ЗП жены - это ее зп, а ЗП мужа - это бюджет семьи?
ООООО, ДАААААААААААА!!! *арёт громче капса*... с 16 лет пахала беспрерывно, как включенная в розетку... и вот, наконец, в 43 - СВОБОДАААААААААААААААА!!!
пы.сы. с тех самых 16-ти лет ни дня не зависела от кого-либо материально...
И я такая же - работала с 17 лет. Нет, ПАХАЛА на нескольких работах много лет! Сейчас, освободилась, отдыхаю, живу на дивиденды:) Правда, пораньше чем вы освободилась.
Умного как раз устроит. Мужчина- глава семьи. Он, зовя дэушку взамуж, берет на себя обязательства содержать семью. А зарплата жены- на булавки.
А что не понятно? "Высокие отношения". Никому не надо брать ни за кого ответственность. Равенство и братство. Ну может ещё конкуренция. Новшество нашего века в гендерных взаимоотношениях. Кажется у Ильфа в записных книжках было что-то вроде "Сотрём разницу между полами")))
Подходит не всем.
а разве не прекрасно, когда любовь существует НАД вопросами финансов и ответственности, в полнейшей от них независимости?
Прекрасно. Но это немного другая любовь. Любовей много - слово одно.
Кому-то самое то наверное.
У меня есть друг. Школу заканчивал в США и здесь же выучился хорошо. Влюбился в женщину, очень красивую и умную из России. Старше себя. Привёз её с взрослым ребёнком. Купил дом, как она хотела, содержит ребёнка её и новых детей, жалеет, балует, думает, как её порадовать. Помог ей бизнесик небольшой устроить, чтоб она "работала на булавки". В корне поменял образ жизни, пристрастия, друзей частично. Своей родне условия поставил для её удобства.
По-моему любовь к женщине, это вот это вот.
мне не понравилось... мужик задвинул друзей-родню - это не в его пользу... либо он по жизни пластилиновый, либо до конца жизни будет существовать шанс, что он встретит новую "большую любовь" и так же бестрепетно задвинет вдаль нынешнюю...
Каждому своё. Не думаю. руг мой давно не мальчик. Брак этот не первый. Разница феноменальная. Я думаю женщину своей жизни он уже встретил.
Как-то у Вас не так в голове сложилось.
Женщина достойна того, чтоб работать, ЕСЛИ хочет. И сколько хочет. А не впахивать, потому что "надо".
Женщины работают "на булавки" не потому что больше не в состоянии заработать.
Мне не хочется, к примеру. Мне хочется сидеть дома, варить борщи. Я свои тыщи уже назарабатывалась с 14 лет.
Если и умный и много зарабатывает, то всегда задаст себе вопрос чем одно туловище в одной кровати принципиально отличается от другого туловища в другой кровати за те же бабки ;) тут надо не только умного и не только зарабатывающего, но еще и морального по самые помидоры искать. А эти три качества очень плохо друг с другом уживаются ;)
за какие бабки? мы не о проститутках говорим:) Или все неработающие жены зарабатывающих мужчин априори проститутки?))
И что есть зарабатывающий?)) Наверное, мы о разных уровнях дохода, Вы об олигархах)
Если жена не работает стало быть ее содержишь. За эту сумму предполагается что она приносит пользу. Так же можно рассматривать и других женщин ( не одна же жена может пользу приносить ;). ). Сам уровень доходов тут не особо важен. Понятно что после определенного минимального порога. Скажем тысяч в 200 евро в год. Это нифига не уровень олигархов даже.
Ну если любишь и трахается хорошо и мировоззрение схожее и мозгине ебет это здорово. Тогда постоянная баба (бабы) не нужны. Разве что если экзотики какой ;)
Минимальный уровень навскидку кинул. Приблизительный. Еще многое от страны проживания и собственно рода занятости зависит. Можно и с вдвое меньшим уровнем легко такое же позволить. Тут четкой формулы нет ;)
У нас муж считает, как в вашем посте, а я считаю, что все общее. Мне нравится тратить свои кровные на любимых мною людей.:)
Ну у нас так теоретически))))) Практически так: зп мужа - бюджет семьи, премии и подработки мужа - это накопления мужа (нам на подарки и крупные траты, все на карточке, не скрывается), моя зп - на баловство мои и семьи, излишки в евро на отпуск).
Мы оба делаем бюджет. Я не маленькая девочка :), чтобы зарабатывать только на карманные расходы. Я взрослый и ответственный человек.
Вы слишком удобная и слишком занудная и слишком предсказуемая, чтобы Вас вообще можно было любить. Вами можно только пользоваться.
я совсем не занудная :), вы просто не знакомы со мной
Но вот ничего не может быть занудней, чем специалист по семейным, бля, вопросам :)
Про меня-то само собой, ничего зануднее ещё не придумано.
Ну а про Вас, года три уже наблюдаю - никого зануднее вас ещё здесь не встречала из постоянно действующих.
Вы какой-то персонаж Шоу Трумена. А муж ваш, судя по вашим рассказам, человекообразный робот. Фильм был такой, кажется американский в семидесятых, по какому-то известному роману, где жён потрошили и ставили им электронную начинку, чтоб соответствовали.
Очень похоже на ваш случай.
Это если судить по тому, что вы о себе тут пишете.
