как бороться с ревностью (обоснованной)?
Ну вот как сделать так, чтобы она меня не угнетала, не терзала, когда мы расстаёмся? Да, я знаю, что есть жена с которой он живёт. Да, я знаю, что ничего не могу изменить, но это чувство меня парализует: вот он уехал и мне ничего не надо, заброшены все дела, мне ничего не интересно, я в вакууме...
А как же неземная любовь? А с женой он живет только из-за детей-квартиры-ее болезни и т.д., правильное подчеркнуть.
Ах, ну да :-) Ну тогда подождать пока дети подвырастут, жена подвыздоровеет, квартиру купить самой чтоб было куда свое сокровище забрать когда он таки до развода долетит на крыльях любви )
Это не имеет никакого значения. Ревность уйдет с ходом этого мужчины из вашей жизни. По-моему, по другому никак, ну или продолжайте мучиться. НО зачем?
У меня были отношения с женатым, как же это тяжело... Я тогда просто мечтала чтоб все скорей закончилось. Советую рвать эти отношения.
ой, ну не могу!!!!!! сколько тем на Евке повылазило про женатых- занятых!!! то дочь с мужичком семейным путается, теперь еще одно чудо!!!
Совет прост - найдите себе такого мужчину, для которого вы будете Единственной и именно вы будет в центре его Вселенной. Уверяю вас, вы забудете о том, что у вас есть ревность потому, что её не будет. А с этим мужчиной, который чужой, вас так и будет рвать на части... Потому что себя он любит больше, чем вас, и едет к другой, от вас, такой, БЕЗ СОМНЕНИЙ, красивой, хорошей и... верной. Не стоит он ваших эмоций.
А что, жена не может быть другой? :-) Да и Автор это знает, отсюда и безысходность в её словах, и ревность.
Не срабатывает Ваш совет.
Есть такой мужчина, мой муж.
Только от этого ещё сложнее...(чувство вины и т.п. не будем углубляться в тему).
Всё это уже: думано-передумано... нет выхода.
Решила локализовать задачу. Методом дедукции, так сказать ;) - мне бы справится с ревностью этой, чтобы облегчить свою жизнь! Чтобы польза была от меня вот в такие дни для семьи и общества (учитывая, что они ещё и выходные бывают, как сегодня).
Забыть про этого мужчину, как про кошмарный сон. Для начала выкинуть его из жизни совсем, потом заменить его свободным, у которого вы будете единственной. Начните с первого пункта: телефоны и почту в игнор прямо с этой минуты. Можно СМС-ку ему послать,чтобы не беспокоился, что с Вами что-то случилось.
Само не проходит, лет 5 уже (((
Я спрашивала в этом топе, именно про ревность, т.к. это реально отравляет мою жизнь, мне её жалко! Я не могу научиться направлять свою жизнь в конструктивное русло, пока вот понимаю, что он на каком-то семейно-дружеском празднике.
Не путайте причину и следствие. Ваши ревностные терзания это следствие, оно так и будет, пока ситуация не изменится. Вы же это прекрасно понимаете, только не хотите признаться.
Нафига бороться с чувством, которое заставляет вас понимать, что сие положение - не норма, и вы себя не на помойке нашли?
Вот когда будете довольны ролью любовницы и спокойно отпускать мужчину к жене - считайте, что вы уже живете на эмоциональной помойке.
1."обоснованной" - имелось ввиду - "имеющей под собой объективные основания", т.е. я не придумала себе повод для ревности. Он есть, точнее, она есть. Его жена.
2. То, что он - не мой мой муж как-то не отменяет ревности моей. Ведь я - женщина и отношения у нас как между мужчиной и женщиной. Это же "биологическое" чувство, и противоядием от него штамп в паспорте не является.
наивная чукотская девушка :) Как показывает практика и целевой опрос, помимо жены и любовницы бывают ещё периодические одноразовые бабенции. А если шибко понравится какая, то будет ещё одной походной женой.
Или ракировочку устроит, с женой разведется на любовнице № 1 женится, а спать будет с любовницей № 2 и еще периодически случайные связи иметь будет. Не вижу для автора никакой пользы в этой схеме, все равно единственной не будет в его жизни.
рОкировочка :) Зачем тогда разводиться с женой, когда можно просто одну за 40 сменить на две по 20?
