26.04.2013 15:33

Женщина увязшая в мизогинных отношениях (скопировано из 20 топа):

"та которая "всеми четырмя лапками увязла" и счастлива...
У нас прошел страшный ураган.. из-за моих глупых слов и реакций.. потом его претензий, кулаков и моего психоза как ответной реакции. Помирились. И вот я опять счастлива рядом с ним ... выжата как лимон, подавлена, побита (но и он в ссадинах), боюсь немного... но всёже хочу строить с ним жизнь дальше, любить его, стараться быть более сдержанной во всем и везде и больше так не психовать в ответ...

Если на его выпады я что-то пыталась внятное отвечать и объяснить - в любом случае что-то не так ляпала (сама потом это понимала) и получала новый выпад, а потом дальше - больше - сама уже несла гадости и озвучивала собственные страхи по отношения к нему в нелициприятном виде. Страхи - потому что озвучивала своих "червяков" и "тараканов", которые в такие моменты начинают ползти врассыпную, но не факты, т.е. не подтверждунные действительностью...
В общем получалась катастрофа.

А вот если промолчать совсем - чем-то тут же заняться или "надуть мину"и уйти в себя (попытаться подумать спокойно - что я могу ответить или лучше совсем ничего не говорить...) или же просто сказать ему "не порть мне сейчас настроение" и т.п... - ТО получалось обойти эти моменты вполне спокойно... И позже он даже сам переходил на другие темы вполне довольный или пускал пару слов что его задолбала самого вся эта ревность и всё это дерьмо и как бы это пережить...

Мы с ним оба недолюблены родителями и страдаем от этого, знаем это - но мы есть друг у друга теперь. Только он ботся мне доверять до конца, боится что посмотрю в другую сторону или еще что... знает что верна и буду верна, но боится... а из-за этого боюсь его реакций на всё и всех даже в его собственном кругу (но я понимаю его страхи - всем сердцем понимаю...а как их в нем побороть - не знаю, только понимаю что надо стать еще мудрее и сдержаннее, проницательнее к другим людям - чтобы никаких поводов не было ни во взгяде ни в слове.)
Прошу, просто поддержите советом для отношений... Понимаю, что моя родина теперь - это везувий... но не хочу больше в момент извержения находиться у самого жерла... как научиться туда не лезть а грамотно пережидать такие мометы?

Ну поймите, хочу быть с ним рядом."

ОТВЕЧАЮТ ЖЕНЩИНЫ ПРОШЕДШИЕ ЧЕРЕЗ ТАКИЕ ОТНОШЕНИЯ:

555 написала: Правду говорят психологи, утверждающие, что страсть живёт 3-4 года. А потом... Потом понимаешь, что у странных отношений есть название. Что мужчина рядом с тобой сумел в тебе выжечь пустыню. Что ты научилась защищаться, используя запрещённые методы. Что ты стала жёстче и циничней. А твой мир стал узок и малочисленен. Одним словом, ты уже не та! А к нему просто начинаешь относиться как к неизлечимо душевно больному. Собственно он и есть неизлечимый душевно больной. В воспоминаниях останутся бури и штормы, безумные ссоры и скандалы с таким же безумным примирением - та самая безумная ненасытная страсть, готовая криком вырываться из груди... Отношения выравниваются. В них меньше накала. Они становятся, правда, злее в какой-то степени что ли. Ты понимаешь, что в тебе сожрана часть души, попраны твои принципы и твои ценности. Тебе нужно себя возрождать. Ты отдаляешься от источника зла. Это происходит само. Ты уже никак не влияешь на этот процесс. Почему? Потому что накопленная усталость сама выставит барьеры и ограничители. Ты будешь не просто выжатым лимоном, а на следующий день опять свежая и сочная, ты будешь растёртой в прах засохшей лимонной коркой. И вот её нужно будет опять оживить, наполнить соком... Ты поймёшь, что сможешь это сделать только, если он не будет тебе мешать. Да-да, если ОН НЕ БУДЕТ МЕШАТЬ. Вы будете вместе, но уже параллельно друг другу во многом. Это закономерно. У вас ещё будут трения и немалые, но у вас к тому моменту появится философский взгляд на эти попытки разжечь ТОТ костёр. Что дальше? Не знаю. Или расставаться, или "перерождаться", или... (здесь даже не знаю, что писать, можно, к примеру, продолжить друг друга гнобить...). Даже привыкнув жить в страстях, всё равно умом понимаешь, что так жить постоянно не реально и гробится здоровье. Привычки нужно ломать. Вырабатывать новые. По сути заново строить отношения. На мой взгляд, с мизогином задача утопичная. Он всё равно будет съезжать на свои рельсы, а ты уже не новеньким вагончиком по ним скользить, а старой ржавой дрезиной.

ПАНДА написала: "Вы сейчас как начинающий "наркоман" задающий вопрос бывалым и излечившимся от зависимости "подскажите как лучше колоться, чтобы не причинять вреда здоровью и не потерять статус в социуме?". Ответ: "никак". Можно найти способ обойти один острый угол, через какое-то время появится другой, третий, четвертый и так до бесконечности. "Ты виновата" и "ты делаешь всё не так" - это не реальность, это у мизогина в голове и он всегда найдёт в чем ваша виноватость и "нетакость", хоть в лепёшку расшибитесь. Мы понимаем, что вы хотите быть рядом с ним и только с ним и никого, кроме него вам не надо. И вы его безумно любите. Здесь все через это проходили. Те, кто не особенно хотел быть рядом, сбегали от таких кадров в первые же месяцы или недели. Такое состояние продлится ещё года 2-4, в зависимости от силы прессинга. А потом наступит эмоциональная кома. Сейчас вам кажется, что опыт миллионов-это не то и у вас будет всё не так, вот ещё чуть- чуть и всё наладится. Дай-то Бог!
Но в мире всё относительно. Изголодавшемуся и корочка хлеба вкуснее блюд изысканой кухни. А некоторые женщины умудряются испытывать счастье только от того, что их сегодня не били."

Лора: порвать с мизогином *

26.04.2013 15:35

Лора: порвать с мизогином *

26.04.2013 15:35

Лора: порвать с мизогином *

26.04.2013 15:36

ПОЧИТАЕМ?!
ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА

I. КНИГИ

1. «Синдром Мерилин Монро» («Lovesick») Э. Макавой и С. Израэльсон.
http://www.koob.ru/yelizabet_makavoj__smzyuzen_izrayelmzson/sindrom_myerilin_monro
2. "Женщины, которые любят слишком сильно" Р. Норвуд
http://lib.rus.ec/b/185642
3."Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" С.Форвард http://stellkind.livejournal.com/484635.html#cutid2
4. «Эмоциональный шантаж» С. Форвард
http://www.5port.ru/forward/blackmail
5. "Когда любви слишком много" В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/
6. «Зависимость – семейная болезнь» В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/dependence
7. «Освобождение от зависимости» Б. и Дж. Уайнхолд
http://www.koob.ru/uaynhold_b_j/
8. «Зачем он это делает?» Л. Банкфорт
http://www.feminismru.org/load/knigi/landi_bankroft_quot_zachem_on_ehto_delaet_quot_glavy_iz_knigi/3-1-0-45
9. «Моральные домогательства» М.-Ф. Иригуайан
http://www.feminismru.org/load/knigi/moralnye_domogatelstva_m_f_iriguajan/3-1-0-43
10. «Пять чувств, которые мешают нам быть счастливыми» Л. Бурбо
http://www.koob.ru/bourbeau/heal_your_wounds_and_find_your_true_self
11. «Трансерфинг реальности» В. Зеланд
http://www.kuchaknig.ru/show_book.php?book=189166
12 «Психологическое айкидо» М. Литвак
http://www.koob.ru/litvak/psy_aikido
13 «Я выбрала не того мужчину» Д. Еникеева
http://www.koob.ru/enikeeva_dilya/enikeeva_i_vibrala_ne_togo_myzhchny
14 «Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят» У. Эрхард
http://www.koob.ru/ute_erhardt/good_and_bad_girls
15. «Хочу быть стервой» Ш. Аргов
http://www.center-nlp.ru/library/s55/nlp/argov.html
16. «Бегущая с волками» К.П. Эстес
http://www.koob.ru/estes/women_who_run_with_the_wolves
17. «Круг женской силы» Л. Ренар
http://log-in.ru/books/krug-zhenskoiy-sily-energii-stikhiiy-i-taiyny-obolsheniya-renar-larisa-dlya-zhenshin/
18. «Девочка и пустыня» Ю.Рублёва
http://www.libok.net/writer/12891/kniga/56291/rubleva_yuliya/devochka_i_pustyinya
19. «Лишённые совести. Пугающий мир психопатов» Р. Хаэр
http://www.koob.ru/hare/deprived_conscience
20. «Как перестать беспокоиться и начать жить» Д. Карнеги
http://www.koob.ru/karnegi/how_to_stop_worrying
21. «Тридцать советов если ваши любовные отношения закончились навсегда» А. Зберовский
http://www.koob.ru/zberovsky/thirty_tips
22. «Как выбирать своих людей» Р. Миншулл
http://www.koob.ru/minshull/how_to_choose_youre_people

ДЕТСКАЯ ПОЛКА:

«Токсичные родители» (Отрывки) С.Форвард
http://mne-bolno.ucoz.ru/index/toksichnye_roditeli_doklad_sjuzen_forvard/0-7
«Дети с небес» Грей Джон
http://www.koob.ru/gray/deti_s_nebes
«Общаться с ребёнком. Как?» Гиппенрейтер Ю.
http://www.koob.ru/gippenreiter_yuliya/obshatsya_s_rebenkom_kak

Лора: порвать с мизогином *

26.04.2013 15:36

Лора: порвать с мизогином *

26.04.2013 15:37

Лора: порвать с мизогином *

30.04.2013 01:10

ТЕЯ **

30.04.2013 01:21

ПОСМЕЁМСЯ?! ИЛИ КОПИЛКА ПЕРЛОВ ТОПА «МИОГИНЫ»

…Подруги из инета учат меня гадостям, а без них мы бы были безумно щастливы, и я коварная, хитрая женщина из страны третьего мира.

...Интуиция вообще мне оборалась, охрипла и, плюнув, меня покинула на фик!

…Кто с мизогином жил – вААще не суеверен!

…Я должна знать - я ему не жена, не жена я ему! Еще раз я вякну, и он уйдет, и никогда не вернется: никогда-никогда-никогда! Раньше я ревела, а ща ржу…

…Это просто кошмар - жить со взрослым эмбрионом. Считай, у меня 5 детей.

…Семейное положение: щас убью его блять.

…Накрылось медным тазом вишневое варенье,
Засох вишневый сад,
Торчат вокруг коряги, какие-то коренья,
И ползает меж ними какой-то мелкий гад!

…Была у психолога. Рассказала о себе. Психолог плакал.

… СММ, гад такой... всю жизнь он мне испортил…

…Мой БУ, который меня увел от любителя беременных малолеток, дважды судимый безработный алкоголик без прописки. Я горжусь собой!))) Подумываю открыть курсы "Хочешь сойти с ума, научу выбирать мужей)))

…Тараканов у меня такое море, что думаю, на дезинфекцию уйдет лет 10. Но, зато умру гармоничной зрелой личностью…

…Хи. Нужно нам тоже так назваться - Клуб Радости и Удачи.

…С самооценкой тоже напряг: больше 40, 4 детей и масса подозрительных тараканов в голове, щедро насаженных мизогином. Зато по сравнению с Бубликовым у нас всё не так плохо.

...Ну, то что я вляпалась во всё это - по самые здрасьте, это не удивительно! У меня прабабушка - гречанка! По идее - должна же была одна на форуме сидеть и сама себе писать!

…Греция - родина нарциссов, мизогинов ну и психопатов для кучи. Вот откуда ноги-то растут!
Мож, в Греции чё подправить нужно?

…Мы все в одной заднице (только на разной глубине)!

…Вы все рЭдиски, знаеете!!! Копаете, глубжее идете, ширшее мыслите, мой ветхий моск за вами угнаться не могет!! Я теперь уже совсем запуталась, хто мой супружник, мизогин, вампир или нарцисс, етить его мать.

…Короче, нам крупно повезло. Смотрим все французскую комедию с Пьером Ришаром "Невезучие"!

…Мне понравился Доппель Херц-Невротоник!
…Вот только в полном раздрызге - никак вспомнить иногда не могла точно название. Пару раз, стоя у прилавка, типа, блеяла: мне Доппель-Хер-Невротик! Причём, аптекарша меня понимала сразу!

… Мы тут не бабки на скамейке, мы сокамерницы, совместно роющие туннель на свободу, на свободу от своих внутренних проблем и комплексов.

…Ой, девочки, как мы мне нравимся, а... уже буднично так - "шантаж, угрозы..." ))) ну, в общем все, как обычно, день протекает по расписанию))))

…Родившиеся под созвездием ковша, лопато-метательницы. Вернее, ковшика!

…Мой отвечал, что любит меня, дуру, и все еще надеется, что во мне проснется здравый смысл.
Гы-ы-ы-ы-ы! Не зря надеялся, здравый смысл проснулся!

…Или, а помнишь ЧТО ты мне сказала/сделала 5 октября 2000 года(дат много)? Не помнишь? А я помню! Вот теперь я мщу! )

…Как написала Маринина: "Не надо из меня дуру делать, я ее сама сделаю!»

…А я по молодости за Шекспира была. Дошекспирилась!..

…Я потанцевала, но из-за неважного самочувствия это больше напоминало агонизирующую каракатицу, чем гордый танец восставшей женщины Востока.

…Мне мой БУ говорил: «Не ссы, нелепая, я тебя все равно люблю. Я сделаю из тебя человека!»

…А мой: «Тебе не нужен спорт! У тебя и так прекрасная фигура. А твой торчащий живот - гарант моего спокойствия».

…Была б я супер-тетка, я бы в энтом топе не тусовалась бы!

…Манипулятор классический оБЯКновенный!

…Мой тоже пока трезвый - любит до гроба! Как зальёт за шиворот - до гроба без любви довести горазд!

…Близнецы наши супруги... Рам и Шиам, мать их!».

…Вначале обожала его до одури… потом депрессия, потом маленький ребенок... уже не хочется… да и выгляжу неебабельно.

…Хи-хи, размышляя, на днях, о своих перспективах, подумала, что меня в ближайшем будущем ожидает лихая тройка - склероз, деменция и климакс.

…Главное чтобы не тройка: нищета, деменция и плохие дети.

…Я ваще время с 12 лет старшего до 16 вспоминаю, как фильм ужасов… хорошо, что память слабеет.

…Как говорит моя подружка, прибывающая в такой же ситуации: «Я боюсь, что я мало боюсь!»

…Ни паранджа, ни спальный мешок. Да хоть ведро на голову, все равно: "Ты смотрела на того мужика и строила ему глазки". Ага... я без очков тогда была и зрение -3,5 на оба глаза.

...Как говорила моя прабабушка по молодости, обежав свою деревеньку несколько раз от разъярённого прадедушки с вилами: ох, запыхалась, аж, взопрела вся - зато, что такое любовь - теперь знаю!

…И ведь, кажется, всё выучила, всё знаю, а потом глядь... А он уже новый формат дерьма придумал!

…Полнолуние на носу… мне тоже сегодня обещали рассказать всем, какая я…, сломала мужику жисть и ты-пы...

…Я отпраздную, скотина, День святого Валентина!

…Когда то моя любимая шутка: «Пессимист: ААААА мы по уши в дерьме. Оптимист - да, но зато его хватит на всех!» Прямо про нас. Читаю ЕВУ и каждый второй топ про мужей - наш вариант… На всех нас хватило!

…Тихо в топе, как в окопе. Букет проверен – нарциссов нет!

…Я ветеран-инвалид мизогинных страстей. Мне эта... премия за вредность положена! Да я столько молока не выпью - захлебнусь...

…Вот так и живу! С утра моббинг и абьюз, к ночи - хрень и стриптиз! А кому сейчас легко?!

…Нам, девушкам по стописят лет проживших с тиранами и самодурами терпения не занимать. Вроде что такое пара месяцев, а если имя короткое да лысый, можно и за месяц управиться!

…Так и хочется сказать: "Джонни, сделай мне монтаж!" Я со своей эмоциональной патологией рассталась. Теперь срочно нужен мужезаменитель и мозговправитель.

…А потом мы удивляемся, что на нас как в зоопарк ходят смотреть со всей ЕВЫ: расчлененка, магические ритуалы, особенный лексикон.

ПОСТКРИПТУМ:
Цитата: А ведь здесь самая адекватная ветка на Еве, если сравнить с другими! Что-что, но выбирать мизогины умеют!

ТЕЯ **

26.04.2013 15:38

Вчера принесла торт на работу. Что за повод? Месяц как ушла от мужа. Ну чем не праздник?

Лора: порвать с мизогином *

28.04.2013 02:12

:))) Умница! У меня 1 мая 7 месяцев счастья. Надо и себе отметить

LadyX *

28.04.2013 19:46

С "месячиной" тебя, Лорочка!
Моё вклад твой праздничный стол!

ТЕЯ **

29.04.2013 05:04

Спасибо большое. У меня слезы день спустя. Товарищ мой опустошил банковскую ячейку. Там было семейное, мое. Все вытащено. Не думала о такой низости. Смешно, но я верила, что остались ценности. А ценность одна - он и его Иго.

Лора: порвать с мизогином *

29.04.2013 06:51

Изощриться и причинить боль любым доступным способом - это цель. Нет ничего ценнее твоей свободы. Она у тебя есть - и это самое главное. Ты выиграла эту игру по-любому. Но никто цветы и подарки не обещал. Это только начало...

LadyX *

29.04.2013 08:14

Держись! Ты же понимаешь сама, моя хорошая - это галимая месть. Месть - тебе! Что думаешь делать?
И правильно ли я поняла: тебе до официального развода дотянуть нужно. До официального раздела имущества?

ТЕЯ **

26.04.2013 17:21

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-1!

I. ИНТЕРНЕТ-ПОРТАЛЫ
1. Ветка ивы. Сайт, посвящённый семейному насилию.
http://www.vetkaivi.ru/
2. Пережить ру. Интернет-ресурс, посвящённый вопросам преодоления кризисных ситуаций.
http://www.perejit.ru/
3.Блог психиатра Натальи Ермаковой. Просто о сложном. Тэги: Нарциссы, Пограничники, Психогигиена.
http://gutta-honey.livejournal.com/
4. Сайт и ЖЖ Acción Positiva (Утверждающее действие) Широко известный интернет ресурс, посвящённый проблемам насилия над женщинами.
http://accion-positiva.livejournal.com/
5. Соционика инфо. Самый крупный портал в рунете, посвящённый данному психологическому направлению.
http://www.socionika.info/
6. Эволюция. Интересный, подчас радикальный взгляд автора данного ЖЖ на проблемы созависимостей, гендера и абьюза.
http://evo-lutio.livejournal.com/
7. Дорога к себе. Психотерапевтический портал.
http://www.dorogaksebe.ru/
8. Школа ассертивного поведения Н. Мучниковой.
http://sozavi.ru/
http://sozavi.ru/forum/
9. Психопаты и все о них. Сайт.
http://freak.sytes.net/
10. Психологическое консультирование. Сайт П. Гавердовской.
http://gaverdovskaya.ru/public/consult/
11. Хищники и жертвы среди нас. ЖЖ Рredatorymind.
http://predatorymind.livejournal.com/
12. ЖЖ feministki Вопросы гендера, феминизма, международной солидарности.
http://feministki.livejournal.com/
13. Семейный клуб «Семиринка». Психология семейных отношений.
http://7irinka.ru/darom
14. ЖЖ Любавы Малышевой. Тэги: психология, психопаты, феминизм.
http://lubava.livejournal.com/
15. ЖЖ Ирины Чесновой. Психология.
http://chesnova.livejournal.com/
16. ЖЖ Журналиста, писателя Натальи Радуловой. Тэги: гендер, моё, психология.
http://radulova.livejournal.com/

(ИНОСТРАННЫЕ РЕСУРСЫ. Абьюз. Насилие в семье.)
http://www.sosfemmes.com/
http://www.cfcv.asso.fr/
http://www.solidaritefemmes.asso.fr/
http://www.helpguide.org/mental/domestic_violence_abuse_types_signs_causes_effects.htm
Сэм Вакнин. Официальный сайт.
http://samvak.tripod.com/

II. ТЕСТЫ
1. Созависимость.
http://www.blizkim.ru/soz.php
2. Психологическое состояние. (Невроз, аддикция, нервное истощение и др.)
http://www.psi-test.ru/zdorovie.html
3. Энеаграмма личности.
http://ennea-training.ru/
http://www.psychologos.ru/articles/view/enneagramma_lichnosti
4. Астеник. Циклотимик. Эпилептоид
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79373816

ТЕЯ **

26.04.2013 17:22

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-2!

III. ССЫЛКИ
1. Архив «Созависимость»
http://psi-nn.ru/archives/category/sozavisimost
2. «Готовности к изменениям. А нужен ли, пинок?» Н. Мучникова (аудио)
http://sozavi.ru/today/gotovnost-k-izmeneniyam-a-nuzhen-li-pinok/
3. «О здоровой и фунциональной семье» Н. Мучникова (видео).
http://sozavi.ru/shkola_ap/o-zdorovoj-i-distruktivnoj-seme-moe-vystuplenie-na-tv/
4. «Другой мир психопатов»
http://psychopathyponerology.blogspot.ru/
5. «Во всём виновата ты!» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78935356
6. «Об Ирине Кабановой и не только…» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78940264
7. «Плохой бойфренд – инструкция».
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79119983
8. «Работа с психологом. Злоупотребления».
http://transurfer.livejournal.com/118248.html
9. Радфем-журнал Acción Positiva.
http://accion-positiva.livejournal.com/439.html
10. «Гендерный срез в психовспоможении» ЖЖ hallyafae
http://accion-positiva.livejournal.com/224158.html
11. «Теория неврозов К. Хорни. Нарциссизм».
http://lubava.livejournal.com/742354.html
12. «Как остановить насилие в семье».
http://www.qum47cz7qs.vda-sait.narod2.ru/dopmateriali/nasilie_seminar/
13. «Треугольник Карпмана» А. Вакуров.
http://vakurov.ru/site/index.php?option=com_content&task=view&id=746&Itemid=49
14. «Берегите женщин!» Плакаты о насилии.
http://www.adme.ru/kreativnyj-obzor/beregite-zhenschin-socialnaya-reklama-protiv-nasiliya-nad-zhenschinami-25791/
15. «Единственное нормальное отношению к насилию - это гнев» Л. Банкфорт
http://accion-positiva.livejournal.com/199913.html
16. «Когда любовь – беда». П. Гавердовская
http://ulitza.livejournal.com/646766.html
17. «Промывание мозгов» Сайт Mozgoedy
http://mozgoedy.narod.ru/articles/brainwashing.html
18. «Пережить Нарцисса» С. Вакнин
http://www.scribd.com/doc/48863890/17-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0
(Другие статьи автора в онлайн-библиотеке http://ru.scribd.com/)
19. Статьи С. Вакнина (хороший перевод, отсутствие сложной терминологии). Тэг: Нарциссизм.
http://pro-spekt.livejournal.com/

ДЕТСКАЯ ПОЛКА
1. "Физическое и психическое насилие над детьми" Н. Рубинштейн
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687506
2. О детях (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78773496
3. Про детей (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78756355
4. «Легко ли быть старшим ребёнком в семье» Ю. Медведева
http://elixir-of-happiness.com/vzroslye-i-deti/legko-li-byt-starshim-rebenkom-v-seme/#more-199
5. «Дети мизогинных отношений» (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77262314
5. Советы от А. Зотовой (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79032410
6. «Метод: Один-два-три…» (О книге Томаса. У. Фелана «Воспитание без принуждения»)
http://www.psychologos.ru/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4:_%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8

ТЕЯ **

26.04.2013 17:24

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-3!
IV. СТАТЬИ
1. «Психология жертвы» Ю. Синарёва
http://www.psynavigator.ru/articles.php?code=237
2. Архив «Созависимость»
http://psi-nn.ru/archives/category/sozavisimost
3. «Как избавиться от тревоги и страха. Иррациональные стрессогенные установки.» Дм. Ковпак
http://chugreev.ru/s-literature/purpose.html
4. «Вербальное насилие» П. Эванс (отрывок)
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=264:--l----r&catid=46:2009-06-11-14-43-06&Itemid=162
5. Эмоциональное насилие. Статьи: Л. Банкфорта, П. Эванс, С. Стозни и др.
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=category&id=46&Itemid=162
6. «Чувство вины» Е. Орестова
http://www.vetkaivi.ru/main/vina?id=271
7. «Как разорвать цепи семейного насилия» О. Новожилова
http://www.vetkaivi.ru/main/family?id=263
8. Границы личности и "обволакивающая" агрессия. Н. Ермакова
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687669
9. «Любовная зависимость: или сверхценность Другого при обесценивании себя» Ц. Короленко
http://www.cvetkova.ru/publications/33
10. «Связь между избиением партнеров и сексуальным насилием над детьми» Л. Банкфорт
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=155:---l--------r&catid=49:2009-06-11-14-44-12&Itemid=165
11. Любовная зависимость Л.Федосеева
http://thepsychologist.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=48:2011-09-29-17-32-25&catid=16:2011-09-29-17-26-41&Itemid=67
12. "Красавица и Чудовище как манипулятивно-силовые сценарные игры"
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800920
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800930
13. «Портрет человека с садистскими наклонностями» Е. Емельянова
http://www.nvppl.ru/show_articles_176.htm
14. «О приятном насильнике и неприятной жертве» ЖЖ Radio Westin
http://feministki.livejournal.com/2514365.html
15. «Бытовой Стокгольмский синдром»
http://accion-positiva.livejournal.com/219317.html
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/korotko_o_vazhnom/o_roli_lichnosti/8-1-0-199
16. «Нарциссический спектр или Что со мной доктор?»
http://gutta-honey.livejournal.com/326788.html
17. «Обесценивание. Берегитесь, фрау Марта!»
http://lubava.livejournal.com/717941.html
18. «Методика проработки зависимостей». О.Хомяк
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79275798
19. «20 способов сопротивления манипуляции». Ф. Зимбардо
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79470289
20. «Каннибальское поведение».
http://evo-lutio.livejournal.com/11694.html
21. «Съедение хищником»
http://evo-lutio.livejournal.com/11811.html
22. «Некрофаги»
http://evo-lutio.livejournal.com/12497.html
23. «Экология помощи»
http://evo-lutio.livejournal.com/9754.html
24. «История одного абьюза» (Л. Ландау и К. Дробанцева)
http://evo-lutio.livejournal.com/15903.html
25. «Почему они не уходят?»
http://chesnova.livejournal.com/86026.html
26. «Лобная кора и стресс»
http://gutta-honey.livejournal.com/351394.html
27. Расстройство психики у взрослых при СДВГ (синдром дефицита внимания и гиперактивности)
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79674883
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79675005
28. «Насилие в семье. Как защитить себя от тирана». Rian.ru
http://ria.ru/society/20081125/155845575.html
29. «Как распознать опекающего манипулятора»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79696537
30. «Что такое счастье&!» Ariom.ru
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79788413
31. «Барьеры» Г. Клауд, Д. Таусенд.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053085
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053109
32. «Почему с «нормальными» скучно» ЖЖ transurfer
http://transurfer.livejournal.com/237368.html
33. Медико-социальные аспекты домашнего насилия в отношении женщин. Ю. Гарбер
http://vestnik.mednet.ru/content/view/97/30/lang,ru/
34. «Обратно в Ла-ла-лэнд. Второй шанс для Нарцисса» (адапт.) С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766324
35. «Каков твой Сталкер?» (адапт.) С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766432
36. «Когда жертвы становятся нарциссами. Нарциссизм по доверенности» (адапт.) С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797510
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797763
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797958
37. «Мстительны ли нарциссы» (адапт.) С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79991225
38. «Секс и верности Нарцисса» (адапт.) С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229678
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229714
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229741
39. «Идти дальше» С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78799120

ТЕЯ **

28.04.2013 17:51

Тея, слов нет! Спасибо за все-все-все.
Что бы мы без тебя делали?! А те, кто придет?
Дай тебе Бог всего только самого хорошего!

пока читаю *

28.04.2013 20:01

..Ой, ну, прямо - не ловко даже стало! :oops
Пригодится, я надеюсь! Девочек много приходит. На других ветках - тоже интересуются иногда! У нас же тут - КЛАДЕЗЬ всего-всего!
Вот кстати, мне казалось, что я топ наш хорошо знаю: ну, читала всё, ссылки-статьи... А вот и нет! :)
Было, то, что мимо меня прошло. Сейчас обнаружилось. И самой - очень даже пригодилось!

ТЕЯ **

28.04.2013 20:05

Тея, я на эмоциях на "ты" перешла... Ничего? Меня, если что, тоже можно, я не очень пожилая тетя))), а выгляжу на 35 (ну на сорок)

пока читаю *

28.04.2013 20:10

А, давай...те! В смысле - давай!
А выглядите, ой выглядишь ты и правда - просто замечательно! Констатирую!
У меня приятельница есть - практически твоя ровесница. И тоже мудрая, битая жизнью женщина!
И тоже современная такая, то, что сейчас называют "продвинутая"!

ТЕЯ **

28.04.2013 20:16

из задвинутых - в продвинутые))). Физика - сила действия равна силе противодействия)))

пока читаю *

26.04.2013 17:25

ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ИЛИ КИНО-ХИТЫ НАШЕГО ТОПА!

1. «Газовый свет» http://kinopod.ru/video.html?id=2655

2. «Выбор Софи» http://kinopod.ru/video.html?id=12550

3. «В постели с врагом» http://kinopod.ru/video.html?id=6032

4. «Секрет» http://www.magicwish.ru/publ/filmsekret/3-1-0-4

ТЕЯ **

28.04.2013 21:01

ТЕЯ **

29.04.2013 13:26

Мне кажется этот фильм тоже подойдет:

Елена в ящике http://kinopod.ru/video.html?id=2770

natalek2013 +

29.04.2013 14:22

Спасибо, natalek2013! Посмотрим обязательно!
Наши рубрики - дело живое! Они должны пополняться, расти и шириться! Любой вклад - ценен!!!

ТЕЯ **

29.04.2013 21:18

Мне психолог моя рекомендовала к просмотру...

natalek2013 +

26.04.2013 17:29

«СКОРАЯ ПОМОЩЬ»

1. «Если вы стали жертвой семейного насилия!» Центры помощи!!!
http://ria.ru/infografika/20130124/919583690.html
2. «С обыденным насилием мириться нельзя!»
http://www.psychologies.ru/couple/relationship/_article/sobydennym-nasiliem-nelzya-miritsya/2/

ТЕЯ **

27.04.2013 00:56

надо поднять...

Anonymous

27.04.2013 21:09

ТЕЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ВОТ ЭТО ДА!!!!!!!!!!!!!!!
Какая же ты умница, труженица!!!!!!!!!!!!!
Всё самаодна :oops :oops :oops
Вот это, я понимаю, порядок!!!!!!!!
СПАСИБО ТЕБЕ ОГРОМНОЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Полин@ *

28.04.2013 12:05

Привет, дорогая!
Ты так кричишь!!!

Приветствую тебя, о свет моих очей, Полина - в новом топе с шикарным номером 21!!!
...На мой взгляд, осталось ещё пара-тройка рубрик! Сейчас работаю над этим! Один - тот самый "сюрприз", о котором писала раньше!
Кстати, пока занималась рубриками (гоняла по нашим топам туда-сюда) обратила внимание: скорость с которой пополняется наш топ всевозможной полезной инфой - космическая! Только успевай фиксировать!!!

ТЕЯ **

28.04.2013 15:50

Тея, реально, труд огромный... Я прям рада за тебя, сколько же в тебе сил:)))

Ямолодец *

28.04.2013 13:51

Девы, нужен совет, а посоветоваться, кроме как с вами, не с кем. Потому как близкие, в очередной раз, у виска покрутят:crazy. Приближаются праздники. Мой мизогин, с которым мы расстались, имеет свойство в праздники объявляться в виде поздравительных смс. Ну вы в курсе этого тянущего ощущения - вроде как и больно от этого, но все-равно как идиоткО ожидаешь. Но в этот раз мы реально расстались. Я бы и не против поздравлять друг друга, не чужие все-таки люди, все-равно и в день рождения помнишь, и зла не желаю. Почему бы не поздравить? Отходчивая я, плохое забываю. Но помню). Вот и думаю я, стоит ли отвечать ему? Стоит ли в мае с днем рождения поздравлять? Я прям представляю его злобную ухмылку): типа - все-равно ты меня, сука, всю жизнь будешь помнить. Это его конечно проблемы), что он там думает. По идее, я делаю то, что хочу сама. То, что для меня комфортно. Только парадокс, зла не желаю, но хочу сделать ему больно) ... Вот такая я дура. Интересно, хоть кто-нибудь здесь меня понял?))) Короче, на ваш взгляд, не отвечать вообще? сухо ответить? Как для него будет хуже?)) Только не смейтесь), самой смешно от глупости вопроса))

Anonymous

28.04.2013 14:21

...Я бы поздравила!
И не потому, что вспомнила его ухмылку и текст соответствующий! А потому, что ТАК РЕШИЛА Я! (и это главное).
Ну, то есть, это я хочу остаться цивилизованным человеком! А, уж какая реакция - больше НЕ МОИ ПРОБЛЕМЫ!
Как-то так!

ТЕЯ **

28.04.2013 14:27

Здравствуй, Тея, здравствуйте, девочки!
Тея, ты просто ну такая умница, все систематизировала и продолжаешь на благо топа трудиться!
Пока меня не было, столько всего интересного.. даже все прочесть нет времени...

Ищущая и найдущая *

28.04.2013 14:25

Делайте не как ему будет хуже, а как вам будет лучше. ;-)

В идеале, конечно же - игнор и полное удаление человека из вашей жизни. Если знаете, что даже на искреннее поздравление у него внутренняя реакция будет мерЗСкая, то зачем вам оно надо?

Ищущая и найдущая *

28.04.2013 14:38

Я просто и с хорошей стороны знаю(. И знаю, что все-равно ему будет приятно. Где-то в глубоко внутри))). Потому что в нем зло победило добро). Последнее, что я от него услышала: я тебя хочу только в формате группового секса, без этого даже не пиши мне. Но вот есть у меня чувства к этому гаду, хоть ты тресни! Люблю и ненавижу одновременно. Как и он меня. Но будущего уже точно нет.

Anonymous

28.04.2013 15:49

хорошая сторона - это то, что он все же Вас хочет??? Не важно, в каком амплуа???
К сожалению, я не советчик. Потому как у моего нет хороших сторон, и ничего хорошего вспомнить не могу... И добра ему не желаю. А уж приятно там ему или как-то еще - мне было бы ровно, хотя да, зависимость жуткая в виду незавершенности.

Ямолодец *

28.04.2013 17:48

Я бы ни за что не стала поздравлять. Хотя иногда чувствую некую "неловкость" , но тут же вызываю в памяти весь список гадостей и унижений, которые пришлось пережить - и как рукой снимает.

пока читаю *

28.04.2013 18:06

У меня с ним было 50/50. Если гадость - то это не просто в дерьмо макнуть. Это - бросить и еще сверху встать, чтобы не всплыла. А если хорошо - то это не просто хорошо. Это - ФЕЕРИЧЕСКИ! Чувства на грани фола. Или очень хорошо, или очень плохо. "Очень плохо" - конечно больше. Ровно стало только сейчас. Но вызвать в памяти только плохое у меня увы не получается. Чешу свою память, как полузажившую чесотку(

Anonymous

28.04.2013 18:17

это трудный период, я понимаю. Но Вы себя уничтожаете. Постарайтесь взять себя в руки. У Вас одна жизнь, и она не бесконечна. Вам нужно сохранить свое здоровье, психику для нормальной жизни. Садизм - мазохизм - это не норма. Такие отношения ведут в пропасть. Но Вы должны понять также, что волшебным образом ничего не "пройдет". Здесь нужна Ваша воля, работа над собой, и начинать нужно с любви к себе и самоуважения. Некоторые так входят во вкус страданий, что зависают в этом навсегда, сходят с ума, ударяются в пьянство или наркоманию.

пока читаю *

28.04.2013 18:49

Я держу себя в руках). Все под моим контролем. Я просто закрылась сейчас и никого к себе не подпускаю. Период такой, я себе сказала, что я долго на дно шла, теперь нужно время, чтобы выплыть. Но на фоне вакуума в личной жизни и вспоминается все то хорошее, что было. И еще такой момент, все-равно анонимно). Понимаю, что садизм-мазохизм не норма, но вот как-то так получилось, что я ненормальная)). Я в сексе мазохистка. Не махровая), но все же. А он как раз таки садист. В этом смысле у нас 100% попадание. Не нужно было притворяться, направлять, все - как по маслу))) с первых минут. Какая-то рабская привязанность у меня к нему(. Но он переносил эти отношения и за постель. Я поняла, что еще немного и я умом тронусь от этих: сидеть! лежать! рядом! голос! Короче во всем остальном классика отношений с мизогином.

Anonymous

28.04.2013 18:52

у меня в сексе также. и зависимость до сих пор. а 3 месяца, как расстались. и у него тёлка, по его словам.
Я просто думаю, что такой феерии в сексе не будет((
Вот это одна из сильнейших зацепок, которые держат. помимо злости, тяги, любви, зависимости. Я с ума схожу, когда его с другой представляю((

Москвабурженка **

28.04.2013 19:03

А у меня ревности как-раз таки нет. Видимо хоть с самооценкой у меня все в порядке). Потому как все-равно, лучше чем со мной у него не было не будет))), я в этом просто уверена). Мне даже жаль его), придурок! загубил такие отношения! Спит теперь с какой-нибудь шмарой и меня вспоминает))

Anonymous

29.04.2013 08:33

3 месяца - не срок. У меня так же было. Совет - "раскодируйтесь". Я тоже думала, что мой муж реально самый лучший любовник на свете. Я по-прежнему думаю, что он отличний любовник. Но он больше не номер один в моём топе. Поверьте, это Вам только сейчас так кажется. Я была и есть на вашем месте. Мы все здесь близнецы-сёстры. Он может быть прекрасным, но точно он не единственный такой.

LadyX *

28.04.2013 20:16

Любое общение - это приглашение к диалогу как к сотрудничеству. Он Вам зачем в жизни нужен. Ответьте себе на этот вопрос. Если не нужен, то тогда зачем отвечать и самой поздравлять. Если нужен, но конечно пишите смс.
Вопрос не глупый - в рамках анамнеза. Только подумайте стоит ли поддаваться болезненным эиоциям - это я про месть. Может быть лучше "умерла так умела".
Любым общением Вы привязываете себя к зависимости, а значит к болезни. Оно Вам надо?

Сильно трепетная Лань **K**

28.04.2013 20:35

Нужен. Думаю, что и я ему. Иначе зачем ему мне писать? Нашла коса на камень. Он примет меня только на своих условиях. А я его - только на своих. Прошло то время, когда я безропотно прогибалась, боясь потерять. Не боюсь больше. Сильно обидел. Но мне нас не хватает. Не хватает тех эмоций. Я сейчас как мертвая без него. Мстить? нет. Это я так... Тут больше раздумья отвечать или не отвечать. Нет у меня для этих отношений однозначного ответа. Однозначно могу только сказать, что как муж он мне не нужен. Другая форма? возможно. Я все еще его люблю.

Anonymous

28.04.2013 20:47

Это не любовь, это зависимость, а зависимость - это болезнь. Значит это не любовь, а болезнь. Причем смертельная. Хотя если хотите экстрима, то почему бы и нет. Если Вы бездетны, то развлекайтесь. А вот если дети, то они от Ваших феерверков станут душевными инвалидами и будут страдать всю жизнь. Думайте и взвешивайте

Сильно трепетная Лань **K**

28.04.2013 20:51

Есть дочка от первого брака. Её не вмешивала и не собираюсь вмешивать. Ладно. Спасибо Вам, Лань). Я все понимаю на самом деле. То, чего я хочу с ним - это утопия. Просто накрывает последние дни сильно. Приближаются праздники и его появление. Готовлюсь морально, так сказать, заранее.

Anonymous

28.04.2013 20:56

Да это все понятно. Всех накрывает. Просто берегите себя, не заигрывайтесь. А так - каждый азвлекается как может - лишь бы Вам было хорошо. Я сейчас без всякой иронии сказала!

Сильно трепетная Лань **K**

28.04.2013 21:04

Мерси). Да заигралась уже(. Ну ничего. На ошибках учатся). Выберусь так или иначе. Не может же быть все время плохо!) И Вам всего хорошего!

Anonymous

29.04.2013 13:35

Я своего с днем рождения не поздравляла, впрочем как и с другими праздниками.
Если пишет мне - отвечаю просто сухо. Спрашивает даже почему я его игнорирую? :-)
Общение совсем прекратить не могу, общаемся из-за ребенка

natalek2013 +

29.04.2013 13:44

"Спрашивает даже почему я его игнорирую?" как это по детски наивно...)))

пока читаю *

28.04.2013 16:05

Вот во мне сидит обида на себя саму за то, что вообще могла любить такое ничтожество. Обидно, что я была слепа, в какие-то моменты - умышленно слепа. Не хотела слышать звон колоколов над моей головой и карканья воронья... Отсюда - жутко жаль потерянного времени - в трубу. И я точно также, как и большинство здесь, все думала, что вот я такая особенная, я смогу, я растоплю, я окутаю... Фигня. Больше ничему не верю, а самое страшное - никому. Еду на работу, в метро темные очки не снимаю... Поняла, что совершенно разучилась общаться легко и непринужденно. Прежде чем что-то ответить, в голове вопрос: "зачем они у меня спрашивают? Как надо ответить, чтобы не впустить внутрь себя?" Это ужасно...
Перечитала "Бесы". Лишний раз убедилась, что психопатия, как и проституция - с древних времен... Федор Михайлович и в ту пору знал о таком феномене, и достаточно четко передал. Прям по словам-действиям узнавала "нашего брата".
Ненавижу выходные. Делать по-прежнему ничего не хочется, отсюда и всякие мысли разом бегут в голову...
Да нет, на самом деле думаю постоянно. В редкие моменты удается забить голову чем-то другим... А так, в голове постоянно прокручиваю какие-то диалоги с ним. А еще он мне стал сниться иногда, где он в роли совершенно нормального любящего мужчины... Который в ответ способен дарить добро, тепло и свет. И прям такая идиллия.
В общем, очень обидно и жалко времени. А больше всего жаль ребенка, который достаточно сильно психологически пострадал от жизни с абьюзером. И за это себя виню, что не уберегла. А теперь думаю о том, что надо все же найти психолога ему, дабы справиться...
А еще в последнее время появилось ощущение, что он посредством кого-то за мной следит... Или это уже мое больное воображение, паранойя... Но чувство тревожности присутствует.

Ямолодец *

28.04.2013 16:26

Это "отходняки".
Это всего лишь - СТАДИЯ.
Это пройдет.
Надо помнить это, как отче наш - это ПРОЙДЕТ.
И ощущение, что следят за спиной - тоже.
Верьте, все изменится. Это всего лишь этап. Очень мало времени еще у вас прошло. Все отгорит, отболит, перегорит и отвалится.
И вы отойдете от этой золы потухшей прочь.

Ищущая и найдущая *

28.04.2013 20:04

Стопудово! Согласна с тобой, дорогая!
Ямолодец, мне кажется, что самое страшное - уже позади!
Хочется верить в это очень! Держись! Сынуле - привет!

ТЕЯ **

28.04.2013 22:33

Тея, люблю тебя за твой позитив:))) Спасибо

Ямолодец *

28.04.2013 22:32

хорошо бы так... очень надеюсь

Ямолодец *

29.04.2013 00:02

Вы меня щас опять обругаете, но я все равно скажу.
Вот если поверить в то, что любой человек, любая ситуация, ваще все, что происходит в жизни, нам даны как уроки, то вот это "обида на саму себя", "жутко жаль потерянного времени - в трубу" и т.д. перестает мучить. Вот совсем перестает.
И если поверить, что все эмоции, связанные с мизогином - это болезнь, то они перестают так мучать.

Сильно трепетная Лань **K**

29.04.2013 10:55

У меня в планах как-то нет с Вами бесконечно ругаться.
Я одним полупопием понимаю, что уроки, а другим - жалко...
Да и как-то организм противостоит тому, чтобы поверить в болезнь самой себя, это как алкоголик не признается, что он болен...
Проще считать, что он больной, а не я.

Ямолодец *

30.04.2013 00:12

Алкоголик-то болен, но и водка при этом - не святая вода.

Ю.Л. C.B.

30.04.2013 10:50

Юль, от этого ощущения не становятся лучше. Мало того, что прожили в жестком абьюзе, так по факту еще и заболели... И кто теперь посмотрит на больную, побитую, с самооценкой ниже некуда?:) Не набор, а мечта...

Ямолодец *

30.04.2013 21:40

На это можно посмотреть и с другой стороны.
Вы обратили внимания как пишут о своих вторых мужьях те, кто вырвался из абъюза и сумел создать вторую семью? С восторгом и любовью! Эти женщины научились ценить такие простые вещи и знаки внимания, которые другие женщины просто не замечают в супружестве. А это дорогого стоит!

Панда

01.05.2013 17:13

Ты мне Панда своей мыслью настроение подняла вчера. Все правильно изложила.

Лора: порвать с мизогином *

02.05.2013 09:03

Вот... А я это теперь ценю в отношениях со своим "мизогином")))) Именно придя по жизненному пути в эти отношения - всё переоценила и переосмыслила.. и ценю... А он оказался мизогином. Теперь я люблю его и считаю,что если не счастье - то урок.. и мне спокойно и ценно время проведенное рядом с ним, как бы окружающие меня не понимали...

Anonymous

02.05.2013 09:15

вы написали - "...и мне спокойно...."
?????????????????????????????????????????
или это не мизогин.

Anonymous

02.05.2013 10:47

да, есть бури "в стакане", но мне спокойно, а вне бурь так вообще счастье. Я разделяю глубинное психологическое состояние и внешнее эмоциональное... так вот - глубинное стало спокойным только рядом с ним - я почувствавала счастье, то самое счастливое спокойствие... а негативные эмоции как заводятся так и сгорают быстро и остается внутренний покой.
Да, он мизогин по всем определениям... НО Может действительно он - та самая моя гавань...?
Раньше же было наоборот: внутри был полный раздрай и незаполняемая пустата.. неврозы были сильнейшие... А теперь у меня нет невротических состояний - они практически сошли на нет)))

Anonymous

09.05.2013 04:09

Это только начало мизогинных отношений, когда кажется, что все под вашем контролем. Ну подумаешь, мужик с придурьей? Чего не бывает. А потом, как в книгах "Пипец, подкрался незаметно."

Лора: порвать с мизогином *

29.04.2013 07:09

Привет. Мне интересно про параною...Есть интересный опыт, может Вам помочь.
Во-первых, скорее всего основания для тревоги есть. У меня была тревога и она нарастала. Мне помог сайт полиции, где было чётко написано, что преследование - это не обязательно угрозы. Это и цветы, и односложные каждодневные пожелания доброго утра и спокойной ночи в моём телефоне и личном эмейле. Цветы, на которые уже аллергия.И надписи о любви на доске в моём гараже... Это ежедневное напоминание мне, о том, что он может меня достать всегда и везде. При наличии доказательств - тяжёлое преступление и тянет на 10 лет, у нас. Мне от этого знания полегчало. Доказательств у меня предостаточно.

Что у вас происходит? Вы коммуницируете с ним? если да, то последите, как это происходит? Я принцип обяснила - сразу просечь, что происходит сложно. Если есть тревога - есть причина. Подумайте и напишите мне подробнее. Это неприяное чувство, его надо убрать. Для этого надо понять причину.

LadyX *

29.04.2013 23:04

Я не знаю, как это описать. Есть пока только ощущение. Иду по улице, смотрю на лица, разглядываю машины, вдруг увижу кого-то знакомого.
Я с ним практически не общаюсь. Он ничего не пишет, ни в чем не признается, цветов не шлет. Нашел себе новую пассию - и забавляется. Не до меня. Меня он только облил с головы до ног реальными помоями... И казалось бы, нет повода, мальчик занят делом... А ощущение есть.

Ямолодец *

30.04.2013 03:02

Наблюдайте - всё со временем проявится.

LadyX *

28.04.2013 17:00

Девочки, здравствуй те! Хочу сказать тем кто расстался со своим мизогином , наберитесь терпения, первое время тяжело будет, но постепенно станет все легче и легче. Время лечит. Через год- два вы будите удивляться, что так изводились из за этого супостата. Займите себя чем нибудь. Лучше побольше общаться с людьми. Нужно вообще сменить круг общения, чтобы ничего не напоминало о прошлом.

pugovka2 +

28.04.2013 17:11

Ну а форум и этот топик это очень хорошая моральная поддержка, конечно. Здесь поймут и поддержат , потому что сами пережили тоже самое. А в реальной жизни можно найти людей, с которыми есть общие интересы. Мне очень помогли начать новую жизнь новые друзья. Я занялась тем о чем давно мечтала. Туризмом. Сплавами по горным рекам. Сколько интересного увидела! А с БМ об этом и не мечтала!

pugovka2 +

28.04.2013 19:50

Пуговка, дорогая здравствуйте! Рада видеть! Мы тут часто Вас вспоминаем! Вы у нас - на "Доске почёта" (рубрика наверху) отныне вписаны золотыми буквами!
...Вы правы, время лечит! Оно одно из самых лучших докторов и судей!

ТЕЯ **

28.04.2013 17:30

Вообще, девочки, вы просто молодцы! Такие все умнички! Эта тема очень актуальна оказывается. Я общалась долго на другом форуме и видно невооруженным глазом что многие проблемы, особенно со здоровьем идут из семьи, из этого замкнутого мирка. Я не знала название этому явлению пока не попала на этот форум. Называла про себя таких мужчин манипуляторами, вампирами, псих опатами, садистами. Хочу найти одну женщину, над которой издевался высокопоставленный муж и отправить ее к вам. Мы с ней разговорились в сетях. У нее все точ в точ.
Отец у меня сто процентный мизогин. Мама с ним давно раз велась. После нее он двух жен до инсульта довел. Прям "синяя борода". Бегите от таких роняя тапки, как здесь говорят!

pugovka2 +

28.04.2013 17:44

Здравствуйте, дорогая Пуговка! Спасибо за поддержку. Я Вашу историю, как и все, наверное, читала с замиранием сердца. И поражалась Вашей смелости. И еще спасибо, что находите время для тех, кто пока колеблется, любит-не любит, и боится одновременно.

пока читаю *

28.04.2013 17:48

Завтра у меня ДР... я тоже жду. жду,что позвонит и поздравит. а я придам этому сверхзначение.
Неделю назад у меня был срыв, звонила ему сама. Он ответил как будто звонит говно... мол "Это ты, а то номер без имени?". он его наизусть знает. В итоге, я поунижалась знатно... а он сказал, что уже общается с другой девушкой. и мол, вот тебе урок жизни. Как надо было итд. Что у него новая жизнь и назад он не оборачивается. я ревела трое суток. потом когда дома осталась одна положила подушку на кровать и диван и орала от злобы и гнева сдержанного. а потом ногами избила матрац... на самом деле у меня в груди столько невысказанной злости, за всё, за всё, как он унижал, подавлял. как выкинул меня, когда надоела.
После этого всего.. он через два дня зашёл ко мне в одноклассники. увидел, что я поудаляла тоже фотки( он уже давно удалил большинство наших) и в ответ еще у себя везде почистил мои фотки. ставит лайки моим подругам лучшим, с которым знает, что каждый день общаюсь. А вчера вообще почистил ВСЕ фотки, даже те, где моя рука случайно попала. Вот так... сам начал! сам!
Стопроцентов лазит , мониторит. Если у него новая жизнь и новая девушка...и все хорошо, то не срать ему, удалила я что-то на своих страницах или нет? Или это норм и я придаю этому значение, что это,чтобы меня побесить? что он всё лазит? и почему я жду. и почему меня опять окунули прям в дерьмо. А я опять туда хочу после всего.
уже хуже некуда.

Москвабурженка **

28.04.2013 17:54

матрас жалко... Ему-то за что? А товарища Вашего бы на место этого матраса....

пока читаю *

28.04.2013 19:56

..И я про матрас подумала! Здрасьте, моя дорогая!

...Москвабурженка, это сейчас больно. По живому ведь всё! Но, это пройдёт, слышите?! Есть фраза такая "Что ни делается - к лучшему!". Бывает, даже не понимаешь - о чём она? Вот в такие мгновенья, как у Вас сейчас. Но, она - правильная! Вы поймёте это, однажды!
...А что касается Дня рождения, короче - сами "нарвались"! :)
Не забудьте заглянуть завтра в топ, лады?
Держитесь, дорогая! Наладится жизнь, обязательно наладится!

ТЕЯ **

29.04.2013 00:03

Это болезнь и это урок. Звоните

Сильно трепетная Лань **K**

29.04.2013 12:23

Занесите его в черный список в одноклассниках, закройте доступ ему.

O5-25 *

29.04.2013 12:25

"А я опять туда хочу после всего".
не занесет она его в черный список....пока..

пока читаю *

28.04.2013 20:35

ТЭЕ и Лоре спасибо огромное за активнейшую работу в топе - дорогого стоит.
Девочки, совсем нет времени написать пошаговуюю инструкцию по повышению самооценки и выходу из зависимости. Но я стараюсчь как могу.

Сильно трепетная Лань **K**

28.04.2013 21:07

Спасибо, дорогая!
Всё - для топа! Всё для него!
Будет время глянь наверх!
Успела выложить ещё одну рубрику!
По секрету: одну из самых-самых дорогих сердцу моему!

ТЕЯ **

28.04.2013 21:08

Девочки, спасибо огромное, особенно Тае и Лоре за кропотливую и очень нужную работу и за то , что меня приняли в свою компанию и отметили , и за доску почета тоже! У вас очень дружная компания и чуткие отзывчивые люди! Я вот только захожу на форум набегами. Много работаю. Когда есть время обязательно захожу на этот топ. Многое здесь узнала. Но вот одна беда... Как начинаю читать новые истории, начинают старые воспоминания вставать как призраки. А уже все под забылось. Память такая штука- лишнее выбрасывает.

pugovka2 +

29.04.2013 08:21

Пуговка вот здесь: http://eva.ru/RcUM5 Ваш приз!
Вы тогда в феврале исчезли с топа! Это Вам на память о нашем топе! Забирайте и владейте!
(ЭНто я ссылки "освоила" наконец-то! :) )
Ах, да! Приходите к нам почаще пожалуйста! Ваш пример - он, очень вдохновляет!

ТЕЯ **

29.04.2013 11:10

Тея, а мы с вами землячки оказывается! У меня в Челябе и в Миассе есть друзья. Ездим к ним иногда в гости. На Ильменах часто бываем на фестивале бардовском.
Я зашла на вашу ссылку и там ваша фотография, Вы про приз говорили, заинтриговали меня), но видно я не освоилась еще на этом форуме ) не нашла ничего.

pugovka2 +

29.04.2013 12:26

Предыдущий мой пост! Жмите на ссылку!
И - оп! :)

ТЕЯ **

29.04.2013 02:37

Мысль пришла в голову. Тут спрашивали- поздравлять или нет бывшего с днем рождения. В принципе ничего плохого в этом нет, поздравить человека. Но вот переписку вести, СМСки , перезваниваться и проч. Я бы не советовала. Он привязал вас и как читала я одето про психологических вампиров , эта пуповина , связывающая вас, может держать на даже очень большом расстоянии. Этот канал по откачке энергии проходящий через мысли о нем и разговоры. Вы донор и он нуждается в Вас и поэтому не отпускает. Лучше всего порвать все контакты. Мне было проще- я его не видела и не слышала много лет. Но все равно 2 года депрессии. Сын с ним общался самостоятельно. Сейчас мне все фиолетово спустя почти 20 лет

pugovka2 +

29.04.2013 04:56

Если есть совместные дети - то - да, поздравляйте, очень кратко. А если ничего общего нет (дети, бизнес) то я бы, как сказала Пуговка, резала пуповину. Пока вы не закроете эту дверь в своей жизни, новая не откроется.

Лора: порвать с мизогином *

29.04.2013 14:54

Таки да, держит пуповина на расстоянии. Между нами 1500 км. Скоро год как не видела. Тоскую страшно. Но не пишу, не звоню. Даже фото не смотрю, вот честное слово! потому, что больно. Если позовет, боюсь, что сорвусь. Он за ниточки продолжает подергивать. Редко-редко. По праздникам). Полный бред(((, ради короткой встречи, готова годами мучиться(((. К себе никого подпустить не могу, да и не хочу на самом деле!!! после него(. Хотя от одиночества уже на стену лезу. Плохо мне, девочки. К нему хочу.

Anonymous

04.05.2013 13:59

я боюсь, что буду также и всю жизнь.

Anonymous

29.04.2013 09:04

Девочки, здравствуйте! Не знаю, помните ли меня... некоторое время назад я приходила к вам за поддержкой и информацией. До сих пор очень благодарна вам, что приютили, обогрели и поговорили со мной.
Что имеем на сегодняшний день: после разрыва прошло два месяца. Стало чуточку легче. Если раньше фоном шла острая мучительная боль и ощущение брошенности и ненужности, сейчас боль притупилась - осталась тоска по прошлому. Мои мысли все еще заняты им, но ушло ощущение вины и самобичевание. В голове больше нет вопросов "Что я сделала не так?", "А если бы я сказала не то, а это - может все было бы иначе?" Пришло окончательное осознание того, что что бы я ни сделала и ни сказала, все равно это было бы "не так".
Я до сих пор слежу за его активностью в соц.сетях и ничего не могу с этим поделать. Он, кстати, делает то же самое, но на прямой контакт не идет. Получается у нас этакое безмолвное "общение", которое в отношениях ничего не меняет, но все равно в каком-то смысле связывает нас :( Изменить пока ничего не могу - не готова. Мне все еще интересно, чем он живет и как он живет... Наверно, это пройдет когда-нибудь. Очень на это надеюсь, во всяком случае.
Хожу к психологу. В чем-то он очень помог мне, но до окончательного выздоровления еще очень далеко, конечно. Самое большое мое достижение - я перестала пилить себя за каждую мелочь! Живу в гармонии с собой, несмотря ни на что :) Отношение к себе очень сильно поменялось.
В общем, если оценить мое состояние после разрыва на двойку, то сейчас я чувствую себя на твердую тройку, а временами даже на тройку с плюсом. Надеюсь, что рано или поздно выбьюсь в хорошисты, а потом и в отличники :)

Вселенная **

29.04.2013 09:09

Приве-е-е-т! Конечно, помним!
Молодец! Держись, давай! Молодец, что к психологу пошла!
Я очень рада за тебя!
Просто, время нужно... Но, оно теперь - НА ТЕБЯ работать будет!

ТЕЯ **

29.04.2013 12:27

Зачем вам эти поздравления по СМС, девочки? Умерла так умерла(ц). Смените номер, перестаньте жить с тянущеи болью, так себя изводите задолго до праздников, и все праздничные дни себе портите.
Исчезните с его радара, перестаньте рубить хвост по частям. Пожалейте себя, искалеченную, отползите в нору и зализывайте раны. Не маячьте у хищника на горизонте, что ж у вас инстинкты самосохранения не работают, что ли?

An

29.04.2013 12:32

КХЕ-КХЕ-КХЕ...

Сегодня День рождения у нашей форумчанки, девочки!
Вон оно чЁ Михалыч!!!
Москвабурженка, всё хорошо будет! Выше нос, дорогая!

А пока поздравление:

…Даже если вдруг кто-то
простУженный,
Иль, проблемами весь
перегрУженный…
Коллектив наш, изрядно
задрУженный,
Поздравляет тебя, Москвабурженка!

Всё наладится! Явится суженый,
С ним любовь и детишки, хоть с дюжину!!!
....................................
А сегодня: мила, наутюжена,
Принимай поздравленья, заслуженно!

ТЕЯ **

29.04.2013 12:36

Присоединяюсь! Впереди - вся весна, лето, и вообще - вся жизнь!

пока читаю *

30.04.2013 23:19

это осознание приходит, но очень медленно! но приходит!

Москвабурженка **

29.04.2013 18:03

Москвабурженка, с такой красотой, грех убиваться. Радуйся жизни, люби себя. С Днем Рождения!!!

Лора: порвать с мизогином *

30.04.2013 23:18

:))) я так и сделаю!!!!!!!!!!!
спасибо за поддержку!!!)))

Москвабурженка **

30.04.2013 23:18

О, боже)))) я сейчас расплачусь))))Я кстати, Михалыч, то есть Михална))) Я так тронута!!!!!!
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
СПАСИБО)))))))))))))))))))))))

Москвабурженка **

30.04.2013 23:25

У меня кстати хорошая новость!
Он звонил, а я вдруг по-другому стала ощущать себя! И я поддалась соблазну и взяла трубку.
Он поздравил итд.
Разводил на разговор. в то время как чуть больше неделю назад у меня был срыв , я ему звонила и он вообще как козёл говорил... сказал, что у него типа девушка.

Я была весела! Мы отмечали с друзьями ДР в мексиканском ресторане!!! и я была легкая, веселая, уверенная в себе!!!

А сейчас умудрился в разговоре в финале спросить: у тебя как на личном плане? познакомилась с кем-то, встречаешься? и голосок у него как-то дрогнул на этом вопросе.

НЕ БРЕД ли?? сам который раз всё завершил. опять не имется.

Но мне понравилось,что как спокойно и весело я говорила. не играя в это!

избитый ногами матрац помог. надеюсь, отката сильного потом не будет. Ибо эта энергия была ДО его звонка, а не из-за того,что он позвонил)

Москвабурженка **

30.04.2013 23:27

Ух ты! Чуть не пропустила! С Днем рождения! :party2

Полин@ *

04.05.2013 14:00

спасибо))

Москвабурженка **

29.04.2013 16:20

Тея, спасибо за смайлик! Такой пр икольный! У Вас талант! Сейчас думаю , как его себе забрать.

pugovka2 +

29.04.2013 16:29

Навести стрелочку и правой клавишей "мышки" опция
"сохранить изображение как..." А дальше - на любой носитель!

ТЕЯ **

29.04.2013 16:50

...От землячки - землячке!!!
Всё верно, мы: "Челяба" говорим! Да, и вообще, девушки крепкие - уралочки! Правда, исторически иногда соревнуемся с "сибирячками". Тоже, девушки-кремень! :)

...А бОльшая часть моей жизни (в плане местного отдыха) прошла на Чебаркуле. То, самое озеро, куда плюхнулась наша знаменитая "суровая челябинская петарда"! (Он же - февральский метеорит)!
И вот тут, как никогда к месту цитата, про: "Вон оно чЁ, Михалыч!" :)

ТЕЯ **

29.04.2013 16:59

Я вот думаю, почему мы все такие? Как докатались до такой жизни))) вот нас можно гнобить и мы верим в то что что в чем то не полноценны. Даже имена "геумеха", " истеричка", ну даже для прикола говорят о нашей самооценке. Я уже недавно как бабушка, а меня мои же работники по имени до сих пор называть, а я их по отчеству. ( то что молодо выгляжу не оправдание). Какая нибудь бестолковая и необразованная соседка по дому на собрании слова не даст и перебьет, а ее ведь слушают открыв рты, хотя несет всякую чепуху. В коллективе всегда была рабочей лошадью и за всех все делала на работе, а какие нибудь бездари за это бонусы от начальства получали. Уже много лет работаю самостоятельно, а с людьми так и не научилась работать. На шею все садятся. Хотя прогресс есть не малый. Все таки самооценка- это великая вещь!
Из детства все идет. Отец, как я уже писала, мизогин во всей красе! Гнобил всех. Мама с ним раз велась, потому что имеет сильный характер. Помню из детства как он на коленях перед ней ползал, когда разводились, прямо как мой бывший... Ему гнобить кого то- это смысл его существования. А кого гнобить? Да кто по мягче, да послабей. Вот он и названивает мне временами. За 5 минут разговора по телефону мозги вынесет и успокоится. Что интересно- с другими он так себя не ведет, даже с сыном моим, его внуком и то до поры до времени терпим. Плохо помню что было в детстве, но глядя на него , понимаю, от куда ветер дует. Кто мне внушил мою неполноценность?! Почему до сих пор, имея престижные дипломы, добившись многого, я до сих пор пасую перед хамами, уступаю в разговоре, споре и могу поверить в свои недостатки. Почему легко решая сложные жизненные проблемы,позволяю близким вить из себя веревки? Почему из всех чувств, чувство вины кажется самым непереносимым, даже сильнее чувства страха? Ответы нужно искать в детстве...

pugovka2 +

29.04.2013 17:04

Как про меня. Только с папой не общаюсь.

Anonymous

29.04.2013 17:13

Большей частью да, в детстве. Но у меня была хорошая семья и хорошее детство. Родители ссорились, но интеллигентно, ни матов, ни оскорблений я в нашем доме не слышала. Мама работала в школе, отец заведовал гаражом. Я лет с семи была самостоятельной, ходила во все школьные кружки, некоторые меняла как перчатки, некоторые остались со мной до 10 класса. Друзей была куча. В третьем классе пригласила на ДР всех. Пришли 33 гостя...)). Мама только рассмеялась, так как столько чашек у нас не было. Наказывали меня очень редко и за дело . Один раз, в возрасте 5 лет, ничего никому не сказав, уехала кататься на машине с соседом, вернулась вечером. Поставили в угол. Очень сухо и серьезно поговорили. Пьянства в семье не было. Свою профессию, друзей, мужа я выбирала сама. Никогда не была "забитой тихоней" или "перфекционисткой". "Патологические изменения" со мной впервые заметила мама, после полугода моего замужества. К сожалению, мама умерла, когда я была на 7 месяце беременности, а сестер и братьев (родных) у меня нет. Я как-то на этом фоне (похороны, поминки, 40 дней, полгода, год), рождение ребенка, кормление грудью) сразу не въехала, куда и как я попала...

пока читаю *

29.04.2013 20:12

Вот, про меня бы моя дочка так написала: "Отец, как я уже писала, мизогин во всей красе! ... Мама с ним раз велась, потому что имеет сильный характер."

Лора: порвать с мизогином *

29.04.2013 18:03

Девиз мизогина: "Пожалуйста, дай мне еще один шанс и я смогу разочаровать тебя еще сильнее."

Лора: порвать с мизогином *

29.04.2013 21:43

ха-ха)))) 10 баллов!

пока читаю *

29.04.2013 18:05

"10 проверенных способов испортить себе настроение"

Способ 1. Разминочный. Подумайте (напишите на бумаге) какими качествами вы должны обладать. Сосредоточьтесь на тех, которыми вы обладаете в наименьшей степени. Теперь страдайте!

Способ 2. А сейчас перечислите (напишите на листочке) все свои недостатки. Пересчитайте их, сначала снизу, потом сверху. Представьте зримо, как велика эта цифра. Подумайте, что будет, если об этом узнают окружающие. Внутренне ужаснитесь и страдайте.

Способ 3. Вспомните, какими именно словами вы себя ругаете, если у вас что-то не получается. Постарайтесь не забыть ни одно. Рассердитесь на себя и испытайте массу неудовольствия. Если не получится, вспомните какими словами вас ругали в детстве. Забудьте, что вы уже выросли и не примените сильно обидеться. Повторите упражнение для закрепления навыка.

Способ 4. Представьте себе людей мало вам симпатичных. После этого сразу же постарайтесь понять, что они о вас думают. Непременно согласитесь с ними на сто процентов. Почувствуйте свою никчемность. Опечальтесь (можно всплакнуть)...

Способ 5. Ну, а теперь перейдем к отношениям с близкими. Расскажите детям, что они должны делать. Повторите это не менее пяти раз. Почувствуйте свое родительское бессилие. После этого, с завистью вспомните детей знакомых, которые "понимают с первого раза". Сядьте в самый дальний угол квартиры и почувствуйте горечь.

