Не хочет работать
Есть муж, без вредных привычек не пьет, не курит, с детьми помогает в общем во многом положителен, но зарабатывает только по выходным и то не все и при этом небольшие деньги, на постоянную работу не хочет, хотя знает неплохо язык,да и два высших есть.
Кроме того есть двое детей,садовский один и младшая школьница. Есть и я которая работает, но при этом зарплата не больше 30 у меня (и работа с 9 до 6 вечера - 5 остановок на метро, и все это выматывает так как начальство не блеск, много сверх урочных , объемы большие. Многие подруги говорят уходи и сядь с детьми посмотри что он будет делать. Может так поступить?
Не кормить - этот вариант не пройдет, так как свекровь живет не далеко -она всегда придет накормит внуков и сына. Хотя тоже не одобряет его не работу , капает ему на мозг, но уже как более года это не помогает.
как то подтолкнуть можно на работу?или уже так сказать смириться ?
За что Ваши подруги Вас так не любят? Надо же было придумать такой совет дать. С мужем надо говорить. Выяснять почему не хочет работать больше. Объяснять, что именно не устраивает Вас и так далее. Общий язык у вас есть? Вы способны на доверительные беседы? Убеждать, мотивировать умеете?
Разговариваем, он говорит что не хочет на кого то работать чтобы мозг выносили, не хочет куда то далеко ездить -и вправду все север москвы предлагают, а мы на юге, а если и было недалеко от дома на автобусе доехать можно, то мужик на нерусский директор все мозги вынес и мужу и всем выносит в отделе, вечно всеми не доволен и орал постоянно - что для директора неуважительно , вот он проработал 5 мес и ушел.
Кто "все"? У него профессия есть? Какая? Как он ищет работу? Ищет вообще или и не ищет, потому что "не хочет на кого то работать чтобы мозг выносили" и именно поэтому "все север москвы предлагают, а мы на юге"? Не вижу ясной линии поведения, цели не вижу. Он что делать то дальше думает? Жить как? Денег семье не хватает ведь или? Он в курсе? А то обстоятельство, что чем дольше он дома просидит, тем сложнее будет потом найти нормальное место, его не страшит? То, что Вы уматываетесь, пока он дома торчит, его не смущает? Он у Вас одним днем живет? Но ведь он не может себе этого позволить! У него семья! :) Автор, говорите дальше. Пусть обрисует Вам КАК он видит свое будущее в ближайшее время и в отдаленной перспективе? Как он видит будущее семьи? Нравится ли ему такое существование, как сейчас? Хотел бы он жить так всю оставшуюся жизнь и обязательно скажите ему, что Вы так жить НЕ хотите, потому-то и потому-то.
плохо видеть -но работать так не будет -лучше лечь и умереть вот слова его.
Пусть работает "не так"! Но работает. Или ему плевать на себя и семью? Он всегда таким безответственным эгоистом был?
Пока что то поближе найти не может. Друг один предложил в ближайшем подмосковье , так туда добраться только на машине, на машине раза два съездил и сказал, что машина загнется, а на такие деньги что дают ( 45 давали) он сказал все и уйдет на починку машины - типа семье мне и детям ничего не перепадет.
Да просто человек не хочет работать (и не будет). На шее жены-то сидеть куда приятнее.
"На шее мужа" женщина не может сидеть по определению - у домохозяйки слишком много забот, чтобы не считать это тяжёлой работой.
И кто определения забот придумывает? Жена, чтобы показать свою нужность или муж, которому поделки жены могут быть и нафиг не нужны? :-)
да конечно говорила, но что от этого уходи говорит -будем жить на пособие , на еду типа хватит ничего. То есть обувка детям и какое то минимальное на бытовые нужды - типа если что его мама принесет.
да , не могу понять какая то апатия унего. работал 8 лет нормально в одной компании не плохо поучал пока в декрете была. потом кризис в 2008 и все развалилось , он ушел и вот скитания искания и сидение дома.
А дети еще не просят у папы дивайсы, ссылаясь на то,что у всех в школе/садике есть, а у них нет? (Простите, но сложно представить, что семья живущая на 1000дол./мес может купить пятые айфоны всем членам семьи).
