Любовь в браке не нужна?

копировать

Интересно мнение читающих)На днях общалась с весьма не глупой женщиной уже преклонных лет.Так для меня было очень удивительно услышать от нее,что все ее 32 года брака,она абсолютно не любила мужа.Более того,она убеждала меня,что мужей вообще любить не надо и даже противопоказано,ибо больно все терпеть при большой любви(измены,скандалы и проч.)А так нервы крепче. По ее словам прекрасно достаточно УВАЖЕНИЯ к мужу и на этом прекрасно держался все эти годы брак.Он очень обеспеченный человек,но гулял и особо не скрывал этого,но как мужчину она его уважала,видимо за обеспечение семьи.Мне вот интересно ваше мнение,насколько такое утверждение имеет место быть в жизни если не брать то,что надо закрывать глаза на гуляние?Интерсно обсудить отсутствие любви просто к мужу.Насколько такие браки вообще жизнеспособны.Живуче ли оно вообще?Как считаете,а надо ли действительно любить мужа или просто уважения достаточно??

копировать

Такая позиция - нормальная психзащита женщины, всю жизнь прожившей с нелюбимым мужем и вынужденной терпеть его загулы. Если бы она приняла точку зрения, что только любовь может подарить счастье в браке (любовь и уважение, конечно! никаких скандалов и гулянок), это обесценило бы всю ее жизнь. Кому хочется признаваться себе, что всю жизнь жила в дерьме?

копировать

Это нормальное отношение любой женщины )
Для любого мужа жена - это просто родственник.
Хотят и влюбляются мужчины - всю жизнь и все в новых и новых )))

копировать

"Для любого мужа жена - это просто родственник".:dash1:dash1:dash1 Что ж тогда с женой трахаются до опупения?
Потребность искать новое, влюбляться в новое, потребность в разнообразии одинаково развита и в женщине, и в мужчине

копировать

именно так, начинают воспринимать как родственницу - заботливую сестру, опекающую мамашку (а платочки носовые взял? а очки не забыл?, а в куртке этой не холодно тебе?), дочку, ожидающую ласки и подарочков, и даже как бабушку. Ну какой трах с родственниками? Буэээ...

копировать

Не будьте мужу мамашкой, дочкой, внучкой, бабушкой, не будет и относиться как к кому-то, но не жене :). Тогда и трах классный :).

копировать

Это значит в постели какие-то нелады, у женщины сексуальное желание к данному конкретному мужчине убито или к мужчине вообще, если её так воспринимают.

копировать

желание убито потому что сильно его опекает и превратилась в любящую мамочку...а с мамочкой секс - -табу, вы что, не читаете предыдущие посты?

копировать

А вы мужчина что ли? Это у вас жена вызывает только родственные чувства?

копировать

Примите мои соболезнования.

копировать

Не любой женщины, а той, которой на большее не приходится рассчитывать.

копировать

И уважение должно быть, и любовь.
Бывает уважение без любви, а любви без уважения не бывает. Не выживет любовь без уважения.

копировать

Ну а что ей остается еще говорить? Естественно она говорит то, что ее примиряет с ее положением. А я вам так скажу - без любви нет смысла жить с мужчиной. Для меня естественно. :) А другие нехай живут, как знают.

копировать

А как всегда единого ответа нет :-) Кому-то вообще достаточно бесперерывного финансирования :-) Лично я без любви жить не могу и не буду - у меня нет запасной жизни, а эту хочется прожить в полной гармонии и получить удовольствие :-)

копировать

Вполне жизнеспособны. Вы даже странные вопросы задаете - браки "по любви" и выбору молодых, это относительно недавнее веяние в рамках истории.
ИМНО. Уважать и уметь ужиться - обязательно. А любить? Можно прожить жизнь и без этого, но вот только по мне так много потеряешь. Только имейте ввиду, что любовь не глыба, которая один раз есть и больше не меняется.
Еще одно имно - очень-очень малый процент мужчин гуляют "от хорошей жизни".

копировать

"очень-очень малый процент мужчин гуляют "от хорошей жизни". "

как вы наивны :)))

копировать

как вы зашорены ;-)

копировать

Это вы не внимательны :).
А таких, кто гуляет полюбому, действительно мало. Лично мне (среди всех знакомых всех возрастов) такие встретились дважды. Все остальные известные истории имеют какие-то другие истоки.

