квартире?
в вашей кваритре дети доли имеют? Наверняка ведь нет. Что же вы других осуждаюте а свои кровиночки обделили?
А кричать на каждом углу какая вы охрененная мать и кидать детей - не понимаю...
А для кого 500 тыс. деньги, если тебе принадлежит 1 млн. 300 тыс, а в итоге с барского плеча тебе дают 300-500 тыс. из них. Кто этому обрадуется?
Кому принадлежит? Невестке? Которая хочет, чтобы свекровь заплатила невесткину ипотеку. Чтобы привезти свою маму из деревенского домика без канализации.
Нормальное явление. Через одного так (причем искренне уверены, что все для детей действительно делают).
Если мамино предложение совсем провальное, детям надо просто продинамить сделку.
Да какая нафиг помощь? Никто никому помогать не должен, но каждый имеет право продать сове имущество. Не нравятся законы? Ну очень жаль, мало ли что вам не нравится. Эти законы были призваны оградить детей от таких вот родителей, которые квартиры получили на детей (и государство дотировало строительство квартир с учетом детей), а под шумок приватизации могли выкинуть их за забор. Тем самым государство показало - квартиры эти даны не вам, а вам вместе с детьми.
о том и речь, что сыновья хотят продать именно так! Не довольны только ушлые жены! Которые кричат что не понимают тех кто детям не хочет помогать, но при этом своих детей имуществом наделять не спешат!
А ограждает сейчас сын свою мать, от такой вот снохи, которая готова свекровь в могилу отправить лишь бы денег побольше получить!
Причем свою мать автор не трогает. У мамы свой дом. А свекровь должна выбрать себе кваритрку попроще!
Ну так смотря какая сноха. Некотгорых и выгнать не жалко! Ваша сестра небось начала в ее кваритре права качать, вот и докачалась!
И что не так? Один строится, шевелится для своего жилья, что-то делает. Ему и помогают. А второй сиднем сидит и ждет свою долю? Такому не грех и пинка под зад. Что мама и делает. Молодец.
да отстаньте вы от матери, сколько дает столько и берите, никто никому не должен ничего
Правильно, сыны матери не должны отщипывать от своих долей. Вы понимаете, что юридически мать имеет право на два варианта: вообще квартиру не продавать или продать и забрать 1/3 денег. Все. Ни на какие 75,80 и т.д проценнтов денег она права не имеет. И "дать" остаток тоже не имеет права - 2/3 денег ей не принадлежат. Несмотря на истерики.
Не принадлежат, но сыновья могут подарить маме эти доли. Автор вот свою маму не трогает. а свекрови и плохинькой кваритры достаточно!
Могут подарить, но не обязаны. С какой стати, если у них НЕТ собственного жилья и не предвидится. У жен их есть свое жилье, им не нужно трогать родителей (вполне возможно что им уже помогли их родители). А у мужей нету. Когда у тебя нет жилья, разумно разбазаривать то имущество которое есть и которое можно превратить в жилье?
Ведь мама не предлагает новую квартиру оформить по-честному, сохранив за сыновьями пусть меньшие, но все-таки доли, пропорциональные тем , которые они должны ей "подарить"
Не обязаны :)
Но может просто муж автора умный человек и понимает, что автор его выпнет в любой момент!
автор дом мамы тоже может превратить в жилье, но свою маму она не трогает!
На месте мужа, я кстати тоже не стала бы оформлять себе долю в маминой квартире.Представте что завтра с мужем что то случится, и автор получит долю наследства в этой кваритре! Да она свекровь сгноит просто!
Не понимаю почему муж автора и его брат не могут просто отказаться продавать общее жилье? Так у них хоть что то за душой есть, а после маминых мечт нифига не останется.
+1. Упаси бог случится что-то серьезное, станут инвалидами, работать не смогут или еще чего похуже - куда пойдут? В четырехе у каждого под попой по комнате. Сейчас им есть где жить даже без жен. Продадут как мама хочет - станут бомжами.
Может как раз потому что понимают, что если случится что-то серьезной. То их супруги унаследуют доли в кваритре, и тогда их мать никто не защитит от их стерв-жен!
Далеко не все мамы выгонят своих детей в случае чего. А вот бывшая жена выгонит на 100%.
У моего друга как раз по этой причине мама не хочет приватизировать кваритру. Хочет чтобы в случае чего сыну было куда вернуться, потому что она его всегда пустит. а автор уже тут несколько раз говорила что кваритра на 100% ее! Так что мужику с такой женой лучше доверять маме, чем жена!
Да, той маме которая 2-шку с ремонтом для себя предпочитает 4-комн. квартире для себя и сыновей. Ремонт это неликвид, через десять лет от него и следа не останется и квартира сильно потеряет в цене, а сыновей она уже не примет к себе жить.
Разные бывают и жены и мамы на свете. Моя свекровь из тех кто кусок для себя из горла выгрызет и пофиг ей сыновья.
А вы хотите чтобы мама жила в гадющнике но в 4-ке? Сыновья ремонт делать не спешат! Правильно маме тоже хочется на старости лет пожить по человечески!
Какая там мама мы не знаем, а вот автор уже тут заявляла что кваритра это 100% ее, даже не задумываясь что ипотеку вместе платят. Так что какая жена видно!
Автор же пишет что коль скоро муж вложится своей долей - она без проблем по документам квартиру свою разделит.
Сыновья не обязаны делать ремонт матери, она даже не пенсионерка еще! Что мешало ей делать ремонт?
Этой маме нельзя доверять. Она УЖЕ выгоняет их из квартиры. Куда они вернутся - в двушку с пробковыми полами? Да нет, мама скажет, что ей самой тесно. Если бы она хотела того, что вы написали, она ничего бы не продавала. А если бы сыновья боялись за свои доли - они бы даввно уже подарили их матери. Потому как кирпич может упасть на голову и сегодня. Чего они ждут, если так боятся за мать?
Этой жене нельзя доверять, она уже сейчас заявляет что квартира полностью ее, хотя муж вкладывается в нее.
а мама не выгоняет - муж сам принимает решение. И наверняка он принимает решение видя кому из своих женщин можно доверять!
Муж как раз сейчас решил подарить долю маме - увидел наверное истинное лицо своей жены.
Бред. Муж изначально- квартира уже год продается- ожидал, что мама его вообще может без денег оставить. Но он сказал так: бог ей судья. Мама любит внимание, в том числе и мужчин. У нее человек пять в ухажерах, так что вряд ли она что-то сынам оставит:)))
Вот повезло мужикам с женами,пока здоровые нужны,а случись что-пусть к мамке топают,нафик такие сдались,вы своему мужу тоже такое озвучиваете ,чтобы соломку подстелил под жопу ?
Озвучивать это не нужно - разумный человек сам это понимает. Причем ведь случиться может не только с мужем, но и с женой. Или с детьми.
Прикиньте, что в семье неважно с кем случается беда, нужны деньги на лечение, к примеру. При этом заболевший не может работать (минус доход) или один из родителей вынужден находиться с больным ребенокм (минус доход). И деньги нужны. Или просто ипотеку чем-то платить, пока денег хватает только на еду. В такой ситуации вариант сдать свою квартиру, к примеру, чтобы были деньги. И временно жить на площади мужа. Можно выжить и выкрутиться.
А если муж свою единственную площадь сейчас разбазарит, то что? Куда идти? К маме в двушку? Ага, так она и пустила.
а вы прямо так уверены что мать там сволочь,Ю которая в случае чего сына не примет? По себе судите или по автору, который не собирается делить с мужем кваритру, хотя он в нее вкладывается?
Сужу по тому, что и как делает мама. Принять взад в 4-комнатную еще можно, в двушку - сложнее. Мать не может этого не понимать. И манипулирует она ну совсем не как мать, которая в случае чего готова принять сыновей с семьями.
ГНо автор то считает что маме и одншки достаточно. А в однушку пирнять будет совсем сложно!
А зачем принимать в однушку, если у мужа будет свое собственное жилье, достаточно в случае чего для размена.
Озвучивать это не нужно - разумный человек сам это понимает. Причем ведь случиться может не только с мужем, но и с женой. Или с детьми.
Прикиньте, что в семье неважно с кем случается беда, нужны деньги на лечение, к примеру. При этом заболевший не может работать (минус доход) или один из родителей вынужден находиться с больным ребенокм (минус доход). И деньги нужны. Или просто ипотеку чем-то платить, пока денег хватает только на еду. В такой ситуации вариант сдать свою квартиру, к примеру, чтобы были деньги. И временно жить на площади мужа. Можно выжить и выкрутиться.
А если муж свою единственную площадь сейчас разбазарит, то что? Куда идти? К маме в двушку? Ага, так она и пустила.
Да им и с мамой "повезло" в этом смысле, некуда им будет топать, если они сейчас мамину мечту воплотят за свой счет.
Так пусть свою мечту воплощают за свой счет,руки-ноги-голова на месте,молодые здоровые мужики сидят и ждут как бы маму выпотрошить,которая их вырастила,вам не противно ?
Нет, не противно. Мама не имеет морального права на всю квартиру - она ее не зарабатывала.
Так автора там не было. а муж ей прямо не скажет что от нее любимой себе запасной аэродром готовит!
Да не хотят с ней связываться, вот и ответ. Такие мамочки мозг чайной ложкой выедят лишь бы своего добиться.
Это ответ для жадной жены, чтобы скандал с ней не устраивать! Такие как автор мозг вынесут, льшьбы лишнюю копейку содрать со свекрови! Причем свою маму они не трогают!
Это и для самого себя тоже ответ. У некоторых сил нет с такой мамой в спор вступать, отдадут все что есть, лишь бы в покое оставила.
Так они свои мечты за свой счет и воплотят. Почему они за мамину должны платить, а сами с голой жопой оставаться?
Вы так уверены что мама их не примет?
вы своих детей в такой ситуации выгнали бы? Или позволили им просрать их доли, чтобы потом они бомжами стали, когда жена пинка даст?
Мама их УЖЕ выгоняет, лишает единственной принадлежащей им по закону площади. В которую они могут просто прийти, а не приживалами.
Просрать мои сами бы не просрали - документы оформляются правильным образом и все.
Детей бы своих не выгнала, но по максимуму помогла бы им решить их проблемы так, чтобы мне не пришлось с ними жить. Разумеется не отдала бы последнее, но и рассчитывала бы только на то, что принадлежит мне.Если дети САМИ готовы были бы помочь - приняла бы. Манипулировать бы не стала - это низко.
А вотто что мама 4-ху хочет просрать - неужто для вас неочевидно? 4-ху поменять на 2-ху и кошкины слезы, на которые даже машину не купить нормальную. Вот уж кто просирает, так этот маман. Легко видимо пришла квартира.
Они смогут придти к маме и проживать там. а вот если жена станет бывашей, то не факт что сыну удасться отсудить себе хоть что-то. Т тогда он все равно придет к маме, потому что ммама бывшей не бывает!
Не смогут они прийти и проживать - они к новой квартире не будут иметь отношения. Мать их, уверена, даже не пропишет. Это сейчас они законно могут прийти и проживать, а потом на вокзал пойдут.
Зачем сыну, вложившему свои деньги в квартиру и оформившему свидетельство о собственности, что-то отсуживать? Ему и так отойдет то что ЕМУ принадлежит.
а вы своих детей выгоните, если их жена выставит?
Не несите чушь. Чтобы мать пустила своих детей не обязателньо детям иметь долю.
А вот дети похоже понимают, что если жена не дай бог получит право распоряжаться в кваритре матери, то матери мало не покажется!
Повторю вопрос - почему тогда они все еще не подарили свои доли матери? Ну чтобы оградить ее от своих сучек-жен.
Мать может принять, а может не принять. Этого никто не скажет заранее. Мать, отнимающая у детей последнее жилье, принадлежащее им по закону, доверия в этом смысле не вызывает.
Я своих детей не выгоню, но и то что оставит им отец - не отниму. Права не имею.
Вот сейчас дарят! Когда то это должно было произойти, почему не сейчас?!
Раньше может быть муж автора не знал какая у него жена, теперь увидел.
Сын просто не хочет рисковать здоровьем матери. Понимает что если жена получит по наследству долю в кваритре, то маму просто выкинут на помойку! Такой вариант вас устраивает?
А автор выкинет!
Вы весь топик читали? Автор до вчерашнего дня была уверена что кваритра полностью ее, потому что ипотеку оформляли до брака.
И потом нормальный мужик сам не будет судится со своими детьми. Поэтому зарпалту он вкладывает в это имущество, а свое имущество переводит на маму!
Это вы видимо таких матерей не видели. Моего мужа даже на одну ночь не пустила когда то, аргументируя что у нее нет для него спального места, хотя ситуация у него была критическая и пришлось ночевать в минус 20 без отопления. А вы тут вещаете что навсегда пустит. Кто пустит, тот и сразу о детях думает, а не о пробковых полах.
Такие матери встречаются реже, чем стервы жены. Автор даже сейчас не скрывает что не собирается в случае развода делить кваритру, и очень удивилась, когда узнала что придется.
и куда в таком случае денется ее муж? (по ее мнению) Вариант только бомжом или к маме!
А где гарантии что у мужа автора не такая же мать? То что она хочет себе прикарманить доли сыновей уже свидетельствует о многом и трати она их заметьте на удобства для себя, это о многом говорит. Та, что заботится о детях придумала бы иной вариант, либо 4-комнатную бы сохранила, либо бы купила три однушки, пусть самые херовые, но что бы у каждого было свое жилье.
Что вы говорите фигню. В нашу ипотеку уже вложены деньги материнского капитала! И по закону, что квартиры уже принадлежит мужу!!!! Я не стала об этом писать изначально, потому что изначально деньги вкладывала я!!! Первый взнос мой!!! Но муж уже имеет право на квартиру и я не против не только потому, что ему по закону положено, но и по человечески, блин. Нафантазировали себе хрен знает чего.
Куда она их примет? В 2-шку обоих? Не смешите. Если бы она о них думала, то не спешила бы продавать 4-комнатную.
Ну если им лучше продать чем помочь маме с ремонтом - это их дело! Знают наверное что жены удавятся, но денег на ремонт не дадут!
Когда им наду куда-то потратить - у жен не спрашиваютж. Другой вопрос, что при таком отношении матери ремонты делать особо и не хочется.
Одно другому не мешает. Или вы думаете что человек, которого обокрала родная мать, быстрее повзрослеет? Хорошие у нее методы воспитания.
Масегу уже 30 лет,его уже поздно воспитывать,но похоже,что там все в порядке,это шатура выходила замуж за четырехкомнатную квартиру,а тут обломилось.
Ага, то-то она еще до брака подсуетилась и купила квартиру, в которой теперь живет ее муж.
И платит за неё ипотеку,при этом автор сидит дома и искренне считает,что квартира её :-)
Муж платит ее ипотеку добровольно. Ну может не платить и идти жить к маме. Только не хочет, полагаю, предпочитает платить. Кстати, при разводе сможет отсудить половину выплаченной в браке суммы или эквивалентную долю.
Муж платит ипотеку, потому что автор в это время родила и ростит их общего ребенка. Вот такое у них распределение ролей в семье.
Да у нее своя есть, чего ей на чужую с тремя владельцами то зариться. Я еще понимаю, если бы ее муж планировал в браке купить квартиру, тогда понятен интерес, а так ... Одним словом мимо цели ваши слова.
Так она ж спит и видит как бы квартирку продать,ей треть отстегнуть,тогда и маму можно из деревни вытащить :-)
А вам не пофиг что она во сне видит? У нее квартира есть, может и маму к себе забрать, когда ее муж тоже жильем обзаведется. Он, кстати тоже может маму к себе забрать.
Ну какая там часть, если автор большую сумму внесла до брака и теперь у него только половина от меньшей части. Ну будет его 1/5 или 1\7 от 2-шки. Это ведь не сравнимо с 1\3 от четырехкомнатной квартиры. А у его брата и вообще нифига кроме этой 1/3. Дураками будут, если маме на свои доли пробковые полы сейчас купят.
Дураки будут,если совсем никчемные мужики получиилсь,неспособные даже на крышу над головой заработать,тогда точно остается только у матери куски рвать,а её на помойку как отработанный материал.
Маме мало ее имущества, она еще хочет. А как его еще получить, если не у детей своих отобрать?
Мама боится что сыночка скоро к ней с голой задницей вернется.
Мама ведь не пропивать имущество собирается. Все останнется детям. А автор детям и этого оставитьн е может!
Да не факт, что детям останется, не факт! Мама может и мужика встретить, и в секту вступить и черт те что сделать. Ей всего 50 лет. И лет 3-40 еще прожить ей как раз плюнуть.
Сыночка-то сам не в состоянии оформить документы на квартиру, чтобы с голой задницей не остаться? Дурнее матери или жены по-вашему?
Нет, поэтому сыновья сами эти долю вкладывают в имущество матери. потмоу что жена не скрывает что считает их кваритру своей единоличной. И мужик понимает что потом ему придется уходить к маме.
Думаю, если бы мама хотела обои новые в своей комнтате, да унитаз с ванной сменить помогли бы, а вкладывать деньги в кап.ремонт большой квартиры для одного живущего это надо либо деньги не считать либо мозгов не иметь.
Ну и кто виноват что сыновья не хотят поддерживать свою кваритру в нормальном жилом состоянии? Мама?
Собственность это не только право но еще и ответсвенность поддерживать эту собственность.
Не надо передергивать, автор писала, что при вложении денег мужа квартиру бы оформили и на него тоже. Подобные вклады не сложно обозначить, надо просто задокументировать происхождение денег.
Кстати мама вряд ли позволит сыновьям при покупке ее 2-ки задокументировать их вклады в ее жилье, а это уже говорит о многом.
Цитата автора: "Ну мы родные с ним люди. Оформим договор распределения долей."
Так мама с сыном куда более родные. толкьо вот мама с сыном навсегда родные, а автор завтра может пинка мужу дать.
Мама кстати по словам автора тоже говорит что после е ее смерти все детям достанется!
Да может она и сейчас в жилом состоятнии, живет же сейчас там мама. Ну вот пробковых полов там нет.
И что? Это дает право наглой снохе указывать как мужу, его брату и свекрови теперь имуществом распоряжаться?
Кстати мама говорила что тербует ремонта. Или мама тепрь должна жить в скотских условиях ради детей?
Отличный пинок под зад для сыновей чтобы они самостоятельно решали жилищный вопрос своих семей. Она их вырастила и заслужила пожить в комфортных условиях на старости лет, хотя в ее годы - ну какая это старость?
А этим людям она уж точно ничего не должна :) И в рассчет их брать не обязана.
ошибаетесь. Выпирая собственных детей из их собственной квартиры - еще как обязана.
Садитесь,детки ,поудобнее,сейчас я расскажу вам сказку.Жила-была семья,мама,папа и дочка,семья как семья,таких у нас много.Жили не бедно не богато,родители трудились на заводе на благо нашей любимой родины,жили в ощаге-комуналке-бараке,выберите нужное,но не жаловались,у нас многие так живут,главное,чтобы не было войны.Доча подросла,замуж выскочила в 19 лет,мужа своего к родителям привела,в тесноте,да не в обиде,тем более очередь на квартиру у них уже 20 лет потихоньку движется.Ребеночек у них родился,всем на радость,потом ещё один,а тут и очередь на кватирку подошла,вот оно счастье,и квартиру хорошую дали,большую,чтобы на всех хватило.Мама,правда,недолго радовалась,а может и вообще не дожила,история умалчивает,но остались в квартирке дочка с мужем и сыновьями да отец.И ухаживала она за своими мужчинами,готовила,стирала,убирала,чтобы всем хорошо было,ну и работала как все,а кто у нас не работает.Отец постепенно угасал,а может и болел тяжело.Дети маленькие,вначале болячки детские,ночей не спать,потом подросли,новые заботы навалились,чтобы с дурной компанией не связались,школу не прогуливали,наркотики опять же,муж начал на сторону смотреть,а потом и вовсе ушел,хорошо хоть тихо,без скандалов,благо было куда.Ну тут приватизация,квартирку на троих и записали,а как иначе.Короче так вот молодость и прошла вся в заботах-хлопотах.Но дети выросли,ушли в свободное плаванье и все у них хорошо,у старшего семья,младший тоже уже не младенец,можно и о себе подумать,пожить так,как хочется,а не чтобы не умереть,гражданский долг ,так сказать,выполнен,да и возможности сейчас другие,не то,что 30 лет назад,вон и ремонты красивые и техника новая,неужели она этого не заслужила ? А вот и нет,забыла,что квартирка эта с таким трудом полученная,вовсе и не твоя,про слово "приватизация" забыла,и что молодым тоже хочется и квартир попросторнее и ремонтов и техники и чтобы все сразу,а работать тяжело не хочется,так что будь добра выметайся по-хорошему,так и быть,можешь взять себе однушку в хрущебе,больше тебе в 50 лет и не надо,о душе пора задуматься.Вот такая вот сказочка с грустным концом,хотя очень хочется верить,что в жизни он будет веселее.
Квартирку то на всех давали. Почему ее только дочка должна использовать? Без семьи дали бы ей однушку, а то и комнату в общаге. Ей и сейчас однушка положена. Не давало гос-во раньше большего. А все остальное лирика, она детей сама родить захотела и с ними возиться, их ростить. Хотела бы барыши с этого иметь не детей бы ростила, а свиноферму бы завела.
Сама-то мамаша чем лучше? Чего ж она в 18 лет не слилась из родительской квартирки в общагу? Не пошла на завод, где квартиры дают? Мужа привела к родителям? Она что ли не потребительница?
родители этой дочки-то весь табор всю жизнь терпели, в ремонтах и новой технике пожить не рвались почему-то.
Потому что не было 30 лет назад ни ремонтов ни техники,один видик на подъезд,счастливчиков приглашают посмотреть заморские красоты,остальные имеют две программы советского телевидения,Голубой огонек на Новый Год и "Семнадцать мгновений весны" .
