20.06.2013 07:29

НЕ сказка «Двенадцать месяцев»

Spasibo Ane za sovet po povodu obstcheniya s muzhem mizoginom…
«Спасибо Ане за совет по поводу общения с мужем мизогином. Перестала плакать и умалять, что я хорошая, что только хорошего ему желаю, и не подколодная я вовсе… Да, да, да. Я не буду больше, склонив голову, извиняться и оправдываться. Я устала жить в страхе от его настроении и постоянных нападок… Жизнь уходит на напрасную нервотрепку. Уйти и не оборачиваться. Дай мне сил Боже, перешагнуть через это и детей здоровыми вытащить.
Дата: 20.06.12 Время: 05:36

Июль 2012г.
…Мой супруг крайне оскорблен моим выбором литературы. На моем ночном столике книги: "Как избавиться от зависимости", "Женщины, которые сильно любят", "Эмоционально-насильные отношения", "Ты в зависимости", "Почему он это делает", «Уйти или остаться?", "Эмоционально униженная женщина", "Синдром Двуличия" (мизогин - от идеала к низшей степени деградации - распущенному хаму). Раньше бы, он просто все выкинул, как его это бы задело. А теперь, на фоне моего "раскрепощения", он просто тихо бесится и метает молнии на тему "слишком грамотной жены".
… Самое главное, в чем нужно сознаться самой себе, это: наше разбитое корыто - дело своих собственных рук. Я долго не могла этого понять. Я такая замечательная: звезда местного прибрежья, а Он меня так в грязь втоптал. Тянулась к литературе из серии "Почему он так делает?" Но Аня права на все 100%, нужно концентрироваться на себе любимой.

Август 2012г.
…Позвонила верующая подруга. Я ей сказала про свой развод. Она, схватившись за голову: "Таких не берут в космонавты", в смысле, таких мужей не бросают. Ну, да. Для всех - он свет в конце туннеля. Только для меня - полной мрак.
…Мой папа (хоть и люблю его) мизогинничал над мамой. И книги говорят, что девочки потом подсознательно ищут таких же, как папа. Мы привыкли к эмоциональному насилию. Мысль тяжелая для усвоения.
…Синяки появлялись периодически, и не в том смысле, что он меня бил. А в том, что он машет у меня перед лицом, а я своим лицом под руку "попадусь". Короче на каждый синяк, у моего мужа объяснение, как я его получила. Но он, НЕТ, он меня не бьёт. Вот когда синяки-то пошли, тогда меня дорога сюда привела… Нормальным людям наших отношений не понять. Все что они тебе сказать могут это: Потерпи, мужик перебесится. Кризис 40 лет. Ничего подобного, пусть бесится в сторонке!
…С мизогинами так обычно и бывает, глянешь - а вокруг и друзей-то нет, вся жизнь только вокруг НЕГО и детей крутится… Я бы еще поискала группу поддержки для общения с трудными детьми подростками. У меня дочке - 6 лет, но такой уже цветочек, так маме сказать может, что я в ее возрасте, язык бы себе откусила за грубость с мамой.

Сентябрь 2012г.
…Ходила на днях в свой центр для женщин жертв домашнего насилия, так я даже не могла вспомнить, из-за чего у меня с мужем последняя разборка случилась. Девушка так внимательно на меня посмотрела и сказала: "У вас это так вошло в жизнь, что вам просто не запомнить повод последней ссоры". Наверное, да. У здоровых людей, одна обида по полгода жуется. А у нас, как автомат Калашникова - без остановки. Все пули - одного пошиба.
…Ох уж эти советы " Сиди, терпи". Ради чего? Себя угробить? Детям неправильные программы заложить? Мама моего 10 лет на антидепрессивных таблетках. Видать не работает эта ее "Сиди, терпи" теория. Счастливые люди без химии живут.
…Мизогин в нашей жизни - это наш кармический должник, как мне объясняют продвинутые люди. Для тех, кто в это верит - мы отрабатываем наши кармические уроки. Может быть, мы станем сильными. Может быть - мудрыми. А может - нам повезет, и со следующим мужем можно будет просто быть, не задумываясь о своей силе, уме, и проч. Просто быть. Не напрягаясь.

Октябрь 2012г.
…Еще я себя спрашивала: как долго я еще могу так прожить? Как я себе представляю наши отношения лет через ...цать лет? Мысль о том, что все будет там же, меня жжет скипидаром по мягкому месту. Я не могу провести свою жизнь, ожидая любви человека, на это не способного. Это понять тяжело и больно, но надо. Иначе, не жизнь - а зал ожидания.
…Мне 35! Исполнилось! Рядом с самими близкими людьми: моими детками… Желаю себе, как и всем здесь постоянным, побольше веры в себя, в свою силу, мудрость, выносливость и гибкость. Желаю всем Божьего благословления и направления на нашу истинную тропу. Надеюсь, что все, кто проходит сейчас через трудные времена, найдет в себе силы и веру в светлое, чтобы выстоять и не упасть. Мы вместе.

Ноябрь 2012г.
…Мне страшно. Он мне давеча такие вещи говорил, что я до сих пор перевариваю. Кричал, что я самое низкое существо, которое он когда-нибудь встречал в своей жизни. Деревня, быдло, низший класс, при том, что я из Питера, а он родом из пятитысячного "города". Соковыжималка, алчная, склочная, и расчетливая. Его подставила, отымела и теперь пытаюсь ЕГО квартиры лишить. Его нападки становятся изощренней. Его сильно заводят перемены в моем поведении и отношении к нему… И да, за разводом только и замуж выходила. Как сейчас помню: венчает нас батюшка, а я стою и думаю: "Ну, все, теперь и за разводом можно. Вот только десять лет на него побатрачу, детей ему нарожаю, и можно сваливать". Пишу это, чтоб саму себя убедить, что нельзя по поводу его наездов скисать. Сбил он меня с рельсов позитива вчера. Сбил, гад. Теперь опять волю в кулак собирать, мысли в правильное русло направлять, и на позитив настраиваться
…Думаю: блин, ну почему я вовремя не свинтилась с мизогинных отношений. А потом думаю, нет худа без добра: я бы никогда так не напряглась и не достигла то, что имею на сегодня. Он же вечно с козлиной мордой, а я пыжилась, старалась, думала он мной гордиться будет. Теперь я сама собой горжусь…
…Разговаривала с батюшкой по поводу развода со своим мизогином. Мы венчанные. Думала, начнет мораль читать про брак на небесах. Ничего подобного. Сказал: надо - уходи, подумай только, чтоб правильное решение было. У меня уже одно очень умное созрело - избавится от человека, который меня уничтожает.
…Вчера муж скрежетал перед моим лицом своими зубами, сжимая кулаки, раньше бы я начала плакать, от страха, от несправедливости. Со временем, я научилась на реагировать, как удав на дудку. А вчера, у меня не было страха ВООБЩЕ. Я физически чувствовала свое бесстрашие.
…Очень тяжело жить в игноре, так как дети вечно под линией огня. Дети от вечных напрягов страдают: дочь уходит в отрытую агрессию ко мне, сын пытается вредничать. Все по кругу ходит. Бежать надо, чтоб детей спасти.

Декабрь 2012г.
…Я так жила много лет. Просыпаешься с улыбкой - потому что солнце встало, потому что все, как надо и как хотела. Муж не в настроении - не проблема! Улыбаемся и идем дальше. Под ноги не смотреть, что в говне увязла. Смотреть только в небо: там всё голубое и порхающее. В каждом повороте - фонтан жизни, подарок Создателя, манна небесная. Надо хавать все и благодарить за все.
А потом в один прекрасный день понимаешь, что себя насилуешь…
А потом понимаешь о чем книга Ошо "Когда туфли не жмут»…
…Слушала сегодня психолога, который говорил о важности давать себе четкое определение. Иметь представление о том, кто ты. Потому что, если этим не заниматься, то ситуация, окружение и общество тебя/меня сами определят.
…Религия была одной из причин, почему я за него вышла. Иконочки везде, в церковь вместе ходим, пост почти соблюдаем, яйца красим, кулич печем. А потом один раз кулак его надо мной замахнулся, в аккурат перед Иисусом. Я вжалась в стену. А он мне потом клялся, что ничего такого не было, и он руку на меня не поднимал.
…Я учусь задаваться вопросом, не "Господи, почему со МНОЙ это должно было случится", а "Что я могу выучить из этого урока". Я благодарна своему врагу за то, что он меня заставляет быть сильной и самостоятельной.
…Мне сегодня одна баба сказала, что, типа, я конечно звезда, но по жизни - дура. Это больно и обидно, и вы понимаете, что вам вся толпа (кроме своих) скажет то же самое. Но это ВАША жизнь - и жить ее нужно так, чтобы потом не оборачиваться и не жалеть.
… Мой опять поднял на меня руку. Как бы просто вырвал у меня телефон из рук. Телефоном я пыталась записать, как он меня оскорблял при детях. Но моя рука в ссадинах и царапинах! Знаете, что случилось дальше? Он вернулся домой в крови, с порванными связками. Несчастный случай на детской площадке. С той самой рукой, которой телефон у меня выбивал….»

