Определение места жительства ребенка и раздел имущества

копировать

Девочки, помогите, пожалуйста, советом.
Подруга развелась с мужем в январе по его инициативе после того, как ему не дали догулять на новый год. Он пошел отмечать НГ к друзьям, а в это время жена сидела дома с их ребенком (у ребенка был бронхит). На следующий день она позвонила мужу и попросила приехать, тк у ребенка была температура 40. Он на нее наорал, сказал, что вообще-то она ему мешает праздновать НГ, и вообще она врач и могла бы сама как-нибудь справиться. В результате он приехал и избил ее на глазах у ребенка. Потом выкинул вещи ее и ребенка в коридор и сказал выметаться из его квартиры. У нее была комната в общежитии от работы, туда они с ребенком и пошли. Муж подал на развод, она подписала бумаги. Муж в течение месяца не звонил, не интересовался, как дела у ребенка. Через месяц позвонил, просил прощения, уговаривал вернуться. Она вернулась. С конца февраля они опять жили вместе, но уже без штампа в паспорте. А в октябре он их с ребенком опять выгнал. При этом вещи помогала вышвыривать его мама. Больше месяца он и его мама не вспоминали о существовании ребенка. Единственное, его отчим иногда звонил спрашивал, как дела. У мужа еще летом появилась другая женщина, подруга о ее существовании узнала только тогда, когда муж ее выгнал. Недавно после нескольких разговоров с отчимом он вспомнил о своих отцовских обязанностях и решил встретить ребенка после школы вместе со своей новой женщиной. Ребенок его проигнорировал и пошел с друзьями на детскую площадку. После этого он прислал подруге копию письма, которое направил в суд. Он просил определить место жительства ребенка, писал о том, что мать настраивает ребенка против отца. Теперь ей постоянно звонит, высказывает ей всякие гадости про нее, говорит, что либо пусть соглашается на его условия, либо он лишит ее родительских прав, признает невменяемой (не понятно, на каких основаниях), заберет ребенка.

Все время, пока они жили вместе после развода, все в дом покупали на ее деньги, тк муж отдавал долг за машину. До развода у них была машина, после развода муж ее продал, взял долг и купил новую. У подруги возникло сейчас подозрение, что он попросил тогда ее вернуться, чтоб спокойно отдавать свою зарплату за машину, а на ее зарплату жить. А как только он нашел новую женщину и понял, что она может его содержать, подругу и выгнал. Теперь он не хочет отдавать деньги за половину машины, типа была куплена после развода. Квартира принадлежит в равных долях ему, его маме, отчиму, ребенку. Его мать стала высказывать, что лучше бы мы не выделяли долю ребенку, и делить квартиру не хочет. После развода муж ни разу не платил алиментов. Она сейчас подала на алименты, он стал орать, что лишит ее родительских прав, не выпустит ребенка с ней за границу, и что если и добьется она алиментов, то только 3 тыс, тк официальная часть зарплаты у него небольшая.
На что в данной ситуации имеет право подруга? Можно ли подавать на раздел имущества и просить половину стоимости новой машины? Как доказать в суде при определении места жительства ребенка, что отец не принимает участия в воспитании ребенка? Она ребенка сама водит в школу и на секции. Можно ли отца лишить родительских прав? Даже сейчас, когда он подал в суд, он не проявляет желания видеться с ребенком. Ребенка иногда отдают его родителям на день, но он не приходит к ребенку в гости и в этом случае. Поэтому у подруги возникает подозрение, что это все ему нужно только, чтобы сделать ей больно. И еще вопрос - на что подруга с ребенком могут претендовать в квартире? Кстати, он недавно сменил замок в квартире, поэтому подруга туда не может попасть, чтобы хотя бы забрать оставшиеся вещи.
Извините, получилось немного сумбурно((.

копировать

В середине ноября выиграла подобный суд сама без адвокатов. Мой БМ такой же с такими же поведением и требованиями. Напишите в личку мне и созвонимся - писать очень много и всего не напишешь

копировать

Спасибо! Написала в личку.

копировать

" Она вернулась."