Способ 6. Займитесь мужем (женой). Вспомните как равнодушно он (она) реагировал на ваши просьбы. Если он в этом незамечен, отметьте для себя энтузиазм, с которым он (она) идет на работу (в гараж, Интернет, к подруге). Это повод почувствовать себя совсем одинокой(ким). Не поддавайтесь на провокационные намерения близких вывести вас из этого состояния. Переживание одиночества должно быть как можно более чистым и мрачным!

Способ 7. Никогда не говорите другим о том, в чем вы нуждаетесь. Это их святая обязанность догадаться о том, какие слова (дела) вы любите. Страдальчески улыбайтесь. Если они все-таки дебилы, можно действовать косвенным путем (намеками) - хмуриться, не разговаривать, ходить с несчастным видом. Ваша задача вырастить в себе жалость к себе самому(самой). Помните, что как каждое капризное растение жалость нуждается в постоянном уходе.

Способ 8. Теперь разберемся с тем, чего вы достигли в жизни. Представьте человека, который преуспел в жизни (профессии, материальном положении) больше, чем вы. Ни в коем случае не утешайте себя тем, что он старше, его жизнь сложилась иначе и тому подобной ерундой. Главное для вас, пережить униженность и безнадежность.

Способ 9. Встретив человека, которого вы не уже любите, долго и терпеливо разговаривайте с ним. Не позволяйте себе понять, что вы на самом деле к нему испытываете. Входите в его положение, предлагайте помощь тем интенсивнее, чем более он беспомощен. Ни в коем случае не давайте ему возможности решить свою проблему самостоятельно. Чего же тогда вы сами стоите, если без вас можно легко обойтись? Если же вы не можете ему помочь, немедленно разочаруйтесь в себе. Как вариант, можно также растеряться.

Способ 10. Поговорим о здоровье. Сосредоточьтесь на ощущениях в теле. Найдите самое неприятное и задумайтесь " к чему бы это?". Вспомните несколько случаев у соседей и знакомых, которые закончились крайне прискорбно. Поставьте себе диагноз. Изучите пару медицинских энциклопедий, обращая внимание на осложнения. Затем, откройте рецептурный справочник и почитайте чем это лечить, обращая внимание на противопоказания. Найдите свое. Теперь вы уже готовы ощутить свой страх и отчаянье. Повторите упражнение с другим ощущением, например в голове.

Итак, теперь у вас есть масса проверенных способов чувствовать себя плохо.

Лора: порвать с мизогином *

29.04.2013 21:13

Девочки, мне очень хочется общаться с вами, но я очень боюсь быть узнанной. Мне очень многое хотелось бы сказать, рассказать...
Может есть какая-то альтернатива форуму?

natalek2013 +

29.04.2013 21:43

пишите мне в личку.

Лора: порвать с мизогином *

29.04.2013 22:06

Пост выше от Пуговки навеял!
Не помню (реально), была ли у нас эта статья!, но мне она показалась интересной! Она - про нас, девочки, фактически!

Рита Эндрюс "Женщина и внутренняя мизогиния"!
(отрывок)
Что вы можете сделать

Опыт сотрудничества на женских группах дает женщинам чувство поддержки со стороны других женщин, очень часто это тот опыт, которого у них не было раньше. Если вы хотите лучше поддерживать женщин, или возможно, стать ролевой моделью, вот шесть ключевых способов по борьбе с внутренней мизогинией:

1. Примите решение противостоять своей и чужой мизогинии.

2. Постарайтесь замечать мизогинию вокруг вас.

3. Распространяйте информацию и статистику, такую как в этом опросе Catalyst.

4. Помогайте женщинам понять, когда они проявляют мизогинию, например, когда они допускают обобщения и стереотипы в отношении женщин, вроде: «Все женщины такие (нужное подчеркнуть) стервы, эмоциональные, завистливые, ненадежные и т.п.»

5. Попросите других женщин обращать внимание на вашу собственную внутреннюю мизогинию, например, когда вы говорите похожие фразы или когда вы обесцениваете собственные утверждения такими оборотами как «Я могу ошибаться, но…»

6. Проявляйте сострадание, а не осуждение, когда вы замечаете собственную или чужую бессознательную мизогинию, в противном случае, вы недалеко от нее уйдете.
http://community.livejournal.com/feministki/859993.html

ТЕЯ **

30.04.2013 01:34

Девочки, это моё состояние души!

Гляньте наверх! Кажись, рубрики готовы!
Во всяком случае те, что планировались-озвучивались!

Слава Богу, было время и силёнки нашлись!
И ГЛАВНОЕ!!! Рубрики - дело живое! Они будут пополняться. Ждут своих героинь!
И событиев-то, событиев!!!

ТЕЯ **

30.04.2013 10:21

Бли-и-и-н, нашла ошибку в одной рубрике! Аж, расстроилась! Ладно, будем работать над собой!
Девчоночки, не судите строго! "Глаз замылился"!
От-мы-лит-ся, я надеюсь!

ТЕЯ **

30.04.2013 10:56

Тея,огромное спасибо за проделанную работу! спасибо,спасибо,спасибо!

Ой какое-же счастье приходить в дом свой с радостью ,в тишину и покой .
Мизогину не перестаю удивляться ,в выходные забирал остатки вещей ,визгу было))) ,и ничего хорошего он от меня не видел,и жизнь я ему сломала,и я вообще жирная корова с толстой жеппой) и заплывшей рожей,и видеть ему меня противно я омерзительна и все видя меня сразу тошниться начинают) , изрыгал изрыгал..,я молчала и занималась своими делами.. потом фантазия иссякла его,замолчал,дособирал вещи,вышел покурить на лестницу,вернулся и...стал домогаться ко мне)))) активненько так,я ухаживания отвергла опять же молча,и тут он выдал -ну лан тебе,ну ты что? обиделась что-ли?? прекрати)

M&Co **K**

30.04.2013 13:39

"ну лан тебе,ну ты что? обиделась что-ли?? прекрати)"

Классика жанра)))
Ценю Вашу выдержку и чувство Ю.

пока читаю *

30.04.2013 18:51

Вот еще одна фишка. Говнить, говнить, а потом, без прилюдий, к домогательству перейти.

Лора: порвать с мизогином *

30.04.2013 21:06

близнецы-братья,прям :) как все знакомо,до тошноты

irinaИрина _

01.05.2013 09:11

Ещё фишка: перекладывать решение вопроса на другого, а потом гнобить за это решение.
Как мы выбирали диван.:-)
Две недели. Мне, собственно было всё равно какой диван. Я вообще была готова передать ему "свой голос". Но не тут-то было! Ездили две недели, на вопросы типа "тебе нравиться?" - "не знаю", "решай сама", "как хочешь". Не хотела покупать без обоюдно принятого решения, т.к. знала что будет потом. Но всё же через две недели сдалась, выбрала, купили. И началось!: что за хрень ты выбрала? на нём спать невозможно! в этом ты вся!, делаешь только так, как надо тебе! ни с кем не советуясь (ППЦ!!!!!!!!!)

Anonymous

01.05.2013 09:18

Уписаться,я сначала думала,вы скопировали мое старое сообщение про диван,точно такая ж ситуация с диваном,а также с квартирой и тд и тп )

они вообще не умеют брать на себя ответственность за что либо

M&Co **K**

01.05.2013 09:23

один-в один!. Так мы выбирали: машины (все оказались плохими, так как "бабу послушал", поездки, отели, рубашки, ботинки, диваны, шкафы, окна, всю его одежду и т.д. без счета. Каждый выбор - пытка. "Может эту? А может лучше эту? Нет, та, все-таки лучше. Давай завтра еще посмотрим. Да нет, у меня и денег-то на это нет, о чем говорить?" А если уж купили, то да, все говнишко мое, полной лопатой.
Последнюю машину обсуждать напрочь отказалась, сказала, что и ездить на ней не буду. Так он два!!! года сына каждый вечер гнобил: ну что, ты решил уже, что мне купить? Давай решать. И разговоры по часу и больше, пока ОНО не скажет: "все, надоело мне твой бред слушать, только время зря потерял!"

пока читаю *

01.05.2013 09:29

Сегодня оно забирает детей к свекрам на дачу,будет там играть роль заботливого папаши)
Вчера позвонил и грит-собери детям вещи на 4 дня,причем так вежливо все начал) -
***я грю ок
-И сапоги резиновые положи--
***ОК
-Если в рюкзак не влезут,положи в пакет---
**ОК
--и вещи НОРМАЛЬНО собери! --
***что значит нормально?
--ты всегда плохо собираешь детям вещи на дачу,---***почему плохо? -САМА ДОЛЖНА ЗНАТЬ!
***ОК напиши список,что именно им собрать и я соберу прям по твоему списку
-Не обязан,сама должна знать,что за вещи детям нужны на даче,какая же ты мать после этого)))))))

M&Co **K**

30.04.2013 18:18

Тея!!! Вот это работиЩА проделана! Диссертацию можно при желании подготовить,такое обилие материалов накопилось.Твой героический антимизогинный труд просто восхищает :)
Спасибо большое.

irinaИрина _

30.04.2013 18:26

Невероятные усилия! Тея - звезда!

Лора: порвать с мизогином *

30.04.2013 19:43

Девчоночки привет! Спасибки на добром слове!
Возможно в это трудно верится, но делалось всё - с удовольствием, что ли! Всё для фронта! Всё для победы!:)
Топ я наш очень люблю, просто!..(Как-то так!) :)

...Собственно говоря, остались из заявленных рубрик - "Звоночки" в основном. Когда буду выкладывать вторую редакцию (НЕ юбилейную уже, но с "картинками") "Словарика" под означенным словом и оставлю несколько ссылок соответствующих! Как показывает практика - такие примеры нужны. А, уж там - каждый сам на себя примерит прочитанное!
Ах, да! Вы не поверите (а может и поверите, кстати), но у нас реально ЖИЗНЬ БЬЁТ КЛЮЧОМ! Не успеешь отвернуться, уже новый материал нарисовался! О, как! Там natalek нам ссылку на кино оставила! Отпишите плиз, кто первый посмотрит о впечатлениях, лады? Мож, кто уже посмотрел?!

ТЕЯ **

30.04.2013 19:49

Может фильм и хороший, но моих нервов на чьи то отрезанные руки и ноги не хватит:

"Талантливейший хирург страшно переживает из-за того, что безумно любимая им красавица Елена бросила его. Он заманивает ее в свой роскошный особняк, надеясь вернуть ее любовь, но она убегает и попадает прямо под колеса машины. Хирург спасает ей жизнь в домашней операционной, но при этом отрезает ей ноги. А потом руки…"

Лора: порвать с мизогином *

30.04.2013 19:53

Ой!!!!!!!!
Я не смогу сейчас! Natalek, простите! Может, позже?!
Мне сейчас - только позитив нужен тоннами! Серотонин и эндорфины!

ТЕЯ **

30.04.2013 22:00

ТЕЯ!!! Выше всяких похвал!!! Тебе воздастся!!! Думаю этой подборкой ты сделала больше пользы для "попавших", чем добрый десяток психологов.
Я всё же считаю что не хватает одной рубрики. Нас держут (держали) "качели", а мы пишем только об одной стороне раскачивания. Я пыталась несколько раз писать и о другой, но меня не поддержали. Да оно и понятно: все воспоминания о БОЛЬШОЙ ЛЮБВИ, после того, как тебя смешивают с грязью (даже не так: тебе говорят, что ты сама и есть грязь) вызывают только тошноту. Но у нас получается однобокая картина: нас гнобят, а мы не уходим, или уходим, но возвращаемся. Больные на голову, да и только!:-) Новенькие почитают и решат "ну это не совсем про нас, у этих совсем придурки, а мой меня богиней называет, цветы дарит, ноги мне моет-воду пьёт, изредка (часто)его, конечно, заносит, но ведь ТАКАЯ!БОЛЬШАЯ!ЛЮБОВЬ!, наверное и ревность от того". Где-то так. Надо бы показать качели и в другую сторону. Надеюсь девочки поддержат идею

Панда

01.05.2013 12:06

Панда, привет! :)
Во-первых, спасибо за идею с картинками! Цэ дело! (с)
Пошло дело-то! :)
"Звоночки" и "Качели"...
Я согласна с тобой! Про "звоночки" кстати, подсобрать примеры - проще! (Тут больше вопрос времени) Про "качели" - сложнее. Об этом редко пишут! Буду думать, короче...
Из последнего, посты нашей "любящей" форумчанки!

...Моя хорошая, не обижайтесь пожалуйста! (Это я к нашей "Любящей" обращаюсь!) Что мы о Вас в третьем лице... Мы - не высокомерные снобы или гордячки какие. Мы - точно такие же, как Вы (когда-то)! И в Ваших постах - часто узнаём самих себя! Я Вам больше скажу: (вернее, повторю за девчонками нашими), на ТАКОМ этапе, у нас мало кто приходил в топ! И цитируя Вас, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, мы не собирались Вас задеть!!! Просто, мы уже точно знаем, что читающих нас В РАЗЫ больше пишущих! Возможно, и Ваша история покажется кому-то поучительной!

...Как говорил Штирлиц: запоминается последнее! Панда, буду думать! В смысле, как оформить и это.

ТЕЯ **

01.05.2013 13:32

Я поддержу,и напишу.Ведь "такая,блин, большая любовь" - это бетонное основание этих треклятых качелей,пока женщина не в теме и не прозрела,в голове не укладыается:как из любящего,носящего на руках, идеала среди мужчин,принца на коне,мачо-брутачо,муж, в мгновение ока, превращается в мерзкого истеричного урода.

irinaИрина _

01.05.2013 14:03

"В мновение ока" - ключевое.
-Заинька! ты сегодня целый день мешала работать (глазки блестят, взгляд влюблённый)
-Я?!! Да я сегодня целый день дома. ни разу тебе не звонила даже!
-А я не мог думать о работе. Весь день думал только о тебе...Соскучился. Представлял как мы... и бла-бла-бла... и бла-бла-бла...любовь-морковь неземная...ты богиня,ежик и королева красоты в одном флаконе.

Заводишся. Настраиваешся на романтический вечер и бурную ночь. Вышел в соседнюю комнату. Вернулся меньше чем через минуту. Лицо каменое "да. нет. не знаю." Взгляд пустой, сквозь тебя. Начинаешь интенсивно соображать "что же я такое сказала или сделала???!!!" тупо не понимаешь, винишь себя, обижаешься, пытаешся вызвать на разговор, чтобы понять. Ему не до тебя, он спокойно и молча занимается своими делами, оставив в недоумении. Всё кончается слезами. Потом, сильно потом! и после повторения таких сцен много-много раз понимаешь - ничего не сказала плохого, ничего не сделала криминального. Это ФИШКА мизогинская обыкновенная. И приходит осознание: а какого хера надо мной так издеваться! Особенно "привлекательна" такая фишка где-то на половине полового акта.

Anonymous

30.04.2013 19:51

Ирин, спросить забыла, как дела-то у тебя? Как настрой да настроение?

ТЕЯ **

30.04.2013 20:41

Учитывая,что сейчас я,сложив лапки,плыву по течению - неплохо :) Мизогин поутих (временно конечно),планов у него на наше светлое будущее - громадье,бурлит идеями и энергией. Думаю не последнюю роль сыграл отъезд в другой город и очень надолго его младшего брата (весьма любимого мамой/а-ля свекровью, в отличие от старшего/он же - мой муж).Так вот,объект обожания отбыл и моему мизогину стала перепадать малая толика внимания и даже теплоты,впервые за долгое-долгое время по нему хоть немного скучают,просят приехать,поят чаем и не ругают.
Вобщем он весь на позитиве,меня пока не достает,а я, пользуясь затишьем,просто спокойно живу.

irinaИрина _

30.04.2013 22:16

Тея, у меня нет слов, чтобы выразить тебе свое восхищение. Ты - чудо!
Копилка перлов - я сейчас там так хохотался!/с/

Полин@ *

30.04.2013 22:38

Подруги!
Предлагаю исправить вопиющую несправедливость! :animal2
Наша любимая Тея постоянно чем-нибудь награждает нас - то медали, то почетные тапки, то печеньки! Она не пропускает наши Дни рождения! Для каждой из нас у нее всегда найдется доброе слово,хотя сама переживает очень даже трудное время! И я уже не говорю о работе, которую она продемонстрировала на днях!!!!!!!!!!!!!
Настало время и нам наградить нашу дорогую соратницу! Предлагаю не просто медаль, а сразу КУБОК! И даже не просто кубок, а ЗОЛОТОЙ КУБОК!!!
Пока не знаю какую надпись сделать на кубке, может подскажет кто? :think
может -
Золотой кубок золотому человечку Тее
(да,да,да....не очень как то...или нормально?)
Прошу отметиться всех поддерживающих эту идею, простым словом - "За" ( думаю, Тее будет приятно:))
ну и предложения, у кого есть.

Полин@ *

30.04.2013 23:33

Идея супер! Поддерживаю руками и ногами! :)

Вселенная **

30.04.2013 23:58

И я под впечатлением от Теиной работы. Предлагаю слово человечек заменить на человечище!

nexus1 **K**

01.05.2013 00:22

Я ЗА!!!!!!!!!!!! И надпись на кубок "За спасение человечества"

Сильно трепетная Лань **K**

01.05.2013 00:23

плюс мильён! Надпись: "Наш золотой запас"

пока читаю *

01.05.2013 00:28

классно!
вариант-
"Наш золотой запас и просто роскошная женщина"
но подождем еще соратниц :)

Полин@ *

01.05.2013 08:15

отличный вариант!

тут как не пиши, все мало будет!)))

если следовать принципу- хочешь выбраться сам, помоги другому- наша ТЕЯ идет к освобождению семимильными шагами!

"так держать , дорогой товарищ!"(навеяно 1 мая))))

крыжовник **

01.05.2013 10:21

я за "Наш Золотой запас"

Панда

01.05.2013 08:49

Я ЗА! Надпись шикарная-Наш Золотой Запас!!!

M&Co **K**

01.05.2013 11:27

Не-е-е-а, дорогая! "За спасение человечества" - это твоя надпись!!! ТВОЯ, Ланечка!

ТЕЯ **

01.05.2013 11:36

на спасательном круге)))

Anonymous

01.05.2013 10:17

Подпишусь, то, что ты делаешь, Тея, это фантастика. То, что говорят все новички "меня здесь поддержали и обогрели", это все твоя заслуга. Ты всегда первая с хорошими комментами, с теплыми словами, спасибо тебе за это. Я как-то раз лежала в больнице, и было очень тяжело, послеоперационная, очень маленькая палата, очень много народу, у всех свои проблемы, кто с неврологией кричит всю ночь, а мы не спим соответственно. Но никто ни разу не поругался. У нас была одна девушка, она каждое утро приходила и раздавала всем по яблоку. И такой тон задавала... миролюбивый, что мы только и спрашивали друг у друга, не надо ли чаю, или принести чего из холодильника... В общем, понимаешь, к чему я,да?
Спасибо за все. Но мне кажется, ты немного во всем этом застряла. Надо идти как-то дальше. Сделай уже что-нибудь для СЕБЯ.

веснушкина *

01.05.2013 11:19

...Йо-о-о-о-лки!!! :oops
...Я даже не знаю, что и ответить!!! (Это я-то!)
Девоньки, родненькие мои! Слов - нет!!!!
Спасибо!!!!
Спасибище!!!!
Спасибиссимо!!!
Я вас очень люблю, правда!

...Фу-у-у-у! Очухалась, вроде!

"Вот и грянул Первомай!
Только что сказать - не знай..."

P.S. Полин, ну ты даёшь!!!!!
Сейчас утащу эту роскошь к себе на страницу! Бли-и-и-н, а он тяжелющий какой!
Веснушкина, дорогая, спасибо за пожелание!

ТЕЯ **

01.05.2013 13:22

Тоже всеми руками ЗА!!! Тея - наш рулевой!

irinaИрина _

01.05.2013 16:53

...Мерси, дорогая!
Но, давая я буду эта... домовой, лучше! :)
Рулевая у нас Лань! Второй год - ужо...
Лора - рулит, аж, столбы летят в разные стороны!

А, вообще-то, у нас "Мизогины" рулят!
Я так понимаю - "Книга Гиннеса" нам ломится!
Больше года - тема идёт.
И идёт... И идёт...

ТЕЯ **

01.05.2013 17:16

Медаль о двух сторонах. С одной стороны радостно, что женщины читая, находят в себе силы избавиться хотя бы от чувства вины, если невозможно избавиться от такой жизни. С другой - грустно, что топ на плаву, как никакой другой. Это значить проблема насилия в семье очень злободневна.
Вот и не знаешь радоваться тому, что топ существует или печалиться

Панда

01.05.2013 17:50

...Ну, да!
Лань в своём "новогоднем поздравлении", помнится сказала, типа: "Девчонки, чтобы духу вашего не было в этом топе!" Ну, где ещё ТАКОЕ пожелание-то услышишь?!
А у меня ощущение, что ПРИбывших таки больше, чем Убывших! И это - грустно.
Сокамерницы, ё-к-л-м-н...

ТЕЯ **

01.05.2013 17:15

"Не человек, а Человечище 21 Века"

"Герой антимизогинского Союза"

"ГЕРОЙ Мизогины 2013"

Лора: порвать с мизогином *

02.05.2013 10:30

Спасибо роднулички! Это приятно! Очень приятно!

ТЕЯ **

01.05.2013 23:12

ЗА!!!

Ю.Л. C.B.

02.05.2013 00:40

ТЕЯ!!! за всё!!!

Нoвая жизнь +

01.05.2013 00:55

Удивительный талант наших "друзей" подкладывать подлянки.
Должен был забрать детей в воскресенье. Позвонил накануне в 12 ночи и сказал, что не заберет. В связи с тем, что последние несколько раз мы м ним общались довольно мирно и даже дружелюбно, я предложила некую схему: я веду детей на развлечения вместо него, но за его счет. Я беру деньги из едовых, а он мне потом компенсирует. Он сказал "да, да конечно, я все отдам, не волнуйся". Я ему:"Только точно - у меня все до копейки расчитано - если ты деньги не отдашь, мы не дотянем до зарплаты" - "Дадаконечноне волнуйся".
Так он меня таки продинамил. И теперь мы таки не дотянем до зарплаты. И ведь как продинамил. "Напиши мне расписку, что эти деньги идут в счет погашения долга по алиментам". То есть, мало того, что в конечном итоге получается, что дети погуляли не за его, а за мой счет, так еще я должна унижаться встечаясь с ним и выписывая расписки. Как в анегдоте "Я тебя анально трахну, а ты меня орально удовлетвори".
И ведь сумма для человека зарабатывающегно под сотню неподъемная - аж 2400р. Бля, я разозлилась и послала его на йух.
Никогда не вступайте с ними в переговоры, никогда не полагайтесь на их совесть - чего нет, того нет, никогда ничего и не при каких обстаятельствах - выдет дороже вам же палюбому!

Сильно трепетная Лань **K**

01.05.2013 08:37

Да,я тоже вляпалась,положившись на "совесть и обещания", а потом мне в лицо мне смеялся-захотел пообещал,захотел разобещал,в жизни надо надеяться только на себя!
Теперь ни о каких договоренностях по любому поводу с этим человеком речь не идет-наконец то жизнь научила))

M&Co **K**

01.05.2013 11:47

...Ну, ё-моё!!!
А впрочем, грустная классика, Лань! "С террористами - НЕЛЬЗЯ договариваться!" Лань, а как с алиментами от твоего БМ? Всё - тот же "порожняк"?

ТЕЯ **

01.05.2013 22:30

Я честно наивно думала, что такие подлянки меня не коснуться. У меня ведь он порядочный.

Да, да. вот мой порядочный давече звонил, денег требовал. Я ему говорю: "ты в два раза больше меня зарабатываешь, и ты мне звонишь просить денег? Иди возьми подработку."

Он мне посоветовал самой подрабатывать и еще идти и брать (прозвучало, как про три веселых буквы). Это мой порядочный так пытался унизить меня.

Слов нет. Честно. Каждый раз когда думаешь, что ниже он уже опуститься в моих глазах не может - он вытаскивает очередную гадость.

Лора: порвать с мизогином *

02.05.2013 18:46

Деньги - одно из лучших наказаний для строптивой жены мизогина! Я бы так расположила "закошмаривания" любимой женщины!
1. Уйду от тебя!
2. Денег лишу!
3. Внимания (включая секс) - извините, хрен дождёшься!
4. Ребёнком накажу!
5. Общественность подключу!
*Оскорбления и унижения сопровождают каждый раздел, естественно!

ТЕЯ **

01.05.2013 08:26

девочки! всех с праздником!
исполнения всех желаний!

крыжовник **

01.05.2013 09:25

Какая красотища! Спасибо, крыжовник!
С весной Вас! и Всех нас)

пока читаю *

01.05.2013 09:30

Спасибо! присоединяюсь к поздравлениям!

M&Co **K**

01.05.2013 11:35

...Девочки, Крыжовник пришла! Букет принесла! :cool1
Ай-да, красотища! Майские тюльпаны! Буквально, аромат чувствуется!!!

ТЕЯ **

01.05.2013 17:55

Спасибо Крыжовничек!

Лора: порвать с мизогином *

01.05.2013 10:40

В копилку фишек. "Ты всегда..., у тебя как обычно..., ты вечно..."
Разбила чашку. Первую за 5!!! лет. "Ты вечно!!! всё!!! бьёшь!"

Anonymous

01.05.2013 12:21

Забрала! Спасибо!
Как говорится: смотрите в следующей серии! :)

ТЕЯ **

01.05.2013 12:03

Меня сегодны на юмор пробивает :-)
Брачное объявление :chr2

Я весёлый мизогин.
Вкусен я как апельсин.
Вам цветов хоть сто корзин.
И любви хоть сто картин.

Буду вам как властелин.
Не отстану до седин.
Мозг проем я до глубин,
Буду вам как кокаин.

Наплету я паутин,
И найду мульён причин
Почему вы Мерилин.
Снижу вам гемоглобин
И оценку до низин.

Я добавлю вам морщин:
"Ты хотела всех мужчин!"
У меня в мозгу как клин
"Ты толста как исполин!
И тебя имел грузин!!!"
Я ж святой, как Валентин.
И безгрешен, вот же ж блин!

Панда

01.05.2013 12:19

Шедеврально!!! Феерично!!! Панда - ты прелесть! ГениЯ!

...О чём и говорю! Рубрикам - ЖИТЬ! Я правда на распутье: тебя в "Посмеёмся?" или в "Наше творчество?" :)

Помнишь, как у Филатова в "Федоте-стрельце":
"...Энто я тебе, голуба
Говорю, как краевед!"

...Ты у нас не только "Маркес", но и "Евтушенко"! А заодно Филатов/Маршак и Юна Мориц. В смысле: уМОРила! :)

ТЕЯ **

01.05.2013 17:19

Гениально!

Лора: порвать с мизогином *

01.05.2013 12:22

а подержите за нас кулачки,у меня сегодня веселый первомай-собаченция рожает))

M&Co **K**

01.05.2013 12:51

Пусть всё сложится удачно!

ТЕЯ **

01.05.2013 22:26

Родили?

Лора: порвать с мизогином *

01.05.2013 23:41

Нет! собака легла спать,приезжал ветеринар,мероприятие переносится на завтра,это были предвестники)))

M&Co **K**

01.05.2013 23:54

Все равно хорошо. На повестке дня - "Собачья радость".

Лора: порвать с мизогином *

02.05.2013 09:35

Всё таки я не могу отделаться от мысли, что далеко не у всех, отметившихся в 20 топах, мужья мизогины. У некоторых мужиков с не простым характером отсутствует один из основных параметров: МЕТОДИЧНОСТЬ. Одно дело услышать раз в месяц во время ссоры "ДУРРРРРРРРРРА!" (неприятно, обидно, не спорю) и совсем другое ежедневные "ты не очень умная, лапочка, но я всё равно тебя люблю". Конечно, можно и "дура" каждый день услышать, но это уже больше похоже на обыкновенный садизм и тиранию, чем на изощрённую мизогинию

Панда

02.05.2013 09:45

Ну, у меня раньше было каждый день, потом немного реже, но гораздо хуже, с моими двухдневными истериками, а теперь где-то раз в три месяца. Достаточно было один раз сказать, что меня такие отношения не устраивают, и еще одна ссора из-за подобной ерунды и я отвожу документы в ЗАГС. А за этим прямо классика, все как вы рассказываете, колени, дай шанс, "не могу без тебя". Я уж промолчала, что это больше не комплимент.

Не отвезла уже один раз документы, признаюсь, недавно было.
Считаю это срывом и надеюсь, что интервалы не сократятся, а увеличатся. Психологически готова к разводу каждый день, он об этом знает.
Может он где-то и реализует свою потребность кого-нибудь гнобить, но я про это ничего не знаю. Тут же как считается, не будет есть Вас, найдет кого-нибудь еще. Прямо даже любопытно. Но пока все тихо.

веснушкина *

02.05.2013 09:51

расскажите мне, пожалуйста, когда стало "реже".. Вот я пока этим похвастаться не могу... но свои истерики научилась сокращать - результат тоже появился - он быстрее оставает если я сохраняю спокойствие и не треплю нервы в ответ... Не хочу с ним расставаться. поэтому Ваш опыт мне может быть важен, если поделитесь примерами и выводами из вашей практики :)
И еще очень важно: если он у Вас далеко не первый мужчина (я даже не про опыт, а просто про неудачные факты) и он об этом знает - к прошло дико ревнует? Как вы эту ревность успокаиваете/успокаивали?

Anonymous

02.05.2013 09:55

Когда сказала "я отказываюсь так общаться" и ушла заниматься своими делами.

веснушкина *

02.05.2013 10:04

я так пробовала... он сказал что если что не нравится - тоя знаю где дверь... Еще бывало так: если не ответишь на вопрос - можешь собирать вещи..
Ну в общем всё обошлось... Но каждый раз для меня стресс... пытаюсь уворачиваться... иногда срабатывет, да, когда говорю: не порть мне настроение, не хочу сейчас это обсуждать.. Но это сложно. "Я отказываюсь так общаться" в результате пока приводила только к моей же истерике, т.к. часто мне было некуда ути по саоим делам или по моему возвращению он продолжал всё с начала..
Вот что делать еще?
А по поводу ревности к прошлому что скажете?

Anonymous

02.05.2013 10:08

Ревность к прошлому - это массовый мизогинский пунктик. Один из способов манипулировать вами. Пока не изобрели машину времени и вы ничего в прошлом не можете изменить, до тех пор вы будете "виноваты". А значит вы будете "виноваты" всегда и вас есть за что наказывать

Панда

02.05.2013 10:15

ну он так и говорит.. что он меня наказывает... как отец должен был бы наказать.. или как в былые времена...
Мизогины "классические" это скрывают или так как мой - все в открытую говорят - почему они это делают? Вот чего не пойму, т.к. мой мне же все свои действия и разжевывает...

Anonymous

02.05.2013 10:19

Нет, не скрывают. Один в один как у вас. Ещё и с добавкой "помоги мне избавиться от этого"

Панда

02.05.2013 10:23

да точно так и есть. Помогаю как могу. Но как помочь то?
Сама верю в хорошее и его убеждаю в этом - иногда помогает сразу.

Anonymous

02.05.2013 10:38

он сказал что если что не нравится - тоя знаю где дверь... Еще бывало так: если не ответишь на вопрос - можешь собирать вещи..

Вы понимаете, что это ненормально?
Нормально - это собрать вещи после такого.
Вы понимаете, что Вы не станете половиной человека, если у Вас не станет мужика?

веснушкина *

02.05.2013 10:52

ну так же ненормально слышать от матери в порывах её гнева или депрессии что ей никто не нужен и т.д..и.п... или родные-близкие как бывает ругаются... всяко бывало, потом остыли и помирились... А он чем хуже? Своим болезненным характером? Я принимаю его с этим его характером, я понимаю, что это сиюминутный гнев... у меня тожебывает - хоть и реже - такого себе в голове накручу, такое могу сказать, что потом удивляюсь как еще он меня не вышвырнул или потом обратно впустил.. :)

Anonymous

02.05.2013 11:02

Тогда понятно)

веснушкина *

02.05.2013 15:57

шутите, да...

Anonymous

02.05.2013 09:52

веснушкина * написал(а): >> Психологически готова к разводу каждый день, он об этом знает.

А это как раз и означает, что вы уже "ушли" от него.

Панда

02.05.2013 09:56

Ну и хорошо, а то я себя тут какой-то неполноценной чувствую)

веснушкина *

02.05.2013 09:46

вот я слышу про дуру-лапочку каждый день... то любимая, то шлюха... Обидно, вот и заинтересовалась этим форумом.. Но уходить от своего не хочу. Статьи читаю, фильмы смотрю, на ус наматываю, дальше строю с ним отношения... Просто решила для себя: это моё счастье или необходимый урок - вот и всё... другого мужчины мне не нужно, смотрю на других и как-то противны они мне все или смешны, безразличны... вообще теперь не могу без скептицизма смотреть на мужской пол.. вот он МОЙ у меня есть, пусть даже не полностью мой, но я при нём, я - его... - вот всё что мне нужно.. а остальные - чужие,инопланентяне для меня.

Anonymous

02.05.2013 09:49

Это у Вас пройдет.
Вместе с молодостью.

веснушкина *

02.05.2013 09:57

:-) "та" молодость уже прошла...

Anonymous

02.05.2013 10:00

Как давно вы вместе?

Панда

02.05.2013 10:06

второй год

Anonymous

02.05.2013 10:12

Я так и подумала. Это у вас первая стадия. Всё самое "вкусное" ещё впереди. Повремените с ребёнком, время ещё есть все хорошенько обдумать. Хотя кому я говорю??? Все мы проходили через это и сейчас знаем, что на этом этапе эмоции захлёстывают так, что мозг просто в отключке.
"Любимая - шлюха" - это звоночек один из первых

Панда

02.05.2013 10:19

ну эта стадия у нас началась с 1-го совместного месяца.. Сколько же она длится? потом у нас уже были все описанные симптомы мизогинства - мы с ним всё обсуждали - иногда он перебарывает сам себя... успокаивается без моего участия.

Anonymous

02.05.2013 10:21

Да, все один в один.

панда

02.05.2013 10:22

Почитайте в начале топа, там я все стадии описала

Панда

02.05.2013 10:30

кинте ссылку.. не могу ваш пост найти

Anonymous

02.05.2013 09:59

Anonymous написал(а): >> дальше строю с ним отношения...

Вряд ли женщина выходит замуж с мечтой быть психологически готовой к разводу в любой день. Строить с мизогином отношения до приемлемого совместного существование, означает только эмоционально закрываться от него как можно надёжней.

Панда

02.05.2013 10:17

ТЕЯ! Я имела в виду именно это (см. посты выше), когда писала, что у нас перекос в одну сторону "качелей". Новенькие не понимают, что мы здесь все "богини" и "без нас жизни нет". Т.е. мы много пишем о тех стадиях, когда нас пытаются сломить окончательно и когда мы пытаемся выбраться из этого дерьма, но очень мало информации о первом этапе,как нас заманивают в эту ситуацию, как "подсаживают на иглу" БОЛЬШОЙ ЛЮБВИ (будь она неладна!:fight3)

Панда

02.05.2013 10:27

Панда привет! :)
Девчоночки, доброе утро!

Согласна я Панда! Таких постов - мало, крайне мало "про позитивные качели" да про богинь! Пятёрочка как-то писала об этом (хорошо помню этот пост), девочки вскользь упоминали... Если подсобрать, то это не посты целиком, а реплики скорее...

ТЕЯ **

02.05.2013 14:09

Могу свою лав стори чуть попозжее запостить ... Я и сейчас богиня и любовь всей его жизни. Еле ноги унесла. Кошмар! Как же жалко, что реально свой мозг никому нельзя по наследству передать. Все тяжело и болезненно проходят через одно и тоже. И "новенькие" вот отношения какие-то строить пытаются. А ведь в итоге выбираются не все ... Печально всё это!

LadyX *

02.05.2013 14:17

конечно, обязательно напишите!

пока читаю *

02.05.2013 14:28

...Я написала про свои качели! Выложу ниже - "много букофф", ибо...

ТЕЯ **

02.05.2013 14:46

...Этот термин "качели" у меня родился сам собой, много лет назад. Позже, точно так же - "бартер". Со временем, я стала их до смерти бояться: и эти "качели", и этот "бартер". Боялась радоваться каким-то вещам, потому что, знала - есть обратная сторона. Она - обязательно проявит себя. Буквально следом. По русски: из огня да в полымя...

..."Я сделаю тебя счастливой!" Именно так, на заре наших отношений, заявил мне мой Мизогин! И я поверила! Мне очень хотелось в это верить... Соответственно, и "самой несчастной" - делал меня тоже он. Я вообще, отдала ВСЁ ЭТО в его ненадёжные руки.

...Майское раннее утро. Я просыпаюсь от того, что вся кровать завалена свежесрезанной сиренью. Её так много - что мне не хватает ёмкостей разместить всё это роскошество. На зеркале записка с признаниями... Я счастлива!
...Буквально, через пару дней на моё невинное замечание, мне в лицо сначала летит то, что у моего Мизогина было в руках. А дальше - оскорбления, чудовищные по своей сути. Синдром "святой и шлюхи" в полном объёме. И фразы, про мою неблагодарность за море сирени, что продолжает стоять и благоухать по всей квартире.

...Будучи за границей, мой Мизогин увидел в витрине бутика роскошное платье. Дорогущее, страсть... У него прекрасный глазомер и врождённый вкус. Он часто лучше меня знает: что мне к лицу и никогда не ошибается с размерами. Платье куплено. Мизогин сияет от счастья. Сопровождающие его люди - в недоумении. До конца поездки много дней. Денег - практически больше нет. Платье стоит 90% всей взятой в поездку валюты. Он будет голодать, откажет себе в элементарном, но у любимой жены - будет этот подарок. Разве это не Любовь?!
...Но уже спустя неделю после вручения платья, он прокричав свои оскорбления и замахнувшись на меня, уйдёт из дома несмотря на позднюю ночь, хлопнув дверью. Вытряхнёт мой кошелёк и заберёт все деньги, включая отложенные на лекарство для сына. Его телефонные звонки к утру сведут меня с ума. Ощущение, что на том конце провода - Франкенштейн, злобно хохочущий над тем, что уже завтра в аптеке мне нечем будет расплатиться за микстуры и таблетки для нашего ребёнка.

...Мы на светском мероприятии. Мой Мизогин до неприличия доволен, что вслед нам оглядываются и откровенно говорят, про красивую пару.
...Но уже через несколько часов, разогретый алкоголем, он при людно начинает меня оскорблять самыми последними словами. Повод? Я чуть дольше "положенного" заговорилась с его знакомым. Его! Не моим! И вот уже "знакомый", а заодно и все остальные слышат про "мразь и дерьмо", которая испортила всю жизнь моему прЫнцу!

...Я лежу в общей палате в больнице и чувствую себя неудобно. Вокруг меня так много горя и боли, а моя тумбочка завалена фруктами и цветами (от мужа), плюшевыми игрушками и трогательными записками (от маленького сына). Всё это ежедневно приносит мне мой Мизогин. Я знаю, что они на пару с сыном сочиняют мне письма и делают трогательные фотографии. Я в любой момент могу повернуть голову и увидеть рядом с больничной койкой их: смеющихся и машущих мне с этих фотографий. Апофеоз больничной эпопеи: сделанные моим Мизогином лично, по кулинарной книге, паровые котлеты (другой еды мне пока нельзя), на которые он потратил всю ночь. Слёзы тихой радости в моих глазах и его сияющий взгляд.
...Через неделю - снова слёзы. Но уже горькие. У меня ещё мало сил после больницы и я не всю его одежду привела в порядок. А у него – такое важное мероприятие. Интервью, журналисты, камеры… Паровые котлеты встают поперёк горла. Ведь ими уже меня попрекнули.

...Я клиентка самого дорогого SPА-салона, открывшегося в нашем городе. Меня за руку привёл туда мой Мизогин. Не от излишества денег, а чтобы я - почувствовала себя королевой.
...Мой маленький сын спрятался под кроваткой. Так как по квартире носится разъярённый человеко-зверь, который кричит страшные вещи. Из тех, что любую женщину способны просто уничтожить. Как женщину и как человека. Причина? Смертельная обида на жену, которая попросила не приводить больше в дом тех людей, которые в подпитии устраивают в квартире настоящую "Вальпургиеву ночь" с выносом всех святых - оптом и за порог.

...Мы вместе переживаем крайне драматичный период в его рабочей карьере. Я - Друг, единственный человек, который его поддерживает. Мой Мизогин - с благодарностью говорит об этом. Мы выиграем и докажем его правоту. Его карьера - полетит вверх.
...Мой День рождения, спустя две недели. Я получаю страшную смс. У меня трясутся руки, когда я читаю её. Вкратце: больше всего на свете он ненавидит меня. Он вообще от меня ничего хорошего не видел.

...Роскошный букет у кровати и чашка любимого кофе.
...Меня вышвыривают из квартиры. Перед моим носом захлопнута дверь. Даже через неё слышно, как мой Мизогин, звонит всем подряд и жалуется на эту "тварь и суку - его жену".

...У меня на глазах умирает мой отец. Мой Мизогин рядом со мной. Самое надёжное плечо. Все хлопоты на нём. Меня оберегают и всё время держат за руку.
...Оскорбление, удар по лицу. За что?! Я мало и плохо хвалила его перед значимыми для него в тот момент людьми.

Ощущение: с вулкана на вулкан. То, Богиня, то мразь подзаборная. То любовь, на грани: "ведь так не бывает"; то отчаяние: "ведь этого же просто не может быть!"...
…Это "качели". Они же - "крючки". Да и "звоночки" - тоже. La folie à deux – «Безумие на двоих», продолжающееся ровно до того момента, пока кто-то один не захочет уйти из этого сюра. Взять и слезть с качелей-каруселей… Хоть остановить и сойти. А хоть, и на лету – выпрыгнуть…

ТЕЯ **

02.05.2013 15:36

Очень знакомо все,и вот это
Боялась радоваться каким-то вещам, потому что, знала - есть обратная сторона. Она - обязательно проявит себя. Буквально следом. По русски: из огня да в полымя...
в точку
Помню,как видя от него что-то хорошее,я не радовалась,а сжималась,я четко знала,что последует сразу за этим хорошим.

А мама моя до сих пор говорит-ну ты его просто доводила сильно,вот он и психовал)
а так он белый и пушистый -ахха для чужих на расстоянии

M&Co **K**

02.05.2013 17:26

Спасибо, Тея...

Я стараюсь собратся с мыслями, но это не так легко, как оказалось. Я напишу, мне нужно подумать. Много всего...

Качели - не совсем моя лав стори. У нас основным моментом было именно моё глубокое несответствие идеалам. Несмотря на все Его старания меня бесконечно обожать.

И беспредельное обожание со всеми в постель кофеями, цветами и ... я вздрагивала от постоянного присутствия Его - никакого личного пространства. Выйдешь в туалет, а там Он - и тебя обожает. "Никуда не ходи, я без тебя задыхаюсь". Трекинг на телефоне, в шутку. Чтоб всегда рядом.

Да, и Он всегда знает, как нужно правильно. И я, полная несовершенства. Но это ничуть не мешает Ему меня всегда обожать. И постоянно об этом мне напоминать.

И с сексом всё чудесно, но вот ... не то бельё надела. Ах, или не надела. После 24х7 работы в чужой стране с чужим языком. Пока Он пребывает в депрессии, потому, что не может найти себя. И работу заодно. А я Его не так и не тем местом поддерживаю, а Он всегда одинок. И непонят.

И узнать, на 15-м году совместной жизни, что всё это время я была с ним эгоистично счастлива, а Он мучался от моего невнимания и несоответствия.

И секс! Всегда и везде. И обожание. И пустой отсутствующий взгляд, когда я пытаюсь рассказать о том, что интересно мне. Пришло осознание, что я - его вещь.

Начиналось всё красиво. Познакомились в сентябре, предложение в январе, поженились в мае. Честно сообщил, что хочет меня к себе привязать. "Ого, как сильно обожает!" - подумала я.

Для друзей и знакомых всегда были идеальной парой.

И как-то не замечалось, что при редких ссорах разбиваются МОИ вещи. Им же подаренные. Но ссоры в доме не приветствуются. И любое недовольство, разумеется.

Когда захотела вторую дочку, забременела - рыдала несколько недель, было себя жалко и ребёнка очень хотелось. Чувствовала наверное.

На первом году совместной жизни появилось чувство, если с Ним что-то случится, то я исчезну. Чувство мне не очень понравилось. "Лечилась" 16 лет. Не уверена, что вылечилась до конца.

7 месяцев, как ушла. Как ушла помню плохо. Уже были ключи от квартиры, которую сняла тайком. И тут мы стоим посреди супермаркета и Он говорит: "Годовщина скоро, я хочу нам кольца на заказ сделать". Ну у меня всё перед глазами поплыло. Ну, сказал, что не хочу с ним жить. Он выбежал на улицу, а я за ним. А Он посреди улицы меня по лицу съездил. А через дорогу полицейский участок. Не помогло. Ну и собрал вещи и ушёл навсегда. На сутки. Я Его вернула емэйлом, где рассказала, что Его квартира мне не нужна и жить мы в ней не будем. Приаттачила статю про семейное насилие с вопросником.
Перезвоним в шоке. Просил отметить плюсиком, где про нас. Получи 90% плусиков, ушёл переваривать. Вернулся. Сказал, что будет осознавать. Приходим и сам рассказывал, где и в чём был не прав.

Долго пишу ... За 7 месяцев расставания обожание переросло в манию. Так хочет меня вернуть. Давит. Давит. Давит. Было очень страшно и больно первое время особенно. Сейчас, кажется, вырабатывается иммунитет. Легче стало. Дети напополам, так что общаться приходится. Первые несколько месяцев мы не жили вместе, но сексом продолжали заниматься. Зависимость. И хотелось постоянно. Физически помогало, морально было тошно. Сейчас от одной мысли трясёт. А Он постоянно и ненвязчиво предлагает. И каждый раз застаёт меня в расплох. Опять же - привыкла, ко всему можно привыкнуть. Не смешно уже.

Вот вам позитив напоследок. За 7 месяцев из зомби превратилась в человека и просто женщину - друзья говорят, что изменилась. Очень. "Наросла" уверенность в себе и самоуважение, растерянное годами. Слежу за собой, окружила себя красивостями. Поменяла работу. Вот через неделю на новую выхожу. Научилась САМА заполнять все формы и бланки и платить счета. Мне этого не полагалось раньше. С удивлением обнаружила, что не все мужчины сразу на тебя должны прыгать и обожать, и тащить в постель, и замуж )) Знание удивило и обрадовало. Потому, что в противовес полагается уважение ТВОЕЙ точки зрения и наличие права на ошибку. И ещё многое разное. И, навеяно прочитаным здесь недавно: Он - не единственный мужчина на земле, Он хорош в сексе, безусловно, но не лучший. Ах. А я, оказывается, люблю красивое бельё и могу отчаянно соблазнять. Потому, что никто не принуждает соответствовать.

Удачи и сил всем, кто хочет освободиться.

LadyX *

02.05.2013 17:35

сохранилась ссылка на опросник про семейное насилие? Плиз...

Anonymous

02.05.2013 17:57

Я давала ссылку - сказали, что все всё знают) А мне понравилось, что собрано всё в одной статье. А опросников много на самом деле. Я бродила по Интернету и гуглила их пачками. Когда поняла, где нахожусь. В состоянии шока. Статья на английском, хотите?

LadyX *

02.05.2013 18:02

LadyX, привет! Я занесла Вашу ссылку (на англ.языке) в наш архив. "Как всемирной паутиной...2" Раздел: иностранные сайты!

ТЕЯ **

02.05.2013 18:08

Тея :)... А ты вобще Ангел. Мне рот стыдно должно быть открывать. Мне уже стыдно. Ещо раз спасибо тебе за то, что ты делаешь.
Материалов много, нужно знать, что искать. И у нас с этим проще, я это осознаю. С другой стороны, будь у меня в момент Х Ева и ваш форум - было бы ох как легче.
http://www.helpguide.org/mental/domestic_violence_abuse_types_signs_causes_effects.htm

Иду спать, у нас полночь.

LadyX *

02.05.2013 18:30

...Да, нормально всё! У нас же за год с лишним - гегабайты информации! Мы всё собираем! Плюшкины этакие... Уже знаем - сгодится.
Спокойной ночи, Австралия!

ТЕЯ **

02.05.2013 18:11

...Спасибо. Писать о таком - и правда тяжело и непросто. У нас много пересекается с Вами. Не в мелочах, а по сути! Знаете, а ведь жениться в мае, в России - не хорошая примета. "Маяться" - в таком союзе, говорят будешь!
Хотя у меня ощущение, что с истинным мизогином (если ты не мазохистка и не жертва по жизни) в каком месяце не зарегистрируйся, всё одно - "маяться" придётся!

И ещё, LadyX, дорогая, Ваш рассказ, он про "звоночки" больше на мой взгляд!
А вот это: "...ушёл навсегда. На сутки" - абсолютно моя история! Три тыщи раз - моя. :)

ТЕЯ **

02.05.2013 18:15

привет всем! У меня тоже бракосочетание с БМ было в мае...((((
Получила по полной программе.

пока читаю *

02.05.2013 18:18

Всё, последнее... ))

Тея, дорогая. У нас тут у всех "пресекается". Потому и читать вас страшно. Но это нужно делать. У меня был период "безумия", когда уже ушла, но казалось, что, а вдруг я всё это себе придумала. Ведь вот Он, здесь, такой хороший, а я. Неблагодарная тварь. Ваш форум хорошо гасит такое состояние. Потому, что только грипом вместе болеют, а с ума сходят поодиночке ))

Сплю...

LadyX *

02.05.2013 18:40

...Выскажусь, пока Вы спите, дорогая!
У нас - тоже интересно, на мой-то взгляд! :)
ЗАВИСИМОСТЬ некая от этого топа (я про себя в первую очередь) и СО-ЗАВИСИМОСТЬ определённая друг от друга!
Но, видит Бог, - эНто куда лучше будет, нежели...
Сами знаете, что... :)

ТЕЯ **

03.05.2013 04:17

Моя очередь, Тея, пока Вы спите. Извините, что тыкаю, английская привычка (отмазалась). Очень Вас уважаю за то, что Вы делаете :) И ещё - ненавижу транслит! Потому и ошибок много, извините.

Зависимость - независимость...

Я научилась слушать себя и отличать боль от пореза от БОЛИ той, другой. Бывает "плохо", которое быстро проходит и ПЛОХО, с которым самому не справиться.
На мой взгляд, женщины, "живущие" в этом топе нуждаются в серёзной помощи и поддержке. Нет ничего плохого в том, чтоб помогать друг другу. Это по-настоящему тяжело, потому нестыдно разговаривать 100 раз о том, что болит. Мы тут все, или многие, такие крутые моментами и сильные. Болеть - это не слабость. Это болезнь. Можно выздороветь. Чувство обретения себя - это чудо. Этот топ - чень полезная и нужная вещь. Оно того стоит, если кто-нибудь из просто читающих найдёт в себе силы прекратить этот кошмар. Однажды.

LadyX - я ушла от мизогина *

03.05.2013 11:13

...Привет! А давай на "ты"! Я так поняла мы - ровесницы... Да, и вообще - с одной подводной лодки! :)
Меня можно Тея называть (так и зовут). Я при регистрации не смогла ТАК назваться (на Еве уже есть такой ник). Фантазия у меня в тот момент не работала вообще... Вот и набрала себя заглавными буквами...

Когда время появится, пробегись по "предыдущим мизогинам". Много изменений у девчоночек! Есть - просто прорывы. Человек жил много лет в одном режиме, а потом за несколько месяцев-полгода-год - вышел совсем в иную плоскость! Практически у всех, кого я знаю с ранних наших "серий" - произошёл качественный скачок. Я сама - из этой же оперы!:)

...И про статьи - классная идея! Переведи пожалуйста, что считаешь нужным. Вот ты про тест вчера рассказывала. МЫ это потом всё определим в соответствующую рубрику. Просто пробеги глазом по нашим архивам, у нас много что есть (в том числе и с иностранных ресурсов). Но, наверняка - чего-то и нет! Многие на Еве уже знают, что в "Мизогинах" много полезной инфы.

ТЕЯ **

03.05.2013 08:08

ТЕЯ ** написал(а): >> То любовь, на грани: "ведь так не бывает"; то отчаяние: "ведь этого же просто не может быть!"...

В самое "яблочко". Лучше не скажешь. Отметила общее (у меня тоже так было): когда в начале отношений наступал период "обострения" любви - такой кайф! такое блаженство! вся раскрываешься навстречу! Душой, сердцем, телом отдаёшься ему вся, целиком без остатка. И в это время бац! "получи фашист гранату!" Боль от этого сильнее в 100 раз, потому что ты вся открыта.
Потом учишься защищаться. Как только начинается "особолюбовный период", быстренько пакуешься в "броню", потому что знаешь, что за этим последует, вся сжимаешься и готовишся к нападению. Кайфа и блаженства минимум, так как мозг на страже и контролирует каждую эмоцию, не позволяя расслабиться.

Панда

03.05.2013 10:57

А мне вспоминается наша жизнь до детей еще,когда я ,вот такая вся открытая навстречу любви,получала гранату, уже не помню почему за что и что именно делал говорил,но очень четко помню свои ощущения:
я захлебываюсь от слез и безысходности в подушку,я не понимаю ЗА ЧТО , а потом приходил он и стоял на коленях и просил прощения-и я прощала,и думала-ну ведь так любит..и периоды счастья были долгие,а периоды вспышек ярости короткие,а со временем все сравнялось,а потом и вовсе плохого 95 процентов
И каждый раз после таких оскорблений я стояла как оплеванная,и думала ЗА ЧТО НУ ЗА ЧТО!...
Еще удивительно,как он перед праздниками ВСЕГДА портил настроение,как праздник надвигается, за день или утром в праздник-скандальчик

M&Co **K**

03.05.2013 11:11

Да, все именно так...цветы, колени, слезы, клятвы... Меня от театра с тех пор тошнит. Я не выношу пафос ни в каком виде.

И праздники долгое время не любила - все время, практически, пока жила с БМ. Всегда спрашивал, когда у меня день рождения. Подарки делать в ДР не любил. У него трюк такой был - типо он забыл. Потом, ближе к вечеру принесет дорогущий букет с ведро (розы, розы, только розы! и раздраженно: "ну как мы будем отмечать твой др? Ты гостей пригласила? Нет? А чего тогда от меня хочешь? Дура была, дурой и останешься."
Всегда в крайнем напряжении всех его близких отмечали день рождения его царственной особы. НИКОГДА НИКТО НЕ УГОДИЛ ЕМУ С ПОДАРКОМ, Мои вообще выбрасывал или рвал, или говорил - ну и нахрен мне это, у нас что, деньги лишние?. Даже вспоминать не хочется. Теперь пытаюсь заново научиться радоваться праздникам....

пока читаю *

03.05.2013 11:24

Дура была, дурой и останешься."
-как знакомо именно это выражение))

моему тоже никто никогда не угодил с подарком,хорошо,если буркнет спасибо,а то и мог сказать-что это за фигня,зачем мне это-такие фразы предназначались мне или моей родне

мне подарки делались крайне редко ,особенно последние годы,просто молча приходил вечером без цветов и подарков
ага типа забыл)
потом с таким лицом угрюмым спрашивал-что ты хочешь? или денег кидал-вон я тебе тыщу на тумбочку положил на подарок)) -деньги он всегда реально кидал мне,как собаке , и зп тоже

M&Co **K**

02.05.2013 15:56

Вопрос: Вот всё уже прочла, архивы подчитываю... Да, мой - Мизогин, однозначно.
Но есть некоторые отклонения в плане моего развития...т.е. есть НЕСОМНЕННЫЕ ПЛЮСЫ...
Объясните мне, что это и с чем связано, с точки зрения мизогинизма.
1. Я в бывших "отношениях" за долгие всяко-разные мучительные годы порастеряла все свои хобби и увлечения, даже фигуру потеряла...
Со своим Мизогином начала писать стихи (редко но начала), опять захотелось рисовать и шить (начала, редко, но он меня подначивает упорно к этому), он пинает меня заниматься спортом (за что я благодарна), ходить в бассейн, хочет чтобы пошла на танцы, хочет чтобы много читала... и т.д. и т.п. - и такого во всём этом внимания к себе, да вообще никакого - я ранее не видела (ну только если от одного подлеца. который меня очень быстро кинул..)
2. Он хочет чтобы я сидела дома с детьми, когда будет необходимость, но чтобы не "зачахла" по желанию могу работать, только чтобы работа не мешала быту, можно мало зарабатывать... - Я только ЗА, т.к. меня всегда раньше упрекали за моё желание заниматься семьей в первую очередь и что я - не карьеристка... Правда перед самыми нашими отношениями, я так успела озлобиться на жизнь, что во мне включился карьеризм - это сейчас вылезает из меня при поиске работы - чему он конечно не рад... но и сама не рада.
3. Он не рад, что я редко общаюсь с подругами. Конечно они его не особо радуют и он мне еще "подкидывает" своих подруг - кстати я сдружилась с одной из них и даже черпаю из этого пользу (двойную..). Он объясняет это тем, что я черезчур зациклилась на нем, что это хорошо, но не до такой степени. что как у личности у меня должны быть свои интересы, понятные ему и дающие побыть врозь друг от друга... Я согласна - сама понимаю что стала как "репей"...(ну вот недолюбленная я, а он мне дал всё это - без него жутко его ревную ко всему..) Но спасибо ему, что у нас есть и общме хобби (он меня приобщил - мне понравилось, особенно мужские - о коих всегда мечтала... и он безумно рад и гордится мной перед друзьями)))
4. Учит меня общаться с ребенком, быть матерью, т.к. в погоне за выживанием (до него) я как то многое упустила и мало чему научилась...
5. учит меня быть женщиной, уверенной, привлекательной, сексуальной, домашней и милой. Т.к. получил он внешне озлобленную на жизнь колючку с амбициями и мужским характером. А ведь я внутри всегда чувствовала противоречие внутреннего и принужденно-внешнего и приобретенного... что я не такая - он это разглядел и отшелушивает всё ненужное, правда иногда жество. Но я довольна результатам, а окружающие удивляются изменениям.. Я сама удивляюсь себе - мне даже начали нравиться платья (а не как удобная униформа), светлые и яркие цвета, розовые оттенки появились в гардеробе)))), мне начали нравиться белые мобильники и белые автомобили... До него в моем гардеробе на 80% жил черный и серый цвет, черная машина и черный мобильный, и всё строго и лаконично..
Я становлюсь Женщиной))) - сказал мне он. Тееперь ты стала женственной во всём - сказала мне давняя подруга.
6. Да еще.. я до него покуривала и пила... теперь не курю и пью и совсем не тянет даже в пьющей компании... Иногда могу пригубидь в первый тост просто вина или что покрепче для здоровья (если на природе промерзли или промокли..)- Это его заслуга, жаль что до него не блюла сама так свое здоровье...
***
Близкие и подруги не могу понять только его тиранства по отношению ко мне, грубости в общении, но при этом хвалят меня за все изменения, которые происходят благодаря ему...
***
Жду комментариев. Спасибо.

я из первого поста...

02.05.2013 16:11

...Он - Пигмалион, а Вы - Галатея!
Как в песне: "Ты меня любишь, лепишь, творишь, малюешь...!"
Вас, как бы готовы принять, но с "переделками"...
Женщины, не дополучившие любви - грезят о таком.
Оборотная сторона у этого процесса - тоже есть. И она проста: он - такой человек (и не вздумайте ему перечить), а Вы - должны быть "подправлены" (и тоже, наверняка, не вздумайте перечить).
Вас уже назначили ответственной за его настроение?

"Забота - солнечная сторона контроля!" Вот что это такое, на мой взгляд!
В разделе "Как всемирной паутиной... 2" есть ссылка "Архив созависимости". Прочтите, пожалуйста приведённые там статьи.

ТЕЯ **

02.05.2013 17:23

Ну я рада так меняться.. в лучшую то сторону :))) С другими менялась только в худшую, к сожалению...
А его я и не просила меняться с самого начала. только матом меньше при мне ругаться или "говорить" - так он так и делает... Посуду показала как правильмо мыть - моет. Что-то по гигиене подсказала - делает. ну и т.д. если уж мне что-то надо, но не менять его, конечно.. жизнь к его приходу в мою жизнь научила меня не менять. а принимать или нет... т.к. первое нереально, а второе - как душа ляжет... вот душа и легла :)
Про созависимость читала, но не вижу созависимости в таком виде как пишут, т.к. у меня естественный процесс и желание меняться, просто мне жизнь наконец то дала "золотой пинок".
Про настроение - было дело, но я сказала что мое еще больше зависит от него, да и он просто не терпит когда не понимает от чего у меня угрюмый вид.. да я и сама его иногда не замечаю... Зато я на пожелание "улыбнись" - научилась мило улыбаться и у самой настроение поднимается.. (раньше я скукоживалась только еще больше если кто-то требовал так позитива). Зато как он статается меня прибодрить - я так только в детстве может радовалась и то не помню..

Anonymous

02.05.2013 18:21

Это только начало отношений. Радуйстесь пока можно своим успехам. Потом вас будут тыкать, что он вас подобрал, дуру такую, всему научил. Мы это видим, потому как прошли через это. Вы будете сопротивлятся. Всему свое время.

Лора: порвать с мизогином *

02.05.2013 18:34

посмотрим... уже тыкал - а чего сопротивляться то? Да. подобрал. Да, научил. А кто научил? если сама до 30 не научилась - значит дура была, да... А теперь всё по другому хоть. А вот если говорит иногда что поздно мол за ум взялась, что ему бы без тех всех моих ошибок и дурости.. - то отвечаю, что лучше поздно чем никогда, что 50% баб и до глубокой старости поменяться не в состоянии.. и что среди его подруг такие есть. Против такого ответа ему уже сказать нечего, только если бы да кабы...
Может я и не для него, такая плохая вся, хоть часто и богиня, но он мне сейчас - в самый раз и жаль что раньше его такого рядом не было :-)))

Anonymous

02.05.2013 16:20

Непонятно, каких комментариев ВЫ ждете?
Если все так круто у Вас, живите и радуйтесь. Вы хотите от нас подтверждения, что мизогины благотворно действуют на души, измученные нарзаном?

Знаете, в балете тоже жестко лепят людей, они страдают, но им нравится. В спорте, в армии, даже в школе, многие благодарны "жестким "учителям за втюханные в головы учеников знания. Если для Вас этот человек и такая жизнь не проблема, то что изменится от того, как обозначить ВАшего любимого? Допустим, назовем его психопатом с тираническим уклоном, - что для ВАс при этом изменится? У всех, пришедших сюда, свои персональные "шишки". Кто-то готов и дальше их набивать (зато остальное всё в шоколаде), а кому-то уже "хватит". Всему свой срок.

пока читаю *

02.05.2013 17:12

ОФФФ. .........
Упала в обморок от вашей подписи.
всю жизнь люблю хомячков. стараюсь не воспринимать подпись буквально

nexus1 **K**

02.05.2013 18:12

не пугайтесь)))
Это метафора. Хомячки - это моё терпение, но я не могу пока позволить ему лопнуть, нужно довести дело одно до конца...

пока читаю *

02.05.2013 18:18

Да, я кстати хомячка завела для деток.

Лора: порвать с мизогином *

02.05.2013 18:20

Ладно, чтобы не травмировать любителей реальных хомячков поищу что-нибудь другое...))

пока читаю *

02.05.2013 18:25

Поздравляю, Лор! Животинка - это хорошо! Они маленькие - вообще очарование сплошное!
...А я чёрного пуделя-мальчика ищу. Ну, такого, как прожил с нами 17 лет. Помнишь, я рассказывала. Год не решалась, по собачёнышу нашему скучали вместе с сыном, но к новой собаке - не готовы были. А теперь, вроде как дозрели на пАру!
...Вчера наша Маша рассказала про собаченцию, что рожает, а мне хотелось спросить: не пудель ли случайно? :)

ТЕЯ **

02.05.2013 19:41

Не,не пуделек,таксятина у меня миниатюрная,мать извела,рожать не желает) ,только что смела миску еды и улеглась на балконе на солнышко пузяку греть

M&Co **K**

02.05.2013 19:22

:-) Кажется, я пропустила церемонию награждения нашего ЧЕЛОВЕКА ГОДА! Дорогой Теечки!

Но я обеими руками ЗА!!! ЗА ВСЁ! ))))

Тея, ты наше солнышко! Обожаю тебя! :-) Свети!!!

Ищущая и найдущая *

02.05.2013 20:53

...Привет, моя хорошая! Спасибо, Идущая!
Я тут пунцовая у монитора сижу, уже второй день - хоть прикуривай от меня!..

ТЕЯ **

02.05.2013 19:38

"Я сделаю тебя счастливой!" Именно так, на заре наших отношений, заявил мне мой Мизогин! И я поверила! Мне очень хотелось в это верить...

..больше всего на свете он ненавидит меня. Он вообще от меня ничего хорошего не видел...

Ощущение: с вулкана на вулкан. То, Богиня, то мразь подзаборная. То любовь, на грани: "ведь так не бывает"; то отчаяние: "ведь этого же просто не может быть!"...

Боялась радоваться каким-то вещам, потому что, знала - есть обратная сторона. Она - обязательно проявит себя. Буквально следом...

...Помню,как видя от него что-то хорошее,я не радовалась,а сжималась,я четко знала,что последует сразу за этим хорошим..."

Все так, девочки, все так... Причем слово в слово. Меня тоже счастливой делали. Хотя на момент встречи я как бэ на несчастье не жаловалась. А вместо этого меня настоящую, позитивную и открытую зашугали так, что улыбаться себе в зеркале боялась. Чтоб не накликать очередную бурю с извержениями г-на на мою голову на ровном месте...

Обожание, поднятие до небес, демонстрируемая (слишком, откровенно нарочитая, "демонстрационная") забота, что изначально уже должно было насторожить (!), переходящая в полное "удушение" - ни шагу влево, ни шагу вправо... "у нас с тобой на двоих одно дыхание", затем одномоментное обесценивание всего, полный крах, обмакивание в помои, делание виновной во всех его проблемах, делание проблемы масштаба безумной катастрофы из того, из чего никогда бы и не подумала, что вообще возможно ее сделать, приступы патологической ревности, и ты пы...

Я, наверное, не смогу даже никогда обнародовать подробности, настолько отчаяние накрывает и сожаление о том, что все это терпела, пыталась найти всему этому какое-то разумное объяснение, пыталась бороться, пыталась понять.. ну и естественно, "отогреть любовью"(( в прорву столько сил.. Печально все это...

Ищущая и найдущая *

02.05.2013 19:47

***Я, наверное, не смогу даже никогда обнародовать подробности, настолько отчаяние накрывает и сожаление о том, что все это терпела, пыталась найти всему этому какое-то разумное объяснение, пыталась бороться, пыталась понять.. ну и естесственно, "отогреть любовью"(( в прорву столько сил****
--слово в слово все..,но я уже спокойнее стала относиться к тому,что столько лет терпела бороться пыталась,отогреть любовью!!!
а в итоге тут на днях опять получила,что он от меня ничего не видел хорошего,я дождалась ,пока он исчезнет,и слезы полились все равно...я как вспомню эти обеды каждый день свежие из трех блюд каждый день с двумя погодками на руках без помощи ...а он приходил и на мое робкое вкусно? выдавал-сойдет
или вообще мог не разговаривать весь вечер-что-то разгневало господина -что? должна догадаться сама...
--а все эти перевертывания с ног на голову...