(продолжение следует…)

ТЕЯ ***

20.06.2013 07:30

«Двенадцать месяцев» (продолжение НЕ сказки)

Январь 2013г.
«…Мне страшно, карта легла так, что муж будет дома несколько недель - послеоперационная реабилитация. Ну и чего мне с ним делать? У него голова - "мои мысли - мои скакуны", все до единой - борзые. Столько времени на обдумывание, как сделать мне побольнее.
…Чем больше ты сопротивляешься, тем сильнее они тебя тОпят. Правды не найдешь. Правда - это то, во что люди хотят верить. Это болезнь. Отходи в сторону, отводи глаза - это болезнь.
…Я младшенькая, любимая, и вообще жаловаться грех. Я только одного не могу понять, вот как может отец гнобить мать, а дочь на руках носить? (мою дочь)? Он ее тоже в какой то момент начнет гундосить?
…Ничего, я питерская, мы 900 дней блокады выстояли, а уж одного ирода и подавно выдержим. Не сдамся!
…Довели меня, пошла я вечером на выгул. Одна. Туда, где супер мужик водится. Подцепила кадра. Как, та дамочка, про которую вы писали, бросила мужа с двумя маленькими детьми и ушла. В жизни бы за собой дверь не закрыла, но этот гад, мне пришел вечером, снял носки, стал жизни учить, а я его не слушаю, так он мне носки это в лицо сунул. У меня сейчас губа дергается, как это пишу. Короче, я косметику и каблуки под мышку, и на зов ночных огней. Закадрила через 5 минут. Если ты, мой муж бывший это сейчас читаешь, то запомни, гамно маленькое, не гоже это бабе своей носки в морду перед дитями тыкать. Деревенщина.
…Я хотела бы съездить домой к маме, я там не была уже много лет. А еще я хочу съездить на поезде по Европе. Не просто поезд, а тот пятизвездочный сервис на рельсах, где ты себя как принцесса из 19 века чувствуешь.

Февраль 2013г.
…У меня, муж - мед работник, помешанный на чистоте, опустился до физического насилия ПОСЛЕ смерти моего папы. Папина фигура заставляла держать себя в руках. Нанесенные травмы лечил сам, чтоб следов не оставалось, заставлял носить скрывающие одежды.
…Моя проблема в том, что мое советское воспитание (женщина - хранительница очага) и мои 10 лет с мизогином, исказили мое восприятие. Я боюсь, что со следующим своим другом, я сама на себя навешаю все обязательства. Буду выдавливать из себя раба по капле.
…По поводу дочери, мне один молодой человек (сын мизогина) сказал: "Не бойся давать детям получать от него внимание. Рано или поздно он все равно лоханется. Для него это - игра. В один день он увлечется другой игрой и оставит твою дочь в покое.
…Сегодня слушала историю о паре заключенных сбежавших из тюрьмы. Им так не понравилась свобода, что они добавили себе еще одну статью, чтоб вернуться туда же и надолго… Я это к тому, что наши мужья - больные люди. С ними угадать очень тяжело. Смотреть на их поступки - как отражение в кривом зеркале, все наперекосяк. Полное отсутствие всякого присутствия. Этот кубик Рубика все равно не соберется.
…К сожалению наблюдается тенденция у детей в мизогинных браках копировать модель папиного отношения к маме. Каким бы золотым и любимым ребенком не был, в один день вы услышите и увидите в ней/нем своего мужа. А потом будет ваше удивление - я сохранила брак для детей, и это они мне так благодарность высказывают?
…Пересмотрела "В постели с врагом". Я честно не помнила, что ее Лора зовут. Так вот, кто хочет посмотреть на моего мужа, прошу к просмотру фильма. У меня такой же статный красавец. Усы только сбрил. Мне про полотенчики там очень нравится. Наглядно.

Март 2013г.
…Как говорит мой супружник: я - распустившаяся тварь. Слишком много прав качаю.
… А вчера чаем подобрел. Мы первый раз за много месяцев поговорили нормально. Обсуждали жизнь врозь. К чему бы это?
…Начала любить себя: купила тени и средство для отбеливания зубной эмали. Девчонки, маленькое количество теней может играть огромную роль.
…Похоронить мечту - это самое главное в разрыве с мизогином. Больно. Хочется плакать и бить морду ЕМУ за то, что все твои планы рушатся.
…В прошлую Пятницу я получила свою квартиру. Полгода пробивала гнездо для детей. Сейчас крашу, ремонтирую, оборудую. Я сейчас ничего не успеваю читать, но хотела поделиться: дети сегодня ночевали в моей квартире. Условия пока немного походные, но главное - это красивое спальное белье и подушки/игрушки в кроватках. Спали без задних ног, к папочке не просились.
…Развод с мизогином: Я наскоками доскребаю свои вещи из нашей квартиры, из которой я ушла только с личными принадлежностями, надувным матрасом и парой подушек. Он ходит за мной, проверяет ВСЕ, что я беру, периодически выкладывая вещь обратно. Вспомнила ту форумчанку, которая писала, что на ступеньках зала суда, ее бывший кричал, что она унесла его пилку для ногтей. Так вот, настал мой день "пилки для ногтей". Щипчики его я унесла. Он их вытащил и другие подложил. Потом кастрюлю вытащил, на попроще заменил. Сухарики в пакете вытащил, со словами "Зачем тебе это?" Соус острый обратно забрал - "Я тоже это люблю"… Вот тебе, 10 лет вместе, взрослый мужик, медик, с зарплатой в два раза от моей: сухарики забрал, щипчики потребовал вернуть, сокрушался, что забрала батарейки (пару штук) и обвинил, что хотела вынести его итальянские ботинки.

Апрель 2013г.
…Вот еще одна фишка: "Мизогины часто на дочерей переключаются". Я бы добавила, что они переключаются на любого, кто их боготворит. В рот заглядывает и всячески преклоняется. Ну, нравится им быть Богами, нравится. Моего ребенка, отвлекай, не отвлекай, программа уничтожения матери крепко сидит в сознании.

Май 2013г.
…Беречь нужно себя и любить очень сильно. Как в Библии: "возлюби ближнего как самого себя". Понимаете? Сначала - себя, а потом - других.
…Я тоже начала общения всякие. Чувствую себя женщиной востока, которой, наконец-то удалось убежать от своего узурпатора.
…Должна похвастаться. Мой конечно, кормилец-поилец, и я исключительно на его шее висела. И я исключительно тупая. Но тупая девочка Лора выучилась на крутого специалиста своими узкими мозгами. А теперь моя темная голова будет думать о заработке, а не о том, как ему угодить. Так, что "последнее слово за нами".
..: Вчера ходила на свидание. Встретила его совершенно случайно, но видимо случайностей нет. Не знаю, чего с этого выйдет, но могу сказать одно. ТАК приятно одеться, накраситься и вальяжно посидеть в компании зрелого и умного мужчины.
…Как приятно перестать думать о своем мизогине!!! Он меня вчера в школе обматерил за новые туфли. Но счет-то все равно в мою пользу: у меня "спортсмен" буратинистый и ваще планов грамадьё!
…Я наркоманка к своим детям. Мне без них плохо. По разводу, мы договорились, что дети живут между нами 50/50%. Когда детей нет, на меня накатывает злость на НЕГО, что оставил меня без детей. Как мне быть со своим комплексом 50%ой мамы?
…Мизогинные отношения - это болезнь. Это созависимость. Мы как алкоголики, боимся признаться, что без бутылки - "лишь бы день простоять, лишь бы ночь продержаться". У меня почти 2 месяца без него. Молюсь каждый день, чтоб меня эта болезнь оставила.
…Я сейчас заказала себе книгу, называется: "Мужество быть самой собой: женский путеводитель …Вчера слушала терапевта, она говорит, что даже если ситуация такова, что не можешь ответить "нет", то все равно не прогибайся. Говори: "я тебе отвечу потом". Новая, интересная игра со своей головой. Как отойти от эмоциональной зависимости". Поделюсь впечатлениями, когда почитаю.

Июнь 2013г.
…Получила повестку в суд. Мысли немного растрепались. Почему я чувствую себя жертвой? Как избавиться от шаблонного мышления? Да, я женщина в разводе, мать, которая не каждый день видит своих детей. Ну и что? Почему меня это все еще беспокоит? Блин!
…Поскольку мы созависимы, то потом еще долго мерещится то любовь, то ненависть. Остановить качели, только наших рук дело.
…Если встретится человек, который сможет меня так же ценить/любить как и я сама, ТОГДА может быть я одиночество сменю на "1+1". Но при этом, вы - не довесок, ни приложение ни к кому. Вы - это ВЫ, а он - просто рядом.
..Меня развели! Сегодня… Я ему сказала, что, очень его любила, но не могу быть с ним счастлива. И, да, он прав, он найдет ту, которая его сделает счастливым. Я не та, кто на это способна. В конце разговора, я уже просто вырывалась от него, уехала на машине с открытой дверью. Хорошо, что он на ней не виснул, а то бы еще бывшего мужа покатала на прощанье.
….Когда задается вопрос: Как вернуть его любовь. Проверенный опыт (лично проверяла). Требует титанических усилий и сильной базы. Перекрываешь ему кислород: уходишь, выгоняешь, главное физическая изоляция. И все! Его - в вакуумную пустоту, неизвестность, ни звонков, ни разговоров. Занимаешься своей жизнью, лечишься от созависимости, (которую, кстати, за собой еще признать нужно). Когда от вас повеет арктической неприступностью, ваша "пачка сигарет" падает к вам в ноги. Мой вчера звонил 20 раз, эсэмэсил, под дверьми стоял, а мне уже - не надо.
Победа, маленькая, сладкая победа!»
Дата: 18.06.13 Время: 20:29
Подпись Лора: порвать с мизогином *

ТЕЯ ***

20.06.2013 13:32

Лора, Тея, спасибо огромное! Я думаю, этот дневник многим поможет разобраться в себе, посмотреть, как выход из зависимости происходит в динамике, примерить к себе. Успехов, Лора! Молодец!