Я дочитала ровно до этого места. Все, дальше читать бесполезно - очередные сопли очередной курицы :-( Бедные дети у которых такие мамаши.

копировать

+1 все понятно с дамой, чоуш. "Избил на глазах у ребенка" уже достаточно, чтобы больше никогда не вернуться.

копировать

Ага, замуж выходила - был хорош, ребенка делал - был хорош, а теперь стал такой сволочью - с чего бы это?

копировать

Не сказать, что тогда был хороший. Говорит, полюбила, недостатков не замечала. Потом ребенок родился (роды были очень сложные), ребенок первые 2 года практически не давал ей спать. Муж на нее все время кричал, что же она дома ничего не успевает делать, чем это она занимается, если все время дома сидит. Тогда-то она и поняла, во что вляпалась. Но пыталась сохранить брак ради ребенка. Кстати, мама его не случайно второй раз вышла замуж. Первый ее муж - отец этого парня - тоже любил погулять и выпить. И сейчас этот бывший муж - копия своего отца. Казалось бы, свекровь должна хорошо понимать невестку, тк сама в свое время оказалась с маленьким ребенком на улице. Теперь, видимо, мстит за свою неудавшуюся молодость. Типа я натерпелась, теперь твоя очередь.

копировать

а не ради квартирки? В общагу-то возвращаться не хотелось.

копировать

Не думаю. Она абсолютно не переживает по поводу того, что ей приходится жить в общежитии. И деньги она с него сколько времени не брала. А вот по поводу того, что бывший муж и его родители ее все время достают, переживает. Но вопрос в общем-то не в этом был, кто ради чего вернулся или ушел. Вопрос в том, как жить дальше, как определить место жительства ребенка и разделить имущество.

копировать

Имущество вы не разделите. А условия ее жизни хуже, чем мужние, да и доля у ребенка в квартире есть. Подруга здесь вообще может лесом идти, да еще мужу алименты платить будет.

копировать

почему они не могут разделить имущество? после развода ведь не прошло еще 3-х лет. почему, например, они не могут поделить совместно нажитую мебель или бытовую технику?

копировать

Проще новую технику купить. Ей о ребенке, а не о мебели думать надо.

копировать

ну а при таком раскладе зачем нужен отец? в воспитании он не участвует, алименты не платит, вещи ребенка и бывшей жены не отдает (вот зачем папе одежда ребенка?). Может, проще лишить его родительских прав?
насчет ребенка - тоже вопрос нужен ли ему папа. Где-то полгода назад произошла такая ситуация (в это время они жили все вместе). Наши дети вместе ходили в садик, но в разные группы. Я забирала своего ребенка из сада, и ко мне подбежал ребенок подруги. Он просто умолял, чтобы мы его пригласили к нам в гости. Сказал, что мама сегодня допоздна на работе и за ним придет папа. Я сказала, что так здорово, ты будешь целый вечер играть с папой. У ребенка появился ужас в глазах, говорит, папа со мной не играет, он только все время пьет и кричит на нас с мамой. Я была в таком шоке. Звоню подруге, говорю, ребенок просится к нам в гости, можно? она говорит, можно, если муж не будет против.через пару минут за ребенком подошел папа (уже поддатый). естественно, он был не против, чтобы мы забрали его ребенка к себе на вечер.
а если к этому добавить то, что на глазах больного ребенка папа избил маму, а еще то, что бабушка с папой выкидывали его вещи, то понятно, почему ребенок сейчас отказывается видеть папу. хотя мама никак не настраивает ребенка против отца.

копировать

Если отец подаст на определение места жительства ребенка с ним, то придут к жене органы опеки и будут смотреть ее материальные условия. Это необходимо для суда. А что предъявить тетка? Общагу? или мужнюю квартиру?

копировать

" Говорит, полюбила, недостатков не замечала."

Противозачаточные еще никто не отменял что бы не заводить детей когда еще слепа и глуха и мозги отключены.

копировать

у меня были тоже тяжелые роды (недоношенный кесаренок). Вел себя так же. Развелась. Квартира была 50 на 50 куплена по деньгам. Большая. В Москве. Ремонт был за мой счет. Мы с дочерью съехали, он три года проживал в квартире один, не давал разменивать. Справилась.