Единственный эпизод, попавшийся мне на глаза, о живом человеке, это то, что вы случайно переспали с музыкантом из Коррозии Металла.
Остальное чистое Шоу Трумана
а вы по любому нику можете сходу полный евойный анамнез вывалить? вы, прастите, где трудицца изволите? ;)
Не поээээл? По нику? Нет. Только по наблюдению за высказываниями. Если достаточно много пишет то условно могу.
На самом деле не считаю, что евский персонаж и реальный человек совпадают. Знакома лично наверное с двадцатью персонажами, с которыми общение начала на Еве. Совпадают очень редко. Только самые простодушные амёбы одинаковы и там и тут.
Так что я могу анализировать только персонаж.
Изволю трудиццо в своём чудесном доме. Если это вы насчёт специалиста докапываетесь, то у нас тут на Еве все специалисты и даже, я б сказала, эксперты.
Ну, слава Богу, разобрались))) Не всё ж веселиться-то.
Э-э-э! Не путать. Занудная и весёлая не антонимы ни разу.
Очень трогательно, что вы за мной следите 3 года и даже запоминаете пои посты. Когда своя жизнь никая, так хоть про других в форуме почитать, да?
Вы пожалуйста не отвлекайтесь.
Давайте заранее договоримся, что моя жизнь полное дерьмо. И что там ещё со мной не так....ну вы мне напомните при случае.
Слежу не более чем за другими часто выступающими персонажами. И, отчасти, на их фоне мне показалось, что у вас немного головушка набекрень. Или Вы уже не совсем живая, как герои Мамлеева.
А мож я диссертацию писать собираюсь по вопросам виртуальной жизни? Ну или ещё чего. Тут ведь не угадаешь))
Несмотря на то, что вы "взрослый и ответственный человек", тем не менее ваш пост очень похож на слова маленькой девочки)) Из того, что женщина, к примеру, не работает, никак логически не вытекает то, что она не взрослая и не ответственная))
я про другую женщину ничего и не писала. Вопрос был "как у вас". У нас так.
И вопрос не был "женщина не работает". В данном случае, женщина работает, но как ребенок, себе на булавки.
чего это я маленькая и глупенькая?
Я как раз в себе уверена, у меня все пучком.
А вы просто серая серость.
Это вы точно подметили.Про борщи-то))
Ну а чего ж не прибежать, коли душа просит. Охота мне с вами и с другими читателями поделиться своей точкой зрения. И Вам того же запретить не могу. А для чего ж ещё Ева нужна?
Видите ли в чём дело...Мне в какой-то момент стала интересна моя собственная реакция на ваши посты. Через довольно продолжительное время стало понятно, что раздражают они не только меня. Сама себе удивлялась. Завидую я вам? а Боже упаси. Вы живёте так, как мне вообще никогда жить не хотелось. Причём я большую часть на том же континенте, что и вы, всего мне хватает с избытком. Здесь полно людей думающих и живущих иначе чем я, ничьи записи не раздражают. Когда-то была Лиса с лисёнком, по установкам и некоторым ещё моментам похожая на вас, но ЖИВАЯ, настоящая, умная, с философским отношением к жизни.
Про некоторых сразу понятно, что они нездоровы, или страх ими водит. Что на них раздражаться? Но это явно не ваш вариант. Так что ж не так-то?
Мне думается Вы жертва оценочной зависимости. Это ж такая подсадка)) Вы себя удовлетворяли, как могли в этом направлении великолепно и успешно и вот наступил потолок. Все пятёрки уже поставлены, а в гроб ложиться ещё рановато. Вроде бы. Но потребность-то никуда не делась. Сосёт изнутри. И вы сюда ходите именно не хвастаться, а самоудовлетворяться, используя при этом читающих вас. И люди это чувствуют, как при помощи их мозгов кто-то пытается онанировать. Вот они на вас и наскакивают, когда вроде бы с виду не за что, по ерундовому поводу.
Ну а ещё вот что думаю. Видать вы ещё не совсем померли и у вас, там, под наслоениями, живая душа, которая не только потреблять и выделять желает. И ей, этой душе, плохо от того, что вы с ней творите. Потому, что тот образ жизни, который вы описываете подходит только людям очень примитивным, "никаким", лишённым человеческой составляющей, искры творчества, не знающим, что такое сомнения, с отсутствием всякого философского подхода в жизни, с таким крепким задним умом, что всяческий балланс нарушен. Вы себе в этом признаться боитесь, вот и ходите тут бубните свою мантру. Всё пучком. Всё пучком. Единственный человек, которого Вы не лишили ещё в своих докладах человеческой сути, это ваш сын. Наверное его-то Вы действительно любите.
Не стала читать дальше первого предложения. Меня совершенно не удивляет, что я таких как вы раздражаю. Это естесственно.
А как я живу вы понятия не имеете. Я тут про это и не пишу.
Мда...аргумент исчерпывающий. Порадовали.
Ну подумайте, вы тут каждый день читаете пропасть всякой хуйни и комментируете!!! Ваш ник в каждой второй теме))). Единственно, что вы не возжелали читать, это мнение о ваших излияниях на Еве и парируете на уровне трёхлетки. Или что-то вроде "сгинь-пропади, нечистая сила".