свекрам меня хает,вот это пока пережить не могу до конца..т к он ездит на дачу к своим родителям с детьми,а они бурчат,что я не езжу и не помогаю с детьми там ,а я НЕХОЧУ с ним ехать и когда вместе жили -НЕ ХОТЕЛА ,т к он сразу принимался меня унижать там
а еще я совсем недавно узнала,что папашка его точно такой же,только на людях он естесссснооо хороший,но и у стен есть уши ))

****У меня был период "безумия", когда уже ушла, но казалось, что, а вдруг я всё это себе придумала. Ведь вот Он, здесь, такой хороший, а я. Неблагодарная тварь. Ваш форум хорошо гасит такое состояние.**
--ой мильон раз да!
у меня сейчас мама умиляется,какой зятек клевый,мож я пущу обратно? не буду дурить
ЩАЗ

M&Co **K**

02.05.2013 19:51

ЩАЗ ***

Наш ответ кровопийцам! :-) У меня такое же ЩАЗЗЗ! На попытки недавние его меня вернуть... Щаз, разбежалася и сиганула в пропасть, ага, по доброй воле..... гыыы))))

Ищущая и найдущая *

03.05.2013 03:21

О, это про меня! )) Девочки, я вас всех безмерно люблю!

LadyX *

02.05.2013 20:00

На дружественном ресурсе знакомая жалуется на мизогина мужа,уйти не может
ей на это советуют

Я так понимаю, что он не думает на самом деле тех вещей, которых говорит, по крайней мере в припадке И это типа истерика (как ни странно от мужика такое видеть)... А нельзя выяснить, что ему нужно как ОН сам считает, чтобы типа у него была такая семья о какой он мечтает? Ну, в хорошую минуту...
Или это бесполезно и он просто болен? Жизнь с больным - особое дело, наверное какая-то подготовка психологическая нужна специально

Добрые все такие. Ирка на эмоциях пишет, а уж раскудахтались, "вали, разводись". Девы, вы чего??????? кризис никто не отменял!! да, мужк не прав, что оскорбляет, но тут надо его знать, чтоб советовать.

Ир, ты говоришь, что его беси игнор и нереагирование. Вот и реагируй, а не молчи. Расстройся, скажи, что с тобой так нельзя. Говори с ним постоянно, что с тобой ТАК НЕЛЬЗЯ: что это убивает в тебе нежность и любовь, чего ты так не хочешь и тд и тп.
Про карьеру... Насколько помню, он своим любимым делом пожертвовал, чтоб у вас все было... Это не может просто бесследно уйти, - вот он тебя и задевает (он неправ, ведет сея, как ребенок, но ты попробуй его понять может, а?)

В общем, я думаю, что у тебя просто все накопилось, и что надо разгребать, а не валить и разводица.

M&Co **K**

02.05.2013 20:43

"На дружественном ресурсе знакомая жалуется на мизогина..."

Дорогая, а ты про какой ресурс говоришь? Просвети меня пожалуйста!

ТЕЯ **

02.05.2013 22:07

материнство ру.

M&Co **K**

02.05.2013 20:20

Мой предложил официально оформить отношения...(год думал) этим летом, чтобы ни мои ни его родители не ставили нам палки в колеса предложениями одуматься и разойтись... Они боятся наших ссор, его родители много видели и слышали... и до меня... считают меня мазахисткой да и вообще наших отношений не понимают... Обе наши матери властные и руководят своими слабоками и нюнями -вот и пугаются таких отношений где баба под мужа прогибается, а если нет - то он и приложить может... Ну тут много их страхов. Отцы, кстати, молчат, хоть рукоприкладство конечно не поощряют...но мой отец мне ничего не высказал против моего М - он кажется моему даже завидует)))

Anonymous

02.05.2013 20:26

Обе наши матери властные и руководят своими слабоками и нюнями -вот и пугаются таких отношений где баба под мужа прогибается, а если нет - то он и приложить может... ***

Опуская все, что я могу как женщина, сказать по этому поводу, могу вам заметить только одно - это ОПЯТЬ не ваши мысли, не ваши слова, а внедренные. ясное дело, ДЛЯ чего. черно-белое мышление мизогина не новость. ваша картина мира скоро заметно оскудеет... в ней будет только слабаки-нюни и сильные-властные-могущие дать по морде... Места для нормальных в браке вещей, как то обоюдное уважение, доверие и взаимность - не останется.

Ищущая и найдущая *

02.05.2013 20:44

про матерей и отцов - это моё личное мнение.. про своего я всё знаю с детства, юности, на примере моего первого брака (не хочу даже так это называть, там где никогда не было ни мужа ни мужика...ни отца ребенку...ничего не было..)- в общем, про это вообще отдельно - т.к. это чудовище было смесью мизогина прикрывающего под маской тряпки-нюни - видимо так удобно было, но как выпьет или "накрутиться" где-нить - так мизогин-мизогином... Так вот те отношения были все сотканы из лжи, лицемерия и предательства на предательстве и бесконечного "не уходи, всё будет по другому"....
Таперь со мной рядом человек жесткий, но которому я доверяю, с которым многое испытано или оговорено заранее "на суше"...

Anonymous

02.05.2013 20:47

Вы заблуждаетесь. Хрен редьки не слаще, понимаете?
Насилие - оно всегда НАСИЛИЕ, под каким бы соусом ни подавалось!

Ищущая и найдущая *

02.05.2013 20:50

а про черно-белый мир - это у меня уже есть... и мне комфортно, т.к. многооттеночный мир меня много раз пнул и жестоко обидел... Про уважение - с моей стороны есть, с его - точно не знаю и спрашивать не собираюсь, доверие и взаимность - это есть, может даже в равной степени :)

Anonymous

02.05.2013 20:59

уважение - с моей стороны есть, с его - точно не знаю и спрашивать не собираюсь, доверие и взаимность - это есть, может даже в равной степени***

Вы смеетесь? Вы сами верите в то, что вы пишите?
Какое уважение? О чем там спрашивать, когда очевидно все? Какая взаимность? Кто пнул? МИР? Да он показать вам пытался то, чего вы не видите до сих пор.

Ищущая и найдущая *

02.05.2013 21:02

Идущая, нас не слышат, не хотят и не могут слышать. Этот путь ей придется пройти самой - до конца. Нельзя спасти человека насильно. При всем моем к ней сочувствии.

пока читаю *

02.05.2013 21:09

Да я вижу, хотя все еще пытаюсь пробиться.
Каждый сам выбор делает конечно, иметь и терпеть насилие в своей семье или нет, держать свою жизнь в СВОИХ руках, или нет...

Ищущая и найдущая *

03.05.2013 03:17

Не делайте этого.

Мой отец был мразь и насильник. И я "спаслась" за надёжной спиной мужа, которого едва знала, но безмерно ему доверяла. И, конечно же, был человеком хорошим и надёжным. По сравнению с моим отцом (((

Девочки говорят Вам правду. К сожалению, те, кто испытывал насилие в детстве, становятся нечувствительными и слепыми к насилию по-жизни. Это, наверно, такая дикая мутация. Его властная мать ... читайте статьи здесь об этом, их много.

Опять же, к сожалению, девочки правы - Вы не будете никого слушать. И в этом случае - располагайтесь. Это теперь Ваш топ и Ваша жизнь.

Что бы сделала я? Нашла бы хорошего психолога. Я в них не верила, но они существуют. Привела бы себя в порядок и не губила свою жизнь.

LadyX *

03.05.2013 03:24

Перефразирую вашу фразу про отца и получится моя жизнь:
Мой Бм был мразь и насильник, мои "ухажеры" были мразями, в моей жизни были насильники, в довершение всего наш с ним(мужем) общий "знакомый" оказался редкостной мразью и насильником. И я "спаслась" за надёжной спиной его(мужа), которого едва знала, но безмерно ему доверяла... И он, конечно же, человек хороший и надёжный. По сравнению со всеми ними...
Я не вижу своего будущего без него... и не хочу видеть. всё понимаю, что тут пишут, но у меня очень много но...в его пользу... не знаю как возможно уйти от любимогопо собственной воле(((

Anonymous

03.05.2013 03:30

ТЕЯ! Я впадаю в отчаяние ((( Нас много и это депрессивно уж очень. Хочется всем помочь, но как?!! Поискать вам тесты попереводить? Что полезного сделать?

LadyX *

03.05.2013 03:33

а есть тесты по определению мизогинных отношений??? или вообще тенденции...
Ну всем тут верю, но и себе тоже((((( и ему...

Anonymous

03.05.2013 03:36

Есть...(устало) можно я покричу? Завтра найду - начну переводить. Но, девочки, у вас тут Тея столько всего понавыкладывала! Не ленитесь - читайте... Это же ваша жизнь. Читайте - думайте. Думайте!

LadyX - я ушла от мизогина *

03.05.2013 03:43

да читаю я... думаю... анализирую... и понимаю, что у меня всё-равно нет желания бежать и не появляется... ((

Anonymous

03.05.2013 11:27

...Это девочек наших благодарить нужно! Они столько всего принесли и продолжают приносить! :)
А АРХИ-МЕГА-ВАЖНО, которые у нас Лань начала делать - это же вообще эксклюзив. Алмазный фонд!
Моё дело маленькое - на полку всё это расставить! :)

ТЕЯ **

03.05.2013 11:45

Просмотреть всё, что есть у вас - большой кусок здоровья ))). Но я постараюсь ... все любят тесты - сама "увлекалась" - попробую такое. Ты же знаешь, на ранних стадиях это сложно "отловить" по базовым критериям. Потому что шифруются, потому что, потому что... Это в моей стадии было пугающее количество отмеченых ответов (((( Зашкаливали все датчики. ОК буду сегодня что-то делать пытаться.

Теечка, вправь мне мозг пожлуйста ((( У меня персональная проблема. Есть семья, мои друзья. И вот мне давно уже не нравится кое-что... и хочется с девочкой поговорить и так страшно чего-то. Я их обоих люблю, каждого по-своему. Понимаешь? Очевидно, что если я права, то я на её стороне и помогать буду ей. Вот такая я трусиха! Поговори со мной, пожалуйста. Мне надо смелости набраться и девочку раскрутить на разговор. Она, когда я ушла, вроде стала мне больше доверять. Радуется, когда я звоню. Они в другом городе. Хочу пока ей просто почитать дать. Азбуку. Но там нехорошо, очевидно. К сожелению. Они в моих глазах такая же "идеальная" пара, как и мы с мужем в глазах моих друзей ( Умом всё понимаю ... А вот.

LadyX - я ушла от мизогина *

03.05.2013 12:06

...Это всегда самое сложное, дорогая! Влезать в чужую семью... Понимаю тебя! Ты - не первая, у кого дилемма такая появилась.
Я бы издалека начала. Ну, совсем издалека, то есть... ...Книжку интересную нашла, якобы, аж, зачиталась... На форум один натолкнулась случайно... Ради шутки тест тут один прошла - и обалдела сама... Решила про ребёнка кое-что проверить, мол - и наткнулась на тако-о-ое! Как-то так!

Тут ведь главная проблема - шоры на глазах. И механизмы самозащиты - работают на полную катушку.

Ну, и обывательское (дурацкое, кстати) мнение! Мол, сама семью не сохранила(!) - вот и сиди теперь со своими советами, не отсвечивай!!!

ТЕЯ **

03.05.2013 12:34

Спасибо, я тебе напишу, как оно

LadyX - я ушла от мизогина *

03.05.2013 03:30

Из огня да в полымя

Anonymous

03.05.2013 03:39

Послушайте, у меня было две подруги, которых я не смогла спасти в свое время от мужей мизогинов, как я теперь понимаю. Обе, каждая в разное время, на мой отчаянный вопрос, видя все это - ты мазохистка?- отвечали с радостной влюбленной улыбкой - да. У обеих по итогу -развод и полностью убитое здоровье, в т.ч. по женски, и вся возможная психосоматика. Никто не смог вразумить - ни мамы, ни папы, ни подруги, ни сестры. Оба мужа вначале принимали подруг и близких, а потом постепенно со всеми развели и рассорили, очень хитро, стравливая друг с другом и другими методами отдаляя. Мы и до сих пор не общаемся, мужья сделали все для этого в свое время. Я НЕ ПОНИМАЮ ТЕХ, КТО ДОБРОВОЛЬНО В ЭТОТ ОМУТ С ГОЛОВОЙ!!! Сложно, почти невозможно им помочь! Девочки, включайте сознание!

Anonymous22

03.05.2013 03:53

может я сильная оказалась.. не знаю как.. но он сам из меня эту силу из недр вытащил.. Он же уже ссорил меня со всем миром.. я где сделала выводы схожие с его - там розорвала и с облегчением, а где не согласна только отчасти и есть приоритеты в сорону тех людей и близких - там я с ним и спорю, и соглашаюсь и объясняю и четко говорю "нет". И то "нет" которое я говорю в последнее время, крайне редко но очень взвешенно - оно непробиваемо, он это знает, но тактику не меняет..но и ультматумов не ставит. Короче я воспринимаю это - как его характер и всё... Он иногда уже сам начинает говорить, что это он сможет такой больной... и если ничего хорошего из отношений не выйдет - то тогда да, придется расстаться - это жизнь..
Да и те, кто мне близки и настоящие подруги - те остались рядом не смотря ни на что,и сказали - что они у меня всегда будут...))) А вот у других "подруг" нервы сдали или амбиции повылезали, глядя на наши отношения и послали меня... ну такая значит дружба была..

Anonymous

03.05.2013 07:44

Да вы вместе только год! Не всё сразу.
Вы много пишете об эмоциях, но мало о реальных отношениях. Может вам просто неудобно писать или боитесь быть узнаной. Поэтому много непонятного и трудно давать советы.
Вы живёте в одном доме? Если да, то в чьём? Или он просто частый гость, живёт своей жизни, но при этом называет вас своей женой? Как с бюджетом? Общий? У каждого свой? Он вас содержит? вы его? какие книги он вам рекомендует? что конкретное он делает для того, чтобы вы занимались своми хобби, кроме того, что говорит?
А то "он говорит то, он говорит это". Да говорить они все мастера, ещё какие! мы это знаем.

Панда

03.05.2013 07:59

Мне кажется то, что она переживает, это нормально.
Просто такой этап. Любому человеку, который не вовремя оказался в ситуации полной самостоятельности, когда один, не знаешь что завтра, и никого за спиной, нужно такое - почувствовать что ты в чьих-то руках и тебя держат, успокоиться и не думать о будущем. Если сразу после детства этого не было, это нужно пережить. Как ребенку, пропустившему этап ползания перед тем, как начать ходить, иногда требуется "допОлзать" после двух лет, отыграть это. Потом она переживет это и сама почувствует необходимость стоять на своих ногах.
У нее появится неудовлетворенность своим текущим статусом. И тут, если не застрянет, то потихоньку выберется, правда, придется по кусочкам "избавляться" от своего защитника, перестраивать роли, это трудно, но возможно. Или развестись и начать заново с другим уже в партнерских отношениях. Главное - хорошо понимать, что происходит.

веснушкина *

03.05.2013 13:20

Да, говорить он мастер :)
- Живем в его доме,как решили твердо быть друг с другом - так он стал меня к себе потихоньку перевозить.
- Бюджет открытый - я знаю сколько у него денег и он соответственно, в основном тратим его деньги, свои я даю родителям, трачу на ребенка и откладываю на ребенка на книжку, он тратит деньги на быт, на меня, на ребенка, на себя - распределения идут по необходимости.. он не жадный, я не расточительна.. могу и свои потратить на него, но редко.. да и он вернет потом.. Мы не богаты...крутимся.
- На хобби выделяет мне деньги или время, иногда с пинками - это мне то лень, то тратиться неохота... просто я отвыкла от такого к себе отношения((
- Книги.. разные, и художественные которые сам с удовольствием прочел, и образовательные некоторые, и сама что у него выберу на полке... Мне интересна его литература, своей любимой эзотерической и классической я уже давно наелась... теперь вот на исторические и фэнтези перешла :)
Ссылки разны мне находит: про здоровье женское, про косиетику-масочки, про спорт, про политику,юмор, про фильмы - советуется что смотреть вместе будем или нет... сама ему часто что-то скидываю...

Большего действительно рассказать не могу - причину знаете.

Anonymous

03.05.2013 07:37

Anonymous написал(а): >> Они боятся наших ссор, его родители много видели и слышали... и до меня... считают меня мазахисткой

Что значит "и до меня..."?
А вы мазохистка?

Панда

04.05.2013 03:55

с бывшими т.е...
Я наверное действительно мазохистка...? Это психологам виднее... я не знаю... я запуталась окончательно... ((((((((((((((((((((((((((((((((

Anonymous

03.05.2013 01:18

А что, если я ревную и не принимаю его прошлое. гноблю за него. вспоминаю имена каких-то девушек. ревную к ним.
контролирую его соцсети и телефон. и ипу мозги за переписку с подругами-женщинами, например.

это моя мизогиния?

Anonymous

03.05.2013 01:29

а также не позволяете ему работать, встречаться с друзьями, звонить им или ходить в спортзал, разговаривать по телефону с родственниками, он зависит от вашего настроения, вы можете его публично оскорбить или унизить, а потом осыпать подарками, постоянно критикуете его внешний вид и привычки, его умственные способности и т.д? Он превращается в замученного невротика, изолированного от общества, и уже не понимающего, что его сводят на нет, он благодарен вам за то, что вы его не бьете, а когда трезвы, то можете и разрешить себя погладить?
Да! Вы - мизогин))

Anonymous

03.05.2013 16:32

нет, остальное он со мной) я только ревнивая

Anonymous

03.05.2013 07:29

Вы мизандра. Ревновать без причины в целом не айс, но ревновать к прошлому просто подло. Это чистой воды вампиризм. Никто не в силах изменить своё прошлое, даже, если очень бы хотел. Если не принимаешь прошлое человека - развернись и уйди.

Панда

03.05.2013 02:57

ВОЗНИК ВОПРОС)))
Девочки, интересует такой интимный момент в вашей жизни с мизогинами, как "измена"...
Ведь мизогин должен самоутверждаться как мужик постоянно, в том числе и по этой части, чтобы знать что он ого-го как востребован и его женщина еще пуще его ценила и боялась потерять, да и чтобы место свое знала... ну вы поняли...
Так вот - ходил он налево.. Как? В открытую, скрывая ли, или и так и сяк..? Как он Вам это преподнес или как узнали? О чем с ним в результате договаривались или как старались этого избежать? Как себя вели Вы и он в таких ситуациях?
Расскажите, если можете писать об этом, но только уж честно.. Поверьте - мне этот "чужой" опыт крайне важен сейчас... Если же считаете, что измен не было - вообще ничего не пишите, пожалуйста. Спасибо заранее.

Anonymous

03.05.2013 10:45

это вы про себя, ревнующую, пост выше написали? Стиль - один -в-один.
Мизогины бывают любыми. Изменяют для того чтобы: --
"-наказать за невнимание к мужу
-да просто трах, ничего личного
- был пьян, ничего не помню,
-так надо было для дела"-
- и еще миллион причин. Ему можно все. А виноваты в этом -Вы, именно так он будет говорить, в ответ на Ваше непонимание, отчаяние, страх, подозрение и ревность.

пока читаю *

03.05.2013 11:41

...Именно так!
Вам бы про нарциссов почитать побольше. Многое станет понятно. Мизогин=Нарцисс.

ТЕЯ **

03.05.2013 13:45

нет это была не я... Просто чужие истории интересны.. у меня всё проще - он честен в этом вопросе, у него тестостерон шкалит... я ревную но вмеру... я к этому "отпусканию" не сразу пришла, теперь меня только вопрос здоровья волнует, остальное второстепенно, т.к. он всё-равно мой, а не чейто там..:)
Вот мне стало интересно - а у других то как, как они к этому относятся???

Anonymous

03.05.2013 15:10

хм... а я так развёрнуто ответила... Ну да ладно. Запостирую свой опус. Может, кому ещё пригодится.

555

03.05.2013 16:46

кстати первые полгода отношений я безумно его ревновала, рвала и метала, истерила по каждому поводу...уходила...Но он пару раз объяснил, пару раз пояснил, с кем то познакомил, где-то я сама подсмотрела и успокоилась, несколько раз сверепо или безразлично сказал "уходи тогда совсем, раз меня не можешь понять и мозг выносить собираешься каждый раз даже без повода.." - ну в общем я постепенно пересмотрела свлё поведение, а потом, когда поняла что никуда без и от него не хочу - то и пересмотрела своё отношение ко всему... Вот))

Anonymous

03.05.2013 18:15

могу только сказать, что вы - не мой соционический тип, т.е. мы не одного ТИМа :). У меня вопрос этики личных отношений относится к болевой, поэтому принципы тут такие, что мало никому не кажется. Они понятны и приемлемы только моему дуалу. С другими я даже и не пыталась себя проявить. Я просто уходила. Несмотря ни на что. А вот с моим дуалом (и вот надо же, ещё и мизогином, ещё и нарциссом до кучи!) я смогла вывести наружу свои болевые. И хотя мне и за это достаётся. Но он чтит их важность для меня и знает, если хочет меня сохранить, то вынужден идти на мои условия. А все его ледяные безразличные "тогда уходи" на меня вообще никакого пугательного воздействия не имели и тогда, не имеют и сейчас. Я встаю, одеваюсь и ухожу. А он звонит, бегает и ищет. Пару раз поуходила после его слов и мои условия приняты.

НЕЛЬЗЯ мизогину показывать, "что никуда без и от него не хочу". Поверьте на слово человеку, который именно через это и прошёл. Вы даёте такое мощное оружие против вас, даже не представляете. И как потом оно в вас же выстрелит. Тоже не представляете. Не показывайте, не давайте понять, не обнаруживайте даже, насколько вы от него зависимы на самом деле. Снижайте САМИ важность и ценность этой зависимости для вас. Только во благо будет. Отвечаю за каждую букву этого поста.

555

03.05.2013 23:17

Спасибо. Не в обиду кому либо тут, давамшим мне советы (всех ценю) - ваши ответы самые практичные для меня. т.к. вы не пугаете, не осуждаете, не даете "крайний" совет , а описываете конкретную стратегию и тактику ...
Вот уже в данной ситуации, когда он уверен в моей привязанности и даже сам иногда пытается её логическим путем ослабить... чтобы я не так мучилась и его не душила своей любовью.. - как теперь показать ему свою возможную автономность (она у меня уже внутри начала ощущаться, т.е. я его немного "отпустила" от себя и правда стала самой полегче)).
Да еще вот он со мной о регистрации брака заговорил, планирует. Что-то у меня чуток сомнений появилось, хотя очень сама хотела(((( Вот он даже спросил - когда лучше - месяц мож день какой хочу определенный.. А я с испугу ответила, что мне всё-равно, лишь бы это было полностью его решением и инициативой))) Он санчала напрягся от такого неожиданно холодного ответа (вместо ранних напористых моих хочу..), а потом вот даже на след день когда уехал по делам - оттуда позвонил и ласково на эту тему еще раз уточнил как и что лучше...но уже с оговоркой - мол если даже спешим и вдруг что не срастется - развестись спокойно всегда можно... Я в небольшом шоке, я и рада и мандраж теперь охватил...
Как себя вести то?

Anonymous

04.05.2013 02:30

замуж... тут вот какая штука... Помню, как я хотела, как настаивала, как... да что там... Не привыкла я жить гражданским браком. Моё советское воспитание вбило мне в голову, что позорней ГБ только ребёнок в подоле, безотцовщина. В первый год меня колбасило не по-деЦки. Я привыкла, что меня замуж зовут сразу, а я решаю. А тут... даже не качели, хрень какая-то: то без меня жить не может и хочет со мной ВСЁ (дом, семью, детей), то "надо быть круглым идиотом, чтобы жениться, чтобы потом разводиться" (это "тонкий намёк" на мои предыдущие 2 развода). А тут б-ть, незапланированная. Поначалу обрадовался дико, потом испугался, потом опять радоваться начал. О свадьбе заговорил. Сам. Утверждал, что созрел. Тоже что-то про выбор месяца мне говорил, предлагал даты разные красивые. Даже кольца помолвочные заказал (я квитанцию видела из ювелирки). Ждала я их долго. Не дождалась. Он их и не выкупал. Испугался своей прыти по ходу дела. А срок б-ти таков, что уже поздно иначе решать. Да и всё равно не смогла бы я иначе решить. Бог дары понапрасну не раздаёт. Я была рада предстоящей новой б-ти. Хотя, конечно, надеялась и ждала, что рождение его ребёнка подтолкнёт его к оформлению наших отношений. Не подтолкнуло. Ну а на фоне всего этого мизогинная жизнь продолжалась со всеми её прелестями. Рождение ребёнка добавило новых проблем в отношениях. Приходилось всё решать поступательно. Уже не до этических взглядов на ГБ было. Да и привыкать начала. Ссоры наши стали носить прицельный характер. Стали злее, изощрённей. Всё чаще стало звучать от него "хорошо, что бог отвёл жениться на тебе", "хорошо, что ты не стала моей женой, я себе другую найду, достойную", ну и в таком духе всякая чушь собачья. Я поначалу страшно обижалась. А потом... потом наступил момент, когда я поняла, что и в самом деле, какое счастье, что мы не женаты. Очевидность плюсов однозначна: я, прожив с мизогином 6 полных лет, могу уже чётко, во всех деталях, представить себе, ЧТО ТАКОЕ развод по-мизогински. Нет уж, увольте. Мне такое счастье немеряное и задаром не нужно. Меня ОЧЕНЬ греет мысль, что я могу уйти от него В ЛЮБОЙ МОМЕНТ, потому что нам не надо разводиться, нам не надо ничего делить, т.к. всё уже поделено. Общие дети - это единственное, что нас связывает серьёзно. Они не дают маневрировать. Но это только потому, что нет у меня финансовой автономии. Будь она, не было бы этого сдерживающего фактора. Потому что крючки, какими бы крепкими они ни были В НАЧАЛЕ отношений, они всё равно ослабевают, изнашиваются. Не сразу, но со временем. То, что когда-то мне казалось невозможным и нереальным, сейчас вызывает лишь пожимание плечами. Всё относительно. Всё меняется. Ничто не может работать с константной скоростью, с постоянной силой, с неменяющимся интенсивом. И то, что я таки не вышла замуж за своего мизогина, считаю большой удачей. Сейчас этот вопрос для меня решён раз и на всегда: Я НЕ ХОЧУ ЗА НЕГО ЗАМУЖ. Дочка наша старшенькая, естесственно, спрашивает, когда у нас будет свадьба, как у принцессы с принцем :). Мои старшие тоже постоянно вопрошают, ну когда же... На что я всегда отвечаю честно: мама замуж больше не хочет, а любить своих деток она будет независимо от статуса :).

Понимаете... вот не торопитесь. Ну вот пусть он сейчас о свадьбе заговорил. Подождите. Послушайте, что скажет дальше. Ведь любящий мужчина никогда не попрекнёт желанную женщину, что она колеблется, не сразу даёт ответ. Не будет её за это оскорблять. Может обидеться в глубине души за недоверие. Но гнобить за это не будет. А просто даст любимой свыкнуться с новой мысльюи принять предложение. Мизогин же, если разобидется, сразу сменит ласковую улыбку на грозный оскал - как посмела ЕМУ отказать! И будет мстить - словом, поступком. Ему нужно вас контролировать ВО ВСЁМ. Замужество за ним - узаконненый контроль за вами ДЛЯ НЕГО. Я это воспринимаю только так сейчас. Продать душу дьяволу вы всегда успеете, так что не торопитесь сейчас. Предложите ему поговорить обо всём об этом позже, не уточняя когда. Больше чем уверена, что он среагирует сразу: либо сейчас, либо второго шанса тебе не дам. Ну и не надо! Речь идёт не о шансе, а о том, что ЕМУ нужно от вас, узаконя вас в его владении. А нужна ему ваша покорность, ваш прогиб под него, ваша индульгенция на всё. Никто ж не будет ввязываться в семейные разборки. Если сейчас он может в порыве гнева вас толкнуть, ущипнуть, на ногу наступить, то, захомутав вас, будет поднимать руку конкретно. А что, домострой, имеет право показать, КТО в доме хозяин. В общем, опять мало для вас утешительного... Вот дайте себе срок 5 лет :). Уверена, вам ни замуж за него, ни что-то делить с ним уже не захочется :). А то он планирует...

555

04.05.2013 02:58

я всё поняла и прочувствоала, что вы написали... Может я и подождала бы теперь уже с замужеством, и как вы пишите не один год... но я хочу еще ребенка родить, а в сорок мне уже это будет тяжеловато - тут вот какой еще нюанс. Рожать от него вне брака - это противоречит всему меня окружающему и моим принципам... Я запуталась окончательно(((

Anonymous

04.05.2013 03:07

а то, что он вас бьет, не противоречит вашим принципам?
Я в ахуе, миль пардон. А если он вас беременную поколотит - инвалида родить хотите?

Anonymous

04.05.2013 03:10

да...... перспективы удручают, зная на что способны эти психи, от осознания того, что человек полностью в их власти и зависим они совершенно дуреют

Anonymous

04.05.2013 03:08

Ну сорок у вас наступит не завтра, у вас еще есть время, и достаточно. И к тому же, прежде чем хотеть второго ребенка, надо гипотетически представлять, на что и как вы будете растить двоих, при условии, что вы не собираетесь работать и ставите себя в зависимость от мизогина с известными последствиями!

Anonymous

04.06.2019 21:35

хм...через 5 лет я развелась...

*** Фениkс *** SD

03.05.2013 15:20

вопрос не из праздных, как я погляжу... Вы случайно не та самая влюблённая в мизогина? Вам бы ник какой-то что ли, можно же и анонимно остаться, но так, чтобы стали узнаваемой сходу.

Тут вам уже про нарцисса написали. А я о другом скажу. Я к соционике обращусь. Есть такая наука. Весьма занятная. И много объясняющая в поведении людей и наших реакций на них. Вот вам ссылка на неё, чтобы было понятно, о чём я буду вещать :) http://www.socionika.info/ Там же есть и тест на определение своего ТИМа и ТИМа партнёра http://www.socionika.info/test.html После определения почитайте не только то, что выдаст результат теста, но и все ТИМы квадры, чтобы убедиться, что определили правильно. Допускаю, что понадобится несколько раз протестироваться, чтобы прийти к общему знаменателю. Причём результаты будут на удивление разными. Это от того, что мы не можем объективно себя оценивать и зависим от настроения: вот сейчас нам кажется, что мы - вот такие, а через какое-то время уверенность эта исчезнет и начнёшь воспринимать себя иначе. Не страшно. ТИМов всего 12. Можно прочесть все и выбрать тот, который ближе к телу. А дальше пойти на соционический форум в тему, где люди пытаются себя заочно вот так же определить и маятся между выбором того или другого ТИМа http://www.socionik.com/topic/16.html

К чему я всё это? :ups3 А к тому, что есть среди тимов такой, который не просто нарцисс, а которому НУЖНЫ ограничители. Т.е. сам он не умеет их себе выставить. Теоретически знает, что такое хорошо и что такое плохо, а практически границы между этими понятиями размыты. У него проблемы с этической стороной жизни. Он не то, чтобы стремиться нарочно ранить партнёра своим поведенческим неадекватом (мы говорим о "походах налево", верно?), но нуждается в таком партнёре, который бы конкретно указывал ему направление, куда двигаться. Ему важно себя реализовывать в обществе, в том числе и милых дам: самоутверждаться, повышать самооценку. При этом он нуждается в постоянной партнёрше, которая сдерживала бы его порывы и следила за ЕГО этикой поведения. Таким идеальным партнёром становится его дуал, которому не в лом следить не только за своими планками в поведении, но и за его тоже. За это он получает удовлетворение в своих "слабостях", которыми его точно также "одаривает" его дуал. Это так называемый дуальный тип отношений (та самая легендарная история про воссоединение половинок, раскиданных по всему свету). Таким образом происходит реализация сильных и удовлетворение болевых точек обоих партнёров.

Я, собственно, хотела сказать, что не только нарциссизм может толкать мужика налево, но и его потребность в том, чтобы его поставили на место, грубо говоря. В этом типе мужчина не прячется так, чтобы комар носу не подточил, но оставляет "улики", чтобы их увидели и среагировали. Тогда он поймёт, что "слегка зарвался" и скорректирует поведение, чтобы не раздражать и не нервировать партнёра. Дуальные отношения - это тоже своего рода со-зависимость. Природа стремится к дуальности. В этом проявляется высшая гармония. Одно дополняет (не заменяет, а дополняет!) другое. Плюсы и минусы смешиваются в идеальной пропорции. Людям необходима гармония. И в этом тоже проявляется зависимость - зависимость от гармонии, от идеальности и идеалов. Итак, дуалы со-зависимы и стараются удовлетворить нужды партнёра, получая взамен удовлетворение своих нужд. Все довольны. НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО. В этом парадокс дуальных отношений.

Я уже как-то писала здесь про себя и своего мизогина. Короче. У нас та самая дуальность отношений, но при полной противоположности (особенно по этике). Одна из самых сложных в соционике. Мы можем разорвать друг друга, не уступая своим принципам, но при этом каждый чётко знает, ЧТО нужно рвать, чтобы "не слишком" порвать самого партнёра, от которого зависишь. Это такая грань, которую невозможно передать на бумаге. Это не контролируемо. Это знание сидит очень глубоко и всем руководит. Это как Высший Суд, не представленный кем-то конкретно, которого можно свергнуть. Это Понятие. И оно будет всегда. Почитайте про дуальные пары. Люди с полу-намёка понимают, что от них хотят, им даже говорить ничего не надо, они и так знают. Это те пары, где люди ощущают, что знакомы 1000 лет с буквально первой минуты. Это те союзы, в которых допустимы вещи, не допустимые с другими партнёрами (читай другими тимами), потому что только твой дуал поймёт и простит тебя. Но при этом только дуал может ударить так, что будешь оправляться очень долго. Потому что только он знает все твои слабые точки. И всегда найдёт новые по мере твоего ещё бОльшего узнавания. Но при этом дуал не будет бить по-настоящему в самые болезненные, чтобы "убить" своего дуала-партнёра (только если целью такой не задастся). Но поиграть на нервах - запросто.

Вся эта прелюдия была собственно к тем вопросам, что вы задали: Как? В открытую, скрывая ли, или и так и сяк..? Как он Вам это преподнес или как узнали? О чем с ним в результате договаривались или как старались этого избежать? Как себя вели Вы и он в таких ситуациях?

Ответы на все эти вопросы вы получите для себя, когда поймёте, кто перед вами в соционическом плане. В этой соционике очень много зёрен. Я уже неоднократно сталкивалась с тем, что соционические типы весьма чётко определены. И то, что ранее казалось непонятным и странным, сейчас не вызывает никаких недоумений. Наша разность определяет наши поступки и слова. И здесь не только влияние семьи и общества в воспитании личности, но и тот "набор" личностных особенностей, что мы получаем с зачатием, соединяя в себе прошлое своих предков. Вот, спрашивается, почему одни люди придают значение времени, а другие нет? Почему одни хорошо ориентируются в пространстве, а другие нет? Почему одни замечают малейшие мелочи, а другие нет? и т.д.

Его поведение будет напрямую зависеть от того, какой ТИМ у вас. Если у вас вопрос измен - болевой, то он и будет давить на него, но с особенностями ваших отношений. Про дуала вы уже поняли: он будет провоцировать, но на таком расстоянии от объекта, чтобы только заставить вас подёргаться (как правило, задача - не ранить, а самоутвердиться в ваших глазах, а заодно поправить колышки пограничного коридора, по которому можно спокойно шагать, не вступая в конфликт с вами ;) ). А про других узнаете из других типов соционических отношений http://www.socionika.info/relations.html и форума по ним http://www.socionik.com/topic/8.html . Хе-хе, знание - страшная сила :).

555

03.05.2013 16:35

Спасибооо... Когда то давно я увлекалась соцтоникой... долго определяла свой тип... давно это было - надо попробовать опять)
Вот я чувствую то что вы описали - дуальность отношений, поэтому тут сижу но "борюсь" с некоторыми советами и мнениями...
Можно потом с Вами проконсультироваться, когда постараюсь определить типы?
А про ник - это вы верно подметили - на придумать анонимный ник...но не знаю какой)) Сначала писала "любящая и т.п..." потом забыла подписывать.. :)

Anonymous

03.05.2013 16:40

а моё личное отношение к своему же вопросу вот такое:
Так я ответила в другой теме про ревность:
http://eva.ru/topic/46/3117806.htm?messageId=80515355
потом так
http://eva.ru/topic/46/3117806.htm?messageId=80516557
Но в этой теме мне интересно стало а как у других мизогинов и их женщин было или обстоит, какое отношение к этому вопросу было и есть у "сбежавших" и "выживших" - их философию и психологию... :)
Да и вообще я обратила внимание, что эта мат-часть вообще осталась в стороне от обсуждений и воспоминаний)))

Anonymous

03.05.2013 17:56

ну что я могу сказать (с точки зрения моего соционического типа): он свою индульгенцию на измены от вас получил. Он вас прогнул в нужном для него месте на нужную глубину. Теперь у вас вопрос стоит так: хочешь быть с ним - живи прогнутая и дальше понимай, принимай и прогибайся, не хочешь - проваливай. Вы БОИТЕСЬ его потерять. Страх - это то самое мощное оружие, которое мизогин использует в своих целях. Я тоже поначалу боялась потерять и он тоже пытался меня прогнуть, включая на индульгенцию. Только я оказалась упёртей и принципней его потуг, потому что измены (и всё что около них) категорически не входят в перечень моих ценностей. А со временем и опытом отношений страх потерять прошёл. И уже давно все разговоры в пользу бедных о полигамности мужчин, излишках тестостерона и прочей ерунде даже не обсуждаются. И он, как мой дуал, знает, что потеряет меня вмиг, если нарушит мои "условия". Но взамен я даю ему то, в чём он нуждается и что принципиально для него. Кстати, я неоднократно его толкала на измены, чтобы мы расстались, понимая, что другие причины на мне не срабатывают. Думаю, если он захочет первым от меня уйти, ему так и придётся сделать. Шаг верный и 100%. Но пока он за меня держится, как в том анекдоте: мыши кололись, мучались и страдали, но продолжали грызть кактус :).

555

03.05.2013 23:33

Я прогнулась там, где смогла сама. где готова прогинаться САМА... но мы оговорили четкие границы "похода налево" и "предательства"(т.е. измены в моем понимании), и он точно знает где будет предательство с его стороны - там будет мой уход в сторону 100% - буду его любить но на расстоянии, без отношений, из своих принципов (просто у нас с вами приоритеты и рамки чуть разные...)Он понял меня и согласился, кстати, пообещав что никогда не предаст, коли я буду верна ( в ином случае отношений тоже 100% не будет, хотя с моей стороны вопрос обсалютной верности уже как априори для меня - уж жизнь и возраст привели к каким то четким знаменателям). В общем мы расставили колышки обоюдно, по общему согласию. Ну я даже не представляю его абсолютно верным.. я о нем вообще плохого в этом плане мнения была когда познакомились и сходились.. так что у меня никаких иллюзий не было по этому поводу, а наоборот потом приятно удивилась некоторым вещам... поэтому к этому "соглашению", пусть не сразу и через гору собственных амбиций, но я пришла вполне логично, не жалуюсь).

Anonymous

04.05.2013 02:33

ну что ж, главное, чтобы всех всё устраивало :). В этом есть счастье тоже :).

555

03.05.2013 17:13

Пятёрочка, привет! Рада видеть! Я тоже с интересом теперь (по твоей наводке, кстати) форумы там читаю!
"Узнаю брата Колю", да и себя - тоже по многим аспектам! :)

ТЕЯ **

03.05.2013 18:02

привет! соционика - дельная штука. Перестаёшь искать во всём причины и принимаешь мир таким, какой есть :). У меня СТОЛЬКО вопросов сразу отпало про себя :). Вот как-то мне не хватало нечто подобного, чтобы принять себя такой, какая уж получилась, без всех этих самокопаний, самобичеваний и самообвинений.

555

03.05.2013 11:31

просто поделиться, т.к. уйти пока рано (готовлю почву)

3 года назад умерла мама, сейчас у папы подозрение на нехороший диагноз, вся на нервах. рассказала своему дебилу, выслушал, пару тройку дежурных слов и выдает- а вообще я очень разочарован тобой, я получил совсем не то что ожидал (в бытовом вопрсое, не из за родителей). разворачивается и ухолдит в другую комнату. ходит как в воду опущеный...
в прочем так всегда когда у меня что т опроисходит он должен ещ больше испортить настроение. сегодня ко мне приходят подруги отмечать мой др (девишник, из за него- не хочу его людям показывать), он выпроваживается к родителям на эти пару часов. зная, как мне эта встреча важна обязан прост оуже 3 дня мне портить настроение. до этого был душка. качели, они самые, ага :(
блин, когда же это уже закончится ....

Anonymous

03.05.2013 11:53

Когда вы уйдёте )
Да, меня всегда поражал тот момент, что когда мне было плохо или я заболевала, ему всегда было "ещё хуже". Это при том, что я - здоровая лошадь, и мне поддержка не так часто нужна была. Ооочень знакомое чувство.

LadyX - я ушла от мизогина *

03.05.2013 12:06

+1000

M&Co **K**

03.05.2013 12:20

да, это риторический вопрос :)

Anonymous

03.05.2013 12:35

Да мы поняли же )) Уж и пошутить низя

LadyX - я ушла от мизогина *

03.05.2013 15:45

закончится когда спрашиваете? Как ни странно, тут 2 варианта ответов :). Первый и радикальный: когда вы расстанетесь (его вам уже озвучили). Второй (требует побольше времени и нервы покрепче и поциничней). Я в таких случая говорю: тебе для собственного равновесия поговниться надо? ОК. Только уж не обессудь, если и я потом отговнюсь в твой адрес, чтобы равновесие и в отношениях наладить. Сказала - сделала. Теперь он гораздо меньше шантажирует меня в ситуациях, когда я зависима от него.

555

03.05.2013 11:50

Моего Мизогина ночью увезли по "Скорой" в больницу. Сейчас узнала. Причём, похоже, что с "букетом" разных, на первый взгляд, НЕ связанных между собой болячек.

Автоматически (только не смейтесь) полезла в "Соматика попёрла" (ссылки наши замечательные). И... о-бал-де-ла!
Слово в слово. Перелистала Бурбо - опять сходится всё.
Болячки разные - причина одна.
Я это к чему? Гнев, раздражение, злоба, агрессия - они просто так не проходят для человека. Изнутри поедом едят и болезнями оборачиваются.
Девчоночки, берегите себя!!!

ТЕЯ **

03.05.2013 14:19

а букет можете написать? А то я за своего боюсь... За своим то здоровьем слежу.

Anonymous

03.05.2013 17:35

Подсказка:
По Бурбо - болезни с окончанием "ит"!
Маска - контролирующий!
По соматике: общий знаменатель по всей "болезной тройке" - агрессия, неспособность перестроить себя, внутренняя обида/счёт, и... (барабанная дробь) - желание УДАРИТЬ!
...Я с этой таблицей, уж, так получилось, в последнее время не расстаюсь! То себя, то сына отслеживаю!
Мы тоже: после всех наших историй, по соматике красавцы те ещё!

...И поразивший меня пример, на днях! Я тут девочкам рассказывала, на меня взялись давить общественным мнением! Мизогин пошёл ферзём, Каспаров, йолки! Натуральный моббинг, уже месяц.
Поддержавшая его в этом женщина, моя коллега, поняв, что я не собираюсь ни с кем ничего обсуждать - теряет голос (на неделю где-то) на ровном месте. Ни простуды, ни аллергии... Бац - и тишина, вернее хрипы из гортани... Мне это показалось очень знакомым. У меня самой много раз так было. Не могу вдруг говорить и баста! Я ныряю в "соматика попёрла" и читаю: "Ярость, невозможность высказать своё мнение, раздражение по этому поводу".
И вот тут - я отпала окончательно!

ТЕЯ **

03.05.2013 14:42

Книги Бурбо - это вещь. Я так рада, что в нужное время на них наткнулась...

Ищущая и найдущая *

03.05.2013 12:07

Страшно хочу принять участие в разговоре, но работаю с 8 до 20, а потом с детками общаюсь, а там уже падаю. Даже не все успеваю читать.
По пунктам:
1. ТЭЯ, мне очень ценно, что ты обо мне вспоминаешь в своих коментах - спасибо.
2. Девушка, которая писала, что у нее при нем хобби появились, спорт и т.д. А с чего Вы решили, что у Вас мизогин? По описанию в полне даже приличный мужчина, который тянет Вас паровозом к светлому будущему. Так это нормально для мужчины.
3. Девушка, которая год в отношениях. Ну что сказать - читайте нашу литературу и будьте бдительны. Может быть, если Вы своим железным "нет" будете вовремя ставить ему рамки, то будет не так больно потом. Но больно будет. Но это же потом. А пока наслаждайтесь жизнью. С детьми только подождите. Ведь он Вас переделывает - пусть и в хорошую сторону (как Вам кажется), но процесс рихтования идет. А это не приемлимо в здоовых отношениях. И больше всего от таких Пигмалионов страдают дети. Будьте начеку и будьте умной. Желаю Вам счастья.
4. С наступающей Пасхой!))))

Сильно трепетная Лань **K**

03.05.2013 12:13

Ой, привет! Как же рада видеть!!! :cool1
Скуча-а-а-ю, Лань! И тебя, с наступающим!!!

ТЕЯ **

03.05.2013 13:32

Это всё я: ваши пункты 2 и 3, а еще про меня в первом посте вверху...
а тут самое начало http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3107300&boardId=46&messageId=80297286
там большая ветка обсуждений ниже...
и тут продолжение http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3107300&boardId=46&messageId=80358708
У меня мизогин..но вот такой какой-то.. Поговорите со мной, вернее напишите побольше своих мыслей - ваше мнение мне тоже важно.. Спасибо!

Anonymous

03.05.2013 17:49

У меня к Вам тоже предложение, что и у Пятёрочки нашей! Пусть это будет серый ник, но опознаваемый как-то! Глазу легче реагировать! Вас не затруднит?

ТЕЯ **

03.05.2013 17:53

придумать не могу :( так чтобы не отягощало быстро подписываться не забывая..

Anonymous

03.05.2013 17:59

Вы как "любящая" к нам пришли и запомнились! Может так и останетесь? Мне сейчас уйти нужно, я к ночи только вернусь! Но, Ваши вопросы, коль Вы их решитесь задать - без ответа не останутся! У нас в топе, девчоночки - академики, чес-слово, в мизогинии и её последствиях!

ТЕЯ **

03.05.2013 18:33

у меня два вопроса пока:
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80517232
и этот как то многие стороной обползли..:)
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80513354
ну и мое мнение к этому вопросу.. т.е. меня разберите по косточкам для меня самой, если я Вас с ума не сведу...:-)))
http://eva.ru/topic/46/3117806.htm?messageId=80515355
http://eva.ru/topic/46/3117806.htm?messageId=80516557
http://eva.ru/topic/46/3117806.htm?messageId=80517264
http://eva.ru/topic/46/3117806.htm?messageId=80517658
про выгоду многоженства: http://eva.ru/topic/46/3117806.htm?messageId=80517631
Спасибо заранее.. тоже идти надо - а то подсела на ваш форум, так любой мужик взбесится, что от дел отвлекаюсь да еще вон на что. не только мизогин :-))))

Anonymous

03.05.2013 14:16

Кто хотел тест по выявлению мизогина?

Тея, как обещала - перевод статьи... Дай мне знать, полезно или нет.
___________________________________________________

Женоненавистник (мизогин)

Характеристики мизогина:

Женоненавистничество (Ми-soj'e-NE) N. Ненависть к женщинам, человек, который ненавидит женщин.
[Греч. misogunia] - mis'sog'y NIST-н. - Ми-sog'y-nis'tic или Ми-sog'y-Nous прил.

Вот вам характерные признаки мизогина - звучит знакомо?

Если вы или кто-то, кого вы знаете, обладает 4 или более из этих характеристик, мы советуем Вам обратиться за помощью, потому, что у Вас, похоже, серёзные проблемы. Поведение не берётся из ниоткуда, есть причины (но нет оправдания) такого поведения, решение всегда существует... и это решение - уход от мизогина.

* Рыцарь в сияющих доспехах, "Я спасу тебя."

* Сам выбирает себе женщину и её добивается

* Считает, что вы - его собственность, что он берздельно владеет вами, всегда хочет знать, где вы сейчас и с кем вы.

* Отчаянно ревнует, даже к подругам

* Имеет высокие требования к быту и всегда требует большего

* Не переносит критику, обороняется

* Привлекательный,весёлый, харизматичный

* Продукт неблагополучной семьи.

* Имел плохие отношения с матерью. Обижающего или пассивного отца

* Имеет искаженное представление о реальности.

* Имеет проблемы с выражением своих чувств; презирает чужие слабости.

* Имеет проблемы с авторитарными личностями

* Любой ваш секрет использует против вас

* Говорит, что не будет с вами иметь дело, если вы не играете по его правилам: "Если ты меня любишь, то..."

* Высмеивает вас, обзывается и придирается; зло шутит.

* Вы чувствуете себя неловким или глупым рядом с ним, постоянно чувствуете себя под его контролем.

* Высмеивает вас прилюдно, или хвалит, а потом оскорбляет, когда вы наедине

* Требует постоянного и безраздельного внимания; требует чтоб вы всегда были доступны, когда ему это нужно

* Может быть жестоким к животным

* Имеет раздвоение личности (Джекил / Хайд).

* Высокомерен; самоуверен, контрол фрик, эгоцентричен.

* Озабочен сексом и использует секс, как средство контроля.

* Любит соперничать, любит побеждать, любит, когда всё так, как он хочет

* В детстве он любил играть с огнем, более чем любопытство.

* Любил или любит жёсткий спорт

* Отношения с ним развиваются очень стремительно, он активно вас добивается (love bombing)

* Традиционен и стереотипен в отношениях, верит в роли и модели в отношениях

* Лжёт и манипулирует, чтобы выглядеть жертвой.

* Имеет экстремальные колебания настроения. (Ваши любимые "качели")

* Безответственный; обвиняет других / вещи / обстоятельствах за свое поведение.

* Относится к вам грубо время от времени; выкручивает руки, хватает, толкает.

* Ведёт себя хорошо по отношению к другим, но к вам относится плохо, не проявляет никакого уважения.

* Ворует, использует людей в своих целях, обманывает, не любит возвращать долги

* Позиционирует себя религиозным на не уважает ваших религиозных убеждений или принципов.

* Подкупает в обмен на услугу

* Издевается и унижает, затем обвиняет вас в том, что вы сами это заслужили

* Любит вызывать жалость у других, требует сочувствия от вас за то, что он переживает

* Изолирует вас от семьи и друзей; требует отчёта за ваше личное время

* Очень нетерпелив и когда злится, то ломает вещи, обычно ваши.

* Блезненно реагирует и обижается, когда он не получает то, что хочет.

* Всегда и всё вам указывает: что делать, как это делать, когда это делать, что надеть

(Ну и сколько набрал ваш благоверный?)

(Всё это приминимо также, если ваш обидчик - женщина!)

LadyX - я ушла от мизогина *

03.05.2013 14:29

а другой тест есть? Я этого теста вообще не поняла - тут есть просто несравнимые пункты, а баллы одни.. тем более что есть пункты свойственные и просто педантичным и уверенным в себе людям, но нормальным))

Anonymous

03.05.2013 14:35

принцип простой - чем больше вы набираете "несравнимых" пунктов, тем больше вероятность, что вы находитесь в abusive relationship.

Статья взята с сайта, специализирующегося на помощи жертвам насилия.Я это не придумала, к сожалению. Если вам спокойнее считать, что нормальние люди тоже обладают такими характеристиками - вы имеете на это полное право.

LadyX - я ушла от мизогина *

03.05.2013 14:43

...

Anonymous

03.05.2013 14:47

Хочется ответить вам, но не знаю, что именно.
мой случай - энциклопедический, там именно добивался и злостно осаживал, и плевать он хотел на мнение самой женщины, раз он считает ее своей, и на ее волю и желания. причем так было и в прошлых его отношениях, это я узнала позже.

Ищущая и найдущая *

03.05.2013 14:51

Love bombing является признаком abusive relationship на ранней стадии. Мой случай тоже.

LadyX - я ушла от мизогина *

03.05.2013 14:49

Я - псих ( простите заранее за резкость. Аноним, если вы очутились на этом форуме, то с большой долей вероятности ваша "половина" проходит по тесту на ура. Если вы хотите себя обманывать - ваше право ... Я не стала.

LadyX - я ушла от мизогина *

03.05.2013 14:51

У меня тоже чувство, что девушке просто очень хочется себя обманывать и многие факты видеть только с солнечной стороны.

Ищущая и найдущая *

03.05.2013 20:12

а мне кажется, девушка просто развлекается так с нами, понимаете? Ничего личного...

Anonymous

03.05.2013 22:57

только кажется... Я сюда не для развлечений пришла)

Anonymous

05.05.2013 00:55

вообще-то в ваших постах много нестыковок

Anonymous

03.05.2013 16:52

конечно, есть и педантичные, и с тараканами в голове. Только ни один нормальный, даже набитый стаей тараканов, не будет прилюдно говорить о своей жене, какая она классная и идеальная и как ему с ней повезло, а наедине в тот же вечер, но уже в машине, что она дрянь, сволочь и шлюха. За что? А хз знает, за что! Просто потому что рядом НЕ ТАК сидит. Ни один педант не будет мстить за то, что опоздала на 30 секунд. Ни один ревнивец не будет ревновать к семье, подругам, родному брату и не будет планомерно всех выпроваживать в сад из жизни своей жены, перессоря всех и вся (это, чтобы наверняка).

Что значит несравнимые пункты? С кем и с чем они не сравнимы? С нормальными мужиками - да, несравнимы (см. мной накрапанное выше). А с мизогином не только сравнимы, но к нему прилагаемы и от него неотделимы.

555

03.05.2013 20:20

+1000

LadyX - я ушла от мизогина *

03.05.2013 14:41

Спасибо, полезно было прочитать и в очередной раз "узнать брата васю". По мере чтение глаза расширяются так, расширяются, с каждым пунктом. Ну может пара пунктов не его, остальные - все, даже про спорт.

Несите есчо ссылки, нужное дело!

Ищущая и найдущая *

03.05.2013 14:45

Мой "лист" тоже сплошь в плюсиках...

Спасибо, буду переводить по чуть-чуть, если нужно

LadyX - я ушла от мизогина *

03.05.2013 16:42

у меня все утверждения попадают в яблочко, кроме 3-х пунктов: 1)нежные отношения с матерью, 2)животных хоть и не жалует, но в жестокости замечен не был, просто игнор их, 3)трепетно относится к деньгам, поэтому долгов не имел и не имеет (всё платит налом и сразу или банковским переводом, даже кредитную карту не хочет), зато не гнушается своровать что по мелочи (не потому что средств не хватает, а чтобы "наказать" нерадивое учреждение или продавца или ещё кого или что: например, в магазине спёр детские солнечные очки за 50 долл. только потому, что продавец отказался сделать скидку на сумму приобретаемого товара; в новом отеле во Франции ночью спёр настольную лампу (весьма красивую и судя по всему дорогую) из холла рецепции, потому что, по его критериям, отель оказался не таким крутым, как представлял себя на сайте, типа обманул его, ну и в таком духе). А некоторые пункты аж до дрожи в точку.

555

03.05.2013 17:07

Дельный тест! Спасибки! Сейчас внесу в анналы!
У меня 75%! :dash1

ТЕЯ **

03.05.2013 20:03

На здоровье (шучу). Ты же понимаешь, 75% на фоне такого количества вопросов: я увидела - ужаснулась. 4 пункта должны заставить человека задуматься.
Мне ещё нравятся опросники, когда рассматриваются ощущения женщины, находящейся внутри отношений. Более на осное чувств, иррациональный... поищу. Ну и боюсь к базовому мозаик тесту подобраться - многа букв...

LadyX - я ушла от мизогина *

03.05.2013 17:36

Прокомментируйте мне мою картину, пожалуйста.. а то что-то мозг ломит(((

1. Рыцарь в сияющих доспехах, "Я спасу тебя."
ДА

2. Сам выбирает себе женщину и её добивается
ИНОГДА

3. Считает, что вы - его собственность, что он берздельно владеет вами, всегда хочет знать, где вы сейчас и с кем вы.
ДА

4. Отчаянно ревнует, даже к подругам
ДА, к подругам НЕТ

5. Имеет высокие требования к быту и всегда требует большего
НЕТ

6. Не переносит критику, обороняется
ДА

7. Привлекательный, весёлый, харизматичный
больше ДА, чем НЕТ

8. Продукт неблагополучной семьи.
НЕТ,но была чрезмерная экономия именно на нем..

9. Имел плохие отношения с матерью. Обижающего или пассивного отца
ДА, отец пассивный

10. Имеет искаженное представление о реальности.
ДА, имеет свои четкие точки зрения, в поиске самосовершенствования...

11. Имеет проблемы с выражением своих чувств; презирает чужие слабости.
НЕТ, призерает слабых мужчин и феминизм.

12. Имеет проблемы с авторитарными личностями
НЕТ

13. Любой ваш секрет использует против вас
ДА, может

14. Говорит, что не будет с вами иметь дело, если вы не играете по его правилам: "Если ты меня любишь, то..."
ДА

15. Высмеивает вас, обзывается и придирается; зло шутит.
ДА

16. Вы чувствуете себя неловким или глупым рядом с ним, постоянно чувствуете себя под его контролем.
ДА, но не всегда.

17. Высмеивает вас прилюдно, или хвалит, а потом оскорбляет, когда вы наедине
ДА, бывает

18. Требует постоянного и безраздельного внимания; требует чтоб вы всегда были доступны, когда ему это нужно
ДА, часто

19. Может быть жестоким к животным
НЕТ

20. Имеет раздвоение личности (Джекил / Хайд).
может быть, НЕ МОГУ ОТВЕТИТЬ

21. Высокомерен; самоуверен, контрол фрик, эгоцентричен.
самоуверен и эгоцентричен ИНОГДА, остальное -НЕТ

22. Озабочен сексом и использует секс, как средство контроля.
ДА, не поняла про контроль..

23. Любит соперничать, любит побеждать, любит, когда всё так, как он хочет.
ДА, но не одержим этим... любит быть полезным.

24. В детстве он любил играть с огнем, более чем любопытство.
НЕ ЗНАЮ

25. Любил или любит жёсткий спорт
не особо

26. Отношения с ним развиваются очень стремительно, он активно вас добивается (love bombing)
ДА

27. Традиционен и стереотипен в отношениях, верит в роли и модели в отношениях
ДА, только одну модель приемлет

28. Лжёт и манипулирует, чтобы выглядеть жертвой.
НЕТ, но манипулировать умеет...

29. Имеет экстремальные колебания настроения. (Ваши любимые "качели" )
ДА

30. Безответственный; обвиняет других / вещи / обстоятельствах за свое поведение.
НЕТ; ДА

31. Относится к вам грубо время от времени; выкручивает руки, хватает, толкает.
ДА; иногда

32. Ведёт себя хорошо по отношению к другим, но к вам относится плохо, не проявляет никакого уважения.
НЕ МОГУ ОТВЕТИТЬ

33. Ворует, использует людей в своих целях, обманывает, не любит возвращать долги
НЕТ

34. Позиционирует себя религиозным на не уважает ваших религиозных убеждений или принципов.
НЕТ

35. Подкупает в обмен на услугу
НЕТ

36. Издевается и унижает, затем обвиняет вас в том, что вы сами это заслужили
ДА/ИНОГДА (иногда признает свою вину)

37. Любит вызывать жалость у других, требует сочувствия от вас за то, что он переживает
НЕТ(у других), ДА

38. Изолирует вас от семьи и друзей; требует отчёта за ваше личное время
НЕТ; ДА

39. Очень нетерпелив и когда злится, то ломает вещи, обычно ваши.
ДА, НЕТ (вещи бережет).

40. Блезненно реагирует и обижается, когда он не получает то, что хочет.
ДА

41. Всегда и всё вам указывает: что делать, как это делать, когда это делать, что надеть
ДА и НЕТ, ИНОГДА

Anonymous

03.05.2013 20:11

Простите, а Вы ещё живы? Опять шучу((
Девочки, это не тест на 100% попадание. В таких тестах несколько отмеченых пунктов должны заставить вас бежать сломя голову. Там вначале сказано: 4 случайным образом выбраных пункта... Конечно, можно придраться, например к весёлому и обаятельному )), НО этот пункт на самом деле о том, что мизогин в социуме вполне себе милашка и поэтому близкие и знакомые будут крутить у виска на ваши жалобы. Что, конечно же, "улучшит" ваши шансы на выживаемость - поддержка близких - важная вещь. Моя мама, например, до сих пор нежно любит моего мужа. Он в её глазах милый и хороший. Уже ПОСЛЕ всего. И она живёт с нами по пол года. Этот пунkт об этом.

LadyX - я ушла от мизогина *

03.05.2013 20:17

Если серьёзно, когда я прошла свой первый такого рода тест (я не знала, что живу с мизогином) - у меня был шок. Я потом искала и проходила ВСЕ тесты, которые могла найти. Это было в августе. Ушла я в октябре... И я сейчас не уверена, что была готова уйти. просто мне стало очень-очень страшно. И за себя, и за детей.

LadyX - я ушла от мизогина *

03.05.2013 20:28

я наверное бесстрашной стала рядом с ним :-)))
Мне нужно более полноценное описание складывающейся по тесту картины - со стороны.. А не эмоции - они у меня самой в излишке, но больше хороших..

Anonymous

03.05.2013 20:31

(Deleted)

Правила есть правила. Здесь нечего коментировать. Ваш мужчина - мизогин. Так говорит тест.

LadyX - я ушла от мизогина *

03.05.2013 21:01

ну да, он яблоко, а не груша... а цвет, вкус и жестковть мякоти не имеет значение? :-) Я люблю это яблоко и хочу знать какого оно сорта... чего из него сварить повкуснее или как из него сад вырастить... *шутка))

Anonymous

03.05.2013 23:09

По вопросу "сварить повкуснее или сад вырастить": чтобы сварить вкусно - добавьте в кастрюльку лавровый лист и перец горошком, а чтобы сад вырастить - на 2 метрах вы сможете посадить парочку вишен или одну яблоню...рекомендую антоновку...тоже шутка)))

Ю.Л. C.B.

03.05.2013 23:37

а яблочко-то отравленное. Про Спящую красавицу помним?Тоже было красивое, наливное... И красавицу всё равно ДРУГОЙ спас ;).

555

04.05.2013 13:53

Он - крысиный яд. Из него ничего сварить нельзя. Яблоком его видите Вы. Отравлять он Вас будет долгоЭ, смерть будет мучительной

Сильно трепетная Лань **K**

04.05.2013 13:51

Вы не знаете ключевых терминов. Безътветственность - нет, сваливает вину на других - да. - это Вы так ответили. А что же тогда ответственность? Именно сваливание вины на других и есть безъответственность. И так еще в нескольких пунктах анкеты. Вы бы определились в понятиях и значениях некоторых слов, тогда, может быть и ясность наступит

Сильно трепетная Лань **K**

04.05.2013 14:30

не могет она определиться, и вряд ли сможет уже, здесь комлексное лечение вначале нужно бы - психиатр, невропатолог, потом только - поговорить. У нее острая фаза сейчас. Примет решение под нашим влиянием - опять будет искать виноватых. Она должна захотеть измениться, сама. Ей все, что могли, уже предложили - и погладили, и послушали, и пожурили, и испугали, и постращали (а ей как хрен по деревне, пардон).

пока читаю *

04.05.2013 15:12

да не хрен... я думаю... я прислушиваюсь к Вам и к себе... мне время нужно всё ЭТО переварить. В диалоги вступаю как в самостоятельную психотерапию: а тут надо и минусы и плюсы обсуждать, с двух сторон...

Л

03.05.2013 23:46

ваш пункт 11-это ДА.
пункт 22 - секс как средство контроля. Т.е. он решает, когда сексу быть или не быть, может наказывать им, лишая вас его, особенно, если чувствует, что вы очень хотите. Может наоборот, настаивать, а вам именно в этот раз не очень хочется (сильно устали, месячные на горизонте, что-то болит...), после чего начнёт угрожать, что найдёт себе другую, всегда готовую и любящую секс, а не прикидывающуюся, что любит... ну или что-то в этом роде. Одним словом, пытается вас контролировать во всех аспектах.

Вердикт - мизогин. Что будет дальше, вы примерно уже знаете. Причём не только из прочитанного здесь, а уже нутром чувствуете (иначе бы вас здесь не было).

555

04.05.2013 00:33

с тем что он мизагин я уже согласна... но по тесту: пункт 11 - НЕТ всё-таки, он умеет сочувствовать, если человек без гнили или не туп и упрям в своих неправильных убеждениях... А пункт 22 - в вашем контексте - НЕТ или не знаю.. т.к. он хочет почти всегда, но может уступить мне и даже без обид, т.е. мы находим компромиссы... хотя было как-то что в шутку говорил что нужна вторая баба мне на подмогу если я устала.. А если я хочу. а он не в настрое, то он ищет компромисс чтобы я не расстраивалась.. Ну а уж если он расстроен, зол на меня - никогда ничего не захочет. только когда отойдет.. и то часто попросит извинения за то что "отверг" и объяснит что в такие моменты духа его лучше оставлять одного или не дотрагиваться до него как минимум чтубы он не взбесился... Тяжелый характер в общем, но отходчивый.

Anonymous

04.05.2013 00:44

СОРРИ ЗА КАПСЛОК. (ОООЧЕНь НЕЖНЫМ ГОЛОСОМ) МИЗОГИН - ЭТО ДИАГНОЗ, ЭТО БОЛЕЗНь ЕГО И ТЕПРь ВАША.
Все статьи и тесты взяты с сайтов помощи ЖЕРТВАМ НАСИЛИЯ (какие буквы здесь нужно толковать). На этих сайтах большими буквами написано БЕГИТЕ - это ОПАСНО. Вам, Вашему здоровью, жизни, вашим детям, если такие есть...Там везде полицейские телефоны и телефоны горячих линий.
Дяди и тёти сидели и играли в игрушки, писали Вам тесты, чтобы Вы "поотгадывали" ответы!

Это страшно, это опасно, с этим не надо играть. Не надо учится с ЭТИМ жить. Этого не написано нигде. Вы можете жить, если засунете голову в огонь?

LadyX - я ушла от мизогина *

04.05.2013 00:51

+++++++++
555 деваться некуда, увязла по маковку + четверо детей, а та дама сама в огонь лезет и спрашивает какими средствами пользоваться если вдруг обожжётся, и хоть понимает уже, что больно будет, но упрямо лезет, и ничего здесь не поделаешь, хоть бы детей не завели.

Anonymous

04.05.2013 00:51

тут два варианта: либо деушка больна на всю голову, либо она издевается над нами....Бог ей в помощь...

Anonymous

04.05.2013 00:56

Спасибо ) Займусь переводом лучше. Статья отличная и надо за тест Гавина браться как-то ...

LadyX - я ушла от мизогина *

04.05.2013 00:57

больна :(, как и все мы больны или были больны. болезнь страшная и симптомам, часто, долго не верят.