копировать

ну да конечно, бедной лялечке внимания не хватало... или дайте подумать, а, жена толстая страшная в тухлом халате ?:))))

копировать

По разному бывает. Но в 99% случаев - гуляния это следствие. А уж кто там в белом, а кто в черном, совершенно не важно (во всяком случае мне, я же извне смотрю).

копировать

гуляние - всегда следствие распущенности, безнаказанности и нежелания решать проблемы сложным способом, а решать простым. Инфантильность. Потому что взрослые сформировавшиеся люди будут решать проблему там, где она есть, а не на стороне. Тем более, что каждый взрослый человек понимает (в отличие от ребенка), что это - не решение, а только усугубление проблемы.
Хуже того, многие и это прекрасно понимают, но все равно идут на сторону. Потому что причина не в проблемах в браке, а потому что "хочу" + низкий уровень морали и нравственности в обществе в целом (в странах, где не поддерживается культ семьи, а наличие любовницы считается геройским поступком, который должен совершить каждый мужчина).

копировать

+10000

копировать

Иногда решение проблемы - развод с женой. Вы к этому ведете?

копировать

ну вообще-то я не к этому веду. Даже не пойму, откуда такой вывод.
Но если человек исчерпал все средства (и это никак не гульки на стороне) - то почему бы и не так? Ну если она его не устраивает ни с какой стороны и договориться с ней у него не получается? Какого фига он с ней делает? Или гульки на стороне сразу превращают семейную жизнь с неустраивающей ни по каким пунктам женщиной, в шоколад?

копировать

А я к тому и веду, что иногда то, как женщина предполагает решение проблемы, и как мужчина, может оказаться в корне противоположным, и для женщины это может окзатьася совершенно неожиданным результатом. Разлюбил и все. Что тут можно решать?

копировать

что-то не пойму. Ну если разлюбил - то блядство оправдано, что ли?

копировать

Не блядство, а например полюбил другую. Два варианта развития событий - он продолжает жить с женой, но встречается с любимой, или он расходится с женой чтобы все по-честному. Так вот готова ли жена ко второму сценарию?

копировать

жена олигарха закроет глаза на всё

копировать

Ну например. Или необязательно олигарха, а просто зависимая от мужа.
Потом, есть процент женщин, которым не столько нужен муж как любимый мужчина, а муж как статус, как "штаны в доме", им просто нужно быть замужем. Был же топик недавно, про мужа в командировке, и сколько отписалось что это классно, когда мужа нет дома. Им нужно наличие мужа, не сам муж.

копировать

ну это другой вопрос. Ветка была не об этом.
И я никак не могу состыковать ваши посты и свой первоначальный. Такое ощущение, что мы на разных языках говорим. Может, вы подробней? :)

копировать

Да что же здесь неясного? Вы явно имели ввиду, что если в семье проблемы, то вместо того, чтобы идти на сторону, надо проблемы решать. Вы на это смотрите с точки зрения женщины, которая совершенно не имеет ни малейшего сомнения, что если проблему решать, то именно она решится в ее пользу, то есть возможно мужу можно будеть по-другому готовить котлеты, и тогда он перестанет на сторону глядеть. А мужчина может совсем невыгодное для нее решение принять. А именно - просто уйти. И на самом деле это и есть правильное решение. Другое дело, если женщине нужен именно статус, или "штаны", то бывает проще терпеть любовницу. Как, собственно, многие и делают. Да тут же на еве было достаточно "мудрых" советов на эту тему, как надо терпеть любовницу, зато жена любимее.

копировать

я имела ввиду именно те случаи, когда мужик блядует, а списывает потом на то, что жена ему котлеты не так готовит. Но молчит, ходит жрать котлеты к другой, а уходить и не собирается вовсе.
Есть и другие ситуации. Там уже нет проблемы ВНУТРИ СЕМЬИ, потому что это уже по-другому называется. Я же говорю о решении проблем, когда семья еще есть.