Ведь даже неверными суждениями оппонента можно воспользоваться. Одна из причин, для которых ведутся разговоры в сети, понять самому, как тебя слышат и понимают другие собеседники. Иногда ведь хочешь сказать одно, а люди слышат другое. Я говорила о том, как Вас, Sweet Dream, слышат многие другие люди. А вы заткнули уши как бэбичка и закричали "НЕ СЛЫШУ!! НЕ СЛЫШУ!!! НЕ СЛЫШУ!!!".
О, да! Ещё один шикарный аргумент)) А Вы, надо полагать, здоровая?
ЗАрабатывать девочки могут совсем не на карманные расходы:) Вопрос, что эти доходы должны оставаться только ее собственностью:) А не семейным бюджетом.
предполагает ли исходный пост, что у жены априори зарплата размером только "на булавки"? а если муж и жена зарабатывают примерно одинаково - почему у жены должны быть такие финансовые привилегии? или тогда расходы на няню - это не "общие" расходы, а чисто "женины"? а если жена зарабатывает больше мужа - тогда как быть?
Ну автор играет в "маленькую девочку", которая только на булавки и может заработать.
допустим, зарабатывают одинаковую сумму.
в день зарплаты кладете деньги в "копилку" общую?
Я сейчас очень мало зарабатываю. Поэтому, мужу пофиг куда я их дену (он даже не знает сколько я получаю). А когда на ровне было, то в общий котел и вместе думали, что нам надо. Сейчас тоже вместе, но ужО без моих копеек)))
Мечтаю достичь такого уровня, чтобы на мою жить, а мужнину откладывать. Тогда мы наконец построим дом нашей мечты.
Деньги зло- у меня идут со вклада от квартиры..муж выдает сколько скажу на траты повседневные-все довольны! Дело не в деньгах- первый брак был с олигархом-бежала от него и его денег ночью в халате босиком..
А У НА НАОБОРОТ((( все что я зарабатываю - в семью, все что муж - его, Он считает те деньги что он вносит в семью достаточно(((
у нас так. Что я заработала-то мое(45-50 тыс примерно), что муж заработал, то семейное (примерно 150 тыс). Но это по привычке пошло, ибо я 7 лет не работала, а тут, полгода назад начала работать и зарабатывать, но так в сем. бюджет эти деньги и не идут, лежат на моей карточке, когда мне чего-то особенного надо(айфон 5-ый вот мужу на НГ подарила из этих денег, видеокасеты свои институтские отцифровала (мы с подружкой а-ля клипы, интервью и т.п. снимали), подруге подарила на НГ-похохотали с ней 1-ого, ну вобщем на свои хотелки трачу). Раньше тоже не ограничена была в принципе, но хотелки сама свои ограничивала , ибо не зарабатывала, потому мужу ничего дорогого за его деньги не дарила.
не смотря на всевозможные эмансипации и феминизации, социальные роли современного общества таковы, что да.
если муж зарабатывает столько же, сколько женщина (что естественно не редко), то он лузер. если он зарабатывает меньше, чем женщина - ну тут даже слово подобрать трудно. гордиться этим совершенно нечего.
говорю это как человек, способный зарабатывать до двухсот тысяч уе в год. ессно я женщина - это к тому, что заработать я в состоянии. и моя позиция не строится не моем инфантилизме или в чем там выше обвиняют всякие агрессивные женские особи:-) скорее инфантилизм - это гордость от того, что сам зарабатываешь себе на еду. кто-то не в состоянии этого сделать разве?? что это за достижение такое?
то есть как только у жены новая работа с большей зарплатой, муж должен наступить на горло своей песни и бежать искать новую работу с лучшей зарплатой?
Ну бред же
У анонмных миллионЭрш мужья именно так и поступают. А ежели нет - анонимки их выгоняют и выходят замуж за нового мужа, еще красивШе и богаче прежнего[-X Ну чё непонятно-то?!:mda
вообще то реальность такова, что средний мужчина зарабатывает много больше средней женщины. так что если у вас совсем не так, то надо относить себя как раз к меньшинству, а совсем не наоборот.
ммм... ну живите в своем мире с вашим малозарабатывающим мужем... каждому по их вере;-)
цифра - не абсолют. если вы вообще способны мыслить абстрактно. лузер - тот мужчина, который не в состоянии обеспечить хотелок СВОЕЙ женщины. ключевое слово - СВОЕЙ. хотелки своей СОБСТВЕННОЙ жены. а хотелки некоторых женщин исчисляются миллионами, а не то, что тысячами. он должен зарабатывать БОЛЬШЕ.
если мужчина зарабатывает в полтора раза больше (как в вашем примере), чем его жена, то с ним еще не все потеряно. это уже что-то. нормальный бытовой минимум, опять же - не нужно буквальности. смысл не в том, кто сколько смог заработать за текущий год. смысл в менталитете. мужчина, чувствующий себя нормально, зарабатывая наравне с женой (а уж меньше - и подавно) - лузер. на худой конец альфонс. выбирайте, что вам ближе;-)
Нет, это уж вы попробуйте хотя бы мыслить абстрактно, и вообще подумать. Цифра очень важна. Потому что одно дело, когда речь идет о невысокой зарплате, и совсем другое это когда и мужчина и женщина зарабатывают немало. Мужчина, состоявшийся профессионально, и зарабатывающий топ в своей профессии - уже не лузер. А если у него еще и женщина, зарабатывающая не меньше его - то и подавно не лузер, а все у него просто прекрасно :).