Ой ладно, все было 30 лет назад. В пещерах не жили - и ремонты делали, и вятки-автомат покупали, и пылесосы, и телевизоры.
Сколько лет вам было 30 лет назад ? Вятку-автомат не в каждой хрущебе можно было установить,деточка,и поднимая одной ребенка не до ремонтов,и вы и сейчас пользуетесь отечественной техникой,я надеюсь :-)
Мне было 10 лет, я все очень хорошо помню:) Кто хотел - делал. Перегородки между туалетом и ванной ломали, арки между кухнями и комнатами делали. Обои доставали импортные, люстры, ковры... Если семья не нищая была, то жили вполне по тогдашним меркам вкуса прилично.
И техника стоила дороже, чем сейчас.
Сейчас то уж ради техники квартиру продавать - вообще бред. И ради ремонта.
Ага, вся техника у меня российской сборки. Не жалуюсь - все работает.
Ну значит были другие блага, которые хотелось приобрести. Автомобиль Волга, поездка в Болгарию. И можно было квартиру обменять на меньшую с доплатой (не официально конечно, но имено так и делали через маклеров). И купить пресловутую Волгу. Однако мамашу ради Волги, Болгарии и ремонта из квартиры никто не гнал.
Понятно, что закон не позволял. И точно также закон не позволял в 90-х выкинуть детей из квартир при приватизации. И сейчас не позволяет у собственника отнять собственность. Как ни переписывай под себя законы...
И вот ведь незадача - сама-то героиня на очереди 20 лет не стояла, личным трудом на вредном производстве не зарабатывала. Да и мужа к родителям привела - выбрала инфантила. Все что получила - было достижением родителей. Которые ее лично ни метрами, ни куском хлеба не попрекали, из дома ни ее саму, ни мужа ее, ни детей не гнали, чтоб те сами себе зарабатывали и по углам да баракам скитались. Ибо понимали, почем фунт лиха и деточке своей, и ее деточкам такой судьбы не желали. Все сделали, чтобы деточка, которая сама уже матерью была, жила в комфорте и достатке. А вот гляди ж ты - получилась у деточки совсем другая мораль... Не гнушаясь, выставила своих сыновей за дверь, отправила в приймаки к чужим людям в "скотские" (по ее же собственному мнению) условия. Разве так поступили с ней ее родители?
Почему у героини двойная мораль?
Так сама героиня и росла в общаге и на том же заводе,что и папа работала.И где написано,что она кого-то куда-то выставила ? Так получилось,что у избранниц её сыновей была своя жилплощадь и тем так мужика хотелось,что готовы были к себе принять,в чем её вина ?
Вины нет. Но и право сыновей привести своих жен в ее дом, пока они владеют там законными метрами, сохраняется. Она же хочет их этой возможности лишить. "Выгнать на мороз".
Чего ж она сама-то в свое время не искала мужа с квартирой? Сильно мужика хотелось, что готова была к себе и родителям на голову поселить?
Конечно право сохраняется. И я думаю что свекровь была бы не против, если бы за нейубирали, готовили, стирали (как издревне на руси было)
Чего ж она сама-то в свое время не искала мужа с квартирой? Сильно мужика хотелось, что готова была к себе и родителям на голову поселить? - это вы про автора? Как точно сказали!
Примерила ситуацию на себя,возраст почти как у свекрови автора 2 взрослых детей и муж.Живем в своем доме если дети станут жить отдельно это только съем,значит остаемся мы в доме одни.И вот решим прикупить себе квартирку поменьше,разницу куда,естественно себе,а там уже решим,прогулять,пропутешествовать или детям подкинуть.
Так что я на стороне свекрови.
В вашем доме доли принадлежат детям? Дом государство/завод давали на детей?
Ваш дом вам дало государство с учетом детей? Или квартиру оно вам выдаст? Речь идет о жилье, которое давалось с учетом детей, иначе бы один человек получил минимум (комнату или однушку), а не 4-комнатную квартиру.
была квартира которую дало государство на детей,проданна в России и куплен дом в Германии,доли у детей нет,я и муж владеем в равных долях.
Также в дом вложены деньги от продажи квартиры моих родителей.
Ваши дети добровольно отказались от своих долей при продаже? Или изначально вы их исключили из приватизации?
они и не в курсе про свои доли:)
квартиры были приватизированы,при продаже им было 6 и 7 лет.уезжали на ПМЖ в Гермению.
А как вам удалось продать квартиру с детьми-собственниками, не купив им ничего взамен?
То что вы выделенное на детей жилье заграбастали, а дети даже не в курсе (зачем сейчас-то скрываете?) - на вашей совести. Дети, действительно, по закону ничего не могут предъявить. В отличие от мужа автора и его брата, которые являются законными собственниками жилья.
в 90все можно было и купить и продать.
и потом дом в любом случаи если что т.т.т.им останется,
просто здесь жить в съемной квартире это абсолютно нормально.Другие реалии,мощный мед и соц пакет.
я прикинула ситуацию на данный момент в стране где я живу.что было бы в России хрен его знает.
Но в совем доме жить приятнее и спокойнее, согласитесь. У меня было бы сердце не на месте и совесть бы заела, если бы я жила в хоромах, а дети мои по съемным углам. при условии, что часть моего дома - это их законная жилплощадь, которую ИМ государство дало. Не мне, а им.
Я бы выделила. Я не склонна усложнять своим детям жизнь. Любите своих детей - неизвестно что их ждет в будущем (с)
Да и до наследства еще далеко. И годы жизни, которые можно было бы прожить счастливее и качественнее, не вернешь детям своим. Я, наверное, не современная мать, для которой пинок под зад - лучший способ взаимоотношений.
Ну тогда непорядочно не отдать детям их деньги, если попросят их для покупки своего жилья. Юридически можете не отдать, конечно. Но вот те же дети знают ведь происхождение денег на дом в Германии.
Откуда знают,ну послушайте если надо то поможем ясен перец ,но удочку мы им обеспечили ,ну а рыбку должны сами ловить.
А чего вы не отказались от "рыбки", когда вам вместо однухи в свое время двуху давали. За детей. Могли бы однуху взять, а на своих детей сами удочкой порыбачить.
мне сразу 3 дали,вернее отцу от завода,а так жили в двушке в 6 -ом.
А чего отказываться от 3-хи я в лихие 90 на 3 работах с 2 погодками работала и муж так-же.Так что удочкой умею пользоваться.и детей научила с 17 лет подрабатывают и учатся.
А в чем заслуга детей?
Они сами родились, учились, кормились?
Вы у своих родителей последнее отберете только чтобы самой лучше жть?
Ну тут явно не о последнем речь. И никто ни у кого не отнимает - просто позиция какая-то... странная. Дескать я на детей получила, у них забрала аккуратно так, что они не знаю даже об этом и не узнают. И ежли чо - деньги на себя потрачу, а тех, у кого забрала - на мороз. От таких вот родителей защищает в россиии закон о приватизации.
Ничего странного. Мать беспокоится о том, как бы детей всяких слишком хитрые мужья \жены с голым адом не оставили.
Вот, видите разницу. А у автора мама изначально решила что помогать дети должны только ей, любимой, осуществлять ее мечты.
Всем понятно что на 1млн. 300 тыс. особо не разбежишься, но для старта это хорошая сумма.
Нет, у автора мама спокойно живет в собственном доме и помогатьн е собирается. А Свекровь готова ыыделить по 500 тыс на человека, но автору мало (заметтте что сыну достаточно недовольно сноха)
Кстати автор пока и такого старта своим детям обеспечить не может!
Ну так автору еще не 50 лет, и ее детям по малолетству данный старт пока ни к чему.
И потом - ну неизвестно, чем и как помогала автору мать.
Ну и не известно как свекровь сыну помогала.
Автору не 50, но она пока что детей жильем обеспечить сама не может.
с какого возраста по вашемиу родители должны сами обеспечивать детей джильем, а до какого за счет бабушки?
Не бабушки,а за свой собственный счет. Вернемся к фактам - бабушке квартира НЕ принадлежит. Ее там всего 1/3. Остальное не ее. Какое она право имеет обеспечивать себя шикарными хатами за чужой счет?
У автора есть квартира, где живут ее дети. И муж ее, отец детей крайне мало пока в нее вложил, хотя и обязан обеспечить детям нормальные условия. Детям своим, заметьте, а не матери. А посему разбазаривать имущество просто не может себе позволить. Не настолько он богат, чтобы подарки на лям делать. И сам это понимает. Только мамо ведь требует. Без пробкового пола не жизнь.
Фефочки,желаю вам,чтоб ваши сынки не пришли с подобными сиками делить ваше барахло до смерти и такие же дони с ипарьками:-D Желаю,чтоб у всех были нормальные дети, которые,став взрослыми,рассчитывают только на себя.
А вам остается пожелать иметь столько барахла, чтобы не было необходимости грабить собственных детей.
У меня и барахло есть и дети отличные, которые не только у меня ничего не берут,а еще и помогают, так что мечтайте,чтоб ваши были такими же:-7
Да зачем мне? Я детей своих не ограбила, ломаться на двух работах с юности не заставляла. И намного они дальше убежали в жизни с моей помощью, чем ваши, выставленные голыми и босыми за дверь.
Ключевое слово-отдадут, а если нет? Отбирать пойдете? Топ на евке заведете,что старье-корье барахлишком делиться не хочет?;)
Мои отдадут. А вот ваши - еще неизвестно. Если в рыбной ловле спину гнул тядело и долго - отдать кусок такой рыбы трудно и жалко - слишком тяжело далась. А если тебе активно помогали в рыбалке и рыба не та тяжко досталась - и поделиться не жаль с тем, кто помог.
В моей семье это так из поколения в поколение.
Спасибо, мне хватает. так что примите лучше мои пожелания,если способны рожать и воспитывать нормальных детей:-D Хотя, от осины не родятся апельсины. Готовьте деньги для масегов на старости лет!
Еще до их рождения начала готовить деньги. Ибо ребенок - это не игрушка. А довольно дорогое удовольствие. Если конечно не строить при их рождении планов отправить "в люди", как только будет возможно.
Одно другому ну никак не мешает. Если вам будет понятней аллегорией: удочка будет намного эффективнее в руках рыбака сытого, одетого и которому есть куда рыбу принести и где ее приготовить. Нежели в руках голого, босого, голодного и бездомного. Потому что эти двое ощущают себя ну очень по разному. Первый намного увереннее и свободнее. Я хочу уверенности и свободы своим детям - так они и рыбку покрупнее ловить начнут, ибо мелочевка на поддержание штанов у них и так будет. Замах будет совсем другой.
Ах, простите,я и запамятовала,что авторица на паперти сидит и лапу сосет,голодная:-D
Если,в свое время, удочку дать зачОтную, то и денег не надо. Если детям не в кого быть дураками, то они этой удочкой и родителей будут способны обеспечить;) а если дураки,то ни удочка ни деньги не помогут.
Авторица тут нипричем. Речь о ее муже. И да, выставив его без всего за дверь мать не могла не знать, что ему будет многократно тяжелее заработать жилье (если вообще возможно), чем если бы она выделила ему его законную долю. И при этом он не стал бы дураком, лентяем и т.д. Он остался бы тем же, кем был. Просто ему бы легче жилось, он мог бы просто жить - уделять внимание детям, помогать матери с ремонтом. У него бы на это появились силы, время и желание. Сейчас он в ипотеке - известном аналоге крепостного права.
А сынИка за уши женицо тянули и размножаться,не имея пока ни кола и двора? Так же,как и авторицу? Пусть теперь сопли жует,удел у нее такой:-D
"если ты дурак-то нех винить других в своей дури".
Сынка всегда был уверен, что у него есть хотя бы угол свой. Мама всегда била себя кулаком в грудь и говорила, что сыновей жильем обеспечила. А теперь вот у нее крышу снесло.
А еще не известно,как у вас крышу снесет в период климакса;) Так что не зарекайтесь,может ваши дети вообще с протянутой рукой будут ходить от заепов маманьки;)
Я совсем другой человек! Это вам не дай бог с таким человеком, как моя свекровь, вдруг встретиться:)))
Я знаю, что могла бы жить с родителями в любое время, что я и делала в краткие трудные моменты, вместе с семьей.
Я знаю, что мои дети будут иметь полное право жить со мной и со своими семьями в той квартире, которая будет у нас. Если не будет возможности разъехаться - будем уживаться всеми возможными способами.
Я знаю, что если я по собственной инициативе не захочу жить с семьями своих сыновей, я разделю квартиру поровну и лучше ужму себя, чем других.
И более того, я знаю, что мои дети будут поступать так же, потому, что это норма в нашей семье уже много-много лет. И квартиры появляются, и никто не ругается. Просто никто с остервенением не тянет одеяло на себя.
Вы че топ в ТД не читали? Это имя нарицательное на еве стало,как невестка из Шатуры пыталась из свекровиной собственной квартиры свекровь выжить,мотивируя,что онажебеременна)))) Её отправили по месту прописки после таких слов.
Не передергивайте, не так там было, и главный мудак там сыначка авторицын был. А Шатурка просто дурко.
Там главная мудиха и дура-шатура, а муж просто под стать. Только один при квартире и машине остался,а другая попиздрячила в хрущобу к мамаше))))Довыебывалась,называется.Каждому-своё.
Одним словом мнения разделились.
Одни считают нормальным отобрать имущество детей в свою пользу, а детей изначально всем им обязанным по жизни за то, что аборт не сделали и котлету не зажали.
Вторые не понимают подобных отношений. Мне вот тоже свекровь автора не понять, хотя и лет мне не намного меньше чем ей и все имущество у нас мужем купленно, а не получали мы его с учетом детей. Но уже сейчас думаем о том, что часть своего имущества продадим, когда детям понадобится свое жилье, пусть не полностью мы сможем каждому купить по квартире, но хоть начальный взнос сделаем.
Чтобы потом невесткам отдать? И что в итоге? Жилье уменьшить и принять обратно в это жилье детей, которые развелись:)
А в чем проблема оформить это взнос как личные деньги своего ребенка? И он не будет их делить ни с кем.
Т.е выкинет жену и детей на улицу?:) И чем он будет лучше,чем обсуждаемые тут персонажи?
Он или она смогут сами решить как им поступать и в каком случае. Мое дело помочь, защитить юридически на входе, а дальше сами разберутся, это их жизнь и им решения принимать.
Ок, они приняли решение отдать супругу\супруге,что дальше? примите обратно? будете опять отщипывать от себя,чтобы дитяти плохо не было?
Когда легко достается, не ценится.
И на съем не будет:) Зарплаты разные бывают, многие по 30-40 тысяч только способны заработать, а некоторые и еще меньше.
Значит будет снимать на то что заработал, комнату или угол. Он же подарил свое жилье, ему и платить за этот подарок.
Где он пахал,если маманя подсуетилась и в рот запихнула червячка? :) Тут именно,что мужик ни фуя не делал,а все на халяву получил.
Какая разница пахал он или его маманя подсуетилась? Это его личная собственность и отдать ее кому то он может только добровольно. Никто не мешает ему отдать ее своим детям и никто не мешает себе оставить.
Скажите, если мой муж маме своей все подарит, как многие тут предлагают, лично я буду иметь моральное право с ней не общаться?
Почему противно-то? Тогда уходите от этого мужчины, как же его можно любить вам за ТАКИЕ проступки?
Вопрос ухода в ТАКИХ семьях никогда не стоит. Женщина нашла "принца" и не готова отказаться от него,даже если он голый и мать у него ведьма;) Принцы на дороге не валяются, особенно если "принцесса" на принцесcу не тянет сама:-D
Но с деньгой как-то сподручней(с):-D
Вы уж определитесь,что вам нужно, муж достойный любви или свекрухины деньги;)
Почему за чужой? Муж может лучше жить за счет своей доли. Это его мама хочет жить лучше за счет сыновей.
У него нет доли, не заработал. Доля,выданная лишь за то,что он вылез когда-то из мамкиного органа, нормальный мужик за СВОЮ долю это не считает;)
Она уже заслужила жить лучше, не оглядываясь на взрослых кабанов,вы тоже заслужите, когда ваши дети вырастут:-D
Его мамка бы без детей получила комнату в общаге или однушку. 4-комнаты дали с учтом детей и потом при приватизации это зафиксировали.
Он сейчас скажет "не дам" и мамка на гавно изойдет без толку. Или его брат может поумнее окажется. И накрылись мамкины пробковые полы медным тазом.
Если бы его мамка не работала где надо, то сыначке со своей бабенкой и делить бы нечего было от мамкиного приданого;) Так что не приписывайте себе доли за то,что вас случайно настругали:-D Хотя,я понимаю,к халяве легче всего присосаться, натура рассейская,куда ж от нее?
Его мамка без детей кучу денег бы съэкономила и давно однушку на трешку сменяла без всей этой мороки с кашками-какашками .
Ее кто то рожать заставлял силой? Аборты были разрешены. Дети это ее личный выбор.
А шатуру кто заставлял ? Работала бы сейчас,глядишь и на трешку бы заработала или хотя бы на ремонт да на полы пробковые да свекрови не завидовала,а не ныла в декрете что денег мало .
И я так считаю. Но, боюсь, мама сделает все по-своему. Правильно тут писали - надо было сразу жестко свою позицию обозначить, а то у мамы с каждым днем все более дорогие фантазии развиваются.
Вы имеете полное моральное право и сейчас с ней не общаться и после тоже вас его никто лишить не может.
Имеете;) И как и ваши дети\внуки и другие родственники будут иметь право с вами не общаться,если им не понравится, выделенная вами, денежная подачка:-D
У них этих прав тоже никто отнять не сможет. И дело вовсе не в деньгах. Иногда не общаются и по другим причинам.
Там халупа в далеком замкадье, нечего продавать. А так бы уже давно, наверное, и свою маму раскрутила бы. :)
Автор, вложилась в недвижимость для своей семьи это раз. Во вторых ее родителям квартиру с учетом детей гос-во не давало в свое время, если ее мама в частном доме живет (частные дома во все времена покупались). Так что ваш вброс мимо кассы.
Почему мимо? Очень даже в... Дома продавать еще не отменяли! Если любит своего принца, то может еще поднапрячься.
Главное что бы он выводы до момента подписания документов сделал, а не после. Потом только локти себе кусать останется. А маму не переделаешь, все равно с шеи братьев не слезет, только еще и жилье просрет.
У меня такая же свекровь, просрала свое жилье, теперь заводит разговоры с кем бы она из сыновей жить хотела.
Да. Давить на мужа не хочу - ему тяжело, но и "отрезвить" хочется. А вот как это сделать - думаю...
Дать почитать эту темку, самый верный способ. Он ведь не осознает что будет потом после продажи общей квартиры и вложений в квартиру матери. А брат его так тем более не осознает это еще.
Этот дом ее мама сама купила, а свекровь жилье с учетом детей получила и мало того этот факт признан юридически.
Рассуждения хомячков какое-то:-D Это только додуматься надо,что квартиру ДАВАЛИ на детей. Ага, если мамки с папками не работали где надо,то жили бы эти дети в сараях и бараках.
В советские времена давали и не работающим, расселяя бараки, и тоже с учетом детей. Я, кстати, помню эти бараки в своем детстве, рядом с нашим домом такой стоял, из него люди уехали в хорошие просторные квартиры, хотя жили в этих бараках те кто работал на тех предприятиях, которые своим жилищным фондом не владели или и вовсе не работал, по состоянию здоровья. Такие вот социальные программы были в те годы, весь барак в один подъезд и переселили. Народ еще долго в своих квартирах двери не закрывал, так привыкли друг к другу, что чужими соседей не считали.
неработающих в советское время заселяли в другие бараки, по статье"за тунеядство" и там приучали к безвозмездному труду.
Да не было тогда неработающих без причин, система была иная. Не работали только инвалиды или многодетные матери. Остальные все были при деле. Я вот не помню из своего детства ни одного человека без работы больше месяца. У моего друга мать не работала, у нее было шестеро детей. Все остальные работали, не работали только пенсионеры.
Свекрови 4-комнатную квартиру давали с учтом детей, одной бы не дали такую площадь, в лучшем случае однушку, а то и комнату.
Квартиру еще надо было отработать. Скоько детям было, когда им выделили эту площадь?
Она все равно работала, в те годы с работой было не сильно хорошо, да и платили везде одинаково, она бы работала что за квартиру что без квартиры за эти же деньги в таких же условиях и по тем законам не работать не имела права, это было наказуемо.
Это дом моего деда - - он сам строил, маминого свекра. Мама 15 лет ухаживала за больным отцом. И все эти годы, так как мужика фактически не было. дом рушится. У нас, увы, денег едва на ипотеку хватает, так что хоть и жалко дом деда продавать, но выхода нет.
Так вашей маме тоже квартирка нахаляву обломилась,из-за этого и на очередь не встала и вас с голой жопой оставила,некрасиво получается.
Наследство это личное имущество, даже в СССР считалось личным и делить его с детьми или супругом было не надо.
Так и я о том же.Маманя автора домик заграбастала,потому что наследство,экссвекр квартирку родительскую,опять же мое,потому что наследство,одной свекрови делиться надо :-)
Еще как давали частные дома в поселках рабочих. Моя бабушка, отпахав почти 10 лет на лесопилке наравне с мужиками (потому что деваться особо некуда было), получила половину дома. Который, кстати, потом также приватизировался...
Да, она таки выгрызет себе пробковые полы. Если бы сыновья сразу могли сказать "нет, мы свои доли или забираем полностью или не продаем пока", она бы поистерила и смирилась бы. А так она начав с пальца пытается руку по локоть откусить. На оставшиеся 600 тыс. от пробковых полов ей тоже что то срочно понадобится, вот увидите.
Я чего-то не понимаю, зачем продавать 4х комнатную за 4млн и покупать 2ку за 3,4? Это 4х комнатная такая хреновая или дыушка слишком хорошая? Почему практически одинаково стоят?