копировать

Да всякие ситуации есть. Но в той ситуации, которую вы описали, я бы лично ушла незадумываясь. Нафиг такой мужик нужен, о какой тут любви может быть речь?

копировать

а какую ситуацию я описала? :-o
Вы меня за автора, что ли, приняли?

копировать

блин...
"те случаи, когда мужик блядует, а списывает потом на то, что жена ему котлеты не так готовит. Но молчит, ходит жрать котлеты к другой, а уходить и не собирается вовсе. "
Это Пушкин написал?
Я про эту.

копировать

блин, я изначально отвечала на этот пост: "По разному бывает. Но в 99% случаев - гуляния это следствие. А уж кто там в белом, а кто в черном, совершенно не важно (во всяком случае мне, я же извне смотрю)."
И выразила свое мнение на тему "следствие ли и следствие чего". Вы же коротенечко, по ходу решили узнать ответы на все вопросы. Я вообще не вижу логики в нашем разговоре. "Летели два крокодила, один - зеленый, другой - на север." Если можете не сбиваться с темы - пишите. А вас несет куда-то.

копировать

Мне не нужны ответы на вопросы :). Мне все ясно и так.

копировать

Бывает по разному. Инфантильность встречается часто, и кто что понимает - это вы на берегу рассуждаете. У всех разные уровни устойчивости.
"наличие любовницы считается геройским поступком, который должен совершить каждый мужчина" - а вот это редкость. И большой вопрос женам подобных...личностей - как можно было выходить замуж за совсем уж ярко выраженных капризных детишек.

Кстати, просто-напросто кривой выбор супруга/супруги - довольно распространенная проблема. Но тоже проблема семьи. Выбор в супруги распущенного, не желающего решать проблемы - тоже проблема семьи.

копировать

Вы простите конечно, но раньше вообще другие ориентиры были и другие реалии. Положение женщин в обществе и в семье было другим. В конце концов они знали ради чего живут с нелюбимыми мужьями. У них и выбора-то никакого не было. Выйти замуж = женская карьера. Их к этому готовили с рождения. Сейчас же никто никого не выдает замуж против воли по экономическим или каким либо иным соображениям, женщины получают профессии, работают, могут быть независимыми. В общем не сравнивайте!;)

копировать

Гуляют и хотят гулять - все. Вы представляете себе кого-то, кто по доброй воле согласится спать только с одной дамой? Думаю, мужчинам об этом даже подумать страшно, если честно :)

копировать

Да, конечно представляю, и немало. Естественно, когда спермотоксикоз уже прошел и вместо задачи "доказать самому себе, что крут" начинает решаться задача "построить свою жизнь такой, какой самому хочется". Если для одной задачи дамы разные нужны, дамы разные важны, то для второй они запросто могут оказаться противопоказаны (если, конечно, в мечтах мужика не было гульбы)

копировать

+1000 поддержу. От хорошей жизни не загуляю.

копировать

Найти "камень в ботинке", еще и после 10-15-20 лет брака - не проблема. Особенно когда нужно оправдать самого себя.
"Не так готовит, не то говорит, не те сериалы смотрит" - то ли дело фея в режиме демо.

копировать

Любить кого-бы то ни было СЛИШКОМ сильно вообще вредно. В том числе и собственного мужа. Не любить вообще... не представляю, как можно жить вместе без любви. Но, возможно, у человека такой темперамент:)

копировать

Исходя из моего скромного опыта -одной любви не достаточно. Взаимные любовь и уважения -идеальный вариант)

копировать

Конечно же идеально, но жаль только, что не очень часто такое бывает.

копировать

Да, действительно
Но все же встречается, к счастью)

копировать

Тут сейчас очень мнения разойдутся, те кто пережил измену, предательство, те кто в розовый очках живут, те которые реалистки по жизни. так что каждому свое.

копировать

И в каком, по-вашему, лагере должны быть те, кто сталкивался с изменой?