копировать

вы так и не разменяли квартиру? а как справились - купили новую квартиру или снимаете? и как поступили с разделом имущества?

копировать

К маме путь катит с ребенком по-быстрому. А то никто не определит местожительство ребенка в общаге.

копировать

А почему не определит? Есть какие-то нормы для места жительства? Наверное, ребенок имеет право жить в квартире, где у него доля? И мама ведь может жить с несовершеннолетним ребенком в этой квартире?

копировать

А почему не определит? Есть какие-то нормы для места жительства? Наверное, ребенок имеет право жить в квартире, где у него доля? И мама ведь может жить с несовершеннолетним ребенком в этой квартире?

копировать

Если определят место жительства ребенка с отцом, выставит вашу подругу как деструктивный элемент и повод для конфликтов. Она в квартире не пришей кобыле хвост.

копировать

а есть какая-то статья по этому поводу? и в каком кодексе? просто девочка действительно очень хорошая и добрая, и тяжело видеть, как над ней всячески издеваются. она даже имущество поначалу не хотела делить, хотела чтобы ее только оставили в покое. но бывшие родственники не унимаются.

копировать

Собственник может выписать кого угодно.

копировать

а кого в данном случае выписывать? она там не прописана. ребенок прописан, но он и имеет долю в этой квартире (то есть эта квартира на 1/4 собственность ребенка).

копировать

Подавать в суд на признание права матери на место жительства по месту нахождения собственности ребенка до его совершеннолетия. Дело это будет трудное, долгое, без хорошего юриста не обойтись, но несколько аналогичных решений суда я лично читала.

копировать

Маловероятно что чего то добьется. Там живет отец и ребенок может проживать с отцом, по закону мама не обязательна для этого. Да и не дадут ей там жизни

копировать

Я поэтому сразу и сказала, что дело будет только через очень долгий и сложный суд. В реальности да, даже при положительном решении жить там будет трудно.

копировать

Опека ходить будет, суд будет долгим и с гемором, скорее всего больной муж, у меня тоже такой же, будет настаивать на психологической экспертизе, мол мать ребенка настраивает против (это минимум 2 раза прихода туда, максимум - 3). Пусть подруга готовится к тому, что отец ребенка или бабушка могут просто приехать в сад или школу, где он там, и забрать ребенка без спроса. Типа я отец - имею права! Будет потом его рыскать не знамо где. Пусть сразу пишет в сад или школу бумагу, ко имеет право забирать ребенка (с фото и паспортными данными). Лишить родительских прав 99% не смогут ни папу, ни маму, это вообще отдельная история. Это если только кто-то из них состоит на учете в нарко, психо диспансерах.Машину может поделить и можно (это надо у юристов уточнять), я вот тоже делю, но....даже если и присудят ей что-то, то вряд ли он будет выплачивать, или растянется это на долгие годы!!! мне5 муж алименты должен за 3 мес, так он теперь в мес из долга по 1 тыщ передает (так как реально бухгалтерия больше с него взять не может), но представляете сколько я это буду получать? уже инфляция все съест!Хочет чтобы оставили ее в покое - не оставят! Сама думаю, господи, на фиг рожала то! но у меня муж был идеальный! это теперь двинулся на почве цигуна. а ее, так наверное и подавно, пока всю кровь не выпьет, не оставит, а скорее всего до момента, когда сынок реально не пошлет его и по башке не даст, но до этого еще нужно подрасти(( В общем сил Вашей подруге! Если что -пишите мне в личку, я Вам еще что-нибудь скажу, если вспомню. У меня суд по определению места жительства еще идет, так что может еще что всплывет.Иногда мне становится страшно...как наслушаюсь передач, что некоторым отцам все же удается отсудить ребенка..но я свою не отдам! реально убить готова этого урода.

копировать

Она не может написать бумагу и запретить отцу забирать ребенка - у них с мужем равные права на ребенка.

копировать

Проходила это. Если кто-то из родителей напишет такую бумагу - это препятсвие общению с ребенком.