В 2-шке полный фарш и пробковые полы. Через несколько лет ее стоимость упадет в половину.
Ну вы реально что-ли не понимаете разброс цен в разных районах или в метраже? Бабке 4-х комнатная ни к чему, а улучшенная двушка в самый раз.
угу бабке-товсего полтос.
она ещё и дяденьку найдет.
а ещё она могла купить 2 -ку убитую подешевле и оттянула бы на ремонт у сынулек:)
Ну так если полтос, то тем более никому она ничего не должна. Да, и дядьку пусть приводит, чем плохо то? Молодая женщина ещё. А сынульки пусть сами себе на квартиру зарабатывает, и нефиг невестке туда лезть.
Так сынульки свои доли заберут и пусть мамка приводит кого угодно на свою площадь, в чем вопрос.
Затем, что ей от людей стыдно - она одна в 4-ке живет, а . Да и зачем ей такую коммуналку платить, да и квартиру надо поддерживать. А ей стрась как шубу норковую хочется и по заграницам поездить. А так будет все ок- она в двушке. Да еще и детям помогла. Только вот КАК помогла - это другой вопрос. Я больше чем уверена, что выяснится, что наша двушка - ее будет заслуга и квартира девушки младшего сына - тоже.
Да не накручивайте себя, каждому по заслугам и достанется. Вашему мужу и его брату за подарок маме тоже прийдется заплатить, пусть думают до, а не после. Такая и 2-шку сольет на мечты, а потом жить припрется к невесткам.
Ну не будьте такой жадной. Если вы не в состоянии обеспечить своих детей жильём, это только ваши проблемы. Хочет шубу или заграницу - это, опять же, не вашего ума дело. Никто вам ничего не должен.
А раз уж и привыкли жить за чужой счёт, то почему своих родителей не трясёте на бабки?
Да тут свекровь от сыновей урвать пытается, не переворачивайте. Ничего плохого нет в шубах и заграницах за свои деньги. Но не за счет же имущества своих детей.
Почему имущество своих детей. Вы уточнили, кто заработал на эту квартиру?
В сто пятидесятый раз. Квартиру давали на всех членов семьи, притватизацией этот факт зафиксировали, поэтому она принадлежит троим. А получить квартиру на ВСЕХ мог кто то один, это мог быть дед или отец, или мать. Кто стоял на очереди тот и получал. Остальных членов семьи не ставили в очередь на квартиру, если стоял один. Нельзя было одной семье две квартиры получить. Поэтому заработал это условное тогда понятие. Это вся семья ее получала в те годы.
а сейчас не так что ли? )))))))))))))
если мать сидит в пяти декретах, а муж зарабатывает, то только он имеет право на жилье?
Это всегда так было и есть - жилье принадлежит всей семье, а не только тем, кто был половозрел на момент новоселья.
Да, на квартиру я себе не заработала. Я писала выше,что я не бизнесвуман, а простой журналист. Пыталась перед декретом в "денежную" сферу уйти, так эта сфера, а, вернее, предприятие, резко перестало быть денежным. Не думаю, что я одна такая - таки, кто не может с зарплаты купить себе жилье - тысячи, а может и миллионы.
Мама-пенсионерка. У нее огород, небольшое хозяйство. И все она сама, хотя ей уже 60.
Тут не о помощи речь идет, а о том что бы мужу получить свое, ему же и принадлежащее. Это ведь не помощь со стороны свекрови. По закону она обязана отдать им их доли. Но если она своей долей с сыновьями поделится, а сама на съем или к мужику уйдет, тогда да это помощь детям.
А что ж вашей маме ничего не дали и она вас с голым задом оставила ? Ага,давали квартиры,только вот зарплаты давать забывали,люди месяц за пару сапог вкалывали.
Точно. Мы изначально понимали, что свекровь не устроит квартира типа нашей, понимали, что квартира будет стоить мин. 2,5 млн. А тут такое...
"Мы" это ваш муж и вы? Т.е. изначально претендовали на квартирку родителей вашего мужа?
Ок, вас не переубедить. Ну, всё решено, свекровь продаёт квартиру, покупает себе желанную двушку. Дальше что? Ваша жизнь кончена, надежды рухнули?
Кстати, вы допускаете мысль, что в будущем ваши дети будут также, как собаки, дербанить ваше жильё?
Ошибка вашего мужа и его брата в том, что они изначально дали маме "палец в рот", если бы сказали выбирать на свою треть, то подобного бы не было, и когда они бы добавили ей немного, то она еще и благодарна бы им была.
Точно. Но они всю жизнь боятся ей слова сказать. Они считают, что с мамой лучше не связываться. Изначально они сказали свое мнение, но мама плакала(я выше писала), сказала, что у нее почки отказывают и много чего еще им жалостливого наговорила, а потом дня три с друзьями коньяк хлестала.
а по вашему умные дети должны загонять мать в халупу жить, чтобы самим было куда размножаться
А почему бцы вам с мамойц не поменяться? Маму вашу устроит кваритра типа вашей а вы сможете ее дом под себя отделать?!
Дом в деревне за 150 км. В другой области. Там школы нормальной нет. Лучше уж маму к нам.
Раз вы, простой журналист, выше головы не прыгните, то и довольствуйтесь тем, что вам даровано, а не требуйте и не отнимайте у других. Другие же журналисты, как Политковская, Латынина, Канделаки, Бабурова, наверняка не дрючат своих родственников и не обязывают их обеспечить себе жилпощадь!
Читая подобные топы, всегда удивляюсь - прям вот в СССР квартиры раздавались направо и налево, ага. Да пахали наши родители так, что нам сейчас мало не покажется. Правдами и неправдами в очереди продвигались, кооперативы покупали, родственные обмены делали. Ни мои родители, ни их друзья НИКОГДА со своими родителями не жили (хотя можно было), снимали комнаты-квартиры, и не обвиняли никого в отсутствии жилья. Ничего не изменилось за 30 лет. Те, кто хотел и умел работать, всегда жили лучше. А те, кто сидел на ...опе ровно, так и живут в бабкиных хрущобах друг у друга на голове и высчитывают, кто и сколько им должен.
Вот здравая мысль. Но автору не понять, она уверена, что имеет законное право урвать у свекрови кусок.
Квартира на 2\3 принадлежит сыновьям. Эли это ничего не значит? Значит и вы бы так поступили с детьми?
Пахали тогда все, не было другого выбора у людей, а жилье получали те кто не хотел его покупать тогда. Даже тогда это звучало "получить", потому что можно еще было купить дом или построить или купить кооперативное жилье. Так вот "получали" именно те кто шевелиться не хотел и платить за жилье. Каких детей они могли вырастить с такой психологией? Таких же. Но это не дает им повод отбирать у них сейчас их долю жилья, которую дали этим детям. Свекровь ведь не купила эту квартиру, а получила.
"Получить" можно было разное жилье. Кто-то получал квартиру в новом доме, а кто-то такой же метраж в 2-этажках с печным отоплением:-). Чтобы вступить в кооператив тоже надо было очередь дождаться, плюс, например, в том районе, где я жила с родителями, кооперативных домов штук целых 5 на 30 тысяч населения. Вы поймите, люди не виноваты, что изменились правила игры. Если бы все было, как раньше, автор и ее муж сейчас тоже бы "получили" квартиру от государства. Но не дает теперь государство квартиры, не дает. У автора с мужем есть огромный плюс: они молоды и вполне в состоянии заработать себе на квартиру. А вот у свекрови такие варианты вряд ли имеют место быть.
Не получили бы они сейчас эту квартиру, потому что у мужа есть квадратные метры и положение у них не бедственное, так и раньше давали. А свекровь бы орала что это ее квадратные метры и был бы срач, а так есть собственники, у каждого своя часть и все остальное "лирика", кто там кого на слабо берет или кому на слюнтявку давит, и кому как пожить охота. Есть документ и оба сына могут в любой момент выделить свои части, хочет этого их мать или нет. Так много проще.
Всё. Поняла. Просто мы ушли в дебри подсчетов. Я имела в виду, что 30 лет назад сын привел бы жену к себе, прописал ее, потом детей, и им государство дало бы жилье. Ну то есть гипотетически такая возможность была. А сейчас ее нет, только самим заработать и купить. А свою долю в квартире свекрови рассматривать...ну как старт уже для своих детей
Да и раньше ведь свекрови не всегда невесток в дом принимали и добро на прописку давали. Часто молодые на съем шли, а в советские времена это было ужас как дорого, у меня родители снимали жилье в первые годы брака(но у них причина была в том что они жили в другом городе).
Не будет там никакого старта для детей мужа автора, свекровь сейчас 4-комнатную квартиру сольет на 2-шку с ремонтом, а спустя время еще чего-нибудь возжелает и потратит она доли своих детей на себя. Если бы она хотела сохранить имущество сыновей, то темы бы не возникло.
+1 Уже в 2000-е, когда еще существовали программы постановки на очередь на расширение из-за нехватки метров, нас не поставили. Патамушта у мужа была доля 1/4 в квартире родителей, около 22 кв м. А я была прописана у отца в гостинке в полутора тысячах километрах от места фактического жительства. У нас на семьею из троих человек было ажно 32 квадратных метра. И нуждающимися в жилье мы не считались, хотя по факту пользоваться ни одним из означенных метров не могли.
А соседи мои по гостинке, тоже в такой жили. 25 метров общей площади. Отдельная зато квартира. Вот они были признаны нуждающимися и потом кажется что-то даже получили.
Вот именно - люди не виноваты, что изменились правила игры. Что раньше и зарплату платили, на которую было можно жить, и квартиры давали с учетом всех членов семьи. А сейчас только зарплату, и покупательная ее способность далеко не всегда соответствует покупательной способности "тех" зарплат.У всех по-разному.
И именно это должно понимать поколение, которое квартиры еще получало, бесплатно. Что правила игры изменились. И их детям в абсолютном большинстве не поднять покупку жилья также, как им в свое время было не поднять кооператив. И за рождение детей им никто ничего не даст. Понять и не пользоваться тем, что правила изменились.
Ой, да ладно! Ну уйдет сейчас свекровь в однушку, с нее что - тянуть перестанут? Потом эту однушку сыновья с невестками начнут делить заранее, это ж наследство! К возрасту свекрови они как раз вырастят детей, и сильно сомнительно, что захотят уползти в 30 квадратных метров, дабы выделить детям жилье
Вы же не знаете, куда они захотет уползти. И что они будут "тянуть" со свекрови? Они что-то с нее тянут? Живут отдельно, на ЕЕ долю не покушаются, ремонт в квартире - за их счет. Это она с них тянет, хоть и семьи у них.
Вы так гадко пишите: Ууползти". приползти... Как о змеях каких. Никто нашу резвую бабушку не обижает. И никто у нее ничего не требует. Это мои мысли на форуме -не болеее. На бабушку посмотреть нельзя сбоку - придавит. Вы ее так защищаете, как мать родную. А пишите гадко... Очень гадко...
Не обижайтесь - ничего личного. Я с огромным уважением отношусь к родителям, и своим и мужа, поэтому даже подобные "мысли" для меня дикость. Типаж вашей свекрови представляю - не сахар, однозначно. Пропускайте мимо ушей ее разговоры про благотворительность, вы же взрослый человек и должны уже понимать, что у всех свои тараканы.
И может попробовать рассмотреть другие варианты, кроме продать и поделить? Пусть сдаст свою квартиру и снимет другую. Или помогите ей сделать ремонт в этой квартире, если это необходимо.
Что касается моих тут рассуждений - это только здесь. Ей нельзя ничего сказать- я не имею на это права, да она и слушать не станет, кто я ей такая? Она и сыновей пока (!) не посылает только потому, что они юридически еще имеют права голоса, а потом....
Вы тоже пишете гадко. Очсобенно если учесть что свой роток вы раскрываетет на чужую собственность!
Поверте вас читать противно, когда вы рассуждаетет о том что свекровь дает всего 500 тыс, а говорит чсто помогает детям. Создается ощущение что для вас помощь и любовь к детям напрямую зависит от суммы которую вам подарили! Мало подарили, значит вас не любят!
Извините, но читать это просто мерзко!
Думаетет "На бабушку посмотреть нельзя сбоку - придавит. " - такие слова вас красят. Извините но вы в этом случае и выглядитет змеей которую можно придавить!
Уже не 500 тыс. А 4 млн.- 3,4млн. Агенту - 50 тыс. А. на переезд бабушке... Арифметика простая. На выходе - ноль. Правильно тут писали, что 4-ка плавно переливается в 2-ку. Зачем? Ради комфорта свекрови. И никто не ждет подарков. Должна быть справедливость. Зачем тогда оформляла на детей по 1\3? Так и дай им хотя бы на комнату в общаге, чтобы было куда в случае чего приткнуться. Или расшириться, свой вклад сделать в женины квартирки.
Оформляла,потому что иначе никак нельзя было,вот вам дали волю и вы квартиру только на себя оформили,так что ни у детей ваших ни у мужа никаких прав на неё нет.И мама ваша домик свекра тоже только себе присвоила,верно ?
Господи, вы жили на ту з\п, что утверждаете это? Десяток яиц стоил 1 руб. 10 коп., кг курятины 2,20, кг сахара 78 коп., кг риса 50 коп. и т.д. а средняя з\п была 120 руб, из которой надо было 12-15 руб за коммуналку отдать, 1 рубль в день на обед потратить в столовой и т.д. народ тогда на овощах жил. Оливье и селедка под шубой были праздничными блюдами это ни о чем вам не говорит? Вы бы сейчас ноги протянули на ту з\п.
Вы считате, что средняя зарплата по России 15 тыс рублей позволяет купить намного больше, чем Средняя зарплата 120 руб. в СССр? Да нифига подобного! Моя мама получала те самые 120 и 100 руб алиментов на двоих детей. Не жили мы богато, но каждый год втроем на самолете летали в Сочи или Анапу на 3 недели. Одеты были и обуты и еда в доме была всегда. Вот скажите на 20-30 тыс в месяц на троих сейчас можно позволить себе каждый год вывозить детей на 3 недели с перелетом и еще при этом весь год жить, одеваться, питаться, платить коммуналку и т.д.?
И не надо плз рассказывать про то, что 15-20 зарабатывают нищеброды - в регионах, где двухкомнатный хрущ стоит 2 млн, это средненормальная зарплата, за которой еще очередь стоит. А можно ли с такой з/п купить двухкомнатный хрущ?
Вот я живу в регионе, 1000 км от Москвы, у нас 2-комнатный хрущ в среднем по востребованности районе стоит примерно 2 млн. Только средняя зарплата далеко не 15-20 тысяч, где-то порядка 40. Всё, что ниже - осознанный выбор: удобный график, частичная занятость, отсутствие ответственности, пенсионный возраст и т.п. Очередей на зарплату в 15-ку близко нет, наоборот, там, где пытаются экономить на зарплате, колоссальная текучка.
И на эти деньги оплачивала квартиру,садики,кормила-одевала семью и летала на курорты ?
Алименты получала 100 рублей на двоих детей. Садики стоили копейки (дотировались заводом), кормились-одевались нормально. На курорты да, летали.
Нормально-нормально,одно форменное платье на два года,жуткое,кусачее и не постирать лишний раз.Курицу синюю достали и радуемся,зато сколько блюд из неё приготовить можно было.Колбаса из туалетной бумаги.Молоко аж прозрачное и бутылку после него мыть не надо.чай "Три слона и баночка индийского кофе в заказе,ну это вообще роскошь.Это ещё хорошие времена,потом и этого не стало.
Вот правильно Вы пишите.Надо или честно поделить.Или оставить все как есть на данный момент.У сыновей должны быть свои метры квадратные.Они не должны зависеть от жен своих.А младший вообще не женат.Если с этой девушкой расстанется куда он жить пойдет.Не факт что его мать примет.А про наследство вообще нечего говорить матери 50 лет.Обычно все остается внукам.
А что,мужик в 23 года все ещё за мамкину юбку держится ?Бред какой-то,пойдет зарабатывать,хотя бы на съем для начала.
Да с какого рожна он должен идти зарабатывать на съем, если у него есть своя собственная законная жилплощадь? Если бы у него была другая, вопрос бы может не стоял. Но она у него единственная. И он аж замолчал от ужаса, когда ему предложили ее просто отдать. И идти на улицу.
Пральна,мужик должен только на пиво себе зарабатывать и жене на брульянты,а квартиру у матери оторвать,тоже мне,вырастила и не нужна больше,отработанный материал.
У матери никто ничего не отбирает - у нее есть своя собственность и она вольна распоряжаться ею как пожелает. Пробковые полы ей никто не обязан оплачивать.
Поймите вы, при продаже квартиры она даже прикоснуться не имеет права к 2/3 денег. Без согласия других собственников. Деньги при закладке в ячейку будут поделены на 3 равных части и каждый заберет толко свою часть. После этого, конечно, собственники имеют право чо-то там из своих мешочков вытащить и к другому в мешочек положить. Но только добровольно!
И если мать наложит лапу на мешочки сыновей - это она у них оторвет и обворует их. Потому что это НЕ ЕЕ деньги. Даже если вам это не нравится. Нет у нее денег на ремонт и пробковые полы. Не может себе она это позволить. Не беда, очень многие не могут себе позволить массу вещей.
Да ничего такго сыновья не решили:) Если бы сыновья решили, все было бы по-тихому, без мамкиных истерик "лучше убейте меня". Они б сами предложили, она бы согласилась. Все.
Если такой сыр-бор вокруг проблемы, то не все так просто.
Ну и конечно на месте младшего ни один человек в твердой памяти не согласился бы просрать свое единственное жилье. Старшему, ладно, если куда голову приклонить. Младгему будет вообще некуда.
Про убейте меня автор знает со слов мужа. Мужик умный не скажет жене что сам маме долю отдал.
А истерит сейчасм только автор! Вышла замуж за 4 комнатую кваритру а тут такой облом! Она небось уже спала и видела как в этой квартирке хозяйничает!
Младший сам за се6бя решит как ему лучш, без вас и без истеричной жены брата! Сейчас он ведь с мамой не живет, так с чего вы решили что ему жить негде?
Если бы не мама, то автор точно бы провернула так что младший с голым задом остался бы.
Не правы вы. Я за спаведливость. И только меня, похоже, вообще волнует вопрос, что младший сын вообще без всего остается. Он от страха молчит.. да и потом, в 23 года еще кажется - вся жизнь впереди, я заработаю сам... Не так все просто. Да и глядя на него, понимаю, что он далеко не бизнесмен, а исполнитель. При этом, в случае чего, он к маме ни при каких обстоятельствах не вернется. Дело в том, что он жил с ней 22 года:) Только год назад он стал жить отдельно. Ну армия еще. Жил он около полугода с девушкой у мамы. Эта девушка так облизывала маму, что мне блевать хотелось - пятки чесала, голову мыла, едва воду эту не пила. Но, увы, все равно убежала в слезах от свекрови. И сыну ее (жениху своему) сказала- ты меня большое не нужен, раз защитить меня не можешь и т.д. и т.п.Теленок он. А новая девушка с квартирой- так вот и живут и дай Бог, чтобы жили и дальше и зарегистрировались, иначе он бомжом станет.
Перестаньте цуже делать из мужа и его брата дебилов инвалидов!
Они со своей мамой без вас прекрасно разберутся. Заработает младший сын сам, без вашего вмешательства.
и то что этот вопрос волнует только вас лишь подтверждает что вы лезите не в свое дело. Суетет нос куда вас не просили!
О какой зарплате вы говорите ? Молодой специалист после университета получал 130 рублей,пара сапог стоила 120 и достать их было невозможно,так что переплачивали спекулянтам и это уже было и 200 и 250.И ждали тех квартир по 10-20,а пока перебивались кто как может,мои родители почти 10 лет к обшаге жили пока получили хрущебу.
Ну так ваедь получили. Я бы тоже пожила в общаге, если бы четко значла, что через 10 лет получу квартиру. Это всяко дешевле, чем выплачивать огромные суммы банкам (те же 10 лет) или спускать на ветер.
Нормальные люди так не жили и тогда. И картошка была свежая, и вещи были (моя мама шила мне офигенные платья, я тоже шить умею если чо). Фрукты были. Отдыхали каждый год на нашем море. Сейчас я бедный человек, я не могу себе позволить отдыхать в Анапе. В турции могу, а в Анапе нет. В лагерь я ездила каждое лето, почти бесплатно (за 10% цены путевки). Сад без проблем и взяток получила в 2 года. На больничные мама со мной ходила сколько было нужно, не теряя в з/п. Проезд в общественном транспорте стоил 5 копеек. Был огромный выбор бесплатных кружков и студий.
Если бы за то как я жила тогда мне была гарантирована квартира через 10 лет - я бы согласилась.
Офигенные платья из ситчика в горошек ? Ткани приличные тоже были совсем недешевые,кстати.Отдыхали в пятизвездочной гостинице или бабушкином сарайчике или фанерных домиках,если повезет путевку достать ?Лагеря того мне один раз хватило,казарма с муштрой,могла бы сбежала раньше.В сады очередь была,если у завода был ведомственный то повезло,ещё учителям вроде без очереди давали,а так все равно ждать приходилось.Проезд стоил 5 копеек,это точно и даже три трамвай и 4 тролейбус,и брали штурмом эти автобусы,и приезжали на работу растрепаные и без пуговиц,зато дешево.Короче,был такой хороший рабовладельческий строй,хозяин любил своих рабов,не давал им умереть с голоду,жили все одинаково,бедненько,но чистенько .
Можно подумать сейчас основаная масса живет по-другому. Ни разу не рабовладельческий строй, ага.
Все то же самое только хуже. В сады не только очередь, но и взятки. Лагеря за деньги (то что вас отправлли в казарму не значит что не было нормальных детских баз отдыха, где было весело и интересно). Пятизвездочный отель и даже пансионат средней руки себе мало кто может позволить (ну не о Москве мы говорим!). Автобусов тоже больше не стало, только стоят они теперь намного дороже. Если раньше стоимость проезда вообще погоды не делала в бюджете, то сейчас это реальные деньги.
