ГМ подруги - нужен совет!

копировать

Подруга вся нервная, издергалась, не знаю уже, что советовать ей! 1,5 года живут с ГМ, она говорит, такое впечатление, что он на маме своей женат - та звонит на день по три раза, может и поздно к ночи позвонить, болтают иногда по полчаса, в выходные придумывает что угодно, но чтоб он был у нее на побегушках, куда-то ездил и возил, и "помогал" (хозяйства там нет, муж присутствует, но отстраняется, работает допоздна, и в выходные тоже находит себе дела вне дома)
А сыночку надо маму везти весь день по магазинам, допустим, а если не все купит, то и на следующий день, да и просто поболтать полдня, поразвлекать ее - она же так скучает по сыну! В праздники - тоже к маме, подруга уже устала, ее родителей он практически игнорирует, на них оставляют ребенка от первого брака и едут, щас ей надоело, остается с ребенком дома, он едет один. В итоге она его видит только поздно вечером в будни уставшего и разбитого после работы, выходные - к маме. И по хорошему говорили, и скандалили, бесполезно! Матери его все равно на ее проблемы, или просто развести их таким образом пытается, чуть что - сразу на вину ему давит, дескать, ему все равно на мать, обижается и трубки бросает, ему все равно приходится ехать (за 60 км), иногда оставляет его там ночевать - а что такого??? Она ж соскучилась!
Что скажете? Что тут можно сделать?

копировать

Гнать сцаной тряпкой, это не лечится.

копировать

Так он еще и регистрироваться предлагает, и ребенка своего заводить, а жить, дескать, давай у его родителей!

копировать

Да щщщас прям. Ну или на другой континент уехать от мамусика.

копировать

Забыла пояснить - сыначке уже глубоко за 30, женат не был ни разу, своих детей нет.

копировать

А-а-а-а, так ребенок не его? Ну тогда понятна мамина активность, нафига ее сыначке женщина с довеском.

копировать

И это пишет женщина... Ну ну...

копировать

Она не в том смысле, наверное.

копировать

Так она не свои мысли пишет, а предполагаемые будущей свекрови. Что вас шокирует? Есть такие мамы взрослых сыновей :(((

копировать

Нет шансов. Он женат на маме, точка.

копировать

Он ни на ком не женат. Он просто свободный мужчина и живет в свое удовольствие

копировать

Он живет в удовольствие мамы

копировать

Это его решение. Если ему так нравится, то мама не виновата!

копировать

Вот мне не нравиться, а что делать. Она же мама, обиды, упреки со всех сторон, что я неблагодарная.

копировать

Можете терпеть, можете уйти. Только примите уже что мужчина не козел на веревочке и сам решает что ему делать. Мама не виновата что он любит больше ее чем вас

копировать

Я про свою маму, если что. Дело не в больше любит.

копировать

А я про любую маму. После 18 лет люди сами отвечают за свои поступки. И если человек больше слушается маму чем супруга, то мама не виновата. Каждый сам для себя решает что важнее.

копировать

Мама после свадьбы превращается сразу в немощную, больную, требующую внимания. Как сказать маме, что я ее не повезу у хирургу их Марьино в Тушино? Я сказала, что работаю... истерика была))))

копировать

1. Оплатите маме такси.
2. Мама каждую неделю к хирургу ездит? Если раз в полгода, то можно и свозить. Если чаще -то нужно смотреть по реалиям (действительно нужно или каприз).

Но в любом случае выбор за вами.

копировать

Поддерживаю

копировать

сСаной!Дальше леди и джентельменам не читать. Тряпку обоссали, поэтому она и сСаная. Не мат - простой русский.

копировать

А она ребенка от такого в бессознательном состоянии рожала?

копировать

От какого такого?

копировать

Если ее это положение дел не устраивает, то бечь! Если устраивает, терпеть. У меня такой БМ. Мы жили рядом, мы в моей квартире, мама через дорогу... Верите нет, он ездил к маме на обед, а я в окна это видела... А мне говорил, что работа, дела. У мамы была часть одежды, мама всегда права и лучше знала все, утром звонок, как спалось, вечером, приехал ли, весь день на телефоне... Сейчас ситуация не изменилась, у него второй брак, он также обед и вечером к маме, на телефоне с мамой. Мне не нравилось быть не хозяйкой.
К слову у меня с ней прекрасные отношения, она моя большая помощница, дочей зовет, и днем и ночью вскочет, прибежит... но мне нужна была моя семья.