Жена-это надёжный тыл, а любовницы-это как в кафешку сгонять. Очень показателен сериал с Кевином Спейси "карточный домик" как там жена за 3 секунды выкупила любовницу и вообще их отношения.
АААААААА!!!!! Лежит у меня не распечатанный даже! Спасибо Еве, помогла, сегодня-завтра начну его смотреть :):):)
Полный первый сезон!!! А продолжение есть???
Вот интересно... Если любовница ревнует - то здесь насмехаются, дескать - ты у него не одна, вас таких много и т.д. Если жена начинает жаловаться - то наоборот, простить его, бес попутал, он одумается и больше ни-ни. Истина где? Как всегда - где-то посередине?))
Вы его недооцениваете, возможно :) Был у одной моей знакомой подобный случай- у нее был роман с женатым. Она мечтала, что он разведется с женой и к ней уйдет. Ага, развелся... и женился на другой, верне, на третьей, с которой у него тоже были отношения в то же время :) Весело было наблюдать со стороны за ее реакцией :)
Ну так не каждая же это исполняет, тут именно склонность характера требуется. Есть те кто жизни без страданий не мыслят. Лиши их этого и они не будут знать зачем живут.
У вас к ним что-то личное? Что вы так упорно на них реагируете? Ваш муж загулял? :) Иначе почему вам не пофиг, кто с кем ипется? :)
И также долго и упорно Вам объясняют, это вашим кобелькам надо отстать от них, а не наоборот.
Я звонила 20 минут назад, он вроде бы с искренней интонацией спрашивал: "всё ли у меня хорошо?", на вопрос "где он?" не ответил, я слышала женский голос и ещё голоса, беседа оживлённая. Сказал,что ещё позвонит, но глядя на часы, понимаю, что не позвонит сегодня уже..
1. Дети живут отдельно.
2. Домой не звоню, у него (представьте (!) :) ) есть мобильный телефон.
3. Я понимаю, что они НЕ ДОМА сейчас.
4. До 21:00 звонить прилично.
Это правило не распостраняется на женатых мужчин, но я понимаю, что вами движет - вы хотите иметь иллюзию того, что вы не хуже той, первой, и имеете право. Поэтому вы, скорее всего, настаиваете на общении с любовником в выходные, и устраиваете ему вынос мозга в понедельник. Я права? :-)
Правы, наверное, в том, что я хочу иметь эту иллюзию (а лучше, не иллюзию, а чёткое ощущение).
На общении в вых., конечно же я никогда не настаиваю, и не инициирую его, т.к. есть сложности МОЕГО отсутствия дома.
Так получается, к сожалению. Завтра он улетает (один), вынос мозга можно будет устроить только дистанционно.
Женатому любовнику звонить в нерабочее время- то есть после 18.00- дурной тон, вы не знали? Большая часть мужчин после одного такого звонка даст волшебного пенделя.
Я уже писала, он же не советский инженер, в 18:00 заканчивающий всяческое рабочее общение и контакты телефонные!
Я не вышла в данном случае за рамки. Когда ему не удобно, он не берет трубку.
они с женой сейчас приятно проводят время, потом в постели оторвутся по полной, а вам достанутся остатки , которые и оплодотворить не в состоянии, с пустыми яйкаме он к вам придет, с выделениями жены на губах.
больше всего на свете я ненавижу таких как автор. не могу с этим справится. я люблю и любима, хотите верьте, хотите - нет. Давила бы их и травила , они лишние на нашей планете.
Если бы вас не касалась такая ситуация, то вам были бы похер все любовницы, вместе взятые :) Так что неустроенной выглядите именно вы. :) А мужики, гуляющие от своих жен- не лишние на этой планете? Они виноваты намного больше любовниц. Что такое однобокое чувство ненависти? :)
Сучка не захочет - кобель не вскочит :) Виноваты только бабы. Почему меня так трогает эта тема - читаю ТД и вижу как страдают женщины - жены из-за этих существ.