пока читаю *

20.06.2013 15:14

Девочки,спасибо. И ведь все это читала ранее и многое помню,но вот прочла в такой концентрации и сижу - ком в горле,мысль одна - "Что же я со своей жизнью делаю?"

irinaИрина +

20.06.2013 20:01

Тея, Лора, не перестаю вами восхищаться.

555

20.06.2013 23:34

Да, Тея, ты права - это совсем не сказка. Сказка началась на тринадцатом месяце. Не следущий день после развода я встретила молодого человека. После отношений с мизогином, чувствуешь, что тебе перекласифицировали из борца сумО в ОЧЕНь легкую атлетику. Я ничего не загадываю, я просто радуюсь и желаю всем погрязшим с мизогинами дождаться того дня, когда можно свободно вздохнуть и радоваться легкости бытия.

Лора: порвать с мизогином *

20.06.2013 07:31

ТЕЯ ***

20.06.2013 07:32

ТЕЯ ***

20.06.2013 07:32

ТЕЯ ***

20.06.2013 07:33

ТЕЯ ***

20.06.2013 07:34

ПОЧИТАЕМ?! ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА

КНИГИ

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Синдром Мерилин Монро» («Lovesick») Э. Макавой и С. Израэльсон.
http://www.koob.ru/yelizabet_makavoj__smzyuzen_izrayelmzson/sindrom_myerilin_monro
2."Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" С.Форвард http://stellkind.livejournal.com/484635.html#cutid2
3. "Женщины, которые любят слишком сильно" Р. Норвуд
http://padabum.com/d.php?id=17336
4. «Зачем он это делает?» Л. Банкфорт
http://www.feminismru.org/load/knigi/landi_bankroft_quot_zachem_on_ehto_delaet_quot_glavy_iz_knigi/3-1-0-45
5. «Освобождение от зависимости» Б. и Дж. Уайнхолд
http://www.koob.ru/uaynhold_b_j/

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Эмоциональный шантаж» С. Форвард
http://www.5port.ru/forward/blackmail
2. "Когда любви слишком много" В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/
3. «Зависимость – семейная болезнь» В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/dependence
4. «Моральные домогательства» М.-Ф. Иригуайан
http://www.feminismru.org/load/knigi/moralnye_domogatelstva_m_f_iriguajan/3-1-0-43
5. «Пять чувств, которые мешают нам быть счастливыми» Л. Бурбо
http://www.koob.ru/bourbeau/heal_your_wounds_and_find_your_true_self
6. «Трансерфинг реальности» В. Зеланд/ В. Зеланд Аудиокниги
http://www.modernlib.ru/books/zeland_vadim/transerfing_realnosti/read/
http://locman.hutor.ru/ebook_info/1060
7. «Пока ты пытался стать Богом. Мучительный путь нарцисса» (отрывки) И. Млодик
http://www.matrony.ru/poka-ty-pytalsya-stat-bogom-muchitelnyj-put-narcissa/

МАСТЕР-КЛАСС!
1. «Психологическое айкидо» М. Литвак
http://www.koob.ru/litvak/psy_aikido
2. «Скрытое управление человеком» (отрывок) В. Шейнов
http://shnurok14.narod.ru/Psih/Hidden/14.htm
3. «Лишённые совести. Пугающий мир психопатов» Р. Хаэр
http://www.koob.ru/hare/deprived_conscience
4. «Хочу быть стервой» Ш. Аргов
http://www.center-nlp.ru/library/s55/nlp/argov.html
5. «Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят» У. Эрхард
http://www.koob.ru/ute_erhardt/good_and_bad_girls
6. «Девочка и пустыня» Ю.Рублёва
http://www.libok.net/writer/12891/kniga/56291/rubleva_yuliya/devochka_i_pustyinya
7. «Путь к себе или история одного превращения» Н. Москалёва
http://www.vashakniga.org/2011/11/20/put-k-sebe-ili-istoriya-odnogo-prevrashheniya.html
8. «Как перестать беспокоиться и начать жить» Д. Карнеги
http://www.koob.ru/karnegi/how_to_stop_worrying
9. «Как выбирать своих людей» Р. Миншулл
http://www.koob.ru/minshull/how_to_choose_youre_people

ЛУЧШИЙ ПОДАРОК – КНИГА!
(КНИГА В ПОМОЩЬ СЕБЕ!)
1. «Я выбрала не того мужчину» Д. Еникеева
http://www.koob.ru/enikeeva_dilya/enikeeva_i_vibrala_ne_togo_myzhchny
2. «Тридцать советов если ваши любовные отношения закончились навсегда» А. Зберовский
http://www.koob.ru/zberovsky/thirty_tips
3. «Есть, молиться, любить» Э. Гилберт
http://www.loveread.ec/read_book.php?id=2819&p=1
4. «Бегущая с волками» К.П. Эстес
http://www.koob.ru/estes/women_who_run_with_the_wolves
5. «Круг женской силы» Л. Ренар
http://log-in.ru/books/krug-zhenskoiy-sily-energii-stikhiiy-i-taiyny-obolsheniya-renar-larisa-dlya-zhenshin/

ДЕТСКАЯ ПОЛКА:

1. «Токсичные родители» (Отрывки) С.Форвард
http://mne-bolno.ucoz.ru/index/toksichnye_roditeli_doklad_sjuzen_forvard/0-7
2. «Дети с небес» Грей Джон
http://www.koob.ru/gray/deti_s_nebes
3. «Общаться с ребёнком. Как?» Гиппенрейтер Ю.
http://www.koob.ru/gippenreiter_yuliya/obshatsya_s_rebenkom_kak
4. «Как вырастить ребенка счастливым» Жан Ледлофф
http://www.koob.ru/jean_liedloff/bringing_up_a_happy_child

ТЕЯ ***

20.06.2013 07:35

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-1!

I. ИНТЕРНЕТ-ПОРТАЛЫ

1. Ветка ивы. Сайт, посвящённый семейному насилию.
http://www.vetkaivi.ru/
2. Пережить ру. Интернет-ресурс, посвящённый вопросам преодоления кризисных ситуаций.
http://www.perejit.ru/
3.Блог психиатра Натальи Ермаковой. Просто о сложном. Тэги: Нарциссы, Пограничники, Психогигиена.
http://gutta-honey.livejournal.com/
4. Сайт и ЖЖ Acción Positiva (Утверждающее действие) Широко известный интернет ресурс, посвящённый проблемам насилия над женщинами.
http://accion-positiva.livejournal.com/
5. Соционика-инфо. Самый крупный портал в рунете, посвящённый данному психологическому направлению.
http://www.socionika.info/
6. Эволюция. Интересный, подчас радикальный взгляд автора данного ЖЖ на проблемы созависимостей, гендера и абьюза.
http://evo-lutio.livejournal.com/
7. Дорога к себе. Психотерапевтический портал.
http://www.dorogaksebe.ru/
8. Школа ассертивного поведения Н. Мучниковой.
http://sozavi.ru/
http://sozavi.ru/forum/
9. Психопаты и все о них. Сайт.
http://freak.sytes.net/
10. Психологическое консультирование. Сайт П. Гавердовской.
http://gaverdovskaya.ru/public/consult/
11. Хищники и жертвы среди нас. ЖЖ Рredatorymind.
http://predatorymind.livejournal.com/
12. ЖЖ feministki Вопросы гендера, феминизма, международной солидарности.
http://feministki.livejournal.com/
13. Семейный клуб «Семиринка». Психология семейных отношений.
http://7irinka.ru/darom
14. ЖЖ Любавы Малышевой. Тэги: психология, психопаты, феминизм.
http://lubava.livejournal.com/
15. ЖЖ Ирины Чесновой. Психология.
http://chesnova.livejournal.com/
16. ЖЖ Журналиста, писателя Натальи Радуловой. Тэги: гендер, моё, психология.
http://radulova.livejournal.com/
17. «Школа здоровья и радости». Официальный сайт В. Синельникова. Консультации, литература, форум.
http://www.v-sinelnikov.com/
18. Центр психотерапии С. Ковалёва
http://www.centernlp.ru/
http://www.centernlp.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=2

(ИНОСТРАННЫЕ РЕСУРСЫ. Абьюз. Насилие в семье.)
http://www.sosfemmes.com/
http://www.cfcv.asso.fr/
http://www.solidaritefemmes.asso.fr/
http://www.helpguide.org/mental/domestic_violence_abuse_types_signs_causes_effects.htm
Сэм Вакнин. Официальный сайт.
http://samvak.tripod.com/

II. ТЕСТЫ

1. Созависимость.
http://www.blizkim.ru/soz.php
2. Психологическое состояние. (Невроз, аддикция, нервное истощение и др.)
http://www.psi-test.ru/zdorovie.html
3. Нелли Ден и её SUM - тест. (Психо-биологические нюансы личности. Экзальтация, возбудимость, тревожность и т.п.)
http://levi.ru/tests/sum/
4. Энеаграмма личности.
http://ennea-training.ru/
http://www.psychologos.ru/articles/view/enneagramma_lichnosti
5. Астеник. Циклотимик. Эпилептоид
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79373816
6. Эскалация насилия в семье. Тест с сайта доктора Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524356

ТЕЯ ***

20.06.2013 07:35

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-2!