копировать

С БМ было все то же. С одной разницей, что его мать меня типо любила и все делала под прикрытием- это ж для вас, все для вас и тп. В итоге не выдержала я брака втроем и послала благоверного. А тот до сих пор один, только у мамочки все выходные на даче

копировать

Пусть подруга не гневит бога)) Жесть начнётся,когда и если сыночка решит с мамой сьехаться.

Сделать - ничего. Или брать, шо дают, или расставаться.

копировать

подруга кто, чтобы указывать мужчине как ему общаться с мамкой? и уж тем более какое дело маме мужчины до ее ребенка? очевидно, мать мучжины не принимает подругу и да, терпеть или валить, больше вариантов нет.

копировать

Ничего!!!!
Если ездит каждые выхи то я б свалила... На хер сынок такой, смысл с ним жить если его нет постоянно особенно в выхи...

копировать

А что посоветовать, если бы подруга была готова или хотела разорвать с ним, то она бы уже это сделала. Это не лечится, не меняется. У меня знакомый такой - он с мамой даже на море ездит, ибо она вдова, а он не женат. 40 лет мужчине, между прочим. Идеальный во всех отношениях и безмерно удивляется, почему женщины не хотят продолжения отношений

копировать

Я понимаю так, что ее держит только надежда, что он поймет наконец, что у него уже своя семья, а получается - подруга чувствует себя лишней постоянно. Его мама ведет себя так, что дает ей это понять, а этот как телок - ну это же мааааама! Типа -терпи. "Ну ей же нужно", "А кто ей еще поможет?" и т.д.

копировать

А то, что она все сама по дому, и в выходные сама, и по их делам они не ездят почти, ничего не успевает- это ему как-то по боку.

копировать

Этот мужчина - это выбор вашей подруги.

копировать

А где у него своя семья-то?
У него секса на дом привезли, а семьи (в понимании вашей подруги) ему и не надо.
Видимо, секса привезли хорошего, да и обслуживают хорошо, потому он и "за" то, чтобы жениться и рожать. Будет вообще все хорошо - обслуживание окончательно никуда не денется, да еще и инстинкт размножения потешить можно.
А подруга ваша чего-то себе напридумывала, и теперь мается.

копировать

Ну зачем так-то?

копировать

Совет один: как можно лучше предохраняться!

копировать

Ну беременеть она, понятно, не хочет при таком положении вещей, в любом случае все свалится на нее, пока он будет нянчить маму!

копировать

10 лет у нас был такой манипулятор... Каюсь, но по пьяни разогнала ее. Приперлась узнать, что это сынка в 23:40 трубку не будет. Я выскочила из ванной за презервативом, муж был там,а тут звонок. Я охерела, смотрю в глазок ОНО. Открываю дверь прям голая выхожу и говорю "Ну что ты приперлась, мы третий час трахаемся по твою телефонную трель. ТЫ достала уже меня, надоела ты. Ты можешь своими делами заниматься сама? И запомни, если он не берет трубку, то он трахает меня.

копировать

Радикально)) И помогло?

копировать

Знаете помогло. Только она долго еще своим подружкам рассказывала, какой я страшный человек. И она отстранилась от сына, только потому, что хочет ему счастья.

копировать

ООООО как знакомо!!! Я тут уже жалилась на свекровь, мне сказали, что я неблагодарная тварь - она ж мне мужа родила. Что это все херня, что он женился, что двое детей, он должен по первому зову лететь туда она же МАМА. Жене муж ничего не должен!!! А тут вообще ребенок от первого брака))))

копировать

Вы развелись?

копировать

Нет живем счастливо, но была вынуждена втайне от всех в темном уголке объяснить, что она не нужна в нашей жизни в таком количестве. Устаем. Он сын хороший и не скажет, а я сноха хреновая, поэтому слушай правду.

копировать

Это (мама+сына) называется "психологический брак" и это безнадежно. Пусть подруга про это в интернете почитает

копировать

Да, так и есть! Согласна с вами.