Anonymous

04.05.2013 00:58

Вы говорите мизогин, словно произносите "майская роза". Я понимаю, вам сложно сейчас поверить, что со временем станет хуже, и хуже, и хуже, и наконец, невыносимо. Я могу для вас, да и для всех описать, что именно будет происходить с вами и как вы будете себя ощущать, поэтапно! И пункты, где вы пока еще ответили "нет" - поверьте мне, станут со временем ответами "да". Просто вас пока еще приручают, ломают в нужную сторону, и весьма успешно, плюс еще не заполучили вас официально. Вопрос "в какую сторону мне от него бежать мама моя родная??" еще прозвучит грохочущим набатом в вашей голове, я даже не сомневаюсь, понимаете? Вопрос в том, ЧЕГО вы хотите? И это ли то, чего вы действительно хотите для себя?
Читать вас тяжело.... очень. И тяжело видеть, как вы оправдываете его в собственных глазах, и как минимизируете собственные, пока еще, слава богу, в основном эмоциональные, потери... Красной нитью в ваших постах - "я готова согласиться на отношения, где меня унижают, контролируют, манипулируют, причиняют боль, подавляют, заставляют, ....... " И ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО ЕМУ ЭТО НЕ ВИДНО? ЧТО ОН ИЗНАЧАЛЬНО НЕ УВИДЕЛ ЭТО В ВАС? Эту самую готовность? Тут гнут и ломают тех, кто яростно против, всеми возможными способами калеча психику, а вашему так вообще лафа, извините, ему даже на блюдечке, да с закуской!
Вы себе задавали вопрос, РАДИ чего вы готовы так рискнуть в этой жизни СОБОЙ? Я думаю, что вопрос этот для вас сейчас архиважный!

Ищущая и найдущая *

04.05.2013 01:06

+1000

LadyX - я ушла от мизогина *

04.05.2013 02:05

ради того что до него я вообще не хотела жить... так время от времени депрессировала приходя к мысли о суициде, потом барахтала лапками и куда-то плыла.. верила что счастье где-то бывает в чужих головах и жизнях. но не понимала что это такое и как к нему доплыть... потом всё повторялось... вновь и вновь... и даже наличие ребенка, от ненавистного мне урода, мне становилось безразличным - ВОТ ЭТО была болезнь(((
С НИМ я потихоньку обрела себя ту юную и незагаженную жизнью (его "шлюха и блядь" меня не прошибают до глубины души, а обижают только эту чистуюверную ему девочку...- может это тоже болезнь?)... впервые сказала сама себе и другим "я счастлива" (впервые почувствовав в душе долгожданный баланс, внутреннее равновесие.. из которого теперь меня трудно выбить, только если поверхностно и ненадолго), поняла что не хочу умирать, а только жить... что я мама и мне нужен мой ребенок, и еще хочу детей. Не смотря на все эти его прибомбасы, свои ломки и истерики, я успокоилась каким-то образом... а после того как побывала в больнице (как результат одной нашей ссоры)- успокоилась еще больше.. ПОЧЕМУ? не могу сама себе ответить на этот вопрос... Но знаю, что каждый раз желая сбежать от этих нервотрепок (основополагающая и единственная по сути тема - моё прошлое)- я возвращалась, так как без него еще хуже.. и привязывалась к нему еще больше и становилась с каждым разом более уравновешеннее и спокойнее... Что это? Я люблю его... а что это такое - можно рассуждать долго. Я не считаю себя настолько больной, просто я люблю и ощущаю его родным мне человеком... Вот у него, да, есть отклонения от даже суровой нормы - есть признаки болезни, болезненной ревности, болезненных состояний "приступов", любви и ненависти.. Он сам так и говорит, что его "накрывает", сам их называет "приступами".. признает что скорее всего болен. Он старается в себе это подавлять, но получается это редко. Его мама тоже считает его больным в этом плане, а меня мазахисткой. Его подруга (бывшая - сбежавшая от него) считает нас обоих больными...но в общении поддерживает каждого по отдельности. Моя мать просто не доверяет ему. Моя подруга считает, что эти отношения меня совершенствуют и закаляют, а там как я выдержу и решу, она поможет в любом случае и сейчас помогает когда прошу найти решение, совета (как личный психолог).
Я так хотела за него замуж до того недавнего дня как он стал конкретно об этом говорить по собственной инициативе... меня начало как то редко мелко потрясывать... от чего конкретно - не пойму... тут всё читаю, пишу, читаю... Может от этого трясти начало? У меня форумная зависимость началась... девочки, я подсела на ваш топ(((((((((((((
Хотя у меня страх перед ним пропал, стала еще спокойнее в этом плане... Он замуж предложил.. а у меня мелкая дрожь пошла... ЧТО ЭТО????????????
Может мне уйти отсюда на неделу...в реальную жизнь... собраться с мыслями... потом вам тут напишу что поняла сама...
Но всё-равно хочу сейчас еще на последок (до перерыва) увидеть. прочесть ваши выводы, наставления, успокоения. тапки... Я заболела этим форумом, вашими мнениями... вот это точно))

Любящая

04.05.2013 02:18

не уходите из топа.
вы погубите себя и своего ребенка. у вас дочка?

Anonymous

04.05.2013 02:23

сын, он его уже любит, но относится к жизни уже философски... устал спрашивать когда поженимся и порадуем его братом или сестрой)
Он сразу повел себя по отношения к моему ребенку по-отцовски, с заботой в сегодняшнем дне и о его будущем... - такого отношения мы с сыном никогда не видели от того "другого"... безразличного...

Anonymous

04.05.2013 02:26

сын знает, что он может Вас ударить, или видел это?

Anonymous

04.05.2013 02:33

знает, но не видел.. просто подошел ко мне как-то и спросил " за что он тебя?" (Ему моя добрая мама мозг накручивала когда я в больнице лежала...)- я ответила что за дело - поругались, я со злости сама нарожон полезла наговорила в ответ плохих слов,неправильно себя повела..- вот и получила.. я сказала правду.

Любящая

04.05.2013 02:36

БИТЬ НЕЛЬЗЯ!!! НИКОГДА!!!!

Anonymous

04.05.2013 02:39

бьет, значит любит. Вот она, высшая правда! И будет им щастье.

Anonymous

04.05.2013 02:55

А потом сын вырастет и тоже поднимет руку на мать или на свою девушку, патамушта она "неправа была". Или просто будет гнобить.

Anonymous

04.05.2013 02:58

Так и будет, к сожалению, ведь ребенок не видел здоровых отношений. В его маленькой головке сейчас настоящий бардак, и мать только усугубляет.

Anonymous

04.05.2013 03:00

тоже хотела об этом сказать: бить за то что неправ - это не просто дикость, а супердикость, а соглашаться с тем, кто говорит при этом, что ты себя неправильно вела....у меня нет слов, о чем мы вообще здесь говорим?????????????!!!!!!!

Anonymous

04.05.2013 03:11

перепост))

БИТЬ НЕЛЬЗЯ!!! НИКОГДА!!!!

Anonymous

04.05.2013 03:14

а у нее "не такой", бьет по-другому, и она согласная, значит можно

Anonymous

04.05.2013 03:16

ужас ситуации не в том, что её бьют (хотя и это ужас), а в том, что она не видит в этом ничего ужасного.....(

Anonymous

04.05.2013 03:27

Она болеет (

LadyX - я ушла от мизогина *

04.05.2013 02:42

Я прошу прощения, Автор. Я упустила чтот-то... Он УЖЕ Вас бьёт, а ВЫ ЕЩЁ собираетесь за него замуж. Потому что он славный и нежый (надолго задумалась)
ОК За побоями нет следующего этапа - он убёт или покалечит Вас или/и Вашего ребёнка.
Мне искренне Вас жаль за , то что Вам пришлось пережить. Но здесь мнго таких как Вы и я. Я уже писла, что я в детстве подвергалась насилию со стороны отца. И муж мне не казался таким зверем. НО у мней не было этого форума. Никого не было, кто мог мне помочь и подсказать.
Ваша ситуация ОЧЕНь плохая. Ваш будущий муж уже должен сидеть в тюрьме. Но Вы, конечно, думайте

_______________________________________________
Физическое насилие

Многие считают, что удары и толчки - это ключевые признаки того, что ваш партнер способен на насилие, но Гэвин говорит, что это признак гораздо большего. "Это конец всем тайнам. Удар - вещь необратимая. Это конец. Тестирование закончено", говорит он. "Физизческое насилие недопустимо в отношениях. И лучше уже не будет". (c)

LadyX - я ушла от мизогина *

04.05.2013 02:42

любимая фраза мизогина " ты вела себя неправильно"
надеюсь, что хотя бы, ваша, как вы говорите добрая мама, объяснила ребенку, что только ТУХЛЫЙ ПОДОНОК может ударить женщину (если женщина не угрожает жизни)
вы губите ребенка, всё, что с вами будет дальше, написано в топе, КАК СТРАШНО БУДЕТ ВАШЕ ПРОЗРЕНИЕ.

Anonymous

04.05.2013 02:48

некоторые любят погорячее (с). Да у нас так пол-России живут, что вы хотите. Да еще мама такая добрая (блин). Ну я не знаю, может она из публичного дома вырвалась, а там больше били и унижали, чем здесь?

Anonymous

04.05.2013 02:54

Я в подростковом возрасте почитывала маркиза Де Сада ... Я где-то однажды прочитала, что быть жертвой насилия - это выбор. Это можно долго оспаривать, но при наличии информации и в момент, когда брака можно избежать... Маркиз бы порадовался за Автора.

LadyX - я ушла от мизогина *

04.05.2013 03:18

а в больницу вы попали из-за него?

Anonymous

04.05.2013 03:34

да. Но мне там мало чем помогли, правда.. только выспалась вдоволь, успокоительными напичкали.. ну и всех своих я перепугала конечно.. А там я насмотрелась на побитых мужьями.. на меня как на ангела-мазохиста все смотрели, особенно когда он ко мне приезжал... когда выписывалась - бабулька соседка даже заплакала и телефоны мне все свои дали на всяк случай... (((

Anonymous

04.05.2013 03:43

про него и говорить нечего, он - П О Д О Н О К и его место за решеткой, даже если больничка, то тоже за решеткой.
Но как же Вы смеете ТАК поступать со своей жизнью, с жизнью своего ребенка?!

Anonymous

04.05.2013 11:21

+1000000

Anonymous

04.05.2013 10:17

сумасшедший дом
представляю, как он навалил полные штаны от страха, что его посадят, наверное был таким хоро-о-ошим, сука.

Anonymous

04.05.2013 04:02

тогда продолжите объяснение сыну и скажите ему, что он должен бить всех, кто неправильно себя ведет, а правильно или неправильно, пусть сын сам судит.

Anonymous

04.05.2013 14:06

Вы уже искалечили своего сына - извините за прямоту. Вы ему сказали "Бить женщину можно". Что вырастет из такого мальчика?
Бля...ь!!! Мне Вас очень жалко. Вас и сын скоро мудохать начнет - Вы ему сами разрешили

Сильно трепетная Лань **K**

04.05.2013 03:37

Вы "заболели" этим форумом потому, что нашли здесь много совпадений.

Anonymous

04.05.2013 11:30

Сто мильонов к твоим словам, Идущая!
Тысяча мильонов!

ТЕЯ **

04.05.2013 14:02

Она для себя не ценна! Вот ответ на все наши вопросы к ней. Она себя ненавидит. Она хотела покончить с собой неоднократно. Она считает, что заслужила такое отношение, наказания, унижения, поучения и т.д. Он - Бог! И в праве ее наказать за ее "грязное" прошлое - она сама так считает. Она больна очень тяжело. И совсем не мизогин тому причина

Сильно трепетная Лань **K**

04.05.2013 14:09

Подпишусь. Он просто некромант, доесть пришел.

Ю.Л. C.B.

04.05.2013 03:22

11. Имеет проблемы с выражением своих чувств; презирает чужие слабости.
"НЕТ, призерает слабых мужчин и феминизм."

"он умеет сочувствовать, если человек без гнили или не туп и упрям в своих неправильных убеждениях"

Мизогину всегда нужны условия, чтобы сделать что-то хорошее. Вот, например, сочувствие. Если человек с гнилью (а какой человек не без неё, с точки зрения мизогина?) или упрямо туп в своих убеждениях, которые, естесственно, неправильные (уже критика), опять же с точки зрения мизогина, то сочувствия он не достоин (мизогин сам всем судья и сам выносит вердикт, кто достоин, а кто нет. У вашего мизогина много людей, достойных сочувствия? ;) ).

Мизогин презирает. Это вы правильно написали. И это чуть ли не единственное чувство, которое у него "получается" шикарно, идеально, эталонно, можно даже сказать. А сочувствие он как выражает? Палитра такая же богатая, как и для презрения? Или его сочувствие выражается в ласковом "кретин какой, мог бы поступить иначе, не мучался бы так сейчас"? :) Или он нарцисстично рыдает? :)

555

04.05.2013 03:48

Сочувтсвтвие он проявляет добрыми словами, в желании человеку помочь справиться с переживаниями или просто дать выплакаться ему в жилетку, с ситуацией разобраться или в проблеме... делом помочь, если есть возможность...или наути того, кто сможет помочь.
А как еще?

Л

04.05.2013 03:51

опять всё совпадает - добрейшей души человек, душка, а домашних своих контролирует и лупит.

Anonymous

04.05.2013 13:57

Это он решает у кого убеждения "правильные", а у кого нет? Если он - истина в последней инстанции, то он не может сочувствовать

Сильно трепетная Лань **K**

03.05.2013 21:13

А если на все вопросы ответ - ДА? Вплоть до того, что этот урод поджег свой дом в совершеннолетнем возрасте, любимый его телеканал - "Боец", а мне сломал мой пылесос, микроволновку, радиатор и 3 раза выдирал в злобе клавиатуру из моего ноутбука. Причем виновата в этом была я, как, впрочем, и во всем остальном, даже в аварии, в которую он попал, потому что...ВНИМАНИЕ!...это я купила ему эту машину!
Добрый вечер всем, девочки! Времени писать нет совсем, только захожу читаю когда время есть. Ушла с головой в работу. Стараюсь больше ни о чем не думать. Ничего не вспоминать. Вычеркнуть, выкинуть из памяти и из жизни. Иначе невозможно. Последствия чудовищны, как оказалось. Даже думать об этом страшно. Вот как-то так.

Ю.Л. C.B.

03.05.2013 21:23

Юля, держитесь! У Вас все получится. Мне работа ОЧЕНЬ помогла и до сих пор помогает. Переключает тумблеры здорово, плюс возможность заработать на СВОИ нужды. Дальше будет легче!

пока читаю *

03.05.2013 21:26

"Добро не ценится. Люди от него наглеют."

Лора: порвать с мизогином *

03.05.2013 22:05

Держись, моя хорошая! Давай о себе знать иногда, ладно?
Не пропадай надолго!
Мне кажется (я почти уверена), что и у тебя - самое страшное позади!
...В работу - значит, в работу!

ТЕЯ **

03.05.2013 22:26

Тея, я к вам...
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80517705

Anonymous

03.05.2013 22:42

Девочки, спасибо всем вам за поддержку! На самом деле работа в новом коллективе тоже не так легко, как раньше, мне дается. Как-то народ норовит на шею сесть и поехать, прогнуть и подавить...чего раньше со мной никогда не случалось. Такое ощущение, что у меня на лбу написано - добро пожаловать, я всю работу сделаю за вас и еще вам за это дам денег и скажу спасибо.

Ю.Л. C.B.

04.05.2013 00:45

Ю.Л., здравствуйте, рада вас видеть, сама сейчас нечасто захожу. Насчет надписи на лбу - надо переписывать! ;-) Останавливаться нельзя, во избежание откатов назад. Встав на путь выздоровления, нужно двигаться только вперед, постоянно двигаться, я это на себе прочувствовала! Скажите, вы все еще общаетесь с психологом?

Ищущая и найдущая *

04.05.2013 10:40

Привет, Идущая! Я не останавливаюсь - боюсь останавливаться, чтобы назад не затянуло. Двигаюсь, иду...только не знаю куда...вперед ли??? Такое ощущение, что бегу на месте. К психологу не хожу уже, некогда совсем. Работы валом, не успеваю ничего, даже дома приготовить поесть некогда, ухожу в 8, прихожу в 11.

Ю.Л. C.B.

03.05.2013 23:38

ЮЛ, держитесь. Время действительно лечит. Я это тоже уже знаю.

555

04.05.2013 00:35

Я вчера нашла интересную статю именно про сломаные вещи...мне всегда было интересно, почему это насилие в большой степени. Я нашла. Вам понравится )) Сегодня переведу.

Держитесь, держитесь... Я с Вами и Вас понимаю.

LadyX - я ушла от мизогина *

04.05.2013 00:47

Сколько времени прошло?

LadyX - я ушла от мизогина *

03.05.2013 22:39

У меня не сошелся один пункт только

В детстве он любил играть с огнем, более чем любопытство.--я не знаю таких подробностей

ну и про животных-у нас было две собаки, я разделения не делала,а он делал на его и мою, и моя собака всегда была плохая,бить не бил не издевался, но шпынял,обижал всегда..

M&Co **K**

04.05.2013 13:11

БУ 35 набрал, а я 19

Сильно трепетная Лань **K**

04.05.2013 17:23

БМ набрал 10 баллов, но мне этого достаточно, сомнений о том мизогин-немизогин нету, отношения были ненормальные.

Привeт! *

04.05.2013 19:05

У него 31, у меня 11

Москвабурженка **

03.05.2013 21:50

Всем супер выходных!

Лора: порвать с мизогином *

03.05.2013 21:59

5 баллов)))

Anonymous

04.05.2013 01:28

Ой что-то меня лихорадить начало... вроде вот нежно с ним общались... но что-то накатило тревожное.. толи я заболеваю, толи замуж теперь боюсь идти((( не знаю((((

Любящая

04.05.2013 01:50

это интуиция, внутренний голос, подсознание, чувство НЕбезопасности Ваши (как хотите называйте) вопиЮт.
но, и это частое явление, к сожалению, вы все эти чувства заткнете, в дальний угол загоните (совсем убрать не удастся) и отправитесь на свою плаху, с надеждой и мыслью, что это у НИХ не получилось, а у НАС любовь.
что тут поделаешь, но читать вас и правда очень тяжело, ..... всё так и было :(

Anonymous

04.05.2013 01:56

из копилки перлов:
"...Интуиция вообще мне оборалась, охрипла и, плюнув, меня покинула на фик!"

Anonymous

04.05.2013 01:59

не верю

Anonymous

04.05.2013 02:11

Мне сразу вспомнилось: "Шо то мне не хорошо, шо то я ни то сыла, может ты меня поцелуешь? а то меня сейчас вырвет."

Лора: порвать с мизогином *

04.05.2013 02:12

и я о том же

Anonymous

04.05.2013 02:18

давайте хоть в этой теме без верю-неверю и злорадства... Сюда приходят за помощью в любом случае... тут он просто тяжелее видимо(((

Anonymous

04.05.2013 02:21

а вы уже по всем топам прошлись? Все вам объяснили, в рот положили, глотать лень?

Anonymous

04.05.2013 02:24

тут такое дело, если в рот положить и разжевать-ничего не получится, только самой все - тогда результат будет.

Anonymous

04.05.2013 03:00

это ваше подсознание пытается вырваться наружу и что-то вам сказать очень важное. Это состояние предчувствия. Это состояние внутреннего знания, которое хочет быть услышанным. Тревожность - признак опасности. Это ваша система безопасности вам сигнализирует. Сознательно вы ещё не знаете, какая именно опасность поджидает, а подсознание уже на неё среагировало, уже выстроило логическую цепочку и пытается до вас донести. НЕ УПУСТИТЕ СЕЙЧАС ЭТОТ НАИВАЖНЕЙШИЙ МОМЕНТ. Вам нужно поговорить с подсознанием. Вывести себя на откровенный разговор. Есть техника такого разговора. Она описана у Синельникова. Не помню, в каком томе. У меня сейчас все книги в коробки уложены, я не могу сказать точно. Но суть в том, что нужно лечь, максимально расслабиться и начать задавать себе вопросы. А, нужно представить проблему в виде чего-то. Т.е. дать себе задание мысленно нарисовать образ проблемы. Он может предстать в самом невероятном виде (ну, например, колючий шар с горячей лавой внутри, или напичканный острыми углами какой-то предмет, или ещё что...). Короче, ваше подсознание должно вам дать "художественный" образ проблемы. Затем начинаете работать с этим образом, пытаясь его как бы разгадать путём наводящих вопросов. Например, мне страшно? Мне нравится это состояние? Мне нужно что-то узнать? и т.д. При правильно конкретно поставленном вопросе будет чёткий ответ - да или нет. Он может прийти в виде мысленных ДА/НЕТ, а может в виде подёргиваний кисти руки или ноги там... В общем вам самой станет понятно, что ответ есть. Если ответа нет, значит вопрос поставлен двояко, подразумевая более развёрнутый ответ. Подсознание работает примитивно - только с ДА и НЕТ. Поэтому вопросы должны задаваться так, чтобы был простой ответ - ДА или НЕТ. Задавая вопросы себе, начинаете логически раскручивать тот образ, которым представлена ваша проблема. На такой разговор с собой может уйти и час, и два. Но оно того стОит. Более действенного метода узнать о своём "будущем" я не знаю. Заглядываешь в самую суть себя, туда, куда двери всегда закрыты, туда, где не принято рыться, туда, где находится ТВОЯ ПРАВДА, твоё знание того, что с тобой происходит или произойдёт. Это твой хрустальный шар.

От себя скажу. Вам выпал шанс быть услышанной самой собой. Ваше нынешнее состояние говорит о том, что подсознание ГОТОВО к разговору с вами. Не упустите его.

555

04.05.2013 03:08

я попробую

Anonymous

04.05.2013 04:03

загляните сюда, пожалуйста... тут у меня конфуз выполз... http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80521951

Л

04.05.2013 04:06

Ну какой же это конфуз, что Вы. Весь топ на этом построен, рассказываем свои истории и разбираемся, и себе помощь и другим урок. Спасибо всем, кто пишет.

Anonymous

04.05.2013 01:49

"Красные флажки" насилия в ваших отношениях

Удары и синяки - не единственные верные признаки того, что вы или тот, кого вы любите, находится в опасности. На самом деле, если ваш внутренний голос говорит вам, что что-то не так, то, скоре всего, так оно и есть.
Эксперт по вопросам безопасности Гэвин де Беккер рассказывает ниже о четырёх знака, которые часто упускаются. Тем не менее, он говорит, что это не единственные признаки, что в отношениях есть насилие. Для полной оценки, пожалуйста пройдите, МОЗАИК тест Гэвина.
(Девочки, я переведу, как смогу. Он электронный, и я не уверена, что смогу найти результаты. Возможно, будут только вопросы. Я постараюсь найти неэлектронную версию)

Физическое насилие

Многие считают, что удары и толчки - это ключевые признаки того, что ваш партнер способен на насилие, но Гэвин говорит, что это признак гораздо большего. "Это конец всем тайнам. Удар - вещь необратимая. Это конец. Тестирование закончено", говорит он. "Физизческое насилие недопустимо в отношениях. И лучше уже не будет".

Символического насилия

Символическое насилие - это разрушение/ломание вещей, чтобы запугать другого человека. «Разорваные свадебные фотографии... Вы приходите домой, и свадебное платье порвано...", говорит он. "Если кто-то выбрасывает в окно телевизор - это он даёт вам понять:" Я могу выбросить в окно вас. "

Быстро развивающиеся отношения

Если ваши отношения основаны на насилии, оглянитесь назад, когда вы и ваш партнёр обсуждали брак, его основы, как вы будете жить и планирвать своих детей. "Когда отношения развиваются изначально очень быстро - это признак контроля", говорит он. "И женщины чувствуют себя дискомфортно, и они скажут вам:" Да, я чувствовала, что всё происходит довольно быстро (несколько быстрее обычного), но что я могла сделать - он любит меня так сильно? ».

Настойчивость

Если он не понимает слово "НЕТ" - это не значит, что он настолько охвачен страстью. "Любой, кто не слышит слова НЕТ пытается контролировать вас", говорит Гэвин . "Настойчивость не означает, что вы особенная. Настойчивость означает, что у него проблемы "

Гэвин говорит слово "НЕТ" отличается для мужчин и женщин. "Когда мужчина говорит, НЕТ, это не конец дискуссии. Когда женщина говорит, НЕТ, это начало переговоров", говорит он. "Женщина, которая уступает, скорее всего, уступает снова и снова и снова. И он понимает, когда вы говорите НЕТ вы не имею в виду НЕТ".

Гэвин говорит, что некоторые женщины неправильно истолковать настойчивости как лесть. Поэтому многие женщины истолковывают настойчивость так:"... Ну, он звонит мне так часто, он пишет мне так часто, он всегда говорит обо мне, я всегда получаю от него подарки, "говорит он. "Подарки, как автомобиль, который ему принадлежит, он контролирует, у него есть навигационная система. Подарки, как телефон, который даёт ему возможность сказать, где вы находитесь, что он всегда может связаться с вами."

LadyX - я ушла от мизогина *

04.05.2013 02:19

Молодец!

"Пилите, Шура, пилите", в том смысле, что спасибо за материал.

Лора: порвать с мизогином *

04.05.2013 02:35

:)

LadyX - я ушла от мизогина *

04.05.2013 02:38

хотела тебя проскайпить, но чего то скайп упрямится. у тебя сейчас сколько времени?

Лора: порвать с мизогином *

04.05.2013 02:43

ja tut davaj echo raz: celenia_ohr

LadyX - я ушла от мизогина *

04.05.2013 02:46

Brosaj po email mne svoj Skype

LadyX - я ушла от мизогина *

04.05.2013 02:28

Если есть желание еще раз прочистить мне мозг, загляните сюда, пожалуйста:
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80521755
Перечитала свой пост и задумалась сама...

Любящая

04.05.2013 02:34

перестаньте, не надо вам чистить мозги, они у вас пока еще почти :)нормально работают, и интуиция у вас не умерла, многие здешние задумались только лет через 5, 10, 20, вы только представьте жить с такими мыслями, как у вас сейчас, и с такой "любовью" например ДЕСЯТЬ лет! а потом еще неизвестно сколько лет выбираться из этого дерьма.
про "газовый свет" читали, смотрели?

Anonymous

04.05.2013 03:22

читала и смотрела... немного напомнило начало отношений, потом, я это обнаружила и я боялась что меня пытаются как-то использовать...потом страх ушел и сейчас этого нет, а мозг мой дальше педантично следит за возможными манипуляциями... помоему он достиг уже своей цели - я изменилась и верна ему - газового света больше нет... теперь его просто продалжает крыть по поводу прошлого, с чем он сам частично пытается справиться..
ИЛИ если он вдруг такой ужасный.. и просто сменил тактику - то я пока нового подвоха не вижу...
У нас с ним уже столько оговорено об отношениях наших и вообще - столько разъяснено и перемусолено... что он правда стал быстрее отходить, т.к. я стала "умнее" реагировать... Може это уго и подталкнуло теперь уже к "выбору" - вот и заговорил про брак.
Вернусь к газовому свету... Фильм вообще очень наглядный настолько. что я поняла - это про мои отношения с БМ, в которых я долго и мучительно подходила к разводу и развелась только обманув его. чтобы мирно.. правда он потом еще год говном плескал... я даже во сне просила его отпустить меня...
УЖАС (только сейчас понялаокончательно) - ОН БЫЛ МИЗОГИНОМ))) Правда пыжившийся и старающийся влезть в "доспехи" поначалу... а когда заврался окончательно. понял что ему выгоднее влезть в маску некчемной бедной овцы и сделать меня во всем виноватой и даже внушил мне что я больна и пораноичка, и, кстати, блядь и сука... О БОЖЕ.. Выговорилась всё-таки... а ведь так старалась забыть(((((

Anonymous

04.05.2013 03:29

ЧИТАТЬ ВСЕМ! классический пример того, как не проработав свои проблемы можно снова вляпаться в мизогинные отношения.
Большое спасибо Вам за откровение.

Anonymous

04.05.2013 03:37

да сама не ожидала...

Л

04.05.2013 10:55

Ну тогда...первый вас обглодал, а этот - доедать пришел. Падальщик - некрофаг. Вас и ломать не надо было - вы были уже сломанной. Про некрофагов читали?
"Некрофаги делятся на два вида: простые падальщики и некроманты, оживляющие трупы перед съедением. Тех и других привлекают жертвы хищников или особенно прожорливых паразитов. Жертва должна быть почти полностью съедена, то есть травмирована, обессилена и деперсонализирована, чтобы некрофаг ею всерьез заинтересовался. Самым привлекательным для некрофага является доступность жертвы, ее полная беззащитность и растерзанность. Некрофаги, как никто другой, любят говорить о добровольности, о согласии, о том, что каждый человек сам делает свой выбор. Простые падальщики без затей просто доедают жертву, забирая у нее все, что осталось. Некроманты являются к жертве как спасители и доктора, немного реанимируют ее и… съедают, точнее принимают ее останки в дар.

Немало некрофагов сидят на сайтах бдсм, отсматривая тех, кто пришел за адреналином. От обычного тематика некрофаг отличается особым нюхом на разрушенную личность как шакалы чуят запах разрушенной плоти. Их привлекает и возбуждает неадекват и дезориентированность, присущие съеденным людям, отчаянная готовность на все и невозможность сформулировать, чего им надо. Они называют это «настоящей виктимностью», которая только одна и способна подарить садистический кайф, а еще «подлинной ведомостью» или даже «истинной сабмиссивностью». По сути, такие жертвы настолько разрушены, что бессознательно или полусознательно ищут смерти, и именно это безумие и отсутствие тормозов и ограничений возбуждает некрофага. На самом деле он слишком труслив и ленив, поэтому ему не нравится охота и сопротивление жертвы, он любит, когда его просят о власти. А может быть в нем говорит извращенная склонность к экскрементам. В любом случае, именно некрофагия нередко скрывается за этическими лозунгами об осознанном согласии.

Главную опасность, однако, представляют некрофаги, допущенные в личную жизнь. Оказавшись внутри интимного пространства, они сейчас же начинают заниматься мародерством, то есть разорять жертву. Они и среди ночи готовы сорваться, приехать и успокоить брошенную хищником жертву, чтобы остаться у нее жить. В то время, как у нормальных людей находятся свои собственные заботы и дела, некрофаг-мародер всегда к услугам съеденных и сейчас же мчится на выручку.

Если некрофаг не мародер, то есть материальная выгода его не интересует, значит ему хочется получить нечто иное, и он без сомнения это получит, поскольку жертва не владеет собой. Как отличить некрофага от сострадательного (иногда невротически сострадательного) человека, который просто не в силах пройти мимо чужого несчастья? Разумеется опытный некрофаг ловко шифруется под второго, однако, он с такой радостью и готовностью откликается на зов, а главное и без зова готов предложить свою помощь. Это доставляет ему наслаждение, тогда как сострадательный человек испытывает боль и помогает, чтобы эту боль унять. Именно некрофаги чаще других возмущаются на заявления, что просьба о помощи должна быть сформулирована четко. Некрофагу не нужны такие формальности и холодный этикет, более того, ему это неприятно. Ему приятнее протянуть свои руки и слиться с жертвой в горячем симбиозе, используя ее несчастье как повод проникнуть в самую глубину ее растерзанной души."http://evo-lutio.livejournal.com/12497.html

Ю.Л. C.B.

04.05.2013 10:58

Anonymous написала:
я изменилась и верна ему - газового света больше нет...

Дорогая, газовый свет проник в каждую клеточку вашего организма и вы его уже совсем не чувствуете. Вы в большой опасности.

Anonymous

04.05.2013 11:05

Удивительно, что она здесь и даже кое-что воспринимает ( не обижайтесь пожалуйста Л), по видимому ангел-хранитель ее не оставил.

Anonymous

04.05.2013 02:35

нет уж, увольте. Тут клиника, похоже. Нужон другой профильный специалист.

Anonymous

04.05.2013 02:36

Вы правильно себя продиагностировали:

"Я заболела этим форумом, вашими мнениями... вот это точно"

у вас болезнь чужого мнения. Я не осуждаю. Сама такая же влюбленная была. Его мнение - последнее слово в высшей инстанции. Вы нам все равно не поверете, если мы скажем, что ваша семейная жизнь обречена на провал.

Лучше подумайте о своей самооценке. О том, что вы свою жизнь отдаете в руки другого человека. Забрать этот штурвал сможете с потом и кровью.

Я не пугаю, я призываю задуматься и ГЛАВНОЕ не рожать пока детей.

Лора: порвать с мизогином *

04.05.2013 03:27

не рожать пока.. тут думать надо сейчас, т.к. потом будет 40... а я хочу еще ребенка))

Anonymous

04.05.2013 02:38

Эх, все же мудрые люди придумали поговорку: замуж - не напасть, лишь бы замужем не пропасть((((

Anonymous

04.05.2013 02:51

бедная вы девочка, как жаль вас, вашего сына.
вы попали в лапы изощренного психопата и садиста.
сил вам, чтобы вырваться.

Anonymous

04.05.2013 03:02

У меня только один вопрос: а чего не спим? и прямо коллективно так.

Лора: порвать с мизогином *

04.05.2013 03:04

В ужасе потому что, аж бессонница накатила

Anonymous

04.05.2013 03:05

и то правда)))
Надо девушке-невесте дать время подумать, она же не скороварка...

Anonymous

04.05.2013 03:06

U menja 9 utra ))

LadyX - я ушла от мизогина *

04.05.2013 03:26

я самовыражаюсь и не сплю, потому что дико зла на своего и продуцирую излишки энергии в мирных целях :). У нас 1.20, пойду в душ.

555

04.05.2013 03:30

Стокгольмский синдром - переводить? или все всё знаем? ))

Девочки, в связи с создавшейся "невыносимой" ситуацией :)
:(
У меня вопрос - будет кому-то интересно почитать про Стокгольмский синдром в аспекте семейного насилия?
Если да, я буду переводить.
Мне помогло, когда я вот также невыносимо "любила", а надо было сваливать по-скорому ...

LadyX - я ушла от мизогина *

04.05.2013 03:33

кажется, у нас есть в библиотеке, с сайта экшен позитива (Социальный стокгольмский синдром, Тея размещала).

Anonymous

04.05.2013 03:38

Никто в разговоре с несчастной девушкой не ссылался. Я, правда, тоже ...

LadyX - я ушла от мизогина *

04.05.2013 11:12

Про социальный стокгольмский синдром:

http://accion-positiva.livejournal.com/219317.html

пока читаю *

04.05.2013 03:36

тогда давайте, почитаю на всякий случай..

Л

04.05.2013 11:09

Про социальный стокгольмский синдром:

http://accion-positiva.livejournal.com/219317.html

пока читаю *

04.05.2013 11:36

да спасибо это оно

LadyX - я ушла от мизогина *

04.05.2013 11:18

У меня к вам вопрос: когда вы в больницу с побоями попали, какие последствия были у вашего сожителя?

Ю.Л. C.B.

04.05.2013 12:34

мда... иногда долго писать ответ, а потом прочесть и всё стиреть нафик... тоже полезно((( В смысле вот таких (благо, редких) эксцессов с побоями и драками (я ж сдачи даю..) - у нас и правда больные отношения(((
В последний раз мы не стали давать друг другу обещаний и мириться на словах... просто договорились о том, что так дальше нельзя, т.к. может закончиться плачевно.. и что если хотм быть вместе - надо что-то менять... и уже меняем...
Я его не оправдываю, даже не ему шансы даю - а себе сама даю шанс поменяться в лучшую для себя сторону (мне есть чего менять, хотябы ради ребенка..), сама понимая что это реально возможно рядом с таким цербером как он... да еще быть с ним рядом, пока есть возможность (ну это уже болезнь, как не назовите: созависимость или любовь.. )

Anonymous

04.05.2013 12:50

Понятно. Девушка, вы нас обманываете. При попадании в больницу с побоями автоматически возникают уголовно-процессуальные последствия для преступника. Неважно, как они заканчиваются, но ОНИ АВТОМАТИЧЕСКИ ВОЗНИКАЮТ. Если вы об этом еще не знаете, значит, никаких побоев с больницей и не было.

Ю.Л. C.B.

04.05.2013 13:43

.

Л

04.05.2013 13:53

Дааа, видимо зря здесь все сотрясают воздух. Если вам, дорогая девушка, наплевать на себя, то никто эту проблему не решит кроме вас!
От одного насилия - к другому, и даже не поняли ничего. Не врубаетесь, что у вас есть выбор жить по другому, БЕЗ насилия!!!!

Anonymous

04.05.2013 14:02

Вас никто не вынуждал. Вам задали вопрос - вы не ответили прямо, соответственно получили вотум недоверия. Теперь все понятно. По теме: ваша жизнь - ваш выбор. Пока это похоже вот на что: "Здравствуйте, я Красная Шапочка. Мне как-то больно, когда Волк меня ест, и к тому же он все время жалуется, что ему невкусно. Подскажите, как стать вкуснее и не чувствовать боли". Нормальный такой этап. Все через это проходили. "Имеющий уши да услышит". Берегите себя.

Ю.Л. C.B.

04.05.2013 14:24

плюс мильён....

пока читаю *

04.05.2013 11:43

Л, идея в том, что ваш мозг-таки должен осознать, что вы в большой беде. И мозг должен заставить ваши "псевдочувства" заткнуться, пока вы будете из этого г... выбираться. Вам будет казаться, что вы его любите, у вас будет ломка. У меня была. Ничего страшнее в моей жизни не было. Нужно было постоянно колоть себя булавкой и напоминать, что это всё ацкий самообман, а никакая не любовь. Это не любовь. Это Стокгольмский синдром. Включите мозги, Л. И выключите все остальные места.

Anonymous

04.05.2013 12:43

Л, дорогая, теперь я к Вам!
...Пока наши девочки отсыпаются, после "бурной ночи"!

...Вы попали в беду! И здесь, я даже повторяться не буду, девочки многое подметили (не проработанные прежние отношения, толерантность к насилию и прочее).
Что происходит с Вами? Понятный всем раздрайв. Факты и собственное тело - говорят об одном. Рацио - о другом! Раскол, распутье...
Вы - не мазохистка. Вас не "прёт" от боли. Вам больно, тревожно и страшно. И самое главное - Вы здесь!!!

Что на сегодня? Вы встали в "нижнюю позицию". Из неё - диалога не будет! Только сговор. "Ментальный сговор с палачом"! Выход? Снимать побои и заявление в полицию. Вам это кажется дикостью, ведь "доносить на близкого нельзя"! Но, другого пути нет! (Один есть - побег, но Вы же далеки от этого, не так ли?)
Вы в поисках "кнопки и таблетки", а у Вашего партнёра - развязаны руки. Это Джинн из бутылки, загнать его обратно, способна (возможно) только сила, в разы больше! СИЛА! К силе Любви - это не имеет никакого отношения. Гордыня, самоуверенность, тщетность...

...И самое страшное. У Вас - мальчик, сын! Именно сейчас он учится жутким вещам. Женщина СТЕРПИТ ВСЁ!!!

Что же делать? Учиться быть честной. С самой собой. Это больно, этого подсознательно хочется избежать... Подойдите к зеркалу пожалуйста! Прямо, со всеми своими синяками, заплаканными глазами и потухшим взглядом. Кого Вы там видите???
Когда сможете честно и без обиняков ответить - не нам, а САМОЙ СЕБЕ! Тогда у Вас появится Шанс. Но, не раньше, к сожалению... Увы...

ТЕЯ **

04.05.2013 13:50

последние синяки прошли... Я сейчас в сильнейшем раздрает от его предложения... Я правда боюсь...но чего именно - точно даже сама себе не могу правдиво ответить. Буду думать. Вот вопрос: что мне ему отвечать по поводу регистрации? Говорить о сомнениях? Или думать про себя ... но что тогда ему говорить..?

Anonymous

04.05.2013 13:54

А вы скажите, что хотите замуж зимой, мечта у вас такая - белый снег, белое платье, белая шубка, всё с белого листа...... И у вас будет еще много времени.

Anonymous

04.05.2013 15:05

б*, уже до этого тыщу раз говорила что летом...цветы и зелень...водоем... я ж так и мечтала всегда))) А зимой в грязь и слякоть и холод уже выходила... чтоб забыть мне всё это навечно((

Л

04.05.2013 13:54

Пошел на йух ему говорить!!!!

Anonymous

04.05.2013 14:05

Ее бьют, а она крепчает. Учится быть лучше! Одурела совсем, да???? Представляю, как долго этот мужик искал такую, на все согласную, и наконец нашел, алилуйя!

Anonymous

04.05.2013 14:33

Тея, привет! Я вот тут подумала - в нашей библиотеке до сих пор нет социального стокгольмского синдрома. Может, внести? В моих нижних постах две одинаковые на эту статью ссылки, одна, для Л.

пока читаю *

04.05.2013 15:49

Привет! Есть две на эту тему "Бытовой Стокгольмский синдром" ("Почему Лизин призыв..." с Экшн Позитивы - один из). Она в "Как всемирной паутиной... 3" - статьи! Но, возможно, ещё нужно подсобрать именно по "Стокгольму". Вечерком гляну подробнее!

15. «Бытовой Стокгольмский синдром»
http://accion-positiva.livejournal.com/219317.html
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/korotko_o_vazhnom/o_roli_lichnosti/8-1-0-199

ТЕЯ **

04.05.2013 12:50

Тест с сайта доктора Гэвина. Каждый плюсик увеличивает вашу вероятность сильно пострадать от насилия в семье или быть убитой.
___________________________________________________

Женщина интуитивно чувствует, что она находится под угрозой.

Вначале отношений мужчина искусственно ускоряет темп отношений, заставляя женщину принять на себя обязательства, жить вместе, заключит брак.

Он пытается разрешать конфликты при помощи запугивания, издевательства и насилия.

Он вас обзывает/оскорбляет.

Он использует угрозы и запугивания в качестве инструмента управления. Это включает в себя угрозу физической расправы, клеветы,ограничение свободы, шантаж, отказ в поддержке, угрозы покончить с собой.

Он портит, разбивает, рвёт вещи в гневе. Он использует символическое насилие (разрывая свадебные фотографии, портя лицо на фотографии и т.д.).

Он применял физическое насилие в предыдущих отношениях.

Он употребляет алкоголь или наркотики с неблагоприятными еффектами (потеря памяти, враждебность, жестокость).

Он использует эффект от употребления алкоголя или наркотиков в качестве оправдания или объяснения враждебное или агрессивное поведение ("Это была водка, а не я, я так напился, что вёл себя как ненормальный»).

Он уже был осуждён за насилие (угрозы, преследования, нападения итп).

У него уже был более, чем один случай агрессивного поведения (включая вандализм, ломание вещей, бросание вещей).

Он использует деньги, чтобы контролировать деятельность, покупки, и поведение жены / партнера.

Он ревнует ко всем и всему, что отвлекает её от него, он держит ее на "коротком поводке", требует от нее отчёт о каждой минуте.

Он не слышит и не понимает слово "НЕТ".

Он ожидает, что ваши отношение будут продолжаться вечно, возможно, используя фразы типа "мы вместе на всю жизнь;" "всегда"; "ни смотря ни на что."

Он пытается показать, что акт насилия был чем-то незначительным

Он много времени на разговоры о его жене/ партнере и его роли в её жизни как ее мужа, любовник и т.д.

Он пытается заручиться поддержкой друзей его жены или родственников, чтобы сохранить или восстановить отношения.

Он устаривает слежки за женой

Он считает, что все против него. Он считает, что друзя и знакомые жены его не любят и подстрекают её его бросить.

Он не идёт на уступки, на компромисс.

Он идентифицирует себя с или сравнивает себя с жестокими людьми в кино, новостях, фантастике или истории. Он считает насилие других обоснованными.

Он страдает перепадами настроения (качели), может быть угрюмым, сердитым или подавленным.

Он последовательно обвиняет других в своих проблемах; он отказывается брать на себя ответственность за свои поступки.

Он относится к оружию, как инструменту власти, управления или мести.

Оружие является существенной частью его собственности, у него пистолет или он говорит об этом, шутит, читает об этом, или собирает оружие.

Он использует «мужских привилегий" в качестве оправдания своего поведения (относится к ней как к прислуге, делает все большие решения, действия, как «хозяин дома»).

Он был жертвой или свидетелем насилия в детстве.

Его жена боится, что он ранит или убёт её. Она обсуждал это с другими или сделала планы на случай ее смерти (например, назначение кого-то для ухода за детьми).

LadyX - я ушла от мизогина *

04.05.2013 16:50

НЕТ - 28, ДА -11 (или 10 - запуталась...)

Л

05.05.2013 00:53

8.
Но тут подразумевается какой-то болтливый мужчина, можно создать клетку а запугать жену молча, молча делая то, что считаешь нужным, и не опускаясь до объяснений или информирования.
Я боялась, что если подам на развод, то он меня или убьет, или полностью уничтожит. А внешне никакого оружия дома, никакого мата, никаких запретов.

Привeт! *

05.05.2013 01:00

Оружие - это последня стадия. Это собирательный портрет. К сожалению, очень похожий на моего мужа. У него нет оружия. Но он любит, например, посмотреть на меня долгим взглядом и произнести что-то вроде:"Ну ладно. Живи" ))) И оружия не надо. Обещал убить меня, если я уйду ещё со свадьбы. Я думала - это шутка такая.

LadyX - я ушла от мизогина *

05.05.2013 01:09

Мой даже матом не ругался, никогда, не говоря уже о том, что Ваш выдавал. Но тем не менее страшно было.

Привeт! *

05.05.2013 01:13

Страх и беспокойство...Доктора говорят, что надо слушать интуицию. Если есть страх - есть причина

LadyX - я ушла от мизогина *

05.05.2013 01:15

Я убеждена, что причина в ощущении степени внутренней агрессии, исходящей от человека, даже если на вид просто душка - энергетически...

Ищущая и найдущая *

05.05.2013 01:23

+1000

LadyX - я ушла от мизогина *

05.05.2013 02:47

Ага. Но не только внутренней, она и внешне выражалась, но как-то всё социально приемлемым способом, например сжав зубы страдать от моей никчемности и рассказывать окружающим, как важна для него семья.
Пока писала вспомнила пару забытых моментов, ой блин, не хочу обратно!

Привeт! *

05.05.2013 02:41

Я это и пытаюсь сказать, что не всё тесты показывают, не каждый не ругающийся матом и набирающий минимум балов в тесте - душка. Мне было страшно, он меня довел до ручки.

Привeт! *

05.05.2013 02:54

Я не согласна. К сожалению, есть черты, характерные для мизогинов. Как я уже сказала, не на все вопросы должен быть ответ ДА.
Проблема в том, что мы себя зачем-то обманываем. Уже сам момент узнавания за вопросами моего или вашего мужа - это руководство к действию.
Я не знаю, что ещё сказать. Основная цель такого теста - показать, что есть вероятность, что у вас проблемы. В моём случае мне казалось, что я схожу с ума. А тест показал мне, что нет. Мне трудно об этом писать. Если вы уже знаете свою проблему, знаете причины - дальше всё зависит от вас. Я не знала, почему мне плохо. Я видела какие-то вещи, а каким-то не предавала значение...А потом, когда почитала - всё стало на свои места.

Мой муж -классический мизогин. Он ненвидел и боялся свою мать. Он выбрал меня в жертвы. Он не ругается матом и не носит оружие...Но этого и не нужно.

LadyX - я ушла от мизогина *

05.05.2013 03:03

Не поняла, с чем Вы не согласны, Вы вроде бы то же самое что и я пишете.
Мой тоже классический. А по тесту выше набрал 8 баллов.

Привeт! *

05.05.2013 04:02

)) не правильно Вас прочитала. У нас тут грип свирепствует - мы с дочкой заболели. Видно мне на голову дало осложнение. Не обижайтесь, пожалуйста.
Вы же ушли от него, да?

LadyX - я ушла от мизогина *

04.05.2013 13:01

АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!!!
В первой серии мы выясняли откуда у нас наши проблемы.
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80206118
Продолжение:
Так вот - НАС ОБМАНУЛИ!!!!!!! У нас нет недостатков!!!! Все черты наших характеров, которые не вписываются в общепринятое "хорошо" и в некий идеальный образ ребенка, который имеет каждый родитель, жестко запрещались и осуждались. То есть, если Вы, к примеру, медлительны, а родителям это неудобно, то это будет высмеиваться и\или наказываться и\или запрещаться - можете сами продолжить этот список.
Если Вы имели собственные взгляды на жизнь (что носить, какие игрушки брать на площадку, когда, сколько и что кушать, когда ложиться спать, в какие развивалки ходить и т.д.) и они не совпадали с мнением родителей, то Вас заставляли делать то, что считают нужным предки и при этом пользовались разнообразными методами - шантаж, наказания, слезы, обвинения и т.д.
Если Вы испытывали неудобные для родителей эмоции, то опять же, это жестко пресекалось. "Нельзя так кричать, нельзя сердиться, нельзя плакать, нельзя требовать, нельзя неслушаться, нельзянельзянельзя" - одно дело, когда нельзя совать пальцы в разетку и лезвие в рот, другое дело, когда любой твой шаг, действие, желание, мнение, эмоция, чувство и т.д. осуждается, критикуется, высмеивается и, опять же, т.д.
А теперь давайте подумаем, что происходит с нашей личностью после такой обработки? Она мутирует в бесформенное нечто, которое ясно знает и понимает только одно - все, что есть я - это плохо.
Конечно, со временем мы адаптируемся, становимся индивидуалальными единицами и даже личностями. Но вот это - я - это плохо - мешает нам всю жизнь наслаждаться этой самой жизнью. Кто из нас не рыдал в падушку от острой жалости к себе и вот этому "ну почему я не такая и за что это все"?
Так вот: ВАС ОБМАНУЛИ!!!!!! Все, что Вы чувствовали, хотели, эмоционировали, какие Вы были - медленные, шилопопые, озорные, непослушные, грязнули, линивки, растеряхи и т.д. - это все нормально!!!!!! В Вас нет ничего, чего бы не было в других людях и, прежде всего, в Ваших собственных родителях, которые так рьяно боролдись за своего идеального ребенка.
И что теперь с этим делать?
Для того, что бы обрести, найти эту свою потерянную и вылечить мутировшую личность - настоящих нас - необходимо все время себе напоминать, что все, что в нас есть - это нормально!!!!!! Вот все вообще. И не просто прочитать мой пост и подумать "ну да", а постоянно, ежедневно, ежеминутно, перед каждым поступком, действием, решением и т.д. напоминать себе об этом.
ВСЕ, ЧТО ЕСТЬ ВО МНЕ НОРМАЛЬНО!!!!!!! МНЕ НЕЧЕГО СТЫДИТЬСЯ!!!!!!СО МНОЙ ВСЕ В ПОРЯДКЕ!!!!!!Я ИМЕЮ ПРАВО НА СВОИ ЖЕЛАНИЯ, ЭМОЦИИ, ОШИБКИ, РАДОСТИ, ОПЫТ И Т.Д.!!!!!!

Сильно трепетная Лань **K**

04.05.2013 14:38

Знаете, дорогая Лань, все это - как метод выхода из абьюза - хорошо. Но нужно понимать, что мы живем в социуме, мы не можем демонстрировать эту свою нормальность в любой ситуации, иначе многих сочтут ненормальными (или даже буйными)))).

пока читаю *

05.05.2013 01:10

Не поняла Вашу мысль. Или Вы меня не поняли?

Сильно трепетная Лань **K**

05.05.2013 01:22

"Все, что Вы чувствовали, хотели, эмоционировали, какие Вы были - медленные, шилопопые, озорные, непослушные, грязнули, линивки, растеряхи и т.д. - это все нормально!!!!!! В Вас нет ничего, чего бы не было в других людях и, прежде всего, в Ваших собственных родителях, которые так рьяно боролдись за своего идеального ребенка"

Я имею в виду вот что: то, что нормально и приемлемо для ребенка, не катит во взрослом обществе. Конечно, когда человек находится в критической ситуации, как многие из нас, их хочется успокоить, утешить, как маленького ребенка, сказать, да, ты хороший, а этот дядя-бяка, и мы его забодаем. В период выхода из абьюза, в самых критических ситуациях можно сказать себе - Я -ТАКАЯ, я все делаю правильно, я так хочу, но нужно понимать, что когда ты выйдешь в открытый космос, другие этого могут не понять, могут просто смеяться над этим, издеваться, наконец, и причинять, таким образом, боль. Необходим адекватный ответ всякому насильнику, мучителю и далее по списку. Нужна информация - как это можно сделать, когда, чтобы не стать его жертвой в самом печальном смысле этого слова.

пока читаю *

05.05.2013 01:32

другие этого могут не понять, могут просто смеяться над этим, издеваться - полноценному человеку плевать на этих других. Одна из наших ключевых проблем, что нам важно мнение окружающих. Кстати говоря, ребенку важно только мнение родителей. А на остальных ему плевать - я имею ввиду определенный возраст.
И вообще, я говорила не об этом - Вы меня все-таки не совсем поняли

Сильно трепетная Лань **K**

04.05.2013 14:55

Хорошо написано )) Я согласна

LadyX - я ушла от мизогина *

04.05.2013 15:14

Тея, Лань, девочки, поговорите со мной пожалуйста (((
БМ с младшей дочкой уехал к родителям в Украину. Я ему позвонила узнать, как малышка. В ответ услышала бешеный его голос. Он встречался с нашили общими друзями и теперь говорит, что я его оклеветала/оговорила за его спиной. Бред... мне стыдно о нём с кем-то говорить, да и не поверит никто. Пообещал, что вернётся и будет со мной "разбираться". Положила трубку и меня трясёт. Когда я перестану на него реагировать? Как научиться "закрываться" и себя защищать? Почему мне каждый раз больно? Почему я всё ещё его боюсь? (((((((

LadyX - я ушла от мизогина *

04.05.2013 15:19

Можно я рядом постою,послушаю..
БМ уехал с детьми на дачу,должен во второй половине дня приехать, в квартиру поднимется за остатком вещей-блин их так много,что хоть контейнер нанимай,а я ношусь и вылизываю квартиру,так как он будет обяз говорить,что я свинья жила в гавне,живу в гавне и буду жить в гавне (С)
Презираю,и боюсь...ну как так..

M&Co **K**

04.05.2013 15:21

Где тут виртуально пообниматься можно? )) Я с Вами. Но из меня плохая пока помощница (

LadyX - я ушла от мизогина *

04.05.2013 15:34

девочки, попробуйте не оглядываться на своих БМ. А то превратитесь в соляной столб...а нужно идти вперед. Лишь бы дети с ним были в безопасности. Что он там думает о Вас, кому что говорит - какая разница? Ваши друзья ему не поверят, а если поверят, значит, не друзья..Он не должен быть для Вас авторитетом, так ведь? И все его поведение - это его поведение, его жизнь, Вы - другая, Вы - это не он, не его придаток, не его орган, он причинял Вам столько боли, и Вы от ЭТОГО всего ушли!!! Вы ушли! Обнимаю Вас .

пока читаю *

04.05.2013 15:38

Он мне угрожает, здесь и сейчас. И это никакое не прошлое, а настоящее. И общаться мне с ним прийдётся из-за детей. Вы говорите правильные слова. Я согласна, но у меня не получается не боятся и не реагировать. Поэтому ответ "Не обращай на него внимание" не работает для меня, к сожалению (

Вы знаете сколько женщин были убиты бывшими уже после того, как они ушли?

LadyX - я ушла от мизогина *

04.05.2013 15:45

можно ли как-то эти угрозы записать (на телефон, например), и обратиться с этим в полицию? У вас могут запретить отцу приближаться к детям и их матери?

пока читаю *

04.05.2013 16:00

Можно, попробую. Но на детей это не распространяется, если он не угрожает детям

LadyX - я ушла от мизогина *

04.05.2013 16:42

А можно как-то не оставаться с ним наедине?
Хотя они больше языком трепят, мой уродец позвонил мне ночью,когда я была в аэропорту,летела в отпуск одна,так как ему визу не дали
он шипел визжал в трубку,что я еду к кому-то и по приезду он мне даст,у нас будет оч серьезный разговор,он мне устроит
Родителям моим объявил,что уходит
И что-я прилетела,он даже не рыпнулся и не вспоминал
Мне бы научиться не реагировать внутренне на его слова
Он очень обозлен,что я отобрала ключи,и постоянно требует их обратно,когда я не даю,начинается визг-нашла уже кого то сука ,трахаешься с кем то да? ,и все это с такой злобой -что я начинаю побаиваться,но быстро беру себя в руки, научиться бы вообще не реагировать

M&Co **K**

04.05.2013 17:07

...Обнимаю обеих, у меня же две руки! :)

Итак, ход ферзём - общественное мнение! Сама сейчас приблизительно в этом же варюсь. Я правда, уже прошла стадию: друзья-родители.
Что мешает. Стыд, как мне кажется. Значит, работаем со стыдом. Себе спокойно вопросы: чего стыжусь и почему? Разве ЭТО (дальше по списку) сделала я???? НЕТ! Тогда почему я беру на себя ответственность и стыжусь за поступки ДРУГОГО человека? С какого перепугу?
* И тут же, оп-па, вспомнила! Шеймофобия - страх стыда, главный симптом нарциссического пациента. Это - ЕГО болячка! Просто, он опять "выламывает" мои границы и подкидывает своих тараканов. Стоп, Андроп!!!Нет, милый! Больше это "не проханже"! Я уж, за себя сама постыжусь, если повод будет. Мне - за глаза моего хватит. И нам ЧУЖОГО нема!!!

Далее страх! Работаем с ним! Чего боюсь и почему? Что могу предпринять? Полиция, записи угроз (письма, мыло, смс, звонки). Жилет безопасности из оповещения всех вокруг (соседи, коллеги, друзья). Лю-ю-ди добрые, он угрожает мне, представляете??? Я на успокоительных, смотрите у меня руки трясутся и прочее.
* А сама по ходу вспомнила: оп-па, как же я забыла-то? Нарциссы - мстительны, но только до поры широкой огласки. Ибо, к шеймофобии их до кучи прибавляется - реальное нарциссическое ранение. Они же без масок своих - как голые становятся. Ложное Эго их - в шоке, в ауте...

* И ещё (уже переведя дух)! Щас я милый, тебя по соционике прогоню, ТИМ выясню, и хана котёнку!(Шутка)
И не только шутка! Займу голову во-первых, которая от тебя кругом идёт. Получу всю выкладку по "болевым", как минимум, во-вторых. И тогда посмотрим, кто здесь в доспехах.
...Но, одно, дорогой мой Мизогин, я тебе гарантирую: королём и императором в наши отношения (как бы они не сложились в дальнейшем) - ты уже не вернёшься! На хер с пляжа! И пинком - из дворца!
Как-то так!

ТЕЯ **

04.05.2013 22:44

Да, да, именно так - пинком из дворца!

Смотри, он сейчас со всеми своими ИТ-ечискими диазнозами будет на жалость давить. Не сдавайся. Помни, что первое, что он сделает, когда очухается - это обговнит тебя.

Дай Бог тебе нервов как канаты.

Лора: порвать с мизогином *

04.05.2013 23:20

Про стыд очень вовремя и спасибо за расшифровку, ТЕЯ! Какая же ты умница! Держись! Надеюсь, что за ходом ферзем последуют шах и мат.

Ю.Л. C.B.

05.05.2013 00:23

Тея, спасибо.
Как же я устала! Я успокаиваюсь только, а тут он опять. Никому я, конечно же ничего ТАКОГО не говорила. Но его параноя и боязнь общественного мнения...
И зачем он вобще туда попёрся? Там в новом тесте опять он - человек, не слышщий, когда ему говорят НЕТ. Но отказался принять мой уход, как уход. Он всем знакомым сообщил, что у нас временные трудности. Я жду ещё 5 месяцев по закону положеных и развод. Но это мне жизнь не облегчит. Я не жалуюсь Накатило.
Если бы я его папе рассказала, как он надо мной измывается...

LadyX - я ушла от мизогина *

05.05.2013 00:27

Не надо ничего никому рассказывать и убеждать, что вы не клевещите на безвинного человека. Купите себе такую штуку и он сам обо всём всем расскажет (в случае необходимости, конечно) http://www.mfshop.ru/diktofony/miniatjurnyjj-diktofon-edic-tiny-v21-300h.html

Anonymous

05.05.2013 00:37

У папы больное сердце ... я страшно переживала, когда уходила. Папа его, но так получилось. что по жизни мой. У нас всегда были доверительные отношения. Моя же мама, в свою очередь - его мама. 17 лет - всё перемешалось. Он там воду мутит. Мне всё равно. Я просто расслабилась и не ожидала. Что всё будет так гадостно

LadyX - я ушла от мизогина *

05.05.2013 00:43

У вас ещё и дети. Чтобы через много лет им не доказывать, что "мама не такая плохая, как говорит папа", просто запишите всё на диктофон и храните на всякий случай. В нем ещё и подпись цифровая, так, что в случае чего и доказательство. Хотя у вас может в суде и иные правила

Anonymous

05.05.2013 00:43

Держитесь, дорогая. Родители обычно мудрее своих детей, они примут эту правду, вряд ли они желают, чтобы Вам было плохо, а значит, примут это. А ложь его всплывет, раньше или позже. Берегите себя!

пока читаю *

05.05.2013 01:09

Услышала бешенство в голосе и сразу положила трубку. Не дожидаясь информации. Это на будущее.
А по факту этого разговора - сразу поняла, что видимо общие друзья ему сказали, что Вы о нем не спрашивали и вообще никак про него не вспоминали - ему от этого больно, вот он и бесится

Сильно трепетная Лань **K**

05.05.2013 01:16

Лань, я растерялась, это было неожиданно. Я же больше с ним не живу и не нахожусь постоянно готовой к его смене настроений. У нас здесь был чудесный день.
Моя старшая дочка и я - нам вместе очень хорошо ) Я просто оказалась не готова к его агрессии. Хорошо жить отдельно )

LadyX - я ушла от мизогина *

05.05.2013 12:44

Конечно растерялась. Я сама регулярно на удочки попадаюсь. Просто попытайтесь максимально ограничить общение и выработайте рефлекс - класть трубку на его голос. Или не брать ее вообще - пусть смс пишет.

Сильно трепетная Лань **K**

05.05.2013 15:30

и вообще класть на него))))))

пока читаю *

04.05.2013 16:41

Сегодня сложилось пообщаться с его мамой за жизнь.. ну и о нас... Я на переживаниях выложила ей причины наших ссор (она меня в них на 50% как минимум винила...раньше.)- рассказала некоторые ключевые эпизоды... Она сказала что он тиран... в общем я повергла её в глубокие раздумья...и прям почувствовала (наконецто так явно) её сочувствие, не на словах, а энергетически и во взгляде...
Не знаю, права я или нет, что так разоткровенничалась с ней. Думаю что это вабанк: или активнее палки вставит или я преобрету подругу... или просто примет нейтрал полный, но уже зная суть ситуации.
Всё-равно переживаю. Он сегодня приезжает, а уже не чувствую такого прежнего трепетного скучания... сама от себя за пару дней устала((

Л (Любящая)

04.05.2013 17:21

...Вы хорошо сделали. Это сложно начать рассказывать кому-то, сор из избы выносить. Особенно близким и родным. Мы видим их глаза, чувствуем их реакцию, боимся (всё ещё боимся) разочаровать их, или расстроить-напугать. Не истеря, не проклиная... Просто рассказать и выдержать реакцию.
...Моя дорогая Л, у Вас впереди - сложный период, и я буду держать за Вас кулачки. Вот это: "что партнёр скажет", "как мама ответит", "что друзья да родственники поймут" - это тоже ЭТАП. Без него - никуда. Просто хотя бы один раз, для начала в день вопрос (как "Отче наш"): а что Я ХОЧУ? А чего - не хочу??? Поначалу, странно будет. Потом привыкнете, если заведёте себе такое правило...

ТЕЯ **

04.05.2013 16:43

Девушки, всем привет!

Наконец-то дописал свою статью "манипулятор как собеседник". :) Почитайте, кому интересно. Пишите, какие ещё вопросы, относящиеся к проблематике, затронутой в статье, было бы хорошо осветить.

Johnny2k13 _

04.05.2013 16:46

посмотрите наши дискуссии за сегодняшнюю ночь, практически все они -об одной девушке, которая пытается связать свою жизнь с тираном. Вы можете ей что-то объяснить или посоветовать?

пока читаю *

04.05.2013 17:15

Здравствуйте, Джонни! Оставьте ссылку пожалуйста на неё! Это здесь можно! Потом, я перенесу её в нашу рубрику! Спасибо.

ТЕЯ **

04.05.2013 17:35

Девушки, привет!
Отмечаюсь, что я жива. Но не здорова, и вообще сложный период, по-моему тихо шифером шурша кое-что начинает ехать неспеша от стресса. На топик пока времени нету. Вижу, что Тея развила бешеную деятельность :-), молодец :-).

Привeт! *

04.05.2013 17:51

Приветик, Привет! Держись, давай! Про успокоительные хорошие - не мне тебе рассказывать, лучше меня знаешь...
Приходи в себя пожалуйста!
"Бешеная деятельность"... Хи!
В смысле, угу-ага :)
Папаша Фрейд искренне полагал, что сублимация и юмор - самые приемлемые психологические защиты. Не чета "примитивным" - отрицанию там, раскалыванию да проекциям всяким...
Так что, у меня всё по Фрейду, включая оговорки! :)
Держись! Не пропадай! С наступающей Пасхой, тебя!

ТЕЯ **

04.05.2013 21:04

привет.Главное, что жива.Крышу гвоздиками,гвоздиками..Стресс таблеточками,таблеточками....
береги себя.

prosto babko *

04.05.2013 22:37

А веселая, ты, Бабко! Дай Бог тебе здоровья на нового мужа!

Лора: порвать с мизогином *

05.05.2013 11:28

спасибо,третьей ходки не надо мне ;-)
мне бы младшего поднять, да внучков понянчить, вот и программа максимум.

prosto babko *

04.05.2013 22:40

Да, у нас тут МЕГА активность. Теячка звездит с утра до вечера!

Рада слышать, что не потерялась, а из-за кого стресс: дочка опять?

А где тот чудо ресурс на который ты надеялась, чтоб уладить отношения, попробовала?

Дай мне знать пожалуйста.

Светлых праздников!

Лора: порвать с мизогином *

04.05.2013 23:17

Привет, Привет! Держитесь, выздоравливайте, заходите почаще!

Ю.Л. C.B.

05.05.2013 00:56

Девочки привет))Почитала вот 21-й топ..Знаете,а ведь реально..Я тут подумала...О первом впечатлении на моего( Не поняла до конца кем он всё таки был,но суть не меняется..по моему там всё в кучу,и тиран и нарцисс и мигозин)было какое-то непонятное чувство..мне частенько хотелось убежать от него(что я в принципе впоследствии и стала делать)(я думала,что это из-за повышенного внимания к моей персоне,т.е "заботе" ,звонки по 10 раз на дню как дела? ты кушала? кто звонил? о чём ботали?),а может всё таки это не повышенное внимание ,а внутреннее чувство опасности?С интуицией у меня всегда неплохо было..Вот сижу и в голове всплыла наша переписка Я:Твой эгоизм не знает предела Он:Он бесконечен..сама таким сделала...ну или ещё вариант вспомнился :Я:Мужчина должен быть сдержанным,а ты ведёшь себя как истеричка Он:Мне нужно время чтобы опять научиться сдерживаться,я тебе говорил,что мне в армии нервы ломали,а ты доломала..ну и всё в таком духе.то есть виновата я,то что взрослый лоб орёт благим матом и ручонками своими машет..ну ка кже обидели его величество..К специалисту я ему предлагала сходить,на что получила ответ:Никуда я не пойду,мне после армии(где-то он там служил не помню,в Осетии или Чечне) психолог всё наружу вытащил,больше не хочу..И знаете,что интересно...у меня не было огромной любви(выгнала сама,поймала на измене).была страсть(я так думаю).а вот после выгона накатило..он взял тогда меня на слабость(в моём случае:я ревнива)...ну а дальше,ты мне нужен..и поехали кататься на качелях..Год прокаталсь,не понравилось.организму моему тоже не понравилось,сейчас лечу кучу болячек.Хочу сказать девушке,которая сомневается...Не гробьте жизнь,вам уже много кто об этом сказал..Какие дети?Вы ведь даже ещё не женаты,а мужчина позволяет себе поднимать руку( в моём случае это тоже было),это сначала толчки и шлепки...У меня похлеще было потом,когда власть почувствовал(сотрясение мозга,трещина в ноге,и гематомы на шее)...Вы такого будущего себе хотите?Мне 25 лет,но по-моему жизнь с таким человеком год идёт за все 20..я раньше тоже и подумать не могла,что такое бывает,пока не столкнулась с этим...если бы можно время было отмотать назад я бы БЕЖАЛА СЛОМЯ ГОЛОВУ (несмотря на то,что первый год это был просто душка,а не человек...был,пока не понял,что привязалась к нему)На меня до сих пор накатывает(прошло пол года,не общаемся,везде в чёрных списках)ЧУВСТВО ВИНЫ...а с этим бороться тяжеловато...Мне очень вас жаль,если честно..эххх,был бы этот сайт годика три так назад ,жила бы уже припеваючи))Но лучше поздно,чем никогда))

lesikbaks _

05.05.2013 01:11

Не могу удержаться... гыыыыы.. еще один "после армии", бежняфффко-великомученик))) у моего после армии лет 12 прошло, а все она в основном и виновата оказывалась...