условный *пятый айфон*)
В жизни детей дивайсы в целом (то есть обладание ими) занимают очень важное место. И если у ребенка, к примеру, эриксон 2005г.в., а у всего класса минимум сенсерные телефоны, то ребенку крайне сложно будет справиться со своим несоответствием. а если еще дома папа будет убеждать(оправдывая свое безденежье), что это понты, и сила только в зананиях...ребенку совсем грустно будет со своим эриксоном утыкаться исключительно в знания.
Подобные ситуации должны стимулировать на то, чтобы встать с дивана и идти работать, даже на дядю
У нас обычная школа, есть мамашка многодетная молодая ей всего что то 29 лет а уже 4 -ый родился, и у детей ни дивайсов нет, ни телефонов так как то живут нормально , но пока конечно это младшие классы как я сказала , как будет дальше трудно сказать, пока детей не интересует какие у кого телефоны айфоны или обычные.
Время от времени слышу от сына(5 класс), что дети между собой хвастаются у кого сколько репетиторов, что в Москве является недешевым удовольствием. Так что дивайсы - это только вершина айсберга))
Просто все это как снежный ком, пока у вас детки маленькие, вы просто не сталкивались с этим.. Но это так или иначе будет. Без перемен Вам будет сложно
Девочки, пишу вам от лица того самого репетитора))), до 7 класса в моих услугах нуждаются только не бедные мамы,которые хотят облегчить усвоение программы в будущем, с 6-7 класса, если спец школа и только с 8 я реально нужна..при условии, что До помогали родители.Это про репетиторов.А про гаджеты, у ребенка 13 лет дома планшетник, а в школу с телефоном за 500 р, я не преуменьшаю. И никакого айфона не будет, пока сам не решит повыпендриваться. Ну попробовали ему в школе сказать, что он нищий,дома я ему объяснила, что такое понты в зоопарке. Хотя согласна, детям нравится соответствовать. Проблема у автора в том, что ее муж, как многие, к сожалению, мужчины не умеют приспосабливаться. И с этой проблемой я тоже сталкивалась лично, правда сразу скажу...те же три года и терпела. Проблема решаема при условии наличия контакта...вы должны с ним разговаривать на одной волне и еще, самое главное- ставя цель ему вы должны ставить цель себе.
мы с ним разговариваем , но увы как можно говорить на одной волне если я хочу чтобы он работал,даже хотя бы за 40, а он не хочет работать меньше 100.
Как тут можно попробовать говорить на одной волне?
Я знаю да некоторые такие деньги получают, но это те кто "свои" те кого кто утроил родственник и т.п, сейчас смотрю что везде нужны связи. Увы связей нет.
Есть друзья которые не плохо работают, но их устроили либо мамки либо папки , либо родственники жен.
Не один не может помочь ( ну или не хочет) ранее все общались вместе, последние 1.5 года никто ему не звонит, кроме одного. Тот сам не в лучшем положении , но и тот не скрывает что ему помогла его же мама -точнее какая то родственница по слезной просьбе мамы.
Мой муж прошел 20 собеседований за пол года, никто не взял, притом, что он хорош как работник. Пишу анонимно поэтому не побоюсь сказать, что прям очень хорош, но видимо внутренние тараканы чувствовали и работодатели. Не буду вдаваться в подробности. Ничто не могло его заставить взглянуть на ситуацию под другим углом. Не пруха и все. Не помогали ни историки, ни неудавшаяся беременность... вся на стрессе, ни моя болезнь по итогу, больше полугода я платила за съемную квартиру, кормила, одевала, даже угрозы, что брошу на хрен все и будешь сам выкручиваться и нас выгонят на улицу не возымели действия. Страдал он, страдала я. Потом усадила его напротив, дотала тест из интернета и начала проработку проблемы... проблема нашлась, он сказал, да я такой и опустил плечи еще ниже. Херня, сказала я...в общем при помощи легкого гипноза и аутотренинга за 3 дня мы решили эту проблему. Самое интересное, что ему нравится его нынешнее состояние и он работает не за бешеные деньги, а за те, которые еще год назад считал смешными и недостойными такого спеца. Но уж поверьте какой это ощутимый вклад в семью! Более того эта сумма растет, его ценят на работе. Главное понять, что он не может сам через что- то переступить, помогите ему.
Если Вы живете в России, то прекрасно понимаете, что одной лишь средней школы - мало для полноценного образования. Тем более я привела беседу своего сына с далеко не глупыми детьми из математического кружка.