нету никаких "топов своей профессии". потолка развития вообще нет. всегда найдется кто-нибудь, кто еще круче. это как раз и отличает мышление мужчины от мышления лузера. в вашем случае непонятно - то ли вы заразились от мужа лузерским мышлением, то ли он от вас. судя по всему - все-таки вы.
из нас двоих никто не лузер :).
И я говорила ни про себя и ни про своего мужа. Привела асбтрактные циферки.
А потолок, вообще-то, есть, по крайней мере в зарплате.
так вы ответьте: что, мужчине надо немедленно менять работу, как только женщина пошла на повышение? А если у него уже очень и очень хорошая работа?
мужчина может хоть вообще на диване лежать. мы же не о том, кто что должен, а как это безобразие называется. он лузером становится в моменте, когда позволяет себе спокойно жить за счет женщины. как со всем этим жить, и что делать - вопрос крайне философский и ответов на них не было, нет и не будет. живите, как уж начали:-D
Позвольте не согласиться... Жена, женщина - должна соответствовать своим хотелкам, а только после требовать...
а лузер тот мужчина, который не в состоянии обеспечить свои хотелки,СВОИ СОБСТВЕННЫЕ!!!
Имею определенный доход и если жена (ее просто нет) будет зарабатывать больше - это ее личное дело, меня содержать не нужно, но и стремления заработать на 100 рублей больше, у меня нет. на все мои хотелки мне хватает и остается даже, но не всегда.
не вижу смысла зарабатывать ради денег, зарабатываю ради своих хотелок...
Это не сказочки, полагаю. Это скорее всего взгляд женщины, способной зарабатывать, когда она вот так оглядывается, и видит что полно мужиков, зарабатывающих значительно меньше и не стремящихся что-то менять, это при том, что в культуре принято, что "средняя женщина зарабатывает в разы меньше мужчин". Так что ничего особенного или удивительного.
простите, вы правда считаете, что в вашей канаде зарплата средней женщины равна зарплате среднего мужчины??:-о что количество руководящих постов делится между женщинами и мужчинами поровну? в вашем сенате (парламенте) женщин и мужчин ровно пополам? в топе-100 бизнесменов половина женщин??
нее, ну я подозревала о вашей наивности, но не до такой же степени. глаза то разуйте.
А при чем тут Канада? Аноним выше писал про канаду? мне показалось, что она в россии.
Вы глупая какая-то, перестаньте уже за мной ходить по пятам.
Интересно, кого вы имеете ввиду? Это был не мой комментарий)) У Вас, видать много поклонников.
Вы бы прислушались к людям-то...Вдруг чего нового о себе узнаете))
А чего ж не походить по пятам? Вы сами этого хотите. Напрашиваетесь просто. А то прям как гимназистка "Ах, отстаньте!"
"говорю это как человек, способный зарабатывать до двухсот тысяч уе в год. ессно я женщина "
если вы не поленитесь проселидть начало дискуссии.
скорее вам нужно внимательно следить за ходом дискуссии. это вы с ее хода сбиваетесь.
я то ни на что не намекаю. это ваш взгляд на вещи, цитирую дословно:
"Это скорее всего взгляд женщины, способной зарабатывать, когда она вот так оглядывается, и видит что полно мужиков, зарабатывающих значительно меньше и не стремящихся что-то менять, это при том, что в культуре принято, что "средняя женщина зарабатывает в разы меньше мужчин". Так что ничего особенного или удивительного."
какие-то есть ДРУГИЕ культуры где женщины амазонки, а государственный строй - тотальный матриархат? покажите хотя бы, где тотальное равенство, только уж извольте с вышеуказанной статистикой, чтобы не быть голословной - по распределению зарплат и высокооплачиваемых работ среди женского и мужского населения. только вы на свое место обитания глаза не можете разуть, а даже не те, что подальше.
почему вы мне все время хамите и оскорбляете?
я вообще-то никого не обижала, и совершенно нормально сделала предположение.
Да, в России разрыв в женских и мужских зарплатах довольно высок, плюс этот пресловутый возрастной ценз, который на женщин распространяется. не согласны - можете выссказать свое мнение. Но оскорблять то зачем?
потому что третий раз писать раздражает, что свои слова о равенстве доходов мужчин и женщин нужно подкреплять соответствующими цифрами, иначе это бред и ваши домыслы.
и я, соответственно, никого не оскорбляю. вы просто прежде чем вступать в перепалку, подготовтесь фактически. на сегодняшний день нет НИ ОДНОЙ СТРАНЫ в мире, где доход средней женщины равен доходу среднего мужчины. ну хотя бы по тому минимальному (и далеко не единственному) факту, что число работающих женщин в принципе меньше, чем мужчин. и чем выше зарплаты в сфере, тем меньше там процент женщин. и чем выше позиции, тем еще меньше женщин. и вся эта ветка и ваши воображаемые оскорбления начались именно с того, что вы это по какой-то вашей фантазии поставили это под сомнение.
я ничего и не писала о равенстве доходов. Я писала о неравенстве, читайте внимательнее.