III. ССЫЛКИ

1. Архив «Созависимость»
http://psi-nn.ru/archives/category/sozavisimost
2. «Готовности к изменениям. А нужен ли, пинок?» Н. Мучникова (аудио)
http://sozavi.ru/today/gotovnost-k-izmeneniyam-a-nuzhen-li-pinok/
3. «О здоровой и фунциональной семье» Н. Мучникова (видео).
http://sozavi.ru/shkola_ap/o-zdorovoj-i-distruktivnoj-seme-moe-vystuplenie-na-tv/
4. «Другой мир психопатов»
http://psychopathyponerology.blogspot.ru/
5. «Во всём виновата ты!» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78935356
6. «Об Ирине Кабановой и не только…» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78940264
7. «Плохой бойфренд – инструкция».
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79119983
8. «Работа с психологом. Злоупотребления».
http://transurfer.livejournal.com/118248.html
9. Радфем-журнал Acción Positiva.
http://accion-positiva.livejournal.com/439.html
10. «Гендерный срез в психовспоможении» ЖЖ hallyafae
http://accion-positiva.livejournal.com/224158.html
11. «Теория неврозов К. Хорни. Нарциссизм».
http://lubava.livejournal.com/742354.html
12. «Как остановить насилие в семье».
http://www.qum47cz7qs.vda-sait.narod2.ru/dopmateriali/nasilie_seminar/
13. «Треугольник Карпмана» А. Вакуров.
http://vakurov.ru/site/index.php?option=com_content&task=view&id=746&Itemid=49
14. «Берегите женщин!» Плакаты о насилии.
http://www.adme.ru/kreativnyj-obzor/beregite-zhenschin-socialnaya-reklama-protiv-nasiliya-nad-zhenschinami-25791/
15. «Единственное нормальное отношению к насилию - это гнев» Л. Банкфорт
http://accion-positiva.livejournal.com/199913.html
16. «Когда любовь – беда». П. Гавердовская
http://ulitza.livejournal.com/646766.html
17. «Психопатический характер – всё в моих руках» П. Гуревич
http://www.inha.ru/article/psikhoanaliz/psikhopaticheskiy-kharakter-vse-v-moikh-rukakh/
18. «Промывание мозгов» Сайт Mozgoedy
http://mozgoedy.narod.ru/articles/brainwashing.html
19. «Пережить Нарцисса» С. Вакнин
http://www.scribd.com/doc/48863890/17-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0
(Другие статьи автора в онлайн-библиотеке http://ru.scribd.com/)
20. Статьи С. Вакнина (хороший перевод, отсутствие сложной терминологии). Тэг: Нарциссизм.
http://pro-spekt.livejournal.com/
21. «Женщины и внутренняя мизогиния» Р. Эндрюс
"Ее собственными словами: инструменты для феминисток" Б. Митрано
http://maryxmas.livejournal.com/2327638.html
22. «Выйти замуж за садиста» Ю.Бурлан и всё под тегом «8 векторов»
http://www.yburlan.ru/biblioteka/kak-vyiti-zamuzh-za-sadista
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje

ДЕТСКАЯ ПОЛКА

1. "Физическое и психическое насилие над детьми" Н. Рубинштейн
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687506
2. О детях (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78773496
3. Про детей (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78756355
4. «Легко ли быть старшим ребёнком в семье» Ю. Медведева
http://elixir-of-happiness.com/vzroslye-i-deti/legko-li-byt-starshim-rebenkom-v-seme/#more-199
5. «Дети мизогинных отношений» (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77262314
6. Советы от А. Зотовой (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79032410
7. «Метод: Один-два-три…» (О книге Томаса. У. Фелана «Воспитание без принуждения»)
http://www.psychologos.ru/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4:_%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8

ТЕЯ ***

20.06.2013 07:36

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-3!

IV. СТАТЬИ

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Психология жертвы» Ю. Синарёва
http://www.psynavigator.ru/articles.php?code=237
2. «Чем отличается зависимость от любви?» (Блог KOTOMYSH)
http://kotomysh.livejournal.com/175243.html
3. «Назрело!» Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78424727
4. «Как избавиться от тревоги и страха. Иррациональные стрессогенные установки» Дм. Ковпак
http://chugreev.ru/s-literature/purpose.html
5. «Вербальное насилие» П. Эванс (отрывок)
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=264:--l----r&catid=46:2009-06-11-14-43-06&Itemid=162
6. Эмоциональное насилие. Статьи: Л. Банкфорта, П. Эванс, С. Стозни и др.
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=category&id=46&Itemid=162
7. «Чувство вины» Е. Орестова
http://www.vetkaivi.ru/main/vina?id=271
8. «Как разорвать цепи семейного насилия» О. Новожилова
http://www.vetkaivi.ru/main/family?id=263
9. Границы личности и "обволакивающая" агрессия. Н. Ермакова
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687669
10. «Любовная зависимость: или сверхценность Другого при обесценивании себя» Ц. Короленко
http://www.cvetkova.ru/publications/33
11. Любовная зависимость Л.Федосеева
http://thepsychologist.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=48:2011-09-29-17-32-25&catid=16:2011-09-29-17-26-41&Itemid=67
12. "Красные флажки насилия в ваших отношениях» Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80521723
13. «Как распознать опекающего манипулятора»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79696537
14. «Насилие в семье. Как защитить себя от тирана». Rian.ru
http://ria.ru/society/20081125/155845575.html
15. Правило "10 из 30", распознать манипулятора "на подходе"
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gaslight/pravilo_quot_10_iz_30_quot_raspoznat_manipuljatora_quot_na_podkhode_quot/2-1-0-222
16. «Что такое счастье&!» Ariom.ru
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79788413

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Связь между избиением партнеров и сексуальным насилием над детьми» Л. Банкфорт
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=155:---l--------r&catid=49:2009-06-11-14-44-12&Itemid=165
2. "Красавица и Чудовище как манипулятивно-силовые сценарные игры"
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800920
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800930
3. «Нарциссический спектр или Что со мной доктор?»
http://gutta-honey.livejournal.com/326788.html
4. «Портрет человека с садистскими наклонностями» Е. Емельянова
http://www.nvppl.ru/show_articles_176.htm
5. «О приятном насильнике и неприятной жертве» ЖЖ Radio Westin
http://feministki.livejournal.com/2514365.html
6. «20 способов сопротивления манипуляции». Ф. Зимбардо
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79470289
7. «Почему они не уходят?»
http://chesnova.livejournal.com/86026.html
8. «Лобная кора и стресс»
http://gutta-honey.livejournal.com/351394.html
9. «Коррекция эмоциональной зависимости с помощью метода эмоционально-образной терапии» Н. Линде
http://www.vash-psiholog.info/voprospsih/214/17801-korrekciya-emocionalnoj-zavisimosti-s-pomoshhyu-metoda-emocionalno-obraznoj-terapii.html
10. «Дневник уверенности в себе» С. Киселевская
http://www.psiholog-dnepr.com.ua/be-your-own-therapist/diary-confidence
11. «Маменькины сынки» Б. Орбакайтис
http://womenslife.info/3382
12. «Барьеры» Г. Клауд, Д. Таусенд.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053085
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053109
13. «Почему с «нормальными» скучно» ЖЖ transurfer
http://transurfer.livejournal.com/237368.html

ДЛЯ ПРОДВИНУТЫХ, ФИШКУ РУБЯЩИХ…
1. «Бытовой Стокгольмский синдром»
http://accion-positiva.livejournal.com/219317.html
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/korotko_o_vazhnom/o_roli_lichnosti/8-1-0-199
2. «Любовь и социальная субординация женщин 1-2»
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_1/4-1-0-169
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_2/4-1-0-170
3. «Обесценивание. Берегитесь, фрау Марта!»
http://lubava.livejournal.com/717941.html
4. «Методика проработки зависимостей». О.Хомяк
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79275798
5. «Каннибальское поведение».
http://evo-lutio.livejournal.com/11694.html
6. «Съедение хищником»
http://evo-lutio.livejournal.com/11811.html
7. «Некрофаги»
http://evo-lutio.livejournal.com/12497.html
8. «Экология помощи»
http://evo-lutio.livejournal.com/9754.html
9. «История одного абьюза» (Л. Ландау и К. Дробанцева)
http://evo-lutio.livejournal.com/15903.html
10. Расстройство психики у взрослых при СДВГ (синдром дефицита внимания и гиперактивности)
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79674883
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79675005
11. Медико-социальные аспекты домашнего насилия в отношении женщин. Ю. Гарбер
http://vestnik.mednet.ru/content/view/97/30/lang,ru/

«ВАКНИНСКИЕ ЧТЕНИЯ» (адапт. материалы по книгам и статьям С. Вакнина)
1. «Используя детей в своих целях»
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526361
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526576
2. «Супруг, товарищ, партнёр Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778566
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778718
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778779
3. «Обратно в Ла-ла-лэнд. Второй шанс для Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766324
4. «Каков твой Сталкер?» (адапт.) С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766432
4. «Когда жертвы становятся нарциссами. Нарциссизм по доверенности»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797510
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797763
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797958
6. «Мстительны ли нарциссы»
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79991225
7. «Секс и верности Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229678
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229714
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229741
8. «Выдумки и реальность Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81083018
9. «Идти дальше» С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78799120

ТЕЯ ***

20.06.2013 07:36

«СКОРАЯ ПОМОЩЬ»

1. «Если вы стали жертвой семейного насилия!» Центры помощи!!!
http://ria.ru/infografika/20130124/919583690.html
2. «С обыденным насилием мириться нельзя!»
http://www.psychologies.ru/couple/relationship/_article/sobydennym-nasiliem-nelzya-miritsya/2/
3. «Страшные цифры»
http://www.anna-center.ru/
4. Список телефонов доверия, центров психологической помощи г. Москвы
http://flogiston.ru/news/center

ТЕЯ ***

20.06.2013 07:37

ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ИЛИ КИНО-ХИТЫ НАШЕГО ТОПА!