Научить отвечать свое чадо можно чему угодно, было бы желание, только вот зачем?))
Исключительно из личного опыта, и опыта знакомых))
Не претендую, чтобы мое мнение на счет образования совпадало с Вашим)
Не знаю, не знаю, сама в физическом классе училась - никаких репетиторов, всё сами. Преподавание - на высочайшем уровне.
Старший сын, аутик, между прочим, в лицее учится - без репетиторов.
младший в 1м, планирует в 5 в математическую школу. Репетиторы не планируются.
а те, которые в 5 классе нормально учиться без репетиторов не могут - либо имеют серьезные проблемы в когнитивной сфере, либо с ними просто родителям позаниматься лень.
Даже для поступления в определенные спец математические школы самоподготовки явно не достаточно. Либо математич. кружки. либо репетиторы. К примеру, у нашего репетитора о школьной программе даже речи не было. Как правило все идет на развитие логики.
Еще раз повторюсь, это не уровень средней школы. Закончив просто 4-ый класс простой школы поступить куда-либо очень сложно.
Так кто ж ему запретит в кружок-то ходить:-)?
У нас и в школе учительница дает много сверх программы. Для тех, кто хочет. И олимпиады он пишет.
Ок, у каждого своя правда и свое образование)
Дискуссия уже явно не по теме.
Вон у автора семейный бюджет в 30 тыс и муж на диване. Как поднять обоих? (часто подымающийся вопрос в нашей стране))
Жесть какая. В мое время признаться о том, что пользуешься услугами репетитора, значило расписаться в том, что у тебя совсем нет мозгов. А сейчас это предмет хвастовства, оказывается. Вона как жизнь повернулась.
Мое и ваше "наше время" несколько отличаются. В мое "наше время" СССР уже не было. С репетиторами занимались те, у кого своих мозгов не хватало, это факт. В моем классе было 2 отличницы - я и подруга. И только через много лет после окончания школы я узнала, что она занималась с репетиторами. Ей было стыдно признаться, что ее уровень дотягивали до моего при помощи регулярных доп. занятий. И ее молчание как раз понятно.
Хвастаться репетиторами - это выше моего понимания. Это, видимо, прокатывает, когда совсем нечем хвастаться :)
Дело не в хвастовстве. Дело в том, что школьная программа , хоть и рассчитана на среднего ребенка, но тем не менее обязательно предполагает наличие хотя бы среднего учителя. Уже в мое время даже со средними учителями в средних городках были несредние проблемы. И репетитор в этом смысле (если был вменяемый) давал конкурентное преимущество при поступлении. Перед теми, кто его не имел. Тут тонкостей много. Кстати как ваша подруга: ее славное школьное прошлое сейчас ей хоть чем-то помогает? :-).
Если местная школа не дает базовых знаний в средней школе, то о поступлении уже можно в принципе не думать.
Да не бывает таких школ, в которых уже в 5 классе требуется миллион репетиторов. Разве что вы не в гетто живете.
Все зависит от целей. Если я планирую поступить в хороший вуз, а местная школа даже теоретически не доплюнет до уровня , необходимого чтобы туда поступить и успешно учиться, то репетиторы по профильным предметам ( иногда объясняющие предмет значительно больше и глубже чем учебник средней школы) скорее всего необходимость. В жтом случае репетитор играет роль частного учителя семьи. до совка это было принято в определенных слоях. Можно и без репетиторов и даже вообще без вузов. Но тут как кому. Хвастаться репетироами может и не следует, но всегда нужно понимать цель к которой идешь и средства которыми она достигается. Кстати я совсем не отрицаю наличие действительно тупых детей которым даже учебник осилить - проблема.
Что есть для вас хороший ВУЗ? И почему вы уверены, что диплом хорошего ВУЗА залог отличной работы?
Открываем топ рейтинг мировых вузов по профилю (гуманитарные, технические) и там все ответы. Если ребенок после школы способен в них учиться - значит школа хорошая (знание языка преподавания в вузе подразумевается). Если нет - то можно дохрена гордиться, что учился своими мозгами, но выучат тебя в местечковом вузе на какого-нибудь учителя средней школы и библиотекаря ;)
Диплом хорошего вуза это бумажка. А вот навыки, умения и связи полученные в хорошем вузе это багаж. Которым можно распорядиться.