да у вас в в каждом посте этой ветки написано так или иначе, что в россии принято женщинам зарабатывать меньше мужчин. от этого якобы мое мнение какое-то однобоко-неправильное. я в ПЯТЫЙ раз вас спрашиваю - есть страны, где существует сия чудесная статистика, что женщины зарабатывают больше мужчин??? хотяб боле-менее наравне?? если есть, то с цифрами!!!
вы просите вас не оскорблять?? я считаю, что у меня ахуенное количество терпения с вами тут один и тот же вопрос муссировать стописят раз в поддержку ВАШЕЙ версии.
извините, но с людьми, разговаривающими в таком тоне, мне говорить просто неприятно. Так что далее можете продолжать вести сама с собой беседу.
ну наконец-то отвалилась. после пятой просьбы обосновать собственные заявления цифрами, которых не существует в природе.
"В таком тоне"!ну куда там!А как сама хамила людям в других топах свысока,с задратым носом,так ничего,те все стерпят?
Вообще самодовольство,категоричность,зазнайство так и прет в каждом топе.Не мудрено зажраться в Канаде-то.Я бы посмотрела на вас в Росии на какой-нибудь учительской зарплате.
в любом случае, работающая женщина очень много тратит на одежду, на внешность, на жрачку на работе, по пути на работу-с работы тоже фигню какую себе или детям прикупит, поэтому если ее з/п средняя (30-40-50 т.р.), то практически все на нее саму и тратится, даже если она и кладет их после получки в тумбочку.
Не выношу просто, когда мужиков начинают мерить по их способности заработать.
Такое ощущение, что мир встал с ног на голову, обыкновенные человеческие ценности стали никому не нужны.
Я когда встретилась с мужем, он только-только бросил институт по своим причинам, пахал на разных работах, чтобы наша молодая семья жила независимо от родителей. это было и есть принципиально для нас обоих. Я училась на дневном 6 лет, он все это время работал и кормил нас, платил за квартиру и т.п. Потом вышла на работу я, так уж получилось, что со своей профессией я сразу получала больше минимум в 2, а иногда и больше раз.
8 лет так работала, позволяли себе очень неплохо жить. а потом я ушла в декрет, и нахожусь в нем уже три года, муж только сейчас начал получать ту зарплату с которой я уходила в декрет.
да нам стало жить менее вольготно, нам сложнее накопить на новую машину (с кредитами не дружим) нам сложнее дается стройка загородного дома.
Но зато мой муж самый чудесный человек в мире, я даже в страшном сне не могу понять как я могла бы его оценивать по уровню ЗП!!
А я считаю, что правильно мерить мужика по способности зарабатывать.
Женщину как выбирают (чисто интуитивно) - хорошая жопа, хорошие сиськи, здоровый румянец - хорошая будущая мать.
А мужчину по способности содержать будущее потомство. Пусть не миллионер (не всем дано), пусть не большой начальник, но когда у мужчины в голове много мыслей на тему содержания семьи - это хорошо!
И вовсе зря вы принижаете своего мужа, он как раз СПОСОБЕН зарабатывать и содержать семью. Многие мужики, когда жена в декрете, даже на памперсы денег не дают.
а чисто человеческие качества мужика надо в расчет брать, али как? если у него в голове много мыслей на тему содержания семьи - вкупе с грубостью, жадностью, занудством, примитивностью в постели и прочая и прочая?
а если мужик считает себя передовиком мамонтодобывания даже в том случае, если притаскивает хиленького мамонтенка раз в полгода? они ж, мужики, склонны преувеличивать свои заслуги и значимость своих мамонтов :)
Значит, усилиями очагоподдерживающей особы, в мужике задавлен, или неразвит изначально дух соперничества. Нет у него стимула. Нет желания. Самому комфортно быть узкопленочным, а женщина рядом не толкает на свершения, радуясь тому, что:"зато не пьет"(с).
ну уж сразу очагоподдерживающая особа виновата! может, там мамамальчика заранее постаралась - таких потом легче убить, чем перевоспитать...
+1. Мой вклад в доход семьи около 40-45%. У мужа зарплата достаточная, но не слишком высокая. ПРи этом муж мой каких мало - по дому много чего делает (в том числе ремонт), не гуляет (по крайней мере я за 16 лет ничего не узнала), очень добрый по натуре и хороший отец.
Ага, сейчас я его брошу. Деньги не самое главное в семье.
так, с обязанностями мужчины определились... а каковы обязанности женщины в таком идеально сбалансированном союзе?
На женщине дом, дети, комфорт мужа, личное развитие(по желанию:)). По ее желанию, опять же, может совмещать с работой.
ну слава богу! а то я ужо испужалась, что вы сейчас выдадите на-горА чё-нить зверски феминистское :)
Зарплата нынче эквивалент мамонта. Не может мужик ее обеспечить - свою функцию не выполнил. "Хороший парень" не профессия.
А перекосы разные бывают, вам, вот, нормально мужика содержать, а кому-то нет.
Бьются. Но и самку мало о чем спрашивают. Во время течки раком отпялят и алиментов не заплатят. Дикая природа :)
Вот пишут всякий бред про переработавших мужиков. А вот экономисты вывели, что, несмотря на всякие стиральные и прочие машины, работа по дому отнимает почти те же почти 40 часов в неделю.