копировать

Нет, это не запрет никакой. Суд определяет где когда и как отец будет выдется с ребенком. Эту бумагу не я придумала, а мне в школе сказали написать, потому что папаша наш просто приперся в школу и не предупредив меня забрал дочь!А нам, извините, нужно было по делам ехать. да и вообще нормальные, адекватные люди так не делают! но про адекватность в нашем случае уже вообще никто не говорит, да думаю и в большинстве тех, кто написал в этом топе.

копировать

до суда об опрделении порядка общения никакой такой бумаги быть не может.

копировать

Спасибо за поддержку! Да, муж подруге угрожает, что заберет ребенка из школы, и она его больше не увидит. А ее саму признает невменяемой, соберет доказательства, что он ребенком занимался (водил в сад, школу, на секции). Не знаю, как он это собирается делать, тк везде водила только мама. Я сама лично могу подтвердить в суде, что видела на занятиях ребенка только с мамой. Вы не знаете, стоит ли ей собирать доказательства для суда от преподавателей, родителей, что только она всегда приводила ребенка? Насчет ее невминяемости, я думаю, ему трудно будет как-то доказать, тк она врач и каждый год проходит медосмотр, там в частности есть заключения невролога и психиатра. Но думаю, до этого не дойдет и здравый смысл возьмет верх)). Ребенком он не собирается заниматься, поэтому, думаю, все на уровне угроз.
По поводу алиментов и долга за машину он так и сказала - буду выплачивать тебе по 3 тыс, больше с меня суд не возьмет. А разве суд в данном случае не может обязать продать новую машину и выплатить долг хотя бы за старую?
Я вот не понимаю, почему он и его родня не оставляют ее в покое. У него же новая женщина, зачем каждый день ей названивать и высказывать все это. Она уже старается не брать трубку, так его родители прибегают к ней в общежитие, звонят ее родителям. Не понимаю, ради чего это делается. Казалось бы, бросил семью, ну оставь их в покое.

копировать

Доказательства нужно собирать ВСЕ!!!!!!! чеки, что ребенок нормально ест, билеты в музеи, если есть плата в школе и на кружках - квитанции, справку из школы, поликлиники, больницы....со всеми пусть поддерживает контакт, чтобы все все подтвердили. Из школы и из поликлиники если суд сочтет будут и так вызывать людей.В общем на каждый простите ребенкин пук...нужна бумажка! еще мне адвокат говорил, что если будет забирать ребенка муж себе, то после каждого приезда домой (у нас когда я отдавала ребенка мужу, после приезда были у дочери нервные истерики, так как папа ее в 11 вечера привозил, а утром в 7 в школу) сразу же
(ну на утро получается) бежать к психологу. чтобы дочь в итоге стояла у него на учете, все фиксировалось и если что - бумажку показать. В общем все, что она сможет реально доказать - пойдет в действие, все, что не докажет - этого как будто и нет!

копировать

что сказать, суд будет долгим и мучительынм для ребенка одруга сглупила, что вернулсь, сглупила. что его содержала и глупит сейчас,что дает ребенка свекрам. Хороший юрист ей быне помешал, или хотя бы консультация подробгая того, кто через это прошел.

копировать

она уже сто раз пожалела, что вернулась. но что сделаешь, сейчас надо решать другте проблемы. юрист предлагает ей без суда договориться с бывшим мужем по поводу времени общения с ребенком. но с ним очень тяжело о чем-либо договориться.

копировать

я бы постаралась исчезнуть из их жизни на время с изменением места жительства, всех контактов и тому подобное, это не так трудно, но требуется определенная решительность и твердость характера