На больничный уйти - катастрофа, т.к. и без того скудной зарплаты вычтут последнее.
Вы себя-то не обманывайте, что жить стало лучше и веселее. Вам конкретно может и так, а большинству из оставшихся 140 млн населения - ничо не поменялось. Как были беднотой, так и остались. И разумеется не от того что лентяи. В советское время тоже не так чтобы ленились. Просто это объективная реальность.
Абсолютно верно! Нам вот садик предстоит. Без блата - никак. А, и еще воспитателю, говорят, надо дать тыщ 30, чтобы к ребенку нормально относилась!!! Это ли не ужас? А откуда у нас 30 тысяч? У нас ипотека, блин. Мы. безусловно, заработаем, расплатимся и т.д. Но в данной ситуации, когда я в декрете... очень сложно, очень. Возвращаясь к основной теме: свекровь все это видит, но заставляет сыновей отдать свои доли ей... Вот так. Какая же она мать? Если мне сейчас скажут - надо жизнь отдать за детей- не задумываясь отдам. Ни секунды. А тут ... пробковые полы подавай... Вот что меня удивляет и возмущает. Свекровь никто не ущемляет. И поступи она более-менее справедливо, семья бы от этого только укрепилась. Я слова не могу ей сказать- кто я такая, я не собственник. Но и относиться к ней хорошо после такой несправедливости уже не смогу.
А где свекровь ваша жила до того,как отец её квартиру получил ?У неё уже двое детей на тот момент было.А вы готовы запихнуть её сейчас в однушку,только бы вам послаще жилось да поменьше работалось.
Понятия не имею, мы в браке 4 года... В такие дебри я не лезу... А свекровь я думаю вам на пмж отправить, раз вы так за нее распереживались...:) Диктуйте адрес:)))
Так и у вашего мужа есть жилье. Слава богу заработал. А вы только чужое отнимать умеете!
А про отца,который свалил 10 лет назад вы в курсе,что он квартирку детям оставил,а не жене,хоть в браке 4 года :-)
Ну так пусть от внуков обеспечивает тоже. Если бабушка даст 500 тыс, и дедушка 500 тыс. то это уже миллион.
А бабушек двое - вообще замечательно.
Или вас только свекровь должна обеспечивать?
Как я Вас понимаю)). Похожая ситуация. И тоже сказать ничего не могу. И квартиру она сделала благодаря и с помощью своих родителей и родителей мужа. Им почему-то родители помогли. Было бы идеально купить им квартирку поменьше рядом и помогать им до конца своих дней. НО квартирку поменьше им не хочется, а хочется вполне такую себе. Вообщем разница в том, чтобы купить себе или им выходит в 3 млн. Проше (морально) ужо купить себе, НО увы помощь родителям тогда минимизируется, т.к. тащить 2 детей, кредит за квартиру и еще материально поддерживать родителей с содержанием их жилплощади, дачи и здоровья УВЫ НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Тут родители сами должны выбрать, что им важнее большая квартира или материальная и моральная поддержка со стороны детей в любой момент.
Ну Вы же журналист! Одна из самых востребованных профессий во фрилансе. На удаленке в разных местах 10-15 т.р. без особых напрягов на статьях заработаете, если только писать более-менее прилично умеете. Если способны контент для сайтов писать, то 30 минимум. Если Вы еще и мелкие проекты "под ключ" вроде буклетов, календарей умеете делать (т.е. тексты пишете Вы, трясете дизайнеров, типографию и т.д.), то уже 50. Это я минимальные цифры называю. Клиентура 2-3 года нарабатывается (хлебными их, конечно, назвать нельзя, но это как развитие собственного бизнеса что ли).
По саду. Если Вы сотрудник сада (или школы), Вас (в смысле, ребенка, конечно) в сад берут без очереди. Ну и что Вам мешает в школе или саду полгода-год поработать? (Кстати, скорее всего, и воспитательнице за нормальное отношение платить не придется, Вы вроде как "своя" будете).
Так они детьми были,а детям все хорошо,ходили все в одинаковых платьях из ситца и жутких формах в школу,ну и ладно.Хотела бы я сегодня посмотреть на ребенка,который два года одно платье носит каждый день.А откуда та синяя курица в холодильник прилетела вообще непонятно,зато точно знаем,что продукты были и квартиры раздавали направо и налево,только захоти.
Неее... В СССР много перекосов было, но человек был защищен. Была работа, жилье и ни при каких обстоятлеьствах человек не мог стать бомжом. А сейчас - чуть ты послабей - сожрут. Сколько у нас бомжей и беспризорников? А Алкашей и наркоманов?
А сколько сейчас детей-нахлебников, претендующих на родительское жильё? Подумать страшно.
Если вам 30, то момент, когда вы можете что-то помнить и оценивать, пришелся на начало 90-хх. А там была уже такая ж... Сейчас вы рассуждаете либо с чужих слов, либо на основе прочитанных книжек.
Так 10 лет это хорошо,когда мои родители поженились дед уговаривал прописаться у него,т.к. дом идет под снос и они смогут получить квартиру на всех.Домом это сложно назвать,развалюха с окошками-бойницами ,кривыми стенами и земляными полами,формально шла под снос,поэтому сделать с ней ничего нельзя было и стать на очередь тоже.Когда я ходила университет она все ещё стояла и там кто-то жил,а деду повезло,он смог взять участок на заводе и построить дом за свой счет,во всем себе отказывая,но хоть выбрался из этого кошмара.
Катигорически не согласна!!! Уже писала о том, что зарплаты на заводах и фабриках расчитываась с учетом жилишного строительства и фонда города(для "слуг народа" и политработников, а так же медработников, учителей). Поэтому и очереди на "халявные" метры бали 10-25 лет. И привязывали этим людей к одному рабместу. Для того, чтоб купить дом, надо что-то продать или на таких местах сидет, где зарплата позволяла накопить или подсуетиться. ничего нет бесплатного!
Зарпалаты у обычных работников не руководящих были очень сопоставимы даже в разных отраслях. Просто где-то жилье давали, а где-то нет. Зарплата в любом случае была, платилась вовремя, а также были льготные путевки в детские лагеря, пансионаты. Ребенку в заводском саду было положено место, а не выбивать его за взятки.
Сейчас покупательная способность средней зарплаты не выше (мы не о Москве), чем была тогда. Но тогда хотя бы стоя в очереди человек понимал, что рано или поздно жилье ему дадут. Сейчас он может убиться за эту зарплату, которая его просто кормит и худо-бедно одевает, но без всякой надежды.
Не везде была возможность построить, купить и т.д. В Заполярье, например, только "получить", как Вы изволили выразиться. Только про северные зарплаты не надо. Потому что тот, кто их получал в итоге только на детей и мог их потратить. Ну да: накопил на кооператив на "материке". Более чем реально было - не спорю. Только сам уже на этом "материке" жить вряд ли потом сможешь. После определенного количества лет на Крайнем Севере (около 20) меняется даже состав крови (ага, все мы тут мутанты, блин) и адаптироваться на "материке" после 40 шанс не очень велик, а с каждым годом все меньше. Из "наших" уехавших на "материк" пенсионеров (даже в 50) половина умирает в первый год, а из оставшейся половины еще около 80% возвращаются обратно. Из той же горстки оставшихся в последующие годы умирает еще четверть. Остальные таки проходят обратную адаптацию и живут. Т.е. из каждой сотни уехавших на "материк" 50 человек умирают сразу, 40 возвращаются обратно, еще 2-3 человека умирают в следующие пару лет. И только 7-8 "наслаждаются" жизнью после многих лет "легенького" шахтерского труда.
Кстати, почему автору (или ее мужу, или обоим) не поехать в тот же Норильск поработать? Рабочим жильем (если они специалисты и Комбинат пригласит их, иначе не попадут - город закрытый) обеспечат сразу. А лет через 15-20 переселятся по "северной программе" (не помню как она там официально называется, мы ее так кличем) на "материк" в новострой. А если деньжат за время работы в Норильске подкопит (сэкономит), то добавит и вообще Москву/ближайшее Подмосковье осилит.
Ну это нарицательное уже словосочетание. Свекрови просто приглянулась квартира за 3,4 млн. с отличным ремонтом, в том числе и полами такими....
И что страшного?
Считаетет что женщина воспитавшая двух замечательных сыновей не заслуживает на старости лет нормальную жизнь?
Вас мама наверное не любила и не коримила раз вы считаете что родителей оббирать нормально! Не долюбили вас в детсве?
Как раз свою маму, которая живет в деревенской развалюхе без канализации, автор хочет перевезти к себе. Когда расширится за счет свекрови.
Как-то, общаясь со свекровью около двух-трех месяцев назад, она сказала про моего мужа- а на что он рассчитывает на часть денег от продажи квартиры - пусть не надеется. Я думала, мама просто шутит так. (Контекст беседы - муж собрался менять работу, а маму это не устраивало, она же во все дыры лезет).
Вот вы упёртая. Отстаньте вы уже от женщины, пусть с ней разбираются её сыновья.
Вы забыли добавить - "святой", то есть "от этой святой женщины". Ок. Всем спасибо за ответы. Тема исчерпала себя!
ну Вы по святости свекрови не уступаете :-) Вот вырастите своих детей,и поделитесь с ними квартирами :-)
забыла добавить :-) "Я тебэ сэйчас одын умный вэщ скажу,толко ТЫ нэ обижайся"(с)
А что плохого вам свекровь сделала? Не померла, чтобы вам наследство оставить?
А помочь Мамо сделать приличный ремонт в четырешке никому в голову не пришло? Можно и с пробковыми полами. ))
Так сыновья вроде не собираются наложить руку на долю матери. Только свое хотят взять.
А не пойти ли свекрови самой поработать на свои личные нужды? Хочет - на квартиру, хочет - на ремонт. Не все же с сынов тянуть.
Ну так делать ремонт это обязанность собственника.
Или вы хотитет чтобы свекрвь сама такую кваритру тянула, чтобы автору больше досталось?
не стала читать всю ветку, удивлена реакцией большинства - а как же общесемейные интересы? семья - это, в моем понимании, когда все делают друг для друга как лучше, учитывая все интересы и находя оптимальный вариант. В нормальной семье сели бы за стол и сообща придумали, как лучше. И ни при чем здесь юридическое право, есть другие вещи, поважнее.
не, похоже, тут только невестка о семье и думает. Правда, королеве-матери это не нравится.
Невестка тут думает только о себе. Не спроста она была крайне поражена узнав что кваритра их с мужем совместнонажитая. :)
Она это и не скрывала :)
Тут сноха знает куда лучше мамы как маме жить, какая и квартира маме нужна.
И вообще для меня мнение человека, для которого любовь к детям измеряется суммой которую мама может выделить, не авторитетна!
Мама хочет пожить в нормальных условиях. А в этой четырехкомнатной ремонт, видимо, последний раз делался НИКОГДА. И если сынАчкам не приходит в голову помочь мамке хатку подремонтировать, то ей и остается - сменить большее г-но на меньшую конфетку. Она ТОЖЕ ЧЕЛОВЕК!!!
А кто мешал свекрови автора, которая еще НЕ на пенсии и до этого много лет была не на пенсии делать ремонт в своей квартире?
Это если мы априори не верим автору, которая пишет, что в квартире нормальный ремонт. Но нет пробковых полов.
Вот тоже всегда удивляло практически общее единодушие в это вопросе на Еве.. С вами полностью согласна!!!!
Подводим итоги.
Семья номер один или свекровь.Жила с родителями,отец работал на заводе,там же стоял на очереди на квартиру,где жили неизвестно,то ли в общаге,то ли в бараке.Дочь вышла замуж,привела мужа в родительский дом,там же родила двоих детей,тут и подошла долгожданная очередь,получили 4 комнаты на всех,т.е. две семьи,вполнее реально,что мать её ещё была жива,история в лице автора умалчивает.10 лет назад свекр аки отец мужа сваливает из семьи,благородно не настаивая на размене квартиры,на которую у него,скорее всего,и прав никаких не было,только прописка,зато сейчас красиво поет,что оставил все детям. Потом умирает отец,свекровь остается с детьми и после этого квартиру приватизируют.
Невестка ,т.е. автор.Жила с мамой в деревне,дом достался как наследство от родителей отца,так что никаких прав и долей она там не имеет.Уехала учиться,работать,родила первого ребенка,опять же непонятно от кого,получила материнский капитал,взяла ипотеку и купила квартиру,сегодня ипотеку выплачивает её муж,т.к. она в декрете со вторым ребенком,при этом искрене уверенна,что квартира только её.
На выходе:мамин дом это только её,т.к. получен в наследство.Квартира свекра это только его по той же причине.Остается свекровь,которой повезло с имуществом меньше всех,её-то и надо раскулачить,отобрать и поделить на всех.
Значит за второго,это непринципиально,главное,что он вложен в квартиру,которую автор считает только своей.
Ну так на то он и МАТЕРИНСКИЙ. отцовского капитала вроде пока и не придумали. А на первый взнос она заработала или родители помогли. Муж если чего-то и выплатил, то это малая доля. И автор не возражает против раздела квартиры согласно вложенным долям.
Прописанный в квартире свекр автора не мог не иметь прав, т.к. все прописанные в муниципальном жилье всегда имели равные права.
4-ху дали ИМЕННО потому что в семье были не только родители свекрови и сама свекровь, но и еще трое человек - ее муж и двое детей. Если бы не было мужа и детей - дали бы двушку максимум. Аналогичную по качеству 4-хе, т.е. без пробковых полов и скромной площади. Ровно то, что свекровь могла бы сейчас купить на половину от вырученной за 4-ху суммы. Полагаю, в этом ей никто не откажет.
Вот на эту условную двушку и имеет право свекровь - то что дали строго ей и ее родителям. Остальное дали ТОЛЬКО потому что был у нее муж и дети. Соответственно, получив квартиру вместе с тестями муж автора уже не имел права получить квартиру на себя, даже если имел возможность. А если бы все-таки получил, тогда бы тестям дали уже без учета свекрови автора - однуху.
Но они предпочли 4-ху на всех.
Посему то что муж свекрови уходя не стал разменивать - да, это благородно. Ибо право имел, и права на получение своего жилья лишился, получая одну хату на всех.
Не имея детей свекровь сэкономила бы кучу денег,не только на полы бы хватило :-)
Муж скорее всего уже свои метры получил в квартире родителей,куда и свалил благополучно на вольные хлеба,бросив несовершенолетнего ребенка,так что он при своих остался,какое тут благородство,ждать своего жилья он мог ещё 20 лет,как свекр,платя за съем или живя в обшаге если повезет,а тут на все готовенькое пришел.
Ну так не рожала бы. И сэкономила бы. И жила щас в двухе без ремонта. Собственно она и щас может это сделать - отказаться от сыновей и купить квартиру, на которую хватит денег.
А перед получением квартиры могла бы развестись - получила бы треху, без учета мужа. Чего не развелась? Хотела при муже быть, и чтоб дети при отце.
Так и автор не рожала ,работала бы сейчас и на квартирку бы заработала с пробковыми полами,в чем разница ? Или пусть маманю свою тоже теребит,нафик ей одной целый дом да ещё с огородом,пусть делится,не вышла бы замуж за отца автора фик бы ей свекрин дом обломился .
Тетя,тебя уже не туда заносит,причем тут развестись перед получением квартиры ?
Ну так вы же пишете, что муж свекрови назаляву получил квартиру. Если б он ее мужем не был - получили бы меньшую квартиру и все.
Нефига бы он не получил,прописался бы обратно к маме с папой и ничего ему не светило.Сразу видно,что вы тех законов не знаете :-)
Родители свекрови не получили бы 4-комнатную, если бы у свекрови не было официального мужа. И не было бы у нее 4-комнатной. Так что как ни крути - спасибо мужу за то, что он был. Свекровь нахаляву получила кусок квартиры только потому что приволокла мужа к родителям.
Ну да,и спасибо,что детей сделал,не было бы мужа не было бы и детей.И спасибо ,что ей их оставил,а не с собой забрал,когда свалил.Прям не мужик,а ангел во плоти :-)
А если бы маманя автора замуж за отца её не вышло не было бы у неё сейчас никакого домика в деревне :-)А если бы свекр у родителей не родился не было бы у него сейчас квартирки.Давайте поиграем дальше в эту игру :-) ?
Давайте. Сейчас речь идет о том, имел ли право бывший муж свекрови на квартиру и имеют ли дети. ответ - имеют. Потому что квартиру дали ИМ ВСЕМ.
Нет,квартиру дали деду,а остальным дали право проживания в этой квартире,не более,и чтобы больше ни на что не притендовали.Квартиру давали тому,что становился на очередь и горбатился на заводе,на остальных добавляли какие-то метры,и то необязательно,одиночке давали однушку и паре тоже,с одним ребенком двушку и с двумя такую же,семье с двумя детьми плюс бабушка запросто давали трешку в хрущёбе,у нас почти весь подъезд таких был,дальше добавлялись метры инвалидам и участникам войны,имеющим ученые степени и т.д. и т.п.,так что делить надо по-братски,а не по-честному.
Деду дали тоже исключительно право проживания. В собственность тогда ничего не давали. Ни одного из прописанных выписать было практически невозможно, поэтому прописанные считали квартиру "своей". Причем "своей" она была для всех прописанных, а не только для того, кто формально получил.
И еще заметьте: свекровь, получается, всю жизнь прожила с родителями. Их было в квартире 6 человек: родители свекрови, она с мужем и дети. Почему-то у нее хватило уважения не выпиннуть родителей в однушку, а самой с мужем и детьми уйти в двушку, например. Хотя по закону могла вполне это сделать.
Там на момент приватизации трое оставались в квартире, какая вся жизнь? Да и жилье давали на пятерых. Один из них дед мужа автора (правда не знаю с чьей стороны), один отец, который 10 лет назад ушел из семьи. Т.е. она жила с двумя сыновьями. А если бы тогда в 2-шку ушла, то сейчас бы ее с детьми должна была поделить. Все же 4-комнатную приятней делить, согласитесь.
И последний вопрос: почему ее дети должны расплачиваться своими долями в квартире за то что их мама построила свою собственную жизнь не так как хотела? Почему в этом виновны ее дети? Я вот этого никак не пойму.
Ну справедливости ради ей бы по наследству досталась родиельская квартира все равно.
Не приватизированная бы не досталась. По наследству и раньше и сейчас можно только собственность оставлять, а гос.имущество. Если дед умер раньше приватизаций, то квартира бы вернулась гос-ву или как делали тогда в таких случаях к нему бы прописали внука, который бы потом имел право на приватизацию и это бы считалось его собственностью.
"Не знаю с чьей стороны" это пять,выходит,что добрый свекр товарообмен сделал,отца жене,а себе квартирку родительскую .
Зато папа построил так как хотел пожил с женой,детей сделал,а как надоела ушел за новым счастьем и на его метры никто теперь не претендует.
Вы точно знаете что там произошло? И кто сказал что за новым счастьем? Может просто сбежал от жены-мегеры?
У нее хватило "уважения" до смерти родителей толкаться с ними в одной квартире несколькими поколениями. Раз уж по здешним стандартам дети обязаны уходить на улицу (съем, ипотеку, нужное подчеркнуть) сразу после достижения 18-летия - с какого хрена свекровь не ушла? А еще и мужика привела, и расплодилась на родительской площади.
Чем она лучше? И почему ее дети обязаны поступить по-другому? С кого им брать положительный пример отношения к родителям?
такие разговоры это отмазка, придуманная теми, кто не купил
и в те времена кто суетился покупал, полно было кооперативных квартир, просто надо было думать как их и на кого оформлять
а те кто хитрее и шустрее был, то вообще от гос-ва квартиры на производствах получал, просто как и во всем - сидеть и ждать не работает, надо было ходить, просить и пороги обивать
лично я в те времена была грудничком...
а отец моего мужа купил 2 квартиры в кооперативе, правда, конечно скрывал и оформлял их не на себя
в то же время купили квартиру все его родственники по матери, приехавшие из деервни и работая в торговле обычными продавцами
в то же время сестра матери получила сперва от гос-ва комнату, потом вторую, а сейчас уже и всю квартиру комунальную почти в центре Москвы сделала своей
а моя мать сидя в квартире своих родителей в ТО ЖЕ время так же как и вы говорит, что купить было НЕРЕАЛЬНО
при этом считает что я как раз таки, должна сама себе купить квартиру
Даже комментировать не буду,кто знает тот сам поймет и про торгашей и про ваше отношение к маме.
не дай Бог никому таких отношений(((
моя мать сама выкопала себе могилу своими руками
я еще примерная дочь, как что - так сразу подле нее
другая бы с таким же раскладом послала бы такую куда подальше и знать бы не знала
"моя мать сама выкопала себе могилу своими руками" тем ,что не сделала во-время аборт.
Общежития были, комнаты были, углы. Ну и щас при хорошей жизни не сидят. Сидят только те, кто не может себе позволить иного. вы правда уверены, что прям во с тех пор все разбогатели и квартиру не покупают только от лени? Открою тайну - это даже не приближено к реальности.
У сыновей свекрови просто НЕТ иной возможности обзавестись собственным жильем, кроме как взять то, что положено им по закону о приватизации. Ну еще конечно можно примазаться к чужой ипотеке или слоняться от девушки к девушке.
а потом такие свекрови сидят в 80 лет на лавочке у дома убогие и никому не нужные и злобой прыщут, что к другим лети и внуки с радостью едут
ну чего и следовало ожидать...
общество деградирует и разлагается... еще какие-то 15-20 лет любую старушку бы застыдили, что она сама живет в шоколаде, а дети копейки считают и ипотеки выплачивают
Бог он все видит, всем цену знает...