копировать

А что плохого, что сын к маме ходит? это же не чужая тетка ему. Надо только договориться, что один выходной он сходит к маме, второй с вами. Еще лучше поменять квартиру так, чтобы не ездить 60км, добираться к ней не более 20-30 минут.
А если подругу вообще не устраивает, что он к маме ходит, то им надо расстаться - вряд ли человек бросит свою мать и прекратит привычное для него общение в один день. Даже если по великой любви такое случится, то не на долго.

копировать

Слушайте за 60 км настопиздила, так надо ее поближе поселить))) Наоборот км за 600 бы переехать. А что хорошего, что маме уделяется внимание, в ущерб семьи. Я не готова тратить 2 выходных на маму мужа, потому что мы работаем и выходной это единственное время, когда мы нормально общаемся, в магазин ходим да трахаемся в конце концов)))

копировать

Ну да. А еще лучше съехаться. Так ваще будет хорошо!

копировать

Съезжаться не надо) но когда они близко будут джруг от друга, даже психологически маман будет меньше к себе сына тянуть. Ну и все же, если родят общего, то будет помощь от мамы))
В принципе, любовь сына к маме не самая плохая черта характера мужчины)
Но в случае автора плохо то, что маме время уделяется, а жене нет (хотя не исключено, что та подруга преувеличивает все от недовольства), и самое плохое - его мама не приняла ее! вот это в такой ситуации проблема.
Тут если сохранять отношения, то надо срочно попытаться наладить контакт с ней, а если не получится, то лучше бежать, счастья там не будет.

копировать

"когда они близко будут друг от друга, даже психологически маман будет меньше к себе сына тянуть."
Не согласна ни разу.
"Ну и все же, если родят общего, то будет помощь от мамы)) " Тоже не факт.
"Тут если сохранять отношения, то надо срочно попытаться наладить контакт с ней, а если не получится, то лучше бежать, счастья там не будет." А вот с этим согласна полностью.

копировать

Не понимаю зачем, но скроюсь)) вот я с вами согласна. У меня первая любовь, первый муж, был такой. И он вообще, В ПРИНЦИПЕ, отлично к женщинам относится и знает о всех обидах и горечах и т.п. Он так воспитан, он знает, что женщины слабее, эмоциональнее и даже капризнее, но относится к этому с умилением. Его так воспитали. С таким мужчиной жить - не плохая инвестиция в спокойную старость, он не обидит жену, я уверена, просто надо терпеливо ждать когда жена займет большую часть его "опекающей энергии". На как, каааак этого дождаться и как не потерять такта и уважения по отношению к свекрови, не заставив тем самым мужчину разрываться между двумя любимыми женщинами (как бы это жутковато не звучало в контексте мамы))???

копировать

Вы. видимо, просто не сталкивались с подобным положением вещей. Иначе бы таких постов не создавали. Я на своей шкуре познала все это "маменькино сыночество", не выдержала и послала БМ в пешее эротическое. И мне есть с чем сравнить- мой НМ, абсолютно не такой. Он очень любит и уважает свою маму. звонит ей пару раз в неделю, она приглашает нас к себе всей семьей(!). Если ей что-то нужно- мы едим только вместе, пару раз за 4 года брака было так, что муж ездил к ней один, потому что я работала. Я ей очень за такое ее отношение благодарна, она всегда желанный гость в нашем доме. При любой возможности ей сама помогаю и деньгами. и вещами, и продуктами.

копировать

Договориться там не вариант - мама в любой момент звонит и перебивает планы и обижается если ей отказывают

копировать

А мой муж должен не только маме время посвящать, но и сестре, которая замужем за придурком конченным. Мама считает, что он после работы хотя бы пару раз в неделю и к сестре должен заезжать.

копировать

А что он должен женившись навсегда забыть про сестру и маму? Вы своих родственников точно так же не любите?
Я со своим братом почти каждый выходные вижусь, он с нами ходит на шашлыки летом, зимой зову его на лыжах кататься, просто так в гости. Получается, когда он женится, я стану врагом его жене?:mda

копировать

Нет не должен, но шашлычить и мы ходим вместе и дни рождения и т.д, но у них грудной младенец и понятно, что в клуб их не зовем, в ресторан тоже, к своим друзьям на дачу не берем и мама обижается, раз не взяли их, то идите сами к ним

копировать

Думаю, что свекровь в упор не видит, что у сына жена - тем более, что она и не жена ему.