Т.е., жена сначала должна 8 часов в день отпахать за зарплату, а потом еще столько же дома. В то время, как большинство мужей, отпахав 8 часов за зарплату. укладываются на диван перед телевизором.
Исходя из вышесказанного, либо жена вносит в бюджет свою зарплату. но при этом все домашние дела пополам, либо... Взнос в бюджет от жены определяется, как раз, 40 часами в неделю работы по дому, а зарплата - дополнительный бонус, который она может оставить себе.
Ну как бэ нормальная работающая женщина в страшном сне не увидит отпахивать доп. 40 часов с пылесосом. У нее либо справедливое разделение домашних обязанностей, либо наемный персонал (оплачивается совместно). Либо она ненормальная и тащит все на себе. И поделом - дур надо учить.
Вообще совместный бюджет, булавки, не булавки даже не задумываюсь. Но женщина должна работать только из-за того, чтобы не оказаться на паперти. И не потому что муж может бросить, семьи, где работают только из-за этого - это тогда не семьи.
А потому что не знаешь, как жизнь вообще может повернуться. Жизнь и здоровье мужа имею в виду.
Иначе бы я хоть сейчас ушла с работы и занялась только борщами. По ходу и хобби своим. А он бы работал, ему это нравится больше.
А так приходится мне работать, чтобы потом не было, а вдруг..... Только из-за этого.
"кто не работает тот.... хорошо вышла замуж!" ))
а по делу... муж в мою зп не лез (пока в декрете)... я ж на его виды имела и имею, но и свою зп прям уж совсем не зажимала... могу что то купить в квартиру (технику там какую то), правда каждая такая покупка все равно обговаривается...
в принципе моя зп это мои карманные деньги... а продукты, коммуналка все так же на нем)) просто не беру себе на прокладки и кофточки
На одного хорошо зарабатывающего мужчину приходится примерно одна тонна женщин. При таком раскладе на рынке какой стимул такому мужчине связываться только с одной? Булавки булавками но такая жена всегда должно готовиться к тому что будет не единственной. По крайней мере в кровати. Со штампом-то как раз проще - штамп государство регулирует ;)
мужчина, который хорошо зарабатывает и времени свободного мало имеет) Ну, и не все блядуны же:)
И потом, ходоки как раз чаще бедные, они таким образом самоутверждаются)
Да - время свободное становится дороже, чем деньги. Поэтому и бабы ищутся такие, которые по свистку будут под рабочий график подстраиваться. Неблядуны есть. Конечно. Отделения урологов и андрологов не пустуют ;)
Вы всё о каких-то товарно-денежных отношениях глаголите))) Наверное, у кого что болит...))
я имела в виду, что он не возьмет эти деньги)
А если фин. положение семьи плохое, то оба должны вкладываться одинаково, это даже не обсуждается))
Понятно что если жена в год зарабатывает примерно столько сколько муж за неделю, то ее деньги сами по себе мужу не нужны. Тут наверное важен принцип. Оба семью содержат (пусть и не на равных) или жена плавно мигрирует на роль старшего ребенка, которого в силу возраста и отсутствия кровного родства еще и трахать можно.
мне кажется, даже экономное распределение дохода мужа и не обременение его бытовыми глупостями - уже хороший вклад))
А вообще, о Сеньке шапка, кто что хочет, то и имеет))
да ну, у автора речь идет о работных :).
Безработные - понятное дело, хотя бы по дому должны полностью поддерживать, да и времени полно.
Неправда. Действительно обеспеченный мужчины сами регулируют свое время. Име не нужно вкалывать.
"Булавки булавками но такая жена всегда должно готовиться к тому что будет не единственной." - При таком формате отношений и мужу надо быть готовым к тому, что если он вдруг не сможет больше зарабатывать ( например серьезно заболеет), его выкинут на свалку как старый табурет, не знаю что там сейчас в России, в Штатах очень часто жены богатых людей не работают, при этом, многие из этих мужчин прекрасные семьянины и пылинки сдувают со своей супруги.
Ну почему-то же с такими живут и зачастую - живут хорошо, значит это зачем-то надо, вам может нужны заработки жены, кому-то другому - нет.
А тут просто все : надо - живут. Не надо - разводятся и находят тех, с кем надо дальше жить. Все остальное лирика и художественный свист.
Ну вот, зачем-то же надо и, некоторые живут всю жизнь, а разводятся тоже со всякими - с зарабатывающими не реже.
Да. Потому и общие универсальные советы типа "бюджет в семье должен быть ...." Не подходят. Какой надо, такой и будет. ;)
Открою для Вас один секрет счастливых семей: дом - это люди, с которыми ты живешь, своя стая, их улыбки и привычки, и если их нет, то дом превращается просто в стены, пустые и страшные. Если вам жена одним своим присутствием не вдыхает в Ваше жилище Жизнь, и она с Вами, лишь потому, что обладает набором стандартных качеств, и на ее месте могла быть любая другая, Вам остается только посочувствовать.
Набор каких-то штампов. Готов допустить что следование их теоретически может сделать вас счастливой. Даже искренне вам этого пожелаю :-).
Как и везде - цена вопроса :-). "Все в одном" традиционно дешевле и если банально нет денег, то , по сути, иного выхода и нет :-).