копировать

Могу предположить, что в том, где не нужна любовь, потому что больно очень получать удар в спину от любимого человека

копировать

Думаю, что вы сильно ошибаетесь :)
Зависит больше от того, что заложено в человеке, видел ли он сам эту любовь от кого-нибудь

копировать

Мой опыт довольно странный.
Без любви ни сейчас, ни в 19 я бы с мужчиной не смогла начать серьезных отношений.
Другое дело любовь в браке.
Это живой организм, который растет, развивается, угасает, возрождается и в конце концов побеждает.
У меня стаж 26 лет. ЧТо вам сказать. Этап влюбленности прошел довольно быстро - за год. Ребенок, учеба, работа. Потом прошли эти сиюминутные хлопоты и начались суровые времена, когда про любовь немного забылось - надо было как-то выживать. Выжили. Только-только устаканилось - решили поменять страну. В итоге жили в трех разных странах - каждый этап эмиграции - новые чувства, новая жизнь и совсем другая любовь. Ощущение семьи - как команды.
Потом снова стабильная жизнь - все начало приедаться, и вот тут с обеих сторон наступило охлаждение. Причем сначала обманули меня, потом уже я в ответ. В какой-то момент поняли, что живем на обломках. И тут муж дал задний ход - люблю не могу, а я простить не могу. Так и живем. Разводиться я не хочу, дети еще не все выросли. Но живу просто по-привычке, что-то перегорело. Надеюсь, что снова вспыхнет.
Поэтому говорить однозначно, что любви не надо, наверное глупо. Но и рассчитывать на неизменную, непреходящую и сильную любовь - тоже опасно.
Для меня, например, самое важное - чтобы мужчина был не дурак, умел заработать, ну и по жизни не зануда особенный. С таким и в моменты охлаждения вполне себе можно жить. Ну и я - свою часть работы по дому делаю, остальное время посвящаю своим увлечениям. Дальше видно будет. Жизнь она длинная, и самое интересное всегда за поворотом.

копировать

А сколько детям?

копировать

Детям много. Первой - уже 27, второй - 12.
Но вторая такая папина дочка, что я смотрю и понимаю - такой безголядной любовью его никто любить не может. И он в нее вкладывает столько, что я и не ожидала.
Зато у меня масса времени на собственную интеллектуальную жизнь. И я этим наслаждаюсь. А, да, первая полностью была моя. Так что у нас с мужем все поровну. Все успели повоспитывать.

копировать

Мои аплодисменты. Вы мудрая женщина.

копировать

Без любви, наоборот, невозможно терпеть рядом другого человека со всеми его тараканами...

копировать

Главное не любовь, а уважение.

копировать

Любовь предполагает уважение. Уважение это необходимое, но не достаточное условие любви.

копировать

Вся фишка в том, что любовь - понятие такое...у каждого определение свое и у одного и ттого же человека оно (определение) может быть разным на разных этапах.
И пойми - разбери, что имела в виду дама из заглавного поста. Может, она имела в виду под "любовью" - стррасти африканские\, влюбленность. А может - секис бешеный: мол, не хотелось ей особо секису-то - вот и считала, что не любила. Или...может и любила, да позабыла. А для кого-то секс- это секс, а любовь - это уважение к личности. Ну вот как у греков: то ли эрос, то ли агапе, то ли все сразу.
А что я считаю про браки? Да то, что все норма, что по согласию.

копировать

Интересная тема. Моя подруга с 25 летним стажем брака всегда утверждает, что мужа не любила и не любит, просто в 17 лет мама сказала что-то вроде "хорошая партия - надо брать" :-) и выдала замуж. Смотрю я на них и тоже не понимаю, что она имеет ввиду. Заботятся друг о друге, никаких скандалов, на прогулке за ручки держатся, два спокойных умных сына, со стороны - мечта. У меня нет оснований ей не верить, так что видимо да, так бывает.

копировать

Рассчитывать на вечную любовь с мужчиной - глупо. Они так замечательно устроены, что секс, флирт, новые лица и новые тела для них - ЭНЕРГИЯ жизни. Дома он зачахнет и будет беситься или в депрессию впадет. Просто два разных организма - женщина и мужчина.

копировать

Не для всех "новые тела" - энергия жизни. Вы сами то - замужем или "новое тело" для чахоточных? :-)

копировать

Не сердитесь :)
Для мужчин, да, новое - тело, душа, новые глаза, новые мысли - это энергия жизни.