Репетиторы, которые выходят за рамки школьной программы, занимаясь с детьми, это нормально и хорошо. Но те пятиклассники, с которых началась ветка, вряд ли из этой серии ;)
А репетиторы не из тех же учителей берутся? :) Во всяком случае, для тех же пятиклассников, которых озвучили выше. Вы же догадываетесь, что их не в ВУЗ готовят в этом возрасте :)
Насчет поступления: действительно, одна моя однокурсница попала в ВУЗ только благодаря тому, что ее год натаскивали препы из этого же ВУЗа. Поступить-то поступила, но училась крайне средне, постоянно бегая, унижаясь, выпрашивая тетрадки для списывания. Сейчас она работает совершенно в противоположной области. Был ли смысл ее натаскивать и проталкивать в наш ВУЗ?
Подруга сейчас отлично. Выучилась в техническом ВУЗе, нигде свои знания не применила и работает творчески. Довольно успешно.
Не из тех же - из относительно лучших ;)
Пример вашей знакомой показателен: проучившись в мусорной школе она даже на сверхусилиях поступив в вуз не смогла там закрепиться. А вот что было бы если бы эти же репетиторы вели бы ее по профильным предметам с первого класса ( не по школьной программе - нет, значительно обширнее), будучи фактически для нее частными учителями - остается только догадываться.
Самое прикольное, что она училась далеко не в мусорной школе, только не в коня корм. Преп из ВУЗа ее натаскивал на задачи, аналогичные вступительным.
Похвастаться достижением в спорте, или в олимпиаде по математике, типа "Поздравьте меня". Или "А мой папа в космос полетел сегодня". Такое я еще могу понять :)
У вас крайне субъективное оценочное суждение на данную тему. Я же приводила пример далеко не слабых детей.
Моему сыну, на пример, мало школы, он посещает математические кружки, а также с ним занимается преподаватель из МФТИ (не студент, кандидат физико-математических наук). Результатом считаю даже не победы на олимпиадах, а невероятно развитую логику.
И пусть такие дети хвастаются репетиторами, чем наличием дома ps3 и поездками в Турцию
Вы видели, на что я отвечала изначально? Ваш сын в 5-м классе и у него море репетиторов?
К слову, я в МФТИ поступила без репетиторов, хотя родилась и выросла в городке в 100 тыс. жителей.
"И пусть такие дети хвастаются репетиторами, чем наличием дома ps3 и поездками в Турцию "
По мне, и то и другое - равнозначно.
Вы ошибаетесь. Школьная программа не дает детям столько, сколько могут дать индивидуальные занятия. Я , например, не знаю французский язык. У моей дочери скоро начнется этот предмет в школе и я не смогу ей помочь в его изучении. Найму репетитора. Что в том постыдного???
Я решила подобную проблему кардинально- расставанием с мужем. Но это крайний вариант, все-таки стоит поработать с мотивацией. Я бы и детей не постеснялась подключить. Все-таки когда жена "пилит" и когда деть подходит, смотрит большими грустными глазами и просит папу найти работу и купить ему велосипед- это разная сила убеждения.
блин, сколько у меня таких знакомых! все хотят, чтоб деньги как манна сыпались, да еще чтобы баба обслуживала, а они бы по курортам, любовницам и интернетам. а все потому, что бабы мужиков избаловали, сначала матери, потом жены, все боятся обидеть, задеть мальчика, а потом любимого, попку лижут!! тьфу!
Лишить всего, что необходимо лично для него: сигарет, пива, любых девайсов, запчастей на машину и денег на бензин для нее и т.п. Т.е. денег не давать даже копейки. Честно говоря, такой овощ дома даром не нужен, о чем бы честно ЭТО и предупредила.
Просто: не давать наличных средств из своей зарплаты. Ни при каких обстоятельствах.
Не выделять на это денег. Чтобы у него появился стимул заработать деньги, если ему пофигу на детей и жену то может не пофигу на себя.
Сигарет не курит , не пьет я же писала он положительный, в этом плане. Бензин на машину найдется-чтобы куда детей везти по необходимости -он на бензин откладывает я же пишу иногда , но редко правда он подрабатывает, так что на это деньги будут
Так что я писала лишить еды, опять же сложно -мама накормит.
не ту денег на более дорогие вещи , на отдых. Мотивирует- на даче отдохнем.