Ищущая и найдущая *

05.05.2013 01:31

Они может одну и туже байку придумывают,а?))))Весь бедный и несчастный,совсем затюкали в армейке))

lesikbaks _

04.05.2013 23:28

Девочки, вы меня не знаете, а я вот зашла сказать огромное СПАСИБО. Я никогда не писала, лишь читала и передавала информацию, ссылки отсюда моей самой близкой подруге. И вот, свершилось, она прошла через ад, но рассталась с мужем-мизогином, развод завершен и даже квартира отсужена! Ей, правда, до сих пор бывает плохо, особенно учитывая бесконечные смс, посылки и пр. со стороны теперь уже бм. Но она отвоевана, а он, к слову, жив, хотя уже полгода обещает совершить акт самоубийства.

Musyalka V.I.P.

05.05.2013 00:13

Здорово! Большой ей привет! И Вы молодец, что написали), это очень важно знать всем нам - что это возможно.

пока читаю *

05.05.2013 00:34

Да, это возможно! Тяжело, больно и не быстро, но возможно. Она начала с того, что сбежала и скрывалась от него какое-то время, на работу ездила в сопровождении одного из родителей, потом снимала квартиру, пока он не освободил её квартиру, параллельно доки на развод...Все время на жутких таблетках и смеси успокоительных, одну её не оставляли - всегда рядом родители или кто-то из друзей, читала, анализировала, наконец стала друзьям и родным все рассказывать, ужаснулась...иногда держалась только на жесточайшем анализе/разуме и фиксации на памяти об ужасах их жизни. Сейчас оглядывается и её прям трясет "Неужели я была такая дура??? Как я могла?" Удачи всем вам, девочки, кто ещё в тисках мизогинов.

Musyalka V.I.P.

05.05.2013 00:36

спасибо и Вам, что Вы её поддержали. Без друзей, родных или близких это почти невозможно сделать...

пока читаю *

05.05.2013 00:37

Большое спасибо за пожелание удачи. Пожелайте ещё нас побольше здравого смысла и поменьше эмоций :-)

Anonymous

05.05.2013 00:47

Эмоции вырубать обязательно, любой ценой, вся энергия на разум, анализ как бы "со стороны", верующим молиться. В процессе ещё выяснилось, что разговаривать с такими товарисчами нельзя - любые абсолютно слова-это вода на их мельницу, вы их не переговорите никогда, будет только хуже. Только игнор.

Musyalka V.I.P.

05.05.2013 00:50

любые абсолютно слова-это вода на их мельницу**

Так и есть! Плюс мильён.
Спасибо вам за спасибо. Действительно бодрит, хоть видно, что не зазря тут распинаемся.)

Ищущая и найдущая *

05.05.2013 00:53

Ха! Переговорить мизогина? Да не в жиСть! Слова - их основное оружие!!!

Anonymous

05.05.2013 11:15

Здорово! Передавайте большой привет Вашей подруге!
Спасибо, что написали!

ТЕЯ **

04.05.2013 23:40

Я тут выбьюсь из общего хора по поводу "любящей" девушки. Хотя ужасно больно, когда видишь, как человек повторяет твою ошибку и ты с высоты своего опыта пытаешься его оградить от той боли, которая выпала тебе.
Не надо на неё давить и в чем-то убеждать.
Во-первых: она уже настолько увязла, что вы её ни в чём не убедите.
Во-вторых: даже если она уйдёт, то вернёться обратно 100%.
В-третьих: даже если ей удастся как-то устранится физически , она рискует на многие годы увязнуть эмоционально в этих отношениях.
В-четвёртых: если вдруг случится чудо (что невероятно само по себе) и не увязнет, то тут же найдёт себе такого же, а может и похуже ПОТОМУ ЧТО - почитайте как уничижительно пишет автор сама о себе!!!

Психологи по поводу избавления от любовной зависимости считают возможными только два пути: либо человек полностью проходит этот путь, либо какая-нибудь более сильная доминанта давит любовную.
К сожалению очень сильная доминанта часто уже фигурирует в криминальной хронике, увы.

Панда

05.05.2013 00:56

либо он бросит сам жертву, ибо она уже будет опустошена. или найдет ей замену.
тогда тоже прозрение наступит.

Anonymous

05.05.2013 00:58

но в этот момент может нарисоваться падальщик-некрофаг..увы. Вывод - хочешь жить - меняйся, но не под кого-то, а чтобы снова стать собой.

пока читаю *

05.05.2013 01:01

Панда, тут вы понимаете, какая штука... Предупрежден - вооружен! Она уже будет понимать механизм происходящего. Если бы я в первый год отношений с товрисчем набрела на этот топ, и уже понимала бы суть происходящего, то не сходила бы ТАК откровенно с ума от каждой качели, от беспричинных неожиданных и жестоких перепадов от люблю-до ненавижу... Словом, это сэкономило бы мне, бесспорно, огромную часть седевших каждодневно волос и реально уйму здоровья!

Ищущая и найдущая *

05.05.2013 01:04

ооо, это точно. Эх, если бы хотя бы 5 лет назад был этот топ!!! Чуть инвалидом по уму не стала...(((
Спасло чувство опасности, интуиция. Но какой ценой..

пока читаю *

05.05.2013 01:15

С этим согласна полностью! НО! Скорее всего у вас именно вызывало недоумение происходящие и вы просто не имея знаний, о том, что в природе существуют такие странные товарищи пытались найти этому логическое объяснение. Возможно пытались понять "что я сделала нет так? чем вызвана такая его реакция?" потому что мы живём в реальном мире, где есть обоснованная причино-следственная связь, а мизогины в сюрреальном, где она отсутствует. Откуда вам (мне, многим другим) было знать об этом зазеркальном мире? Но не думаю, что изначально вы стояли на позиции "я никчёмное чмо, а он БОГ и делает из меня человека"

Панда

05.05.2013 01:20

Нет, не стояла. Я в шоке была, потому что так просто НЕ бывает! Это немыслимо! Допустим - вечером, засыпая, все в порядке, утром спросонья открываешь глаза - на тебя волчара смотрит ненавидящий! Как?? что?? почему?? я вообще спала! уничтожающий взгляд, ноль нормальных объяснений, дальше неадекватное поведение весь день, нервотрепка по полной программе, "ты сама все прекрасно понимаешь!", и ты ды, и ты пы... ну вы сами знаете...

Ищущая и найдущая *

05.05.2013 01:25

Один в один!

Панда

05.05.2013 02:47

Господи,как же все один в один похоже,до дрожи..

M&Co **K**

05.05.2013 01:23

Хочу добавить. Читая посты многих об их мизогинных отношениях , так и хотелось сказать "Узнаю брата Колю!". А вот в описании Л. "брата Колю не узнаю" и всё тут. Там много нестыковок. Автор либо чего-то недоговаривает, либо что-то фантазирует, либо настолько утратила чувство реальности, что сейчас не может критично воспринимать информацию. Либо (есть и такой момент, он уже не раз прозвучал в этом топе) просто разыгрывает нас.

Панда

05.05.2013 01:29

может подвид какой завелся (мизогина)?)))

А если серьезно, я тоже склоняюсь все больше к разводке..Но в любом случае, дискуссия поучительна будет для многих "заинтересованных".

пока читаю *

05.05.2013 01:32

Да у меня тоже были ощущения, что разводка.. потом внимательней почитала.. склоняюсь к тому, что просто это ее желание запудрить самой себе мозги, отсюда нестыковки. плюс ей там мозг промыли оооочень старательно, не по-деццки, со знанием дела прям, это чувствуется.

Ищущая и найдущая *

05.05.2013 01:36

Возможно вы правы, но всё равно бесполезно что-то доказывать. Информации в топиках много, но нет той, которую девушка ищет "где джойстик?"

Панда

05.05.2013 01:38

Угу.. меня уже начинают поражать вопросы в топе типа "как с ним ужиться". Это несмотря на такое количество информации!

Ищущая и найдущая *

05.05.2013 01:40

Я думаю,что девушка просто ищет оправдания его поведению(как и я когда-то)..Не думаю,что она сейчас способна что-то услышат..к сожалению...

lesikbaks _

05.05.2013 15:05

Прочитала все посты по теме с Л, присоединяюсь к вам, девушки, ощущение, что "что-то здесь не так". Ну то, что Л не слышит, могу понять, сама несколько лет назад вернулась, не слыша никаких аргументов окружающих, правда Богом своего БМ не считала никогда, но была уверена, что он именно тот мужчина который бла-бла-бла... На разводку тоже вроде не похоже. Если только супер обработка мозгов, да наложенная на уже существующие большие проблемы Л. Но тогда ей самой, и с помощью форума, не выбраться, но она так заинтересовалась, вроде, хочет разобраться...... И помочь ей хочется.... И не состыковки..
Все таки не понимаю, ощущения, как с мизогином было, вроде все правильно, но что-то не так....."мозги плывут".

Полин@ *

05.05.2013 15:14

А я не вижу ничего уди вительного. Тираны пытаются уничтожить жертву. Разными способами. У него они такие. Почему Вы все видите в э\том что то странное?

Сильно трепетная Лань **K**

05.05.2013 18:43

Вот и у меня мозги плывут... но я постараюсь разобраться во всём - одно дело форум, но на жизнь переложить принять взвешенные решения - в своей жизни..- очень сложно.

Л

05.05.2013 01:33

:ups3 аааааааааааааа...
Я на какой-то пост так и хотела написать " у вас мизогин какого-то нового подвида", но сдержалась

Панда

05.05.2013 01:53

Панда, если возможно. давайте поговорим о несостыковках. которые вы обнаружили... Пожалуйста напишите их... я подумаю над ними и постараюсь ответить - это поможет мне разобраться в ситуации и в себе еще больше. Хочу в это верить.
Поймите. джостика я не ищу. я сейчас думаю и разбираю всё по запчастям. сейчас с ним живу и время оно меня не ждет - у нас что-то меняется что-то планируется... надо разбираться быстрее... Я уже давно пыталась намекнуть что вроде он мизогин на 100% но не совсем с хож с описанными тут в большинстве... может новый вид а может индивидуальные обстоятельства наших отношений...
Вот еще нюанс: я сбила его жизненный план... буквально за месяц до меня он утвердился в своем желании жениться только на девственнице и т.д... и вот я нарисовалась и по стечению дельнейших 9очень сложных и запутанных) обстоятельств почуяв в нем "спасителя" сама в него вцепилась... потом влюбилась, а он в меня.. и понеслось... полюбила его... и вцепилась еще сильнее... Ну представьте - где девственница лет 18-20.. и где я со своим за тр*ть и дитем и несчастливым прицепом воспоминаний... Вот его основная проблема - крах мечты на мне...
В общем я постараюсь ответить на ваши вопросы, если у вас еще есть терпение помочь мне разобраться :)
Правда загляну сюда ближе к вечеру скорее всего и буду читать читать.. Спасибо заранее! всем спасибо,девочки!

Л

05.05.2013 01:58

А вы уверены, что он не придумал это??? Для того, чтобы чувство вины взрастить в вас? В его возрасте - девственница? Они придумывают на ходу в полсекунды ВООБЩЕ ЧТО УГОДНО! А как только открывают рот и начинают рассказывать, все это обрастает еще кучей подробностей и выглядит весьма и весьма убедительно - поверит кто угодно! План у него, йолки... Я уверена на 99,9 что это - байка для вас.

Ищущая и найдущая *

05.05.2013 18:02

В его возрасте вплне возможно еще найти на 10 лет помоложе себя :) Это я старше...его старше... у него вообще большой плюс в том что без развода и детей он пока - так что коробит его слегка... По поводу его решения такого - было оно... говорил то он об этом не только со мной да и до меня... с друзьями и родителями... Вопрос другой - где он такое "чудо" найдет, чтобы ему еще и понравилась и воспиталась под него.. в наше то время))) Я б сама такую нашла, да вот не знаю где, а если увижу - что я ей предложу как сфаха, например... материальные блага в его лице? нет пока... Верного понимающего доброго? не уверена... Остальное - может да... Но она его полюбить должна - а любовь при таком характере в 18-20 лет быстро улетучивается... Бояться будет его? Скорее всего. поводов много будет... так в том возрасте еще легче свиньтить в надежде на еще молодые годы и всю жизнь впереди... Ох..что-то я не о том уже..:)Ну в общем, может это и не выдумка...но и крючок для него - третировать меня... и для меня пожизненная головная боль... к которой у меня уже начал вырабатываться пофигизм, во много благодаря и этому форуму...

Л

05.05.2013 02:31

Например, он якобы всячески стимулирует вашу социализацию. Ни один типаж, склонный к насилию не стремится к расширению круга общения своего партнёра, т.к. это затрудняет тотальный контроль над ним. Если вы внимательно читали, то должны были обратить внимание: все пишут о резком сужении такого круга, вплоть до полного одиночества. Но в то же время не надо себе представлять, что всем стучат кулаком по столу или по лбу с криком "не смей!" Всё более хитро происходит: кого-то выставят в невыгодном свете, на кого-то выработают условный рефлекс как у собаки Павлова- встретилась с такой-то подругой, в тот же день получи полный игнор, включая сексуальный; 5-7-10 таких встреч и начинаешь избегать этой подруги, даже не отдавая себе отчёта почему. С кем-то приятно поболтать по телефону "ни о чём" и тут же забыть. Но если надо запомнить каждое слово, а потом пересказывать как на уроке литературы, так и болтать уже не хочется. У вас там какие-то подруги уже отпали, потому что "не подруги и были". Получается всё-таки не расширение, а наоборот? Его подруги для вас не в счёт, лишние соглядатаи не помешают.

Панда

05.05.2013 02:58

Мой ТРЕБОВАЛ, чтобы я социализировалась = взяв маленьких детей все выходные сама себя развлекала, ходила в гости, ездила куда-то и т.п. и к нему не приставала. И типа гнал на работу, но создавал при этом все условия, чтобы этого не произошло.
На самом деле делал все, для сужения моего круга общения (уж не знаю, может из-за лени, а не мизогинства), но требовал ровно обратное. Т.е. результат был - моя изоляция, но меня же в этом и обвинял.

Привeт! *

05.05.2013 03:04

Относительно юной девственницы-согласна с Ищущей, придумано по ходу. Потом вам попомнят как вы испортили жизнь человеку и как бы она была прекрасна не встреть он вас.
Ещё непонятно: вроде как пишете о тотальном контроле, живёте вместе и вот так свободно часами стучите по клавишам??? Тут уж одно из двух: либо контроль не сильный, либо вместе не живёте.

Панда

05.05.2013 18:09

Он правда стимулирует, но мне не хочется новых подруг, со старыми то некогда встречаться (расписания не совпадают часто). А его подруги - я общаюсь, понимая что могу быть под контролем таким образом - поэтому пытась вести это общение и для души и с пользой- тоже для меня хороший урок: вообще пора как следует научиться думать что говорю... а то очень часто останавливаюсь и удивляюсь сама в себе что не то совсем хотела сказать.. а дрова уже рубятся((
Я вот тут сейчас с Вами девочками наобщалась больше чем с подругами и знакомыми всеми взятыми за пол года...вообще не было особого желания с кем то общаться, вся на нем зациклилась как одержимая... надо отучаться - уже начала потихоньку.
ПыСы. Про кажде слово запомнить и пересказать - это в точку... НО за последние месяца три я научилась отвечать ему кратко и с ударением на незначительные для меня и него темы...- такой ответ его устраивает и быстро становится неинтересно меня допрашивать...

Л

05.05.2013 01:03

Ищущая и найдущая * ,согласна с вами на 100%,если бы и я тогда знала...Так что думаю на пользу ей это всё равно пойдёт в любом случае..Предупреждён,значит вооружен!

lesikbaks _

05.05.2013 01:10

lesikbaks, приветствую в топе! рада за ваше счастливое избавление!

Ищущая и найдущая *

05.05.2013 01:21

Ищущая и найдущая *,спасибо большое)))Спустя время(я думаю всё таки,если нет общих детей и т.д) лучше не общаться(мой случай)..я прервала сама общение (нервы были уже далеко не в порядке,думала в дурдом мне прямая дорога)..Лично с моим,даёшь повод для общения ( поздравление с праздниками например) и всё,привет качели..как будто даёшь зелёный свет на дальнейшие издёвки...Мне повезло,мой нашёл новую жертву (причём оба ещё надо мной глумиться пытались,не знаю конечно что он там ей наговорил),хотя уже живя с ней,изводил меня...Сейчас у меня всё хорошо,в 20 топе я писала про это..Съездила на море,завела собаку,сделала ремонт,сменила работу...Но обнаружилось куча болячек(по большей части по женски),поэтому сейчас идёт борьба за здоровье..Я очень горжусь девчонки вами,тем кому удалось вырваться ,или тем кто на пути к этому...Не по наслышке знаю как это тяжело,мне без детей тяжко было,а уж если с детьми,так вообще караул..Держитесь девочки,всё БУДЕТ ХО-РО-ШО!!!!

lesikbaks _

05.05.2013 01:24

"Газовый свет" ... смотрю Спасибо, девочки. Она - это я.... Так странно
_______________________________________________

Помню вот стиральный порошок купила, а он:"Дорогая, ну что же ты. Это же для топ лоадер, а у нас фронт" И я стою и смотрю на 3 таких же пачки, которые стоят дома, купленные мною в другое время - все для топ лоадер стиралок - и думаю:"Он прав. Я-таки идиотка"

К слову, у меня сейчас топ лоадер машинка стиральная ))) и с порошком всё в порядке.

LadyX - я ушла от мизогина *

05.05.2013 02:58

Поразительно,не перестаю удивляться этому...человекоподобному
Всю жизнь я выслушивала.какая я бля.ь,шлюха,и тд и тп,сколько слез было пролито,я всегда была ему верна
Почему он меня так прикладывал-версии были разные: потому,что все бабы такие,а помнишь как ты вон с тем и этим была до меня? изменяялаа-ну так это ж до тебя было! -какая разница!
А тут уже после того,как мне удалось его выставить,я случайно получила информацию об его интрижке, обрадовалась,думаю вот мне карты в руки ,моя официальная версия почему я его послала
Кстати он и не отмазывался особо,сказал -а тебе какое дело (ничего,что началось это все еще два года назад) ,и мол все мне не угодишь-пил-плохо,по бабам ходит-опять я против))
Ну так вот на фоне этого открывшегося факта этот странный человек,уже не живя со мной,и привозя мне детей с дачи после выходных,все равно пытается выпытать у меня,а че я тут делала в выхи и с кем-ааа трахалась??!!!трахалась!!!!!!
и все это трясясь от ярости просто
раньше на полном серьезе искал следы пребывания мужиков в квартире,и на мое ехидное-я ж жирная уродина никому не нужная,выдавал-на одну ночь сойдешь

M&Co **K**

05.05.2013 04:11

Держитесь! Всё это - один большой кошмар. Но Вы уже по другую сторону. На этой стороне легче. Ни смотря ни на что.

Мой тоже выпытывает у всех сейчас. Ищет следы моей неверности. Надо быть проще и спросить у меня. за все годы замужества я даже подумать об этом не могла. Он он мне больше никто, чтоб ему верность хранить

Anonymous

05.05.2013 19:26

Как с меня писали.... вот точно так же... и блядь я и шлюха была во время брака, а я даже не смотрела ни на кого! И теперь приезжает к сыну и по всем углам выискивает следы "преступления". Уже не противно... уже смешно

Ася

05.05.2013 06:07

...Девочки всех со Светлым Воскресеньем!
С Пасхой! Болящим - выздоравливать! Бабко, рада видеть! Пусть всё налаживается, ну, пусть...
...Панда, фраза: "А где у него джойстик?" - пацталом! :)
Мы девушки - современные, "кнопка" - это уже старомодно...

ТЕЯ **

05.05.2013 10:51

А как в отношении детей ведут/вели себя ваиши мизогины? Я уже не могу больше выслушивать все его обвинения в том, что я ужасная мать(((. В общем-то да, мать я далеко не идеальная, но девочки, я 10 лет реву через день или покрытая его претензиями и проклятиями живу, ребёнок всё это видит, откуда ж тут взяться позитиву и чему-то хорошему? Но ему всё не так: ест ребёнок не так и не то, разговаривает не так, учиться не так, спит не так... Я так вымотана, у меня уже какая-то грань надломилась, при том, что живём уже 2 месяца отдельно, он преиодически звонит и выносит мне мозг до такой степени, что я даже на работе разревелась последний раз, стыдно(.
Когда же это выйдет на какой-то перевариваемый уровень? Сил нет вообще, я похожа на привидение - бледная, зашоренная. Ещё и через день кроет матом мою работу - аа, сука, работать пошла? Значит, на ребёнка тебе наплевать? И т.д.

И я смогу

05.05.2013 11:10

у нас папаша ребенка не видел уже 9 месяцев.Участия, кроме денег в воспитании не принимает. В детях не мыслит ни хрена, при том что я уже имею взрослого ребенка, и образование у меня высшее,а у мужа среднее.
НО даже по скайпу я регулярно выслушиваю.Сегодня мы собирались поехать к тете за город.Но утром у меня была сильная головная боль,давление,и я не поехала. что я выслушала- я лишаю ребенка общения, я пытаюсь контролировать его жизнь и тыпы. Любая новость о болезни рбеенка сопровожлается словам- опять заболел? и что ты делаешь чтобы этогт не было? наезды так сказать..
это часть их жизни и их сущности...

prosto babko *

05.05.2013 11:10

Привет! С Пасхой тебя!
Успокаивайся пожалуйста! Он, мизогин твой, будет орать до тех пор, пока ты будешь реагировать на это и эмоционировать. У самой так же.
Я - "худшая мать всех времён и народов", если что! :)
...Придётся учиться игнорить это. Как бы повторяй про себя: за ребёнка ответственны ОБА родителя. Он - больной, и это жаль. Но, я-то здоровая!
Твоя детка ведь тоже это слышит, реагирует как-то. Если мама переступает через такие оскорбления и дальше СПОКОЙНО занимается тем, что считает нужным, ребёнок это видит.
Я без разговоров вешаю трубку и больше её не беру.
И вообще, как только понимаю, что абонента понесло в любимую степь (слить своё дерьмо на кого-то - у мизогинов это так), и конструктива ноль, сразу же:
"Мне некогда разговаривать!".
Береги нервы! Это наше самое уязвимое место!
И ещё! Никогда не забывай, нарциссы - кричат О СЕБЕ! Подсознательно это получается.
Держись!

ТЕЯ **

05.05.2013 14:16

Тея, спасибо. За всё-превсё!)) Без этого топа я бы уже свихнулась. Держусь, стараюсь. Чего и всем желаю. Просто сил всё меньше, все соки повысасывал из меня этот монстр. И да, про то, что нарциссы кричат о себе - в точку. Он ведь как нормальный отец не состоялся, сейчас злится. Но, блин, как же обидно, что всё это через нашу нервную систему проходит!

И я смогу

05.05.2013 17:56

Вешать трубку, пусть сам на себя перед зеркалом орет.

Королёк *

05.05.2013 17:57

Когда был маленький сын, манипулировал очень сильно моими чувствами и любовью к сыну. Стал сын постарше - жуткая ревность и ненависть. То табуреткой зашвырнет, то мячом в лицо со всей дури, после чего еще орал ему, что он "чмо"... То, что я ху...ая мать, впрочем как и жена, и хозяйка периодически слышала. И не только от него, а и от его психопатичной мамаши...

Ямолодец *

06.05.2013 03:55

ЯМолодец, а бывает "болесос"? вот так чтоб включил и за один раз всё обидно-больное удалить/высосать и выбросить мешок собакам?

LadyX - я ушла от мизогина *

06.05.2013 11:49

Он называется временем:) Наверное. Но если вдруг найдешь сей агрегат - дай знать:)))

Ямолодец *

06.05.2013 12:14

угу я тут прочитала про 4 года - оптимистичненько ) Я сдохну раньше

LadyX - я ушла от мизогина *

06.05.2013 17:36

Да, это настораживает... Хватит ли меня еще на 4 года - сама не знаю.

Ямолодец *

05.05.2013 11:09

Впечатлилась и мультом и описываемой реакцией мужчин http://feministki.livejournal.com/2694783.html
Все-таки хочу жить в швеции. Жаль, не дадут визу как беженцу патриархата.

Anonymous

05.05.2013 11:36

понравилось))

Голова - самое опасное место у женщин. Поэтому её "покупают" в последнюю очередь. В основном нужно тело (секс), руки (гладить-стирать-готовить), ноги - как опция, но и фактор риска, не потому ли мущщинка вначале руку на место ноги устанавливает (чтоб не убежала далеко, а также, работать удобнее)?
Моего БМ больше всего бесила именно моя голова, моя "самость", как он выражался.Так все на место встало после мульта. Теперь понимаю, почему у меня голова все время (до сих пор) болит...

пока читаю *

05.05.2013 12:39

Мда, впечатлило. Так все посто и трагично. И что с этим делать не понятно.....

Сильно трепетная Лань **K**

06.05.2013 09:23

Ну как же непонятно? Все понятно. "Как только у женщины появляется голова..."

веснушкина *

05.05.2013 12:27

Девочки,а у меня к вам вопрос!Скажите,а может он допустим спустя год появиться? т.е ни слуху,ни духу..а потом вот так раз..и нарисовался(напомню,встречается уже с другой)..Спрашиваю потому что он не одни отношения мне разрушил,а сейчас есть реальный шанс переехать (единственная ниточка которая у него сейчас есть,это он знает где я живу),но для этого придётся брать кредит.Мне надоело по вечерам смотреть в окно,а вдруг он нарисуется?( у него была привычка неожиданно приезжать)...Или если он уже нашел другую жертву,то можно спать спокойно? Честно сказать вопрос очень болезненный для меня..я до сих пор боюсь не выдержать...

lesikbaks _

05.05.2013 12:43

Насильники редко прощаются с жертвой навсегда. Даже если несть уже новая более вкусная и не надкусанная. Все равно может иногда проверять - типа "как там мой надоеденный бутерброд?" А вдруг в черный день можно будет подкрепиться.
Так что переезжайте

Сильно трепетная Лань **K**

05.05.2013 14:25

Спасибо Лань)Значит придётся переезжать,хотя....смена обстановки тоже неплохо))Не доставлю ему удовольствия ещё поиздеваться...Хотя я думаю,что он считает,что все соки из меня выжал(на тот момент в принципе так и было)..да и всё равно чувствую себя не в своей тарелке иногда,оглядываюсь бывает..а мало ли..вдруг поджидает где-т о (смахивает на паранойю)

lesikbaks _

05.05.2013 14:55

Девчонки, кому поп-корну отсыпать?

Я буду страшное кино показывать )

Мой мизогин живёт не в Москве и даже не в России. Далеко живёт. Но. Он свято верит, что люди не могу друг друга любить, если они говорят на разных языках.
И поэтому он, простодушный и славны такой мальчуган, едет на 4 дня в Москву. К моей лучшей подруге. Которая, внимание, его давняя любовь, но как-то не сложилось. У неё сейчас в жизни полная ж... С его же стороны я ожидаю как минимум попытки с ней переспать и как максимум попытки сделать её своей жертвой. Деньги сделать ей гостевую визу и него есть. В том, что он через 4 дня способен сделать предложение руки и сердца я ни сколько не сомневаюсь. Вопросы к аудитории:

1) Кому, как и мне было бы жалко подругу?
2) Кто верит, что теоретически он способен сдалть её своей очередной жертвой?
3) Кто бы попытался говорить с подругой, зная, что нет почти надежды, что она будет слушать?

LadyX - я ушла от мизогина *

05.05.2013 15:03

Мне попкорну, держи пиво))))
1. Мне жалко девушку БУ, а я с ней даже нек знакома.
2. Вполне может сделать жертву - а что ему помешает.\
3. Говорить бесполезно - она сама должна наступить на эти грабли. То есть, она просто не услышит ни одного слова. Говорить бы не стала

Сильно трепетная Лань **K**

05.05.2013 15:07

Ура! Тебе понравилось? Какие-же они удареные, блин!!! На всю голову (Это я про мизогинов). Никак не привыкну.
Чё-то мне прям полегчало. Я с ней по телефону говорила.
Ну нельзя на психов реагировать - здоровя не хватит. Санта-Барбара блин )))

LadyX - я ушла от мизогина *

05.05.2013 15:38

фигассе, подруга...))
Пусть своей головой думает.Сделает жертвой скорее всего, если она "его" типаж.

пока читаю *

05.05.2013 16:15

Я бы не стала говорить..По одной простой причине,она тебя не послушает..Он то выкрутиться по-любому если что..А ты останешься крайней..Такого "Хорошего" мужика грязью полила...

lesikbaks _

05.05.2013 19:52

Девочки, я вот иногда читаю наши "надо переехать, а то боюсь выследит" или "предупредить ли подругу"...
Типа мы такие не хотим ничего от своих мизогинов по отношению к себе. И прямо беспокоимся за других, кто с ними будет. Это всё маски и самообман! Иллюзии. Мы сидим тут на форуме потому что подпитываем друг друга энергией поддержки в похожей ситуации, ибо рвёт душу.

И всё равно, как бы мы их не засирали , мы хотим быть с ними. и ждем не дождемся их. Просто они уже не так уж хотят нас, точнее переходят в фазу подёргиваний, но не обладания и подчинения и одурманивания ТОЛЬКО НАМИ. Когда мы становимся уже не эксклюзивной жертвой, а находится-таки мерзавка, которой посчастливится ведь быть отмученной ими. "На ее месте должна быть я"... Напьёшься -будешь, как говорится.

И это неплохо. Но иногда топ начинает напоминать театр абсурда...))) Ну, вы понимаете...)))

Anonymous

05.05.2013 20:12

ЧЕ за бред?

Anonymous

05.05.2013 20:16

Согласна с Вами). Про театр абсурда)). Я вот например тот аноним сверху, который переживал ответить/не ответить на поздравление, поздравить/не поздравить с днем рождения. Все гораздо проще оказалось - он просто блистал сегодня своим отсутствием))). А у меня сердце болит и ноет, забыл значит, или специально мучает, знает, что жду... Хотя если бы написал, качнуло бы в другую сторону. Но мне немного легче становиться, когда захожу в этот топ и читаю всех нас). Так что спасибо девочки!) и с праздником всех!!!

Anonymous80

05.05.2013 20:40

Вообще мысль верная, но, слава Богу, не обо всех наших девочках. Я вот уже прошла эту стадию. Мне искренне плохо от одной мысли, что он где то рядом, и одно желание, что бы он пропал из моей жизни. Правда к этой стадии я шло ООООООООЧЕНЬ долго

Сильно трепетная Лань **K**

05.05.2013 21:11

А сколько это "долго"? если не секрет? От момента осознания - что что-то не так, до "желания, чтобы он пропал"?

Anonymous

05.05.2013 21:18

4 года

Сильно трепетная Лань **K**

05.05.2013 21:34

Оптимистично). Еще пару лет и я свободна!) Руки просто иногда опускаются(, вот это страшнее всего для меня - скатиться в депрессию. Держусь изо всех сил!

Anonymous80

05.05.2013 21:51

Я очень активно работала над собой все это время. Если этого не делать, то из зависимости можно выходить и всю жизнь

Сильно трепетная Лань **K**

05.05.2013 21:55

Просто после этих отношений - жопа (пардон) по всем фронтам. Ну не мне вам рассказывать(. Сил нужно много, а я выжата до дна. Но вариантов, кроме как выбираться из этого дерьма, просто нет)

Anonymous80

05.05.2013 21:57

А когда-то мне казалось, что он делает меня лучше и сильнее!))))

Anonymous80

06.05.2013 03:27

Лань, спасибо. Мне иногда кажется, что я, такая сильная, умная и успешнай - просто кретинка. Прислала утром емейл типа вот ты то сказала, то сказала,а я хотал как лучше, любил тебя... Стало больно, жалко. Ответила. Второй емейл - всё из-за тебя, сука. Я хотел всё починить и чтоб мы жили, как в раю . Ну и пошла ти Я себе другую найду... Опять же - неумение брать ответственность и прекладование вины на других. Здравствуй Понедельник утро ...
Хочу проснуться однажды и он для меня - пустое место. Как вроде я никогда его не знала. Ни боли, ни страха, ни жалости - ничего

LadyX - я ушла от мизогина *

05.05.2013 23:17

И я уже прошла эту стадию, от него хочу одного-чтобы исчез из моей жизни, но...шла я к этой стадии тоже почти 4 года
а раньше выгоню-реву-сама звоню...жопа)

M&Co **K**

05.05.2013 20:52

Ну вообще то, избавится от необъяснимой иррациональной тяги к тиранам архитрудно. Уже сама себя призираешь, устала сама от себя, прячсешь свои же мысли от себя же - а тянет как магнитом. Ну зависимость, мать ее - шож поделать то

Сильно трепетная Лань **K**

05.05.2013 21:23

...В принципе, Вы описали одну из стадий выхода из хронических (злостных) созависимых отношений!
Схематично...
Это этап. Тоже этап, своего рода!

ТЕЯ **

06.05.2013 09:20

Да нет, в таком виде это у меня прошло еще до знакомства с форумом. Весь прикол и огромное облегчение в том, чтобы научиться видеть обычного человека, и чтобы в голове не запускалась эта адская карусель, когда каждая твоя мысль это сначала "а что он на это скажет сделает подумает", а потом уже как проекция доходит до тебя. Если кто-то от этого не свободен, то у этого кого-то до выздоровления еще далеко.

веснушкина *

05.05.2013 23:16

уля ля ля ,мы деточек родили,двоих-рыжая девочка и черно-подпалый мальчик,таксятки, вот такой пасхальный подарочек

M&Co **K**

06.05.2013 00:09

Ой, поздравляю! С прибавлением! Желаю всему семейству счастья и здоровья, хозяев хороших, косточек сахарных, крепкого позвоночника, долгих лет и т.д.
А как у Вас сейчас дома весело будет))))))))ПОЗДРАВЛЯЮ)))))

Сильно трепетная Лань **K**

06.05.2013 00:12

Спасибо!
Мне не привыкать,не первые собачьи дети)

M&Co **K**

06.05.2013 11:06

Героической маме - привет (и погладить)!
Новорожденным - ура! (и тоже погладить)
Хозяйке собачьего царства - поздравления и наилучшие пожелания!!! :)

ТЕЯ **

06.05.2013 02:06

Каштанка Тургенева
Психолог провела аналогию с Каштанкой, над которой жестокий хозяин издевался. Она заглатывала кусочки колбасы на веревочке, а он вытаскивал обратно их из желудка. Наслаждение и потом боль к удовольствию хозяина. И главное не стать такой Каштанкой. Нашла отрывок занятный из рассказа.

"-- Псина, ты откуда? Я тебя ушиб? О, бедная, бедная... Ну, не сердись, не сердись... Виноват.
Каштанка поглядела на незнакомца сквозь снежинки, нависшие на ресницы, и увидела перед собой коротенького и толстенького человечка с бритым пухлым лицом, в цилиндре и в шубе нараспашку.
-- Что же ты скулишь? -- продолжал он, сбивая пальцем с ее спины снег. -- Где твой хозяин? Должно быть, ты потерялась? Ах, бедный песик! Что же мы теперь будем делать?
Уловив в голосе незнакомца теплую, душевную нотку, Каштанка лизнула ему руку и заскулила еще жалостнее.
-- А ты хорошая, смешная! -- сказал незнакомец. -- Совсем лисица! Ну, что ж, делать нечего, пойдем со мной! Может быть, ты и сгодишься на что-нибудь... Ну, фюйть!
Он чмокнул губами и сделал Каштанке знак рукой, который мог означать только одно: "Пойдем!" Каштанка пошла.
Не больше как через полчаса она уже сидела на полу в большой, светлой комнате и, склонив голову набок, с умилением и с любопытством глядела на незнакомца, который сидел за столом и обедал. Он ел и бросал ей кусочки... Сначала он далей хлеба и зеленую корочку сыра, потом кусочек мяса, полпирожка, куриных костей, а она с голодухи всё это съела так быстро, что не успела разобрать вкуса. И чем больше она ела, тем сильнее чувствовался голод.
-- Однако, плохо же кормят тебя твои хозяева! -- говорил незнакомец, глядя, с какою свирепою жадностью она глотала неразжеванные куски. -- И какая ты тощая! Кожа да кости...
Каштанка съела много, но не наелась, а только опьянела от еды. После обеда она разлеглась среди комнаты, протянула ноги и, чувствуя во всем теле приятную истому, завиляла хвостом. Пока ее новый хозяин, развалившись в кресле, курил сигару, она виляла хвостом и решала вопрос: где лучше -- у незнакомца или у столяра? У незнакомца обстановка бедная и некрасивая; кроме кресел, дивана, лампы и ковров, у него нет ничего, и комната кажется пустою; у столяра же вся квартира битком набита вещами; у него есть стол, верстак, куча стружек, рубанки, стамески, пилы, клетка с чижиком, лохань... У незнакомца не пахнет ничем, у столяра же в квартире всегда стоит туман и великолепно пахнет клеем, лаком и стружками. Зато у незнакомца есть одно очень важное преимущество -- он дает много есть и, надо отдать ему полную справедливость, когда Каштанка сидела перед столом и умильно глядела на него, он ни разу не ударил ее, не затопал ногами и ни разу не крикнул: "По-ошла вон, треклятая!"
Выкурив сигару, новый хозяин вышел и через минуту вернулся, держа в руках маленький матрасик.
-- Эй ты, пес, поди сюда! -- сказал он, кладя матрасик в углу около дивана. -- Ложись здесь. Спи!
Затем он потушил лампу и вышел. Каштанка разлеглась на матрасике и закрыла глаза; с улицы послышался лай, и она хотела ответить на него, но вдруг неожиданно ею овладела грусть. Она вспомнила Луку Александрыча, его сына Федюшку, уютное местечко под верстаком... Вспомнила она, что в длинные зимние вечера, когда столяр строгал или читал вслух газету, Федюшка обыкновенно играл с нею... Он вытаскивал ее за задние лапы из-под верстака и выделывал с нею такие фокусы, что у нее зеленело в глазах и болело во всех суставах. Он заставлял ее ходить на задних лапах, изображал из нее колокол, то есть сильно дергал ее за хвост, отчего она визжала и лаяла, давал ей нюхать табаку... Особенно мучителен был следующий фокус: Федюшка привязывал на ниточку кусочек мяса и давал его Каштанке, потом же, когда она проглатывала, он с громким смехом вытаскивал его обратно из ее желудка. И чем ярче были воспоминания, тем громче и тоскливее скулила Каштанка...."

Москвабурженка **

06.05.2013 11:11

новый виток бреда :)
с утра пооаньше устроил мнеразбор полётов что я арбуз не так порезала ))))) слово за слово- опять "я от тебя ухожу". и ведь не уйдёт же ((

а я так ждал, надеялся и верил" (С)

Anonymous

06.05.2013 12:18

утро добрым не бывает. У нас была классика. Дочке в школу собираю ланчбокс. Он стоит за спиной и мне так нежненько:"Ты печенье не так завернула. Дай я покажу, как правильно" Святый Боже... Терпения Вам.

LadyX - я ушла от мизогина *

06.05.2013 12:48

да да ! тоже самое. ты ещё маленькая, не умеешь :))))
возраста 34-35, я 15 лет замужем была, у него я- первая серёзная связь и я не умею )))

Anonymous

06.05.2013 12:55

c-o-n-t-r-o-l f-r-e-a-c-k

LadyX - я ушла от мизогина *

06.05.2013 13:19

или по русски- мудак обыкновенный :)

Anonymous

06.05.2013 13:33

вспомнилось, как БМ мне орал, что я во время кормления ребенка неправильно держу грудь!

пока читаю *

06.05.2013 13:39

))))))))))))))))))))) убили )))))))))))))))

Anonymous

06.05.2013 14:46

Да? а мой ходил вокруг меня во время схваток и говорил:"Ты что-то не то делаешь, нам на курсах по-другому обясняли" )))) Клянусь, что не придумала!

LadyX - я ушла от мизогина *

06.05.2013 14:57

охотно верю, все очень похоже было. Даже бывшая свекровь в шоке была...)))

пока читаю *

06.05.2013 15:00

ыыыыыыыыыы это же смешно, чего же ты не смеёшся? (так моя мама говорила на очередной откол моего мизогина)

LadyX - я ушла от мизогина *

06.05.2013 15:04

версия родственников со стороны БМ - "да это он тебя ТАК любит!!! (с придыханием), а мой отец говорил, что он придурок какой-то...(не в глаза, конечно), а при нем молчал, иногда пытался что-то вставить, но разве мизогина переговоришь!

пока читаю *

06.05.2013 15:10

а моя мам его нежно любит! ) А я ей:"Так в чём же дело? Он весь твой! Живи с ним"
________________________________________________

Она живёт в его квартире, он купил ей билеты на самолёт туда-обратно. Он КУПИЛ её. Чёртов мизогин-манипулятор. Она здесь его, а не моя мама. Будет ему в рот заглядывать

LadyX - я ушла от мизогина *

06.05.2013 15:31

Добрый день. Я к вам. Пишу первый раз. Недавно рассталась со своим мужем мизогином - 2.5 месяца назад. До сих пор хожу в трансе. Не могу придти в себя. Я читала ваши топы и только это помогло как то и самое главное не возвращаться к мужу. Ушла то вроде первая я но на самом деле ушел он. Причина вроде была все эти годы (в браке 3.5 года) в том что мы переехали в другой город где я не хотела жить а мой БМ нашел работу. Я несколько раз уезжала по этой причине и он меня уговаривал и возвращал. Предпоследний раз прошлым летом. Но последний раз 2.5 месяца назад я уехала а он собрал веши и ушел. Так вот спустя время и прочитав ваши топы и различные статьи я поняла что мой муж тиран или мизогин или мучитель. И я убежала от того что он периодически унижал и выносил мне мозг. Но вроде я поняла это все и поняла что это не правильно и не нужно возвращаться к нему.... только не могу понять как так он взял и ушел....два месяца назад я звонила ему и сказала что поняла в чем настоящая причина - это в нем в его поведении. но он сначало рыдал говорит что любит и ему себя не изменить а через день сказал что мол я тоже виновата не уступчивая и ничего он больше не хочет..... и все тишина.... на развод не подает молчит....меня напрягает эта подвешенная ситуация с разводом. мне самой заниматься этим не охото да и вообще он мужчина....в общем тяжело на душе....

Ольга Луна

06.05.2013 17:31

Ольга, я вам очень сочувствую. Иногда кажется, что гуманее кидать под поезд, чем вот так годами тянуть нервы и мучаться непонятками.

Хорошие новости - что вы нашли нас. С нами вы хотя бы будете понимать, что происходит и как увернуться от манипуляций.

Держитесь. Детей же у вас нет ? - значит будет легче.

Лора: порвать с мизогином *

06.05.2013 19:27

да и вообще он мужчина... - КТО?? Мизогин? Это трусливое подлое существо, самоутверждающееся на женщине? Три ха-ха!

Anonymous

06.05.2013 20:30

Здравствуйте... Располагайтесь!
Ольга у нас в топе много литературы для самоподдержки. Мы не только стращаем. У Вас сейчас - понятная полоса. Этакое безвременье... Сочувствую Вам и держитесь!
Располагайтесь, короче!

ТЕЯ **

06.05.2013 17:45

Итак, мне назначен суд на конец мая!!! Ура, товарищи! Лед тронулся.
Только все равно грустно все это. И ощущение тревоги не проходит. Но мне становится все равно до него, честно. У меня нет желания мстить, наказать... Уже просто хочу, чтобы он никогда не появился на горизонте. И мне уже становится все равно: что он и как он. Но не прощаю. Я оказалась не милосердна:) Ну, я и не Господь Бог.

Ямолодец *

06.05.2013 20:32

Привет, дорогая!
Значит, отМАЯшься! Держись... Помнишь: всё что ни делается - к лучшему! Как и всё, что не уничтожает нас - делает нас сильнее!

ТЕЯ **

06.05.2013 23:31

Девочки, продолжение арбузной истории :)
с работы домой не пришёл, в 10 написал что ночует у родителей. в ответ я написала тчоб определился где у него дом и там и будет ночевать и если сегодня ноью не явится домой то наши отношеиня окончены и у меня тут не гостиница...
(он любит если что бегать к мамочке ночевать если я его "обижу")

а саму трясёт :((((((((((((((

Anonymous

06.05.2013 23:36

Ой, да, любимая тема - к маме. Пусть ночует, правильно сделали, что сказали, только толку=то все равно не будет. Что в голову вступит, то и будет делать

Anonymous

06.05.2013 23:52

Хочу его проучить. Реально задолбал этими его "и к маме, к маме", пусть там и живет, на сиське, раз взрослеть не прошло

Anonymous

06.05.2013 23:53

Да не получится его проучить, говорю же, толку не будет, а будет очередной скандал,где он во всем прав, а вы не правы, и весь вопрос.

Anonymous

06.05.2013 23:58

вот я же говорю- надо что то изменить...

Anonymous

06.05.2013 23:58

Ага, нах послать.

Anonymous

06.05.2013 23:59

вот на это и расчитываю

Anonymous

07.05.2013 00:27

КХЕ-КХЕ-КХЕ…
Сегодня Днюха у одной нашей замечательной форумчанки-топчанки! Дорогая, Ямолодец, с Праздником тебя! И всего-всего тебе!
Ну, и поздравление, кАнеШна!
Вместо предисловия:
1. «Молодец - Молодой человек, достигший расцвета сил, крепкий и статный...»
(из «Малого академического словаря»)
2. «Зеленый цвет - ассоциируется с процветанием и развитием, с надеждой и благополучием, с гармонией и стабильностью. У многих народов он символизирует юность, устремления и саму Жизнь!..»
(из «Психологии цвета»).

…Ямолодец, песТня! (На мотив любых частушек можно). Ничего не могу поделать с собой! Ты меня – к песням зовущая, вроде как получаешься!
(Подпевай, кстати!)

. . .
Гороскопный наш Телец,
Принимай наш жар сердец!
Ник – зелёный,
Здесь – рождённый…
Happy Birthday, Молодец!

Ты у нас в абьюзе - спец!
И в виктимности – мудрец!
Ник – зелёный,
Здесь рождённый…
Happy Birthday, Молодец!

Бедам пусть придёт конец,
Амба, баста и капец!
Ник – зелёный,
Здесь рождённый…
Happy Birthday, Молодец!

Радует пусть сын-малец,
И растёт – борец, храбрец!
Ник – зелёный,
Здесь рождённый…
Happy Birthday, Молодец!

Ты судьбы своей – кузнец,
Архитектор и творец!
Ник – зелёный,
Здесь рождённый…
Happy Birthday, Молодец!

ТЕЯ **

07.05.2013 04:08

Hooray! Happy Birthday!

LadyX - я ушла от мизогина *

07.05.2013 12:34

Присоединяюсь к поздравлениям! Уррра!

пока читаю *

07.05.2013 23:44

Тея, ты - гигант мысли:))) Мне очень приятно, спасибо большое:)
И всем спасибо за поздравления:)

Ямолодец *

08.05.2013 14:58

Привет, Ямолодец! Надеюсь, Днюху свою ты провела хорошо. Ну, то есть - приличненько так и симпатиШно!

Хихикнула про "гиганта мысли" и про себя добавила что-то вроде: "Ага-ага и мать русского нарциссизма" :)

ТЕЯ **

08.05.2013 16:51

И я тут помашу руками, поприсоединяюсь) Всего вам теплого, вкусного, нежного, и побольше!

Ищущая и найдущая *

08.05.2013 17:06

Просмотрела что-то. С Днем рождения! Здоровья, свободы,улыбок!

Полин@ *

09.05.2013 03:44

Я тебя поздравляю!

Я рада, что ты была с нами все это время. Надеюсь, твоя дорога стала спокойней.
Удачи и здоровья во всем!

Если сможешь, дай другим дорогу на выход. Я знаю, что тебе это далось с трудом. Но ты ведь - "Молодец". На тебя будут равняться.

С Днем Рождения! Счастья твоей маленькой семье!

Лора: порвать с мизогином *

07.05.2013 13:22

Привет девченки! Спасибо вам большое за то что вы есть! Я только вами и живу уже два месяца. И читаю всю литературу и все что вы пишете в топиках. В ы такие молодцы! Это мне очень помогает. Я каждый день вас читаю. Правда родители меня гоняют не дают читать. Говорят хватит мол страшилки читать и зомбированием заниматься. поэтому читаю вас тайком. Но они ведб не знают что такое мизогинные отношения! и что такое жизнь с мизогином! это понятно когда сам столкнешься. Сама удивляюсь что ушла. Так то еслиб онтоже не ушел наверно так бы и жила с ним мучалась. Детей у меня нет.....Но знаете это моя огромная боль.....я все делала чтоб они были в прошлом году даже сделала две операции ..... но мне сказали что все нормально серьезных проблем нет и у мужа тоже не было серьезных проблем. только вот никак не получалось. изза этого была в депрессии давно плюс еще и жазнь с мизогином меня загоняла в депрессию. в общем то поэтому в конце февраля у меня случился срыв я уехала к родителям. я потом позвонила и сказала ему - я уехала потому что мне страшно что не могу забеременеть а ты не поддерживаешь и не принимаешь особого участия да еще и жила я в чужом городе где ему было удобно . он меня все кормил надеждами что уедем но потом то я поняла что это были только завтраки. и в итогге он заявил - когда любят условий не ставят. ....но прошло время и я поняла в чем на самом деле дело почему я уехала и он ушел. потому что я устала от его поведения отт такой жизни как на вулкане и я ему сказала об этом а он сказал что ему себя не изменить а я тоже мол не уступчивая. и когда мы последний раз с ним виделись орн сообщил - меня мол не правильно воспитывали женщина должна полностью подчиняться мужу. в общем видимо он понял что я больше не буду терпеть его поведения что я действительно могу уйти и сам сгинул..........а сейчас я не могу поверить в себя. у меня огромный комплекс что у меня не будет детей. я все время думаю - кому я буду нужна такая без детей если один уже шел........

Ольга Луна

07.05.2013 13:35

И еще. Вот читаю вас девченки как же вам тяжело господи некоторым. Увас маленькие дети нет работы порой родители не поддерживают. У меня слава богу родители поддерживают. Они вообще давно были за то чтоб я ушла от него. Надеялись конечно что он исправится так же как и я. Старались к нему хорошо относится. Но когда я ушла сказали - давно пора было. Они то давно его раскусили. Ругали менея только за точто я не хотела жить в другом городе и заэто я испытывала чувство вины. и еще ругали за то что я часто к ним приезжала. но еслиб знали какой жизнью я жила. то наверно бы не упрекали что я часто приезжаю. последней каплей для них стало что он год назад продал машину и взял квартиру в ипотеку без моего согласия. хотя мы жили в моей квартире а не сьемной. а теперь вот живет там в своей квартире как ни в чем не бывало и на развод не подает. хотя говорил - она наша наша. а где наша то? получается что он деньги свои квладывал в свою квартиру. к слову сказать он никогда не говорил сколько получает и всегда распоряжался своими деньгами сам. давал мне только маленькую часть своей зарплаты. родители сейчас говорят не подавать на развод и не делить имущество чтоб я пришла в себя. чтоб нервы восстановить. еслиб не родители конечно я бы никогда наверно не ушла от него. возврашалась бы и уходила . и снова возврашалась. ...... обидно что я ему верила как себе жила им и дышала им а он как мама говорит оказался предатель и трус. но как же так как же так.......как вообще теперь верить людям. меня зовут на свидания а я не иду . боюсь что одни тираны вокруг и предатели..........

Ольга Луна

09.05.2013 17:41

У нас тоже так было-жил в моей квартире,а свои деньги вкладывал в свою квартиру,никогда не говорил,сколько получает,мне давал мизер,а на развод я бы посоветовала подавать сразу,я не подала ..и очень очень жалею,так получается,что хвост по кускам режешь ,оттягивая этот приятный момент

M&Co **K**

07.05.2013 13:46

А еще год назад или больше - начала ловить себя на мысли - ну почему у других такие хорошие мужья а у меня нет. И смотрела на своих родственников - двоюродных братьев и сестер у которых хорошие отношения в семье. Смотрю - все сидят ничего не боятся что чтото не так сделали чтото не так сказали. не такие дерганые как я. а я вечно боялась что я чтото не так сказала чтото не так сделала. и не потому что я его боялась а я устала ругаться я устала от скандалов и всеми силами пыталась предотвратить это. и думала - ну чем я то хуже своих братьев и сестер??? чем??? да ничем. ответ прост - потому что мужа такого выбрала!

Ольга Луна

07.05.2013 14:22

Я давно уже поэтому в гости не хожу и не общаюсь, стыдоба просто.

Anonymous

07.05.2013 14:25

+1
тоже мучалась. Все мужики как мужики, а этот нажрется водки, вином запьет, пивом залакирует, и начинает выеживаться, потом я еще виновата оставалась, что под столом его не пинала, не сдерживала в питье, а веселилась сама.

Anonymous

08.05.2013 22:47

я аж прослезилась(((( про меня написали
любой праздник посиделки для всех веселье, только для меня вечный бой

M&Co **K**

07.05.2013 20:38

Девочки, спасите помогите :(
Вчера в очередной раз выставила своего мизогина, нет сил уже его терпеть, ну- вызнаете :)
Проблема в том, что когда я решаю его выставить у меня в жизни как назло случается черная полоса и я, пугаясь что не вытяну одна, принимаю его обратно. И вот опять (((((
Как сдержаться? Ведь он же только этого и длёт, а я жду чтоб он исчез из моей жизни.. Делит ьу нас с ним нечего, собрал вещи и испарился.. Помогите не сдаться!!!!!

Лена

07.05.2013 20:39

А, да, арбузная история- это тоже я :(
Псила ещё в 17 мизогинах, может кто помнит, тогда привязался к моему сыну из за секретов от него ...
Боже, как я устала от него...
Здоровье вообще никудышное стало и это в 34 года. Сердце, нервы, блин не подохнуть бы с ним. И без него тоже ))

Лена

08.05.2013 11:49

Сегодня, пока ехала в машине на работу, в голове появился этот текст , и я поняла, что просто обязана записать это как памятку для себя...

Если в России 2 проблемы- дураки и дороги, то у меня это 1) выбирать себе недостойных меня мужчин и 2) прыгать из огня да в полымя.

Итак, 3 года назад, я в абсолютном ауте после развода и смерти мамы и единственное желание раслабиться и перестать быть " я и баба я и бык". И тут рядом оказывает ОН, как казалось тогда - мужчина моей мечты, который берёт на себя всё проблемы, воспитание детей, дом, и т.д. И я провалилась в период спокойствия и счастья, не замечая тревожных звоночков, которые конечно же были. Началось всё с приступов ревности, как мне тогда казалось и требованием перестать общаться "с мужиками", т.е. со всеми: по работе, в соцсетях, с бывшим мужем (никогда не забуду, как я с ним по телефону обсуждала детей а Он стоял под дверью и подслушивал, чтоб потом мне закатить громкий скандал что я, о боги, засмеялась!!), со всеми без разбору. И это при условии что их итак не было а те кто были просто знакомые или скажем- на улице дорогу спросили. И скандал при каждом шаге в сторону с воплями " как ты посмела ему улыбнуться, помахать рукой, заговорить, поздороваться...". Затем запрет на соцсети. Тут разумеется я уже попыталась что то возразить, сторговались на запрет на соцсетях при нем когда он дома. Бред.. Один звоночек за другим, но я их не видела, а когда спустя полтора- два года после развода я наконец то подняла голову то не узнала себя и всё происходящее вокруг. И самое удивительное- я всё это время ОПРАВДЫВАЛАСЬ, извиняясь и унижаясь, за вещи которые на самом деле в норме вещей упрашивала его не уходить!
Из цветущей, сильной, молодой и самостоятельной женщины передо мной в зеркале стояла грустная, постаревшая, серая и нервная я с кучей запретов и чуть ли не паранжой. Он требовал ( да, да, требовал, в моём же доме) что бы все подчинялись его правилам, мне запрещалось ВСЁ что хотела я под предлогом что он хочет как лучше а я не понимаю поэтому надо слушатсья его, он же знает лучше. Нельзя шуметь, нельзя смеяться, нельзя устраивать беспорядок, приглашать гостей, нельзя никуда ходить, нельзя смотреть по телевизору то что ему не нравится, нельзя даже повесить на дверь МОЕЙ квартиры табличку с фамилией, потому как это фамилия моего бывшего мужа ,а фон- барону неприятно! Зато надо ходить на задних лапках, наливать ему по 100 чашек чая в день, готовить ему обеды, заниматься ненавистным мне спортом потому что я толстая и мне надо срочно худеть, слушаться его и интересоваться только им надо , надо надо.. Моя жизнь превратилась в абсолютно серую полосу под названием работа - дом, мы никуда не ходили (у него вечно нет денеш, он вечно себя плохо чувствовал, не было настроения, там будут мои подруги и т.д. Куча причин и виновата всегда- я ). Дошло до того, что я считала сколько раз за день (если вообще) я улыбнулась!! За каждую мелочь- скандал, наказание, громкие сборы сумок и возгласов "ты меня разочаровала, я ухожу навсегда". А мелочи бывают разные- не положила на место пульт, испортился помидор, не так нарехала арбуз. Смешно? А мне не было смешно, мне было СТРАШНО! Я ходила по дому как тень, по своему, блядь, дому! Пока его не было- дома был слышен смех, была свобода, к его приходу я судорожно металась по дому проверяя что всё нормально чтоб ему не к чему было придраться, но он всегда находил. С его присутсвием дом превращался в дом престарелых, по которому ходил вечно уставший и больной Он, вечно всем недовольный и раздражённый. В доме была гробовая тишина, дети ходили на цыпочках, за каждый писк без разрешения- скандал. Нет, он не кричал, он спокойным безразличным нудным тоном железного робота доводил до нервного срыва. Если я всё таки приглашала в дом подруг (у него другей нет от слова совсем), то он устраивал адское позорище, мог при них начать унижать (как то было что при подруге стал меня отчитывать что я не убрала со стола крошки!!) , мог создать ужасно напряжённую обстановку и демонстративно, когда у него в доме гости сесть с кислой недовольной миной или вообще развернуться и уйти спать, унижая тем самым меня до уровня плинтуса. Но мог и быть душкой, гостеприимным, радостным, весёлым. Маска.. Всё, чтоб держать меня на крючке.
Успокоительное я принимала чаще, чем ела хлеб , за всю жизни я не выпила столько таблеток, как за последние 2 года. У меня пропала жизнерадосность, появились ужасные панические атаки,постоянная усталость и вечный страх, я ходила в нервном напряжении, вечно всего боясь. Дошло до того, что я вышла на улицу забрать у бывшего мужа алименты и тот обратил внимание, как я испугано озираюсь по сторонам, чтоб Он не увидел, как я тут с ним стою. Нормально?! А мне казалось что да. Точнее, я конечно понимала, что это не правильно в корне, но не могла понять что происходит и во что превратилась моя жизнь. Полнейшее нервное истощение и страх, страх всего...
И тут, в какой то момент меня тыкнули носом в понятие "мизогин- женоненавистник". Я читала статьи на эти темы, общалась с многими женщинами, прошедшими этот ад и у меня открылись глаза. Всё шло по одному сценарию, я читала ПРО СВОИ отношения, слово в слово, те же упрёки, скандалы, унижения, громкие уходы, возвращения, медовый месяц и рай и опять ад. Эти ненавистные психолгические качели, этот вечный страх (я постоянно это повторяю, но это главный ужас этих отношений..) , унижения, упрёки, подавление самооценки и т.д. Как по книжке. И один выход- бежать роняя тапки....
Многие мои подруги, видя что происходит, не понимали как я это допускаю. Какое счастье, что они этого не понимают! Это понять невозможно, от этого ада не застрахован никто, и что самое смешное- в основном страдают от таких мужчин именно умные, самостоятельные женщины! Парадокс..
Да он может быть идеальным, весёлым, заботливым, но всё это маска и театр одного актера. На самом деле это тиран, цель которого полнейшее подчинение жертвы и уничтожения её собственного "Я".
Я признаю, что не смотря на все эти ужасы, было много хорошего, он очень меня поддерживал, особенно первые годы, очень помог с домом, с детьми но предел есть предел. Жизнь в страхе это не жизнь и это не те отношения, которые я хочу и ради которых разводилась. Как я недавно вычитала в одной умной статье- отношения должны быть простыми, если они сложные это не ваши отношения и их надо прекращать.

Как из самостоятельной сильной женщины я превратилась в запуганую, вечно всего боящуюся и вечно больную и запуганую медузу?!
Как выйти из этого состояни и найти в себе силы никогда в него не вернуться? Как навсегда вычернуть его из своей жизни и не поддаваться на провакации, когда он в очередной раз придёт чтоб вернуться навсегда?!

Что сильней- страх остаться одной после его ухода (ведь я же , по его словам, толстуха , неумёха, плоха хозяйка и т.д. и иикому не нужна) или страх остатсья с ним? Ещё совсем недавно я бы выбрала первое, но теперь меня не пугают преспективы быть одной ( хотя я умница красавица и нет причин чтоб я не нашла себе достойного меня мужчину, главное не повторять 2 мои ошибки), лишиться его финансовой помощи (так я не буду покупать косметику киллограмами, можно подумать проблема :), ерунда!) , я просто хочу жить, чтоб у моих детей была спокойная мать а не ходячий комок нервов!

Я не знаю, чем закончится его очередной уход, но в любом случае каждый шаг в сторону свободы это уже что то и я надеюсь что найду в себе силы прекратить это издевательство над собой как можно быстрей, ведь не смотря на его постоянные извинения и обещания исправиться - люди не меняются!!!

Лена

08.05.2013 12:17

Лена, Вы умничка! Не всем и не сразу удается понять, где они оказались. А ведь это - самое главное. Дальше предстоит выбрать путь - налево пойдешь -коня потеряешь, направо пойдешь..., помните? Но выбор нужно сделать обязательно, чтобы не сойти с ума от раздрая в голове. Да и вообще, у Вас впереди - жизнь, а ради этого стоит хорошо подумать. Всей душой поддерживаю Вас!

пока читаю *

08.05.2013 12:18

Спасибо огромное!

Anonymous

08.05.2013 16:00

Каждый раз читаю и поражаюсь,почему все ТАК похоже с ними,Вы описали нашу с ним жизнь..
Во всем,в мельчайших подробностях ,как все сходится..поведение с гостями и в гостях,вечное недовольство-и я пытающаяся угодить и заглядывающая в глаза
Не устаю благодарить себя за создание этого топа)),потому как читаешь читаешь и легче намного...не мы виноваты,виноваты не мы...а я чуть было с ума не сошла((
мы не живем вместе,но он все равно периодами умудряется доставать,и вот девочки пишут-у всех все под копирку..
Надо нам создать клуб анонимных бывших жен и общаться в реале,кто рядом живет)

M&Co **K**

08.05.2013 17:33

Мы даже не женаты :) боюсь представить, что бы было...
Они на самом деле как под копирку действуют (((

Лена

08.05.2013 17:30

Леночка, вы ТАК красиво И точно все описали! Я вами горжусь!

Я вам потом еще мыслей накидаю. Сейчас на работе.

С прибытием в Дом, где вас поймут!

Лора: порвать с мизогином *

08.05.2013 17:33

СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!! ЖДУ ЕЩЁ МЫСЛЕЙ

Лена

08.05.2013 12:29

Девочки! а у меня проблема. я иногда жалею своего БМ и иногда даже появляется чувство вины..... когда просыпается гоню прочь и начинаю читать топ. помогает. но все таки как я от этого устала! а еще устала от того что он мне снится почти каждую ночь с тех пор как расстались вот уже 2 с половиной месяца. просыпаюсь без настроения и плачу! когда это закончится????? а еще каждый раз как собираюсь на свидание жалею этого мизогина и думаю - а как же он там без меня! и отменяю свидание и отменяю..............

Ольга Луна

08.05.2013 12:55

К сожалению, это состояние может длиться годами и ни к чему хорошему не приводит. Так можно стать больной, истеричной особой, никому не нужной, даже свои детям. Сходите к психологу, это поможет поверить в себя. Но никто не сможет проделать работу за Вас. Работу по повышению самооценки, прежде всего. Пожалейте лучше себя, но недолго, а то в этом застрянете.

пока читаю *

08.05.2013 13:37

Девочки, а на курсы доброты записаться?! Советы дельные, я не спорю. Но... Я по существу согласна, а по фроме нет.

Вроде мы все тут такие крутые и никого больше после ухода не "плющит". Давайте будем честными. Очень тяжело чувствовать себя "не такой" и слабой, если хотите. Я себя слабой не считаю. 2 месяца - это никакой ни срок. И вполне себе все симптомы понятны. Я сама такая. И психолог есть, и работаю над собой, и всё поднимаю и наращиваю со страшной силой. И демонстрирую всем и себе чудеса преображения. Но мне самой всё это хочется быстрее, чтоб раз - и отрезать. Но так не получается, к сожалению.

Ольга, всё у Вас будет хорошо. А хороший психолог - вещь в хозяйстве полезная :) Это факт.

LadyX - я ушла от мизогина *

08.05.2013 13:48

Работу малую висок еще вершит.
Но пали руки... (с)

Курсы доброты к кому? К БМ? Тиранам нет прощения, остальные - на Ваше усмотрение. И вообще, каждый решает сам, что он готов проглотить, а что нет. Я не говорю, что все происходит или должно происходить быстро. У всех по -разному. Но кто-то застревает в своей жалости к себе и тем самым усугубляет свое состояние и буксует, буксует, буксует на месте...

пока читаю *

08.05.2013 13:55

Я уже не согласилась с Вами один раз. Не соглашаюсь во второй. При том, что Ваши посты и комментарии всгда дельные и по существу. Доброты к автору поста, конечно. Или жалость унижает? Нигде она не увязнет. Она уже с ним рассталась. А это многое значит. Некоторым ещё до этого далеко, между прочим. А другие и вовсе только замуж собираются!

LadyX - я ушла от мизогина *

08.05.2013 14:17

я не стану с Вами спорить. Доброта - это хорошо. Но я (как и большинство людей, впрочем) сужу по себе. Я больше двух десятков лет варилась в этом котле. И все время мне всех было жалко...Особенно БМ. А вдруг он пьяный под машину попадет, а вдруг на скамейке в мороз околеет? И кто ему кашку с утра диетическую сварит? И все меня жалели, говорили беедненькая, как ты это терпишь? А мое сердце переполнялось жалостью к себе, бедненькой, к БМ, его любовнице и всему миру.
Я совсем не хотела обидеть ни Вас, ни автора поста, поверьте.

пока читаю *

08.05.2013 14:29

Ха, поняла. Вы - это я. Мир, спасибо, что не побили. Всем тема больная. Когда мне больно, я резкая и злая. А сегодня я "иная", потомушто сильно больная. Простуда переползла в отит-синусит... Всех люблю вас. А мизигинов проклятых не люблю. Скоро мой вернётся с далёкой Родины... будет мне о чём думать (

LadyX - я ушла от мизогина *

08.05.2013 14:40

Конечно, мир! Чужие здесь не ходят..(с). Просто все на разных стадиях находятся, поэтому не всегда могут понять друг-друга. Выздоравливайте скорее!