Да вам-то что до их страданий? Может они сами виноваты в том, что мужья гуляют? :) Однобокое мышление у вас какое-то. Не верю, что вы не участник такой же мелодрамы, причем догадываюсь, какая у вас роль. Счастливым женщинам пох чужие блядуны и сами бляди. Вот мне глубоко пох, кто от кого гуляет и почему. А чтобы еще опускаться до ненависти к каким-то посторонним любовницам- это уже за гранью :)
Ага, чего бы не попиздеть про чужие страдания? :) Ну и про ВСЕ темы вы явно погорячились, мне физически во все не успеть :) Я вот в Брак почти не захожу, а там почти все про измены :) А активное участие я во многих принимаю, но не кидаюсь с ненавистью как тутошний аноним :) Трындеть можно о многом, но это не значит, что это лично меняч касается. А вот когда такие эмоции прут из человека- то это явное свидетельство того, что ее эта тема коснулась лично :)
Да и в ЛТ много тех, кто не связан с изменами, просто общаются и интересуются. Глупые стереотипы какие-то.
А она , как и мы все , не только в таких темах. И тут форум, если что. Аргументы кончились ?
Неа, это только Ваши пустые слова. Стеб! И иллюзии ;). И только. Не похожи Вы на счастливую любимую женщину, я тут многие с этим согласны.
Понятно , что Вы однозначно тяжело больны и от Вас муж если ещё не ушел, то гуляет и во-вот свалит.
У него много звонков (образ жизни/профессиональной деятельности), если бы это было бы чем-то запредельным, поверьте, он бы за 5 лет обозначил мне этот факт. Если ему уж очень неудобен мой звонок был, он бы мог его отклонить, ведь так?!
пипееец, дура-баба-лисапед! Он вас точно пошлёт и будет прав. Вы уже как чемодан без ручки, но пока что ему вас жалко выбросить.
Тут Вам в помощь - отвлечься на что-то или кого-то. Вы сейчас зациклены на нем. Ищите, чем сможете перебить зависимость.
с ним хорошо - потом начинается у меня "ломка" под названием "нужно вернуться в семью" мне непросто эмоционально и ..(ну, посмейтесь)..нравственно совмещать - потом втягиваешься в семью, в свою текущую жизнь - бывает плохо без него, но это кратковременное тоска. Мне грех жаловаться, у меня хорошая жизнь, безусловно, мне его не хватает... но если быть уж совсем честной, мне спокойно и хорошо, когда он уезжает (это часто), когда он не со мной и не с ней, когда он там один - он всё время на связи, я вижу и знаю, что он тоскует и можно звонить и в 23:00!
а потом он снова появляется и я уже боюсь идти к нему на встречу, потому что боюсь уже этого "с ним хорошо" и всего того, что будет после этого... ((( а будет всё то же самое
да откуда я знаю? разводятся же люди, меняют свою жизнь. моя подруга в третий раз замуж собирается, а два года назад с ней развелся второй муж (у нее и в мыслях не было).
Он говорит, что есть те, чью жизнь мы не можем разрушать. У детей должны быть мама и папа. Его дети почти самостоятельные, у меня есть ребёнок младшего школьного возраста. Нельзя разрушать его жизнь, особенно, учитывая его привязанность к отцу.
У меня, безусловно,бывают такие порывы: но, он всегда аппелирует к моему материнскому долгу, и говорит, что есть обязательства, что это главная причина почему мы не вместе.
У меня хватает ума понимать, что причин, на самом деле, много, но не хватает воли закончить эти отношения.
Не спорю, возможно, так и есть.
Самоощущение мне как улучшить? С ревностью как бороться, возвращаясь к теме топа..
Это фразу говорят все мужики своим бабам к которым приходят чтобы потрахаться?) Вам уже лет 40 и вы в ожидании?
От блин. А чего бы Вам хотелось, чтобы вы поразводились оба и создали семью, или чтобы ему в его семье было хреново, т.к. он любит только Вас, или еще чего-то?
Я за "мир во всём мире".
Ну вот как сделать, чтобы всем было хорошо? :(
Я уже согласна, пусть я буду без него, только пусть мне будет легче. Я же уже пыталась 100 раз завершить с ним отношения: 80% - срывалась, возвращалась сама, 20% - он устраивал дикие "танцы с бубнами".
И все-таки?.. Ну вот представьте, Он любит только ВАС, и что дальше?.. Как ему при таком раскладе в семье оставаться, Вы готовы разрушить то, что есть у Вас сейчас, и тоже быть только с ним? К мужу у Вас какие чувства, кстати?