Какой у вас бюджет? На отдых нет у многих пар, даже когда оба работают. Может вы преувеличиваете размеры катастрофы?
мне хотелось бы отдых - 9 лет назад была н а море , хочу на море хотя бы 2 недельки.
Это единственная ваша проблема? На все остальное хватает значит. И дача есть?
Попробуйте постепенно поднять свою самооценку. Это прежде всего внутренняя работа. и возможно через какое-то время появится реальный результат.
Что то я не совсем понимаю это как? Какую самооценку? мою -она у меня на нормальном уровне, а вот у мужа самооценка завышена он считает что будет работать за 120 т.р, а так как 120 не предлагают, а всего 50, даже 80 как то , он считает что он стоит дороже и 120 тыс минимум иначе свою попу он далеко от дома везти не станет, так что о каком поднятии самооценки идет речь?
Ну так надо его самооценку снизить, а свою поднять. Ведь если бы она действительно была бы на нормальном уровне, возле Вас сейчас был бы другой мужчина.
мне не нужен другой мужчина , мне нужен этот.
Во первых я его люблю, во вторых он отец моих детей. Никакой другой так моих детей не будет любить , пусть даже будет любить меня , но детей увы нет.
наверное правильно надо как то так мотивировать детей чтобы они что то выпрашивали у папы.
Только не знаю как, они у меня в принципе не требовательные, может в меня я в детстве у мамы ничего не требовала. Хотя было не так много, просто понимала как то чутьем что вот этого мы позволить не можем себе и все тут.
Не важно кем, приносит когда как бывает тыс 5 бывает тыс 10 раз на раз не приходится, и что увы это не каждые выходные он работает
вам стыдно сказать кем он подрабатывает? Или эта подработка связана с криминалом?
нет криминала там нет, кем подрабатывает - ну скажем чтото типа - грузчика , вам этого достаточно
похожая у нас ситуация, тоже с мужем все наперекосяк после кризиса 2008. Единственная разница в том, что муж работает каждый день, но как то уныло. Устраивается слету, но и уходит быстро - то денег не платят или платят мало, то далеко о еще что.
Но мы не в Москве и мне странно что вы так мало получаете, у меня зп 70-90 тыс.
Я мужу минимум денег выделяю. Сейчас вроде в его работе улучшение, ну посмотрим.
Кстати я не одна такая, у меня у нескольких подруг похожая ситуация - и нас объединяет все то что мы властные женщины. Может поэтому мужики и не соответствуют
не знаю как у вас , но я не считаю себя властной, и в общем мне кажется что как раз у властных женщин мужик мало получать как раз не будет.
И ещё о зарплате в Москве средний бухгалтер ( кем в общем я и являюсь - хоть я и с высшем, но глав. буха не потяну я ) получает чистыми от 35- 40 тыс. в обычных фирмах, не говоря о госуд. если ты не своя. Я не своя, родня связей в этой сфере не имеет.
Я тоже бухгалтер, но зарплата 60 я в коммерческой фирме обычный вед. бухгалтер. Надо просто в коммерцию устраиваться и избегать государственных организация там действительно бухгалтер более 30 не имеет.
Обе руки за ВАС!!! Я как дура тоже все думала государственные работы, хоть больничный с детьми возьму... Работала у Управе - пипец какой-то зарплата 20-25, субботы рабочие, во время с работы не уйдешь, потом была ПОЧТА РОССИИ (в управлении сидела), на митинги ходи, субботники работай и много еще чего и опять 20-25... Вернулась манагером на свои 60 и плевать, что начальник орет и требует продаж, за 25 тоже орут и требуют!!!!
Мой тоже не хотел, взяла ушла к маме детей взяла , начал скучать по детям -мне то лаской то угрозой что бы я вернулась, а своё талдычу пока не найдешь работу, не приду. Нашел все таки правда средняя зарплата , но все же, вот тут вроде уже друзья что то покрупнее предлагают, может пойдет, главное старт дан!
А вот что делать, когда уйти некуда. У себя дома живешь, например. И он не уходит. И работать не хочет.
Гм...ну а например, если бы наоборот: муж работает (хоть не за слишком большие деньги) а жена сидит с детьми, занимается хозяйством и подрабатывает немного? Нормально?
Почему наоборот не нормально? Вот пусть он и занимается полностью детьми.