Отнюдь. Признаю. Еще как. Но предпочитаю не смешивать материальное и нематериальное во избежании путаницы. Да и с курсом обмена материального на нематериальное всегда есть сложности :)
Это чисто утилитарный подход, есть люди, которые выбирают именно так - оценивая кпд партнера, но далеко не все.
А это смотря кому. Мне - не нужны никакие. :)
Халявщицам, считающим, что мужчина им всё должен, а они должны только себе - тоже нет, скорее всего.
Халявщицы считают, что они должны только себе, а мужчина еще и - своим детям.
Да, нужны. Но в деньгах этому проявляться не обязательно. Мы рожаем, вы кормите, воспитываем вместе, все честно.
Ничего не честно.
Роды - "единомоментное" действие, и даже вместе с периодом беременности ещё не одна женщина не сумела занять этим хотя бы один год своей жизни.
"Кормление" же длится не менее 18 (восемнадцати) лет, как минимум, и отнимает при этом существенно больше сил, здоровья, и добрую треть жизни.
Это несправедливая сделка. :)
Несправедливая даже без учёта того, что вы (большинство из вас) тут ещё и на своё "кормление" немало требуете... :mda
Беременность, роды и период когда с ребенком непрерывно нужно быть, кормить, одевать, водить в туалет и следить за безопасностью - три года. Второй ребенок еще три года. Третий ребенок, еще три года. Прибавьте последние месяцы беременности, итого в среднем 10 лет минус из трудового стажа, когда мы не делаем карьеру, не хватаемся за возможности, не налаживаем контакты, и не заводим полезные знакомства, а если подрабатываем, то только ограниченно. И зачастую в 30 лет начинаем с нуля. Я не беру случаи, когда женщина рожает без отрыва от производства - отнимать у ребенка до трех лет мать - это надо быть совершенно нищим или без головы. Так что все абсолютно честно.
ИМХО, конечно, но когда в семье появляется такой вот императив - ты делаешь это, я - то, то рано или поздно семья переходит в режим "у одного -права, у другого - обязанности". Потому что в _хорошей_ семье жизнь строится на _взаимопомощи_ - и это не только вопрос материальный, это вопрос устройства жизни. Чудненькое слово "вместе" совершенно забыто современным браком. А оно много значит. Потому что решать вопросы типа работать или не работать женщине, стоит ли менять одну работу на другую, куда и как тратить деньги - пара должна вместе. Вы знаете, я с детства знакома с семьей, где жена - экономист с вышкой, а муж - строитель, вышедший на пенсию сразу, как родилась младшая дочь. Потому что с его зарплатой было выгоднее оставить работающей жену, а он сидел с детьми, являясь прекрасным отцом, сейчас растит двух деток старшей дочери - пока она пашет в банке с высокой зарплатой. Одни могут сказать - фиии. не самэц, денег не носил, кыш его. Я же вижу пример любящего отца, мужа, дедушки, где все спокойны, где женщины, рвущиеся к карьере. добиваются своих целей, _никогда_ не нарушая чувство достоинства своего мужа-отца. Примеров - море.
Вопрос не в этом. Вопрос в том, что как только в России сменился строй и качество жизни, мужчина перешел в разряд "средства". И современная девушка, которая ищет мужчину для удовлетворения своих потребностей шоппоголика, или женщина, выбирающая мужчина через размер его кошелька, или женщина, которая принципиально не хочет ничего делать, т.к. ее почему-то _обязан_ содержать мужчина - все такие женщины, ИМХО, увеличивают кол-во голубизны в нашей Раше. Ибо вообще-то, страшно сказать, но мужчину тоже надо любить, не поверите. И уважать. И помогать. Если речь идет о семье. Если о спонсоре - то да, товарно-денежные отношения в помощь.
ПЫСЫ: всем, кто начнет сейчас верещать о том, что мужчина должен обеспечивать, отвечу сразу - потребности в питании-одежде-образовании и потребности в отдыхе на Канкарах 8 раз в год - разные вещи ))))
Удивительно, но Вы не первый человек, который увидел в моем посте то, чего там нет. Я не написала содержит меня, я написала содержит своих детей.
Знаете, ОЧЕНЬ показательно, что половина пролетает вниманием мимо этой разницы.
Пардон, Вы противопоставляете - женщина тратит на себя и на дом. А почему я, как мама и жена, не могу потратить не ребенка??? Или на мужа, боже упаси :-) Вы пишете жесткую формулу, против которой я и бунтую :-) Понимаете?? Вы сами в своем посте - ну перечитайте же его еще разок - даете формулу, по которой зарплата женщины - неприкосновенна. Ну а почему так?? Да, бесспорно. я считаю. что ответственность мужчины за своих детей и жену - крайне важна. Но нельзя выражать это формулами, подобными Вашей. ИМХО, конечно.
Почему не можете? Можете, где Вы это увидели? Делайте со своей зарплатой что хотите, это во-первых, автор темы просил написать "как Вы считаете правильным", это во-вторых, я пишу о приоритетах, а не жесткую формулу, это в третьих. И эти приоритеты мои личные. Вы, опять же, видите то, чего нет, эмоционально окрашиваете и принимаете на свой счет то, что к Вам не имеет отношения.
:-) вы и автор в сером ниже - одно лицо? Тогда я сразу на два поста внизу отвечаю, ок? чтоб не дублировать.