1. «Газовый свет» http://kinopod.ru/video.html?id=2655

2. «Выбор Софи» http://kinopod.ru/video.html?id=12550

3. «В постели с врагом» http://kinopod.ru/video.html?id=6032

4. «Секрет» http://www.magicwish.ru/publ/filmsekret/3-1-0-4

5. «Любовь на кончиках пальцев» http://kino-live.org/melodramy-onlajn/71558852-lyubov-na-konchikah-palcev.html

6. «Благословите женщину» http://kinopod.ru/video.html?id=13316

7. «Обет молчания» http://bestkino.su/2011/04/obet-molchaniya/

ТЕЯ ***

20.06.2013 07:37

ТЕЯ ***

20.06.2013 07:38

Еxperimentum или Попробуем?!
(прикладная психология, обучающие видео и аудиоролики)

1. Роберт Антон Уилсон «Психология эволюции»
http://brb.silverage.ru/zhslovo/psiho/raw/?r=pe&id=3
2. Психологический форум. Консультация в режиме онлайн.
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/
*Страница психолога, психоаналитика В. Каратаева
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/index.php?showforum=31
3. «Психология без соплей» Ресурс О.Сатова
http://satway.ru/
4. Видео от А.Свияша
http://www.youtube.com/watch?v=2yM7SavZfMo
http://www.youtube.com/watch?v=Joz5W-I4wXo
http://www.youtube.com/watch?v=6fG2OKJi4Xc
http://www.youtube.com/watch?v=zBHdiedJtRw
http://www.youtube.com/watch?v=QltUN4nBP4A
http://www.youtube.com/watch?v=SdgjNz55wtY
(И МНОГОЕ ДРУГОЕ)
5. Лекции Л. Гловацкой (О прощении, безусловной любви и т.п.)
http://glowacki.ucoz.ru/forum/2-6-1
http://www.youtube.com/watch?v=DbXqmh1evWM
6. Медитация от Е. Дейнеко
http://www.youtube.com/watch?v=1tRcTRwLWv0
7. Видео-лекции от А. Палиенко
http://veta-ra.livejournal.com/121418.html
http://www.youtube.com/watch?v=uciso0IWwHc
8. Видео от О. Торсунова
http://www.youtube.com/watch?v=5jrn1sVeQ_s&list=PLBmvCvaHZAocpyYIzk6GzFSP8c1hL4Xou
9. Видео от С.Лазарева
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4NPymHdbmNE&feature=endscreen

ТЕЯ ***

20.06.2013 07:39

ТЕЯ ***

20.06.2013 07:40

ПОСМЕЁМСЯ?! ИЛИ КОПИЛКА ПЕРЛОВ ТОПА «МИЗОГИНЫ»

…Подруги из инета учат меня гадостям, а без них мы бы были безумно щастливы, и я коварная, хитрая женщина из страны третьего мира.

…Была б я супер-тетка, я бы в энтом топе не тусовалась бы!

…Я и сейчас, конечно, не мимоза, но жить можно.

...Интуиция вообще мне оборалась, охрипла и, плюнув, меня покинула на фик!

…Кто с мизогином жил – вААще не суеверен!

…Я должна знать - я ему не жена, не жена я ему! Еще раз я вякну, и он уйдет, и никогда не вернется: никогда-никогда-никогда! Раньше я ревела, а ща ржу…

…Это просто кошмар - жить со взрослым эмбрионом. Считай, у меня 5 детей.

…Семейное положение: щас убью его блять.

…Накрылось медным тазом вишневое варенье,
Засох вишневый сад,
Торчат вокруг коряги, какие-то коренья,
И ползает меж ними какой-то мелкий гад!

…«Аленький цветочек» очень вредная книга для девочек!

…Та ещё Василиса Премудрая, кинулась оземь, да разбилась на хрен!

…Я теперь фильм "Москва слезам не верит" смотрю совсем другими глазами. ПрЫнц Гоша, мечта всех одиноких женщин Советского Союза - это же типичный мизогин на начальном этапе! И сочувствую главной героине "слёзы твои, подруга, только начинаются..., просто ты этого ещё пока не знаешь!»

…Как написала Маринина: "Не надо из меня дуру делать, я ее сама сделаю!»

…А я по молодости за Шекспира была. Дошекспирилась!..

…Кстати обратили внимание многое, почти все подходит под мезонинов? ...Раньше бы мне такую литературу...

…Чехов, "Дом с мезонином": Хозяин «вставал очень рано, ходил в поддёвке, по вечерам пил пиво и все жаловался мне, что он нигде и ни в ком не встречает сочувствия». Ну, почти «Дом с мизогином», да))

…Была у психолога. Рассказала о себе. Психолог плакал.

… СММ, гад такой... всю жизнь он мне испортил…

…Жила-была девочка – сама виновата!

…Осенние туфли мне купил новые только после того, как кошка написала в мои. Я же дома, зачем мне много одежды?!.

…Мой БУ, который меня увел от любителя беременных малолеток, дважды судимый безработный алкоголик без прописки. Я горжусь собой!))) Подумываю открыть курсы "Хочешь сойти с ума, научу выбирать мужей)))

…Тараканов у меня такое море, что думаю, на дезинфекцию уйдет лет 10. Но, зато умру гармоничной зрелой личностью…

…Хи. Нужно нам тоже так назваться - Клуб Радости и Удачи.

…С самооценкой тоже напряг: больше 40, 4 детей и масса подозрительных тараканов в голове, щедро насаженных мизогином. Зато по сравнению с Бубликовым у нас всё не так плохо.

...Ну, то что я вляпалась во всё это - по самые здрасьти, это не удивительно! У меня прабабушка - гречанка! По идее: должна же была одна на форуме сидеть и сама себе писать!

…Греция - родина нарциссов, мизогинов ну и психопатов для кучи. Вот откуда ноги-то растут!
Мож, в Греции чё подправить нужно?

…Мы все в одной заднице (только на разной глубине)!

…Вы все рЭдиски, знаеете!!! Копаете, глубжее идете, ширшее мыслите, мой ветхий моск за вами угнаться не могет!! Я теперь уже совсем запуталась, хто мой супружник, мизогин, вампир или нарцисс, етить его мать.

…Как говорится, и на старушку найдётся мизогинист.

…Мизогин как оргазм, сразу поймешь то это или не то, и вопросов задавать не понадобиться.

…Короче, нам крупно повезло. Смотрим все французскую комедию с Пьером Ришаром "Невезучие"!

…Мне понравился «Доппель-Херц Невротоник»! Вот только в полном раздрызге - никак вспомнить иногда не могла точно название. Пару раз, стоя у прилавка, типа, блеяла: мне Доппель-Хер-Невротик! Причём, аптекарша меня понимала сразу.

… Мы тут не бабки на скамейке, мы сокамерницы, совместно роющие туннель на свободу, на свободу от своих внутренних проблем и комплексов.

…А я себе ник такой хотела: Падучая-Вставучая-Отряхучая-Идучая дальше. Но длинный он какой-то получился.

…Вспомнилось: "Отругала своих тараканов, рассадила в голове по полочкам. Запретила меняться местами. Притихли - не беспокоят, шепотом обсуждают, какая я стерва."

…Ой, девочки, как мы мне нравимся, а... уже буднично так - "шантаж, угрозы..." ))) ну, в общем все, как обычно, день протекает по расписанию))))

…Родившиеся под созвездием ковша, лопато-метательницы. Вернее, ковшика!

….Он злится - я мысленно накрываю его стеклянной банкой. Интересно, сколько он так протянет?

…А мизогин, сволочь такая, не только не отваливается, даже если ему зад полностью прижечь, но и ещё глубже корни пускает.

…Ни паранджа, ни спальный мешок. Да хоть ведро на голову, все равно: "Ты смотрела на того мужика и строила ему глазки". Ага... я без очков тогда была и зрение -3,5 на оба глаза.

…Мне мой БУ говорил: «Не ссы, нелепая, я тебя все равно люблю. Я сделаю из тебя человека!»

…Тебе не нужен спорт! У тебя и так прекрасная фигура. А твой торчащий живот - гарант моего спокойствия.

…Мой отвечал, что любит меня, дуру, и все еще надеется, что во мне проснется здравый смысл.
Гы-ы-ы-ы-ы! Не зря надеялся, здравый смысл проснулся!

…Или, а помнишь ЧТО ты мне сказала/сделала 5 октября 2000 года (дат много)? Не помнишь? А я помню! Вот теперь я мщу!)

…Вот, казалось бы, живешь давно с ним, все знаешь, нет, эта сука найдет новый формат дерьма..

…"Ты всегда..., у тебя как обычно..., ты вечно..." Разбила чашку. Первую за 5!!! лет. "Ты вечно!!! всё!!! бьёшь!"

…Вы ещё скажите, что если кто бананы любит, так у того в подсознании каждому встречному минет сделать! У обвинений мизогинов приблизительно такая же логика.

…Вот еще одна фишка. Говнить, говнить, а потом, без прелюдий, к домогательству перейти.

…Манипулятор классический оБЯКновенный!

…Мой тоже пока трезвый - любит до гроба! Как зальёт за шиворот - до гроба без любви довести горазд!

…Близнецы наши супруги... Рам и Шиам, мать их!..

…Вначале обожала его до одури… потом депрессия, потом маленький ребенок... уже не хочется… да и выгляжу неебабельно.

…Во-во! И я раньше: мне??? Деньги??? За любимого??? А сейчас и сама иногда думаю: Госпидя, кому бы приплатить-то, чтобы забрали у меня это щастье моё великое.

…Муж, мизогин, а теперь ещё и барабашка.

…Как говорит моя подружка, прибывающая в такой же ситуации: «Я боюсь, что я мало боюсь!»

…Жить бы и радоваться, но нет блин, мы народ упорный)))) все мысли об этом придурке!