Ну, и?.. Готов ли Ваш ребенок?.. А с мужем время проводите, ходите в гости, гуляете с ребенком, навещаете родственников?..
Нет, коненчо, никто не готов.
Все атрибуты образцовой семьи: ежедневные семейные завтраки и ужины, прогулки с ребёнком, посещение родственников, семейный отпуск и т.п.
Ну так и у него то же самое, дома, по-видимому. К чему ревновать-то? Вы ж имеете "все атрибуты", почему ему нельзя? Секс в атрибуты тоже входит, э?
"мне с ним хорошо" - это любовь. Когда "мне без него плохо" - неправы, это взаимосвязанно. Неправильно Вы понимаете зависимость.
Видимо природа автора не обезобразила интеллектом и всё ушло в сиськи, и , как следствие, одни страдания от той любви (с). :)
Утром заехал ровно на минуту ко мне на работу, по дороге в аэропорт...
Чувствую себя, как-будто кусок тела у меня вырвали...
"после раздвигания ног начинается насморк определенного вида и приходится мотать на кулак? "
Если это ваше, то вы тупая.
если для вас отношения между людьми измеряются вовремя или не вовремя раздвинутыми ногами, то вы ходячий интеллект.
просто сразу после раздвигания ног женщину обуревают собственнические чувства. До этого какбэ никто никому ничего не должен.
Автор, еще раз пожелаю вам СТРАДАНИЙ. СТРАДАЙТЕ ПО ХАХЕЛЮ ДО БЛЕВОТНИ, ПУСТЬ ВАС МУЖ ПЕНДАЛЕМ ВЫПРЕТ ИЗ СВОЕЙ ЖИЗНИ И ХАХЕЛЬ ПНЕТ ПОД ЖОПУ.
Автор, почитайте тут: http://www.naritsyn.ru/jealousy.htm
А вообще, вы чего ждете от этих отношений?
Обычно, если мужчина в первый год не ушел от жены, значит уже не уйдет.
Прежде всего потому что вы обозначили для него возможность не уходить.
В первые месяца два отношений надо было решать этот вопрос.
Сейчас - или резать или спокойно жить своей жизнью с приходящим чужим мужчиной в анамнезе.
Автор, роман с женатым - это сплошные неприятности. Но иногда женщины выбирают такую роль - страдающей жертвы и страдают. Если Вы не наслаждаетесь этой ролью и она вам ни для чего не нужна (наказать себя за что-то, например, или получить возможность себя жалеть с упоением или оправдывать свою несостоятельность и лень), то тогда скорее выходите из этой роли, бросайте этого мудака и устраивайте свою жизнь так, что бы вам было в ней хорошо и счастливо :) Удачи Вам!
Запросто. Потому что автор никому ничего не обещала. А мужик жене обещал. В загсе.
С другой стороны - это автор знала, на что идет и теперь парится и звиздострадает - ну таки да, за что боролись, на то напоролись или не умеешь плятовать - не берись.
У Вас и так два мужчины, пишут Вам, заботятся... а у кого-то - ни одного. Имейте совесть, в конце концов! :-)
Я к Вам :-) прям как про меня описали ситуацию...тоже очень ревную и тоже намного легче когда он не дома, а в командировке, пусть я и скучаю очень...вот как поставить голову на место и не разрушать себя этой ревностью? мы пока вместе всего 1,5 года...я тоже не свободна...правда у нас бывают очень осторожные разговоры про будущее...
Автору:
Первый совет - перестать звонить ему тогда, когда он вместе с женой. Зачем ето вообще? Вы мазохист? Вы прекрасно знаете, о другой его стороне жизни, зачем себя еще носом тыкать и потом накручивать? И потом, если бы он сбросил звонок, не думаю, что вам бы ето понравилось больше.
А вообще советов можно дать много, но вы должны дейсвительно етого хотеть. Потому что вы сами перед собой лукавите. Вы хотите не перестать его ревновать, а убрать причину вашей ревности, а ето вряд ли случится. И что-то мне подсказывает, что основная причина в нем. Наверняка он себя ведет так, что провоцирует вашу ревность. Потому что, если бы вы себя чувствовали той "единсвенной", то таких мыслей бы у вас не возникало.