копировать

Она словно специально заняла такую позицию - в упор не видеть

копировать

Может от того, что они неженаты?>

копировать

Собираются ведь, и она знает прекрасно, сын женой ее считает и называет

копировать

Наверное мама ее не воспринимает всерьез.
Парень без прошлого в его возрасте нарасхват, а тут дева с чужим ребенком.
Мало кто обрадуется такому союзу.

копировать

Да это ясно-понятно, но не маме жить, его выбор никто не собирается уважать, и ее саму только на показуху "уважают", чтоб повода не было впрямую все свекрови высказать. Хитро все делается, наивные глаза потом и "Ну он же мой сын!!"
Парень без прошлого - это вы загнули. Гулял бурно, нагулялся теперь наконец-то. А женат не был в его возрасте - это очень даже подозрительно!

копировать

Ну вот свекровь и действует по-умному, она так добивается чтобы ваша подруга его сама бросила, он же от мамы не откажется.

копировать

Вы поддерживаете тактику свекрови?
Подруге-то как по умному сделать, если бесполезно все?

копировать

Вроде бы как и не поддерживаю. Мне трудно сказать, нет такой ситуации. Но не обрадуюсь будущей невестке с ребенком.
Наравне ещё понимаю, а так...зачем это ему?
Все шансы попробовать построить свою крепкую семью без чужих детей.

Подруге посоветую выгнать его, пусть посмотрит, может все-таки и поймет, что мама палку перегибает.
Ну или и дальше терпеть.

копировать

Ну как бы не выбирал он, кого любить - не на базаре. Зачем это ему - вопрос риторический. Значит надо, маму спросить забыли!

копировать

Значит не любит он ее если по первому свистку хер на сожительницу забивает и несется к маме.
Какая нах любовь? Вы в сказках там что-ли с подругой живете?

копировать

Ну он утверждает, что любит. Жениться просто так что ли хочет? Если и сказки, то его. А ей жить втроем с мамо его перспектива не улыбается.

копировать

Да мало ли что он утверждает, а вы сидите уши развесили.
Надо по поступкам смотреть, а не по пи*добольству.
Ну да женится, родят ещё одного, а он у мамы вообще пропадет- то устает, то не высыпается.
Подруга не знает что делать что-ли? Вроде бы уже должна мозгов набраться, первая то семья развалилась.
Гнать ссаными тряпками.

копировать

То, что он "хочет женИться" не значит, что он "жЕнится" ))

копировать

Он свой выбор сделал - мама. Подруга может его уважать, а может не уважать. Поймите свекровь не на аркане его к себе тащит- этот осознанный выбор сожителя вашей подруги.

копировать

Да ладно не на аркане. Мой переодически маму в черный список заводит, потому что слушать про ее утренний стул....

копировать

О том и речь, что он сам решает слушать или нет. А если решит слушать, то это тоже будет его решение, а не мамино!

копировать

У меня 9 лет у свекрови падает крыша, ломаются заборы, текут окна и т.д. преподноситься это гундением, что если ты не приедешь, мать погибнет и виноват будешь ты и всю оставшуюся жизнь будешь мучиться от угрызения совести, а еще и людИ будут тебя осуждать, что мать умерла так и не дождавшись сына. Вы просто не знаете таких мам))))

копировать

+100
давят на жалость, на вину, бесконечно и беспощадно

копировать

а вам ума не хватает давить в ответ?
Не смешите людей. Ощущение как будто все все мамы коварные а все дети идиоты!

копировать

И что? Ваш муж дебил и не умеет отличать фантазию от реальности? И кто в этом виноват?
Вы просто не видили нормальных мужиков которые умеют разруливать ситуации!

копировать

- Ну во-первых, Мэ, который Гэ - он и не Мэ вовсе, а сожитель. Тем более для свекрови, дамы старшего поколения. А что живут вместе - ну мало ли кто с кем живет...То есть она ему - никто, а мама - это мама. Логично? Более того, может быть даже только сама подруга считает их союз "гражданским браком". Сам мужчина может считать "так, живу с одной...".
- Во-вторых, она его выбрала или по крайней мере приняла. Сильно сомневаюсь, что до того, как они съехались - он был этаким независимым мачо, все внимание напрявлявшем на любимую женщину.
- Хорошие новости: ни он ей ничем не обязан, ни она ему. То есть она тоже не обязана терпеть такой дисбаланс внимания. Каэшн сакраментальный вопрос "чьяквартира"...