не просите у свекрови ничего, ее уже судя по всему жизнь наказала, раз она оиднока и озлобленна, еще сильнее накажет
нормальная мать сделала бы себе квартиру хорошую, чтобы дожить достойно и детям помогла бы
Да ладно, с чего вы взяли, что она одинока и озлоблена? Женщине 50 лет, пусть живёт в своё удовольствие. Вы читаете лишь мнение одной стороны, вам не известно, что об этом думают сыновья, может они с матерью так решили.
я склонна верить автору
и сын что идиот, что живя и ничего не имея обрадуется маминой подачке в 500т, а сама она себе все сливки снимет
вот и позаботиться
а это старухляндия пускай сидит в богатстве и одиночестве
так ей и надо
помирать будет никому не нужной
У вас с головой всё в порядке? Какая старухляндия? Да она ещё и мужика себе найдёт и сама родить сможет.
Почему это противопоказано? Она вырастила настолько хорошего сына, что автор даже его полюбила.
Но если свекровь в 50 лет старушку,то вы пожилая женщина,но и вам недолго осталось :-)
да нет вопросов)) пускай хоть на старости лет поживет хорошо))) оооооочень хорошо там пишут
но пусть тогда забудет о внуках, невестке и хорошо бы сыне (если он умный мальчик все поймет)
пусть гниет на шелках, но в гордом одиночестве
а чего сынок инвалид без рук и ног или свекровь его размножаться заставила.
вот уж простота хуже воровства
я людям, которые так рассуждаю желаю лишь одного - когда ваши дети от вас отвернуться или будут не так заботливы как вам хотелось бы, сядьте на досуге подумайте - а жили ли вы ради себя, либо ради них
Свои пожелания при себе оставьте, плиз. Или в мистику-гадания, там таких много...гадалок
давайте, давайте
полно вас таких, вы пока вашим детям лет до 15-18 чувствуете над ними власть и контроль, а как только они почувствуют, что силы есть таких мамаш пошлют далеко и на долго
детям помогать НАДО всю жизнь, мы их рожаем не для них, а для себя и всю жизнь жить должны ради них, а не о своей Ж парясь
Не деградирует, а переходит, наконец-то на современный уровень, где 50 лет - это ещё молодая женщина, которая никому ничего не должна, а дети, когда становятся взрослыми перестают тянуть средства из родителей.
Как-то обидно становится за свою маму и свекровь, которые ничего нам с мужем не дали, живут себе в отдельных квартирах с хорошим ремонтом))) Тоже их стыдить надо?
есть разные данные... если вам с мужем родители дали достойное образование и вы смогли себе заработать на жилье, это так же их заслуга и вклад в вас
а если там мама водителя трамвая или сантехника из ЖЭК, ничего страшного - поделиться, сама родила, сама вырастила, чтож теперь - не может обеспечить семью, пускай не размножается?
Этими словами я сказала, что если человек принимает решение "размножаться", то он должен рассчитывать только на свои силы. Родители его вырастили, дали соответствующее воспитание, и этого должно быть достаточно.
Они и рассчитывают только на свои силы. У них есть деньги в виде долей в квартире. Законные и легитимные. Большего они и не требуют.
Они и этого не требовали, позволяя матери жить в своей собственности. Пока мама не решила их ограбить.
"Они и этого не требовали, позволяя матери жить в своей собственности. Пока мама не решила их ограбить"
Это ещё что такое? Где вы это прочитали?
Ну а как расценивать требование матери отдать ей просто так по 1 млн руб. из доли каждого сына? Грабеж и есть.
вообще-то нормально к семье обращаться ха помощью, если это семья, конечно.
знаете, когда мои дедушки и бабушки были живы, как-то сообща все решалось, кроме вопроса рожать или не рожать, жениться-не жениться. а теперь - да, каждый сам по себе и рассчитывает сам на себя. потому и начались подобные склоки по дележу.
Что по-вашему тяжело? Ну, или давайте рассмотрим пример автора. Её семья бедствует или кто-то болеет? У них нет своего жилья?
они платят ипотеку имея детей?
вы себе представляете что это такое?
значит ущемление себя и детей во всем, в том же море и солнце, в той же хорошей одежде - чтобы быть на уровне с остальными, в хорошем питании, в интресной и насыщенной жизни
их жизнь сейчас выплата за существование
это жизнь?
От ты боже мой. И как это полмира живет с ипотекой на плечах?:) Да, такая вот жизнь. Пусть у свекрови будет не жизнь, да?
а что у свекрови в однушке без шоколада жизни не может быть?
может честнее хотя бы поровну?
Лично купили много недвижимости в ипотеку? :) Во всем себе отказывая, голая и босая? Простите, ржу!
вы конь коль ржете?
я была в ипотеке еще юной девочкой, а вот сейчас как раз мне перешла вся недвижимость от родителей
только испорченных отношений уже не забыть
надо было вовремя делиться, когда просили и было плохо, а не тогда, когда оставшись одни стали понимать - что кроме детей больше и ближе, роднее никого нет и не будет
Погорельцы. :) Тоже не понимаю в чем у автора драма, что свекровь обвиняют в желании еще пожить свою жизнь.
Во-первых, какая же она старушка в 50? Во-вторых, почему она должна отказаться от всего, что ей тоже не с неба упало, ради молодых, здоровых детей, которые тоже не под мостом живут, которые рожают детей, а стало быть не считают свои жилищные условия адскими? Почему она должна перестать жить? Не заслужила? Двушка это роскошь? Пора уже два квадрата на кладбище столбить?
Двушка - роскошь для того, у кого нет денег на ее покупку. И да, для нее это роскошь. Если сыновья решат добровольно ей отдать что-то из своего - так тому и быть. Но сколько - решать не ей, а им.
Жизнь в однокомнатной может быть не менее счастливой, чем в двухкомнатной. Тем более для одинокого человека.
А может быть несчастной во дворце.
Сын если чо тоже будет 16 лет выплачивать ипотеку, из своей, подагаю, небольшой зарплаты. Свекровь в свое время свою небольшую зарплату тратила целиком на жизнь, а жилье ей дали без денег.
а она и не выгоняет...
То что вы знаетет вы знаетет со слов злобной снохи! А вот сын свекрови считает что все нормально!
а меня поражает
мы рожаем, растим дитятко - холим, лилеим, радуемся его достижениям
а как только дитятко полюбил кого-то кроме мамко и ушел из под ее контроля - все, хватит, наигралась, пусть сам дитятко тепря и колупается
весело
я прежде всего отпишу все что смогу своим детям и сделаю все возможное, чтобы им было жить хорошо
я и сейчас, пока они маленькие, много чего себя лишаю ради них - но не со словами на будущее "я жила ради тебя", а с мыслями и верой в то, что это будет оценено
Отпишете, а сама под мост или может сразу на кладбище?
Вам сколько лет? Отписывать то есть что?
я уже все сказала, что думаю на эту тему
лишь желаю удачи всем ребятам, кто выплачивает ипотеки и не ждет помощи от таких мамаш
дай вам сил и терпения потом не слышать их стонов, что они брошены и никому не нужные остались
Если вы отписываете квартиру или долю своему сыну, то автоматически отписываете его детям, соответственно его жене. В итоге, при их разводе может так случиться, что сын ничего и не получит.
он себя с голой Ж не оставит, а там они решат
главное, что я перед своим сыном свой долг выполню
Свой долг выполните, обменяете хорошую квартиру на маленькую жилплощать, а сын тоже урвёт какие-нибудь пару метров от передела имущества.
сын не урвет, я планирую ему отписать хорошую квартиру, мой старт на равне с хорошим образованием в его достойное будущее - причем этот старт делается сейчас лишением себя многих благ
а такие свекрови как у автора жили и живут всю жизнь только ради себя
С чего вы взяли, что в ситуации автора мать не дала сыновьям образование и прочих благ?
Вы смотрите на ситуацию, как на отношения между матерью и сыном, а посмотрите на неё так, как-будто жена сына тоже претендует на квартиру. В ситуации автора мать реально оценила ситуацию и поняла, что если отпишет долю сыну, то это и сама без ремонта и сын ничего не получит, вот она и сделала ставку на хороший ремонт себе.
Ну почему же одна? Даже если у них на двоих с мужем ипотека, свекровь отдаёт им долю, ну скажем, 1 млн. руб., они погашают ипотеку. У автора 2 детей (ну или не помню уже сколько), а может и ещё родит. Т.е. новая квартира делиться минимум на четверых. В итоге сын получает одну четвёртую часть от новой квартиры, а мама живёт себе в скромной однушке.
Да нифига она не оценила. Она оценила только свои хотелки сиюминутные. Просрать 4-комнатную квартиру в обмен на 2-комнатную с таким неликвидным причендалом как ремонт - это надо вообще мозга не иметь. И ладно бы она одна была - она не может не понимать, что после ее ухода четыреха на двоих сыновей будет куда лучше и дороже, чем двуха. Но она об этом конечно не думает - ей ремонт дороже.
Одно радует - еще 5-10 лет и таких вариантов практически не будет. В частной собственности есть своя прелесть
не радует уже ничего
с таким подходом, когда родная мать и дети уже злейшие враги, ничего хорошего дальше не будет
Вы проецируете свои неудавшиеся отношения с мамой на весь остальной мир. Это исключительно ваша проблема. Масса родителей и взрослых детей живут в мире и любви друг с другом, не измеряя кто, сколько, чего вложил
Именно так. Мои родители могут делать со своей квартирой что угодно, невзирая на то, что там по закону о прихватизации половина моя с сыном. Но я четко понимаю, что эта половина мною не заработана. С какого перепугу я начала бы гнуть пальцы и требовать СВОЕ?
Кто-то? Интересно кто? Мы с мужем сами себя обеспечиВАЕМ. И не требуем от родителей съехать в однушки ради нашего с НАШИМИ детьми блага. И я считаю это правильным, хотя по закону да, у нас доли там и сям. Но то закон, а то человеческая жизнь.
ваш вклад в покупку квартиры велик?
вы скорее всего сейчас ответите да, хотя по честному сами себе признайтесь - кто на нее заработал
а если бы ваш муж был водитель тройлебуса?
заработал он бы?
А давайте без бы. Мой вклад есть и неважно насколько он велик. Мы семья и все у нас общее. И по закону и по совести.
ага))) ваш вклад - удачно выйти замуж))))
что-то вы за водителя тройлебуса не пошли, а то послушала бы ваши рассуждения)))
жаль, дочки нету у этой свекрови. хрен бы тогда получилось у нее забить на доли детей.
Классная шутка ))). Пошла сказала мужу, чтоб пристрели меня сразу, если я такой свекровью стану... Нет, я, конечно, понимаю, что мальчики сами должны зарабатывать и все такое... Но, блин, кинуть своих родных детей... Это жесть... Потом пусть мама не удивляется, когда не сможет себя обслуживать, а невестка скажет... Ну, в общем, понятно, что скажет... И, кстати, полное право имеет...
Нет, но им хочется жить лучше за счет того, что мама станет жить хуже. Она обязана им условия улучшить за свой счет иначе врагиня.
да не должна, но и отбирать их доли ради пробкового пола тоже не должна. пускай живет одна, как хочет, как живет сейчас, никто же не выгоняет и не требует свою компенсацию, переезд затеяла маман. заодно и детей лишить собственности.
Не, это она себе условия хочет улучшить за их счет.
При том что у младшего вообще нет никаких условий - у него птичьи права в квартире девушки, пока она его не разлюбила.
Мамины точно также на бумажке. Они ничем не отличаются друг от друга. Ничем.
Мама владеет квартирой по совести и по всем моральным принципам. Она жила в другом государстве, с другими законами, и она обеспечила себя жилплощадью по законам того общества, и вырастила на этой площади детей.
Дети к тому обществу вообще никакого отношения не имеют, они тогда еще не работали, и поэтому никакого вклада имущество того общества не внесли. Они имеют бумажку на право собственности случайно, потому что при смене государственного строя такие бумажки было проще дать всем прописанным.
Но воспользоваться этой бумажкой, потребовать от родителей денег за то, к чему никакого отношения не имеют, могут только моральные уроды.
если вы хорошо "зомбировали" ваших детей, то можно надеяться, что с такой мамо их не сорвет с катушек и они вам стакан воды поднесут, в противном случае таких как вас ожидает убогая старость без внуков и детей
и не удивляйтесь потом почему
"Зомбировали"?
Я Вас правильно поняла, что Вы можете любить только того, кто обеспечил Вас жильем?
У меня, кстати, мама живет одна в трехкомнатной квартире, а свекровь одна в огромной сталинской двушке.
При этом у меня и мужа прекрасные отношения с обеими. Они обожают внуков и проводят с ними много времени.
А должны были распродать фамильное за всю жизнь нажитое и отдать детям-внукам. А сами уж как нибудь доживут. Им уже ничего не надо. Красота.:) Есть же люди незамутненные.
ну вот и дети ничего не должны старикам, только что-то те все активно требуют и требуют заботы и внимания)))
ваша логика че та не работает
Родители содержали и растили детей до совершеннолетия, минимум 18-20 лет. Так что если начинать считаться, кто кому сколько должен, получается, что дети должны содержать родителей и заботиться о них тоже лет 18-20. Так что, если свекрови сейчас 50, лет через 5 можно уже начинать ее содержать.
никто родителей растить и содержать не просил
как же вас загипнозило то советсвое время
женщина рожает ребенка прежде всего ДЛЯ СЕБЯ
для реализации себя как матери, ради удовлетворения своих амбиций, для создания полной семьи
Какая разница, просили или не просили? Какая разница, реализовали ли они себя, удовлетворили ли?
Они растили, вкладывали деньги, время, любовь, внимание, заботу. Разве этого не достаточно, чтобы вкладывать в них, заботиться и любить?
они это делали исключительно для себя и ради себя, так же как и мы сейчас рожаем детей - это не принудительно/обязательное действо в жизни человека
и если детям самим туго ждать еще заботы о себе - наглость!
У Вас какие-то искаженные представления о человеческих и семейных отношениях. Конечно, моя мама хотела детей, любила их, и родила детей не потому, что ее к этому кто-то принудил.
Я люблю свою маму, помогаю ей, забочусь о ней. И делаю это не потому, что меня кто-то заставляет, а потому, что мне этого хочется.
Я совершенно не понимаю, каким образом моя забота может быть связана с квартирой. Кстати. моя мама одна живет в трехкомнатной. Предлагаете перестать о ней заботиться, пока не поделит квартиру?
если у вас будут проблемы и вам будет тяжело жить, а мама не предложит помощи в виде размера трехкомнатной квартиры - посмотрим как вы запоете!
Да у многих есть такого рода проблемы! Только далеко не каждый решает их за счет родителей. Это уже вопрос совести.
а причем здесь помощь и мамина квартира?
и зачем петь надо пытаться самой вылезти из жопы.
Понимаете, я уже взрослый человека, у меня уже своя семья и свои дети. Моя мама уже на пенсии. Я и сейчас помогаю ей деньгами, потому что пенсии очень маленькие. Если будет трудно, последние люди, которых я буду притеснять и ограничивать в потребностях это мои дети и наши с мужем мамы.
А кому сейчас легко? :)
Это все рядовые трудности. Решаемые своими силами. Старушек растрясать ради бытового комфорта - низко.
Что Вы называете "трудно"? Тяжелые болезни, инвалидность, войну, пожар? Или мою инфантильность, мое неумение обеспечивать собственных детей?
Пока я дееспособна, мне не придет в голову привлекать маму к решению моих проблем.
А увы маму люблите только за то что она вам кваритру трехкомнатную предоставила?
Раз уж все к закону тут обращаются (по поводу долей в квартире)...
Родители по закону ОБЯЗАНЫ содержать детей до 18 лет (закон как-то мало интересует вопрос: для себя они рожали или нет). Родители по закону МОГУТ тоже подать на алименты, и тогда дети тоже будут ОБЯЗАНЫ содержать родителей. Но если первое - без вариантов: обязаны и все. То второе - с вариантами: могут подать, могут не подать. Видимо, государство все-таки предполагает, что некоторые дети могут посчитать (как выясняется, и считают), что родители их всю жизнь обязаны содержать. И защищает родителей тоже. А то ишь какие: заботы и внимания они на старости лет захотели!
Вы это серьезно?:) Какие алименты, какое содержание? Свекровь в трудоспособном возрасте. Она еще лет 5 обязана сама на себя зарабатывать, если конечно не инвалид. По достижении - да, будет иметь право подать на алименты, в случае если ее материальное положение будет настолько плохо, ну типа ниже прожиточного минимума. Ну подаст - пусть подает. Сколько суд назначит, исходя из материального положения детей, столько и будут платить. Какие пробемы-то?
В соответствии с Конституцией РФ трудоспособные дети, достигшие 18 лет, должны заботиться о нетрудоспособных родителях. Нетрудоспособными родителями признаются лица:
- достигшие пенсионного возраста: мужчины-60 лет, женщины-55 лет;
- являющиеся инвалидами I и II группы.
Ну да: через 5 лет может подать.
Алименты взыскиваются в твердой денежной сумме, ежемесячно. Размер алиментов устанавливается судом, исходя из потребности в расходах, материального и семейного положения и других заслуживающих внимания интересов и обстоятельств, касающихся родителей и детей.
Необходимо отметить, что дети обязаны содержать нетрудоспособных родителей независимо от того, обладают они достаточными средствами или нет. Поэтому алиментные обязательства возникают, даже если дети сами находятся в тяжелом материальном положении. Но это обстоятельство учитывается при определении размера алиментов.
Так что она может подать на алименты независимо от своего материального положения, а просто потому, что по закону нетрудоспособна (т.е. 55 лет). Случай из практики: сумму алиментов суд назначил с учетом 5-ти комнатной квартиры: коммунальные расходы на нее выше, значит алименты должны в том числе покрывать и ее.
Потребовать алименты только от одного из детей или от нескольких из них и не обращаться за помощью к остальным является правом самих родителей. Они могут не желать получать алименты от кого-либо из детей по личным мотивам или из-за того, что эти дети сами находятся в затруднительном положении. Тем не менее, это не означает, что при предъявлении иска лишь нескольким детям все бремя по содержанию родителей должны нести только они. Поэтому суд при определении размера алиментов принимает во внимание суммы, которые родители могли бы получить при взыскании алиментов со всех совершеннолетних детей.
При отсутствии заботы совершеннолетних детей о нетрудоспособных родителях и при наличии исключительных обстоятельств (тяжелой болезни, увечья родителя, необходимости оплаты постороннего ухода за ним и других) совершеннолетние дети могут быть привлечены судом к участию в несении дополнительных расходов, вызванных этими обстоятельствами. Например: дополнительные расходы на сиделку, на лекарства.
Годам к 70-80 (если доживет, конечно) набор болячек может быть уже нехилый. Гипертония почти наверняка. Опять же, из практики: лекарства для лечения гипертонии почти всегда включают в алименты.
Поскольку в несении дополнительных расходов могут участвовать несколько детей, необходимо согласовать их участие так, чтобы обеспечить нетрудоспособному родителю непрерывное и равномерное обеспечение, покрывающее все нужды своевременно и в полном объеме. Для этого суд, исходя из материального положения детей, материального положения родителей и других, заслуживающих внимания обстоятельств дела, определяет и этот порядок.
И еще нюанс: алименты на родителей определяются ТОЛЬКО в фиксированной сумме, т.е. никаких процентов от зарплат. И суду будет пофиг, сколько там тебе останется на жизнь, о чем сказано уже было выше: дети обязаны содержать нетрудоспособных родителей независимо от того, обладают они достаточными средствами или нет. Т.е. суд учитывает, конечно, материальное положение детей, но НЕ ИСХОДИТ из него.
P.S. Просто моя сестра в суде секретарем уже много лет работает. Насмотрелась/наслушалась.
Ну и? вывод-то какой? Ну подаст она на алименты, ну присудят. И таки с учетом материального положения детей и с учетом ее пенсии. И чего? Она и после того как ограбит сыновей на миллион каждого сможет это сделать. Ибо пробковые полы нужно менять раз в несколько лет.
Так уж лучше они сейчас свое возьмут, а потом содержать будут по мере возможности. Чем сейчас все отдадут, а потом будут сцепив зубы и ипотеку платить, и маму содержать.
мне мои дети ничего не должны. и просить я их о чем должна? заботы и внимания это что в вашем понимании?
ну это нормальные внутрисемейные отношения,при чем здесь должны дети или не должны.
А вам не кажется что младший сам решит свои проблемы со своей матерью без вмешательства жена брата?
Автор выступает как затычка к бочке в данном случае. Какие договоренности у матери и ее детей, автор просто может не знать!
Бабу которая считает совместную кваритру своей собственностью могут в дела вообще не посвещать!
Младший как бы да. Если завтра со своей девушкой поссорится - пойдет под мост. Жилья у него уже не будет никакого , если пойдет у мамы на поводу.
Старший живет не под мостом только благодаря тому, что его жена вовремя подсуетилась.
Но если завтра он потеряет работу - они все вместе пойдут под мост, т.к. не смогут платить банку.
У матери ничего не болит, думая об этом?
Когда станетет свекровью ,вы сразу на кладбище ползите, нефига невестке глаза мозолить!
А почему все набросились на Автора? И никому не приходит в голову, что ее муж почему-то должен на территории жены жить и это нормально. А родная мать не должна озаботится жильем для сыночки. Будьте последовательны, у автора жилье есть, она не виновата что ее мужа жильем не обеспечили и он сам не научился на него зарабатывать. А то прямо свекровь защищать бросились. А какого она сына вырастила? Пусть жопой шевелит, если не хочет чтобы мамку притесняли. Жду мнений
Автора никто не заставлял выходить замуж за этого человека, приводить его к себе в дом и далее по списку. Какие могут быть мамы, когда ты сама уже мама, млин?
А хотела именно жена. Именно жена говорит что кваритра полностью ее, хотя ипотека гасится из совместных денег.