копировать

Ну так и жена может генерировать новые мысли, и выдавать невероятный поток жизненной энергии, и если ее тело - это самое любимое тело, и ее глаза - самые красивые и любимые на свете, то на других внимание не обращают особенно. Поверьте, таких пар более чем достаточно, и если вы не в их числе, это еще не значит, что их нет.

копировать

Ну если может - то генерит. какие вопросы :-)

копировать

А по-моему в женщинах и мужчинах очень много сходного

копировать

Ерунду написали. Таких, кто не может без новых тел - единицы, и те с тараканами.

копировать

Ровно наоборот! ))))))

копировать

По-моему энергия жизни для них это работа, или хобби, или творчество или и то и другое. И это увлекает их гораздо больше каких-то новых непонятных тел, которые еще искать надо, заниматься ими, ухаживать, водить куда-то, деньги тратить. Это еще и драгоценное время отнимает, от работы и хобби.
Так что тело, оно может и подвернется как-то случайно, и желательно чтобы без заморочек. Тогда да, может быть они на него и залезут невзначай. А специально бегать и искать секс и флирт - че-то я таких в своем окружении не замечаю. Может у вас в окружении просто очень молодые мужчины? Которые еще мальчики совсем?

копировать

Вот точно! У меня вокруг все мужчины такие.

копировать

Да, работа+романтика/секс. У зрелых обычно романы на работе (все в одном флаконе). Именно потому, что где-то искать - времени и сил нет. Ну, залезть невзначай - это уже классно может быть, почему нет (с мужской точки зрения), все же приключение. Кстати, женщины многие после 30-35 так же начинают себя вести и так же чувствовать...

копировать

Не в первый раз пишу откровения моего любовника: есть 3 главных вещи в жизни (работа, семья и секс). Секс, к сожалению большинства жен - это как раз новые и новые и новые тела. А УВАЖЕНИЕ в семье с точки зрения мужчин - это когда жена ничего не знает. И таких мужчин 99,9%, как бы ни пытались здесь спорить женщины.

копировать

У вас в любовниках побывало 99,9% мужчин? Ии вы по одному гулящему делаете выводы обо всех?

копировать

А вы ему так наивно верите? На самом деле лузер ваш любовник, потому что вынужден жить с нелюбимой женщиной, неудачно женился, так что теперь приходится на стороне добирать.

копировать

А что еще, по вашему, он должен говорить любовнице? Именно это и скажет. Более того, сам будет в это верить. Потому как при таком объяснении легче всего примириться с тем, что вот так вот по идиотски получилось, а сделать не по идиотски мощей не хватает (но ведь он же мужик, он сам себе в страшном сне не признается, что что-то не получается).
Знали бы вы, какие стройные схемы я сама себе рассказывала, когда налево гуляла :). И верила в них, искренне.

копировать

Ну погодите! Эта дама (которую описываете вы) вышла замуж по расчету. И главное это то, что он был обеспеченный, не будь он таковым, то скорее и семьи бы не было!
И тут уж каждому своё! Каждый выбирает по себе (с)!

копировать

Красивая мина при плохой игре у этой женщины. Личная жизнь не удалась, она была несчастна, но кто же это признает.

копировать

А я любила, очень любила... измена. Не удалась жизнь, еще и больно как, и обидно. Зато любила да)))))

копировать

Это все потому, что нет рецепта счастья. В первом браке любила до безобразия, изменил ушла. Замуж вышла второй раз от обиды и боли скорее всего. Два года он терпел все это потом стал изменять, а потом как-то все в один миг стало хорошо. Я родила двоих детей, измен никогда не боялась, он хорошо зарабатывал, ни я, ни дети ни в чем не нуждались. Сейчас я его люблю, дети выросли и спасибо ему, что он у меня есть

копировать

Ну вам изменили, другим не изменили. Лучше любить и пережить измену, чем всю жизнь любить с нелюбимым. ИМХО, конечно, я не переживала измену.

копировать

Я переживала и поверьте мне, что не лучше.

копировать

А откуда вы знаете? вы ведь испытали любовь.

копировать

Я любила поэтому было ооочень больно. Не дай Бог никому такое. А не любила бы - не страдала бы столько.