копировать

сколько лет ребенку? Прочитала, что ребенок ходит в школу, но точной цифры не увидела.. с 10ти лет в суде спрашивают мнение ребенка. Если ребенок расскажет в суде про поведение отца, как он издевался на матерью у него на глазах, если скажет, что жить хочет с мамой, то вряд ли суд отправит ребенка жить к отцу.
То, что мать с ребенком живут в общаге, абсолютно не довод для определения места жительства ребенка с отцом.
Опека оценивает не только стоимость жилья. Смотрят все в совокупности и бОльшее внимание уделяют тому, насколько приспособлено все для жизни и развития ребенка, как к нему относятся и как за ним ухаживают. Если в бедной общаге мать покажет им забитый холодильник, отдельное спальное место ребенка, его стол для занятий, шкаф с книжками/игрушками/одеждой. Покажут чем занимается сын - рисунки, поделки и тд, и что делают совместно. В общем полная забота о ребенке.
А что интересно покажет муж, кроме наличия квартиры?
В 90% суд не заберет ребенка у матери, которая заботится о ребенке и борется за него, которая не причиняет ему вреда, и пусть даже в бедной общаге.
На счет машины... машина прошлая была куплена в браке? Т.е. муж продал совместно нажитое имущество после развода и не поделился с женой? Если жена докажет все это, то вполне реально отсудить половину денег, которые муж получил за машину. Единственное, что сейчас как правило машины продают по счету-справке, а указывают там очень часто сумму не более 150тр, т.к. свыше уже облагается налогом.
На суд по определению места жительства ребенка, маме надо выходить с полным пакетом доказательств о том, что она готова и в состоянии заботиться о ребенке, вести себя адекватно и сдержанно. А муж пусть на г... исходит и всю грязь рассказывает, этим он только не очень хорошее впечатление о себе составит.

копировать

Ребенку 7 лет, только пошел в 1-й класс. Прошлая машина была куплена в браке. Но не знаю, за сколько он ее продал. А какой пакет документов должен быть для доказательства того, что она готова и в состоянии заботиться о ребенке?

копировать

Кстати, ребенок прямым текстом сказал, что ему такой папа не нужен, и предложил маме найти другого папу)). но послушает ли суд 7-летнего ребенка?

копировать

судя по маме, другой папа может оказаться гораздо хуже этого

копировать

Лучше ребенка не настраивать против папы. Нехорошо это для простого обывателя на первый взгляд. Щитаю, в разводе 2-е виновты. А тут ребенк апротив папы настроили. Аккуратней!

копировать

Да траваните его по-тихому. Нет мужика - нет проблем.

копировать

Ну знаете ли! Мать тоже неадекватная - ее бьют, а она опять к нему возвращается и о ребенке совсем не думает! Почему сам а до сих пор ни на алименты, ни на определение местожительства ребенка не подала?

копировать

ну у всех разная логика, она считала, что ребенку будет лучше, если они будут жить с папой)). хотя я этого тоже не понимаю. таких примеров много. например, знакомая моей бабушки была уверена, что детям нужен любой отец, даже бьющий ее и пьщий, пока дети не выросли и не высказали ей все, что думают о папаше. на алименты подруга недавно подала. до этого не подавала, тк думала, все решится мирным путем. насчет определения места жительства, наверное, сначала не подумала. все-таки первый раз разводится.

копировать

ну если папа такой охренительный и ребенку с ним хорошо, то пусть и сейчас отдает ребенка с ним жить.
Понимаете, если женщина считает, что для ребенка полезен папа, избивающий маму на глазах сына, и выгоняющих сына и жену на улицу, то этой женщине самой опасно доверять ребенка. В другой раз ради штанов она и самого ребенка позволит избивать.

копировать

+100

копировать

Вот вот! все такие умные...пока это их не касается! а я пол года все думала, что что-то мирно решиться, что глаза и ум у него на место встанут, что вроде ж дочку то любит! ага!!!ему уже тетенька его на уши присела...и больше ничего я не получу, не добьюсь чего хотелось бы и т.п. так что теперь все только через суд и официально!! Это война конечно на всю жизнь, но мне мои нервы тоже дороги! я чуть с ума не сошла лично, когда этот идиот дочку забрал! и это хорошо еще я ее ехала забирать, а если бы бабушка? у нее бы там инфаркт и случился! приезжает, а ребенка нет!! Так что с такими идиотами да в первый раз не знаешь как себя и вести. а они неадекват полный!!Так что пока (это я выше человеку отвечаю) сам кто-то с этим не столкнется, советов можно давать кучу!!!как надо было бы себя вести! А как бы ВЫ себя повели....Я вот сделала кучу глупостей...да все по доброте душевной и все не верила, что будет все так плохо! а надо было сразу - и в суд, и деньги все забирать, и то и се!