пока читаю *

08.05.2013 14:43

:love1

LadyX - я ушла от мизогина *

08.05.2013 14:38

вставлю свои пять копеек
То, что она с ним рассталась, без сомнения, значит очень много, НО если остановиться в работе над собой, то, сожалению, всё может оказаться напрасным. И тому, в топе, много примеров ( и мой пример тоже) и рассказов о многочисленных расставаниях и возвращениях. Вообще конец истории с мизогином, я думаю, это когда тебе начхать на всё, что с ним происходит, когда нет - страха, ревности, жалости, беспокойства.......когда тебе ВСЁ РАВНО :party2. Добавлю, что когда есть дети, он вряд ли отвалится совсем :(.

Полин@ *

08.05.2013 14:42

Ха, у меня с моим "сокровищем" двое. НО! Я лучше в корчах подохну, чем к нему, окоянному вернусь. Буду бороться до последней капли крови! Я себе без него больше нравлюсь Тааакая симпатишная )

LadyX - я ушла от мизогина *

08.05.2013 14:42

"Добавлю, что когда есть дети, он вряд ли отвалится совсем ".
+1
По крайней мере, пока они не станут самостоятельными.

пока читаю *

08.05.2013 14:27

Привет всем! Леди, рада знакомству.
"Вроде мы все тут такие крутые и никого больше после ухода не "плющит""
Не помню в топе крутых, которых не "плющит". Плющит всех!!! Мы здесь называем это откаты (смотри словарь Теи) И с самых первых топов Лань стала рассказывать, как с ними(откатами) справляться. Девочки, помните, что это очередной этап,он пройдет, но нужно работать с собой и ...терпеть :):(.

Полин@ *

08.05.2013 14:32

Привет ) Смотрите, я там выше уже оправдывалась. Болею я - вот и нарываюсь сегодня на неприятности... Пошла читать про "закаты"... Уууу мизогинища проклятущие!

LadyX - я ушла от мизогина *

08.05.2013 15:17

Девочки, всем привет!!! Всех рада видеть!
LadyX, выздоравливай дорогая! Кстати, глянь в "соматику попёрла". У меня в последнее время всё сходится настолько, что я уже под подушку готова класть "таблицу". О, сколько нам открытий чудных готовит... сия таблица!
"Закаты" - эНто хорошо. Круче "откатов" - я так понимаю! Оптимистичненько так! :)

...Соратницы, рапортую! Готова вторая редакция "Словарика". С актуальными поправками (новыми включениями, исправленными ссылками), и с картинками! "Копилка перлов" тоже выросла раза в полтора. Папаша Фрейд мною бы гордился! :)

На днях, то бишь, вчера-сь на очередное замечание-обструкцию в свой адрес от "сильно переживающих за мою нелёгкую бабью судьбу", женщин-коллег, выдала (причём автоматически) что-то вроде: "повторная виктимизация не входит в число моих приоритетов". После чего покинула помещение под стук своих каблуков. Ибо, там повисла тишина. Уже по дороге домой, сообразила: из того, что я произнесла - они наверняка поняли только "предлоги"! :)

Пока читаю и Полиночка - категорически приветствую вас! :)

ТЕЯ **

08.05.2013 15:20

"повторная виктимизация не входит в число моих приоритетов" БРАВО!!!!!!Тея, кстати, это отличный статус..)
Фрейд, думаю, икает там от нас периодически..)))
А мы тобой гордимся реально!

пока читаю *

08.05.2013 15:27

.......................офф
Тея, ты пошто кубок без гравировочки утаранила?
Там должно быть написано - Топ-мизогины. Тея -золотой запас и просто роскошная женщина!!!
тока я гравировать то и не умею, блин...

Полин@ *

08.05.2013 15:38

Полина, радость моя привет!
...Дык я, как только узрела эНту красоту - влюбилась моментально и утащила в свою норку! Он тяжёлый правда был, но знаешь - такая ноша не тянет!:)

...Ой, мне с детства говорили, что я всё блестящее и большое люблю. Сорока этакая! Правда один раз я обмишурилась не по-детски! С мизогином своим. Ни тебе блеска, ни тебе громадности... :)

ТЕЯ **

08.05.2013 15:41

Теечка, душа моя. Ну нельзя же так! ) Больную старую женчину из спячки вытащила. У нас полдесятого вечера и я уляглась уже. Больной, совсем больной. Табличку да, щас погляжу. Я те без таблички расскажу ))) сама.

1) БМ возвращается в воскресенье - раз
2) Маму с собой привозит мою на полгода - два Мама любит меня, но и иво тоже. В связи с чем теряет несколько свою первоначальную ценность, как поддержки и оплота материнской любви
3) Мама на полгода в моей квартире - это минус мои личние денёчки + пустая хата раз в 2 недели. Было целесообразно в связи с начавшей намечаться робкой личной жизнью
4) Эта самая личная жизнь тоже весма негладко протекает пока. Из-за тучи тараканов в головах у обоих. Без геноцида и мигозинизма ( регулярно сканирую-тестирую, я больший мизогин в нашем тандеме) Ну, понедельник, этакий день Х ... поглядим
5) Понедельник - новая, интересно-ответственная работа. Что прекрасно. Но страшшшнооооооооо Жуть!

Так что ... Как тебе, кстати, моя "табличка" (список Шиндлера)? А, забыла. Муж гостит в Москве у лучшей подруги, с которой собирался разрешить свои сексуальные проблемы. Ну честно, пофиг. И это тоже настораживает ))

А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо! (с)

LadyX - я ушла от мизогина *

08.05.2013 15:56

...Выздоравливай главное!
А что касаемо всего остального - будем воспринимать "неприятности" по мере их поступления! :) Авось, всё не так и страшно, как это видится да ещё и на фоне болезни...
И дальше наше любимое: "но пасаран и прорвёмся!"

ТЕЯ **

08.05.2013 17:10

Теечка, они наверное подумали, что у тебя крыша поехала :), ты уж попроще как-нибудь с людЯми

Полин@ *

09.05.2013 03:48

Лэди - наш человек. Она поймет.

Лэди, на подруге можешь ставить крест. Муженек бросит все свое обояние, потому как:
1) голодный
2) тебе, любимой, нет лучше способа допечь
3) да и ваще: "Свобода, Сэр".

Лора: порвать с мизогином *

09.05.2013 17:10

Зай, спасибо:))

Всё именно так

Прислал СМСку - "люблю, скучаю, жди". Неужели никто, пардон не дал? И за что мне такое счастье? ) Девочки, скоро буду у вас помощи просить. Он, зарза, так давить умеет, а я ещё недостаточно от него защитного слою на организм нарастила ...

LadyX - я ушла от мизогина *

08.05.2013 15:00

Девчонки, вот и пошел у меня ВТОРОЙ год со дня расставания с мизогином , тоись год расставания физического и почти полгода юридического.
Отчитываюсь! Откатов не было ОЧЕНЬ давно, последний был, кажется в конце лета. Жалости нет, сожаления нет. Страх...ну-уууу, если честно, боюсь его каких-нибудь выходок буйных, но как то не очень уже боюсь. Ревности вообще!!! нет, флаг ему в руки:) Воспоминания....тут у меня какие то непонятки, я ничего не могу вспомнить, не плохое, не хорошее, прямо как пеленой какой то затянуло, не понимаю даже, хорошо это, или плохо. То есть, если в топе, начинают вспоминать что-то, я то же вспоминаю, ну например, как я "выбираю место в кафе, что бы мужиков рассматривать" или что- нибудь в этом роде, а так, наедине с собой, ничего не помню!
Была в гостях у подруги, у нее муж мизогин... свят,свят,свят :dash1 Лишний раз убедилась в правильности своего решения.
Да!!!!!!!!!!!! Я смеяться начала!!!! И это.....сережки себе нашла...такие.... мастерица одна делает....не драгоценные, и не солидные :oops.

Полин@ *

08.05.2013 15:04

Как я за Вас рада! Уррра! С выздоровлением!Равнение - на Полину!

пока читаю *

08.05.2013 15:23

вспомнила сейчас..хи
заходим утром в садик с дочкой, за нами мальчик со своим папой, я беру дочку за руку, сторонюсь, пропускаю их вперед и говорю - проходите вперед, мы - медленные. А дяденька (хи, он моложе меня) и говорит - Вы не медленные, вы - ПЛАВНЫЕ. А-А-А-А-ААААААААААААААААААААА! Я - ПЛАВНАЯ!!!!! А меня с детства считали медленной, тягучей, нерасторопной....., а я оказывается -ПЛАВНАЯ!!!! Тоись, я практически лебёдушка плавная :oops :oops :oops !!! Гы-ы

Полин@ *

08.05.2013 15:43

Полин, поздравляю! Вы - молодец!

LadyX - я ушла от мизогина *

08.05.2013 15:50

С годовщиной тебя, моя хорошая! :)
Всё, что не делается - сама знаешь что...
Я не шибко завистливая особа, как мне каАтся...
Но, знаешь, вдруг представила, как я пишу: прошёл год...
(И тут я вздыхаю! Как наверное это хорошо! В смысле, когда ты можешь ТАК об этом написать)!

ТЕЯ **

08.05.2013 16:49

Приветствую всех) у меня 6 месяцев! :-)

В середине пути, так сказать...

(млин, сказала, а самой аж не верится.. почему-то кажется, что прошла неделя, так быстро полгода пролетело)

Ищущая и найдущая *

08.05.2013 17:04

Думаю, у каждого свой срок. И пока ещё, я не добралась до полного выздоровления. И не могу еще, как наш классик-Лань, например, так свободно писать о том, что было ( наверное до сих пор стыжусь за те вещи, которые терпела, а значит не свободна, но тут еще СММ, а это - долгая борьба). Но все-таки, я, надеюсь!, пережила первые острые этапы и намерена, с Божьей помощью, идти дальше.

Полин@ *

08.05.2013 17:07

до сих пор стыжусь за те вещи, которые терпела, а значит не свободна***

Аналогично. Вот с этим сейчас и работаем.. только плоховато получается((( Зависла где-то между.. к старому возврата уже нет это точно, новую себя еще не сформировала... острые этапы уже тоже миновали, рада за вас и за всех, у кого они прошли, на самом деле - это самое сложное.

Ищущая и найдущая *

08.05.2013 17:20

в точку!
К старому возврата уже нет, а новую себя еще не сформировала.
Но лично у меня, программа максимум, не просто вернуть себя прежнюю, а разогнать армию тараканов насаженную мизогином и армию тараканов, живущую у меня еще до мизогина, и полюбить себя такой какая создана :) Вспоминается, любимая Бабко "…Тараканов у меня такое море, что думаю, на дезинфекцию уйдет лет 10. Но, зато умру гармоничной зрелой личностью…"
Надеюсь успеть пожить гармоничной личностью:)

Полин@ *

08.05.2013 17:23

хаха))))) :-D я тоже на это надеюсь)

Ищущая и найдущая *

08.05.2013 17:39

...Идущая, радость моя, привет, тебе,привет!!!
Вспомнила твой пост про: полномочия, гнев и вину!
Даже по этой "светлой триаде" - ты здорово движешься!
Получится (это я про снятия с себя стыда, ложного стыда - добавлю). У меня случилось внезапно как-то. Инцидент привычный был, а реакции незнакомо другие вдруг родились. Я обалдела тихо про себя... Грустно - было (но, без тоски), странно... Всё, что угодно, но только НЕ стыдно! Я помнится, даже себя ущипнула немножко. Для ориентиру на местности и в пространстве...

ТЕЯ **

10.05.2013 06:01

Как говорят у нас на Родине: "Не вижу повода не выпить." Про сережки не распрашиваю, у меня безбрачие сейчас. Волноваться нельзя.

Лора: порвать с мизогином *

08.05.2013 15:36

http://www.musicgu.ru/veronika_dolina/o_zhenshchina_letayushchaya_trudno.html

Все получится, вот увидите!

пока читаю *

08.05.2013 15:42

"...Пусть в комнатке твоей сегодня душно,
Запомни - ты прекрасна, ты воздушна,
Ты только струям воздуха послушна -
Не бойся, всё с тобой произойдёт!"

За-ме-ча-тель-но!!!
Спасибо! (Убежала в раздел "любимые авторы"! Как же я забыла про Веронику Долину!!!)

ТЕЯ **

08.05.2013 16:17

Спасибо!

"Ты только струям воздуха послушна -
Не бойся, всё с тобой произойдёт!"

П-р-е-к-р-а-с-н-о!

быстро сбегала в ютуб
http://www.youtube.com/watch?v=8HZalPHMXTw

ой, Пока читаю, я и не увидела, что в твоей ссылке видео есть, ну прям Семен Семёныч...

Полин@ *

08.05.2013 17:17

А я ходила к психологу когда только ушла от своего БМ но она не компетентна оказалась. Не знала кто такие мизогины и поэтому давала не те советы. Мало кто из психологов знает про них как вы тут и писали. Психолог рекомендовала что нужно быть терпимее я же женщина мол. Не обращать внимания на выходки и т.п. Но я будто нутром чуяла что чтото не так не так надо все дулать. Видимо интуиция выводила меня в нужное русло. В итоге я начала читать про домашних тиранов в инете а потом там наткнулась и на этот топик. И поняла как все я правильно сделала!!! Поняла само главное нельзя терпеть насилие и унижение!!! Потому что как пишут будет только хуже. Так ведь и по опыту моему все так и было. Я просто интуитивно как то вышла сама на все это. Хотя психолог хороший должен к этому приводить. Но хорошего стоящего еще надо найти. Я сейчас живу в небольшом городе и найти стоящего психолога очень сложно можно сказать у нас таких нет.Пэтому я сама себе психлог. Ну это все конечно благодаря вам девочки. Спасибо! Думала мне хужебудет когда уйду от него. но ....оказалось я сильнее чем думала. и это все во многом благодаря вам! Конечно походила бы к психологу хорошему самой не хватает этого но нет его что делать. Буду спасаться вами и топиком.

Ольга Луна

08.05.2013 17:25

...Всё наладится, моя хорошая!..
Вы очень правильно подметили про "интуитивно всё правильно понимаю"... Это первое, что нам боком выходит, на мой взгляд. Уговариваешь и давишь же саму себя. Реальность свою - самолично отрицаешь.
Но, путь назад и к себе - он есть, и слава Богу!!!
Вы прочитали уже что-то из нашей "Библиотеки"?

ТЕЯ **

09.05.2013 04:10

Мы вместе, и 100% граммотней психологов, в отношении наших кровососов.

Лора: порвать с мизогином *

09.05.2013 04:19

Оль ) привет

Моя психолог тоже не знает о мизогинах или знает гораздо меньше чем я. Согласна с девочками, топ уникальный, будьте тут.

Мой опыт. То, с чем мне помогла и помогает моя девочка: низкая смооценка, страхи различные: финасы, страх перед будущим. Она же мониторит меня со стороны.
Очень важно про самооценку - отсуда всё проистекает. Это совершанно необходимо, чтоб жить дальше. Она же обяснила мне про мою стереотипность в отношении моего нового мужчины, моё ожидание от него "мизогинных" поступков и реакций.

Но это так у меня.

LadyX - я ушла от мизогина *

08.05.2013 22:19

Удивительное рядом... Его нету дома 3 дня, дети (не его, но все таки 3 года жили вместе) как будто не замечают его отсутсвия, не спрашивают, не интересуются... никак...

Лена

08.05.2013 22:44

Вы знаете,у меня был такой же шок,только дети -его

M&Co **K**

08.05.2013 22:54

и что было потом? долго они делали вид что не замечают его отсутсвия или на самом деле не замечали?

Лена

08.05.2013 23:07

Когда что-то им не нравилось,тут же младшая 4 г вспоминала про папу,а старшая молчала и молчит,ну спросила пару раз-почему не живем ? объяснила..
ребенок удовлетворился

M&Co **K**

09.05.2013 03:39

Лена, по поводу вашего изложения:

Самое большое удовольствие от ухода, это слушать музыку. Какую хочешь, когда хочешь. Запретов нет. Нет контроля. Нет шмыганья по углам перед его приходом. Протирания с хлорочкой, чтоб думал, что надраила всю квартиру. Ему же не важен ресультат, как сам процесс. Мысль, что вы простояли раком пол дня приводя квартиру в угодное для него состояние, это бальзам на душу (его).

Так вот. Карантин отменили. Можно смеятся, говорить с друзьями по телефону, бегать и множество других радостей.

Дети, они не понимают, но у них чуялка. Они ориентируются на нее. Куда нос ведет. Ваша работа этот нос направлят в ту сторону, куда ВАМ надо, а то придет умный папа и расставит по ему ведомым местам.

Тем более что дети исключительно ваши. Главное, долдычить, что это не их вина. Вот просто так, из неоткуда. Психологи любят говорить, что дети вечно все валят на себя. Это потому, что они не могут иначе обьяснить происходящее. Как же иначе?

Вы еще в подвешеном состоянии. то есть, ваше воссоединение - это только его решение. Не ВАШЕ. Поетому вам сейчас так тяжело. Для принятия этого решения нужны силы и понимание. Иначе тянет, как наркомана на иглу - безсознательно и неудержно. И самое печальное, это тот кайф, который вы будете чувствовать опять рядом с ним. Не надолго, но все же. Это и есть тот момент, который все вечно возвращает на круги своя. Круги на столько знакомые, что вы готовы резать себя на куски, и каждый раз обещать себе, что в последний раз. А последнего раза не будет. Пока вы не раскусите эту игру. Некоторые седеют, так и продолжая игры. Каждому свое. Правильных вариантов нет. Есть здоровые. Здоровье ваше и ваших детей. Дети... В первую очередь. ОН о них не побескопоится. Только вы, только на вас. Опять "я и баба и мужик". А что делать?

Лора: порвать с мизогином *

09.05.2013 08:04

3 дня как он исчез, впервые так, обычно постоянно пишет, звонит а тут полный игнор... я поинмаю, что несмотря на подвешаное состояние- я НЕ скучаю и мне хорошо. дети чувствуют.. дочку он меньше доставал. а сын уже привык как заходит в дом спрашивать или тот дома, чтоб знать как себя вести. а я, дура. не могу лишить моих детей этого ужаса потому как слабая ...
ну ничего, главное чтоб он уже забрал свои вещи и я начала спокойную жизнь!

Лена

09.05.2013 16:55

"главное чтоб он уже забрал свои вещи "

Это не главное. Когда вы сами все решите, то соберете его вещички и на кислород. А так, вы просто в засаде ждете его возвращения.

Советую сесть и честно (для СЕБЯ) написать КАК он вернется. Вы режиссер, вы знаете этот спектакль наизусть с точностью до слов. Напишите. Потом будет интересно. Главнное не врать СЕБЕ.

Нам то можно говорить что хотите, мы такие же самообманщицы. выздоровливаем по тихоньку.

Лора: порвать с мизогином *

09.05.2013 11:18

Девочки, написал... спустя 3 дня тишины...
смс- Как дела?

сижу, молчу, отвечать не планирую..
блин, началось :((((

Лена

09.05.2013 17:14

Манипуляции.

Тея, надо будет собирать путеводитель по мизогинным манипуляциям. Вот это вот у них любимое - промариновать пару дней и потом так, как невзначай, ну чего там типа нового?

Лора: порвать с мизогином *

09.05.2013 17:23

нормально, Тее уже задания тут дают

Anonymous

09.05.2013 17:32

Это идея, ее не навязывают. Лена может тоже ее заинтересоваться. Труд в этом направлении облагораживает подругу мизогина, особенно на стадии, где Лена сейчас находится.

Да, кстати, всем новичкам, ищем вашего (исключительно добровольного, как верно подметила аноним)участия в расширении темы и структуризации информации. От каждого - исключительно по возможностям (не материальным само собой).

Лора: порвать с мизогином *

09.05.2013 22:42

...Лорочка привет! "Манипуляции" с примерами или списком самых частых - можно включить в "Словарик". Попробую на днях!

...Девчоночки, я категорически "ЗА" в плане развития информативности топа. Завис(на время, я надеюсь) "дайджест", например!
Да, и вообще!!! Если вы помните:
1. Такая деятельность - прекрасная психотерапия;
2. Уже классика - в "Мизогинах" самые талантливые, креативные и адекватные топчанки!

ТЕЯ **

10.05.2013 05:57

Сегодня День Любви к Тебе. Я буду посылать тебе заряд супер Любви и Положительного настроения. Я знаю, что тебе трудно. Но, ты - наш маячок, нам нельзя угасать. Держись как можешь. Будет трудно, вспоминай, как мы все тебе признательны за твое сердце и доброту. Я с тобой, как и все кого ты здесь знаешь.

Нам на подмогу придут другие. Вместе мы все преодолеем!

Лора: порвать с мизогином *

09.05.2013 16:01

Привет всем. Прочитала перлы в этом топе и посмеялась. особенно про 14 февраля понравилось. у меня тоже это был не праздник а кошмар каждый раз. сначало когда встречались он меня вовсене поздравлял а я ему стихи любовные писала. потом когда только поженились и прошло 2месяца после свадьбы и было 14 февраля вся страна поздравляет друг друга а мой БМ не поздравил и начал требовать чтоб я его джинсы немедленно погладила на что я сказала сам гладь в итогеон начал гладить из утюга потекла вода он швырнул его напол оделся при этом матерясь и ушел не сказав куда я думала не надолго и не звонила и не спрашивала потом подружки ко мне зашли и в итоге ечером когда я пришла он пришел только и так и не разговаривал со мной и я тоже. сказать что я была в шоке ничего не сказать. мама мне позвонила и тоже была в шок от моего рассказа. и потом он так и не извинился и мы несколько дней не разговаривали он считал что онправ. мне казалось я самый несчастный человек на свете в тот момент. в прошлом году 14 февраля он пришел с цветами а я заболела выпила лекарство и легла задремала. так он обиделся на меня что я не выбежала его встречать и не покормила его. а в этом году и вовсе мы расстались 14 февраля. сначало было смс днем любовного содержания а вечером он пришел мы випили шампасного и он какой то грустный сидит я его спрашиваю что с тобой а он ничего говорит. легли спать я начала приставать к нему а он мне выдает - у нас на работе корпоратив будет ты меня отпустишь. я говорю что значит отпустишь ты ж не ребенок. а он - ну не придирайсяк словам. я говорю - а на сколько это времени он заявляет на ночь . мне конечно не понравилось. он сразу завелся - ну я так и знал. я говорю а что ты хотел понятно мне не очень нравится. и началось - вот если ты никуда не ходишь я не должен ходить если ты раньше с бабулями сидела на работе тебе понятно с ними ходить не зачем было вот ты только с родителями сидеть и можешь. я говорю - я тоже могла бы много куда пойти ночами только не ходила потому что я замужем да и настроения особо не было в последнее время потому что сильно переживаю что не могу забеременеть уже 4 года и ничего не помогает . а он отвечает - и что мне теперь не жить чтоли изза твоей депресии. в общем меня это добило окончательно. такое высокомерие такое превознесение себя надо мной да еще никакой поддержки и я уехалана выходные к родителям. он так и не позвонил . я приехала он сказал не считает себя виноватым и опять понеслось - что меня не так вопситывали что жена должна полностью подчиняться мужу и т.д. и т.п. в общем утром я уехала как оказалосб навсегда. он когда я уходила вытирал слезы но не остановил меня.......... а еще вспомнилось: девушка не помню в каком топе писала про себя и то как муж с ней обращается - зашла как то утром на кухню а он и говорит ей - у тебя что яйца между ног выросли ты первая не здороваешься со мной. Прочитала это маме она была в шоке. до сих пор в шоке по моему ходит над этим. это как же говорит надо к жене относиться чтоб так себя вести это что с мужиками стало.....кстати сегодня 9 мая. и мама сказала - вот где настоящие были мужики и какую жизнь они прожили войну прошли и некогда им было мозг выносить изза всякой ерунды. а эти чмочники......

Ольга Луна

10.05.2013 19:55

Вот он еще один признак мизогина, когда ОН обвиняет ее в том, что у нее выросли яйца между ног.

Меня постоянно в этом обличали.

Лора: порвать с мизогином *

09.05.2013 16:14

пополнение в фильмотеку..
по ТВЦ идет фильм Говорухина "Благословите женщину".
Я еще не досмотрела, но муж героини -мизогин же!!! деспот

Anonymous

09.05.2013 17:12

Досмотрите до конца. Нам только с добрым концом пожалуйста. Чтоб никого не убили и не покалечили. А еще лучше, как в "постели в врагом", чтоб она еще и любовь новую нашла.

Лора: порвать с мизогином *

09.05.2013 20:56

Досмотрела.
Она была изначально в позиции "жертвы", он ее очень быстро и смело покорил и подмял под себя.
Она переехала к нему (он военный) и началась дрессировка и как в армии:

-нельзя плакать и вообще приставать к нему с лишними эмоциями и излишне выражать чувства
- надо только всячески его ублажать и обхаживать.
- есть только его правила и права, а ее право быть любимой им
- он ее принудил сделать аборт. "Зачем тебе кто-то нужен,кроме меня?". а типа прикрылся,что скоро война
- она хотела как у всех.. он орал и бесновался "Я не как все"
- она его всегда ждала. Он просто ставил ее перед фактом, куда дальше ехать и не считался с ее мнением
- Если ее не было дома,когда он приходил -первый его вопрос: Где шлялась?
-героиня подавляла чувства и эмоции. грустила наедине, но вела себя, как он просил
- он поселил с ними сына от первого брака и давал рекомендации по воспитанию. Контролировал,чтобы не было излишней ласки. Мальчик называл его "он", а не "папа". И спрашивал героиню, боится ли она его также
- в итоге мизогин умер. у нее не было детей. она нашла утешение в дочке подруги и свои подругах.

Единственная польза от него -построил домик у моря

Как-то так, думаю, кто-то еще чего углядел и добавит))

Anonymous

09.05.2013 21:18

Красиво. Но нам нужно более жизнеутверждающее наглядное пособие. Дождаться пока ОН сдохнет - не вариант.

Огромное вам спасибо за сжатый рассказ. Очень, очень благодарны.

Лора: порвать с мизогином *

09.05.2013 17:35

В прошлые выходные случайно наткнулась на фильм по тв,с удовольствием посмотрела-мелодрама
"Умница, красавица" с Валерием Николаевым и Добровольской-главные герои,муж Добровольской по фильму-Юрий Беляев,вот это мизогинище!!!

Anonymous

09.05.2013 22:33

Спасибо за наводку! Девочки, у меня просьба! Кто посмотрел названные фильмы, отпишитесь о впечатлениях: ОНО или не ОНО??? Нашу тематику - вы знаете!
Если ОНО - вписываем в рубрику. Я просто не смотрю сейчас телек. И воюю с сыном за комп (на выходных и праздниках особенно). Побеждает в этой борьбе... молодость! :)

ТЕЯ **

10.05.2013 15:15

про Благословите женщину согласна.

555

10.05.2013 15:13

и я добавлю фильмец. О любви, так сказать. Мизогин на стадии охмурения. В поной красе. Со всеми мизогинными атрибутами. Любовь на кончиках пальцев: http://kino-live.org/melodramy-onlajn/71558852-lyubov-na-konchikah-palcev.html

555

09.05.2013 21:29

девочки! с праздником!
всем боевого духи и побед!

крыжовник **

09.05.2013 22:30

Спасибо Ягодка! Я соскучимшись, кстати!
С Праздником!

ТЕЯ **

09.05.2013 21:31

"событиёв-то, событиёв-то! (с) от Теи :-)
пойду перечитывать

крыжовник **

10.05.2013 01:14

Продолжение следует :)
сегодня, на 4 день тишины позвонил и пришёл обсуждать отношения. Я честно ответила что с моей точки зрения отношения закончилось, спасибо за внимание. 3 часа!!! 3 часа он мне сперва рассказывл какая я хорошая но как я ошибаюсь во всем и он меня пытается поставить на верный путь, потом какая я плохая и ничего енпоинмаю. Но самое смешное потом- я сказала что не скучала по нему за эти дни и тут же он подобрав челюсть с пола начал вопить что он тоже не скучал и просто волновался как у меня тут дела, потом начал пытаться оскорблять (скромно но со вкусом) и унижать под мой смех. поняв, что спектакль обломинго и тут его не ждут, проследовал к выходу забрав с собой только зарядник к мобилке. чувствую, эта конитель с выселением будет тянуться дооооооолго, но я немножко потерплю :)

а самое смешное, что он первое что сказал зайдя в дом это я похорошела за эти дни! ещё бы, без нервотрёпки то!
Итак, пусть небольшая но эта мини победа и я счастлива!

Лена

10.05.2013 01:39

вы уверены, что у вас мизогин???? какой-то нескончаемый поток событий... Вы с ним сколько лет вместе???

Ямолодец *

10.05.2013 05:51

ЯМолодец, может ты и права. Может он и не мизогин.

Ну, для истории, подведем итоги:

- пришел на неделе к матери не его детей
- проимел ее мозги в течении 3 часов
- оскорбил и унизил на прощание
- в хозяйстве не прибыло, не убыло (скорее убыло, если мать вместо ужина и уроков, с Мужчиной разьяснялась)
- оставил Ее в растерянных чувствах и гордо ушагал с зарядкой под мышкой.

Да, может быть Он - Очень Нужный Мужчина в ее жизни. Это все - игра во мнение. Мы не можем говорить - что такое хорошо и что такое плохо. Каждый решает для себя сам.

Лора: порвать с мизогином *

10.05.2013 11:22

Лора, я не пытаюсь уличить в чем-то. Я далеко не спец в этих товарищах... Просто я вспоминаю, как у меня это было. Как-то по-другому.
Никогда не было ощущения, что он хочет восстановить мир. Всегда было ощущение, что я должна унижаться и постоянно извиняться, и возвращать его в семью. Он при этом никаких комплиментов не отвешивал. Он вообще за долгие годы жизни их не делал. И его попытки такими уходами ставить меня на место были для меня каким-то адом. Они разрывали душу, я проливала слезы и унижалась сама без явных оскорблений. И такой легкости от ухода у меня не было. Была жуткая зависимость, которая есть и по сей день. А здесь читаешь, и не ощущаешь в словах ее - зависимость. А разве возможна ее отсутствие в браке с данным экземпляром?

Ямолодец *

10.05.2013 15:25

а вот мой ближе к мизогину Лены: горазд на отвешивание комплиментов и рассказов о моей исключительности, что ему не мешает потом меня страшно оскорблять и высказывать агрессию, если я не повелась на комплименты. И уходы у него такие же картинные, как у Лены - только с телефоном и зарядником. Типа "а я ещё вернусь, вот только попровожу время с кем-нибудь, кто получше тебя, а потом вернусь за остальными вещами".

555

10.05.2013 17:32

Ты не путайся, мизогин - это не тот диагноз, когда после его ухода Она прыгает на стенки. Реакция со стороны женщины может быть разной. Страдания И стенания - это не здорОво. Нужна работа на сабой, поддержка И понимание всего происходящего. Женщине с СММ - труднее, нужно поднимать самооценку с утра до вечера.

Лора: порвать с мизогином *

11.05.2013 02:15

Лор, я не путаю, я просто очередной раз убеждаюсь, что мизогины и психопаты - несколько разное. И, наверное, я смогла бы совладать именно с мизогином по складу своему... Так хочется для истории написать свои взаимоотношения, но даже пока нет желания...

Ямолодец *

11.05.2013 18:03

Мизогин = психопат, психопат не обязательно = мизогин.
Но вы в своем репертуаре, все уже давно поняли, что ваш случай самый сложный и тяжелый, со всеми остальными вы "со своим складом" справились бы в легкую, не знают авторы настоящих проблем. Впрочем, вам, "с вашим складом" не знакомо сочувствие и сопереживание и вы не считаете нужным это срывать.

Anonymous

10.05.2013 08:03

4 года

Лена

10.05.2013 14:29

)))))) Девули, я возможно с диагнозом ошиблась. Мой походу голубок)))) Угораю)))

Anonymous23

10.05.2013 15:12

фига се...:)) кстати, у кого-то из авторов умных книг про психопатов, это хорошо описано... Про латентных голубков

Ямолодец *

10.05.2013 15:18

http://eva.ru/topic/41/3120417.htm вот моя тема. Сама вроде подуспокоилась. Не факт, что гей. Посмотрим.

Anonymous23

10.05.2013 16:09

была у психолога по поводу детей. Решила просто проконсультироваться и узнать, что я могу для них сделать, чтобы влияние наших мизогинных отношений не искажало их представление о счастливой жизни и семье. Это уже мой 2-й визит. В первый больше рассказывала о нас всех. Во второй шло подведение итогов рассказанного и нашей жизни взглядом психолога. Удивилась, услыша, что психолог знает о мизогинии и даже высказала сама предположение о том, что он мизогин. Я ещё больше к ней прониклась. Так вот, о детях. Какие установки они вырабатывают: дочь (11 лет), что нужно всеми силами не допускать конфликт, лучше "слиться со стеной", чем втянуться в скандал, готовы не обращать внимание на боль и сразу о ней "забыть", лишь бы не было накала страстей, лишь бы назревающий конфликт не перерос в страшную бурю - риск заполучить в мужья тирана и самодура по типу мизогина; сын (8 лет) - чем послушней и тише дома, чтобы не провоцировать гнев мизогина на себя, тем хуже поведение в школе (у нас этот учебный год просто пестрит замечаниями и плохими отметками за поведение, хотя предыдущие были просто отличные, и вообще у него всегда была репутация спокойного адекватного мальчика, которого все обожали за это спокойствие) - это говорит о внутреннем дисбалансе и появившихся метаниях, которые могут вылиться в самые разные установки и формы (нам с психологом ещё предстоит проработать этот вопрос, т. к. на 2-м сеансе мы больше обсуждали девочек).

Вот так... На 3-м сеансе она пообещала мне дать уже конкретные предложения по разруливанию накапливающихся тараканов в детских головах. То, что им тоже будут предписаны консультации, это одно, а вот как нам всем ужиться вместе с мизогином, это другое. Предлагает нам семейную медиацию, т.е. это будет специальный человек по регулированию семейных конфликтов. Говорит, что весьма действенный метод. Проблема в том, что для моего все эти психологи и иже с ними - непроходимые шарлатаны и потеря времени и денег, и затащить его на такой сеанс будет трудно. Поэтому предложила ей сначала всё поработать с детьми без его участия, а пригласить его, когда она сможет чётко определить степень "поражения мозга" детей и определить проблемы пунктуально, чтобы медиация была конкретной направленности, без все этих вводных частей и т.п. Потому как если и смогу его затащить, то на 1 "пробный" сеанс. А ещё она сказала, что у нас идёт нарушение прав детей на гармоничное развитие в семье, а это уже конфликт с законом (о как!). Если что, то будем давить на этот аспект.

Так что, девушки, рекомендую всем сходить к психологу "просто поговорить" о детях. Столько узнаете о том, как они на самом деле живут...Больно за них...и страшно...

555

10.05.2013 17:45

Отпишись, плиз, после 3-го сеанса. Интересует ситуация с девочкой. У нас тоже самое.

Anonymous23

10.05.2013 17:53

Я тоже дочку потащила к психологу. К правильному. То есть к тому, которуму мне не надо 3 сессии отдать на то, чтобы обьяснить, что муж - мудак и детей травмирует.

Беда в том, что удовольствие это дорогое - ходить по психологам. 555, я тебе наводку дам, давай "постреляем" по бесплатным детским форумам за мнением у детских психологов. Я думаю, что с нашей подготовкой и могзами, мы сможем вывести какую-нибудь правильную политику нашей партии. Нам нужно только сжато но по делу описать ситуацию и суть проблемы с ребенком.

ты же талант пера, попробуй изложить пожалуйста.

что думаешь?

Лора: порвать с мизогином *

10.05.2013 21:20

Не, Лор, нет у меня сейчас времени, и клавиатура русская полетела, пишу с виртуальной, геморройно жуть. А психолога я взяла бесплатного, из так называемой социальной помощи. Обычно там отстой, но мне очень хотелось с кем-то поговорить о старших детях. Даже не ожидала, что попадётся приличная.

555

10.05.2013 19:02

Пятёрочка, привет!
...В своё время, у нас был шанс семьёй пройти подобный курс (ты его медиацией назвала). Дай Бог, чтобы у тебя это получилось. У нас - всё завяло на корню и стало понятно, что это только наш с сыном путь. И то, с сыном- уже подростком (15 лет) всё это обрастает дополнительными сложностями. Прорываемся потихоньку.
Поэтому, дай-то Бог!!!

P.S. Возможно твой мизогин поведётся на "пункт из законодательства"! И это реально может быть хорошим крючком.

ТЕЯ **

10.05.2013 21:26

Да, я тоже думаю, что здесь только законом можно будет заставить пройти курс.

555

10.05.2013 18:08

555, это для тебя. Пиши новые установки для детей из мизогинных браков, а то мы все по старому мыслим:

Знакомо с детства :)(скопировано)
Фразы родителей:
1.Хотеть не вредно.
2.Сдачу вернешь!
3.Хочешь чаю? Пойди налей.
4.Хватит есть одни бутерброды.
5.Сколько можно говорить?Выключай свет!
6.Я тебе русским языком говорю!
7.Закругляйся!
8.Мы тебе сейчас это купим, но это будет в честь дня рождения.
9.Я уже не знаю, как с тобой разговаривать!
10.Далеко не заплывай!
11.Вот зря мы тебя в детстве не лупили!
12.Кока кола? Это же сплошная химия!
13.Тебе не стыдно,а?
14.У меня болит голова от твоей музыки!
15.Подрастешь-поймешь!
16.Я тебе слово, ты мне 10.
17.Будем старыми, ты нам и стакан воды не принесешь?!
18.Тебе одному в школе ничего не задают!?
19.Будут свои дети - поймешь.
20.Фу, зачем ты кота целуешь? Ты его еще в задницу поцелуй!
21.А если весь класс с крыши прыгнет, ты тоже прыгнешь?!
22.Вот у соседей ребенок - золото! Не то,что ты!
23.С друзьями ты тоже так разговариваешь?
24.Как доедешь-позвони.
25.Не будешь учится - пойдешь в дворники

Лора: порвать с мизогином *

10.05.2013 21:24

Хахаха... это ж классика воспитания

555

10.05.2013 21:38

Мне бы только мою девочку так воспитать, чтоб говно от мужиков не терпела. Так то она у меня жесткая, но вот влюбится, и кто его знает. Надо установки с пеленок закладывать.

Лора: порвать с мизогином *

10.05.2013 18:18

:) Всем Супер Выходных!

Лора: порвать с мизогином *

11.05.2013 00:58

Не буду рассказывать всю свою историю, если интересно отвечу на любые вопросы. Уже после развода спустя почти 5 лет подруга сбросила статью про перверзный нарциссизм, глубоко в научные названия не лезла, поэтому поверила что это называется именно так, сегодня прочла на топе про мизогинов, написано про ту же группу людей, может более облагороженную путем объяснения причины их болезни. Кому интересно почитайте http://accion-positiva.livejournal.com/13476.html?thread=66980#t66980

Anonymous

11.05.2013 01:58

Почитала еще топ, ну и длинющий он))) и решила еще добавить. Я первый раз встречаю топ где нет стеба, желчи и всего остального , что гуляет по остальным темкам. Много лет назад, а именно 5 , я завела топ. Сказать, что было плохо , ничего не сказать ... Ушла от мужа... со всеми признаками мизогина , даже чуть больше))) тема была- бм забрал ребенка... я писала про то как жили, как мучил и истязал морально, как давил и додавливал, в общем по- бабьи плакалась. Я уходила от него раньше бессчетное количество раз и каждый раз он меня исхитрялся вернуть. И тут я ушла, я выдержала 2 года и считала себя умничкой и тут опять.... притом 2 года я именно выдерживала. Чего только я не услышала на форуме от тряпки и подстилки до гадостей в отношении того какая я мать. Самые скромные отзывы были- пожалейте ребенка, будьте матерью. А я читала их и тоже не понимала... Не понимала как они могу не понимать, что ты можешь попасть в эмоциональную зависимость... Я своего банально боялась... Вначале обидеть и разочаровать, а потом когда это не действовало в ход пошло физическое насилие, притом я сейчас понимаю, что это больше было запугивание т. к. на мне пару синяков и поломанный стул, но как реально это было страшно. Правда однажды был перебор , думаю скорее случайный, а может и нет, и он нанес уже реальный вред моему здоровью и я стала его бояться панически, сразу добавлю, было это уже после развода. Он пробовал вернуть любым способом - я не могла встречаться с мужчинами, он угрожал, от меня держались подальше, он мстил через ребенка. Сейчас многое позади, но прошло 5 лет... это мои 5 лет после 12 в браке. Конечно выкарабкалась я с потерями, не без них. Буду рада если смогу хоть кому- то помочь. И огромное спасибо девочкам на форуме за поддержку тех, кто еще болен. Мне так не хватало вас тогда... А кто сейчас в процессе, не обижайтесь на это слово- болен, это заболевание излечимо и это не стыдная болезнь . Я по крайней мере не стыжусь- попадаются - то сильные матери- Терезы ))), которые хотят весь мир сделать лучше и всех объять своим теплом и заботой, в том числе и этих.... недолюбленных

Anonymous

11.05.2013 13:31

спасибо за пост! не пропадайте из топа. Ваш опыт будет очень полезен для нас.
и маленькая просьба, возьмите себе хотя б серый ник, чтоб мы Вас узнавали :-)

крыжовник **

11.05.2013 15:05

Хорошо, так и обзовусь- дама с серым ником)))

stasea *

11.05.2013 15:06

Я ,если честно, случайно анонимно заходила, я не часто на еве, поэтому и ник свой скрывать не стану

stasea *

11.05.2013 15:09

очень надеемся, что во время нечастых посещений, Вы не будете забывать про наш топ :-)

крыжовник **

11.05.2013 15:13

А если серьезно, то принять решение и уйти 186 раз))), я вначале смогла на неделю, потом на месяцы, потом на пол года, потом несколько лет, но есть громадное НО! - я все время страдала, хоть это и не свойственное мне состояние. Я не была одна, за мной всегда кто-то ухаживал, но они не могли заменить мне ЕГО. Я терпела и страдала, я находила себе дела, увлечения, выживала финансово. Я была с ним как-будто ментально связана. Читаю, что пишут девочки и как-будто возвращаюсь в прошлое...какая жуть. Женщины , находящиеся под неимоверным прессингом находят радости сидя в тюрьме и даже не понимая на что они тратят свою жизнь. Так хочется , что они быстрее начали жить!

stasea *

11.05.2013 15:20

это да. эмоциональная зависимость- жуткая вещь

крыжовник **

11.05.2013 15:20

Тем кому интересно, попробуйте на себе тест...закройте глаза и попробуйте создать себя виртуальную,притом в одной стороне комнаты, потом его в другой, потом попытаться прочувствовать связь между вами, толщину связи- ниточка, ленточка, канат и за какие части тела они связаны. Для упражнения нужен настрой, надо в нете точно найти процедуру, но...после этой картинки вы все поймете, а если не все, то многое. Потом и расскажу как была связаны с бывшим...не потому что секрет, а чтоб вас не путать. И уже установив характер связи можно от нее избавиться. И таки реально можно, проверено)))

stasea *

11.05.2013 15:34

интересно. спасибо!
а как называется тест? если в нете точное описание искать?

крыжовник **

11.05.2013 15:51

http://www.vash-psiholog.info/voprospsih/214/17801-korrekciya-emocionalnoj-zavisimosti-s-pomoshhyu-metoda-emocionalno-obraznoj-terapii.html

stasea *

11.05.2013 15:52

спасибо. изучу, попробую

крыжовник **

11.05.2013 15:54

Там на примере синего шара, можно иначе, представляя человека и себя , Вы должны сконцентрироваться на эмоциях, которые у Вас возникают с ним и на место их скопления, я избавлялась от всех созависимостей в свое время. Например с мамой мы связаны сердцами, но надо освобождать и себя и его. Вам он станет ненужным и в идеале Вы ему тоже.

stasea *

11.05.2013 15:56

какая красота! так и обиды побороть можно, наверное

крыжовник **

11.05.2013 16:18

Если не найдете в нете, я по памяти попробую рассказать, извините, если где ошибусь. Это была одна и ступенек, да и давно это уже было. Потом когда прочувствуете связь- чем и куда надо создать себя еще одну...Обязательно большую по размеру, молодую, красивую, сильную, ТУ, которая может ВСЕ и Вам необходимо отвязаться от него и привязать себя маленькую к себе огромной, место куда вы себя привяжете выбираете самостоятельно, но надо обязательно такое, чтоб не сковывалось движение....и свободную часть веревки верните ему..обвяжите ему вокруг пояса, пусть сам так и ходит))). Сразу скажу возвращаться к этому действу придется не раз...как почувствовали, что оно к вам тянется..снова и снова. Потом займемся созданием аффирмации))))), нельзя не быть несчастной, надо быть счастливой. Я не профи и не самая умная, видимо у меня есть задатки неисправимого оптимиста)))) и я уже помогла выкарабкаться одному человеку. Но я конечно понимаю, что кто-то делает первые шаги и не обижусь , если мне скажут мимо и не лезь куда не просят. А кто попросит, подскажу.

stasea *

11.05.2013 02:18

Девочки, у меня опять откат назад... Не могу, кажется, прощу все, лишь бы вернулся и покаялся... Что делать? Подруги меня совсем не понимаю... А я не знаю, как объяснить

Ямолодец *

11.05.2013 02:31

Подруги и не поймут. Но если Вы понимаете, что это откат, то все уже не плохо. Мне несколько лет снился один и тот же кошмар- я возвращаюсь к бм, не понимаю поему, но возвращаюсь. Попробуйте в письменном виде зафиксировать несколько его фраз, которые Вас обидели, прям вот страшно обидели, а Вы все равно простили. И держите листик под рукой и почаще перечитывайте, особенно когда впереди встреча с ним или раздается телефонный звонок и он на проводе. Верните прошлые эмоции, пусть это будет гнев.

Anonymous

11.05.2013 02:56

А вы сядьте и подумайте вот над чем: что вам еще надо ему простить, для того, чтобы он стал просто в буквальном смысле уже вытирать о вас ноги? И вспомните хотя бы про элементарное самоуважение.

Anonymous77

11.05.2013 11:57

Нет, речь не о самоуважении! У нее сейчас нет собственных мыслей, есть только навязанные. Я бы посоветовали легкий самогипноз, нужны новые аффирмации. Она реально считает, что неправа, что делала что- то не так. Она как в легком нокауте, ей надо именно ПРОДЕРЖАТЬСЯ!

Anonymous

11.05.2013 05:03

Ямолодец, во-первых это откат! Ты его правильно сформулировала. За формулировку и держись, дорогая!
Они не меняются - это во-вторых!
Прости, но сейчас я сделаю тебе больно: истинного раскаяния НЕ БУДЕТ! И ты - сама это знаешь!
Просто, держись, моя хорошая!
Держись СЕБЯ! И во имя себя!

ТЕЯ **

11.05.2013 11:18

Какие они все похожие! Просто вцепитесь зубами в свою свободу и держитесь подальше от этого человека и верьте, что счастье будет, это первые шаги к свободе и они всегда болезненные. И не думаю, что есть хоть одна женщина, которая бы пожалела о своем решении. Вы так увязли в своем болоте, что Вам трудно увидеть свет в конце тоннеля. Держитесь, Вы на правильном пути!

Anonymous

11.05.2013 07:42

Всем привет!
Я про фильмы. Есть еще такой фильм "Древо жизни". Там отлично показан момент, когда отец уезжает и дети, мама и весь дом "оживают". Начинают смеяться, бегать.

А еще, конечно, "Цветок моей тайны". Это старый фильм и больше про СММ. Женщина показана в жестокой зависимости, вся эта ломка по мужчине. Все-таки, когда смотрю Альмодовара, мне кажется, он женщин понимает лучше нас самих.

веснушкина *

11.05.2013 14:25

Спасибки, дорогая! Посмотрим, что девочки напишут, видевшие фильмы! Я - (ни то, и ни это не видела)...

По поводу Альмодовара - точно!!!
Несколько раз смотря его фильмы, думала точно также. Он про нас знает нечто особенное. Знает и продолжает любить. Ну, а его "Женщина на грани нервного срыва" - ваАще лейтмотив нашего топа! :)

ТЕЯ **

11.05.2013 13:41

всех приветствую! и новеньких и стареньких! :-)
мы так и живем в параллельных мирах. он меня не трогает. но вот недавно вдруг поперло)))) это для смеха)))
пью растворимый кофе и читаю книгу в ноутбуке(потянуло на такой во время берем. раньше лет 20 не пила))) выходит супруг, хмурит бровки и говорит:" я запрещаю тебе пить сублимированный кофе!" я офигеваю и хочется рассмеяться))) дальше следует фраза -" я запрещаю пользоваться ноутбуком, когда ты ешь! это вредно для здоровья и если дальше будешь пялиться в экран, отключу интернет!"(старая песня)
видали, какой у меня заботливый муж ;-)
прикрылся заботливым, чтоб на меня наехать. так-то все нападки мимо :-)
послала)))

крыжовник **

11.05.2013 14:02

для Любящей

Вам много уже девочки писали, вставлю и я свое словцо.
сложилось впечатление, что Ваша любовь к нему во многом базируется на благодарности за то, что он подобрал вас, убогую, обогрел, на ноги ставит. и ваша благодарность просто не знает границ. готовы терпеть все, включая побои. это ужасно.и ничем оправдать нельзя. у меня был случай борьбы с физ.насилием.
я победила)))

я б посоветовала сходить на антибабский сайт)))вот где цветут мизогины))) там вам вправят мозги и либо подчинитесь своему мужчине только потому, что у него яйца между ног(как там учат) либо поймете окончательно в какую ситуацию попали.
мне кажется, что подчиниться и распластаться под ним окончательно у вас не получиться. т.к. прекрасно видите, что происходит. но вот осознать до конца еще не получается.

то, что вы пришли в том еще в начале отношений, большой
+ вам. мозги работают. многие из нас осознали ситуацию прожив в браке по 2 десятка лет

теперь о главном, о вашем чувстве благодарности из-за которого слишком много терпите. поймите одну вещь- он в вас нуждался так же, как и вы в нем. именно такая женщина была ему нужна, а не 18-ти летняя девственница(иначе, что мешало!?)
он, конечно, этого не осознает. но именно строить и воспитывать, его позиция в отношении к женщине. а вы, как никакая другая это приняли. возможно, именно в этом и нуждались, в тот период времени. но, слишком позволили собой помыкать.
ваше прошлое не имеет к нему никакого отношения, чтоб он вас им помыкал. вы встретились здесь и сейчас, и строить отношения нужно без всякой оглядки назад.
он желал именно такую женщину.покорную, с благодарностью принимающую его ученье и униженье. он наслаждается вами! поймите это. вы даете ему гораздо больше, чем он вам

поймите это и почувствуйте его зависимость от вас

крыжовник **

11.05.2013 14:40

(На мелодию "Эх, яблочко")
...Эх, Ягодка
С куста крыжовника!
Ты всё в точку написала -
Про любовника!..

Привет дорогая, тебя не хватало!
Плюс тыща к твоему посту! Авось, прочтёт! Авось поймёт, о чём мы пишем нашей "Любящей"!

ТЕЯ **

11.05.2013 14:46

привет! спасибо! мне тоже вас не хватало :-*

крыжовник **

11.05.2013 14:55

она понимает. только принять не может.
ей кажется, что нашла свое счастье. но ключевое слово тут "кажется"

он потому и настаивает на скором браке, чувствует, что рыбка может сорваться с крючка. где ж потом такую терплячую" найдет!?

вот и активизировался. чувствует колебания женщины

крыжовник **

11.05.2013 22:54

Спасибо. Я это иногда действительно чувствую... Я отпишусь тут позже... сейчас идет странный и слржный период... что-то стало лучше...где-то нервы сдают..еще в поисках работы. В общем, сюда захожу, читаю... Рада очень была Вашему сообщению, действительно спасибо. Буду рада, если еще что в свой адрес прочту.

Л

11.05.2013 23:45

У меня была подруга, я ее очень любила, может и она меня тоже)))), но пережить со мной мои беды смогли не все. Противна жизнь когда звонят твоим друзьям , разыскивая тебя, а тебе приходит смс- к кому бы ни пришла у них будут проблемы и ты сидишь одна на лавочке и рыдаешь даже не обиды, а от ужаса происходящего. И так и остаешься ночевать на лавочке, благо май месяц... А ребенок в это время у бм, потому что иначе его могу закрыть... нанесены менее тяжкие и возбуждено уголовное дело. Ночь проревела, утром на работу с переломаной челюстью и надо улыбаться , договариваться, общаться и делать вид, что шинирование мне совсем не мешает, через месяц ведь снимут и что аварии)))) я уже отошла. Так вот эта подруга , отклонилась я от темы сказала мне- понимаешь наша жизнь как стол на ножках, одну подпилят и он падает. Я с юмором говорю- значит у моего стола больше ножек. Она как- то странно на меня посмотрела и сказала- у твоего стола вообще нет ножек, но он стоит. Это к вопросу об оптимизме))))). А вообще расскажу еще одну историю раз пошла такая пьянка))))она красиво звучит на английском, я передам лишь смысл: жил был повар, он был настолько жизнелюб, что вокруг него всегда обирались люди, когда их спрашивали почему они работают в этом кафе они говорили- потому что здесь есть Джо , а когда спрашивали Джо как ему удается быть таким оптимистом он отвечал- когда я утром просыпаюсь, у меня есть два варианта или я буду радоваться или не буду и я выбираю первое и подмечаю только хорошее в жизни. Прошли годы, Джо заработал на свой бизнес, с ним ушли многие и вот однажды он забыл закрыть заднюю дверь, все работники разошлись по домам, а он подсчитывал выручку, вошли грабители, выпустили в него всю обойму. Но он каким- то чудом выжил и когда спросили врачей как они сумели его спасти они честно признались, что никто не хотел браться его оперировать, он был фактически труп и тут пока медсестра пыталась выяснить у него имя, фамилию, есть ли у него на что- то аллергия, он изо всех сил закричал- да, есть, у меня аллергия на пули. И врачи кинулись на помощь, а когда спросили у него как он смог выжить, он сказал- у меня было два варианта- или корить себя, что я такой дурак не закрыл дверь или спасать свою жизнь и я пополз к телефону.)))) И я очень хочу, чтобы девчата на форуме перестали себя корить, а начали бороться за свою жизнь )))

stasea *

12.05.2013 21:14

я еще напишу :-)
есть что сказать)))

крыжовник **

11.05.2013 14:28

Не живем вместе,но общие дети,соотв не видеться не получается.Сегодня привез детей-не отдал их внизу у подъезда,а вперся в дом
Привез с дачи какие-то пакеты с едой от бабки/дедки,пояснив мне,что еда только для детей-ни дай бох я жрать посмею))
Да,он будет брать детей когда ОН захочет,а не когда я захочу,а если мне надо время на епки свободное-это не к нему))
Бесит,что пока он держит меня на крючке-вот забрал детей на праздники,а когда привезет-я не знаю,соотв никуда уйти не могу
Позвонить спросить когда привезет могу но не хочу-визг истерика и хамство + выступления на публику,тем более с большей долей вероятности услышу-я еще не знаю,когда
А по смс кам он общаться отказывается

M&Co **K**

11.05.2013 14:44

ну чего ты ведешься!?!
я буду дома в воскресенье с 15 до 18. постарайся привезти детей в это время . и все точка. под подъездом он их не бросит. а истерики на публику, пусть развлекается. какая тебе нафиг разница, что подумают "левые" люди!?

только так надо учить. пусть с первого раза не получится. иначе будет ездить по мозгам годами

крыжовник **

11.05.2013 14:51

Да так всегда у меня,другим горазда давать советы,а сама...
Спасибо

Что подумают левые люди мне пофиг-я,наконец,излечиваюсь все больше и больше,просто я знаю его реакцию по телефону ,если я позвоню-там он начнет на публику рабоать,а мне не хочется слушать жуткое хамство

или-детей отвожу забираю теперь я,вечно несусь на работу с работы как незнаю кто,он не работает и сидит дома, но детей забрать согласен только если я ему дам ключи от дома,ключи я давать не намерена,поэтому детей забираю сама
вот злоба меня разбирает нереальная,что он дома сидит,а я разрываюсь,а дети общие..но,наверно, это плата за свободу)

ну и мое больное место с этими его чуть что вставляемыми,что я шлюха проститука,хожу на ёппки, и это мне говорит человек,который ходил налево и не отрицает , при моей верности..

M&Co **K**

11.05.2013 15:00

ты права! это плата за свободу.

чем больше ты на него злишься, тем зависимее становишься

хамство слушать не надо. свое предложение высказала и положила трубку. перезвонит-извини, я занята. все
пускай распыляется без твоего участия.
я тоже не сразу этому научилась, поначалу трясло конкретно. но. со временем, стало получаться. и самое интересно, он потом под меня подстроился

крыжовник **

11.05.2013 15:28

Ага.приму к сведению и буду применять на практике , а с детьми надо как-то себя настроить,что теперь я одна на все про всё, без злобы и обид

с разводом вот думаю..у него нажитая в браке машина и мотоцикл,у меня-кредит) ,который мы брали на мою машину с его согласия естественно
потом,когда кредит взяли (под его слова,что он ща кааак заработает да кааак выплатим все за три месяца) ,он смеялся мне в лицо и говорил-рассчитывать,Машенька,надо только на себя
в итоге я осталась с алиментами,которые неофициальные,а,значит, хочу дам,хочу не дам
и с кредитом
и так мне хочется поделить с ним этот кредит...,которые небольшой ,но все же

M&Co **K**

11.05.2013 15:32

Если хочется поделить кредит, то Вы вообще уже практически здоровы. Я отдавала, что ни потребует лишь бы больше его не было в моей жизни..даже золотую цепочку с шеи сняла, единственный подарок за 12 лет)), остальные были утюги, мясорубки и что-то полезное для дома. А вот общение с ним минимизируйте

stasea *

11.05.2013 15:38

Вот Вы цепочку отдали,а у меня ее сняли с шеи ,как и сережки из ушей вынули-единств подарок за 15 лет)
А кредит хочу поделить угу,машину его уж не буду делить,но кредит хочу-мы брали его вместе,а он меня подвел и еще издевался
Утюги мясорубки-эх мне и этого не дарили,вот еще диван есть у нас совместно нажитый-его тоже не отдам просто так
Общение сложно свести на нет вообще-дети(

M&Co **K**

11.05.2013 15:43

У нас тоже ребенок и мы ВООБЩЕ не общаемся, за последний год-1 раз, но наверное у нас ситуация зашла дальше и я психанула.

stasea *

11.05.2013 15:44

Запрещаете видеться?

M&Co **K**

11.05.2013 16:04

Ребенок уже сам не хочет, встречи проходили очень плохо. Как только он понял, что меня напрямую ему не достать, он переключился на ребенка. Но у нас скорее всего совсем перебор, хотя слово не то...все, кто живут с такими людьми за гранью...я была за горизонтом нормальности. Я устроилась на работу и он переломал всю мебель и технику в моем доме(маленькая комнатушка 8 кв метров, жить было негде), про случайно поломанную челюсть на втором дне работы и дальнейшее выживание с шинированной челюстью, я помолчу, потом у меня появился мужчина..не встречаться украдкой, а именно появился в моей жизни и..он забрал сына..на год..в принципе дальше можно не рассказывать. Ему нужны были мои страдания. Он ими питался. Он запугал меня, я не понимала что это чудовище и где предел его жестокости. Мне помог разобраться в этом другой мужчина, пошагово, медленно я разбиралась что и почему. И я теперь ВИЖУ то, что было совсем другими глазами. Я посетила не одного психолога, я прочла много книг..я анализировала и анализировала собственную глупость. Сейчас тоже анализирую, но уже другое)))))

stasea *

11.05.2013 16:06

какая Вы умничка!

крыжовник **

11.05.2013 16:18

У нас так было: когда мы еще жили вместе и я перестала реагировать на его выходки и жила своей жизнью, он переключился на детей,очень обижал старшую дочку,да и младшей доставалось
Потом удалось его выставить,и он начал игру-не приеду к детям,потому как ты гадина и сука,я молчала,поменяла график на работе и смогла сама отводить и забирать детей ,и тут то он нарисовался мол хочу детей видеть,но ключей от квартиры у него не было моей,и он стал манипулировать
ПОдъедет к саду,дети к нему-папа папа,пойдем гулять,А он -не пойду дети,не могу,т к ваша мать сука
И детей из сада не заберу,т к ты мне ключи не даешь,где я должен с ними быть?
Дети в теч недели адекватны и не особо его вспоминают,а вот после выходных ,проведенных с папочкой....в общем там усиленно детям вкладывают в головы,кто их мама...
Боюсь,что он заберет детей,да..просто выкрадет или не вернет,мол поехал на дачу с ними и теперь дети будут у него
Надеюсь только на то,что такие уроды любят только себя,и заботы о детях им не по плечу

M&Co **K**

11.05.2013 17:16

Вы поймите, он может попытаться забрать чтобы сделать Вам больно и только. Кому же хочется с детками возиться? Хотя когда БМ забрал сына, которому было 9 лет я такой умной не была((. Крышу снесло, бегала как полоумная по прокуратурам, полициям, органам защиты прав несовершеннолетних и вопила..верните ребенка. Загремела в больницу, в онкологию, все обошлось, но врач предупредила-вы играете с огнем...а что делать когда твое дитятко забрали и 3 месяца я его даже не видела. Потом началась школа и я каждую большую перемену приезжала к сыну( а это другой район и я работала ), а классная которой я перед выходом звонила и спрашивала есть ли ребенок сегодня в школе, отзванивалась ( НЕ знаю почему!!!! знаю что он всем рассказывал какая я мать никакая)БМ и..он забирал малого из школы , мне ехать дальше было. Я приезжала, ревела, орала и всем все было пофиг. А еще он звонил по ночам и крича в трубку на фоне плача сына ломал и кидал какие-то предметы. Я приезжала, вызывала полицию, он не открывал дверь...Что я только не перенесла. Он не разрешал ребенку носить купленные мною вещи, ребенок верил, что мама его бросила. Потом я начала выкупать ребенка, не смейтесь. 100 долларов день ( для меня это было не мало и он знал), но он мог его забрать через час...а потом позвонить и спокойно сказать-ты же оплатила, можешь приехать забрать ребенка( но это уже было тогда когда он понял, что в школе я с дитем все равно увижусь, месяцев через 6-7) Я переиграла его, банально переиграла. И он вернул мне ребенка, привез и на лестничной клетке как брошенного щенка. И рассказываю я это Вам не для того, чтобы рассказать какой он урод, а для того,чтобы Вы поняли- и не из таких ситуевин вылазят люди. Все будет хорошо, берегите себя и свое здоровье, хотя бы ради деток. Им нужна здоровая , улыбающаяся мама. Не знаю кто где находится географически, но если кто-то проживает в одном городе,можно создать клуб в реале, а не в нете. Назовем-справились сами, помогите другим)))).Времени конечно мало, но я бы нашла.

stasea *

11.05.2013 17:43

да уж . тут и правда, надо показывать поменьше заинтересованности в ребенке. когда мой кричал, что если разведемся, детей не отдаст, я сказала, хорошо, милый. я сама хотела тебя попросить забрать детей. я хочу пожить для себя, восстановится после болезни, попутешествовать, познакомиться с другими мужчинами...а детей буду забирать на выходные, ты ж понимаешь, что на свой заработок я не смогу содержать 4 человек..поэтому буду благодарна, если дети будут жить с тобой.

его сразу попустило :-)

крыжовник **

11.05.2013 18:06

Мой забирать не хочет пока, он только громко сочувствует детям,что им приходится жить с тупой мамой свиньей в говне (С)

M&Co **K**

11.05.2013 18:15

Мои тоже ГРОМКО сочувствовал, притом по поводу и без повода. Господи, как близнецы-братья.

stasea *

11.05.2013 18:24

Сегодня кричал в дверях-Все знают,что ты истеричка,что ты больная,все все все знают! всееее!!!
Морда перекошена,кривляется ,глаза бешеные-брр
Я говорю все,кому надо,знают ,что ты из себя представляешь дома .слава диктофонным записям -вот

это его сразу отрезвляет, он безумно пугается,что я покажу расскажу о его выходках
Он своим родителям меня хает так...пытается разорвать все пути к тому,чтобы я им донесла,кто он есть (пытается препятствовать нашему общению т е)
Только мне уже не надо доносить никому-вот этот этап для меня был очень важен: мне все равно,что обо мне говорят его родственники с его слов

M&Co **K**

11.05.2013 18:44

Отходите от него подальше, прекращайте обсуждать его с друзьями и знакомыми. Вытесняйте его из своей жизни. И вообще лучше плохой быть, чем плохой слыть. Пробуйте погулять, пробуйте все..если бы Вы попробовали это раньше, то не попались бы на удочку этого человека, а так..кто мало видел, много плачет. И забейте на общественное мнение, друзья не осудят, а остальным и знать не надо. Посовершайте глупости, ищите приключения на свою п...у, умеренные правда)))) Не надо быть хорошей, надо быть счастливой! Надо Вам и Вашим детям! А все остальное в жизни проходящее и еще раз повторюсь...я столько читала на еве про семейные ценности, про верность, про воспевание всего этого..я не изменяла мужу не потому что считала это зазорным или неприличным, а потому что считала, что вопрос надо решать конструктивно. Бессмысленно изменять когда дома плохо, ну для меня бессмысленно. Еще не хватало чувством вины мучиться, премерзкое чувство я Вам скажу. Хотя Вы , наверное, знаете, Вас заставляют его почувствовать. Лучше рассказывайте каждый день на форуме что интересного произошло в Вашей жизни, что видели, что делали, с кем познакомились. Не надо как в клубе анонимных алкоголиков- я не пью уже 3 месяца ....хотя может пока и надо, черт его знает, сейчас это Ваша победа, маленькая, но победа и Ваша. И даже если Вы опять сдадитесь , Вы будете знать, один раз смогла и еще смогу и уж тогда точно. В меня вообще никто не верил-ни друзья, ни родители, ни я сама... но тем не менее)))))

stasea *

11.05.2013 19:28

Касаемо отходить подальше
Я правильно понимаю,что с детьми надо учиться справляться самой,без ЕГО помощи воообще?
Даже без " ты отец и обязан ...." ничего он не обязан,лишь бы подальше держался

Он меня сейчас вот еще чем держит на удочке ,я виду особо не показываю,но в душе бешусь
Выходные близятся-я грю детей будешь забирать? ..пауза..не знаю.и я до вечера пятницы а то и утра субботы в подвешенном состояни,заберет /не заберет,а,значит,мои личные планы похерены
Вижу выход пока в том,чтобы планировать с детьми выходные без него вообще,без мысли о том,что он может их забрать
Тогда похерена вся личная жизнь...
Блин я такая умная всегда в советах для других,а сама в лужу сажусь,когда дело меня касается
И машина у него,он мобилен,у меня тоже машина,только я водить не умею) права давно,все забылось
А на инструктора банально нет денег ,

M&Co **K**

11.05.2013 19:39

А дети еще маленькие? Сколько им? Для меня лучшие выходные всегда были без него. Потому что если отдала в пятницу, выхи сорваны, он обязательно придумает как. А что касается умная, то вы умная, только не даром говорят - чужую беду руками разведу, а свою... Мы в рамках стереотипов, каждый своих и выходить за круг всегда тяжело.И те ситуации в которые попали Ваши подруги не ситуации для Вас. И наоборот. А мама не посидит с детьми, подруги не останутся в ночь? Не у всех же есть дети. Конечно с мелкими тяжело строить личную жизнь,но все равно можно. А пока вы ждете чего-то от него он будет этим пользоваться. Помощь дает-хорошо, нет-не замечайте, лучше радоваться внезапному пополнению финансов, чем грызть себя-вот, сволочь, о детях не думает...такие женщины очень долго одиноки, даже если они внешне хороши и не глупы..где-то внутри живет страх предательства, недоверия, и этот страх отпугивает. Я не говорю, что надо всем верить. Как сказала моя подруга- Доверие я потеряла вместе с девственностью, но...верить надо)))))Знаете как говорят-чудеса случаются с теми кто в них верит)И не соревнуйтесь с ним, цыплят по осени считают)). Конечно Вам сейчас нелегко, зато потом!

stasea *

11.05.2013 19:44

Он забирает детей и уезжает к свекрам на дачу,там играет роль несчастного папы , детям 6 и 4
у мамы сейчас фазенда на повестке дня..
про финансы совсем туго все из-за кредита,если он не будет платить алименты,то денег хватит только на самое необходимое
с другой стороны кредит не вечен

M&Co **K**

11.05.2013 23:19

Вы от денег не отказывайтесь конечно, но как только он поймет, что Вы терпите какие- то его выходки из- за нужды, он оборзеет и попытается сделать больно. Одна моя близкая подруга сказала- самая темная ночь перед рассветом, терпи. Я уже почти привыкла жить в ночи, находить там свои радости и вдруг рассвело)))). Я обрела друга в жизни, он помогает воспитывать сына, ребенка, которого обижал отец, который видел как отец выгоняет в ночь мать. После первой обиды на бм мой сын сказал- не собираюсь с тобой мириться, меня нельзя выгнать на улицу, а потом поманить обратно. Оказалось можно, он прощал и страдал и тогда я приняла решение. Я оставила друзей, хорошую работу, квартиру( мы даже ее не сдаем, только платим) и мы уехали... Я предложила мужу на выбор- город где легче состояться мне и где живут все родственники и Москва , куда едут все.)) Трудно не было, немного грустно без друзей и мамы с папой, но зато я защитила своего ребенка. Я сказала сыну- ты еще слишком мал и я беру на себя ответственность за этот поступок. Потом сам решишь где жить и с кем. И я совсем не сильная, я не умею принимать решения... всегда мучаюсь. Мы уехали из школы без личного дела, за месяц до окончания учебного года, но нас приняли в деревне у бабушки. Ее там очень уважают. Директора школы запугивали, огромное спасибо этой женщине! Потом мы поехали в Москву где я директору честно рассказала нашу историю, на что она ответила- не проблема, я имею право аттестовать полностью ребенка и завести новое. И еще один хороший человек на нашем пути. Муж при помощи денег и связей нашел школу, звонил директору, классной, все рассказывал какой он замечательный отец. Привез планшетник в подарок и торт от бабушки. Не знаю чего он добивался, но сын сказал- мне хорошо с мамой. Обещал учебу в лучшем ВУЗ е мира, да все обещал... Но мой сынуля видимо за синицу в руках))).

stasea *

11.05.2013 23:27

Я пытаюсь настаивать на том,что он обязан платить алименты-пусть платит,а не то,что я нуждаюсь в его деньгах
Хорошо,когда есть куда уехать,но..вот у меня вопрос..я наверно еще не излечилась полностью..но почему мы должны срываться с работ,насиженных мест,школ,садов,районов..и бежать...
неужели нет способа приструнить это существо среднего рода?