копировать

Вы же живете, а ведь можете заболеть и умереть, что ж теперь не жить? Даже жизнь когда-то закончится, что ж говорить обо все остальном... Любовь - это яркие, глубокие чувства, делающие нашу жизнь интереснее, разнообразнее и наделяет ее смыслом :-)

копировать

Да нет смысла обсуждать это. Одной любовь нужна, другой материальные блага, третьей спермодонор, в-общем, каждому своё. Но большинство женщин всё же по любви замуж выходит, я так думаю.

копировать

Сколько семей - столько и мнений о том нужна любовь в браке или нет. Кто обломался - тот конечно скажет что любовь не нужна. Кому повезло и живёт с мужем в любви - скажет что любовь просто необходима.

копировать

Мое мнение, без любви невозможно. В моей жизни была благодать:-) , потом прыжок через пропасть, пока летела любовь улетучилась. Не смогла я больше жить с человеком, которого не люблю. Никакие блага меня не вернули. Я из когорты обломанных.

копировать

Любовь придумали мужчины, чтобы не платить за обслуживание

копировать

глупый штамп :-)

копировать

Ну, вообще-то, нет. Не глупый и не штамп, если задуматься.

копировать

Очень даже не глупый)))

копировать

ну это кому как повезло :-) многие мужчины сами себя обслуживают, да еще и своих женщин любимых :-) так что штамп - придумали его несчастные в браке женщины :-)

копировать

Учитывая экзотичность первого варианта распространенность второго, этот штамп - явление повсеместное. Возведенное в систему его выгодополучателями (мужчинами). Обвинять женщин в том, что они от этого несчастны... Ну я не знаю кем надо быть. Понимаю, что "вынетакая", но добрее надо быть к своим-то.

копировать

"Учитывая экзотичность первого варианта"
Вы считаете, что семья, где люди любят друг друга и заботятся друг о друге это какой-то экзотический вариант?

копировать

кстати, да. Экзотика.

копировать

для кого экзотика, для кого реалии :-)

копировать

Предлагаю всем "янетакая" раздавать вымпелы и пряники.

копировать

возьмите первый пряник - заслужили :-)

копировать

Я как раз живу в реальном мире. Практически без экзотики. К сожалению.

копировать

реальный мир у каждого свой :-) и экзотика тоже - кому как говорится и жемчуг мелок, а кому щи пусты

копировать

У вас свой реальный мир :-)

копировать

Точно. И ты очень типичная часть его.

копировать

Я считаю, что у нас в России очень просто ОЧЕНЬ мало мужчин, готовых заниматься бытовыми вопросами и детьми на равных с женщинами. Брак, где партнеры равны в своих обязанностях не равен браку "где люди любят друг друга и заботятся друг о друге", Вы это понимаете? Брак, где мужчина нещадно эксплуатирует женский труд в бытовом плане, принося взамен букет на 8 марта и ежедневно декларируя на словах свою любовь к жене прекрасно может быть оценен обеими сторонами как брак, "где люди любят друг друга и заботятся друг о друге". А по факту - "любовь придумали мужчины, чтобы не платить за бытовое обслуживание".

копировать

а также сексуальное, эмоциональное, услуги няни, массажистки, психолога и т.д

копировать

:) Сестра.

копировать

просто не хотят признаться в этом себе, большинство понимает, а толку? Так и идут всю жизнь за сладкой морковкой...

копировать

Я вижу проблему в том, что как раз у всех срабатывает мощная психзащита и они смотрят, но не видят.

копировать

психология домостроя, внедряемая веками (о, как это удобно мужикам-то! Они же и внедряли)и страх остаться незамужем (социально осуждаемый элемент плюс полная материальная зависимость от мужа) сделали свое дело.

копировать

Факт. Если на такое зашоренное сознание выплеснуть факты разом, поднимется вой и стена негатива. Это же означает обесценить весь их предыдущий жизненный опыт и предложить начать строить собственную самооценку с чистого листа. Ну мало кто способен на такое, мне кажется.

копировать

Именно так, они этого и боятся, поэтому выстраивают более изощренные теории. Но куриц все равно становится меньше))). Масс-медиа, понимаешь, это отключить невозможно. Да, баб еще и читать научили!)))