КАК МНЕ КАЖЕТСЯ (!!!!!)
мужчина изначально должен знать, что финансово дети на нем. Потому что мать привязана к ребенку физиологически, а отец, в сущности, никак. Ну хорошо, социально. Только это само по себе не происходит. И объяснять мужчине, что пропитание ребенка - его забота, это воспитывать ответственных отцов. И желательно объяснять это еще сыновьям, чтобы мужьям уже не пришлось. Может, тогда поменьше будет тех, кто от алиментов уклоняется, и побольше тех, кто реально думает, что ест и в чем ходит его ребенок, если они в разводе.
1)Напишите, где я против , чтобы отец обеспечивал ребенка. Конкретно скопируйте и покажите, ок? Просто интересно стало.
2)Не согласна, нормальный отец привязан к детям, и не только "социально" - что вообще Вы под этим понимаете??
3)При чем тут алименты?? я пишу о браке, Вы - о разводе. Мужчин, которые уклоняются от алиментов вообще ни разу не встречала, все платят исправно, и это не вопрос зарплаты жены, это вопрос самоуважения мужчины. Если его нет, то о чем вообще базар?
4) Не прикидывайтесь, что не понимаете о чем я пишу. Все предельно ясно. И еще разочек - я писала о женщинах, зарплатах и соотношении зарплат, а вы пишете о детях, мужчинах и алиментах.
Ваш первый пост очень верный и хороший, и возразить там нечего, конечно, я понимаю, о чем он. Просто, когда Вы отвечали, Вы не заметили, что оппонент не предполагает "ничегонеделать" и переложить ответственность за себя на мужа, и отвечали, имея в виду, что именно предполагает. И это смешно и грустно.
причем тут голубизна? И сколько этих мужчин с толстым кошельком? На еве гораздо больше тем, что денюх нет или денюх нет совсем. Насчет любви - каждый чел, хоть мужчина хоть женщина выбирает определенный типаж, нельзя заставить себя кого-то полюбить, есть и такие, кто любит слабых мужчин, но есть те, кого тянет к сильным, чаще это даже не практическая выгода, привлекает именно то, что делает этого чела тем, кто он есть. Кста, можно и за слабого по расчету выйти, ну в смысле - будет присутствовать большая доля расчета, моя сотрудница искала именно такого, кто будет сидеть с детьми + заниматься домом, подстраиваться под нее, даст ей возможность делать карьеру/работать полноценно, именно такая жизнь и такой мужчина были ей нужны.
А я вот считаю что лямку должны тянуть ОБА!!! ;) И ТАК жил ,живу и буду жить!
Нееее, конечно не беру те случаи когда мужчина ОЧЕНЬ! хорошо получает! - тогда действительно не имеет значение работает жена или нет!
Тогда уже на усмотрение супругов!-Как им удобно - ТАК и нормально!
У нас общий бюджет. Я получаю 2000 евро (эттаж скока булавок можно купить?!), доход мужа где-то 3000 евро. Убери мою зарплату и на жизнь (привычную нам) уже не будет хватать.
Блин .. У меня это вообще больная тема. У нас все общее. Всегда. Так уж повелось, и муж иначе не мыслит , не хочет, не приемлет. В результате у меня постоянное ощущение того, что я вечно на себе экономлю и вообще неудовлетворенность от того куда и на что мы тратим зачастую деньги. Пример- на НГ я бы поехала заграницу на лыжах кататься, но летим к его родне в урюпинск и покупаем еще бухло дорогое и подарки, в итоге денег проматываем немеренно. На выходные- мечтаю просто поехать в Дом отдыха и там на коньках- лыжах покататься. Но в результате даже мои случайные левые деньги- 40 тыр премия, на которую не рассчитывала, по его требованию кладутся на закрытие кредитки. Лечим ему зубы уже год- на это ушло уже тысч 50, если не больше. А у меня зубы не болят, ЛЯ, зато я о курсе массажа год мечтаю, и все как- то не могу на себя деньги из семейного бюджета выдрать. И так во всем. Причем он не жадный, вроде как мне на себя тратить не запрещает, но после удовлетворения всех семейных хотелок и надобностей, а также трат по его видению, мне уже ничего не остается. Я страдаю от отсутствия своих денег. Очень. Бля, тратила б как хотела. И ведь ничего не меняется от того сколько я зарабатываю!!! В том году зарабатывала 100-140, потом не работала полгода, счас 80 зарабатываю- один фиг, все общее и все. Он зарабатывает около 100. Ездит на машине, я пешком. Он считает незачем мне, вдруг еще в аварию попаду. А до свадьбы я ездила на своей машине!!!! И квартира у меня была моя!!! А теперь другая большая, но обшая- и он делает в ней все как он считает нужным, на том простом основании что он мужчина и типа он все решает. Я вот думаю- а нахер мне вообще работать тогда? Вот заработаю я счас денег, а ведь даже поехать на майские в Европу как мечтаю- не получится, так как у него другое видение на траты...
Ну так у вас не с бюджетом проблемы.
У нас все общее, все вроде решает мужчина, но мои интересы он учесть не забывает.
"Ну так у вас не с бюджетом проблемы."
Эт точно. В консерватории нужно править... :)
я все еще по две буквы "П" искала в каждом слове заголовка, после того как начиталась других топов здесь ))))