M&Co **K**

12.05.2013 00:03

Да некуда нам было ехать, в деревню в конце учебного года поехали потому что были праздники и мы могли по - тихому сбежать))). И жить в деревне вчетвером в одной комнате без удобств радости мало скажу я вам, но я видимо была готова. Паниковали все- мама, что не устроимся, подруги останавливали как могли, муж поехал сразу в Москву, но пробиваться в жизни не его конек)))), так что кроме долгов первые пол года у нас не было))). А про существо среднего рода... Одна подруга как- то мне посоветовала не ругаться на рынке, я спросила почему, меня же обманывают. Она ответила ругайся тогда когда ты готова плюнуть ей в лицо и запустить мясом, я на мгновение зависла, а потом поняла... если я не готова общаться на ее уровне, я потерплю фиаско, значит и тягаться не стоит)))), кидаться мясом я не смогу)))). Вот и эти.... чуды - юды.... я не смогла, хотя если у такой особи поменьше амбиций и сил, думаю он отступит и найдет другую жертву. Изменить их невозможно... Но остановить подпитку от Вас можно. Англичане говорят- привычка, вторая натура. Первая стадия отходняка наступает через 40 дней невспоминания и заполнения своей жизни новыми событиями)

stasea *

11.05.2013 18:10

тут есть один нюанс, они как животные очень хорошо чувствуют фальш и каждый раз смотрят прошло, не прошло..с одной стороны ведут, с другой подыгрывают, в общем конечно виртуозы своего дела..кто в большей , кто в меньшей степени, бм изучал способы управления людьми по долгу службы так сказать..я говорила и то, что Вы, но он не верил, потому что знал, что это неправда. И переиграть я смогла через ребенка, мне мелкий невольно подыграл. Ребенок передавал мои слова, а я якобы просила папе не говорить))). А когда я увидела на ступеньках сына , которого он привез из Египта-обугленного, чтоб наказать маму, которая не дала ребенку с собой крем, даже не буду долго объяснять почему не дала- я должна была ночью найти крем и привезти ему так как в 5 утра вылет о котором я не знала. Я могла привезти крем, а он не открыть или открыть дверь и посмеяться, что он никуда не едет, а я такая дура. Так вот обугленного и с бронхитом, денег зажал на доктора... А про обугленному не шучу, мы месяц кожу восстанавливали..как после срединного пилинга. И когда он позвонил и сообщил..все-таки переживал, вдруг я поздно с работы приду, а он один, мне стоило огромных трудов начать визжать в трубку, что у меня сейчас нет денег на лечение ребенка и..всякую пургу несла в общем. Он так обрадовался, что насолил, что пропал на 3 месяца. Ему хватило моих эмоций))))). А я радовалась как, летала от счастья. Потом был следующий этап, но он проваливал один свой план за другим. Мы уехали из города и все у нас налаживается, может не так как хотелось бы, но....посидев сегодня в топе, я поняла, что зажралась со своими капризками. Надо опять учиться радоваться тому, что есть)))) А ведь когда 5 лет назад наша педиатр,очень грамотный специалист и просто мудрая женщина сказала-бегите, берите ребенка и бегите, хоть в деревню к бабушке, хоть в тьму-таракань, вашему ребенку и вам все равно ТАМ будет лучше , чем здесь. Я ей тогда не поверила, типа сами плавали, все знаем. Чужой опыт конечно нельзя принимать вслепую, но и пропускать мимо, говоря,но у нас-то все не так тоже не стоит. Дороже потом обойдется по итогу.

stasea *

11.05.2013 15:44

А утюги и мясорубки при разводе остались с ним, я забрала фен, который на протяжении 3 лет пытался вернуть, хотя нет вру, мясорубку я забрала сразу))

stasea *

11.05.2013 15:28

Извините не скромный вопрос, а почему слово шлюха вызывает у Вас такую реакцию? Во-первых, запомните, Вы никому и ничего не должны объяснять и доказывать. А во-вторых,почему Вы считаете, что этот человек может давать Вам оценку, и самое главное -Он так не думает( если Вам дорого еще его мнение) и ОН ВООБЩЕ ВСЕ ВРЕМЯ ВРЕТ. Ему надо, чтоб Вы сомневались. Он вживает Вас в легенду, придуманную им же для Вас. Самое неприятное, что и это я тоже пережила. Это как идеология при Советах, называется-надо просто верить

stasea *

11.05.2013 15:30

Да умом я все понимаю,а слово вызывает такую реакцию,потому как я 15 лет ни на кого не смотрела вообще ,а меня вот так всю жизнь называли и подстилкой и кем только я не была

Его мнение мне не дорого,мне обидно в душе,когда меня обзывают)

M&Co **K**

11.05.2013 15:40

он знает, что это тебя сильно цепляет, вот и старается!!!
обламывай его. терять-то уже нечего.
обзовет, а ты в ответ -да! я такая! и все вопрос исчерпан.

меня шлюхой не обзывал, а вот плохой хозяйкой всегда. и мордой тыкал, как и многих, из здесь присутствующих..
я стала отвечать- да, дорогой! я хреновая хозяйка. ты прав.

не надо оправдываться

крыжовник **

11.05.2013 15:43

ну хозяйка я плохая,свинья,которая в говне будет жить всегда-это само-собой
я не оправдываюсь,я просто молчу,но в душе задевает

ответила один раз да я такая-он побагровел,затрясся-ах ты сучка, далее непечатно совсем))

M&Co **K**

11.05.2013 15:50

и что!? ну проорался чуток. так еще инсульт схватит))) что ж ему еще покричать, болезному..

а ты свою эмоциональную связь не разорвала еще. вот в чем проблема

крыжовник **

11.05.2013 15:53

не разорвала,а так хочется

M&Co **K**

11.05.2013 16:00

там выше stasea cсылку выложила . будем пробовать

крыжовник **

11.05.2013 16:01

да,я уже зачиталась!

M&Co **K**

11.05.2013 16:04

я вот считаю, что свою связь разорвала, не смотря на то, что живу с ним, интересно будет проверить, так ли это.

малую спать уложу и сосредоточусь :-)

крыжовник **

11.05.2013 15:41

Вы знаете, у меня мама ни разу не изменяла отцу, даже когда они расходились..так любила. Так вот спустя несколько после развода моя бывшая свекровь сказала внуку, мама у тебя-..., дед-... и бабушка- проститутка. Мне и папе было очень неприятно...меня обвиняли в краже денег...а прикиньте когда ты в разводе, а у тебя счет в банке на твое имя в другом государстве, который тебе позволит вообще ни о чем в жизни не думать и счет на тебе потому, что ему так надо, а тебе вся это головомойка совсем уже ни к чему. Мне все подруги говорили, кинь его...он не обеднеет. На что я говорила-пусть уж отстанет один раз. А потом я и воровка. Да я бы убила это старую тварь за такие слова. Я конечно знала, что он так не считает и она должна знать правду, но это было крайне неприятно. Тогда обиделся дед, я бесилась и только мама переспросила-она сказала я старая проститутка или просто проститутка. Я говорю-просто. Она, ну тогда ладно)))). Мы посмеялись...Сейчас я точно также могу смеяться над любыми его словами. И ненависть ушла. ее конечно можно всколыхнуть, но это будет уже скорее злость на себя- терпилу, которая так упрямо не признавала фактов и верила словам.

stasea *

11.05.2013 15:47

я стала использовать прием из книги "хочу быть стервой"
кредо глупой лисы"- оно работает

Кредо «глупой лисы» позволяет искусно лавировать, обходить рифы и мели и не оставляет возможностей для конфликтов. Главное – это:
Со всем соглашаться.
Ничего не объяснять.
А затем поступать так, как лучше для вас.
И тогда ваша жизнь станет намного легче.

крыжовник **

11.05.2013 14:52

Девочки ,а кто про визу знает?
если у меня открыта виза а я собираюсь фамилию при разводе менять,то виза аннулируется?

M&Co **K**

11.05.2013 16:11

Эти люди обладают прекрасной способностью манипулировать. Вы можете на него обидеться и не разговаривать, а потом он невинно спросит-как думаешь на выходные малого на бассейн поведем. И вы начинаете думать, да сводим, нет лучше еще куда-то. Таким людям главное ввести Вас в диалог. Они иррациональны и всегда убедят Вас что 2 и 2 =5, притом убедят логично, а Вы как змейка за дудочкой. Ведь Вы наверняка понимаете ПОСЛЕ разговора, что Вас обвели вокруг пальца, сделали как девочку)), но опять и опять вступаете в новые дискуссии.

stasea *

11.05.2013 16:13

Да,именно так все
Ларчик открывается просто-не надо вступать в дискуссии?

M&Co **K**

11.05.2013 16:33

Не надо вообще говорить, не поддерживать тему. Еще раз скажу-спасибо, моему нынешнему мужу. Он научил меня нескольким вещам, которые мне помогли в свое время. Первое это он меня спросил- У тебя есть основания предполагать, что он...выполнит, сделает.. И меня ждало очевидное великое открытие))! Оснований нет, а я верю. И второе, он сказал. В игнор, только это сработает. Сразу честно оговорюсь, сразу в игнор я не смогла, хотя мы уже два года вместе не жили, но постоянно решали что-то с ребенком-школа, финансы, спорт, здоровье. Притом все , как называется, лишь бы поговорить, не конструктивно. После каждого разговора у меня создавалось ощущение, что я плохая мама, кукушка ну и все у меня очень плохо. А любой разговор начинался со слов-ты бледненькая, с намеком как тяжело мне живется. То есть- я плохо выгляжу, мне 35 и я никому не нужна, в профессии не состоялась, денег нет, сына обязательно заберут в армию, если он будет со мной, я ничего не дам ребенку...шеф, все плохо, все плохо))). Поэтому, девоньки, если бы вы знали как я вас прекрасно понимаю. И ребенка он забирал играя классного папу( такие люди кстати шикарно играют на публику и дорожат общественным мнением ) и...забирая до завтра звонил мне вечером, когда я встречаясь с друзьями сидела где-то в кафешке и неистово кричал- ребенка закидали камнями, у него температура или..вариаций много и бросал трубку. Я бросала естественно все и мчалась. Это для него был повод пообщаться пока я была одна. Притом у меня есть нехорошее чувство, что он делал все чтобы ребенок упал или у него поднялась температура. Но тогда я этого не понимала. Я была обычной кукушкой, которая летела к своему кукушонку)))). Вообще для этих людей все средства хороши. И не знаю характерно ли это для ваших отношений, но на всякий случай- не делитесь информацией о себе и близких. Вообще никакой! Ни про планы на вечер, ни про друзей, ни про покупку новой вещи ребенку, где вы ее купили, ни про соседей, ни про ЖЭК..ни о чем! Любое ваше слово будет использовано против вас.

stasea *

11.05.2013 18:05

Спасибо,очень клевые вещи пишете,помогает обрести уверенность)

Вот про есть ли основания предполагать,что выполнит и сделает-мой бм всегда замахивался на меня и пару раз прикладывал "не ботинком же в морду,переживешь "(с) -толкал,пихал в предметы мебели,душил...,я сказала,что написала на него заяву в полицию,он орал и визжал так...что КАК можно на родного мужа) ,но больше попыток не было долго ручонками махать
А сейчас опять начал,и он страшен в гневе,когда понимает,что что-то не по его
Я не бросилась на грудь со слезами,а выставила,выдала вещи и забрал ключи от квартиры
я тоже никому не нужна-старая толстая ничего не умею,на работе держат из жалости-но эти утверждения его меня УЖЕ не волнуют и не трогают
Японимаю,что бред, но когда думаю про детей,сразу лезут мысли в голову про больных людей.которые из окна выкидывали..ттт

M&Co **K**

11.05.2013 18:14

Вы боялись, что он детей обидит? Я через какое-то время..притом я тугодум..через долгое время))), что мой бывший муж парень-то просчитанный, что не столько в нем дури, психа и нервов, сколько голый расчет. Он бьет потому что ему нужен результат. А остальное уже не работает. Он запугивал всех- женщин , что устроит проблемы на работе, мужиков проблемами в бизнесе, махал куками, ходит с пистолетом....ВСЕ верили и боялись, пока он не нарвался на рафинированного интеллигента, который не знал как можно не защитить слабых и беззащитных даже от более сильного и влиятельного мужчины. Зато и я сразу поняла ху из ху))))

stasea *

11.05.2013 18:18

Ну да,заберет к себе в гости вроде как,а потом мало-ли что в голову взбредет назло мне
А если детей заберет и отдавать не будет-тут же есть какие-то рычаги? полиция там,опека? ..

M&Co **K**

11.05.2013 18:32

Рычагов нет, есть беспредел на беспредел, увы. Но мой БМ теперь меня боится, а может потерял кайф от общения. Не будоражу я его воображение, не истерю..пофиг он мне. Я когда обратилась к психоаналитику когда БМ забрал сына меня интересовал один вопрос-он ему в принципе может причинить вред или нет. За четверть моей месячной зарплаты))))) я получила исчерпывающий ответ- мужчины такого типа- поссесивны ( собственники) и никогда не причинят вреда своему потомству, я тогда сказала, но бил же ребенка, он ответил-показуха и второе надо полностью потерять сексуальную привлекательность для него, при встрече нечищеные зубы, грязные волосы, неопрятный вид, никакой гордого взгляда типа я еще все смогу....никому не нужная побитая собака, не сексуальная и отвратная, если не сработает расскажите про проблемы сексуального характера или венерическую болезнь))))). Это борьба за ваше счастье и в ней нет место честной борьбе, потому что ваш противник запросто ударит со спины. И забудьте, что когда-то это был родной Вам человек, это чужая хитрая скотина, эгоистичная, самовлюбленная и ..очень жестокая.

stasea *

11.05.2013 18:34

Мой всегда радовался,когда я плохо выглядела,т к "точно никому нужна не буду"
Надо пользоваться этим при встречах пока неизбежных
Что я такая вся несчастная и он меня победил

M&Co **K**

11.05.2013 18:50

Мужчина подсознательно охотник...Вы добыча, Вас сожрали и забыли...они питаются эмоциями, им нужен сильный соперник...но если Ваш плохой внешний вид вызовет у него желание пожалеть скажите, что не хочется жить, апатия, ему должно стать скучно, неинтересно, неудобно, невыгодно, незачем. А Для Вас игра одного актера для одного зрителя должна стать развлечением, которым не стоит увлекаться, но и не позволять себе играть плохо.

stasea *

12.05.2013 07:31

Вы очень увлекательно пишете, я зачиталась! Не пропадайте, оставайтесь с нами, Ваш опыт бесценен!

веснушкина *

11.05.2013 16:30

спасибо, девочки. Мне греет душу, что есть столько женщин, понимающих, о чем я говорю...
Сегодня уже легче. Я помню все его гадкие слова в мой адрес и в адрес ребенка. И гадкие слова его матери. Да, такое нельзя прощать. Да, он не изменится... Но так страшно жить без веры. Ощущение, что я потеряла веру в жизнь окончательно, веру в людей, веру в себя. Стараюсь мыслить, что у меня все хорошо, все живы-здоровы, есть сын, есть пища... Но внутри какое-то полное ощущение, что жизнь кончилась.
Как не думать о нем? Как выкинуть все это из головы? Как выкинуть обиды, которые гложут???
Полное ощущение, что просто попользовали тобой и выкинули из жизни... Будто я не женщина, а прохудившийся носок...

Ямолодец *

11.05.2013 16:55

К сожалению и тут Вас понимаю, я проходила мимо зеркала и боялась на себя взглянуть, понимала, что там что-то НЕКРАСИВОЕ.Веры в себя 0 целых 0 десятых. Хуже того, добрые люди, притом неплохие говорили-как же ты, он тебе так планку поднял, он богатый, интересный, умный. Не со зла они в общем.)) Ну и конечно добавляли, да и сейчас вся резкая, плохенько одетая, замученная, как же тебе кого-то найти-то?)))А еще говорили, что я уже поломала ребенку психику, надо бы по психологам походить с ним, здорово говорить когда ни работы, ни денег. Но надо. Опять я, дура такая во всем виновата. И забыла главное, не имея ничего привлекательного внешне, у меня отвратный характер. Кто ж тебя такую будет любить. Даже мамочка вздыхала и говорила- но ведь все равно лучше одной, чем так доча, правда ведь? В общем со старта я была сами понимаете какая)))). И тогда я услышала история близкого мне человека- он женился на ней по залету, ее не любил, потом в ее 40 бросил. Она ему начала мстить, то заяву в милицию напишет, что он ее избил, то полицию вызовет и кофточку на груди разорвет, жили-то они вместе какое-то время. Потом он уехал. И если честно, мой знакомый-то как раз он, ее я знала хуже, но чисто по женски я ее понимаю- она его любила, а он..приспособленец..хотя и в нем есть что-то хорошее. В общем через несколько лет у нее обнаруживают рак матки и она в муках у него, кстати, на руках умирает. Он приехал из другого города поддержать, все-таки чувство вины гложило. Но дело не в этом, я поняла главное- отомстить хочется, а ненависть и обида приводят к печальному финалу. И я решила, я буду назло ему))))) счастливой. Путь был конечно не так чтобы легкий, но значительно легче, чем жизнь с ним. А еще я придумала себе наказание за глупые мысли, поплакала после встречи с ним- 10 отжиманий))), пострадала, вырыдалась в волю- круг вокруг озера. Вначале сама себя не слушалась)), потом фигурка появилась ниче так даже, появились первые кавалеры. Первые были бабниками, но это как раз самый удобный вариант после столького количества боли. И про прохудившийся носок Вы тоже зря, видели бы Вы меня 5 лет назад на фото- пустота в глазах и страх, собаки, которую бросил хозяин. Бррр. Все проходит, пройдет и это, поберегите здоровье, оно Вам еще ого-го как пригодится!

stasea *

11.05.2013 19:49

Здравствуйте, stasea! Как хорошо, что Вы написали в топ! Будем знакомы?! :cool2
Вы так (даже слова подобрать пока не могу) описали Ваш "мизогинный" опыт!

...Удивительное дело, многие истории очень похожи, но каждый раз читая, мурашки с кулак по телу носятся! Вы - умница и человек сильный. Чувствуется стержень! У нас в рубрике "Доска Почёта или Истории освобождения" (она в начале топа) есть история форумчанки Пуговки. Один в один! Садисты и женщины в борьбе за свою жизнь и жизнь ребёнка!
Спасибо за Вашу ссылку! Я с Вашего позволения пристрою её в одну из наших рубрик? Мне она показалась очень дельной!
Ещё раз - со знакомством! :)

ТЕЯ **

11.05.2013 22:38

И мне приятно познакомиться!))) Делитесь инфой с девочками, если кому- то это сократит срок пребывания ... или отбывания в этом ужасе, я буду только рада.

stasea *

11.05.2013 22:58

Здравствуйте, stasea!
Спасибо вам громаднейшее за все, что вы написали!
Мне что-то поплохело в последние дни, а читая ваши посты - снова начало хорошеть, чувствую, как наполняюсь оптимизмом) Это то, чего сейчас как раз не хватало (оптимизма), хотя раньше он у меня всегда бил через край)))

Хочу также выразить свою огромную признательность всем девочкам из топа (эк как сегодня переполняет прям благодарность!), кто его знает, что было бы со мной эти месяцы, если бы не вы!!! Все-таки как хорошо, что топ существует, ну кто бы еще так понял с полуслова, и даже с полуписка, нас, израненных мизогинами и психопатами, ну к кому еще бы мы пошли и вот так запросто, рассчитывая на полное понимание, все выложили! Весь день крутится в голове "сытый голодного не разумеет", в том смысле, что на самом деле, только тот, кто побывал внутри - это поймет, остальные даже при всем желании вжиться в ситуацию и проникнуться - не смогут осознать, что происходит с психикой и физикой человека, угодившего в это...

Я вас всех обожаю, девочки! У нас все наладится! :-)

Ищущая и найдущая *

12.05.2013 00:21

Спасибо большое , написала для вас притчу, а она убежала выше... Про повара))) Почитайте, еще настроение поднимется)))

stasea *

12.05.2013 00:23

Прочла, спасибо :-)

Ищущая и найдущая *

12.05.2013 11:41

Спасибо за Ваши рассказы... Все-таки отрезвляет, когда читаешь такое. Со стороны как-то по-другому выглядит. И начинаешь осознавать, что такие вещи прощать нельзя никогда...

Ямолодец *

11.05.2013 20:21

КАКАЯ ЖЕ Я БЫЛА БЫЛДА!

Вот писали про первые звонки в этом топе да и в каждом тоже. Про ухаживания и как не попасться мизогину. Так вот моя история.

Мой БМ двоюродный брат моей подруги с которой мы познакомились когда начали учиться в институте с тех пор и дружим. Мы жили в общаге и как то он пришел к ней в гости в общагу в конце првого курса и я зашла к ней в комнату там и познакомились. Он сразу как то начал шутить чтоб произвести на меня впечатление и даже забрал мои заколки себе на память. Скажу честно что внешне мне он не очень понраился и еслиб он не начал шутить и пытаться произвести на меня впечатление я б не обратила на него внимание.
Потом как то мы не виделись передавали друг другу через подружку приветы и все. Он еще как то приходил на втором курсе несколько раз но особо не звал никуда и я его тоже. Как то отметили 8 марта в общаге и выпили прилично мы пошли их проважать а в итоге вместо этого они с другом обратно нас до номера и проводили и он нес меня на руках на пятый этаж. Потом он еще приехал как то 9 мая с другом я пошла за хлебом и приехала еще одна моя подруга. я ей сказал поднимись к нам в комнату там парни уже сидят. она ну ладно и пошла. я захожу а моя подруга к слову сказать с которой мы сдетского сада дружим уже ругается чтото с моим БМ и сидят по разным углам комнаты. потом когда они с другом ушли я ее спрашиваю что случилось а она говорит- да занудный он какойто и бисячий сразу начал чтото наезжать на меня. у него она сказала - видно КУЧА КОМПЛЕКСОВ! Это сказала моя подруга которая видела его один раз в жизни. Это был первый звонок! на который я не обратила внимания.......Конечно моя подруга которая его сетсра говорила сразу что у него трудный характер и что папа у него деспот но я это не воспринимала . думала - это их семейные какие то разборки просто.
Потом я уехала из общаги и ездила из дома в институт потому что мой город где я жила был как пригород. так больше между нами до окончания ниче не было.
Мы закончили институт ко мне приехала моя подруга которая его двоюродная сестра забила мне его номер сотового и передала от него привет. Прошло лето и мне вдруг захотелось написать ему смс. До сих пор об этом жалею........ВОТ С ЭТОГО ВСЕ И НАЧАЛОСЬ. БУДЬ ОНО НЕ ЛАДНО.
Он мне сразу перезвонил. Полетели каждый день смски со всякими приятными словами типа солнышко и т.п. звал приехать. Он жил в том городе на тот момент в котором мы учились в институте а я в своем родном городе. Мне никогда там не нравилось я не планировала там жить мне нравислось в своем городе. и это меня очень останавливало. я очень сомневалась ехать ни ехать. как думаю мы будем встречаться. тем более я жила с родителями а они были очень консервативных взглядов. он ждал меня три месяца в итоге я сдалась и приехала. родителям сказала что поехала к подруге в гости котора кстати его двоюродная сестра.
В итоге мы встретились и сразу оказались в постели. Я услышала кучу комплементов приятных слов. я не успела приехать домой как он позвонил мне и звонил потом каждый день. я слышала кучу нежных слолв в свой адрес.
в общем так пролетели два года мы встречались раз в месяц потому что я говорила родителям что еду в гости к подруге. а он своюочередь ничего не обещал замуж не звал потому что учился и денег у него не было как он говорил чтоб обеспечить семью.
Но вот пока мы так встречались пол года последовал второй звонок - он вдруг внезапно исчез. я начала взонить а абонент недоступн. так прошло две недели. потом он обьявился и я его спросила почему где был. он ответил что отец дальнобойшик и они ездили в рейс. но позже потом он признался что ездили то они ездили но почему не сказал заранее сто уедет так потому что испугался что действительно влюбился в меня и что слишком близкие отношения стали. я гдето читала не помню автора статьи что люди маятники в начале отношений любят пропадать а потом сказать что мол занят и т.п. а на самом джеле это манипуляции. НО Я ЭТОГО НЕ ЗНАЛА И НЕ УЧЛА. И да! от этих пропаданий периодических я еще сильнее к нему привязывалась
В общем после полутора лет таких отношений мне все надоело я сказала что между нами все. он сказал куда деваться ладно. и не звонил. в итоге я решила позвонить и встретиться с ним в полседний раз. приехала и мы встретились. О БОЖЕ КАК ОН НАМЕНЯ СМОТРЕЛ! В ЕГО ВЗГЛЯДЕ БЫЛО НЕ ОПИСАТЬ ЧТО. И РАДОСТЬ И ПОТЕРЯННОСТЬ....Я го спросила ты так смотришь на меня странно будто не рад или что. а он ответил - ты не представляешь как я рад тебя вилеть как я скучал. И выдает фразу после которой я стала его навстегда и меншье всего ее ждала - А МОЖЕТ МНЕ ПОЕХАТЬ ИНТЕРНАТУРУ К ТЕБЕ В ГОРОД ПРОХОДИТЬ? Онучился на врача поэтому им надо было проходить интернатуру и можно было в разных местах. я была на седьмом небе от счастья и не могла поверить в это.
Прошло еще пол года и он приехал! Как я была счастлива я была самым счастливым наверно человеком на свете. Но! В тот день как он приехал он начал показывать свою настоящую сущность на которую я как слепая не обращала внимания.
Так вот в тот день как он приехал на сьемную квартиру которую я нашла для него мы начали прибираться и мне позвонила подруга - а он как заорет - ты что гардину не протираешь? давай снимать! и хватит болтать! Это был третий звонок и этих звонков была потом уйма. но я все оправдывала это тем что ему так одиноко одному что так плохо ему тут на работе вот он и злится и не сдерживает свой гнев который кстатит весь выливался на меня. он мог начать орать на меня за то что я например плохо помыла сковороду и сматерится и обозвать и всегда потом на след день взонил извинялся просил прощения был такой виноватй я все прощала..... я все оправдывала......на мен были розовые очки........КАКАЯ ЖЕ Я БЫЛА БАЛДА!
Так прошло еще полтора года и в один день он увольняется с работы и говорит что тут ему бьольше негде работать надо ехать в тот город где мы учились там он закончит курсы и найдет работу и мы будем вместе жить.....в общем так прошло семь месяцев........семь месяцев я прождала его в подвешенном состоянии! мы уезжали на выходные к его родителям там и виделись.
Кстати родители жили отедльно. отец деспотище еще тот выгнал мать и не раз выгонял из дома за то что якобы узнавал что она изменяла. и жил спокойно один в доме который они вместе строили. и бил ее когда они жили вместе. никто его не любил. все знали что он деспот . а мой муж вырос с ним. мама когда уходила забирала с собой только сетсру.
я все это знала и видела но я была слепа!!! я была балда,!!! и когда я приезжала я прибиралас в доме отца и готовила и гладила и даже полола! а мой БМ очень боялся всю житзн его пожэтому просил все этос делать из чувста страха. НО Я БЫЛА БАЛДА И НЕ ОТКАЗЫВАЛА! ВСЕ ДЕЛАЛА ПОТОМУ ЧТО БЫЛА БАЛДА!
И однажды был такой случай - БМ попросил погдатить джинсы ему. я начала гладить он заорал что не так глажу психанул и убежал. и ко мне подошел его отец деспотище который и сказал- ты почему ему позволяешь так с собой разговаривать!!! а когда мы легли спать мой БМ даже не извинился. я заплакала - а он сказал мне - заткнись! я в итоге начала всхлипывать а он сказал мне - вот сука достала. и тут я от шока перестала плакать я была просто в шоке.......на след день он как всегда начал просить прощения и извинятся и как всегда я простила. а мы были не женаты! и собирались только жить вместе! и я ведь переехала в другой город ради него! я потеряла много чего! у меня там никого не было,! я ради него оставила хорошую работу! родню друзей!
НО Я БЫЛА БАЛДА Я НИЧЕГО НЕ ВИДЕЛА!
тАК МЫ ПРОЖИЛИ ДВА МЕСЯЦА ПЕРЕД ТЕМ КАК ПОЖЕНИЛИСБ. И перед свадьбой только и ругались. он не соглашался на моли какието предложения. хотя сказал- ты сейчас не работаешь вот и занимайся свадьбой. и как то поругались с чем он был е согласен я уехала домой в к родителям на выходные он не извинился я позвонила телефон был недоступен. потом кое как довзвонилась а он ответил - я его отключил потому что настроения не было. это был ее тодин звонок который я пропустила перед свадьбой............
Я вышла замуж и тут началось самое самое.........с первых дней.........
Мои родители перед свадьбой поменяли квартиру кстатит мы жили все это время в моей квартире. и во время свадьбы я простудлилась изза него кстати говоря. он настоял что мы много фотографир на улице а была зима. в общем у меня волспалились почки я сильно болела. и у меня седые волосы появились именно тогда полсе этой болезни хотя совсем не было а мне было 27 лет. так вот после болезни я немного отошла мы перевезли вещи все было покидано как попало . он ушел на работу я я цедлый день разгребала мешкт и прибиралсь. в итоге он пришол и не один с двоюродным братом и сестрой которая была моя подруга. и только зашел на кухню открыл кастрюлю и при них наорал на меня - это что ты за целый день все что приготовила??? ты что делала целый день??? я не стала при них ругаться . сказал что я вообщето целый день тут все разгребала. потом я коненчо обилеась на енго не разгноваривала потом но он собо не извинился.
дальше было еще веселее все.
не буду рассказывать все все а то итак много написала очень уже. уж извините накипело.
в кратце самые ужасные ммоменты моей жизни.
через два месяца он ударл меня по щеке за то что я не так порезала сало . я была в шоке он просил прощения сказал злой пришел с работы сам себя проклинает и т.д. ксатит с тех пор я всегда бояласьт что он меня ударит. больше он меня конечно никогда не ударял.
про 14 ферваля я уже писала - он ушел на пол дня за точ то я не захотела гладить его джинсы.
через пол года после свадьбы увидела случайно переписку с другими девушками с работы. закатила скандал а он ответил - что такого я ж ничего сосбенного просто перепис. хотя писал им комплименты. я была просто в шоке. он сказал- будешь лазить я поменяю пароль. я обидлеась опять не равзговаривала несколкько дней.
затем он наши свадебгые деньги отдал другу взаймы и не сказал нме об этом я закатила скандал когда потерла ти деньги он начал дразнить меня - дичь дичь дичью..........
через год после свадьбы бабушка звала на день рожение все родней он не пошел сказал после работы хочет отдохнуть в свой выходной единственный я сказала ладно . пришла от бабушки звоню он не отвечает. ночью преезванивает уже говорит ходил на колпоратив с работы на который кстати не собирался идти и идет домой. я возмутилась почему ты заранее не сказал? я тебяы потеряла? а он как заорет - ты че кобыла! ваще чтоли! я звоню иду домой че тебе еще надо1 на след день позвонил извинилс я просил прощения и я опять его простила..... я всегоджа его прошала.......
прошлой осенью я пришла домой он вдруг говорит - я хочц у купить подземный гараж . я очумела какой откуда говорю. а он говорит накопиол денег . я была в шоке. он все лето говорил что денег нет я покупала продукты на свои деньтги а он накопил втихаря. ядпавай возмущаться а он сказал - ну вот так и знал. и давай дразнит меня - проститука проститука. я ушла к подружке в с лезах. ....
прошлой весной мы пришли от друга его с дня рождения. начали спорить про друга просто про его работу а он схватиол меня за плечо больно и сказал заткнись! я не выдержала и начала пинать его в живот. он сразу осекся и очумел. это был первый мой такой отпор ему! я почувствовала такое моральное удовлетворение! я поляа как ему хорошо когда он меня пихает и орет на меня! именно в этот момент я не почувствовала себя униженной!!!!!!!!!! я выкинула его цветы которые он недавно подарил на восьмое марта с балкона! как мне было хорошо на следующий дент. а вкогад я на след день пошла обувь относить в ремнот он испугался заходя домоц думал я ухожу насоввамем.
этой осенью в котябре я сделала операцию гинекологическую. прошло немного времени после нее и он как то пришел домой я приготовила семгу с картошкой. я была в магазине а он зашел домойя я шла с продуктами а он звонит и говорит купи сыру творожного. я говорб я уже около дома а он нуладно зайди и оставь пакет. а зашла домой и думаю - что за бред почуму я должна бежать еще за сыром будто нечего есть. в итоге я ему говоря - я никуда не пойду . ешь без сыра не умрешь. а он как давай орать и материться. и ушел. я сначало думала в магазин позвонила а он у парней в гостях. пришел через несколько часов. и не извинился лег спать. потом конечно извиниолся спустя несколько джней и я оптяь простила
в конце января когда он клеил обои в комнате он достал своими грубыми выходками. куда пошла что встала и т.д. я не выдержала через несколько джней яи возмутилась .он начал все на свете собтрать что мол я давно не прибиралась что лучше бы погладила ит.д. я не выдежрада и кинула рулон обоев в него. он вообще рассвирепел схватил меня за рку швырнул на диван и как заорет заткнись с"ка а то ща уе""у на х"й и при это м замахнулсч на меня. я замолчала. если бы я сказала чтото еще он бы мнге кажется меня ударил. потом я хотела уйти к подружке а он меня не выпустил потом начал закрывать в аннее но не закрыл сказал мол поздно никуда не пойдещь. я ущла на балкон и заревела. а он потом виновато просил прощения и просил вернуться неделю с ним не разнговаривала.я сказала как так можно а он ответил толкьо - я так воспитан не равняй всех на себя. мне тгдп хотедоась уйти и не возвращаться...........но я вернулась я всегда возвращалась............. правда ненадолго через месяц я ушла окончательно.

НО КАКАЯ Я БЫЛА БАЛДА!!!!!ГДЕ БЫЛИ МОИ ГЛАЗА !!!!!!!!ВСЕ ЭТИ ВОСЕМЬ ЛЕТ........

Я КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПОВОТРЯЮ СЕБЕ -КАКАЯ Я БЫЛА БАЛДА КАКАЯ Я БЫЛА БАЛДА. НЕМНОГО ПОМОГАЕТ.........

Ольга ЛУНА

11.05.2013 20:30

КАКАЯ ЖЕ УМНИЦА! УМ-НИ-ЦА!!! :)
Оля-Луна, эНто я о Вас!
Ничего не путаю: Вы прочли про "газлайтинг" и ещё парочку статей? Или за Форвард взялись? :)

Вы молодец! Не балда, а умница-разумница!
Это этап такой, один из первых... Осознание! Как мешком из-за угла... Ступор и бешено вращаются шарики-колёсики в голове. Держитесь! Это НОРМАЛЬНО!

КАКАЯ ЖЕ УМНИЦА! УМ-НИ-ЦА!!!

ТЕЯ **

11.05.2013 20:37

выкарабкалась! это самое главное, жаль потраченных,но это был опыт. печальный, но, видимо, нужный. главное, все в прошлом

крыжовник **

12.05.2013 11:36

Ух, мурашки по коже от рассказа... Вы - молодец, что открыли глаза. Не балда, не надо себя винить.

Ямолодец *

11.05.2013 21:52

Спасибо девочки! Именно ваших комментариев я и ждала. вы же так сказать ветераны этого топа . Я уже писала выше что читала почти всю литературу котрую выкладываели и продолжаю читать. С форвард начала два месяца назад сразу как ушла от мужа и наткнулась на этот сайт. а вот про газзлайтинг не читала. киньте ссылку пожалуйста

Ольга ЛУНА

11.05.2013 22:03

В "Словарике" на "Г" - Газлайтинг и всё о нём!
Там целый цикл! Да и фильм - не помешает! Удачи!

ТЕЯ **

11.05.2013 23:03

"Не надо быть хорошей, надо быть счастливой!" - это надо срочно выгравировать золотом у себя на лбу, перечитывать каждое утро)))

Ищущая и найдущая *

11.05.2013 23:20

Мой еще любил объяснять мне,почему он в очередной повел себя неадекватно,я же сама знаю...я кого-хочешь доведу,так про меня даже моя мама говорит (спасибо мамочка,млять..) ,поэтому он просто сорвался на мои выходки,да,вот таким мерзким образом сорвался-а чо,довела! я же кого угодно доведу,даже моя мама так говорит (С)
Я могу довести да,как и большинство людей,но ведь с тобой козлина,все было не так,я всегда заглядывала в глаза и пыталась угодит
..и вспомнилось мне,как он меня бросил еще много лет назад,наказал типа исчезновением, и отмечала я др эти дни,и были в гостях девочки и один парень(одной из девушек) ,а этот убогий монстр ворвался в квартиру,увидел парня (совсем не рядом со мной)и двинул мне по морде,а я простила...идиотка

M&Co **K**

11.05.2013 23:28

Ой... я вот тоже себя мучаю в последние дни - да зачем прощала, да зачем терпела, да как могла терпеть то, да как могла это... и мысли такие - смотрим значит на это с другой стороны: узнали пределы своих возможностей прощать. Теперь мы знаем, ЧТО можем простить. Остался вопрос: а надо ЛИ? Вопрос, которым раньше не слишком старательно задавались, а теперь предстоит это исправить...

Ищущая и найдущая *

12.05.2013 00:17

Перескажу еще один стишок с английского)))), еще в универе запал- в нем 5 куплетов. 1 - Я иду по темной улице, мне совсем не страшно и я ничего не боюсь, впереди яма, я падаю в нее, очень больно бьюсь и иду дальше 2 - я иду по темной улице, мне немножко боязно, но я не знаю про подстерегающие меня впереди опасности , я иду дальше, падаю в яму, выбираюсь вся побитая и иду дальше...3- я иду по темной улице, я знаю, что впереди есть яма, что я могу в нее упасть, но все равно иду...падаю, привычно выбираюсь и иду дальше...4- я иду по темной улице, я знаю , что впереди яма и что я в нее упаду, что будет больно вылезать, но все равно иду, падаю ...5- я иду по другой улице)))))).

stasea *

12.05.2013 00:26

классно, в точку стишок))))

Ищущая и найдущая *

12.05.2013 10:45

Девочки привет!Более, чем интересная инфа по нашей теме!
http://www.yburlan.ru/biblioteka/kak-vyiti-zamuzh-za-sadista
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
Новостей особых в ней нет, но разложено многое правильно, на мой взгляд. Особое внимание на ссылки про "анальный вектор".
Здесь Вам и папаша Фрейд, и Меняйлов (Полиночка, привет) и все прелести "Синдрома святой и шлюхи".
И даже причина "словесного оскорбления" в деталях!
И то, что с удивлением озвучила на днях Анонимус23.
Ну, и наконец, странное ощущение, что люди этой категории "говорят о себе"!
Заодно, посмотрите на свой "вектор" или "векторы" - многое станет понятно!
http://www.yburlan.ru/biblioteka/o_glavnom/8_vektorov

ТЕЯ **

12.05.2013 11:47

Спасибо, Тея :) - хорошая статья ...

LadyX - я ушла от мизогина *

12.05.2013 11:52

Привет, дорогая! Глянь на вторую статью, я её под первой ссылкой минуту назад опцией "редактировать" вставила! Моя история - на 99%. Читала и уползала под стол!

ТЕЯ **

12.05.2013 11:52

Кажется у меня звуковой вектор ... задумалалась

LadyX - я ушла от мизогина *

12.05.2013 11:55

Я смешанный тип. С преобладанием одного на 50%. И два: где-то по 25%. Да, я вообщем-то и раньше это знала. А вот портрет моего Мизогина - 100%. Без примесей! Зная истории девочек с их рассказов, подозреваю, что и здесь - я такая не одна!

ТЕЯ **

12.05.2013 11:57

Забыла, йолки! :)

Ты выздоровела?
И второе. Порывшись по тегам (статей много) есть ответы на частый здесь вопрос: "А почему с другой женщиной Он ведёт себя иначе?"

ТЕЯ **

12.05.2013 12:10

привет ещё раз :) никому сегодня не рада. Даже себе. Тебе рада ))))

Антибиотики вроде работают - легче стало. Силёнок ещё маловато. Сегодня день Х - в 10 вечера своих в аеропорту встречаю. Миксед филингс (( Нам со старшей так хорошо ети 2 недели жилось. Мы очень близкие с ней... завтра первый день на новой работе. Я - жираф. Мне только сейчас немного страшно )))
Пойду почитаю вторую статью.

Знаешь, что забавно? Мы с моим новым мужчиной кажется оба звуковики. Потому понимаем друг друга легко и общение у нас чудное ...

LadyX - я ушла от мизогина *

12.05.2013 12:13

Тея, ты серёзно про "иначе"? Я думала мизогин - это диагноз ....Тоесть другую женщины он, возможно,не будет угнетать и унижать?

LadyX - я ушла от мизогина *

12.05.2013 13:56

...Мизогин - он и в Африке мизогин. Просто, вопрос взаимодействия - он тоньше и глубже, как мне это кажется.

ТЕЯ **

12.05.2013 14:06

поехала в аеропорт - подержи за меня кулачки ...

LadyX - я ушла от мизогина *

12.05.2013 14:07

Удачи! Всё нормально будет! Только держись!
Страх - он ощущается. Как аура считывается. Не поддавайся ни ему, ни провокациям!

ТЕЯ **

12.05.2013 20:33

если она не будет под него прогибаться, то и унижать не будет. но это не относится к злостным " мизогинам.))
по опыту скажу, как только стала давать отпор нападки резко уменьшились.
конечно, никакой любви уже нет. даже ненависти уже нет. только разочарование и раздражение

крыжовник **

12.05.2013 20:42

В свое время заметила, даже не я, а подруга, что БМ получается удовольствие о того, что ему даю отпор и сильное разочарование от его отсутствия. Он тут же придумывал чем же другим, более жестоким вызвать этот отпор...

stasea *

12.05.2013 20:47

это да))). равновесие выдерживается постоянным сопротивлением одной стороны и давлением с другой. если женщина не сопротивляется равновесие нарушается и происходит крах отношений.
это такая особенность мизогина- давить.

крыжовник **

13.05.2013 08:37

Абсолютно так! Буквально на днях...
Инцидент (три тысячи пятый), моя ре-акция (ура-а-а! практически автоматическая). Ну, думаю, сейчас начнётся!.. Ан, нет!
Как в анекдоте: "Не выходит у Данилы каменный цветок! Как не тужится - не выходит!" :)

ТЕЯ **

13.05.2013 19:27

точно!!!

крыжовник **

12.05.2013 12:26

А может быть,что у человека смешанные вектора?
у меня ,как ни крути,два получается,и там и там узнаю себя,хотя они противоположны что-ли даже,чудеса)

а про него..ну ничего нового,увы

M&Co **K**

12.05.2013 12:28

Привет )) Тея написала, что у неё три вектора смешались ) Бывает, скорее чистых типов мало

LadyX - я ушла от мизогина *

12.05.2013 12:29

Мои векторы взаимоисключающие),но я и там и там узнаю себя..и так могла и могу и эдак), то скромница ,то ураган

M&Co **K**

12.05.2013 12:46

Да .. та же фигня. Странно. Звуковик и оральник - противоположны по идее )) у меня много от обоих

LadyX - я ушла от мизогина *

12.05.2013 13:02

а у меня звуковой и уретральный)

M&Co **K**

12.05.2013 13:04

Одно несомненно - бывший муж- анальный- преанальный

LadyX - я ушла от мизогина *

12.05.2013 14:06

Во-о-от! :)
И если посмотреть на характеристику "анальника":
1. залипание на одну женщину на долге время
2. проблемы с матерью (и поиск её аналогов)
3. самая сильная ярость (до садизма)
4. "хорошесть" в глазах других
5. злопамятность (до попрёков)
6. и сам словарь попрёков
вырисовывается портретик нашего любимого анти-героя.
Я так понимаю всё упирается в вопрос "реализованности" вектора. И вот тут - нюансы.
...Ах да! Смешанные типы - более частые, нежели чистые. Ну, как темпераменты, например. Но, именно "доминанта" - показательна.

ТЕЯ **

12.05.2013 19:45

У меня второй муж звуковой и уретральный))), шикарное сочетание. Прибило другое- я обонятельный тип и..скорее тоже уретральный...но первая доминанта сильная, а я всегда считала себя хорошим человеком)))

stasea *

12.05.2013 20:30

Теечка! я недавно только изучала эти векторы))) и анальщик -наш родимый типчик)))

крыжовник **

12.05.2013 17:39

ТЕЯ привет! а ты вроде из челябинской области? если да то мы землячки я из свердловской. а почему ты мне про газзлайтинг написала прочитать? ты думаешь что мой БМ нарцист? мне все таки кажется что он мизогин.

Ольга ЛУНА

12.05.2013 19:10

Привет, скорее всего нет! Дай-то Бог! После ТАКИХ кренделей - своя психика в полный хлам (вплоть до специалиста).
Но, если делить прочитанное в уме на 16, то механизм попадании в Жертвы расписан там идеально. И ничего не деля, обязательно нужно прочесть "Возвратить себя - себе" (из этого же цикла). Потому, что это первое, с чем сталкивается человек, выйдя из отношений "Жертва-Абьюзер". А мизогин классический рано или поздно встаёт на эти рельсы абьюзера в виду своего нарциссического склада и ненавистничества. Собственно говоря, он с этих рельс и не съезжал. Просто по тебе этот поезд проехал - не сразу и не в полном объёме.
Что касается одноимённого фильма, то там и вовсе просто! Просто классика!

ТЕЯ **

12.05.2013 19:49

насколько я начиталась про мизогинов...это совокупность трех ключевых черт социопат, нарцисс, садист или есть еще что-то?

stasea *

13.05.2013 08:41

На мой взгляд - именно эта триада!
Все остальные "нюансы" лежат уже в рамках этих отклонений, как-то:
1. истероидность,
2. параноидальность,
3. эпилептоидность,
4. склонность к всевозможным зависимостям.

ТЕЯ **

13.05.2013 09:59

бм истерик,параноик, но я думала это связано с работой в нац.безопастности, хотя может туда других и не берут)) и нездоровая скупость...при его деньгах вообще нездоровая...вот такие пироги..с котятами

stasea *

13.05.2013 14:16

прочтите у Ганнушкина - там про истериков отдельная глава. Мне показалось, что он просто описал портрет моего мужа, будто я ему рассказала.

Ямолодец *

12.05.2013 17:58

Просмотрела на днях фото свои в том числе и с БМ и не пожалела. как бы со стороны полета все увидела. я сначало их удалила все когда ушла от него 2.5 месяца назад а на днях подумала блин а фото то совсем моих не осталось и начала проверять корзину они были там слва богу восстановила. так вот посмотрела я на его фото и поняла кроме чувств так сказать любви у меня присустсвует страх! страх перед ним! за эти годы у меня появился страх выработался так сказать. я просто не отдавала себе отчет в этом раньше. мне даже мама говорила - я вижу что ты его боишься все время никогда не видела чтоб так кого то боялись я никогда никоготак не боялась.
и еще я посмотрела и подумала - у него же взгяд хищника! хищника взгляд.....как я раньше этого не замечала......и совсем не добрый взгяд. многие это видели сразу в том числе мои родители а я не замечала.....
у нас а свадьбе были друзья родителей. они к слову сказать два раза видели моего БМ. на свадьбе и на дне рождения папы. так вот когда я ушла от БМ они случайно позвонили папе и спросили - ну что они собрались ЭКО делать? а я забеременеть все не могла и они все уговаривали на эко. так вот папа ответил - да нет они похоже разбежались. и представляете друг спрашивает сразу - НУ ЧТО МОЗГ ВЫНЕС? СБЕЖАЛА ОТ НЕГО ОЛЬГА ТО НЕ ВЫДЕРЖАЛА? А пап ответил - а ты откуда знаешь? а он ответил -А ПО НЕМУ СРАЗУ БЫЛО ВИДНО ОН ТАКОЙ! МЫ ПРАВДА ДУМАЛИ ОЛЬГА ЧЕРЕЗ ГОД СБЕЖИТ А ОНА ТЕРПЕЛИВАЯ ТРИС ПОЛОВИНОЙ ВЫДЕРЖАЛА........
И еще посмтрела фото и поняла - у меня уже нет чувств к нему слава богу слава богу........
кстати записалась на крещение и уже хожу два месяца хожу на беседы. может это помогает не знаю. и кстати очень символично крещение назначено на следующий день после моего дня рождения......я как то все оттягивала раньше и в голове думала - ВОТ КОГДА РАЗВЕДЕМСЯ ТОГДА И ПОЙДУ КРЕСТИТЬСЯ. я даже это озвучивала подружкам.....предстваляете!!!!я все время жила с ощущениям скорого конца..........а почему пошла креститься . бабушка рассказывала историю - дядябыл первый раз не удачно женат очень страдал. она его покрестила и он перестал так страдать и через пол года женился и по сей день живту счастливо . детти внуки все дела.....
так вот девочки не знаю может поможет ком то -не выкидыайте фото. пока вы не видите совсем БМ и не слышите вы его идеализируете. и еще вера в бога может вам поможет....

Ольга ЛУНА

12.05.2013 18:16

Знаете,я когда знакомым и друзьям рассказала,что я приняла решение уйти от мужа,НИКТО мне не сказал-одумайся (ну я про реакцию тех,кто его видел и общался )
ВСЕ ВСЕ сказали-наконец то ,мы думали,этого уже не произойдет и ты так и сдуешься с ним

Ужасно тяжело было,что людям все очевидно,только я все пыталась строить какую-то семью с ним

M&Co **K**

12.05.2013 18:16

НЕ ТАК НАПИСАЛА. ЧУВСТВА КОНЕЧНО ЕСТЬ НО ОНИ УЖЕ НЕ ТЕ ЧТО БЫЛИ РАНЬШЕ. И КСТАТИ ВСЕ ПИШУТ ПРО ЛОМКИ. ТАК У МЕНЯ ИХ НЕ БЫЛО. Я ПРОСТО СТРАДАЛА И СЕЙЧАС ЕЩЕ НЕ ОТОШЛА. НО гораздо сложнее забыть человека если все было хорошо а он разлюбил и ушел. но легче мне кажется забыть если жил как на вулкане в постоянном чувстве что скоро конец.........
и кстати про форвард - все пишут что дело в матери. а там ведь и отец тоже есть. вот у моего мужа отец был деспот. бил и унижал мать выгонял из дома.
и когда я прочитала форфард то подумала БМ болен и чувство вины усилилось.
но прочитав дилю еникееву потом я поняла что не все они больны среди них есть и нормальнвые просто наглыею и в какойто степени это помогло избавиться от чувства вины........
что вы про это думаете?

Олгьа ЛУНА

12.05.2013 19:23

...Я за себя, ладно, Ольга-Луна?
Я думаю фифти-фифти! Я про "тараканов мизогина" (как болезнь и внутреннюю распущенность). Но, здесь есть один нюанс. Человек в "норме+", понимая, что своим ненавистничеством и агрессией он несёт катастрофу своим близким, своим детям... Одумается! Испугается, что-то захочет менять, работать на перспективу. Но если, вопрос стоит просто: я ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК, а вы все подстройтесь под меня, то ответ рано или поздно формулируется предельно просто. "Ты можешь быть каким угодно, главное - чтобы подальше от тех, кого ты можешь разрушить или покалечить".
Меня третируют уже скоро, как год:
- Не уходи! Он (мой Мизогин) погибнет без тебя!
- Не лишай сына отца!
- Стань ему мамочкой, именно такова твоя миссия рядом с ним!
и прочее...
НО НИКТО не желал бы со мной поменяться местами. И жить в агрессии, алкоголизме, рукоприкладстве и откровенном аду. Обрастать неврозами и бояться каждого следующего дня.
Вот и весь сказ!
Забыла написать: кабинеты наркологов и психологов уже пройдены. Пережито ВСЁ, включая реанимации и прочие радости. Человек делает выбор САМ!
И сам! И сама!
Как-то так!

ТЕЯ **

12.05.2013 20:31

Вы знаете,девочки читаю вас и становится страшно. Вы страдаете по ним, значит любили, а это значит вы с чистой совестью можете ни о чем не жалеть. Все было естественно. Вы-нормальные, просто раньше такого не встречали и не знали чем это может закончиться. А я своего не любила в классическом смысле этого слова. Я встречалась с молодым человеком...намучилась с ним и сбежала, любила его до одури..мы вместе 3,5 года пробыли. И вышла я замуж чтобы все забыть, хотя сбежала после того как мы официально объявили родителям о том, что собираемся пожениться. И своего мужа я очень уважала, даже преклонялась перед ним- он если приходил в дом то с 3 букетами- мне, маме и бабушке, к 30 уже заработал свой первый миллион)), поддерживал друга, болеющего лимфогрануломатозом..мы вывозили его умирающего в лес, он покупал ему лекарства...мечта целостности, благородства и полного пофигизма к деньгам и мнению общества...потом прочла, что этот типаж людей умеет четко имитировать своего партнера и создает родную душу, но тогда....море уважения. Все прошло за пару лет...после рождения сына начался пипец...почему я потом терпела еще 8 лет???? Я все время после развода искала в себе признаки жертвы..не нашла, признаки неведомой болезни..я не понимала я трус, я неуверенный в себе человек..я почему???? А сейчас прочла, что мой вектор обонятельный и вообще зависла... может у кого есть идет или подкинете что-то почитать из этой темы, буду признательна)))

stasea *

12.05.2013 20:53

потом прочла, что этот типаж людей умеет четко имитировать своего партнера и создает родную душу***

Вот отсюда можно поподробней? есть литература конкретная? сдается мне, на мне это практиковали по полной.

Ищущая и найдущая *

13.05.2013 00:43

Выше моего первого сообщения в посте есть ссылка анонимуса, это я))))) начинается она словами- не буду рассказывать всю историю , вроде и там есть по это, а впервые услышала от психоаналитика, когда я сказала- я понимаю, что вам это все говорят, а кто не говорит так думает, но я тоже скажу- я не просто умная, я очень умная))))))))), как я вбякалась? Он засмеялся так по- доброму и сказал, что я правда очень умная и конечно же не обижусь если он скажет, что провели меня как девочку)))))). Что попалась я потому что просто попалась ему на глаза)))) и потому что у меня напрочь отсутствует истеричность - качество, которому придется учится)))) , в общем верная, преданная, честная, отзывчивая, благодарная- классический лох нашего времени. Для себя я поняла, что я явно по горячилась думая про себя так хорошо)))))

stasea *

13.05.2013 08:31

Привет, дорогая! Это - к Вакнину! Я про имитации. Иногда, кстати, подсознательные. Будет время - адаптирую и выложу. Про "резонансные таблицы".
Энто я, типа анонса!

ТЕЯ **

12.05.2013 20:54

меня очень зацепила эта информация из Вашей вчерашней ссылки. я увидела еще один свой крючок. да, жалко того, что вложила и это в какой-то степени держит
процитирую для девочек, которые не читали

"Зависимый человек вкладывает в объект свои чувства или части личности в надежде получать от этого те или иные дивиденды. Под дивидендами мы подразумеваем не деньги, но те или иные чувства или выгоды. Недаром влюбленные спрашивают друг друга: «А ты меня любишь?», «Ты не разлюбишь меня?» и т. д. Они хотят убедиться в «доходности» и надежности своих инвестиций, а также в том, что в них тоже будут «вкладывать». Самый лучший вариант любви, когда оба партнера осуществляют взаимные капиталовложения и поэтому всегда остаются дороги друг другу. Они очень боятся потерять свои капиталы и дивиденды, поэтому берегут свои отношения. Измена другого означает, что я вкладываю, а в меня — нет, поэтому я не дорог, от меня не ждут «дивидендов».

Когда отношения прекращаются, то вместе с партнером «уходят» и вложенные чувства или части личности. Эти «капиталы» привлекают того, кто их вложил, поскольку представляют для него большую ценность. Более того, если в партнера была вложена, как говорят поэты, душа или сердце, то субъект теряет способность полюбить кого-то другого, ведь способность любить, связанная с этими частями личности, субъектом утрачивается (см. пример 1). Поэтому когда, скажем, молодая здоровая женщина жалуется, что не может никого полюбить, что ее вообще не интересуют мужчины, то мы подозреваем (и обычно убеждаемся в своей правоте), что психологически она уже замужем. Как говорится: «Простите, но мое сердце занято…»

Традиционно психотерапевты считают, что с партнером, с которым отношения разрушены, следует мысленно (и/или реально) проститься и отпустить его. Однако проститься так просто не получается, потому что сердце, душа и чувства все равно остаются с тем, кому они подарены, с кем они связаны… Прежде чем отпустить, необходимо вернуть свои «капиталовложения», иначе ничего не получится. Иногда это само происходит каким-то спонтанным образом, но по большей части проблема эмоциональной зависимости остается крайне трудной для решения, видимо из-за непонимания важности этого аспекта и отсутствия соответствующих технологий. Часто психотерапевты предлагают мысленно рвать или резать связывающую нить, мысленно прогонять бывшего супруга и т. д. Эти механические способы иногда дают освобождение, но поскольку связывают людей не нити, а чувства, то по большей части решение не происходит, либо это решение частичное и неустойчивое.

крыжовник **

13.05.2013 11:50

Это в точку. Помнишь, я писала, что для меня самым сложным был эмоциональный уход. Потому, что физически я уходила 100 раз и возращалась обратно. Сердце-то у него оставалось. Без М. я могла жить, без своего сердца - нет (тьфу, как пафосно написала :-) ) И только тогда, когда я отобрала моё сердце, я смогла уйти окончательно. Не всё вернула, какие-то ошмётки ещё у него остались, поэтому раны кровоточат. Мне бы ещё их вернуть и заштопать, чтобы не болело (тьфу! да что это из меня пафос прёт сегодня! :-) )
Поэтому я тебя и поняла больше всех, когда ты написала о своём "уходе".
Кстати, после эмоционального ухода качели тоже были, только амплитуда маленькая, я своим игнором выпадов не давала раскачиваться, с этим можно было бы жить. А зачем? Смысл? Детей общих нет, материальной зависимости нет. Трахаться с "соседом". Так и с этим засада была. Мозг был на страже даже во время секса. Как онанизм вдвоём получалось :-)

Панда

13.05.2013 18:58

я помню твою поддержку :-)

как я это все понимаю )))) потому и не ухожу( и поэтому тоже) не хочу бегать туда-сюда. сейчас не уверена, что смогу уйти и закрыть дверь. а он не позовет обратно, он из тех, кто не извиняется и не прощает никаких выпадов против своей особы .я боюсь, что это отразится на детях, он может выкрутить ситуацию так, чтоб я приползла на коленках за помощью. нееее, не хочу. а на себя не надеюсь, вдруг, опять болезнь скрутит и чем буду детей кормить? недавно 2 недели провалялась, дети на нем были.а одна чтоб я делала? заказы полетели б , денег нет...он требует бесприкословного прогиба под него,тогда он все будет делать для семьи, а я останусь "девочкой для битья и прислугой. я так не могу и не хочу
и то, что все закончено, еще до конца не воспринимается .20 лет вместе это все таки срок.и кусок меня останется у него навсегда. тут уж вряд ли заштопаешь..

а в то, что можно эмоционально оторваться даже живя рядом, почему-то многие не верят. а ведь и правда можно.
мой муж, например, это прекрасно понял. он жаловался сестре что что-то пошло не так,и я ему как чужая. а почему, понять не может.

еще интересно, когда в последний раз меня скрутило, привез своего врача(они приятельствуют) хоть он и не по моему профилю, но спец грамотный, обсудили болячку, а потом врач выдает фразу-"лена, вам надо прекратить думать о болезни и повернуться лицом к мужу.вы мучаете и себя и семью(читай, мужа))обратите на него внимание, съездите вместе куда-нибудь" и пристально на меня смотрит. я выпала)))явно понятно было кто просил со мной поговорить)) он не может осознать, что я могу от него. такого восхитительного отказаться.

оказывается, супруг мой переживает)))не ожидала. но никуда ехать с ним не хочу. просто не испытываю никакой потребности находиться рядом.мне пофиг. а раньше ведь отлипнуть не могла

качели да, присутствуют. и амплитуда значительно меньше. ты права. так все и есть. я поменяла свое восприятие и поведение . и оказалось. не все так страшно. отношения сейчас более здоровые, по крайней мере с моей стороны. иногда хочется плюнуть и уйти, но нужно ли в моей ситуации? все таки трое детей и совместная собственность.смысл есть оставить все как есть, хотя бы пока.
а с сексом вообще смех))) долгое время ничего не было, но физиология берет свое.. и теперь он использует секс как наказание. как только чувствует, что теряет контроль надо мной, перестает со мной спать))) ржу))) он менее зависим от секса, чем я вот и отыгрывается. ну да чем бы дитя не тешилось...я теперь читаю и просчитываю его реакции влегкую, как у ребенка. или убогого, а на них грех обижаться :-)

крыжовник **

12.05.2013 20:24

привет, Ольга! по моим наблюдениям в жизни получается, что виноват отец. хоть психологи считают иначе. знаю несколько таких пар и у все этих мужчин папаша деспот, чаще моральный

крыжовник **

12.05.2013 20:50

По моим наблюдениям тоже. пример отца, всасываемый с пеленок. при этом мать, боящаяся отца, не имеющая с ним близких отношений, может отыгрываться полностью на сыне, и гиперопекой проявляется в том числе... не добирая в отношениях с мужчиной, она делает "своим мужчиной" сына.

Ищущая и найдущая *

12.05.2013 20:56

согласна

крыжовник **

12.05.2013 21:00

то есть поведение матери - это уже как следствие. началом цепочки, на мой взгляд, является отец.

Ищущая и найдущая *

12.05.2013 21:07

я тоже так думаю. сколько присматриваюсь к таким семьям(включая и свою собственную) и во всех! папа эмоциональный(а иногда и физический)тиран.

моя свекровь терпит всю жизнь и недавно, видя наши отношения с ее сыном, сказала, что я повторяю ее путь и она не хочет, чтоб я жила так же.
было удивительно слышать от нее такие слова

крыжовник **

13.05.2013 07:25

Плюс мильон, про то, что мама проецирует на мальчика-сына "ненормальность" этих отношений.
И знаю ещё об одном варианте: маленький сын не мог простить маме, что она его не защитила от буйного папаши. Она воспринималась малышом как защита. Защита, которая подвела. Там столько времени у психологов провели - пока это "вскрыли". Ведь, "верхним слоем" лежали - их хорошие отношения.

ТЕЯ **

12.05.2013 21:23

И я не захотела повторять судьбу свекрови. Она вечно забитая какая то ходила и сейчас ходит. так жалко ее. и когда она рассказывала все эти ужас про то что как жили как отец бил я не верила думала наговаривает. по началу то он мне совсем таким не казался. тем более на тот момент как мы познакомились он в очередной раз вгныл мать и изображал из себя страдальца мол как одинко ему жаловадлся мне. тем более родственники то есть родители моей подруги - его двоюроодной сестры расказывали все время что мол он начал ее бить после того как она начала гулять. и я им верила.
но спустя время поняла что она говорила правду. даже когда они разошлись он прибегал к ней и устраивал разборки. даже когда мы решили пожениться и сначало ей сказаи а потом отец узнал она рассказала что отец прибежал к ней и спросил - что это они надумали. она сказала что значит полюбил вот и женится. и отец начал ее за волосы таскать и пинать.
я тогда не повериладумаюнаговаривает. а теперь понимаю нет. я вот только одно не пойму - зачем она его пустила домой то??? и вообще зачем пускала если он ее мог побить???
и вот сейчас тоже мой БМ ведет себя как отец - не подает на развод. мать то с отцом всю жизнь не были разведены. он правда ее возвращал сам. но думаю мой не будет меня возвращать.
мне даже жена его единственного друга сказала- смотри ка вы судьбу родителей повторяете. она кстати говоря сразу как я ее увидела первый раз сказала что она моегоБМ не любила потому что вел себя не важно по отноешнию к ней и думала - кто будет его женой какая его вытерпит. и сказала что сразу видела -ЧТО ЭТО ЗАКОМПЛЕКСОВАННЫЙ СИЛЬНО ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ СТРАЕТСЯ ВЫГЛЯДЕТЬ СОВСЕМ ДРУГИМ. и все рвемя это доказывала это своему мужу. но так как они дружили с дества он ее не слышал и до сих пор не слышит.