А с женой вы знакомы? Почему вы к ней ревнуете? Она писаная красавица или он постоянно о ней упоминает? Откуда вы знаете, что он ей пишет? :-)
Не знакома. Но видела ее ( и в жизни, и на фото)
Не могу сказать, что она суперкрасавица. Да и как это можно обсуждать?!?
Скажу только, что мы абсолютно противоположные типажей с нею.
Нет, мы он ней не говорим совсем. Так, обрыв очная информация, свой минимум.
Что пишет ей знаю.
Тогда откуда вы знаете, что он ей постоянно пишет параллельно с вашей перепиской? Почему вас это так угнетает? Ведь они все-таки муж и жена, они общаются, это нормально. Или он ей стихи о любви пишет? (Спрашиваю не из праздного любопытства- просто пытаюсь понять)
А вообще надо учиться абстроргироваться и жить своей жизнью. У вас ведь тоже муж есть, и насколько я понимаю, он близкий вам человек, которого вы не хотите ранить. Не надо культивировать свои переживания.
Беги, дура баба, пока не поздно... Я еле вылезла из такого дерьма. Теперь живу припеваючи, слава богу, муж все это выдержал и не сбежал. Как же я счастлива, что все закончилось... А любовь была... ой-ой-ой...а ревновала его к жене, мама доорогая, аж разрывало меня на части... фу! вспоминать противно...Короче - беги, спасай себя и свое будущее...удачи
А как вы смогли вылезти? Я вот тоже пытаюсь, отшиваю из последних сил, он осаждает со всех сторон. Причем какая то непонятная психологическая и физическая зависимость друг от друга. Я мужа не собираюсь даже в мыслях бросать, но внутренне отпустить любовника тоже не могу и ревность эта нездоровая... просто пипец, хотя я по жизни вообще не ревнивая и мужа ни капельки не ревную, да и других мужчин никогда не ревновала так сильно. Точно пиздастрадания. Вот сижу специально негатив и гадости читаю чтоб себя настроить прекратить эту зависимость. Читаю и вот заметила, модели ситуаций у всех так похожи, тактика поведения, причины и следствия...Забавно, что у всех все почти одинаково, а кажется что это только у тебя у одного настоящая жизнь и страдания))
А оборвала все в один момент - позакрывала всю почту, поменяла номер мобильного, на работе и дома не брала трубку вообще, даже для клиентов - пусть оставят сообщение, я перезванивала сама,потом поменяла и место работы, поменяла расписание фитнеса. поменяла расписание детских кружков (он знал и мог меня там втретить)...Так вы хоть от муже не хотите уходить. Мы то оба были на грани развода, он мне сделал предложение с розовым невероятным бриллиантом, мы мечтали о свадьбе и придумали имя для нашей будущей дочки...А решилась я на этот последний шаг из-за ревности - я просто подыхала,умирала, жить не хотелось, когда он домой возвращался от меня. Ну типа он с женой то и не спал :)по его версии...мой муж и его жена почти полностью были в курсе нашего романа...Ломало меня дай боже, думала сорвусь и понесусь обратно " Вернись я все прощу"...выдержала. Слава богу! Страдала, рыдала, не спала, не ела, а потом прошло...живу и не вспоминаю этой грязи чего и вам желаю.
Какая вы сильная!Восхищаюсь. Мы работаем вместе, это получается сложнее, уволиться не готова по материальным и другим причинам. Надеюсь может он уволиться...Сейчас довольно подходящее время все оборвать, он обидел меня прилично и теперь во мне и гнев и обида, таким образом мне проще его отшивать постоянно, но на работе мы на людях вынужденны держать лицо и улыбаться, общаться. Как же тяжело и он еще все время лезет. Уже чего я ему только не говорю, другой бы обиделся и послал меня куда подальше. И вот анализирую, была безумная в начале любовь у нас, сейчас как таковой ее нет, но эта зависимость убивает, уничтожает, съедает все хорошее что было между нами.
Да уж сильная...чего мне это стоило...Вы правы - зависимость жуткая от секса и просто даже от голоса...причем и у него тоже. Он был просто всем - он самый самый ! А секс! А красавец! Он даже пах правильно...но вот зараза - женат...А я эмоциональная дура - ревновала жуть...это убивало, уничтожало все вокруг, сжигало и разрушало жизнь мою и моей семьи. Когда я увидела, что есть угроза уже даже моим детям от этой моей шизофрении, я оборвала все. И знаете сработало! Я рада и счастлива!