Кстати. у меня все больше знакомых таких "домохозяинов" - вполне себе нормальные мужики. Как себя чувствуют их жены - я не в курсе, но раз живут и не разводятся многие годы - значит, нормально. Тем более, что какую-то подработку те имеют.
Насчет не кормить и прочее - ну вот мама пусть и кормит, хотя бы через раз. Может, мама наконец, анчнет ему мозги выносить.
Насчет отдыха...ну может пок адети маленькие - то дача и лучший вариант. А так...можете попробовать разовк вырваться\ ОДНОЙ (или с подругами) куда-нить в не слищшком дорогую поездку - мол, я зарабатываю, я хзочу отдознуть раз в 100 лет, а он пусть с детьми посидит: все равно ж не работает.
ну и так помаленьку...
Потому как расстанетесь - и что? Алиментов не дождесси, а няньки можно лишиться.
Ещё не родилось мужика, который смог бы выполнять всю женскую работу (включая сидение с детьми) с женской же тщательностью. То есть замена неравноценна ни разу.
Отличаются, отличаются. Хотя бы тем, что на женскую работу хотя бы "без слёз не посмотришь, а мужской при прочих равных вообще видно не будет. :)
При прочих равных не бывает. Именно поэтому работу делает тот, кто вынужеден ее делать, а не поровну :-).
При прочих равных - как раз очень распространённый вариант. Но мужчины, действительно, стараются делать вид, что его нет. :)
Его действительно нет. Ни в межполовых отношениях ни где бы то ни было. Есть конкретика. Если конкретная жена вынуждена делать то что делает, то какая нахрен разница равна она при прочих равных или нет. Будет делать. И из таких конкретик статистика и получается.
Фигня, простите мой френч. Замена ЧТО на ЧТО? Аюстрактной женщины на абстрактного мужчину?
Да есть МАССА женщин, которые совершенно не умеют, не могут и не хотят "выполнять всю женскую работу".
Не говоря уже о том, что есть МАССА мужчин, которые это могут, умеют и хотят. Притом, о ужас! Некоторые из них вполне себе мужественные мужчины и ни разу не подкаблучники: просто делает тот, у кого получается. И они знают не понаслышуке, что "женская раюбота" будет потяжелей работы у станка.
Так что писать такое обобщение - это как писать, что не родилась еще женщина, которая может выполнять "мужскую работу", в том числе и зарабатывание денег. Сами понимаете - есть куча мужиков, которые совершенно к этому непригодны, и множество женщин (хотя бы автор) которые это делают - по выбору или по обстоятельствам.
Конечно, неплохо, когда роли расписаны традиционно, когда оба партнера хотят, умеют и имеют возможность один - зараюбатывать, другая - посвящать время семье-детям и (!!!) немножечко работать для души и на булавки. Но...не всегда бывает так и упираться - получаетс\ вообще сидеть детям голодными.
ну и не говоря уже о том, что когда припрет - придется всему научиться. А вот когда и так хорошо: жена и на работе, и по хозяйству, а твы ток чет-там сделай по мелочам, и рассуждай о своей мужской сущности - то нафик надо. Ну точно так же, как если бы жена сидела дома, работать не хотела, жила на зарплату мужа, и что-то там немножко делала с детьми.
В обоих случаях мнения бы были от "нифигасе оф.ел(а)" до "хороршо устроился(лась)".
Дело, что тут очень зависит от людей и как это поставить. Но для этого надо ХОТЕТЬ. И...понимать, что так просто не получится.
Берем не абстрактную женщину, а среднюю. :) Мужику (среднему же) за ней в плане хозяйства и выращивания детей не угнаться. Хотеть мужчины могут сколько угодно, учиться могут сколько угодно, но весь объём с тем же тщанием могут выполнить единицы, а единиц в расчёт не берём.
Женщины сейчас зарабатывают почти так же, как и мужчины - опять-таки редкие и резкие исключения не в счёт.
Другой вопрос, если ОБОИХ смена гендерных ролей устраивает. Но, чаще всего, наблюдается как раз полное довольство именно мужчин своим сидением (в прямом смысле) дома и крайнее недовольство женщин, которые вынуждены быть и "лошадью и быком".
Чем дальше в лес...тем хромее логика.
"Не абстрактную, а среднюю" - а не та же "средняя температура по больнице?
То же самое о "среднем муже".