Т.е. жена искренне полагала что мужик вложит деньги с продажи своей доли в ЕЕ кваритру!
Нет, ипотека гасится в браке, згначит квартира совместонажитая. Так что бомжом ее муж не будет! Не бесспокойтесь о мужике!
Автор только называет это жилье своим. На деле, муж выплачивает за него ипотеку, так что это их совместное жилье.
Родная мать должна обеспечить сыну хорошее воспитание и образование, вырастить его ответственным и самостоятельным, способным содержать свою семьи и воспитывать своих детей.
ипотека, все вложенные деньги - мои и квартира юридически моя). - вот слова автора. Это ее жилье, а ее муж - бомж
Кем, простите?
А ничего, что продукту не шешнацать и он сам уже продуктов наштамповал?:) Маму трясти не совестно?
Все претензии не к автору. Еще раз - она свою лепту в вопрос "гнезда" внесла. Что вы от нее хотите?
Я? Совершенно ничего.
Это не мой топ, я тут ни на мужа ни на свекровь не жалуюсь. :)
Так и мужик свою лепту вносит - платит за ипотеку. И 500 тыс которые свекровь дает, тоже как бы в гнездо пойдут!
Нет, ушлая тут как раз автор, поскольку рассчитывала погасить ипотеку деньгами мужа, думая что в случае развода кваритар полность ей достанется.
Автор написала что ипотеку они выплачивают до сих пор, т.е. в браке. Более того 500 тыс им не хватит даже чтобы ипотеку погасить.
Когда она писала что кваритра полностью ее она еще не знала что придется делиться. А рассчитывала что денежки свекрови вложит в СВОЮ квартиру, оставив тем самым мужа бомжом!
я вообще не понимаю логики - вырастил сына и в 18-20 лет лети голубок себе пох куда, мамашки явно неадекватные
рожали для галочки, мол свою миссию выполнил
А я не понимаю логики вырастила сына и когда ему 18-20 вали мама на кладбище, чтобы не раздражать будущую сноху!
Или как если уж родила, то будь любезна до пенсии содержи и сыночку, и сноху и его детей?
А я не понимаю логики: подрос сынок - песдуй на все четыре, отдай все - ТЫ МНЕ ДОЛЖЕН! Дети не должны родителям. Когда их рожали, согласия не спрашивали!
Дети не должны родителям, но нормальные дети не выгонят родителей из своего жилья. Для вас похоже понятия уважение к родителям не существует
А кто выгоняет свекровь автора-то? Ну кто? Она живет в 4-хе, все у нее номально, все всех устраивает. Сыны знают, что у них там есть собственность. Продавать ничо не собираются.
Продавать решила мамаша, сама себя "выгоняет". Ну раз решила - бери свою долю и делай с ней что хочешь. Либо живи как живешь - тебя никто не гонит.
Что значит на территории жены? Ипотеку выплачивают они оба, а значит кваритра совместонажитая!
А почему родная мать должна заботится жильем для сыночки - он разве инвалид?
Свекровь молодец воспитывает не паразитов а мужиков!
Кстати автор жопой шевелить не хочет чтобы через 15 лет каждый из ее детей получил по кваритре!
Да не надо заботится, надо просто отдать то что ему принадлежит, вот и все. Тут же свекровь заграбастать чужое пытается.
Нда... квартирный вопрос испортил нас... Ну почему??????? Прочитала все дебаты, у меня в голове не укладывается.
Может я избалованная- живу в городе A, здесь снимаем квартиру. В городе N есть 2 квартиры, одну из которых сама купила, другую мне подарили. Если я продам их, то здесь куплю как min 2-шку либо можно дом начать строить.
Да только муж против, кричал, что он сам заработает. После НГ покупает и оформляет на мою маму квартиру...
Какая-то фигня. Никто никому не должен. Свекровь пусть сама по себе живёт и всем распоряжается. Вы, в свою очередь, тоже ей ничего не должны.
Радуйтесь, вам не придётся за ней ухаживать:-)
Если бы никто никому ничего не был бы должен, то и темы бы не было. Раздербанили бы хату на три части, вернее деньги за нее и жили бы все спокойно.
Тема как раз потому и появилась, что свекровь считает сыновей ей обязанными т.е. они должны свои деньги в ее мечту вложить.
Тема появилась, потому что мужик не захотел свои деньги вкладывать в квартиру жены. Автор хотела что бы муж деньги с продажи своей доли вложил в погашение ипотеки. И при этом она была уверена что при разводе муж ничего не получит. Считаете это нормальным? Наверняка она и мужу объяснила что квартира эта только ее, поэтому он и решил что лучше маме долю подарит
Судя по первому посту немного иначе все было
"Свекровь решает продавать 4-х комнатную квартиру. Мы радуемся, думаем, погасим долг по ипотеке (600 т.р.)+ добавим и расширимся. Хрен. Бабушка (властная, скандальная) ни с кем не советуясь, решает купить себе двушку с очень хорошим ремонтом за 3 млн. руб., а оставшийся млн. рублей поделить между сыновьями"
т.е. там всю эту бучу бабуля и завела. А муж автора и его брат взрослые люди, они и сами понимают, что мать их имеет, но вот они ею такой власной выращены и привыкли ей подчиняться.
А доля в жилье ведь оформляется, это не проблема, если свекровь так боится невестку. Но она не об этом думает, ей плевать на судьбы своих детей, она хочет квартиру своей мечты и то что она использует для этого деньги сыновей ее не смущает.
Автор радуется что погасит долг по Своей квартире. Т.е. Она не скрывает что расчитывали мужика выгнать лесом в случае развода. И куда тогда мужик пойдет? Под мост? У мамы то конура
Если женщина уже сейчас рассуждает на тему мое/его, то она готовит себе тылы. А вот почему все так уверены, что мать выгонит сыновей на улицу я не знаю. Ничего кроме слов жадной снохи , которая лезет не в свое дело об этом не свидетельствует.
Так куда свекровь примет своих сыновей, если она продаст 4-комнатную квартиру??? Явно она не думает о таком раскладе, думает только о себе
На троих трешки хватит. А в двушку или однушку, которую невестка хочет свекрови оставить, некуда.
Так это свекровь покупает СЕБЕ двушку, и нигде не сказано, что невестка заставила свекровь менять 4комнатную квартиру.
Она и так не будет. Вы, правда, такая наивная? Хоть свекровь всю квартиру невестке отпишет, не будет такая ухаживать. И свекровь это прекрасно понимает.
Так и свекровь не сможет отписать всю квартиру. Ей ведь только треть принадлежит, вот ей она и может распоряжаться.
Моя сестра с мужем и дочкой живут в однушке, за которую еще долго будут выплачивать ипотеку. Мои родители помочь не могут, их квартиру намного не разменяешь, нас трое детей у них, и они пенсионеры с маленькой пенсией. Родители ее мужа живут в трешке, еще есть две квартиры, которые они сдают, постоянно ездят отдыхать за границу, ни в чем себе не отказывают. А их единственный сын с не очень хорошим здоровьем будет долго еще выплачивать ипотеку. Мне такого никогда не понять, я бы помогла детям, насколько бы получилось. Вроде бы да, справедливо, чтобы выросший ребенок сам обеспечивал свою семью. Но лично я постараюсь всегда помогать (если реально есть возможность), чтобы мои дети жили, а не впахивали.
Вроде бы Вы и правы...Но я бы, имея дополнительные квартиры, даже без просьбы помогла единственному ребенку. Который не пьяница и не бездельник, но реально теряет здоровье и нервы, зарабатывая на квартиру, однушку.
Наступит день, когда такие родители спросят у своих детей - почему нас внуки не любят? И т.д.
А если сын единственный, то не дай Бог что, и ухаживать за ними будет некому (у невестки свои родители есть).
Тогда бы и у свекрови детей не было, а следовательно и 4-комнатной квартиры.
опять 25,а причем здесь квартира свекрови.
надо жить не прошлыми веком,что ж вы как бабки заладили,а вот раньше было.....
Вы же написали что сначала надо квартиру заполучить, а потом уже детей и семью заводить. Следуя вашим правилам, свекровь бы сейчас жила бездетная в лучшем случае в однушке.
А с веками и правилами люди без ваших советов разберутся.
Тут суть не в том что у ее старшего сына дети, у младшего их нет, а в том что свекровь доли сыновей решила прикарманить.
я писала про то что в СЕЙЧАС в разы больше возможностей решить свои жилищные проблемы,а ТОГДА не было практики кредитов и люди вынуждены были ютиться в коммуналках или жить друг у друга на головах в хрущебах.
и свекровь уже давно отработала эти метры.
стыдно вообще писать о том,что она должна ужаться в однушку,2-ка это ёё гарантия ,что если вдруг случится что- нибудь она всегда сможет её обменять на 1-ку а на разницу нанять себе сиделку ,потому что судя по заявкам автора и её отношению к свекрови и мужу она с помощью особо не разгонится.
Тогда тоже была масса возможностей для тех кто хотел. Мой дядя, например, построил небольшой 2-х комнатный домик, что бы не жить толпой, и уже потом начал строить большой дом. Варианты были всегда. Но свекровь автора рожала на голову родителям и никто ее не гнал, а ее дети почему то теперь должны ей, "великомученице" свои доли отдать. Если ей 50 лет сейчас то сами посчитайте сколько лет она работала при СССР, максимум 10, а то и намного меньше, учитывая ее декреты (2 раза по 3 года каждый). Так что про отработала не надо ля-ля.
Гарантии за свой счет надо иметь, а не у своих детей доли отбирать. В крайнем случае за однушку за ней поухаживать, люди тоже в очередь станут.
если сыну 30 лет значит она родила 1982 брата в 1989 вы почитайте как в то время вообще люди жили. вы судя повсему тоже где-то в районе 30+.тогда вообще многие рожали на голову родителям.
и ещё можно подробнее про домик который построил в Москве ваш дядя в середине 80,очень занимательно как он его оформил для постоянного проживания.
Мне 43 и я выросла при Союзе, хорошо помню те времена. Поэтому и пишу, что не переживайте не упахалась свекровь автора в те годы, особенно учитывая 2 декрета, она при Союзе то работала с 85 по 89 год.
А что кроме Москвы люди нигде больше не живут? Дядя строился в середине 70-х. Тогда были участки для застройки, можно было выписать на работе под инд.строительство жилья. Но было много условий при этом, нельзя было нарушать нормы, надо было использовать только разрешенные проекты, надо было отчитываться за материалы и тогда дом легко оформллялся. В те годы сложно было оформить самострой (когда не получали разрешение на строительство), нетиповой проект, если были подозрения на кражу стройматериалов и т.д.
Вы так наивны или прикидываетесь,где те замечательные города в которых в 80 не было проблем.
Я постарше вас на пятилетку, так знаяю очень хорошо как жили а Москве, Питере.
У вас карточек не было, питание детское было, мясо сахар ,вот у нас в Питере в тот момент жопа была и зарплаты выдавали продукцией , а не деньгами.
Здесь разговор идет о Москве. так что не надо сравнивать ваш замечательный городак с участками для застройки с городами где люди действительно выживали и про декрет тоже не надо , в то время с садиками тоже дрянь дело было, ещё устроить надо было и работать она пошла как раз в самый говняный период , я помню как в 87 не было даже пеленок , ползунков , полотенец.
О какой нафиг москве? Автор не в Москве, начнем с этого. И сыновья свекрови не виноваты в том, что когда-то все было по карточкам. И в том что была война не виноваты. То что кто-то пережил сложные времена - не повод теперь "компенсировать" им лишения за свой счет. Государство может это сделать если сочтет нужным. У нынешней моложежи свои трудные времена - еще не факт, чьи были труднее. Купить-то можно все, включая жилье, только с оплатой труда все не так радужно. И особенно не в Москве.
Бедная молодежь,столько соблазнов вокруг,а приходится ипотеку платить,родителям куда лучше было,ни денег ни товаров :-)
В 82-м ещё не было декрета три года,год,три года ввели где-то в 89-м,а скорее даже в 90-м.И не сравнивайте 70-й год с девяностыми,тогда уже и с квартирами была полдная жопа и если было лишних хоть 20 см на очередь никто тебя не поставит и участков не даст и общагу тоже.Я в 87-м начинала работать,по распределению,так меня сразу предупредили,чтобы ни на что не рассчитывала,жилья нет и не будет,прописки тоже,крутись сама как знаешь.
А почему многие на автора так напали, всякими словами нехорошими обозвали? Прям все так уверенны и точно знают, что она такая жадная, все на себя оформит, а мужа выгонит??? А если у нее и мыслей таких нет? Каждый себя, как мне кажется, проецирует.
Мама в данной ситуации очень хитренькая, как мне кажется. Я бы тоже очень напряглась, если бы у меня была доля в родительской квартире и какая-то надежда в трудной ситуации придти к ним. чтобы голову приклонить. А меня бы поставили перед фактом, что я буду бомжом. Моя свекровь квартиру по приватизации на себя оформила, мой муж (ее сын). и ее дочь отказались от своих долей в ее пользу - вроде как для удобства оформления. Так что я осознаю, что достанется ли мужу какая-то часть квартиры или нет - целиком зависит от настроения его мамы. Но она, как мне кажется, не оставит своих (пусть и очень взрослых) детей без квартиры. А в ситуации автора я бы не была так уверенна... Младшего сына особенно жалко
Ну учитывая что ипотеку они уже давно платят (оформляли до брака а уже 2 детей нажили), а 500 тыс ей не помощь, в погашении ипотеки, то думаю что муж право иметь будет хорошее.
Ипотеку платим 4 года. Три года как женаты... Я повторюсь, мы уже использовали средства маткапитала и я писала обязательство (оно хранится в пенс. фонда), что после погашения ипотеки, разделю жилье на всех членов семьи! Это по закону положено, что вы, блин, из меня все монстра тут делаете? Вы случаем не моя свекровь?:))))
Мне вот интересно, почему многие пишут, что секровь детям не должна ничего? Они ведь совладельцы квртиры, этоне ее личная квартира, а их СОВМЕСТНАЯ. И не ею лично купленная, а выделенная государством НА СЕМЬЮ, т.к. на всех членов, а не только маму. Фиг бы она одна четверку получила. Государство подарило, у детей есть свои доли- они их получили точно так же, как и мама, и имеют на них такие же права. А мама хочет их обобрать ради собственного удобства. Хочет ремонт- пусть зарабатывает на него. Хочет новую квартиру- пусть зарабатывает на нее. Хочет еще что-то пусть зарабатывает сама. Отдавать свое детям родители могут, если хотят. Но не обязаны. Если бы она эту квартиру сама купила, конечно, она была бы ее. Но она ее получила, причем не в личное пользование, а в пользование всеми членами семьи. И по закону в данный момент квартира тоже не ее личная. Так какого **** многие считают, что она имеет право распоряжаься долями детей?
Если что, я живу в своей квартире, на квартиры мамы и свекрови мы не претендовали, ипотеку не платим. При приватизации родительской квартиры я отказалась от участия. Т.е. никаких оснований быть на стороне автора- ну кроме собственного здравого смысла.
Говорят лишь чтобы автор не совала свои за гребущие лапы в отношения мужа и его мамы. Ваш муж попрекаем вас тем, что отразились от приватизации. А теперь представьте что ваш муж придет на форум и начнет рассказывать как злобная теща обобрала его семью. А его жена просто боится всю мать поэтому отказалась от квартиры. ну и дальше все гадости сказанные о свекрови автором применительно к своей маме.
Понимаете, у нас другая ситуация- мы с нуля начинали в нашей семейной жизни. Муж, конечно, может придти, но он-то тоже с родительской квартиры ничего не поимел :) А у автора муж живет в ее квартире, т.е. жильем она семью обеспечила, о он- нет. А может т.к. собственник третьей части квартиры. Если бы автор с мужет одни были, конечно, можно было бы сказать- руки прочь! Но автор еще и по совместительству мать ребенка этого мужчины, и обирая мужа, свекровь и внука обирает, а невестка сейчас элементарно защищает права собственного ребенка. Еще раз напомню- свекровь никогда не была единоличной владелицей квартиры. ЕЕ бывший муж стопоцентно не ей свою часть оствлял, так какого она рзевает рот на квартиру целиком? Пусть исходит из того, на что она реально имеет право, а не из того, что ей хочется.
Соглашусь. И никто "бедную" маму-свекровь не притесняет и никуда не выгоняет. Это ей приспичило жить в шикарной квартире, хотя по моим понятиям 4-комнатная вполне подходит для жизни. если тяжело платить коммуналку, можно приобрести квартиру поменьше, но совесть иметь и не лишать законных метров (в денежном выражении) своих сыновей. Дикость какая-то!
Выше человек написал что она отказалась от своих законных метров в квартире родителей. Повашему ее родители сволочи которые лишили дочь законных метров? Дикость какая -то! или вы считаете что человек выше поступила нормально отказавшись от своих метров, а муж автора поступая сейчас точно также идиот?
Мой муж тоже отказался от своей доли в квартире своей мамы, хотя всю квартиру давали с учетом детей. Понятное дело, что я не стану вмешиваться, вздумай его мама продать свою квартиру, будет муж в моей жить, как и сейчас. Но с моей точки зрения, это не слишком хороший поступок в отношении детей. Или тогда при продаже делить денежки поровну. Не все могут заработать деньги на квартиру, мой муж не умеет, допустим. И нормальная мама не будет усложнять своим детям жизнь - типа, вырос, так и крутись сам. Я, по крайней мере, так не поступлю.
в чем по вашему поступок не хороший? Чтобы ваш муж стал делать с долей - продал бы ее? Свекровь не пустит его к себе жить?
я просто раельно не понимаю. У меня с родителями получилось наоборот. Вся кваритра приватизирована на меня (дележ между детьми при жизни, брату досталась другая кваритра).
Но ни я ни родители не считаем что я тем самым лишаю родителей жилья. Они как жили так и будут там жить, мне и в голову не придет ущемлять их права. Это дикость так рассуждать, если у людей нормальные отношения.
Нехороший - продавать квартиру, где все могут жить, и покупать мЕньшую - только для себя, любимой. Эгоизм!!!
У автора муж платит ипотеку за квартиру, так что не нужно говорить про квартиру жены. Сейчас это квартира их совместно нажитое имущество.
Ваши родители тоже могли иметь только долю в квартире, если бы вы не отказались от приватизации. Вы бы стали выгонять своих родителей если бы у вас была доля? Почему вы считаете что муж автора должен свою мать теперь притеснять? Вот себя и мужа вы считаете достойными детьми, так почему же такой же поступок дорогого человека вы расцениваете как не правильный. Вы с родителями договорились и отказались от приватизации, почему вы не допускаете что у свекрови и ее детей тоже была какая то договоренность?
К слову ваши родители тоже внуков обобрали приватизирован квартиру только на себя. И родители вашего мужа тоже! Так что прежде чем осуждать других подумайте как можно извратить вашу ситуацию, если посмотреть на нее глазами автора.
Извратить, конечно, можно любую ситуацию. Но вот опять примеряя ее на себя: мой отец купил для моей бабушки (своей тещи) и дедушки квартиру, когда стало ясно, что оставаться на Кавказе рискованно. Свою там бабушка продала за копейки, которых не хватило бы даже на ремонт. Вернулись в свою родную Рязанскую область, где у бабушки и у дедушки куча родни была. Отец настоял, чтобы кварира была оформлена на меня. Несколько лет спустя, когда дедушка уже умер, бабушка обмолвилась как-то, что вот семья ее любимого брата (дена и дочь, которая по возрасту как я) живут очень плохо, в коммуналке, и некому им помочь. Может, оставить им после смерти квартиру, а они за могилками ухаживать будут. Бабушка не сама до такой мысли дошла ИМХО. Конечно, мне та двушка не особо-то нужна, но ее покупал мой отец, и он хотел, чтоб это было моим наследством, продав ее и взяв кредит, я смогу купить в Москве или области однушку, которая станет для моего ребенка стартовой площадкой. У автора отец мужа тоже мог остаться прописанным в квартире и получить свою долю, но он ушел, оставив свою часть как миниум детям. А его бывшая жена теперь решила, что это все ее. ИМХО, это неправильно. И я как-то совсем не уверена, что дети готовы отдать сами- скорее там такая мама, что они боятся слово ей сказать (иначе не могу объяснить тот факт, что младший, живя на птичьих правах у девушки, готов на все согласиться. Вот не сложится у него с ней, куда ему идти- к маме в двушку?) Ну и тот факт, что свекровь, имея двух сыновей без собственного жилья, хочет обменять их общую четверку на собственую двушку и хороший ремонт, тоже ее не очень характеризует. Но это мое личное мнение, я никоим образом его другим не навязываю
Согласна. Даже удивительно, что народ защищает маму, она-то ничем не обделена. А младший сын в стрессе, наверное. Да, он может костьми лечь, упереться, чтобы заработать на квартиру. Но зачем устраивать подобные напряги собственному сыну??? Мне никогда этого не понять. Неужели мама сможет спокойно жить в квартире с пробковым полом, зная, что сыновья без жилья???
а чем обделена автор?
Да сын сйчас может лечь костями и щаработать накваритру. а потом когда получит наследство, то сомжет помочь своим детям. Что в этом плохого?
Что плохого в том что жещина растит не паразитов а мужиков?
что значит без жилья? Вы предлагаете ей отдать деньги сыну, чтобы он с женой купил совместнонажиттую кваритру а потом и правда остался без жилья? Только полная дура допустит такое!
Вы правы насчет совместной собственности муж автора действительно собственник по закону.