Он был для Вас самым-самым, он Вам делал предложение, значит Вы для него не просто по...ться были, а Вы сейчас это грязью называете. То, что другие в этом видят грязь - понятно, но то, что Вы так называете то, что между вами было, грязью - удивляет.
ну да, только после предложения мне любезно предложили еще подождать пока жена выйдет из деперессии, пока дочь закончит школу, пока мы порешаем квартирный вопрос...это на том этапе когда я практически бросила детей ради него...да уж - принц.А любовь была. я не отрицаю. И счастья и положительных эмоций мы принесли друг другу много, но не хватило решительности у него, сил,эмоций, сдался на последнем этапе...А вы б ждали? И это не месяц...Это извиняюсь годы...Я сейчас жить хочу, и улыбаться...а он пусть свои проблемы решает со своей женой. Я причем?
Я тоже очень эмоциональная. Вот тоже думаю, почему нельзя просто спокойно жить и насладаться моментом, почему и зачем эти пи---страдания, мучения, страсти безумные, ревность и ядовитость. Ну тоже в общем попробую это прекратить потому что и сама себя извожу и мужа плохим настроением и детям достается иногда. Специально зашла получить заряд негатива против женатых мужчин и любовниц))) А сколько времени прошло уже с тех пор как вы расстались?
Я что-то перестала понимать - вы не знакомы, но видете, как они "мило" общаются.. И как часто? Звучит, как "постоянно"... И почему он не придает значения, что вы видите их "милое" общение? Он должен как-то заботится о вас и принимать в расчет ваши чувства. Меня бы такое отношение ко мне, как минимум рассердило...
я тоже успела прочитать.Вы с ума сошли? Вы ж себя убиваете этим.Какой ужас!Не делайте этого и мужика бросайте! Скорее. Это автору
Взять и бросить?! Ну я же и раньше пробовала, не получалось, в очередной раз попытаться... Ох, не хочется в очередной раз показать свою слабость, если снова не выдержу и вернусь...
Спасибо за советы и участие. Может быть, пока его нету, действительно, собраться с силами, чтобы прекратить это,
Жалко, что я не успела увидеть ваш ответ на мои вопросы... Удачи вам и полюбить себя и свою жизнь.
Разорвите этот мучительный круг - расскажите все мужу. Вот тогда жизнь заиграет новыми красками! :-) ну серьезно, Вам нравится страдать, страдайте на здоровье, по какой-то причине Вам это необходимо. Возможно, чтоб заглушить чувство вины: мол, я изменяю, это может причинить боль другим людям, но я и сама несчастна - вот, мучаюсь от ревности, значит 1:1. Это только предположение, конечно.
Он вернулся. Я не встречалась с ним. А сегодня увидела его вместе с женой.
Снова волна эмоций не самых приятных... И самое ужасное, что я все время об этом думаю, я не могу переключиться, я опять с раздражением говорю с ребенком, сижу с отрешенным видом на семейном ужине с родителями, прячу взгляд от мужа...
Как мне спастись от всего этого?!?
Да просто "разрешите" ему внутри эти отношения с женой! примите ее как должное, как константу, как само собой разумеющееся. Сразу легче станет.
Ой какая ерунда! Заодно надо разрешить отношения с другими дурами. И вообще как говорили большевики про стакан воды? Вот вот. Подумаешь засунул одной другой третьей? Не сотрется же ни у кого :)
Альтернатива - только уходить навсегда. Если это неприемлимо, то принять реальность как она есть - самое разумное!
Делать вам нечего. Вот честно. Просто нечем заняться. И у вас остается столько времени и сил на страдания по чужому члену. Не общайтесь. Вообще. Пишите музыку. Стихи. Нарисуйте. Только не на словах а ручками ручками. Пишите ему письма два раза в день по 5 страниц а4. И складируйте. Займитесь короче говоря делом. Полезным для пошатнувшейся психики.
Ревность - сложное чувство, от него так просто не избавиться, как нельзя избавиться от других чувств - любви, жалости, злости и т.п. тут только одно лекарство - время. Когда чувства немного притупятся. то можно попробовать провести подмену объекта, "клин - клином",т.е. найти кого-нибудь другого. Но это возможно только если вы прошли уже "самую острую стадию" ревности, т.е. опять же время.