Опять же, какой такой "объем" и с каким таким "тщанием"? В каждой семье нормы свои.
И потом, "смена гендерных ролей" - это НЕ значит "мужчин - сидением (в прямом смысле) дома" и "женщин, которые вынуждены быть и "лошадью и быком". Точно так же, как "традиционные гендерные роли" не означают, что женщина "сидит дома", а мужчина - "и лошадь, и бык". Роли потому и роли. что каждый выполняет определенную часть работы и ответственности. И "смена ролей" означает только то, что люди выполняют работу, традиционно приписываемую другой стороне, а не делает все или сидит на диване.
Согласна в одном: конечно же, если неработающий мужчина сидит дома и рассуждает о судьбах человечества, аки Васиссуалий Лоханкин, а жена пашет и на работе и дома, то не удивительно, что статус кво будет удовлетворять "Вассисуалия" и бесить его "Варвару".
Почему бессмысленна? Логика всегда имеет смысл - по определению. Во-первых, надо читать правильно, я написала :"В каждой семье нормы свои.", а не "все пары разные, и у каждого модель своя" . То есть у меняч речь идет о НОРМАХ, причем в контексте "домашней работы (прочитайте еще раз пост). И скажем, если семья (!) не парится обедами из пяти блюд, наглаженными шнурками и пылинкой на ковре - то приготовить что-то простое, забросить свое (или не только свое) шмотье в стиралку и выташить из нее и пропылесосить или там пройтись ершиком по сортиру может не то что мужчина - 10-летний ребенок.
Потом, даже если речь идет о модели семьи (ну или "пары") в принципе - "у каждой свои" - подразумевает "все норма, что по согласию" - и если оба согласны,даже если один вкалывает в 2 смены, а другой украшает собой диван - то кто им судья? Хотя как уже написала: это НЕ есть "смена гендерных ролей", потому что при смене - каждій віполняет РАБОТУ, традиционно присущуб другой стороне. а не делает все вдвойне или не делает ничего.
Но если Вы не желаете понимать, что пишут, даже ту часть, где с Вами же соглашаются - то разговор и правда бессмысленен.
я во втором браке, муж:
- отлично готовит и если я это делаю раз в неделю, то муж практически ежедневно, любит он это дело
- умеет и может следить за домом, я руковожу больше этим процессом, он пылесосит, моет полы, и я тоже иногда. пыль вытирает, вещи в стиралку из стиралки, посуду в машину ( у нас посудомойка), может и руками
- обучает всем дом. хозяйству моего сына от первого брака (12 лет).
Я что либо делаю по желанию, я не буду делать, если не хочу, муж будет, потому что надо :)
При этом муж полностью контролировал ремонт, сэкономил кучу денег, т.к. многое он умеет делать сам. Вообще по дому все делает + вызовы слесарей и т.д. Я лампочку не знаю как поменять, вообще не знаю никаких забот.
При этом муж отличный любовник, с нормальным характером, живем в квартире, которую он купил :)
Зарабатываю я порой в разы больше.
Тогда вопросы:
1) а как к ним их жены относятся?
2) насколько они "домохозяйки"? Которые действительно, ВСЕМ по дому занимаются, в том числе и детьми, что жена только пришла с работы - и за телевизор или за комп, ну там с детишками поиграть-пообщаться, ну может посуду помочь помыть по мелочам, а так все на нем? Или как муж автора? В последнем случае жто не "домохозяйка". а практически альфонс или захребетник, и тогда Ваше возмущение вполне оправдано.
ну если на работу не отправить мужа,значит автору надо зарабатывать самой.мужу полностью отдать дом и детей.А самой зарабатывать.Только так.Никакие разговоры пользу не принесут.Знаю такие семьи,где муж домохозяин, а жена работает.Все счастливы.Только там жена вообще ничего не делает по дому НИЧЕГО!!
муж думаю можетне согласиться на роль домохозяина) на диване то лежать лучше ) а тут дом на себе нести и детей ))
Конечно, не согласится. Но...тут уже автору решать: шашечки или ехать и КУДА ехать. Может, проше смириться с существующим положением дел...пока одному из них все это не надоест. Не факт, что скорее "надоест" автору. Вполне возможно, что это ее муж будет претензии к себе - вываливать на нее же, по милой привычке переносить с больной головы на здоровую.