копировать

прочитала топ - удивлена, что до сих пор не написали про "маменькиного сыночка" и гиперопеку со стороны мамО.
И, да, либо смириться, либо расходиться. И не женат именно потому до сих пор, что такой маме в принципе никогда ни одна невестка не будет хороша ;)

копировать

Милые свекрови и тещи, прежде чем лезть в жизнь детей, узнайте, может, там и без вас хорошо)))))

копировать

Настоящая женщина должна родить сын, воспитать мужа и построить свекровь.

копировать

Спасибо за советы всем. Много было попыток уже с ее стороны ситуацию изменить, больше не хочет, устала. Понятно, что сын с мамО пуповину не отрезал и не отрежет,не собирается.

копировать

А ваша подруха хотела бы чтобы муж был как бессловестное животное? Забыл свою маму и занимался толеьо чужим для него ребенком?
Пуповина тут не при чем. Выв не допускаете что мужчина, который даже не муж, вовсе не обязан всю свою жизнь посвящать сожительнице. Может мама должна была заставить вашу подругу любить?

копировать

Да почему сразу бессловесное животное? Тут все понятно, мать решила жизнь положить на счастье дитятки и любой ценой отвадит женщину с ребенком.

копировать

А по вашему мама не имеет право попросить о помощи? И только сам мужчина решает что важнее помочь маме, или тетешкаться с чужим ребенком! Это не мамин выбор.
У меня брат женился на женщине с ребенком, и я знаю что он и каши по утрам варит, и по магазинам бегает, и уроки учит с приемной дочкой. Но это только если человек сам хочет. И ни мама ни папа не помешают ему сперва решить проблемы семьи а потом уже заниматься мамой. Поймите приоритет выставляет сам мужчина. И только полная дура будет думать что во всем виновата мама!

копировать

А моя свекровь дает советы направо и налево, как надо жить в семье, как готовить, как одеваться. Семьи у нее нет, весить 120 кг примерно, про одеваться молчу

копировать

Печально то как, а девчонки?)) Мужиков и так мало - пьющие, геи, тунеядцы, - а оставшихся еще матери портят таким вот "психологическим браком". Ведь такой мужчина при всех положительных качествах к браку с женщиной абсолютно не пригоден. Пока жива мать - будет борьба за власть над ним, невестку будут выживать всеми возможными способами.

копировать

Вот будет у вас сын, вы его не портите! Как женится, так сразу заворачиваейтесь в простыню и ползите на кладбище.
Я думаю мужикам тоже не весело - женщин нормальных и так мало, то дура то меркантильная. То портит жизнь считая мужа своей собственностью и относится к мужику как к дебилу!

копировать

Тролль что ли?)

копировать

Нет, просто реально не понимаю откуда берутся дуры которые думают что если пмужчина с ними спит то он их собственность?
И вот интересно пока женщина сноха -она умная, а как становится свекровью так сразу становится сволочью?

копировать

А откуда берутся мамы, которые считают, что выходные он должен проводить с ней, что ее надо в магазин возить в ашан по мере надобности (2-3 раза в неделю) потому что она в пятерочках она не покупает, почему он отпуск должен посвятить строке на даче, а не отдыху с семьей на море (11 лет подряд). почему?

копировать

Мама имеет право попросить, но только сын решает какие просьбы выполнять а какие нет. И не мама виновата в том что сын любит и уважает маму. :)
И не мама заставляет вас жить с человеком которые любит маму больше чем вас - это ваш выбор.
Научитесь уже сами отвечать за свои поступки!

копировать

Вы наверное думаете, что задели меня тем, что он маму больше любит))) Маме я не понравилась потому что в период букетно-конфетного он больше времени проводил со мной, ну и дабы сгладить ситуацию и думала, что сделаю лучше, если не буду припятствовать их любви и говорила ему "Она мама, ей надо помогать..." Мама обнаглела в конец!!! И при чем тут мои поступки, за что я должна отвечать?

копировать

Даже не думалка задевать! Вы ведь сами знаете что у вас и как, поэтому мои слова не сколько не могут претендовать на правду.

Опять же вы сперва сами заставили мужа помогать маме, а теперь обвиняетет маму в наглости :)
Речь как раз о том что ваш муж помогает маме потому что сам хочет или вы заставили, но вовсе не6 потому что мама наглая.
Просить о помощи это не наглость, а вот оказать помощь и потом оговорить - это наглость!