…Хи-хи, размышляя, на днях, о своих перспективах, подумала, что меня в ближайшем будущем ожидает лихая тройка - склероз, деменция и климакс.

…Главное чтобы не тройка: нищета, деменция и плохие дети.

…Я ваще время с 12 лет старшего до 16 вспоминаю, как фильм ужасов… хорошо, что память слабеет.

...Как говорила моя прабабушка по молодости, обежав свою деревеньку несколько раз от разъярённого прадедушки с вилами: ох, запыхалась, аж, взопрела вся - зато, что такое любовь - теперь знаю!

…А спросите у курильщиков, почему они не могут бросить курить в один день? …Зависимость, однако... А теперь представьте, что нашлась сила и бросили, а пачка сигарет стоит с букетом под дверью, ползает в ногах и умоляет её не бросать, клянясь, что с этой минуты она станет витамином, исключительно полезным для здоровья!

…Ощущение, что руках плакат или на лбу у меня написано: «Вы всё ещё пьёте? Тогда, Вам – ко мне!»

…Полнолуние на носу… мне тоже сегодня обещали рассказать всем, какая я…, сломала мужику жисть и ты-пы...

…Я отпраздную, скотина, День святого Валентина!

…Я потанцевала, но из-за неважного самочувствия это больше напоминало агонизирующую каракатицу, чем гордый танец восставшей женщины Востока.

…Когда то моя любимая шутка: «Пессимист: ААААА мы по уши в дерьме. Оптимист - да, но зато его хватит на всех!» Прямо про нас. Читаю ЕВУ и каждый второй топ про мужей - наш вариант… На всех нас хватило!

…Тихо в топе, как в окопе. Букет проверен – нарциссов нет!

…Я ветеран-инвалид мизогинных страстей. Мне эта... премия за вредность положена! Да, я столько молока не выпью - захлебнусь...

…Вот так и живу! С утра моббинг и абьюз, к ночи - хрень и стриптиз! А кому сейчас легко?!

…Нам, девушкам по стописят лет проживших с тиранами и самодурами терпения не занимать. Вроде, что такое пара месяцев, а если имя короткое да лысый, можно и за месяц управиться!

…Так и хочется сказать: "Джонни, сделай мне монтаж!" Я со своей эмоциональной патологией рассталась. Теперь срочно нужен мужезаменитель и мозговправитель.

…А потом мы удивляемся, что на нас как в зоопарк ходят смотреть со всей ЕВЫ: расчлененка, магические ритуалы, особенный лексикон.

ПОСТКРИПТУМ
Цитата: А ведь здесь самая адекватная ветка на Еве, если сравнить с другими! Что-что, но выбирать мизогины умеют!

ТЕЯ ***

20.06.2013 08:58

Всем доброго утра.Вот и я к вам...
В браке 7 лет.Сыну 6, в этом году в школу. Давно живу в страхе и напряжнении.Постоянно в зависимости от настроения мужа.А оно у него редко хорошее.А если оно плохое, то напряжение его снимается пивом. А частое пиво- агрессия, злоба на меня. ПОМОГИТЕ выбраться из этого АДА.Пропадает желание жить, самооцена упала ниже плинтуса, ничего не хочу....Не хватает силы воли, душит страх и боязнь реакции сына на развод. Т.к. сын ОЧЕНЬ любит отца. Но я так больше не могу. У нас еще ипотека, которую я могу оплачиваь сама. Но как это все разрулить не знаю.Девочки, помогите,как найти в себе силы, с чего начать, куда бежать,что деать????

Луч света _

20.06.2013 11:26

Держитесь дорогая. вступайте в наши ряды. почитайте в библиотеке литературу особенно лучше с форвард начать - мужчины которые ненавидят, и предыдущие топики. Принимать решение вам. самое главное что зашли сюда.

Ольга ЛУНА

20.06.2013 11:54

Начинаем с самооценки! И то, что вы можете платить ипотеку сама-уже выход. Можно сказать, ворота нараспашку в спокойную жизнь!
Сначала надо принять мысль, что он не измениться, и что развод-это не крах, а начало вашей собственной жизни!
Пишите сюда, что вас беспокоит, в чем сомневаетесь. Здесь такой опыт собран, вы уже не одни будете велосипед изобретать. Держитесь!

nexus1 **K**

20.06.2013 12:18

У меня сейчас состояние ступора,какой-то амебности, потерянности,страха.С чего начать? Как поднять самооценку.Может кто психолога подскажет, чтобы мозги на место поставить.У меня сейчас чувство созависимости. Я без отца росла и всегда мечтала, что у моего ребенка будет полная семья.А сейчас я понимаю, что все рушится. До этого я терпела, сглаживала, прощала.мой муж привык, что я все сглаживаю.Я как-будто ухожу в свою норку и там живу.Но я уже не могу по другому с этим человеком.Я все время в напряжении и страхе его раздражения. И сына жалко, но жить так тоже нельзя.....

Луч света _

20.06.2013 12:51

О! Эти страхи многим тут знакомы. Но вот смотрите, я тоже всё порывалась развестись, когда дети были маленькие, и не решалась, т.к. БМ был хороший отец. Но вот что я услушала от своей дочери вчера. Что они выросли в атмосфере грызни и ругани, они считали нормальным, что родители могли кинуть в другого обувь. Да, они были любимыми детьми, им не отказывали ни в чем, но счастливого детства они не помнят.
Психолога вам надеюсь подскажут. А действовать надо . Действительно, почитайте литературу. Разберитесь в доках на квартиру, паспорт, свид и браке, о рождении ребемка, сложите всё у подруги, родителей и подавайте на развод. Больше пока не напишу, на работе завал. Начинайте с малого, но начинайте!

nexus1 **K**

20.06.2013 14:40

мы тут все с вами

я тоже не могу морально подать на равзод

аналогично ребенок (дочь 6 лет) очень любит отца. но я вижу, что он и на неё начинает распространять свою мизогинность! НЕ ХОЧУ! не хочу, чтоб она жила с этим уродом

Новичок я

20.06.2013 14:58

А как вы общаетесь в семье? Часто у вас ссоры? Я очень боюсь ссор при ребенке. Да и вообще. Орет, грубит, да еще пойдет пива выпьет. Потом приходит, может не спать лечь, а меня оскорблять. А на утро прощенье просит. У нас осенью была страшная ссора.Он был очень пьян и агрессивен.Я его отправила. Сказала сыну, что папа к другу поехал. Сын меня весь вечер мучал, чтобы я сделала так, чтобы папа вернулся.Ведь он же не всегда такой.Но это стало повторяться.Раньше я забывала все после ссор. Отпускала. После осенней-нет. Не отпускает. Живу с этим. 4 дня назад опять поругались, слава богу ребенка дома не было. опять выпил, спал в машине. На следующий день опять пил пиво весь день.Заснул часов в 6 вечера. Когда я пришла с работы он уже спал. Утром сказал, что ему было очень плохо после ссоры.Но мы не поговорили.А я НЕ ХОЧУ говорить. Все. Нет меня. Меня растоптали."Убили" меня.НИЧЕГО НЕ ХОЧУ. Боюсь этого урода до такой степени, что делаю вид, что все нормально. Но НЕНОРМАЛЬНО. Он это чувствует, что мне с ним нехорошо.Господи, помоги мне в этой ситуации, пережить и жить дальше со спокойной душой.

Луч света _

20.06.2013 15:08

Вот я так всю жизнь с БМ жила. Ничего не изменилось - за 25 лет. Перепробовала все - разговоры, уговоры, беседы со священником, молчание, уходила из дома. Бесполезно. Только усугубилось любовницами и агрессией. Ушла. Жалко, что столько лет угробила. Сына жалко. Хоть он уже и взрослый, но очень все это переживает. Замкнулся в себе, живет своей жизнью - не достучишься.

пока читаю *

20.06.2013 15:14

Я больше всего боюсь за сына.Если бы не сын- давно бы ушла. Ему в этом году в школу. Боюсь, что будет стресс.А если дальше ждать, еще хуже может быть.
Сколько лет у Вас сыну?

Луч света _

20.06.2013 15:17

27 лет. Из них 25 в этом аду.

пока читаю *

20.06.2013 15:32

Да, взрослый мальчик у Вас уже.Теперь главное ему не перенять от отца манеры.То-то и страшно. Почитала я истории. У кого-то дети нормально развод со временем восприняли, а у кого-то дети матери не могут простить развод.Как правильно поступить? Чтобы сыну меньше горя причинить? Чтобы начать жить, а не выживать.

Луч света _

20.06.2013 15:41

Чем младше ребенок-тем меньше травма.

nexus1 **K**

20.06.2013 16:43

Вот я терерь жалею, что раньше не развелась, когда сыну года 2 было. Еще ничего не понимал.Сейчас уже почти 7 лет.Все понимает.

Луч света _

20.06.2013 15:42

манеры перенимают до 5 лет, увы. А некоторые - с рождения, увы. Вот об этом и подумайте. Иногда бывает правда, не "потому что", а "вопреки"(я имею в виду характер, привычки, склад ума, жизненные ценности). На это и надеюсь.

пока читаю *

20.06.2013 16:45

Я с Вами полностью согласна.Я тоже надеюсь на лучшее. Очень хочется из сына нормального человека воспитать.Как жить дальше не знаю, чтобы выти из ситуации с меньшей кровью.

Луч света _

20.06.2013 15:26

мы с мужем никак не общаемся.

только на бытовые темы.

Я прихожу с работы, пью чай, либо перекусываю, дальше заваливаюсь с айпадом в постель.