копировать

Да, радует, безусловно. Тем не менее слово "феминистка" по-прежнему остается ругательным в нашей стране.

копировать

оно и есть ругательное :-)

копировать

Вы просто мало знаете о феминизме.

копировать

да собственно мне и не надо :-) оно

копировать

Я поняла. Не настаиваю. Но дискуссию читают и те, кому надо.

копировать

Безграмотность и лень. Открыть толковый словарь и прочесть - две минуты. НЕ борьба против мужчин, а борьба за равные права мужчин и женщин. Равенство перед законом, а не преимущественное право мужчин....

копировать

А мне безумно нравится вот это определение http://feministki.livejournal.com/2735149.html

копировать

А я вот так не считаю :-) "Я считаю, что у нас в России очень просто ОЧЕНЬ мало мужчин, готовых заниматься бытовыми вопросами и детьми на равных с женщинами" И что кто прав? :-))) Именно женщина выстраивает брак так, как ей удобно, ну это если отойти от домостроя, я говорю про сегодняшний день. И уж тем более сейчас быт так можно устроить, что "обслуживание" как таковое уже не тяжелый физический труд, а практически развлечение...

копировать

Наслаждайтесь
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YPVG9qhGC3o

Комментарии
http://www.art-initiatives.org/?p=1438
"Природная работа как природное счастье и природное предназначение. Аудио-пьеса

Я уже давно сняла видео о женском домашнем труде: брала интервью у работниц, выясняя их собственное отношение к домашней работе. Также брала интервью у женщин, профессионально занятых в сфере репродуктивного труда – нянь, уборщиц, медсестер.

По поводу композиции видео изначальные планы были таковы: записать нечто вроде аудио-пьесы на три голоса, которые перемежать документальными видео-вставками. Но в итоге поняла, что текст получится излишне перегруженным, и отказалась от идеи аудио-пьесы, ограничившись только интервью."

копировать

"у нас в России очень просто ОЧЕНЬ мало мужчин, готовых заниматься бытовыми вопросами и детьми на равных с женщинами". А по-моему, таких большинство. Если женщина работает, то естественно, что бытовые вопросы, дети - все это проблемы не только женщины, но и мужчины. Другое дело, если она не работает, тогда на неё заботу о доме и скидывают.
А если все целиком на женщине, тогда зачем тогда вообще такой муж нужен?

копировать

М-м-м... Да, я тоже так думала. Пока не столкнулась с суровой реальностью. Могу посоветовать почитать хотя бы раздел "Брак". Критически. Можно сказать, что тут пишут одни несчастные. Но посмотрите на комментарии! 80% обвиняют женщину в неудачном браке, 90% оправдывают мужчин! Может, конечно, здесь одни больные на голову собрались? Допустим. Поговорите с коллегами-мужчинами. О том, где место женщин. Узнаете много нового. Лично я была потрясена, когда взглянула на это без шор.

И еще вот, не совсем по теме, но все же четко показывает проблемы, которые вызывает у критически думающих нынешнее место женщин в социальной иерархии http://baerin.com/node/36

копировать

вам еще много чего в жизни предстоит узнать поверьте :-)

копировать

Несодержательные комментарии вообще не имеют смысла. Поверьте.

копировать

Вы заметили, что законодателями и писателями чаще всего становятся мужчины, хотя женщины "просачиваются" бывает. Женщин не публикуют, не пускают во власть (или если пускают, то для проформы, а то уже перед Европой стыдно, ага). Все заточено под мужчин и их потребности, а женщины должны быть счастливы уж тем, что голосовать им разрешили (а раньше два женских голоса приравнивались к одному мужскому). Вопрос не в том, кому как повезет с мужиками. Пусть это будет их проблемой. У нас должны быть равные права и возможности обеспечить себя и своих детей. Тогда и посмотрим, кто кому попадется. А то чета все больше жиголо стало появляться....

копировать

Я никак не могу понять, что там такого в Европе, что ее сравнивают с Россией все время? Кризисы, восстания, теракты, массовое отравление некачественными продуктами, матери-одиночки, наркоманы, алкаши, битые жены, мигранты, проблемы детей-сирот. Что там не так как в России? На что ровняться надо?