копировать

Вы правда считаете, что сына надо просить о помощи после работы в 8 вечера 2-3 раза в неделю, чтобы возить в Ашан и там проводить два часа? Он просто не может сказать ей "Мать, я жрать хочу и в пробке проторчал давай завтра". Пару раз пытался, выяснялось, что если нет, то смертельная обида с вызыванием скорой, понятых, участкового. Проще поехать))) Меня это не парит, а от этого она бесится еще больше и придумывает все новые и новые поводы.

копировать

Ну если Вас не парит, то и печали нет. Зачем что-то менять?

Если бы мужа/сына парило, он бы нашёл, как донести, что голоден, в пробке, и в Ашан по расписанию раз в неделю. Сказать "нет" больше, чем пару раз - и все дела, никаких участковых с понятыми не напасёшься.

копировать

Меня не парит, мужа парит и очень. За 11 лет он даже ругался с ней, так она в больницу улеглась и чуть ли не похоронного агента вызвала, чтобы изъявить свои пожелание по проведению погребения, а то у нее нет сын))) Ну не идиотские ли поступки. У нас когда знакомые собираются, мы полвечера ржем над ее закидонами и очередными выкрутасами)))

копировать

Значит мало парит, раз не смог донести до мамы. Только вот не мама в этом виновата.
Ваши знакомцые ржет не над закидонами а над вашим мужем. Какая разница как мама добъется своего - хоть мытьем хоть катаньем - важно чито ваш тюфяк на все это ведется.
Действительно есть над чем поржать - мама хоть ии глупо выглядит но победитель! А вы хоть и ржоте, но выполняете ее прихоти. Она может позволить себе быть смешной!

копировать

Я прям вижу, как вам доставляет удовольствие, говорить, что муж сам хочет, что не любит жену, а маму, что тюфяк))) Наша тоже так думает. Однажды когда наша позвонила в момент когда мы трахались, увидев МАМА никто и не шолохнулся дернуться, потому что очередной закидон... Сердце... Похоронили...

копировать

Основная мамина задача, чтобы сын не женился на мне. Мы уже 11 лет, как женаты, двое детей. Мне все равно, как там и кто выглядит победитель или побежденный))) Главное - это то, что он не допускает эту маму до моего тела. И мама четко знает, может выёживаться сколько угодно, но не приведи Господь упомянуть мое имя в суе. Тут же будет прекращены последние потыкания, как это уже было проделано с посадкой картошки, проводкой электричества. У нее осталось последнее китайское предупреждение))) Пусть развлекается мамО со скорыми, участковыми и т.д. Главное, что я не выношу мужу мозг по этому поводу.

копировать

Я считаю что попросить - не преступление, особенно если сын не отказывается. :)
Если сын не может ответить маме, то виновата не мама. Любой нормальный челове сможет объяснить "Мать, я жрать хочу и в пробке проторчал давай завтра".
Понимаете, тот кто везет на том и едут. Глупо упрекать наездника что он смог укротить лошадь!
Но это только ваш выбор - жить вам с тряпкой которой мама пол моет или не жить!

копировать

Т.е. получается, что мама которая не понимает по хорошему, надо по-плохому. Наша не понимает вообще ничего!!! Я давно мечтаю в лоб ей заехать, муж даже представить себе такого не может))))

копировать

Если человек не умеет говорить "нет", вежливо и твердо, то стоит хотя бы научиться понимать, кто этому человеку доктор. Соглашусь с Вашим оппонентом.

копировать

Говорили ей и твердо, и уговорами и т.д. решила проблему радикально. Теперь она сидит и думает, как это так можно.

копировать

ну тут тоже спорный вопрос, попросить можно по-разному, например, с придыханием, хватаясь за серце и прочее, примеров полно. То, что сын любит маму - похвально, вопрос в другом, любит ли мама сына... одному моему родственнику хорошо за сорок, не женат и нет детей, да и некогда ему, то мама хочет посадить на даче розы, то надо привезти срочно икры заморской баклажанной, то голова разболелась, надо с опахалом постоять... он мне напоминает золотую рыбку на посылках... честь ему и хвала, а вот она подумала о его жизни? Подумала ли, что, однажды, она уйдет, а он останется никому не нужным в компании с кошкой или хомячком?

копировать

+1000000000