Ольга Луна

12.05.2013 21:54

мне тоже многие из семьи говорят, что мы их судьбу повторяем.
свекровь только лет в 60 начала ему отпор давать. какое недоумение при этом написано на его лице! их дочь матери сказала, зачем ты терпела 40 лет? она смотрит растерянно так.
и не смогла ничего ответить

крыжовник **

12.05.2013 21:30

И еще Москвабурженка писала про день рождение и про то что муж не звонит. мне вот тоже не звонил когда ушла. ни разу не позвонил даже 8 марта. хотя я ушла не окончательно и он мне тоже не говорил что окончательно все между нами но не позвонил и не прислал смс. мне было так обидно. я ему потом сказала когда последний раз виделись - вот люди даже разводятся и и то общаются созваниваются в нормальных отноениях остаются а мы еще не расстались на тотомомент окончательно и не развелись даже а ты даже не спросил хоть как дела. а он ответил - ты уехала же к родителям я зню что с тобой все нормально итак. я говорю но можно же было хоть спросить как дела - а он ответил да просто хренова итак и я так воспитан просто. и всегда говорил когда матерился и обзываля когда ругались - я просто так воспитан а ты по другому не равняй всех на себя.
так вот какая то доля правды есть в его словах. диля еникеева про это пишет. что мальчики восптанные деспотом отцом перенимают манеру поведения его что это от воспитания.
и это нормальные люди после расставания будут звонить присылать смс но не эти. они не нормальные люди......

Ольга ЛУНА

13.05.2013 00:32

Девочки, а зачем вам от них смс? Не держите их даже мысленно, даже говоря о них плохо. Моей первой победой было когда я смогла не говорить о нем. Когда 12 лет прожито вместе естественно... мне так казалось... говорить а мы, а у нас, а он.... потом я постепенно начало его отделять его от себя не мы отдыхали на море, а я.... и многое начало меняться, мое Я начало приобретать более четкие очертания. Эти люди так долго и скрупулезно увязывают вас с собой... я помню мы разбежались, а он звонит- выручай, езжай к маме, возьми ключи от квартире, завтра с утра у меня обыск, я за городом, от крой сейф забери все деньги и завтра положи в банковскую ячейку лучше на имя подруги и.... я в 12 часов ночи прусь хз куда и всем этим занимаюь и ... оппа мы опять в связке. Не знаю сделал ли кто- то упражнение с со зависимостями ... Так вот я была привязано глотка к глотке. Это я чему? К тому что никаких смс, никаких воспоминалок, все фото отложите, на старости посмотрите . Когда я рассталась с бм, тяжело было ... и морально потому что чувствовала себя никем и ничем и финансово... первое время кушать к друзьям ходила... я реально ушла в чем была... помню межсезонье, холодно спать, попросила одеяло для нас с малым, он сказал- заработаешь и купишь... Заработала и купила)))) а это я к тому что когда я пожаловалась на это подруге, она мне сказала- Целуй землю, у тебя еще есть шанс стать счастливой))). Девуленьки, вы просто сейчас не можете этого осознать, но у вас появился шанс стать счастливыми! Забудьте их.... Ваще!))))

stasea *

13.05.2013 00:49

Хочу уже в Ваше нынешнее состояние!))) Бог с ним! не жду от него смс! Но через пару недель у него день рождения. Я разрываюсь просто(. Никак не могу принять окончательное решение: поздравлять или не поздравлять смк-кой. Мне этого хочется! по человечески просто. Это часть моей жизни. Яркая часть(смеюсь)). Ему 45. Юбилей. Ну что в этом такого??? в чем у меня проблема, что я не могу принять такое простое решение. Слов для него не подберу))). Не поверите, даже мысль дурная есть, послать просто пустое смс. Забыть "ваще"))) пока не получается(((, но я работаю над этим)

Anonymous80

13.05.2013 01:20

Когда- то я для себя решила, что единственный человек, которому я не должна врать- это я сама)))). Первая правда далась больно, ну прям очень.... сказать, что мне взгрустнулось, ничего не сказать, после второй я пребывала в истерике несколько часов, сейчас уже намного легче. В чем правда? В том, что Вы признаетесь к себе чего так сильно будет не хватать Вам лишись Вы этого человека навсегда. Вы увидели его с другой, он безумно счастлив , то что Вы не порадуетесь за него абсолютно естественно, важно не это, важно понять из- за чего Вы не можете за него порадоваться? Зависть, злость, жалость о потерянном времени, страх одиночества, безденежья, перспектив? Не бойтесь ответов, как бы они не были страшны на первый взгляд, осознав их Вы сможете начать решать их, Вы уже двинетесь к успеху . Осилит дорогу идущий))))

stasea *

13.05.2013 10:18

А я и не вру себе. Я ПРАВДА! желаю ему счастья. Знаете), я признаю все его недостатки, его эгоизм,... все те классические качества мизогина, которые всем нам хорошо известны. ... удивленно пожимаю плечами... но это не мешает мне его любить. Я наверное страшная извращенка))). Всегда стараюсь сохранить хорошие отношения с людьми, что бы не случилось (это я про поздравление с Днем рождения, например). А с моим мизогином вообще странная ситуация... У меня сейчас к нему отношение, как к ребенку что ли... Как бы я не злилась, но ведь своему ребенку все-все можно простить, правда? Вот и его я простила за все. Все помню. Все гадости и радости). Но зло держать на него не получается. Порадуюсь его успехам. Его счастью. Он всегда в моих молитвах, рядом с родителями и дочкой. Ну вот так получилось). При этом я приняла и отпустила, что будущего у нас с ним нет. Ничего от него не жду). Просто люблю). Но уже спокойной любовью, без надрыва. И знаю, что в будущем меня ждет счастливая жизнь с другим мужчиной...

Anonymous80

13.05.2013 19:09

Вот меня очень тронуло написанное вами. Хотя я рядом со своим...но для себя уже приняла два возможных варианта развития событий: быть рядом, принимать его, иногда и как ребенка, да, и иногда действительно терпеть его выходки, а не просто прощать или понимать "почему" - сколько смогу, сколько бог даст сил.. или же, если уж так распорядится жизнь, любить его на расстоянии, без надрыва, желая ему счастья. Единственное, я не хочу других мужчин в своей жизни, я им уже всем не верю..., а уж тем более быть счастливой с кем то кроме него... для моего сознания это нереально((

Л

13.05.2013 19:13

а он теперь Вас так просто и не отпустит ))))

крыжовник **

13.05.2013 19:22

Не факт! Мой отпустил. Точнее прогнал)). Как собаку, которая посмела ослушаться Хозяина (его слова). А я не приползла обратно, как обычно делала. Просто устала бороться за свою любовь к нему и что-то постоянно ему доказывать. Смертельно устала. И сил в себе на отношения с ним больше не чувствовала. Он за ниточки пытался подергивать, в виде смс, изредка, по праздникам. Большее ему гордость не позволит сделать, слава Богу! И, если я не полезу сама в клетку к тигру, то его в моей жизни больше никогда не будет.

Anonymous80

13.05.2013 19:26

мой такой же.
а вот у любящей, мне кажется, другой. более жесткий и даже жестокий, судя по воспитанию физическими методами

крыжовник **

13.05.2013 19:22

что за жертвенность и крест на себе, любимой!?

крыжовник **

13.05.2013 20:24

ой. столько вам навояла... а отправить вовремя не смогла - отвлеклась и время вышло - всё слетело :(
В общем если теперь кратко.. Описывать как и почему за это время ссорились и психовали - не буду... проехали и помирились, не без скрипа каждого, но с обоюдными действиями навстречу друг к другу (что очень важно).
А важнее то, что у нас произошел старый разговор в новом ключе, с новыми (спокойными!!!) эмоциями. Начал он как всегда из серии "меня опять тут накрывало, накрывает, сижу терплю как бы тебе не врезать за всё прошлое и т.д. и как же мне с этим жить тяжело..." и вдргу - не устала ли ты. сколько же ты терпишь..(???!!!) А дальше: - вот ты мне скажи, проживая каждый новый день со мной. не становится ли всё твое прошлое с другими без исключения всё для тебя грязным, более грязным чем ты считала или не считала раньше..?
Я ответила, что да. становится и от этого я противнее сама себе становлюсь, что всё это случилось со мной. что я себя ненавижу...
- правильно ненавидишь - ответил он (спокойно!!!) - и что ты теперь думаешь как нам жить со всем этим, как же мне быть то... Ты об этом думала?
- Думала, но очень много противоречивых мыслей и желаний...
Он попросил пояснить, без общих фраз.. ну я и пояснила, что в одном случае (это я кратко очень) я нашла только с ним счастье и хочу цепляться за эту новую жизнь, этот шанс... а с другой стороны мне иногда так становится жалко его,так хочется отпустить его и уйти не смотря на возможную сильную боль от этого.. дать ему шанс встретить ту такую чистую и прекрасную как он хотел... Но а с третьей стороны, вдруг он так и не сможет найти, и почему я должна отказываться от своего счастья... пусть уж лучше если повезет встретить ту самую будучи со мной в отношениях - то тогда только ему решать как дальше жить - всем вместе семьей или заменить меня - без упреков с моей стороны пусть сам распорядится своей жизнью... и добавила так от души - что вообще никто его не имеет право осуждать и в том же духе... И что я так хотела бы переродиться не только на психологическом и духовном уровне, но и физически, если бы это было возможно в этой жизни... Он помолчал так вдумчиво и сказал что есть возможность : правильно воспитать дочерей, а возможно и внучкам передать знания... А еще возможно, если будет та вторая - и ей помочь так же воспитать (тут без подробностей...т.к. у нас с ним это личная такая тема... не все поймут из-за простого распространенного бабского эгоизма и гордыни :))
В общем это был какой-то очень важный диалог, не переросший в его злость и в мой психоз (не смотря на мои натянутые ноты - эмоциональная от природы я..), после которого он был весьма спокоен и дружелюбен.
И даже если манипуляция, то такая миролюбивая и обоюдная уж точно... Чему радуюсь? Чему то моя интуиция радуется... сама не пойму чему, дура :)

Л

13.05.2013 20:33

Слушайте, может я пропустила и Вы это уже рассказывали? А что же такого ужасного было в Вашем прошлом для него??? Складывается такое впечатление, что он Вас просто с панели забрал. Так? или все не так и он наворачивает?

Anonymous80

13.05.2013 20:51

К слову сказать, мой тоже меня "спас от грязи" и "пытался наставить на путь истинный". А я шлюха такая! не ценила всего того, что он для меня сделал! Того что он "простил") мне мое прошлое до него! (Видимо это то, что я ему не девственницей досталась))). И вообще я безнадежна! Хотя за все годы наших отношений я даже не взглянула ни на кого другого! но он твердо уверен, что у меня грязные мысли и я ему изменяла направо и налево))))

Anonymous80

13.05.2013 21:24

первое всё под копирку.. но я в отличии от окружающих многих его баб, подруг и знакомых - наоборот показала ему, что надежда есть и женщину возможно изменить и наставить, т.к. это получилось у него со мной - в данном плане для него я уникум и живое подтверждение его результативных стараний... А шлюха в прошлом для него - есть такое, т.к. мало того что не девственица, т.к. еще и со списочком и еще с плохими отношениями - мол только шлюхи отдаются из-за чего то без удовольствия... и по поводу насилия - мол не захочет - кабель не вскочит..мол сама повод давала... ой. в общем много чего... и даже то, что я не верила что он ко мне серьезно, думала он просто для удовольствия со мной и сама цеплялась за эти впервые познанные мной удовольствия как наркоманка (летела к нему, надышаться не могла), будучи вроде как в других отношениях, да еще мной еще один урод воспользовался очень коварным, насильным по факту способом... В общем начало нашей любви было кошмарным - так что он считал что я уже была его... а я даже об этом не знала и не слышала его этих слов..не верила... ужасно...

Anonymous

14.05.2013 10:08

Совсем бабы с ума посходили. Человек, заявляющий, что "сучка не захочет, кобелек не вскочит" заслуживает ТОЛЬКО пинка под зад тяжелым походным ботинком, а не чтобы вокруг него скакали и за свою "нечистоту" оправдывались.

Привeт! *

13.05.2013 21:01

ну нет конечно...но для него "с панели", для меня "с упорного скатывания всё ближе к пропасти"... я накрутила сама его сильно, потом он так донакрутил что мне и не снилось даже... по факту он меня вытащих из сложных и плохих отношений и из жутких обстоятельств на этом фоне..(об этом не буду:мне там мстили по мужски... манипуляцией, насилием и валянием в грязи моей женской репутации...жуть что могло бы быть дальше, т.к. я в той ситуации просто руки опустила от страха и не понимания что делать.. пока мой мне мозг не вставил).
С пути меня упорно сбивали разные сволочи... просто мне не везло в отношениях никогда..и отношений хороших обоюдно честных, счастливых не было, не было отношений, хоть и была я достаточное время в браке... было много обмана и по итогу грязи.. и то что я была так наивна и верила в светлое будущее каждый раз встав и отряхнувшись - это играло со мной каждый раз новую плохую шутку... в общем мне только мой то и объяснил что меня просто пользовали... а от моего стремления быть неодинокой и хорошей для каждого - у меня вырос "послужной список".. и т.к. я не могу объяснить зачем я как я могла так обманываться и не разобравшись настолько в людях позволять им близость со мной или не могла дать отпор в случаях насилия, даже откровенного насилия я просто пускала ситуацию на самотек, страдая... но затем харахорясь (перед ним же) что у меня всё было и даже иногда хорошо... А по факту ничего и не было... кроме безысходности... не отношений. ни чувств, ни хорошего секса с удовлетворенностью и желаниями... - это я познала только с ним, чего очень даже сначала испугалась и долго не верила в наши с ним отношения, пока не поняла что уже люблю и счастлива впервые в жизни... А поначалу я как-будто мстила ему, осознавая всё то дерьмо преподносила ему что "у меня всё было, я сама хотела, или я сама виновата" - ДУРА((((( а главное, сама же себе наврала всё это и поверила и так правдиво ему преподнесла, а потом гордость и дурость мешали признаться в этом долгое время... пока до него самого не дошло многое, видя как я меняюсь на глазах и что я не могла быть такой как ему представилась, просто дурой была... да и осталась видимо(( Вот теперь он мне верит и не верит... и т.п... В общем у меня было много недоразумений в жизни по факту и было насилие, в котором я подчинилась обстоятельствам, т.к. боялась жестокости и следов насилия и последствий... а своему всё это по дурости рассказала, перечислила - НАИВНАЯ ДУРА... очень жалею об этом и о прошлом, что нельзя вернуться и всё изменить.. т.к. теперь то, действительно благодаря ему, я понимаю где сманипулировали, где обманули, где нельзя было вообще флиртовать и вести себя как ведут шлюхи (я этого не замечала даже - внутри то другие качества))), где могла бы побороться и должна была себя защищать (теперь я не боюсь боли и синяков..), где нельзя было вестись и надо было подождать и многое и многое другое...

Л

13.05.2013 21:19

Мда... Рассказывать им ничего нельзя конечно... С дерьмом смешают... Сама была такой ДУРОЙ). Дорогая, но кто дал ему право судить Вас??? Он безгрешен??? Есть ли те, кто не ошибается? Всю жизнь посыпать себе голову пеплом непродуктивно. Это только ВАШ опыт и Вы имеете на него право. Примите это как данность. А фраза про то, что Вы теперь не боитесь боли и синяков, это просто страшно.

Anonymous80

13.05.2013 21:25

Есть хорошая фраза: если ты такой умный, то почему ты такой бедный? Можно перефразировать её применительно к мизогинам. Я когда стала прозревать с ним, одной из первых свежих мыслей в моей голове была о том, что вот он учит меня жить,... обещает сделать счастливой,... Но ведь сам он НЕСЧАСТЛИВ. Он все время в напряжении. Он злой на весь мир. Тратит свою энергию на какую-то непонятную ненависть... И т.п. Как же он может научить меня тому, что не умеет сам??? А Ваш мужчина счастливый человек?

Anonymous80

13.05.2013 21:51

бывает со мной счастливым - сам говорил...(только недавно смог это признать, а так говорил чаще что вообще у него нет предпосылок быть рядом со мной и моей жизнью счастливым...), а вот по жизни пока этого не чувствует - ненависти на жизнь и общество, и на политику и неудовлетворенности самим собой много в нем .. Но тут нельзя себя на него переворачивать и наоборот.. т.к. мы женщины. а они мужчины... мы от одного счастливы, будучи именно женщинами и проявляясь в этом.. а у них у мужчин другие цели: в обеспечении, в политике и прочем... Я и до него была традиционных взглядов и разделяла мужчин и женщин во многом.. но иногда всвязи с современной пропагандой изменяла в этом сама себе и врала так убедительно что можно с ними ровняться и поступать также во многом и соревноваться... жуть - вот что из этого вышло на фоне внутренних противоположных современному социуму пониманий жизни... Сумбурно пишу, т.к. не могу сейчас свои мысли правильно сформулировать - тема уж больно глубокая.

Л

13.05.2013 21:55

а какая у него семья?

крыжовник **

13.05.2013 22:02

тоже матриархат, но мама двояко себя ведет: вроде и грозная и со совим мнением всегда, а с другой стороны всячески подчеркивает что при мужике тоже надо быть и слушать его... но характер у нее матриархальный и фиминистичный, просто здоровье переминило её взгляды и в другую сторону - почувствовала зависимость от мужчин в семье..

Л

13.05.2013 22:06

Хочется выматериться!!!( Мужчины/женщины,... нельзя равняться на мужчин!... как же все знакомо! (рррр)... А вот просто интересно, он свои МУЖСКИЕ обязанности в полной мере исполняет??? Только честно ответьте? У меня было, что требований ко мне ВАГОН!!! а к нему претензий я не имела предъявлять никакого права!!! Видите ли, что он имеет право поступать так, как считает нужным! "А ты - заткнись!"

Anonymous80

13.05.2013 22:13

Кстати, о пресловутой мужской полигамности. Может оно по природе так и есть: стремление каждого самца распылить свой генофонд как можно шире. Но тогда давайте и на женщин с этой природной точки взглянем: самки ВСЕГДА выбирают и имеют полное природное право выбрать самого достойного. Т.е. если признать право мужчин на полигамность, то надо признать и право женщин рожать только от "альфа-самцов" :tongue2

Anonymous

13.05.2013 22:15

:cool2 Шикарно сформулированная мысль!))) Вот только все-равно, как ни формулируй, мы при таком раскладе будем для них шлюхами ;-)

Anonymous80

13.05.2013 22:22

а потомучто в погоне за альфасамцами будем натыкаться на обман со стороны всякого рода уродов и даже рожать от них (по той же ошибке). а потом опять искать альфасамца.. но уже будучи шлюхами, т.к. не целки.. и с растущим списком спотыкаясь в погоне за "мечтой"(((

Л

13.05.2013 22:34

За альфа-самцами в природе никто не гоняется!!! Самка стоит и смотрит как самцы в борьбе доказывают, кто здесь альфа и кто имеет право продолжить род. Вы "в мире животных" что ли ни разу не смотрели?
Конечно, мы не самцы и не самки. Мы люди и отношения у нас должны быть человеческие, а не так: я мужик-имею "по природе" право на полигамность, ты женщина - сиди и не вякай, храни мне верность, пока я свои природные инстинкты реализовывать буду!

Anonymous

13.05.2013 22:36

про то, что каждая "не целка" = шлюха тоже вам "спасатель" внушил?

Anonymous

13.05.2013 22:37

это он вас штампам учит?))
ах, девственность)))
если он не первый, то женщина ущербна?
ну шлюхи, и что?
мы и без погони на уродов натыкаемся и эти уроды нас еще и осуждают.и калечат. и ломают

крыжовник **

14.05.2013 01:00

Вы, извините реально думаете, что женщина у которой было несколько партнеров шлюха??? ну правда чтоль???

Anonymous

14.05.2013 01:21

больше чем несколько.. но если считать именно "партнеров" а не случаи..- то да несколько...+ неудачные случаи или один раз и отношения распались ... - считаю что да, уже "по рукам пошла".. а значит логично и шлюхой считать... Да, считаю. Хотя до этого всегда прикрывалась современным стереотипом - что сейчас всё по другому, мир изменился, женщина имеет право... Но я росла и воспитывалась на стереотипах маминых и бабушкиных...а потом это ужасная взрослая современная жизнь накрыла как тайфун, не успев предупредить что хорошо бы плавать научиться, даже если росла в месте без водоема... Теперь я из этого тайфуна выбралась. плавать учусь. а потерь всё-равно уже очень много...невозвратных... Т.е. даже если причины и действия разнятся а по факту картинка и результат один - список... - то всё-равно шлюха, даже если в душе невинная и чистая... на физическом уровне запачкана одинакого(((
А самое ужасное. что если разбирать наличие отношений - то вообще ни одного, кроме брака, и то это был "брак" а не отношения... Так тогда вообще необоснованный список получается - случайный, т.е. грязный по результату... и логика опять диктует - Шлюха! Пусть не осознанная - но шлюха, да еще и дура(.

Л

14.05.2013 01:24

это ВАШИ потери! это ваша БОЛЬ!
причем здесь он??????? какое право он имеет....... ? (дальше вы знаете все, что скажу.)

Ищущая и найдущая *

14.05.2013 01:32

Вы как то излишне драматизируете, хотя конечно, если постоянно подливать масла в огонь... Девственница-не девственница, пять партнеров-двадцать пять.... это ваша история, ваш путь... вы никого не убили, никого не обокрали. Ну что вы, в самом деле - грязь, шлюха...ведете себя как бабка неграмотная. извините.

Полин@ *

14.05.2013 01:39

Да это он раздул до невероятных размеров все, ну она еще ему помогла, просто не знала, в какой костер дров случайно подбросила... так хотелось верить, что теперь-то встретила любящую, родную и понимающую душу.. можно наконец расслабиться и открыться.. все это знакомо, все это узнаваемо....

Ищущая и найдущая *

14.05.2013 01:58

Очень интересно слышать от женщины такую точку зрения) если молодая девушка лет 19-20 встречает мальчика , ей чтож обязательно за него замуж идти, что б сексом заняться??? Или если уж секс был обязательно замуж? И чем девушка стала хуже( читай грязнее)если по любви сексом занималась, но вот не случилось отношениям завершиться свадьбой по разным причинам?

Быр

14.05.2013 02:07

И просто действительно интересно ваше мироощущение,вот пишите вы прикрывались стереотипами, что мир изменился , женщина имеет право...А теперь считаете что не имеет женщина такого права? Почему?Девственность до брака? Зачем?Для чего?А мужчине в вашей картине мира можно до брака иметь секс?а иметь несколько отношений?

Быр

14.05.2013 02:47

для мужчины это опыт, который идет потом же как преимущество со последующими женщинами - если он конечно развивается в плане совершенствования навыков и желании доставлять женщине много удовольствия - а тем самым и себе... так и рождаются "боги в постели"...
а для женщины этот опыт, да еще если совершенствующийся - это постоянное напоминание партнеру, что она этому не с ним научилась...как минимум... А еще есть такая вещь как телег0Hия...
Долгая эта тема, в которой у меня много аргументов найдется, просто сейчас мысли трудно собрать в кучу :)

Л

14.05.2013 10:21

Это не опыт и преимущество, это разврат.

Телегония не существует, википедия Вам в помощь.

Привeт! *

14.05.2013 10:17

Дык Ваш красавец и есть шлюха по этому определению. Более того - собирается этим и дальше заниматься.

Привeт! *

14.05.2013 10:54

Нееет... Он МУЖЧИНА! Ему можно!!!! У них это называется полигамность!)))))

Anonymous80

13.05.2013 22:19

Честно? есть такое... не всё исполняет и не со всем пока справляется. Я видела какой у него период в жизни - видела всё, когда полноценно решила войти в эти отношения да еще со своим ребенком... много но было, и даже то что я старше (хотя об этом я быстро забыла и даже чувствую себя намного моложе))

Л

13.05.2013 22:25

Просто прошу Вас не закрывать глаза на такое неисполнение... Хотя бы про себя, но обращайте на это внимание! Не прячьте голову в песок от проблем в отношениях. Не дайте ему замыливать себе глаза. Следите за балансом слов и поступков! Не повторяйте моих ошибок...

Anonymous80

13.05.2013 22:36

слежу... и время от времени с недавнего момента стала ему это давать понять - т.е. втыкаю иногда свои претензии (иногда не очень удачно).. озвучиваю ему свое мнение. В общем в этом плане ситуацию отслеживаю трезво. просто раньше у мен бывало и хуже, совсем плохо... Поэтому за его явные достоинства или хорошие дела именно ему могу что-то простить и потерпеть - дать шанс реализоваться и показать себя - а там видно будет :)

Л

13.05.2013 22:50

http://www.vetkaivi.ru/main/family?id=185

полезная статья

крыжовник **

13.05.2013 22:52

и эта
http://www.vetkaivi.ru/main/family?id=279

крыжовник **

14.05.2013 01:06

супер-статья)))- буду перечитывать её еще раз как минимум... Вот это то - что наиболее отвечает моему интуитивному пониманию наших с ним отношений - как "лечить" ситуацию... При том, что он мне сам всё это много раз говорил, а я не верила считая это манипуляцией какой-то... Он же сам постоянно говорит "помоги", "мне плохо и нужна твоя поддержка в эти моменты, а не злость на меня"... и я чувствовала что это так, но это очень трудно осознать и принять на уровне порыва к действию..т.к. моя первая реакция всегда: негодование, обида, страх, психоз, истерика, агрессия в ответ.. Но при этом чую что обижаюсь и злюсь не на него самого а на создание им этой ситуации, а если глубже -созданной один раз мной, а им проецируемой то и дело. т.к. ему от этого плохо до сих пор. плохо постоянно... а я не знаю или не хочу из гордыни попытаться исправить, вернуться и тсправить - потому что страх еще больше накосячить словами и всё испортить снова, страх перед болью от воспоминаний, даже лень.. страх что просто не поможет... короче одни отговорки для самой себя... и по факту - отмахивания от его психологической проблемы, которую я усугубила когда-то(((( Мне эту статью читать и перечитывать как мантру надо... чтобы начать действовать наконец то.
Спасибо!!!

Л

14.05.2013 01:26

у вас нормальная была , здоровая реакция на агрессию!! а он вас сломал! и заставил его жалеть и помогать В ОТВЕТ НА ЗЛОСТЬ И АГРЕССИЮ!

Ищущая и найдущая *

14.05.2013 18:07

А тебе не говорил в такие моменты "помоги мне"?

Панда

13.05.2013 21:35

И только то? Я читая про ваше "ужаснейшее" прошлое представляла панель, воровство, наркоманию, пьянство. А вы, оказывается, всего лишь "гражданка Никанорова"

Anonymous

13.05.2013 21:39

основательно он с ней поработал.

крыжовник **

13.05.2013 21:48

Страшно её читать. Особенно это "теперь не боюсь синяков и боли". Он её не выпустит, даже если она ОЧЕНЬ захочет уйти. Где ещё найдёшь согласную терпеть побои, унижения уже в самом начале отношений. Ту, которая ненавидет себя и считает грязной и никчёмной. Которая будет с одобрением принимать левые связи. Пройдёт время, она ботинки очередной "шлюхе и бляди" будет мыть и кофе варить, пока её муж с той трахается.
Кто же отпускает рабов на свободу за просто так? И как рабу без хозяина?
Тут девушки понимают во что вляпались, всеми силами пытаются разорвать порочный круг, да и то не всегда получается

Anonymous

13.05.2013 21:53

я писала об этом выше.

он нуждается в ней.

крыжовник **

13.05.2013 22:18

http://www.aif.ru/money/article/47241/9

крыжовник **

13.05.2013 22:31

кратко и полезно, спасибо

Л

13.05.2013 21:41

У меня тоже сложилось впечатление, что перед нами бывшая наркоманка, которая за дозу под забором давала всем и каждому. Кстати! Меня ласково) в порыве очередного гнева мой любимый называл дешевой давалкой. Вспомнилось почему-то...

Anonymous80

13.05.2013 21:51

даже если и давала и пила, и наркоманила и что бы там еще ни было, это ее жизнь. жизнь до него. с какой радости он упрекает и наказывает ее за это? почему она должна в чем-то оправдываться?

что за бред? он господь ?

решил с ней жить-живи. а если не достойна- иди мимо.
у него потребность унижать и наказывать.
у нее видимо, "комплекс жертвы"

крыжовник **

13.05.2013 21:55

Ага. Спаситель блин!!! (злюсь) Я своему тоже говорила: что же ты делаешь рядом с такой падшей женщиной, как я??? Ответ был: дура! я тебя люблю и хочу сделать из тебя человека! если бы мне было бы все-равно, я бы не тратил столько своих сил на тебя!

Anonymous80

13.05.2013 21:52

Но даже в этом случае никто не имеет права тиранить за прошлое!! Не можешь смириться - пройди мимо! Хочешь помочь - помоги!
В какой-то из книг "нашей библиотеки" читала, что есть такой подвид тиранов-спасателей. Они спасают человека из трудных ситуаций, но только за тем, чтобы потом уничтожать самому: методично и жестоко

Anonymous

13.05.2013 21:56

Я не могу отделаться от мысли, что они вместе не живут. Или по крайней мере очень значительную часть времени М. проводит там, где хочет; захотел-пришёл, захотел-ушёл

Anonymous

13.05.2013 22:13

да мы вообще сейчас почти постоянно вместе.. так как я не работала в наших с ним отношениях долго - сейчас ищу.. а у него тоже период смены работы... трудный период очень, если честно.. Пишу тут, только когда совсем глубоко спит или дома его нет.. Я никогда ни с кем, даже будучи до него замужем много лет (даже если взять всех вместе в одну кучу) не проводила столько времени вместе - ни в общих делах, в общих хобби, с ребенком, в гостях, в выходах куда-либо, в магазинах, за столом дома, в уборке, в разговорах за жизнь или о ком-то, в кинопросмотрах и песнепении, а уж про постель вообще молчу - я и не знала что так бывает..как с ним.. Удушающе много времени вместе проводим, что я даже долго и упорно учила себя, читая вспомогательную литературу, давать ему уединение, отдохнуть от себя... но без меня он долго не может теперь - то ему скучно. то лень без меня что-то делать. то хочется, то (к великому моему сожалению) накрывает и думается самое плохое (ну всё о том же..).

Л

13.05.2013 21:59

ну еще пила много.. да... жутко напивалась чтобы уйти от реальности или перенести жестокие обстоятельства или просто им поддаться - дура дура дура... правильно говорят: пьяная баба себе не хозяйка...((((
Не было конечно что и пьяная оставаласт при своих принципах и не тронута... но больше уходила от реальности и пускала всё на самотек... итак плохо и тошно от жизни было - что пила при каждом удобном случае (иногда даже несмотря что за рулем).
Теперь не пью, очень редко и в основном пригубить... и даже не тянет - сама себе радуюсь и своему безумно благодарна что он нашел весомые для меня доводы в этом (даже медицинские о которых я не знала - дура..), а особенно радостно, что со своим и курить совсем перестала)))

Anonymous

13.05.2013 22:11

Родная(, мне так Вас жалко... до слез просто... Хотя бы постарайтесь так не самоуничтожать себя. Любите себя!

Anonymous80

13.05.2013 22:32

если ученик созрел, то учитель придет" восточная мудрость
в какой-то период жизни вам нужен был такой человек. он выдернул из болота и вы взяли себя в руки . вы так благодарны( думаю, он так вас настраивает усиленно) что растворились в нем полностью.
самое страшное, что это не на долго. попользуется и выбросит за ненадобностью. ему будет просто не интересно с вами. пока чувствует сопротивление- ломает. а потом ломать нечего будет

крыжовник **

13.05.2013 21:12

я ответила, лучше перечитатйте, т.к. дописывала.. спасибо.

Л

13.05.2013 21:26

эка он Вам мозг промыл.
читаю и чувствую фальшь. это его мысли, а не ваши

крыжовник **

13.05.2013 21:37

http://www.psyh.ru/rubric/2/articles/496/

крыжовник **

14.05.2013 10:03

Блядун гребаный. Совсем ошалел. Вы там не под гипнозом случайно?

Привeт! *

14.05.2013 10:09

это стадия " меня нет" есть только ОН

крыжовник **

13.05.2013 22:30

А какая разница почему я не могу за него порадоваться, если это естественно? Не заслужил, чтобы за него радовались.

Привeт! *

13.05.2013 19:08

я делала упражнение, получилось в районе солнечного сплетения, но не веревка, а какая-то резинка-слизь, как в ужастиках изображают)))) и почему-то синяя.

посмотрела значение цвета -соединение, зависимость и привязанность к объекту.единения и гармонии. интересно так

крыжовник **

13.05.2013 11:20

А мне просто хочется все по хорошему по человечески. я про звонки и смс имею ввиду. просто не могу смириться и осознать что БМ все таки не нормальный человек и по человечески и по хорошему это не про него. трудно осознавать и понимать если ты дрйгой нормальный человек. Но после того как я ушла и он не звонил я каждый день себе повторяю - ник то не может мня унижать никто... а когда думала почему даже не позвонит не спросит как делапочему раньше приезжал за мной и звал обратно а сейчас ушел я внушала себе как форфард писла - он иррациональный человек не стоит пытаться расценивать их поступки логически.......

и еще вспоминаю стихи омара хаяма:
ты лучше голодай чем что попало есть
и лучше будь один чем вместе с кем попало........

Ольга ЛУНА

13.05.2013 11:37

Именно это и является для меня сдерживающим фактором! Он ненормальный и непостижимый для меня в своих поступках человек! И что, послав ему просто доброе с душой смс, в ответ на 99% я получу ненормальную реакцию. А это до сих пор!) ставит меня в тупик!)))

Anonymous80

13.05.2013 17:41

"Хотели как лучше, а получилось как всегда."

Чес слово. Я уже как лучше не хочу. Все на корню обсерается. Буду по плохому. Так ему понятнее. Родной язык, так сказать.

Лора: порвать с мизогином *

13.05.2013 13:07

Что заставляет терпеть подобное к себе отношение? Или жертвы мизогинов изначально виктимны или что? Ведь не случайно именно эти женщины оставались с ними, а остальные не задерживались. Это какая-то созависимость. Ведь с дугой женщиной возможно мизогин и ведет себя по-другому. У меня брат старший похож на этот тип. С 1ой женой он вел себя безобразно, развелись года через 3-4, а со второй он очень сильно изменился, но похоже что она сама тот ещё мизогин - она его тиранит, мне неприятно это наблюдать со стороны. Правда, у нас мама была деспотом в семье :scared1 . Он нашел подобие.

Anonymous

13.05.2013 17:37

А вот вы как сестра подобного типажа, вы при разводе брата с первой женой, не чьей стороне были или соблюдали нейтралитет?

Женщины остаются в таких отношениях по разным причинам. У многих просто советское воспитание, когда "нельзя семью рушить" и "нельзя только о себе думать, лучше о детях", и много других "Нельзя".

Вот вопрос к вам, если есть дети, то как поддерживать отношения с семьей бывшего? Допустим, мамой, сестрой, отчимом. Я свои ответы уже вывела, но мне всегда свежий взляд на вещи интересен. спасибо.

Лора: порвать с мизогином *

14.05.2013 17:43

Скорее его БЖ сочувствовала. Но я и с ним не в контрах была, люблю его. Его поначалу сильно обижало, что я продолжаю с ней общаться, сейчас-то уж лет 20 прошло, он и сам с ней нормально общается. Насчет отношений - мы все общаемся, встречаемся на семейных сходках. Здесь нюансы есть: БЖ брата - сирота и сама очень тянулась к нашей маме, свекрови своей, и вообще к семье и всем родственникам, не конфликтный человек. И свекровь её всегда жалела как-то и принимала. Потом у БЖ было заболевание серьезное, мама моя её вытащила можно сказать. После этого вообще все как повязанные. А НЖ брата так и не приняли до конца, она ужасно ревнует и тыпы. Ну есть к чему, конечно, когда все собираются за одним столом и БЖ с семьей в том числе. Дочка её, племянница моя 21 год, очень близка мне, как моя дочка, да и для всей семьи она своя, кровная.

Anonymous

13.05.2013 17:28

Всем кому трудно:

Лора: порвать с мизогином *

13.05.2013 21:15

А мне кажется мойБМ врятли изменится с другой женой. у него отец с котроым он вырос всю жизнь деспот. так вот он маму периодически выгонял. они всю жизнь то сходились то расходились. у него много ббыло женщин. и ни одна не выдерживала и убегала. он ко всем одинаково относился. со всеми одинаково вел. ша вот опять маме названивает. и живет один в своем большом хорошем доме. даже с детьми не общаетсч. дочь всегда была на маминой стороне и отца ненавидит. а мой БМ ваще прошлым леттом с ним подрался и отец его просто вычеркнул из жизни.
а у меня как я писала выше не было ломки. а созависимость была. это все с детства. я можно сказать тоже росла на насилии. моя мама мини тиран. она всю жизнь ругалась на папу и периодички при скандалах унижала его. могла обозвать всяко а повод был разный например что ремонта нет. я с детства жалела папу и думала - в моей семье такого не будет............а в итоге в моей семье все было тоже самое........даже хуже как оказалось...........я даже БМ как то это говоила но он никак не отреагировал естессно.
а вот папа почему терпел и терпит потому что он приял позицию жертвы. с детства он рос на носилии. дедушка пил и пьяный бил бабушку. и папа пошел в бабушку хараветром и вырос как жертва.

Ольга ЛУНА

13.05.2013 21:54

Доброго времени суток всем собравшимся!
Год назад я рассказала здесь свою историю (Мизогины-3). Ник мой тот же самый - Мышь Летучая. На тот момент я была уже разведена и безумно счастлива, но с напрочь расшатанной нервной системой. В новых отношениях с замечательным мужчиной я срывалась по пустякам, потому что мне мерещился мой бывший мизогинище. Самая безобидная фраза могла вызвать волну негатива с моей стороны. Помню, я писала об этом здесь, просила совета. Лань (дай Бог ей здоровья!!!) ответила, что всё это пройдет - и оказалась права в конечном итоге. В один ужасный день мой любимый человек начал собирать свои вещи, не в силах терпеть мои выходки... Пришлось каяться и рассказывать ему всё, как есть. И с тех пор стало легче. Всё прошло, всё утряслось, всё забылось.
Девочки, у меня всё хорошо. Призрак мизогина больше не мешает мне жить. А, значит, у каждой есть этот чудесный шанс - вырваться из ада! Любите себя, мои дорогие, и будьте счастливы!
Спасибо сестрам за эту тему и бесценную помощь таким, как я!!!

Мышь Летучая +

13.05.2013 21:58

От всей души! :cool2

Панда

13.05.2013 22:10

рада за Вас. А у меня вот не сложилось, ну не судьба вот.Поплакаться некому даже. Простите. пусть у Вас сложатся новые отношения

Anonymous

15.05.2013 16:25

Простите, а не сложилось что именно? Не удалось уйти от мизогина или не удалось устроить свою личную жизнь с хорошим человеком?
Вы только не сердитесь на меня, пожалуйста. Я в вас верю. Я верю, что безвыходных ситуаций не бывает. Я верю в тех, кто пришел в эту тему - считаю, это уже шаг к новой жизни. А поплакаться... Мне некому было плакаться, когда расставалась со своим чудовищем: родные меня едва ли не ненавидели, а друзьям было просто стыдно рассказывать о том, в какое болото сама же залезла (еще один фактор влияния подлого мизогина). Так что, может быть, "поплакать" - это и не самое нужное... а вот подруги по несчастью поймут всегда.
Держитесь! Всё наладится у вас, я уверена!

Мышь Летучая +

15.05.2013 18:12

не удалось устроить личную жизнь с другим человеком. Хорошим не могу назвать после того, как со мной поступили. Ни одна из бывших баб моего мужа (а их было много) не смогла устроить личную жизнь. Ни одна. Он с гордостью мне об этом рассказывал когда-то. Вот после этой фразы уже надо было бежать не оглядываясь, а я тем смелее вляпалась в дерьмо. но теперь и я не могу ее устроить

Anonymous

13.05.2013 22:17

умничка! удачи Вам и любви!

крыжовник **

14.05.2013 07:32

http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80433668
История номер пять!
Летучая мышь, здравствуйте!
Я так рада, когда приходят девочки, бывшие в этом топе когда-то. Находят время написать, поделиться, приободрить других... Очень рада за Вас! Очень-очень! Дай Бог Вам всего!

ТЕЯ **

15.05.2013 16:30

ТЕЯ, девочки, спасибо вам!!!
Доска почета - так вообще до слез тронула...
Сколько же нас таких - и тех, кто вырвался, и тех, кто сейчас в плену этого нездорового наваждения (((

Мышь Летучая +

13.05.2013 22:20

А если пьешь и не пьянеешь? Это уже вторая стадия алкоголизма? Потому что уже эйфории нет, а просто если очень много выпьешь - срубает. но надо очень много. Успокоительные не помогают уже. Мне очень плохо

местная

13.05.2013 22:51

я это проходила.. пока один раз не напилась с таблетками (психанула) - потом было так плохо, что пришлось скорую вызывать и промывать желудок - мен очень не впечатлила эта процедура... а потом еще мой мне объяснил (это слава богу теперь в школах преподают - а наще поколение эта инфа обошла стороной..), что женщинам дается один набор яйцеклеток, который не обновляется никогда... что этиловый спирт проникает сквозь оболочку и поражает яйцеклетку, много яйцеклеток... и что потом как в русской рулетке - какая из них оплодотворится: здоровая или пораженная - то и родишь(((( и это на всю жизнь так, пока беременить будешь - такой вот риск... Это мужикам три месяца не пить не курить - и семя новенькое.. а у нас вот такая жесткая ситуация - поэтому малые народности, мусульмане и кто там еще - так следят за своими женщинами и им спиртное запрещено вообще в детородном возрасте или всячески порицается.
В общем на меня это произвело впечатление. а я еще хочу родить и шансы уменьшать еще больше не хочется совсем - вот и пить расхотелось((
Я еще много инфы и фильмов на эту тему потом смотрела. Где же было наше образование в то время то??? как будто нацию специально вывести решили... и потом какая пропаганда была спиртного- кошмар.. только сейчас вроде начали за ум браться (может для вида..) но молодежь уже несет - не остановишь((

Anonymous

13.05.2013 22:56

будите смеяться, но я тоже только в 35 лет узнала про набор яйцеклеток )))
это таким открытием для меня было.

крыжовник **

13.05.2013 23:01

ну я почти в 34.. и открытие - это просто ужасно, если честно..

Anonymous

13.05.2013 23:05

ну я не собираюсь рожать. Просто удивило, что так вот быстро прогрессирует алкоголизм. А всякие легкие напитки, ну пиво там, коктейли - они уже просто как газировка идут, каждый день почти

Anonymous

13.05.2013 23:11

я от всего отказалась... только так сказать "по праздникам" и то красное (как самое полезное) и чуточку... пробовала для здоровья (чтобы не простыть) пару раз водочку - выворачивает даже когда на других смотрю((((
Не собираетесь рожать - пожалейте просто свою печень, почки, сердце, мозг, сосуды, нервную систему, кожу, волосы, лицо с стареющими каждый день глазами уже или потенциальной алкоголички, смотрящей на Вас в зеркале... Присмотритесь и пожалейте свое тело, интеллект и психику, которые незаметно для вас будут день ото дня тихо умирать, но сдругой скоростью. нежели от старости...

Л

13.05.2013 23:22

да блин. Скорей бы уже. ПРотивно жить

Anonymous

13.05.2013 23:05

поговорите со мной еще...пока могу вас читать.. я там выше девочкам и вам еще наотвечала.. Думаю, еще на несколько дней уйду из форума - времени не будет совсем...

Л

14.05.2013 09:54

вам нельзя уходить . изыщите время и хотя бы читайте. иначе совсем потеряете себя

крыжовник **

14.05.2013 18:15

спасибо, я так и считаю... Спасибо Вам

Anonymous

13.05.2013 23:09

Почему плохо? Что-то случилось или накопилось? Не держите в себе, пишите, выговоритесь

Anonymous

13.05.2013 23:23

Не справляюсь с ситуацией...вот просто не справляюсь. Накатило. 20 лет терпела, но батарейки сели, не могу больше

Anonymous

13.05.2013 23:28

Пить в таком состоянии ни в коем случае нельзя. Сопьётесь на раз. Живёте с мужем?

Anonymous

13.05.2013 23:32

уже нет

Anonymous

13.05.2013 23:39

Сходите к психологу и возьмите рецепт на антидепрессанты и транквилизаторы. Это, конечно, не витамины, но гораздо эффективней и безопасней, чем начать пить
Поможет справиться с стрессом. Проверено.

Anonymous

13.05.2013 23:42

Я от таблеток тупею, а по работе надо соображать. Не хватало еще с работой проблем огрести, этого больше всего на свете боюсь

Anonymous

13.05.2013 23:51

Так алкоголь ещё больше проблем принесет. Если пить очень аккуратно и по схеме не отупеете. "Накатило" жестко, можно таблетку транка, чтобы не трясло. А атидепрессант в половинной дозе. За месяц прийдёте в норму, когда можно будет перейти на афобазол и успокоительные, а потом и так справляться сможете.

Anonymous

13.05.2013 23:58

Боюсь я таблеток, с юности боюсь, с тех пор как в психушку попадала (тоже из-за него) Алкоголь все-таки до недавнего времени успокаивал, я добрая становилась и по фигу все было. Но сейчас стадия уже другая пошла, не действует в обычных дозах

Anonymous

14.05.2013 00:03

Я панически боялась. Начиталась и наслушалась ужастиков. Но дошла до края. Оказалось ничего страшного. Нервная система пришла в норму, никакого привыкания не было. Мне самые последние выписывали, без них я бы не выкарабкалась, как сейчас понимаю.

Anonymous

14.05.2013 00:05

а почему тогда так плохо? достает? ломка от разрыва? обида?

Anonymous

14.05.2013 00:14

Люблю и хочу быть с ним рядом, но нет физических сил на это

Anonymous

14.05.2013 00:20

Раз вы написали в этом топике, то надо понимать из мизогинов он. Как давно расстались? По чьей инициативе? Может у вас просто ломка? Так через это здесь многие проходили, справились

Anonymous

14.05.2013 00:22

Я его люблю и хочу быть только с ним. Он по хорошему г просто. Но мне это все равно. Дело даже не в том, что не могу без него. Я не хочу хотеть быть без него. Я все передумала и перерешила. Но он меня так просто конечно обратно не пустит

Anonymous

14.05.2013 00:27

Зависимость и ломка обыкновенная. Если бы вам с ним было хорошо, то вы бы не ушли. Без него оказалось ещё хуже. Это надо пережить и перетерпеть. Работать над собой и тогда у вас появятся желания и интересы без него.

Anonymous

14.05.2013 00:28

нет, он сам ушел.

Anonymous

14.05.2013 00:28

нет, он сам ушел.

Anonymous

14.05.2013 00:35

Ну и замечательно! Это ваш шанс на счастье. Потерпите немного, дальше легче будет. Давно ушёл? К другой? Или какие причины? Что сказал на прощанье?

Anonymous

14.05.2013 00:40

Дальше только хуже. К другой ушел. Молюсь каждый день, все еще надеюсь что вернется.

Anonymous

14.05.2013 00:49

Когда ушел? 18 месяцев прошло?

Anonymous

14.05.2013 01:01

нет, не прошло. Но это не первый раз уже

Anonymous

14.05.2013 01:03

Вернется. Ещё помучаетесь в свое удовольствие

Anonymous

14.05.2013 01:05

Втопчет в грязь и заставит еще испытывать чувство вины. Но самое страшное - это не оно, а безмерный, безмерный стыд.

Anonymous

14.05.2013 02:41

а что за срок 18 месяцев?

печенька

14.05.2013 00:23

Как-то мне психолог сказала: влюблённость - это когда вместе хорошо, а порознь плохо, любовь- это, когда вместе хорошо и порознь хорошо, а зависимость - это когда вместе плохо и порознь плохо

Anonymous

14.05.2013 00:26

Но степень разная. Как плохо без него, не сравнится с тем, как плохо с ним. Лучше уж путь уж плохо, но с ним, чем хорошо, но без него. А зачем я вообще без него?

Anonymous

14.05.2013 00:32

Потому так сложно оторватся от мизогина, что они зомбируют своих жертв так, что тем кажется, что без них они ничто. Это иллюзия и большой-большой обман. Вы сами себе удивитесь, если пелена с глаз падёт. Срок у вас большой. Тяжело будет оторваться, даже если сильно этого захотите, а вы и не хотите даже. Жалко вас.

Anonymous

14.05.2013 00:35

Да как разница, что или ничто. Просто хочется быть любимой как любой женщине

Anonymous

14.05.2013 00:40

Любимой мизогином?!! Вы в тот топ написали? Обычно девушек, которые 20 лет замужем за такими кадрами от их любви уже тошнит. Потому что сегодня люблюнемогу, цветы, нарукахношение, а завтра убьюсукаблядь. И так по кругу до бесконечности

Anonymous

14.05.2013 00:41

В тот. Меня не тошнит.Я терпеливая

Anonymous

14.05.2013 00:45

Ну тогда без вариантов. Уже давно выяснили, что мизогины сами уходят только от "полностью отработаного материала", с которого больше нечего взять. Хотите вернуть тирана? Тогда поработайте над собой, чтобы он почувствовал, что не "обглодал" вас до конца. Вернётся "доедать"

Anonymous

14.05.2013 00:49

Так и говорю, что выработала свой ресурс, батарейки сели. Его не осуждаю - мужчины всегда уходят к новым горизонтам. Но может быть, хоть как-нибудь, хоть что-то мне перепадет

Anonymous

14.05.2013 01:31

ну еще одна как я...любящая... Только пить то зачем???!!!!

Л

14.05.2013 01:32

Как зачем???? ПРОГРАММА САМОУНИЧТОЖЕНИЯ запущена..... :-(

Ищущая и найдущая *

14.05.2013 01:33

через пару лет и вы начнёте

Anonymous

14.05.2013 01:37

ну, есть еще другие пути... организм сам начнет разваливаться на постоянных нервах.. инсульты, ишемия и прочие прелести.. не искали же легких путей, для себя, НЕлюбимой. надо было на плаху...

Ищущая и найдущая *

14.05.2013 01:41

ну... это у других, а у нас всё получится, у нас же любовь - примерно так они думают сейчас, и ни за что не поверят, что у нас было тоже самое и, что мы думали так же.

Полин@ *

14.05.2013 01:42

ну да, да, да... как помочь, как? ... если не хотят слышать...

Ищущая и найдущая *

14.05.2013 01:46

не знаю... но думаю, что все-равно надо им всё говорить, не уходят же они из топа! , вдруг какое нибудь слово, фраза, статья поможет прозреть.

Полин@ *

14.05.2013 01:47

Никак. Пока никак. Потом может быть вспомнят.

Панда

14.05.2013 01:46

Это точно. Я себя несколько лет назад в некоторых постах узнаю, так, что волосы шевелиться начинают. Думаю, ведь и со мной так было! И я как зомби ересь всякую несла несусветную и ноги о себя вытирать давала. А как же ж! Большая любовь всё стерпеть должна! всё вынести! всё простить!Вот же бред!!!

Панда

14.05.2013 02:12

Только про любовь к СЕБЕ забыли... Себе бы так все великодушно прощали и понимали...
Ну, ничего! главное - вовремя вспомнить!

Ищущая и найдущая *

14.05.2013 02:14

никогда, вы же меня не знаете..зачем так говорить( В данном случае я - кремень, в своих осознанных решениях. тем более пришедшим не из теории а из реалий и собственного опыта.

Л

14.05.2013 01:34

Дорогая Л, вы не любящие, вы - зомбированные и слепые! Бедные, бедные девочки....КАК БЫ Я ХОТЕЛА ПОМОЧЬ ВАМ!!!

Полин@ *

14.05.2013 00:52

+1000000!

Anonymous77

14.05.2013 00:36

Anonymous написал(а): >> Но степень разная. Как плохо без него, не сравнится с тем, как плохо с ним.

Без него хуже или с ним?

Anonymous

14.05.2013 00:37

Без него хуже, конечно. С ним рядом можно все вытерпеть

Anonymous

14.05.2013 00:41

Anonymous написал(а): >> Без него хуже, конечно. С ним рядом можно все вытерпеть

И унижения, оскорбления, побои? Во имя чего? Во имя любви?

Anonymous

14.05.2013 00:42

Смотря что считать унижением и оскорблением. Побои - нет такого.

Anonymous

14.05.2013 00:46

Хм... Побоев нет, унижений и оскорблений нет. А с какого боку он мизогин тогда? Может это вы тиранили нормального мужика и он сбежал?

Anonymous

14.05.2013 00:50

Я не написала, что не было унижений. Просто это относительное понятие. Для кого-то унизительно, для кого-то нет. А сбежал он к первой любви своей

Anonymous

14.05.2013 00:56

А мизогинизм здесь при чём? Может он вас просто не любил, а вы любили его слишком сильно и душили своей любовью, вот он и огрызался.

Anonymous

14.05.2013 00:59

Тут все это описано 20 раз, у меня все тоже самое было. Именно мизогинизм

Anonymous

14.05.2013 00:54

А зачем я вообще без него?***

барабанная дробь!!!!
вот она, та гениальная мысль, до которой доводит житие с мизогином! сначала он уничтожает вас, а потом программа самоуничтожения уже работает без его участия!

Ищущая и найдущая *

14.05.2013 00:58

Это цитата вообще-то.. У Дассена песня есть на французском такая

Anonymous

14.05.2013 01:10

ага.. суицидальную направленность цитаты только я вижу?

Ищущая и найдущая *

14.05.2013 01:07

Девочки, пишу для всех, и для Л в том числе!
Вы что-то, по моему, упускаете из виду самую важную "деталь".
Мизогин - это то существо (ох, ну не получилось человеком назвать, ну никак), которое НЕНАВИДИТ И СТРЕМИТСЯ УНИЧТОЖИТЬ ЖЕНЩИНУ! Перечитайте еще раз, и еще эту фразу. Там не было, и никогда не будет ЛЮБВИ! что бы ни делалось, и не говорилось! вы живете (или находитесь в ломках зависимости) от того, кто СТРЕМИТСЯ ПОДСОЗНАТЕЛЬНО И ПЕРМАНЕНТНО к вашему уничтожению, стиранию вашего я, стиранию вас как личности И БОЛЬШЕ НИЧЕГО, как это ни прискоробно осознавать! И ОН ЭТО ДЕЛАЕТ! то есть вы находитесь в жерновах его НЕНАВИСТИ! постоянно! НЕТ ТАМ НИКАКОЙ ЛЮБВИ! НЕТ ТАМ НИКАКОЙ ЗАБОТЫ! НЕТУУУ!

Л, вы сами не осознаете по моему, до конца, что вы пишите! Перечитывайте иногда свои же посты, может что-то да ёкнет... Вам весь топ кричит ( и я одна из первых начала кричать), что он вам промыл мозг и зомбирует, вы ноль реакции. У вас критичность восприятия информации из его слов - практически на нуле! Ну как может любящий человек вообще сказать - ненавидишь себя, дорогая? вот и правильно! Это его жесткий эгоизм и ненависть говорят и соглашаются с вами по этому вопросу! то есть фактически его подсознание вам кричит - нанавидишь себя? правильно делаешь, детка! это же то, чему я тебя учу, чтобы проще было тобой манипулировать! я тоже тебя ненавижу, поэтому все идет путем... я втираю тебе бесконечное чувство вины!
Могу писать очень долго, но времени мало.. призываю задуматься... хотя уже не понимаю, на самом деле, что вы делаете в топе, раз для себя все решили! Разве что восстанавливаетесь энергетически и это какая-то отдушина для вас...

Ищущая и найдущая *

14.05.2013 01:17

Это зависимость. Жесткая зависимость. И избавиться как от любой другой зависимости без БОЛЬШОГО желания зависимого нереально. Даже имея такое желание очень и очень непросто. Нужно и работать над собой и ломки перетерпеть, и натиск выдержать и соблазн, и розовые очки разбить вдребезги - тоже жалко, с ними же проще. А если установка "я без него ничто", то... сами понимаете...

Панда

14.05.2013 01:22

Именно так. Быть любимой мизогином - ЭТО ТА ИЛЛЮЗИЯ, КОТОРУЮ НАДО РАЗБИТЬ!
Разбить вдребезги. Навсегда и безжалостно!!!

Ищущая и найдущая *

14.05.2013 01:32

Знаешь, мне порой кажется, что подсознательно некоторые думают, нет не думают, чувствуют так: пусть я завтра буду сукуй и блядью, пусть даже с фингалом в слезах и соплях, но сегодня я целых три минуты!!! была самой любимой женщиной на земле! и вот за эти иллюзорные три минуты они готовы и свою жизнь на плаху положить и своих детей заодно. И ни за что не расстануться с этими тремя минутами и не признают, что это всё фуфло и что даже эти жалкие три минуты всего лишь иллюзия, не более того.

Панда

14.05.2013 01:34

... вот и получается, что все упирается в САМОУВАЖЕНИЕ, в признание собственной ценности! на смену кошмарно низкой самооценке.

Ищущая и найдущая *

14.05.2013 01:41

Так над самоуважением работать надо, чего-то добиваться, а тут "халява сэр!" (с) - пусть на три минуты, но самая-самая! кайф!доза наркоманская, как не верти.

Панда

14.05.2013 01:19

Наверное, к огромному сожалению!!!,ничего не поможет... Л использует информацию топа для того что бы "лечить ситуацию". Жаль её, сынишку её жаль, но мы, сейчас, ничего не сможем сделать, она не слышит.

Полин@ *

14.05.2013 01:46

вчитываюсь в каждое слово... перечитываю не только свои посты, но и ответы, среди которых выделяю очень важные... Я изучаю его, изучаю наши отношения, изучаю себя. меняю себя... да я всю жизнь была на пути саморазрушения... может его сильный нажим - это как раз та катапульта, которая меня выкинет на нужную высоту в отправную точку... посмотрим... Я очень рада что нашла этот форум, что читаю много полезного тут, среди конечно огромного количества эмоций, которые так же мешают реально посмтреть на ситуацию..т.к. в этом форуме много гордыни, эмоций, амбиций - меня это сильно отталкивает иногда - я ищу спокойного рационализма - чего так мне не хватает и надо учиться... Да, я тут познаю наши с ним отношения, его и саму себя... И про подпитку и отдушину - тоже вполне возможно, за что тоже огромное спасибо. Но главное - это знание. Просто простите, что тугодум и критик по натуре - если уж я нашла проблему - то буду долго вкапываться, а потом взвешивать... я такая была в юности а потом жизнь меня оглушила и чуть не утопила... Так что в этих отношениях я возвращаюсь к самой себе в первую очередь.. пусть таким ломаным жестким путем, через эти отношения. Просто иногда чтобы что-то увидеть, надо отойти подальше... вот и мне надо сейчас максимально отойти от себя, чтобы увидеть куда возвращаться. где я самая настоящая... Я себя не теряю, я себя вомпитываю в этих отношениях.. надо пройти эту программу... а если еще удастся выправить ситуацию - то это будет высшей наградой... хотя что я могу знать о будущем.. Конечно я рискую, но у меня много поводов для этого.

Л

14.05.2013 01:54

я тоже тугодум и критик...
К сожалению, эта катапульта вас зароет. И ПО ДРУГОМУ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!! Ну посмотрите какая гора литературы подтверждает это, я уж не говорю о наших историях. Надеюсь, вы очнетесь раньше, чем дойдете до точки невозврата, и вашей и сына.

Полин@ *

14.05.2013 01:57

К сожалению, эта катапульта вас зароет *** Полина, плюс сто тыщ пятьсот! вот этого-то она пока и не понимает. играет со своей жизнью в "выживу- не выживу", как будто это квест какой-то, а не ее реальная жизнь... нет понимания всей серьезности ситуации.

Ищущая и найдущая *

14.05.2013 02:01

У неё всё будет по другому. У неё БОЛЬШАЯ ЛЮБОВЬ

78

14.05.2013 02:04

Какой же У Ж А С - это состояние. Наверное, когда-то, я так же выглядела в глазах тех, кто пытался мне что-то объяснить, единственное, я не считала себя грязной и не считала БМ гуру.

Полин@ *

14.05.2013 02:05

я сейчас начала работать над собой.. надо встать на ноги - т.е. стать как минимум финансово независимой и чтобы дел много было и во вне него... - потом буду бить розовые очки, которые уже совсем не розовые, вернее я их уже умею снимать и надевать когда сама захочу... а пилить сейчас под собой ветку на которой сижу - это еще безрассуднее, т.к. уже взобралась и надо понять как слезать своими ногами... хоть мне тут и подсказывают куда ногу ставить - трудно это..сами ведь знаете, сами долго на ветке сидели и тряслись от непонимания и страха.. Я уже местами не боюсь, сознание и реакция есть, но куда ставить ногу - пока не пойму, а лететь вникуда - тоже неизвестно что там внизу. не видно отсюда((

Л

14.05.2013 02:16

Дорогая Л, конечно вы сейчас никого не услышите, но все равно напишу - вы можете спилить не только ветку, вы можете спилить всё дерево, он вас не бросит!!! и в этом - ужас!!! вы слишком лакомый кусочек, что бы такими разбрасываться, надо быть идиотом, а они не идиоты, а хитрые, коварные твари. Извините за эмоции, свежи еще мои воспоминания, а если поворошить, так вообще кровоточат. Вы не поверите, но я тоже была АБСОЛЮТНО уверена, что встретила ТОГО САМОГО! ЕДИНСТВЕННОГО! НАСТОЯЩЕГО!

Полин@ *

14.05.2013 02:18

И я.(((( И все здесь подпишутся ((

Ищущая и найдущая *

14.05.2013 02:24

и вам было противно от того что у вас до него кто-то был и было противно представить рядом другого и всё-всё что может связывать в близости мужчину с женщиной.. вам хотелось стать для него опять девственной и быть потом только с ним всю жизнь..и ближе и ближе...до совсем неприлияия - но воспринимали это всё очень естетсвенно... а если без него -то больше ни с кем, т.к. даже мысль о возможности подобной мысли уже противна... все остальные мужчины для вас были чужими и опасными. пока вы его ЛЮБИЛИ? Всё было так как я пишу? И наконец то стать женственной и сексуальной, молодой, заняться спортом. просто хотеть жить - и всё это несмотря на его сложный характер...Рядом с ним вы оплюбили свое тело и стали стараться быть женственной всё больше и больше? И принимать его и стараться быть гибкой, не считая себя униженной - вы так его ЛЮБИЛИ? Все мной описанное было и в вашем мировоззрении рядом с ним? Мне это важно.

Л

14.05.2013 02:31

Давно хотела об этом вам написать, все перечисленное - ДА,ДА и ДА. Кроме спорта - я им итак занималась.
И до сих пор воспринимаю мужчин остальных как чужих, хотя уже полгода прошло, просто не смотрю на них, отодвинула этот вопрос пока очень далеко... С той лишь деталью, что и ОН теперь тоже совршено чужой человек. А знаете, каков был момент осознания, как он вверг в шок меня, когда поняла, что он мне никогда родным и не был?? Оооо, что со мной происходило.......Я удержалась в разуме лишь по счастью.. Лучше не читать на ночь это... не буду писать, что он сделал.. Вам лучше испугаться заранее, на чужом опыте. Мы здесь все для этого и стараемся.
Много здоровья и много себя я потеряла на этом пути. никому не посоветую им ходить. Даже злейшему врагу, ПРАВДА! (если таковой когда-нибудь будет). Я себя до сих пор не восстановила, и не знаю, восстановлю ли.

Ищущая и найдущая *

14.05.2013 02:35

Ох нахлынуло....вынудили, таки, сбегать покурить на балкон ...
ДА! ВСЁ ДА!
единственное, девственность, этот аспект меня как то не волновал.

Полин@ *

14.05.2013 10:50

Естественно было. С той разницей, что мой не рассказывал, что как только встретит кого-то лучше меня сразу пойдет ее трахать, такое заявление ПОНОСТЬЮ перечеркивает всё, что Вы в посте пишете.

Привeт! *

14.05.2013 01:55

Вам же не показалось мало?? В этой жизни? (мне, кстати, тоже!)
Так зачем же опять подставляться, я не понимаю?? зачем заниматься в очередной раз самообманом, и допускать обман по отношению к себе?? вы пишите, пишите, пишите... про спиртное, про детей... вы из-за этого человека уже раз в больницу загремели, и не дай бог окончится все плачевно, ведь вы же рискуете буквально каждый день! он озабочен, сможете ли вы родить ему здорового наследника, это понятно! (увидите, кстати, что начнется, когда вы его таки родите) Меня волнует другое - где здесь забота о вас? где любовь к вам? А ВАС это не волнует?

Ищущая и найдущая *

14.05.2013 02:10

я подумаю... наверное пришло время рисовать те самые столбики с плюсами и минусами... а тут еще и заботу разделить.. я кстати до ваших слов не отделяла заботу о рождении здорового потомства от себя, т.к. меня покорило то, что это на пользу моему же здоровью.. теперь надо всё пересмотреть)

Л

14.05.2013 02:15

я про то и говорю... критичности восприятия мало, хоть и говорите вы о том, что критик. он вам мощно мозги промыл, НА САМОМ ДЕЛЕ.

дааа, он уже многое сделал для вашего здоровья, много раз "позаботился"

Ищущая и найдущая *

14.05.2013 02:37

к критике я с ним вернулась, до него уже совсем утеряна была эта способность...
А про "позаботился"... Всё вспоминаю причины того эпизода, да не единственного... Я ж и на рожон лезла, вместо того чтобы отойти подальше.. и пощечину могла дать... и от обиды в истерике и еще ударить - вот он мне и ответил по полной, т.к. не потерпит этого от женщины в большинстве случаев. а поставит ее на место тут же... ну конечно у него был психоз сильный.. но и я в тот момент из ангела во что-то пугающее превращалась..не совсем уж в жертву то... И кстати, были моменты. когда он себя сдерживал и не позволял себе ответить мне физически на мою нападку... Понятно что начинал то он. а там уж слово по слову... Так что я через его психозы избавляюсь от своих потихоньку, т.к. сдержанности мне не хватает - ценное для женщины качество. Мне надо учиться вовремя и конкретно заявлять о своих проблемах. не накапливая их..и не переводя их в вырывающиеся потом психозы..и научиться гасить направленный на меня конфликт... Где бы я еще этому научилась? если при таких подобных жизненных ситуациях - просто всё сразу разваливалось и не было возможности проработать тему и ошибки... Понимаете о чем я?

Л

14.05.2013 02:43

т.к. сдержанности мне не хватает - ценное для женщины качество ****

А для мужчины - нет???? с каких пор у нас женщины неэмоциональными и сдержанными должны быть?? да у них гормональный статус меняется три раза в месяц, а во время беременности, оооо... мизогины все перевернут с ног на голову!

Не могу уже читать, вижу и слышу прямо вашего товарища, мне опять плохеет... Вы опять ЧИТАЙТЕ себя - что значит "поставит на место"? на какое место? ниже себя? или под плинтус? где вам уютнее???

Мизогины с того и начинают - мужчины, женщины... жесткое деление... вы же все вроде читали!

Ищущая и найдущая *

14.05.2013 02:43

"Понимаете о чем я?" - да что же тут непонятного:( вы не писали ничего нового.
Вы, просто, след в след идете по нашему пути :(
Только финиш может быть разный.

Полин@ *

14.05.2013 02:46

+100. иду спать. много эмоций всколыхнулось.

Ищущая и найдущая *

14.05.2013 02:48

тоже пошла, только как теперь уснуть? :(

Полин@ *

14.05.2013 02:51

у меня валерианка - старый друг. Сейчас только она, и то почти не пью.. а тогда два раза вылезала на транквилизаторах. без них бы не вылезла...

Ищущая и найдущая *

14.05.2013 03:02

надо же :) я то же сейчас валерьяночку попиваю курсами, а то все говорят фигня-фигня...а мне нормально.

Полин@ *

14.05.2013 02:54

тоже пойду...времени огого уже сколько((( Простите, пожалуйста, что довела Вас..

Anonymous

14.05.2013 03:00

:):( это не вы..
просто было ТАК БОЛЬНО И ТРУДНО, что очень хочется всех предупредить, а там уж пусть сами решают.
впрочем и самой не лишне вспомнить, для профилактики откатов ( откат - см.словарь Теи)

Полин@ *

Мизогины - 21