Своих родителей я быне выгоняла. Нои муж автора, вроде, тоже этого не делает :) Тут свекровь сама совершает поступки, мягко говоря некрасивые по отношению к собственным детям. Она живет в большой квартире, дети ей не мешают. Зачем просирать квартиру ради собственного удобства? Они же не требуют у нее эти метры, это ей хочется себе условия улучшить за счет детей. Ну сдала бы пару ненужнх комнат, накопила бы денег и сделала ремонт. Зачем продавать квартиру? Особенно учитывая тот факт что дети у ее жильем-то не обеспечены. Вот вгонит девушка младшего сына, куда он денется? А если (ни дай бог) потом и автора с мужем отношения не сложатся и они разъедутся. Что тогда достойному человеку- мужу и сыну- делать? Отпиливать метры и жены и детей? Или благородно уйти к маме в двушку и жить в одной комнате с братом? Ситуация-то такая вполне может имеь место, это не з разряда фантастических. Вот исходя из всего этого я и думаю, что херовая маман у мужа автора, и нефиг позволять ей проворачивать все это на ее условиях. Если бы сын требовал разменять квартиру, чтоб ему получше устроиться, это быобы притеснением (с моей точки зрения, по закону как раз нет) А вот н соглашаться на такой неразумный поступок матери я притеснением назвать не могу, это только разумная защита интересов своей семьи
Муж автора не делает. А вот автор возмущена тем что свекровь дает всего 500 тыс, а не больше. По вашему это нормально?
Представте что ваш муж будет вам указывать что ваши родители дали слишком мао денег на квартиру. Вам такое понравится?
Свекровь живет в кваритре в которой нужен ремонт. Мои родители тоже живут в кваритру которая когда нибудь достанется мне. Так вот у них ремонт делаю я, потому что они пенсионеры, они мены вырастили, и они заслуживают того чтобы жить в красоте и чистоте.
Если вы с мужем разъедитесь, то ваши родители вас к себе примут? Почему вы тогда уверены что свекровь автора хуже мать чем ваши родители?
Автор до последнего жила с уверенностью что кваритра полностью ее. Теперь представте ситуацию - свекровь покупает себе однушку, ее сын гасит ипотеку в кваритре жены. а потом они с женой разводятся. И вот куда в таком случае деваться мужу? Мать у конуре, его долю забрала жена. А ему что? автор только сейчас узнала что придется делиться, а муж автора может вообще не знает что имеет какие то права на кваритру в которой живет!
Я как будущая свекровь и теща вам скажу, как вижу я сейчас (пока, потом может поменяется мое мнение) У меня есть сын, 15 лет. В итоге, я его обеспечу, конечно, жильем, в виде старта. Т.е. я куплю самую маленькую квартирку, но в центре нашего города. Дальше решать ему, менять ли на отдаленный район, или же копить и добавлять самому, т.к. он "мальчег" и семью куда-то привести должен. Девочке покупать ничего не буду, ей всегда найдется место в моем доме, благо площадь позволяет. Захочет привести мужа, велком. Но это будут заботы её мужа, где и как жить отдельно с женой. Меня в свое время тоже муж привел именно в своё купленное жилье с минимальным стартом от мамы. И считаю это правильным, да. Мужик должен обеспечивать жилье и его родители по возможности должны ему в этом помочь. Мне бы было стыдно, если бы мой сын пошел жить в дом жены и её родителей. Но это был бы его выбор, безусловно.
Дай бог, что бы все сложилось именно так как вы пишите. А теперь другая ситуация ваш мальчег приводит жену, рожает детей. А в какой то момент, он оставляет все детям(не сошлись характерами). Но человек он хороший, один долго не будет. И его вторая супруга ждет что вы ради их семьи раз меняете свою квартиру и переедете жить в однушку, чтобы эта самая супруга могла погасить ипотеку в своей (не совместной с сыном) квартире
Я так поняла, у автора муж метры в квартире законные имеет, а не его маман заработала. Это меняет дело.
Это бы меняло дело, если бы жена сына не планировала погасить этими деньгами ипотеку за квартиру которую она считает своей едино личной собственностью. Допускаю что она и мужу внушила, что квартира только ее поэтому он и не хочет вкладывать свою до брачную собственность в имущество жены
не-а, я своему мальчегу давала уже старт, а как он его использует, это его личный выбор. Мой муж во втором браке и ушел "оставив все детям", мы снимали какое-то время, потом купили своё жилье (на деньги мужа, моего там вклада нет вообще) Свекровь я даже не подумала дернуть с переселением или переездом к ней (хотя она не в маленькой квартирке живет), т.к. я видела и знала, что я выхожу замуж за человека с багажом в виде детей, и отцом он им не перестает быть после развода, и дело не только в квартире, а в регулярной помощи материальной этим детям. И это был мой выбор, я же знала на что шла.
Нет, просто не понятно, почему мама автора хорошая, хоть ни копейки не дала. А свекроввь плохая, хотя деньги выделяет!
Вам не кажется что это двойные стандарты!
Вы не совсем правы. ИМХО.
Девочке обязательно нужно отдельно жильё, т.к. ей сложнее заработать и мало ли что в жизни бывает? Останется, ттт одна с 2-3 детьми и ЧТО? Тоже всех у себя примите? Только девочку надо научить, чтобы на ее жилье никто не покушался.
А мальчик? Пусть зарабатывает.
В равных долях?
Вот на равные доли и делим.
И аппетиты свекрови тут не при чем.
Зашла почитать... Ну чтож, все кто защищал свекровь, можете быть за нее еще более спокойны. Мама решила купить самую дорогую квартиру из тех, что смотрела -за 3,2 млн. (вроде бы скидывают ей, так что уже не 3,4 млн. она стоит). Но вот беда -технику встроенную хозяева забирают, так что на технику как раз 200 штук нужны. И потом, мама моему сужу сказала, что квартиру надо оформить на нее: "Так проще потом вступить в наследство будет". Почему?
- А вдруг с вами (сыновьяии) что случится?
Я-то по-началу не поняла о чем речь, а потом дошло - чтобы ни мне, ни внуку ничего не досталось. Муж вроде будет настаивать на разделении долей... но... собирается сделать доверенность на маму на совершение сделки - отпроситься не может, работу поменял... Так что тут, думаю, тоже не обломится сынам... Для себя решила: просто прекращу общение с этой женщтной, которую называла мамой.
Правильно мама сказала.
Если сейчас оформлять на вашего мужа, то это будет ваше с ним совместонажитое имущество. Муж устанет потом судится с вами, за СВОЮ кваритру.
"Я-то по-началу не поняла о чем речь, а потом дошло - чтобы ни мне, ни внуку ничего не досталось." - внуку достанется после смерти бабушки по праву приемственности. А вам извините зачем доля в кваритре свекрови при жизни свекрови? чтобы ее быстрее на тот свет отправить?
" Для себя решила: просто прекращу общение с этой женщтной, которую называла мамой. " это вас очень характеризует! Вы человека без денег любить не можете? Или любите только если можно с нее наследство поиметь?!
Т.е. первый ребенок все-таки не мужа,теперь осталось спросить откуда квартирка ваша,небось от первого мужа отщипнули,а свекровь не далась :-)
Ну если я вам скажу, что вложения в ипотеку -только мои, вы же не поверите... По-вашему, только свекрови порядочные, так ведь? Только они могут заработать себе на жилье..:))) Ничего я ни у кого не отщипывала. И не собираюсь. Я говорю только о том, что мама могла бы и о своих сыновьях подумать, а не только о себе. Или же пообще ничего не продавать.
Не поверю :-) Вы второй раз замужем,второй раз сидите в декрете,зарплата у вас небольшая,мама свой домик делить с вами не хочет,долей у вас тоже нигде нет,откуда же серьезные вложения,остается наследство от одинокой тетушки или в лото выиграли :-)
Не буду отчтываться... не думала, что кто-то позавидует этому крепостному праву ввиде ипотеки:)))
Еще раз повторю, мы уже использовали маткапитал... По закону, жилье делится на всех членов семьи. Это закон. Извините, что в первом посте я не написала об этом, думала, что это общеизвестно...
"все вложенные деньги - мои и квартира юридически моя" это ваш самый первый пост .
И молчит, как она начала гасить ипотеку, будучи в декрете и имея уже ребенка от предыдущих отношений.
И еще: этому вы точно не поверите, конечно... В моей жизни была масса ситуаций, которыми я могла бы воспользоваться - по службе или в личной жизни, так сказать, пройти по головам. Никогда я этого не делала и делать не буду. И муж у меня такой же. "Опускаться" до мамы он не будет. Но и уважать он ее не уважает, увы. А после того, как мама его без крыши оставит, тем более.
А мама ничего плохого не делает, она лишь защищает интересы своего ребенка. И своего внука кстати тоже. Так что не вам ее судить.
Ну так она хоть сколько- то денег дает сыновьям в отличии от вашей матушки. Да и вы пока своих детей долями не наделили.
И кстати у вашей матушки 2 внука, а у свекрови только один. Но почему то о вашем первом ребенке ни ваша мама не заботится ни его отец. Одна свекровь должна о нем думать.
Не6вестка замужем за дебилом, у которого можно что-то отнять? Муж автора сам разберется со своей мамой. а невестка к каждой бочке затычка!
Так ведь на маму никто и не нападал!!! Ей и защищаться не от чего!!!Она сама всю историю затеяла, а сыновьям остается только молчать и прощаться с законными метрами - лишь бы мамочка ходила по пробковому полу! Неужели это того стоит - наслаждаться двушкой, когда твоим сыновьям трудно???
Это было сразу ясно- что свекровь всеми способами стремится защитить эту собственность от невесток :) Да, вы правы- мамо решила оградить своих детей от дележки ИХ долей с женами-невестами. И чтобы они свои части полуилив виде наследства.
Вот такие у вас отношения- свекровь именно не хочет, чтобы вам что-то досталось. И я ее в чем-то понимаю.
Я так понимаю, что если бы я написала, что свекровь предлагает продать и нашу квартирку и отдать ей деньги, чтобы обеспечить себе еще более достойную жизнь, вы бы тоже одобрительно покачали головами:))) Ведь она же мне мужа родила:))) А кто мешал маме купить сыновьям по квартире? Или по комнате в общаге? А игде гарантия, что мама не выскочит замуж или не подарит все какой-нибудь приживалке? Да плевать мне на это. Я знаю, что нормальная мать сделала бы все для детей и их семей, а дети бы сделали все для нее.
Вы замужем за инвалидом? Или полудурком, неспособным ни на что заработать? Ну так это ваш выбор.
Если так судить, то у нас в стране 80% мужчин инвалиды и придурки, потому что весьма средне зарабатываают. Особенно за пределами Москвы.
Т.е. Вы хотите сказать что все это время врали про свекровь какая она плохая? Что мешало вашей маме купить вам жилье? Где гарантия что вложив деньги в вашу квартиру ваш муж хоть что- то получит?
Ваша мама что сделала для вашей семьи? Свекровь нормальная мать поэтому хочет чтобы сын не пошел под мост когда вы его вышвырнете.
А я ниразу не свекровь, у меня дочь. Но согласна с предыдущим анонимом. Ни за что бы не отдала квартиру невестке и ее ребенку. Мне лишние квартиры с неба не падают. Лично я бы оставила квартиру себе залогом нормальной старости, не надеяться же на такую невестку. А потом бы оставила завещание своим кровным внукам.
Нет сужу по вашим репликам - квартира только ваша, свекровь детей выгоняет. Это вhttp://www.buildabearworkshop.ru/ы свои помыслы скрываете плохо.
автор, я нормальная мать, но на невестку мне плевать и для нее я ничего делать не буду, не обязана знаете ли, у невестки есть своя мама. пусть и делает, что хочет :) если что то и делать то для себя и своей семьи невестка не входит в круг моей семьи :) и уж тем более ее мнение вообще ни разу не учитывается.
Блин, какое счастье, что Вы не моя свекровь... (Кстати, дай, Бог, ей здоровья, оказывается, такие, как она нынче большая редкость).
Да ничего вы никому не докажете, автор. Тут была похожая тема, так там писали многие из тех, кто и здесь отметился, а автора чуть с какашками не съели.
http://eva.ru/topic/155/2861677.htm
Ушлая мамаша. А почему бы сыновьям просто не сказать "нет" на мамины планы? Пусть все остается как есть. В крайнем случае, пусть сдаст 4-комнатную и снимет себе 2-шку.
Ушлая тут автор, поскольку хотела чтобы муж вложил свою долю в квартиру которая юридически только ее.
А мудрая мама не дает сыновьям проспать свое имущество. И судя по всему сыновья это понимают поэтому с мамой соглашается.
Если он вложит деньги во время брака, то квартира стнет не только жены автоматически плюс можно оформить это.
А вот мама меняет квартиру с тремя владельцами на собственную, такая "мудрость" зовется житрожопостью.
Только вот автор не знала что квартира становится общей. Изначально она громко тут кричала что квартира юридически только ее. А значит хотела чтобы мужик выложился в ЕЕ квартиру.
Мужу автора сейчас нет смысла оформлять на себя долю в новой квартире. Эта доля автоматом станет совместно нажитым имуществом. Так что не путайте мудрость с расчетливостью автора.
Только после мамы сын получит наследство, а в случае развода- пинком под зад. Так что мама права.
Потому что она намеренно лишет детей собственности уже сейчас. Ради своего комфорта. Неизвестно, какой будет ее следующий шаг ради личного комфорта. Только если сейчас сыновья имеют рычаги управления и право вето на любые сделки, то когда квартира будет только мамина... они могут вообще сразу забыть о существовании квартиры.
Вот вы тут пишете типа автор считает квартиру своей и выгонит из нее мужа. Только она еще этого не сделала. А вот мам мужа пытается сделать именно это - оформить квартиру на себя и выгнать сыновей.
так и мама автора лишил её собственности,и квартиру не получила в свое время,и домик,который вообще её свекру принадлежал,т.е. отцу автора,только на себя записала.
Автор,зря вы сюда пришли за советом.Тут никогда не встанут на сторону невестки,сама как-то писала,одни свекровушки отвечали)))
Согласна с вами, вот мать автора - теща! Золотой человек, живет в собственном доме, на семью автора ни копейки не дала. Но зато на нее никто не обижается!
А свекровь сволочь деньги дает, но мало. Вот не давала бы совсем, была бы такая же замечательная как мама автора!
Да это понятно, просто я в лице чужих свекровей пытаюсь понять свою свекровь:) И еще интересно, а если бы у сыновей моей свекрови не было жены и девушки? Ну просто они снимали бы квартиры... Не говорите только, что в таком случае она бы обеспечила их жильем... Это бред. Ведь когда-то все равно они женятся и тогда... злобные невестки все заграбастают:)
а при чем тут свекрови? Тещи по вашему все идиальны? Вас мама жильем обеспечила?
Сами вы как поступите когда ваши дети вырастут и скажет вам - Мамо, вы пожили уже, перебирайтесь ка теперь на кладбище, потому что того что вы за свою жизнь заработали нам на нормальное жилье не хватит!
Что же вы все к свекрове цепляетесь, но не говорите о том что ваша мама внуков обеспечивать не хочет!
Никто здесь маму на кладбище не отправляет, не передергивайте. Здесь достаточно молодая мама хочет шикарно пожить, а как ее дети выкрутятся - ей без разницы
Не все невестки такие, я ничего у свекрови не выгрызаю. Она одна в трешке живет. Да и автор вроде ничего отнимать не планировала
Автор планировала погасить ипотеку, при этом полагая что квартира юридически только ее. Ну и где тут не планировала?
Она один раз так написала, а потом уточнила, что подписала документ о том, что после покупки распределит доли всем членам семьи. Из-за одной ее фразы все ее обвинили в жадности. Квартира все равно в браке куплена, у меня тоже так, это будет имущество семьи. Получается, лучше вообще сыну ничего не дать, чем он расшириться уже сейчас и ему, и его семье будет удобно жить. А то вдруг его выгонят. А наследство он будет долго еще ждать,если дождется, мама молодая совсем
Она так написала только когда ее ткнули носом, что она сама мужика обуть хочет. Вполне возможно мужик это тоже уже понял, поэтому и предпочитает сам заработать а не за счет матери жить.
Мама автор живет и не парится. Получается что лучше дочери вообще ничего не дать чем то что дает свекровь.
Ну так у мамы 4 комнатная. А у автора девушка только. Если каждому по квартире купить то ей только на место на кладбище хватит.
Автор пока своих детей не обеспечила, так что не ей осуждать других людей.
Когда квартиры нет, то и говорить не о чем. Но ведь есть 4комнатная, которая принадлежит не только свекрови-маме. Ей столько метров не нужно, она ее меняет, вот и можно сыновьям что-то реальное выделить, а не на ремонт шикарный тратить. Ну как-то нелогично это
Ну всех просто переклинило на "жадной" невестке!!! Которая, возможно, ни сном, ни духом не помышляла разводиться со своим мужем и выгонять его из квартиры! А вот что делает мама-свекровь - так это действительно оставляет без жилья своих сыновей! зачем ей вообще приспичило квартиру менять 4 комнатную??? Подумаешь, ремонт нужен! Ведь гораздо дешевле сделать ремонт, чем остаться без такой большой квартиры. Получается, мама хочет уберечь собственность от невестки ( а что, разве кто-то покушался???) и неизвестно зачем меняет большую квартиру на мЕньшую, заведомо зная, что жить она там будет наверняка одна (или с мужчиной), а сыновья перебьются. Ага, большие уже, сами заработают. Автор ведь почему возмущалась насчет 500-600 тыс? Мама все равно квартиру продает, хотя это только ее инициатива, так пусть сыновьям хоть что-то реально весомое достанется, чтобы комнату купить (младшему, например) или взнос за ипотеку сделать. А так выходит - ни квартиры родительской, ничего. И даже если бы не было "жадной" невестки (младший, кстати, без "невесток"), то все равно хитрая маменька стала бы улучшать свою жизнь. Нет, мне не понять такого
нафиг 4 комнаты даме? А вот теща и этим не обзавелась, выродила и в жисть выпихнила, крутись, как хочешь, хоть пи@дой, хоть умом, да прокормишь себя, и с мамкой не забудь поделиться!
Теперь еще к теще пристали! Да, не все могут заработать на квартиру, тем более в деревне. (свекровь, кстати, тоже не заработала). Но какой-то старт дочери был дан (квартира-то изначально от автора пришла в семью).Нет, это что, теперь нормально - детей лишать даже законных метров??? Не нужна тебе 4комнатная - продавай, но справедливо. Я не догоняю такого. Лично я бы и в гостинке спокойно жила, зная, что помогла своим детям чем могла. Если уж так за денежки переживает - можно что-то придумать, чтобы документально их защитить. Тем более младший сын вообще не у дел остался - живет у девушки на птичьих правах. А получится у него какв песне -" Мой адрес - не дом, и не улица"
Это выбор младшего сына, где жить. А детям не помогать надрывая задницу надо, это медвежья услуга, а воспитывать и учить так, чтоб они сами могли всего добиться.
Никто свекровь не заставляет напрягаться, ей самой так захотелось. Скучно жить стало, наверное.
Нет, скучно жить автору. Поэтому она сует свой нос куда не просят. Если муж автора считает что его мать достойна самого лучшего- то это его право. И никакая метелка не имеет права ему указывать и обливать его мать грязью.
Тем более что мать автора ни чуть не лучше, а то и хуже.
Напишет завещание на детей, или подарит им доли. А вот если она сразу оформит доли на детей, то при разводе автор сможет отсудить половину как совместно нажитое. Так что как ни крути но детям выгоднее иметь подаренную долю чем купленную
Или подарит/напишет завещание на мужа/ кошачий приют. Или умрет не написав завещание. Тогда сыновьям придется делить квартиру с посторонним человеком и его детьми.
Предполагать вы можете много. Только вот это все ваши предположения. А то что автор расчитывали вложить деньги мужа в СВОЮ квартиру, это она не скрывала. Так что быть кинутым женой вероятности больше чем то что мама выйдет замуж.
Проблема в том, что это не свекровь тянет претендует на имущества автора. А ведь муж автора тоже может встать в позу и спросить, а почему твоя мамо не хочет по двинутся и помочь нам с деньгами. Так что не нужно тут говорить у кого маменька более жадная и более наглая.
Автор возмущается потому что ей не удалось погасить ипотеку деньгами мужа за квартиру которую автор считала юридически только своей. Только вот мама бывшей не бывает, а жена бывает. Мать всегда примет сына, а вот куда он пойдет если жена его все же выгонит. Не он у нее первый не он последний.
А куда он пойдет,если мама продаст квартиру? В двушку к маме и брату? Вот удовольствие-то...
Моя мать продала нашу квартиру и купила мне комнату, себе дом в какой-то дыре, потом продала дом, купила там квартиру, потом продала там квартиру и сняла там квартиру. А когда деньги кончились вкатилась в мою комнату.
Все это она проделала в возрасте от 51 до 56 лет. Сейчас я взяла ипотеку и купила себе другую комнату, потому как жить с моей мамашей просто невозможно.
Так что не стоит теткам в этом возрасте что-либо продавать.
А сколько женщин лишают мужиков до брачного имущества, и наоборот? Может теперь не жениться и не выходить замуж?
Ну почему же. Автор вон родила одного- квартирку поимела. Второй раз замуж вышла, хотела квартиру улучшить. Она ведь в первом посте написала что хотела погасить ипотеку в квартире которая юридически полностью ее. Так что уметь просто надо.
У меня именно такие чувства вызвали посты автора. Я читала весь топ и реально коробит когда баба поливает грязью свекровь только за то что мало денег дала.
Я нигде грязи не увидела, в отличии от вас.
Да, она понимает, что сверовь отнимает у ее мужа и его брата то, что им принадлежит. Да, возможно, ей непоянтно, как мать может так поступать по отношению к своим детям.
Мне тоже было непонять в свое время аналогичное поведение моей свекрови. Я только с годами поняла, что она по сути психологически осталась ребенком и для нее ее желания стоят превыше всего. Она, как дитя, не думая о последствиях, хочет вот ту красивую штучку, вот хочет и все. И плевать кто и чем за это будет расплачиваться. И как дитя рыдает, манипулирует чувствами "ты меня не любишь" и истерит, когда не получает желаемого, и как дитя будет пробовать и так или этак получить то что хочет. Но вот мысль о том, что бы самой заплатить за желаемое своим трудом или жить на свое, ей в голову даже не приходит.