В 22 поднимаюсь, купаю ребенка, и мы укладываемся в одной комнате, он - в другой.

Меня растоптали."Убили" меня" - такое состояние у меня было зимой, Реально хотелось кинуться под поезд. останавливала только мысль о дочери.

Но потом, я поняла как-то очень внезапно, что не Я виновата, а ОН!!! это ЕГО вина, не моя! и с того момента началось мое возрождение как личности. И я стала жить мыслью о разводе.

И , ктати, как только я стала вести себя не как "образцовая жена", он стал лучше ко мне относиться, перестал обзывать чучундрой, стал цветы дарить и хоть изредка говорить, какая я красивая, но мне уже "сра-а-ать" на его "комплименты". Я хочу свободы и покоя.

Новичок я

20.06.2013 16:21

Луч света, Вы пишите, что боитесь его. А чего Вы боитесь, собственно? Или "вообще"?

demian12 _

20.06.2013 16:41

У меня нет отца.Мы всегда жили с мамой.Если мы ссорились, то это было по женски, по родному.А сейчас, если муж ругается, то это жесткий ор, со злобой, яростью в глазах, он может замахнуться на мебель, предметы:выбил стекло в двери, сломал домофон, последний раз входную дверь с внутренней стороны расколол. Теперь там дыра с вмятиной.Слава Богу последнего сын не видел.Он становится зверем.Я боюсь такой агрессии.В такие моменты он под пивом, идет усугублять. Я боюсь, к чему это может привести.

Луч света _

20.06.2013 16:42

выбор всегда есть - сидеть и бояться, или подняться и защититься.

Anonymous77

20.06.2013 16:49

Я это понимаю. Но как это сделать? Как поднять себя с коленей, когда тебя опрокинули, зная, что мои действия продиктованы стремением сохраненить полную семью для ребенка.

Луч света _

20.06.2013 16:57

Просто встать с коленей.

Anonymous77

20.06.2013 16:59

К сожалению, сказать легко, а сделать сложно.

Луч света _

20.06.2013 17:04

Вы делаете каждый день кучу сложнейших вещей - терпите насилие, скандалы и пр. от вашего мужа, находитесь в постоянном состоянии стресса и подавленности, удерживаете свою психику в шаге от слома и пр. - и на все это у вас сил хватает! Не надо говорить, что просто ЗАЩИТИТЬСЯ сложнее! Те же силы, но в правильное русло. Позиция жертвы - это внутреннее "а что я могу поделать?" На том они и играют, мизогины.

Ищущая и найдущая *

20.06.2013 17:00

Луч света, Вы пишите, что можете оплачивать ипотеку.
Если Вы не готовы развестись (что, _возможно_, лучший выход в данной ситуации), то Вам надо перестать бояться.

Пойдите на курсы самообороны. Это реально дешевле оплаты ипотеки, но, думаю, что Вы перестанете бояться, поднимите самооценку и, в случае агрессии, сможете ответить на адекватном уровне.

demian12 _

20.06.2013 17:03

Спасибо за совет.Думаю, что это полезная вещь. Нужно поискать информацию в интернете.

Луч света _

20.06.2013 17:07

Ломка вещей - это запугивание и демонстрация вам того, что то же самое он может проделать и с вами!

Ищущая и найдущая *

20.06.2013 17:08

да да

Anonymous77

20.06.2013 17:26

Без рекламы :) ищите "крав мага".

demian12 _

20.06.2013 17:34

Советую всем, но в первую очередь тем,кто стоит перед нелегким жизненным выбором. Здесь не про мизогинов
,но я все-таки советовала бы прочесть..может натолкнет на какие-то мысли http://www.libma.ru/delovaja_literatura/mentalnye_lovushki_na_rabote/p41.php

stasea *

21.06.2013 11:56

привет!у меня было такое,я конечно не эксперт в решении таких вопросов и еще мне легче,поскольку нет детей,но эмоциональный шантаж на примере сломанных вещей терпела долго и упорно,все думая,что дойдет когда-нибудь,что мне это не нравится (мягко выражаясь).
теперь-то,конечно,даже плохое слово в свой адрес терпеть не намерена (и не потерплю),но насчет "встать с колен" очень правильно,хоть и коротко, - выставить нахрен/уйти (но не для демонстрации,а прочувствованно...быть РЕАЛЬНО готовой к досвидосу окончательному),а потом уж - как кривая вывезет,нет - так оно и к лучшему,ящитаю (даже и с дитем, если нет кандалов финансовой зависимости).как показывает практика,когда реально доходит,что ВСЕ,согласен на все (ну или хотя бы воздержаться от действительно мерзких вещей типа погромов).а страх Ваш он видит,это его и раззадоривает.

straight +

20.06.2013 21:32

...У Вас ник очень хороший, здравствуйте, Луч света!
Как мне по душе, когда девочки называют себя "говоряще": Новая жизнь, Ищущая и найдущая, Ямолодец... Или LadyХ ушла от мизогина, Лора: порвать с мизогином...
Вот кстати... Этот срок "год" звучит у нас в топе часто. На днях форумчанка Natalek снова подтвердила это. Вот и Вы, дайте себе год. Поверьте в то, что он будет нужным и важным для Вас. Это кажется, что это та-а-ак долго! На самом деле - нет. И начинаем прямо с азов. Бояться не нужно. Люди часто боятся перемен, и это понятно... Но, у Вас получится. Вы даже не подозреваете сколько сил спрятано у Вас внутри. Держитесь! И молодец, что написали, первый шаг сделан!

ТЕЯ ***

20.06.2013 21:37

Мне очень понравился вот этот пост, сегодня прочла на соседней ветке. Прочтите, наверняка Вам тоже будет интересно это мнение!

ЦИТИРУЮ:
"Автор, сколько раз вам надо сказать, чтобы вы поняли - начинать любые изменения надо с себя.
Первое - вы внутри себя должны понять, почувствовать, что вы не будете терпеть отныне никаких оскорблений. Не надо грозить разводом - надо разводиться. Надо действовать. В вашем случае - ваш муж действительно проверяет, кто в доме хозяин, насколько вас можно прогнуть. Пока вы ищете рычаги воздействия на него - вы теряете собственное достоинство. Скажите один раз после его оскорблений, но только очень тихо и очень серьезно - ты последний раз меня оскорбил, в следующий раз выступать ты будешь уже на другой территории.
Понимаете, люди вампирного типа очень чутко относятся к внутренней уверенности. Если человека можно прогнуть, оскорбить или обидеть - они это делают. Но есть такие люди, которых просто невозможно обидеть и оскорбить. Они просто не позволяют с собой такое делать. У женщин такого типа обычно нормальные мужья, знаете почему? Потому что любители помизогинить от таких женщин бегут, роняя тапки.
У меня вот есть такое внутри меня. И даже когда мне было 18 лет, ко мне на улице ни одна цыганка не подходила погадать. Они четко понимали - со мной ловить нечего.
Я ни разу не жертва, и это чувствуется. А вы начали чувствовать себя жертвой. И он вашу слабинку нащупал.
Да, и еще. Учитесь формулировать свои мысли правильно.
В ситуации с поездкой на годовщину. Никогда не предлагайте просто так. Всегда говорите - Вася, я так хочу поехать с ребятами и отдохнуть на нашу годовщину, это так здорово. А у тебе есть другие планы? Ты куда хочешь?
Мужчине нужно предлагать несколько вариантов развития событий лишь потому, что они немного медленнее соображают в бытовых вопросах. Лучше всегда даже три варианта предлагать - чтобы было из чего выбрать.
К примеру - я не пилю мужа, что он не почистил раковину. Я говорю - милый, раковина засорилась, послезавтра придет человек прочищать, стоит будет столько. Мой обычно думает недолго и бредет прочищать сам. Но это если работа простая. Если сложная - согласен платить. При этом всегда несколько вариантов развития ситуации.
Или еще. Если вдруг критикует мою готовку - я сразу же выхожу из кухни. Готовь сам. При этом, если спросить его, что он хочет - да без разницы. Но если не заказывал - тогда ешь, что дают. А если недоволен - вперед к плите.
Вообще же - в каждой отдельной ситуации надо понять, почему начинает оскорблять, что является толчком. Для этого нужно знать его характер и реакции. И уже исходя из этого выстраивать свое поведение.
Ну и самое основное - не переживать по поводу оскорблений. Поймите, от его слов вы не станете ни лучше, ни хуже. Главное, чтобы вы себя не переставали уважать и любить. И хвалить. Не забывайте себя хвалить. А то будет как у моей знакомой муж - ой, у вас полы моют, у вас чисто, а у нас никто не моет, но тоже всегда чисто. Это его выступление в гостях при собственной жене. Мужику полтинник, вроде уже и мозги должны появиться, ан нет. Лишь бы жену обидеть."
(скопировано отсюда: http://eva.ru/topic/46/3136054.htm )

ТЕЯ ***

21.06.2013 10:53

Привет!
Очень хороший и нужный пост, спасибо его автору, и тебе.

веснушкина *

21.06.2013 13:27

Там описан нормальный мужчина, которому хватает выхода из кухни, что бы почувствовал, что перегнул палку.
Мой мизогин при попытке таких действий начинал бегать за мной и орать, что нормальная жена, женщина и хозяйка метнется и приготовит все по новой. А я такое никчемное чмо, что со мной и разговаривать не о чем.

Сильно трепетная Лань **K**

21.06.2013 13:34

Ага, вот именно, бегать и орать) и перегибать палку еще стописят раз)

Ищущая и найдущая *

21.06.2013 13:51

Ну вот, у меня такой случай.
Вчера как раз был. Вышла из комнаты, не захотела слушать какой-то наезд на тему неправильно выразилась, пришел, сказал что виноват, вспылил. Типа (это уже лично от меня трактовка) "Ой, прости, я просто забыл, ты же больше не овца и не жертва, и даже не моя левая нога" Случается такое. Редко уже, правда.