копировать

Там другое устройство социальной системы. Не идеал, но гораждо более человечное отношение к женщинам и детям http://www.mk.ru/social/article/2013/04/05/837318-muzhchina-ravnyaetsya-zhenschine.html?fb_action_ids=4597760777312&fb_action_types=og.recommends&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582

копировать

Прочитала всё. Интересно. Это статья и не более. Где статистика по их домам доверия, где они просто переполнены битыми женами, изнасилованными дочерьми (это у них прям слошь и рядом), выброшенным детям после 18 лет на вольные хлеба? В каждом дому, как говорится, по кому. Хорошо, так, где нас нет

копировать

Пошла сработка психзащиты, собственно. Наглядный пример.

копировать

А разве не природой заложен разный функционал и разные задачи у женщин и у мужчин?

копировать

не путайте физику с политикой. Никто не заставляет мужчин рожать, а женщин "оплодотворять". Но женщина (тоже человек) должна иметь право - рожать или нет, когда рожать, от кого и т.д. А не быть вынужденной заниматься репродуктивной функцией, чтобы привязать к себе мужчину, который бы её содержал (или не содержал, и тогда ей пришлось бы идти на панель)

копировать

А чего тут путать... Против природы не попрешь, а если попрешь, мало не покажется, бывали случаи такие в истории человечества и эксперименты эти заканчиваются плачевно... Хм... А кто ей не дает права женщине вашей? :-) Любое "действо" в истории имеет смысл и имеет под собой определенные условия, предпосылки и причины и домострой в свое время был нужен и феминизм в свое, но это крайние точки, а между ними огромный простор для других форм совместного сосуществования мужчины и женщины :-)
"А не быть вынужденной заниматься репродуктивной функцией, чтобы привязать к себе мужчину, который бы её содержал (или не содержал, и тогда ей пришлось бы идти на панель)" Кто ее вынуждает?

копировать

Вы можете думать, как Вам больше нравится. И будет Вам щастье.

копировать

Аналогично :-))))

копировать

Феминизм, вообще-то, это и есть способ выработки комфортного сужествования женщин с мужчинами. На случай если Вы не знали. Феминистки не против брака и не против мужчин. Они за женщин.

копировать

А вот классический холливар на тему "Чего хотят мужчины" http://feministki.livejournal.com/2759568.html
В данном посте свой опус выложила на обсуждение тетя с промытыми партриархатом мозгами. Ее позиция - типичный отказ от навязанной роли через мизогинию: "Я-то человек, не то, что эти безмозглые курицы. Со мной даже дружат другие люди (настоящесть которых автоматически подтверждается формой гениталий)." Ей попытались объяснить в чем она не права. Не всегда аргументированно и корректно, к сожалению. Но здравых ответов больше.

копировать

Это не штамп, это анекдот. И воспринимать сие следует, как анекдот.:)

копировать

а смеяться после слова лопата? тогда уж полностью анекдот выкладывайте, а то не смешно :)

копировать

Франция. Париж. Маленькая дочка спрашивает у матери:
- Мама, что такое секс?
- Секс, доченька, это когда мужчина спит с женщиной и платит за это деньги.
- Мама, а что такое любовь?
- А любовь, доченька, мужчины придумали, чтобы денег не платить.

копировать

Может всетки не секс, а проституция, а вместо любви - брак? Тогда все понятно. А секс и любовь не в тему

копировать

А брак, доченька, мужчины придумали, чтобы за секс не платить"....)))))))И что поменялось-то? Вы метафорически мыслить способны или где? Или когда говорят "назвался груздем - полезай в кузов, туда полезете???))))

копировать

Франция. Париж. Маленькая дочка спрашивает у матери:
- Мама, что такое проституция?
- Проституция, доченька, это когда мужчина спит с женщиной и платит за это деньги.
- Мама, а что такое брак?
- А брак, доченька, мужчины придумали, чтобы денег не платить.
Вот так еще звучит, а в Вашей интерпретации полная чушь :-)

копировать

полностью согласна

копировать

с чем? что брак придумали мужчины, чтобы денег не платить?

копировать

нет с данной версией анекдота :-)