Еще раз. Автор не за инвалидом замужем. Взрослый дееспособный мужчина решил что его мать сделала для него достаточно что бы он мог подарить ей свою долю квартиры. Все остальное домыслы автора. Не может мать отобрать если человек это не хочет.
Психологически ребенком осталась автор, которая до сих пор уверена что родители обязаны ее обеспечивать.
Я вот не могу понять как дети могут указывать матери где и как ей жить. Не могу понять когда взрослые дети цепляются за свое имущество в родительских квартирах. Для меня это дико и странно.
Им даже в голову не приходит заплатить за желаемое своим трудом. Это просто трутни которые привыкли получать соску по первому требованию.
Может отобрать, если удачно сманипулирует тем что для человека свято. Вот это как раз тот случай.
И кто указывает тут свекрови где ей жить? Пусть сама выбирает, но за свой счет, а не сыновей.
В этой ситуации все предельно понятно, потому что квартира принадлежит троим в равных долях и каждый кто хочет больше своей доли поступает нечестно по отношению к тому у кого отбирает. В этой ситуации нечестно поступает свекровь.
На помню, отобрать планировала как раз жена. Именно она настаивали на погашение ипотеки в квартире которую считала юридически своей личной собственностью.
И если муж не идиот, то он наверняка это просек и просто не стал вестись на это.
Не автору говорить о честности. И потом кроме желания иметь больше своей доли, должно быть желание других собственников. Муж автора взрослый самостоятельный человек- и ему виднее кто често а кто не честно себя ведет. И он решил что его мать заслуживает того чтобы жить в хорошей квартире.
Вы считаетесь что лучше знаетесь его мать? Или считает его идиотом который не ведает что творит? Почему вы полагаете что имеет право обвинять эту женщину?
Я не планировала ничего отбирать:) А обязательство для ПФР я не одна оформляла, с мужем:)))) Он прекрасно знал и знает, что его доля в квартире есть. Милая женщина, вы так печетесь о моей свекрови:))) Ой, попадись вы ей вдруг:))) Таких как вы она одной левой:))) Жалеете старушку, ага... 50 лет - молодая и в самом расцвете сил... А вот о детях, ее внуках - моем сыне и будущих детях младшего сына нашей бабушки... Не думаете, прально, зачем? Надо несчастную свекровь защитить:))) Она - это не вы. Смотрите на все объективно:) Хотя это ваше право. Не мне вас учить:)
Вы выше написали что квартира только ваша. Так что теперь ваши слова выглядят просто смешно.
Тем более что д доля мужа была бы и без ПФР. Вы совместно оплачиваете большую часть квартиры. Вопрос зачем вы изначально врали называя квартиру полностью своей?
Объективно - вы лезет ест не в свое дело. Жаль что мама вас не научила.
Вообще-то это и ее дело тоже, они с мужем теперь семья. Все, что касается мужа, затрагивает и автора. было бы странно, если бы она не переживала в данной ситуации
50 лет у женщин сложный возраст. И не надо про это забывать. Климакс у некоторых сносит мозг вполне конкретно. Не ваш ли случай? Присмотритесь...
Моя свекруха в этом возрасте развелась после 25 лишним лет брака. Просто решила жить для себя. С какой то стороны её даже можно понять, если бы бракоразводный период не длился 2 года с лишним. С уходами-приходами и поливанием грязью всех и вся, и вмешиванием в этот замес детей и своих родителей... Это была жесссть.. Я иногда думаю, а закончилось ли? Или ждать продолжения?
А моя жилье спустила. Теперь живут на съеме. Я с ужасом думаю, какие начнутся вопли когда свекровь останется одна. Сыновья ее видеть у себя не жаждут, она их сразу после 20 выперла из дома со словами "А теперь сами". Ну и невестки не позволят свекрови у них поселиться, обе знают ее характер. Так что даже не знаю как она будет выкручиваться.
Поэтому все эти вопли о наследстве могут быть пустым звуком, маменька может все потратить и потом еще и станет вопрос где ей жить.
Значит, маму, которая не дала ни копейки, автор планирует перевезти поближе к себе. На какие шиши, если дом развалюха? На свекровины? А свекровь, которая дает немаленькие деньги-жадная ведьма.
Свекровь поняла, что не видать ей помощи от такой невестки в старости, у той мать собственная имеется, чтобы ухаживать и помогать. И пусть хоть извернется свекровь и съедет в однушку, все равно ей кукиш, все равно будет плоха.
От квартиры больше пользы будет.
И какая польза от двухкомнатной квартиры? В 4-комнатной хоть пару комнат сдать можно.
А причем тут сноха? Что она с этого поимеет? Ну кто гонит продавать большую квартиру? И какая будет с этого польза, кроме сиюминутной хотелки "ремонт", которая безвозвратно будет утеряна через пару лет?
В коммуналке жить необязательно, но в случае тяжелой ситуации есть такая ВОЗМОЖНОСТЬ. В двушке ее не будет.
О том и речь, что сноха не при чем, и не ее дело где и как жить свекрови. Ну собирается же автор как то жить в девушке, и свекровь проживет.
Речь ведь идет не о снохе, а о ее муже и его брате, которые потеряют свою долю в жилье, если мама их охмурит.
И многие ведь советуют не вмешиваться, типа пусть мать отбирает. А если бы мошенники жилье обманом отнимали у человека и вы это видели, тоже бы молчали? В данном случае этот мошенник их мать, отнимает у них доли, манипулируя их чувствами.
Речь идет о мужем брате, которые являются взрослыми дееспособными людьми, и сами принимают решение подарить доли матери или нет.
это их дело и их право.
Кто вам дал право называть незнакомую вам женщину мошенником? Что вы о ней знаетесь кроме той грязи которую вылила злобная баба, которой не удалось обобрать мужика вложив его собственность в СВОЮ квартиру?
Какое желание? Желание жить в нормальных условиях? А вы так уверены что это не дети решили?
Кстати вы правы поступки о многом говорят, и то что автор так рьяно поливает грязью мать своего мужа говорит само за себя.
Я никого не поливаю ничем, я говорю. что нормальная мать так не поступает- вот и все (вас невестка обидела, да?) Нужно было позвать сыновей и посоветоваться. а не решать самой и манипулировать ими. Свекрови не нужны нормальные условия:) Ей нужны шикарные условия. Объясняю - наша квартира стоит 2 млн. Ее новая - 3,2 млн. + техника - 3,4 млн. Разницу чувствуете? Я понимаю, что все познается в сравнении, для более обеспеченных людей и эта квартира м.б. халупой... Я просто говорю о том, что можно было бы не только о себе любимой думать, но и о детях. которые имеют равные с мамой доли в 4-ке. Понятно, что маме должно достаться больше, но не все же:) Ой... как надоело. Хорошо, когда есть условия, но не только они счастье дают. так ведь?
Ваша мать ненормальная? Примите соболезнования.
Это нормальные дети обычно не претендуют на квартиры родителей. Но вам этого не понять судя по тому какая у вас мать.
Нормальные люди в принципе не лезут не в свое дело. А отношение матери и ее сыновей - не ваше дело.
Нормальные люди с благодарностью принимают любую помощь, а не только ту которая начинается с определенной суммы.
Ваша квартира стоит 2 миллиона, при этом 500 тыс не хватит на погашение ипотеки, и вы называли эту квартиру полностью своей? У нормальных людей обычно есть совесть.
Да понятно дело. Есть такие люди которые прут по головам наплевав на окружающих. Зато теперь понятно почему ваш муж сделал все чтобы оградить свою мать от вас и ваших за гребущих ручек.
Ну если бы он хотел кого-то от чего-то оградить, мы бы не жили бы вместе, а жил бы он со своей мамой, не так ли?:)))
Нет. Не логично. Он живет с вами и ваши отношения его устраивают. Он видит что вы терпеть не может ест его мать. И это его не устраивает
Не путайте разные вещи. Любовь к матери и к жене это разная любовь. Но нормальный сын по старается сделать так чтобы его жена не гробила его мать.
Автор, а если, предположим, свекровь отдаст своему сыну/Вашему мужу 1/3, и эти деньги будут вложены в квартиру, за которую сейчас выплачивается ипотека, то эта квартира так и останется юридически только Вашей?
Из стартового сообщения:
"Мы с мужем живем в маленькой хрущевке двушке с двумя детьми (ипотека, все вложенные деньги - мои и квартира юридически моя)."
Автор уже знает что заблуждалась (хотя спорила до последнего), поэтому теперь напишет то что должна написать. Сейчас она появится и расскажет, как поделится с мужем, как детям выделит доли и т.д. Короче скажет то что "должна" говорить, и что от нее хотят услышать.
Она обязана выделить доли детям, т.к. использовала материнский капитал. Тут от ее хотения-нехотения ничего не зависит.Тот же принцип, что и с приватизацией - недвижимость/деньги, полученные благодаря детям, должны быть защищены законом и закреплены за детьми. Чтобы через 15 лет автор не могла выгнать детей, аргументировав это тем, что материнский капитал она заработала. Не заработала.
Информация о материнской капиталае появилась только после того как автор поняла что сболтнула лишнего. Так что далеко не факт что детям что- то обломится
Почему не факт? На стороне детей стоит закон и точно так же этот закон стоит на стороне детей свекрови. Вопрос только в манипуляциях матери своими детьми. Свекровь вот не гнушается, а как себя автор поведет через 20 лет кто же это знает.
Потому что не факт, что она использовала материнской капитал. Ипотека оформлялись до брака, т.е. Когда капитала не было. И далеко не всегда банк потом разрешает гасить часть ипотеки капиталом.
Так что если это информация всего лишь фантазия автора, то она фантазией и останется.
И что плохого в том, что взрослые дееспособные мужики дарят свои доли своей матери? Автор вот у матери ничего не требует. И теща не колышет где и как живет ее дочь и внуки.
Так и свекровь сейчас детям выделяет не меньше . 500 тыс это как раз 1/4 от 2 миллионов которые стоит квартира автора. Только вот автор не считает это помощью, и возмущена до крайности.
Ой, уже все изменилось. в лучшем случае остается 600 тыс. на сыновей:))) И то вряд ли:))) Изначально мама мужу говорила вообще, что купит себе однушку и остальные деньги раздели. Но, видимо, вошла во вкус. Так что даже о 500 тыс. уже речи нет:)))
Но это в любом случае больше чем 0, который выделили ваша любящая матушка.
Еще раз. Она что то выделить может из своей доли. Из чужих не может. Она у детей доли отбирает и хочет им же из их же долей небольшую часть выделить. Какое благородство, невиданное.
Но ее сыновья могут подарить свои доли матери. И разрешение или одобрение им не нужно.
Она не отбирает у детей а взрослые самостоятельные мужики делают ей подарок.
Не из вращайте ситуацию. Сыновья давно не дети и без их согласия отобрать что- то невозможно.
Так кто кого там благодетельствует? Вы же выше писали, что свекровь сыновьям выделяет с барского плеча по 500 или 300 тыс? А теперь пишите что это они ей подарок делают. Это беспринципность, о чем и речь, урвать под любым предлогом. Только урывает она у своих детей, манипулируя их чувствами к ней. Вот именно это и противно.
Они ей дарят свои доли целиком, и она покупает себе другую квартиру - нормальный поступок нормальных сыновей. С покупки квартиры у нее остается некая сумма, она делится на детей в равных долях. Нормальный поступок нормальной матери.
Мать автор живет как ей нравится и плюет с высокой колокольни на автор внуков и т.д и это вам не противно? А автор который врет тут как сивый мерин вам не противен?
Нормальный поступок? Она бы должна была просить тогда о подарке и сыновья, если бы захотели, то сбросились бы суммой, которую бы каждый из них хотели бы маме подарить. А тут мама решила кто сколько ей дарит и сколько она детям из их же подарка выделит. Это извращение, простите. Маман с ног на голову все перевернула.
А ваша мама о подарках всегда просит? Жаль вашу маму.
Сыновья поступили так как хотели, ваше мнение им безразлично.
Откуда вы знаетесь что мама решила? От тетки которая врала тут что муж живет в ее квартире?
Это автор все извратила из за своей жадности.
Почему врала? Я тоже так говорю "моя квартира" - про квартиру, в которой мы живем семьей. Она куплена только на мои деньги, но в браке, да, оформлена на меня. Я прекрасно осознаю, что теперь это семейная собственность, но поскольку официальная хозяйка я, все квитанции на меня, то и говорю "моя квартира" - для краткости.
И мой муж был изначально в такой же ситуации, как и муж автора. Только он давно уже отказался от своей доли в квартире мамы. А я его приютила:)
Автор говорила что юридически квартира только ее, так что тут двух пониманий быть не может. Тем более что квартира автора куплена на совместные деньги.
http://eva.ru/topic/46/3040052.htm?messageId=77911783 - с чего бы ей квартиру детям выделять?
Те, кто тут пишут о том, что свекровь поступает правильно со своими детьми, флаг вам в руки - пусть с вами поступят также:) Не важно: родня или просто знакомые. Все в этом мире циклично и все возвращается. Моей свекрови это все вернется гордым одиночеством. Я не испытываю к этому человеку никаких чувств: ни положительных, ни отрицательных.
А автор душеприказчик младшего брата или к каждой бочке затычка? Почему автору вообще должны сообщать куда про пишется младший брат? А все чего автор не знает она старается максимально извратить.
:))) Я всегда говорю правду. Зачем мне что-то извращать? Я же хочу объективного мнения...:)))) Или вы считаете, что я сюда пишу, чтобы пофантазировать? Я уже вышла из этого возраста:)))
Один раз вы сказали что кварца только ваша, потом сказали что муж знал что в квартире есть его доля. Т. Е. Как минимум один раз вы врали.
Мне тоже интересно зачем вам извращать
Я сказала, что деньги, вложенные в квартиру (первоначальный взнос)- мои и не малые. И юридически на данный момент квартира моя. При погашении ипотеки квартиру поделим на 4-х. Просто я считала, что свекровь скажет, ага, сноха вложила много денег в квартиру. надо бы и моему сыну тоже вложиться (она тоже знает, что я подписала обязательство), чтобы им жить полегче стало. А то сноха в декрете сидит, денежек с января не будет получать, сын платит ипотеку и еще один кредит есть, на жизнь у них тыс 10 остается после всех платежей...:))) Нет, надо по-справедливости разделить, а там нехай как хотят, взрослые... И дай Бог им счастья... Вот как-то так.
Нет, вы плохо помните что сказали. Вы еще в качестве аргумента сказали что ипотека оформлена до брака.
Так что вы опять врете.
По справедливости - идите к своей матери и с нее требуйте справедливости. А так вы получили что хотели - сын платит ипотеку в квартиру снохи. Если сноха его кинет, то сын останется с голым задом. И она как нормальная мать обеспечивает сыну тылы, пока сын корячится на квартиру снохи.
У вас младшему с января 1.5 исполняется. Ну тогда это повод пойти работать. Может ест свою маму привлечь к сидению с детьми. А то доченьке так тяжело живется.
Тем более тут вы писали не для свекрови, и ваши инсинуации ей по барабану.
Ну вот зачем упорно делать из автора жадную невестку??? И при чем здесь ее мать??? Сама автор уже вложила деньги (немалые, охотно верю) в квартиру, которая будет собственностью семьи. И логично, что она ожидает такого же подвига от мужа. Это сейчас она в декрете, а раньше и позже будет так же оплачивать ипотеку, наравне с мужем.
И не понять мне такой матери, которая хочет наслаждаться шикарной жизнью в новой квартире, зная, в какой трудной ситуации находятся оба ее сына. Это нужно иметь какой-то особенный разум... и сердце.
И вовсе не обязательно в каждой невестке видеть монстра. Тем более, что автор не пришла голая и босая в 4комнатную квартиру. А невесток бояться - сыновей не рожать
Ну что значит не малые она сама вложила? Квартира стоит 2 миллиона. Женаты они уже достаточно давно. Платить осталось больше 500 тыс. Так что не такие уж большие деньги она вложила. А если учитывать что обеспечивать старшего ребенка жильем должен его отец, то вообще не уверена что автор вложила хоть копейку свою.
Мама автора должна участвовать на равне со свекровью. Если мама не при чем то и свекровь не при чем.
А если учесть что автор в разных постах дает разную информацию о правах на квартиру, то не сложно догадаться что в одном из случаев она врет. Причем врет умышленно.
А если, допустим, у одних родителей есть возможность помочь с квартирой, а у других нет, то никто не будет помогать? Из принципа?
А было ли желание свекрови или это очередной плод воображения больной на голову невестки?
Может автор все это придумала?
Так может они не хотят с вами это обсуждать.
Ваш муж точно что-то не договаривает, или ему все равно куда пропишется его брат?
Высокие отношения в семье.
Автор! Я Вас прекрасно понимаю. У моего мужа на момент нашего брака тоже были проблемы с жильем - доля в маминой квартире и в квартире БЖ. И постоянно были подкаты - то дочка просила ей долю подарить, то братику бедному жить негде. С одной стороны он очень большой мальчик и его родственники это его проблемы, но я достаточно жестко высказалась, что НЕ ПОНИМАЮ как можно просить родного человека заделаться бомжом. Да, мы живем в МОЕЙ квартире. И я мужу при каждом удобном случае объясняю - его никто не гонит, это его дом, НО! случиться может что угодно и у каждого человека должен быть свой уголок, куда он сможет приткнуться в самом крайнем случае...Не из милости или из жалости, а по праву. И я не вижу ничего противоестественного,если мы будем рассчитывать в дальнейшем на часть квартиры его мамы для покупки другого жилья как инвестиции - для "пенсии". В Вашей ситуации я бы сделала все от меня зависящее, чтобы не допустить обмена квартиры...Вам такую свекровь потом не прокормить!!!
Разница ситуации как раз в том, что ваш муж живет в вашей квартире а у автора муж живет в их общей квартире. Это просто автор в первом посте врала чтобы всех разжалобить.
А как это называется если там она утверждали что квартира полностью ее, а потом призналась что муж давно знает что унесло доля в их квартире?
Хорошо она выдавала заведомо ложную информацию чтобы выставить свекровь в максимально плохом свете.
Кто знает - может, и заблуждалась. Да какая разница! В любом случае, автор и ее муж - семья. Возможно, будут жить долго и счастливо еще лет 50-60, зачем же сразу ее подозревать во всех грехах. И неплохо бы им вместо мучений с ипотекой наслаждаться жизнью. Будь у меня 4комнатная квартира и двое сыновей, я бы не себе шикарные хоромы покупала, а постаралась максимально им облегчить жизнь.
Нет, она выше написала что муж уже давно знает что у него доля в квартире . Как так можно заблуждаться?
Да муж и автор семья, и поэтому муж пашет чтобы обеспечить жену их общего ребенка и ребенка жены. Этого мало?
Вот когда у вас будет 4 комнатная квартира и сноха которая спит и видит как поиметь эту квартиру, тогда и поговорим.
Если эта семья распадается, куда уйдет жить муж автора? К маме!
У меня дочери, свекровью мне не быть:)
У моих родителей 4комнатная квартира, ее никто не разменивает, они ее охраняют, чтобы было куда в гости всем табором приехать:)Они там вдвоем живут и дорогостоящего ремонта не требуют.
И свекровь никто не заставлял квартиру разменивать! И никто, возможно, вообще никогда не разведется.
А чего бы вам самой не купить четырех комнатную квартиру? Или коттедж? Всегда есть что можно улучшить, а родители пусть по двинутся.
Улучшить - это одно дело, а когда вообще жить негде - это намного хуже. Я подвинусь ради детей. Когда придет время. Если потребуется. Но уж точно не оставлю их бомжами
Это как то поступок свекрови оправдывает? Причем тут автор и ее слова "моя квартира" к тому что свекровь своих сыновей лишает их законной доли недвижимости? Вот объясните где тут связь?
По сути, все шишки посыпались на автора из-за ее неосторожных слов "моя квартира". Оформлена она, наверное, именно на нее, вот автор так и написала. Мне показалось так.
У автора неосторожные слова, а у свекрови конкретные дела, не самые лучшие по отношению к ее родным сыновьям
Как это нет? Если в одном случае автор пишет что квартира полностью ее юридически, а в другом муж давно знает что имеет долю в квартире. Очевидно что в одном случае человек врет.
Автор прекрасно понимает что говорит.
Почитайте ее внимательно - она обвинила свекровь что та вы пнула сына в квартиру жены. Хотя автор знала что это совместно нажитое имущество.
Эта квартира еще не их имущество, пока они не выплатили ипотеку. Страшно представить - 16 лет еще выплачивать!
Ей нет смысла врать анонимно чужим ей теткам, которые ни ее, ни ее свекровь в глаза не видели.В этом нет злого умысла по отношению к близким. А вот в действиях свекрови есть. Автор ведь писала про истерики свекрови на тему ее жилья и что сыновья отдают свои доли именно поэтому.
"Они не хотят с ней связываться. Разговор был один раз, но мама закатила истерику - "убейте меня лучше", но в таких квартирах как вы живете, я не смогу" и т.д. и т.п..."
Обычная манипуляция близкими людьми...Только квартирный вопрос - очень серьезное дело, не побрякушка лишняя. Значит, семья с ребенком может жить в "такой" квартире, а для свекрови это "фу". А у младшего сына вообще ничего нет
Разницы как раз нет...Мало у кого есть возможность купить квартиру полностью упакованную. Я купила новострой. Сейчас в декрете. Муж вкладывался в ремонт и продолжает это делать. Юридически квартира моя, фактически - общая! И всегда буду считать ее общей, НО! как только родственники мужа начинают говорить о том, что мы и так хорошо живем, а им прямо никак я сразу "переключаюсь" на юридическую версию: это МОЯ квартира. Моя и все!