копировать

если вы дура по жизни, это не значит, что другие умные только на словах. Из первого поста:
"В результате он приехал и избил ее на глазах у ребенка. Потом выкинул вещи ее и ребенка в коридор и сказал выметаться из его квартиры... Муж подал на развод, она подписала бумаги. Муж в течение месяца не звонил, не интересовался, как дела у ребенка. Через месяц позвонил, просил прощения, уговаривал вернуться. Она вернулась"
Только мерзкая тварь, которой важны исключительно штаны, будет возвращать ребенка туда, откуда его вышвырнули и не интересовались. Штаны позвали, она побежала. Если сейчас штаны позовут, после всего, - побежит опять

копировать

Оскорблять человека, которого даже не знаете - не очень красиво. Я согласна даже и с Вами, что конечно это как то как минимум не очень логично, я б конечно ни куда не вернулась и таких очевидных глупостей наверное бы не делала. Но! оказавшись на месте другого ты никогда не знаешь как будешь себя вести. бывает такое, что человек все никак поверить не может,что у него все закончилось, или что это вообще было на яву! И вообще все мы разные, и у кого то планка одна, у кого то другая! ну это же видно здесь из всех топов. Ну и грубо говоря сколько женщин, даже знаменитых, как мы знаем, терпели и побои и другое. ну что они все тупые что ли? и глупые? не думаю!

копировать

ну если женщина терпит побои - то не от большого ума явно. И я вас не оскорбляла, я всего лишь повторила за вами, вы же начали про ум писать? Какая планка тут нужна? Одно дело, когда дура терпит побои и кайфует от того, что штаны рядом. Другое - когда это касается РЕБЕНКА. Если насрать на своего ребенка - то не просто дура, а тварь

копировать

ну он же пока ребенка не бил, надеюсь и не будет.Так мне конечно такое не понятно, я бы конечно сразу ушла и не оглядывалась, но не все так могут. У меня тоже есть зависимость от человека одного, поэтому понимаю, что иногда тяжеловато уйти, прям как умопомрачение какое то...просто у кого то в большей степени, у кого то в меньшей. А вообще я к тому, что ситуации всей мы не знаем. Автор пишет что девушка прям чуть ли не ангел, а на самом деле кто ж его знает! Откровенно говоря некоторым женщинам иногда и не помешало бы дать затрещину!

копировать

зависимость от человека и отречение от ребенка? На глазах ребенка избивают его мать, самого ребенка вышвыривают на месяц на улицу - и такую МАТЬ вы оправдываете зависимостью от штанов? Какая разница ангел она или нет, если страдает ребенок? Ну в другой раз она другие штаны в дом приведет, такие зависимые одни не могут жить, как этот будет обращаться с ребенком вообще неизвестно, может лучше действительно ребенка родному отцу отдать?

копировать

потому что плохое быстро забывается, и всегда нужно давать второй шанс. а просить вернуться он мог очень искренне, слезно, а также извиняться, и виниться, клястся и божиться.
я скорее не верю, что ангел-цветуечек-кроткая овечка смогла выйти замуж и жить с тираном-психо-неадекватом. в таких парах оба друг друга стоят. адекват неадеквата будет обходить стороной и даже шанса у них не будет на какие-либо отношения.

копировать

ну да, ну да... когда вашего ребенка выгонят на улицу - вы это быстро забудете? через месяц назад побежите? при этом с вами уже разведутся, а замуж заново не позовут

копировать

Я так скажу. Если у нее не хватило мозгов фиксировать побои, то шансы на определения места жительства ребенка с ней небольшие.
Лучше ей предложить БМ альтернативу:
1. Он соглашается на ОМЖ ребенка с ней в общаге, она соглашается отказаться от раздела машины.
2. Он судится с ней за ОМЖ, она подает иск о вселении ее к ребенку и делит машину.