веснушкина *

21.06.2013 14:11

Веснушкина привет, моя хорошая!!!
Твой супруг похоже, пе-ре-ква-ли-фи-ци-руется на ходу. Уходит в отряд микромачистов. Уже, неплохо... :)

ТЕЯ ***

20.06.2013 14:38

что такое СММ?

не первй раз встречаю эту абревиатуру, но совершенно не могу понять из контекста, что она значит

Новичок я

20.06.2013 14:42

Синдром Мерилин Монро (многие необходимые термины - в нашем) замечательном словаре!

Anonymous

20.06.2013 14:49

спасибо!))
я как-то проглядела...
пойду обязательно перечитаю еще раз!

Новичок я

20.06.2013 15:38

Лора,Тея спасибо большое!

И ой ей ей..ой ей ей просто...как ужасно читать про себя со стороны

M&Co **K**

20.06.2013 15:39

не туда,сорри,хотела к 12 месяцам ответить

M&Co **K**

20.06.2013 16:52

Всем привет! Рада, что приходят новенькие. Писала и буду писать, это не дорога по огонькам куда-то по которой можно и не дойти, это дорога в жизнь. Потому что существование во время этого брака ,я жизнью назвать не могу. Хотела бы еще сказать о детях- когда мы развелись сыну было 8, мало того, что он очень тянулся к отцу, он впитывал как губка каждое его убеждение. После года, прожитого с папой...мои 20 минут в день изменить в ментальности ничего не смогли ( я писала выше про эту свою беду), сейчас вижу как меняется сын и очень этому рада. Он начинает мыслить..хотя травма конечно страшная. Но не от развода, а от совместной жизни. Ребенок с искалеченной психикой, реагирующий только на крик с переломанными понятиями о взаимоотношениях мужчины и женщины, одиночка, стремящийся к людям -любящий и ненавидящий их одновременно. Никого не напоминает? А сейчас , в свои 13, он уже гуляет с девчонками, есть друг, появились приятели. И даже чужие люди замечают, что ребенок меняется. Теперь передо мной другой длинный путь...научить ребенка пользоваться своим бессознательным. И если раньше на мое- найди причину своей болезни, он отвечал- мама, у меня вирус. Сейчас он говорит- я понял, сейчас лягу спать и проснусь здоровым))).И самое главное, что просыпается. Я не со всем еще справилась..нет-нет да и пробежит какой-нибудь тараканчик))), но единственное в чем я уверена, так это в правильности принятого мною 5 лет назад решения. Совсем забыла- по поводу встреч- мы с Ланью встречались. Будем рады пополнению.))))Погода шепчет)

stasea *

20.06.2013 16:56

Только что получила смс от папы, очень понравилось содержание, делюсь- Доверяйте тем людям, которые видят в вас три вещи: печаль, скрывающуюся за улыбкой, любовь, скрывающуюся за гневом и причину вашего молчания.

stasea *

20.06.2013 17:19

Вчера у меня вечером дома были гости-не мои личные,а по делам, у меня же щенки дома ,заводчик их актировал + люди приехали забирать щеника (одновременно практически)
Я кручусь с щенками,гостями,дети мои тут же..звонок..
-можно я заеду отдать детям землянику от бабушки?—
Да заезжай –это было моей ошибкой…
Зашел в квартиру,пошел к детям,потом приперся на кухне,где я сидела с людьми и выдал-ну как встаньте все и отойдите от того угла кухни,мне там надо… а вы мне мешаете!!!
Люди офигели,стали двигаться в нашей 6 м кухоньке..теснота…а уж как офигела я…
Грю можно тебя на секунду? –вывела его в коридор,грю тихо-тихо ---что происходит????
-мне надо там антенну посмотреть,дети сказали,что телик плохо работает ,ты его сломала же…
Я говорю-уходи Саша,принес землянику и уходи,ты видишь я занята?
---В ответ швырнул в меня отвертку-тупая сука! И вчера трубку не брала,когда Я звонил!!!!не брала не брала не брала !!!!!!!!! И все это визгливым истеричным тоном
Дети! Прощайте!!!!
И свалил
Люди в ахуе просто сидят,я извинилась…и вспомнила,сколько подобных ситуаций было,когда он мерзко вел себя а мне было стыдно очень очень за него..брр
-вечером ,когда я гуляла с собакой,приперся к подъезду,подошел,как ни в чем не бывало
---что ты опять сегодня истерику устроила а? что ты на меня орешь и шипишь ?
Я шиплю и ору Ога)
Проигнорировала,он со злости отпинал дерево)
Я думаю,что многие узнали своих героев в подобных ситуациях))
И да,бойтесь своих желаний,я всегда думала,что ой как бы он гулял бы на сторону..тогда у меня бы была офиц версия для развода не объясняя и не вдаваясь в подробности
Но была уверена,что он не гуляет
Оказ гулял,и на сайте знакомств давно зарегистрирован и общается давно и плотно

M&Co **K**

20.06.2013 17:57

Нексус, мне очень понравилась Ваша история. Она и подтверждает то, что можно взять и начать все заново. Подумайте только, Вы получили все, что хотели, и притом сразу. В прекрасном возрасте, про который все говорят "уже поздно". Влюбился, бросил жену, переехал. А потом пришлось прогнуться, и Вас это не устроило. А хотите правды без розовых очков? Брак - это всегда прогибаться. Рано или поздно в семье эта тема поднимается. Вопрос в ролях и в количестве, но выбираем мы все-таки из этого: одиночество+свобода, либо прогибаться+семья. И все, кто в состоит в браке, прогибаются. Хотите мужчину, с которым это не понадобиться? Это парадокс, это как хотеть одновременно семью и свободу. Либо он так же будет свободен и свободу будет всячески декларировать и проявлять отдельно от Вас. Вы выбрали сами себя. Я за Вас рада. Я, например, не против прогнуться, главное всегда хорошо осознавать, что мне за это будет. И знать, что есть пути к отступлению.

Алиса, когда я говорила, что за эмоциями обращаться к мужу это не по адресу, я имела в виду следующее:
Вот Вы живете вместе, у вас быт дети, совместное хозяйство. Потом Вы приглашаете близких друзей, проводите в ними вечер или идете в театр. Это не значит грузить своими проблемами. Это значит, общаться с теми, кто готов ответить, то есть удовлетворять эту потребность на стороне.
Да и еще, повторю за многими многими: если Вы думаете, что одной Вам будет хуже, значит, Вас еще совершенно не допекло. Чисто практический совет. Я так поняла, вас очень держат деньги. Посчитайте свое имущество, что Вам светит в случае развода, есть ли то, что будет Вас обеспечивать материально? Может, не все так плохо?

Стася, Вы мой герой!

веснушкина *

21.06.2013 12:52

спасибо, что читали :)
я понимаю, что вы хотите сказать, теоретически это верно, я и сама со стороны себе это советовала, да в общем-то, я так и поступаю - слава Богу, у меня есть очень близкая подруга и много хороших приятельниц.
Проблема в том, что состояние психологическое мое все хуже и хуже, т.е. поначалу в состоянии эйфории вроде "все наладилось", "мне и без него очень хорошо", а потом пришло понимание, что нет, "песок плохая замена овсу". У всех свои семьи, невозможно заполнить эмоциональную пустоту таким образом, когда только "извне". Да и не только в пустоте проблема с мужем.

У меня сейчас проблемы какие-то серьезные начались - за пару месяцев я очень резко и сильно похудела - выгляжу, как из освенцима, вся одежда велика на пару размеров :( Теперь мысли в "одну сторону", хоть и гоню их(((( И вот кого мне грузить этими проблемами? Вариться в собственном соку - можно с ума сойти(((

Валялась тут 3 суток с дикой мигренью и думала - вот какой работодатель будет терпеть меня то с одним, то с другим? Просто найти работу безумно трудно, а уж остаться на ней с моим здоровьем - вообще анриал.

А в случае развода мне ничего не светит, кроме алиментов (офиц. з/плата у него 12000 руб. А долго ли я смогу рассчитывать на совесть - неизвестно. Обычно совесть заканчивается с появлением другой женщины), потому что больше нам делить нечего. Квартира, в которой мы живем, принадлежит мне юридически, а больше никакого имущества нет(еще две квартиры он купил моей сестре и старшему, но они им и принадлежат).

Алиса

21.06.2013 13:21

Вы в очень глубокой зависимости от собственных проблем - муж тут не причем. Пока вы от этого будете отнекиваться, рассказывая нам о высокой самооценке и её непричастности к вашему состоянию, будет только хуже.
У нас все прошли через "мне не светит работа, у меня ничего нет, у меня куча детей, я никому не буду нужна, у меня здоровье ни к черту, у меня объективные обстоятельства, нет перспектив и т.д.". Все!!!
Но потом разделились на две категории:
1. Так и остались медленно умирать.
2. Преодолели и живут счастливо.
Что Вы вебирете решать Вам

Сильно трепетная Лань **K**

21.06.2013 13:25

Конечно, я читаю все, просто ответить могу глубоко потом. Вот Вы сейчас, как мне кажется, очень много на себя берете. А что я буду делать, а как жить, а как он, а что друзья, думаете очень много и за всех, а надо только за себя. Расслабьтесь, просто расслабьтесь. Не надо мне кажется, разводиться, это же просто пустая формальность, главное - потихонечку сворачивать его активы в своей жизни. Одну за другой осознавайте сферы его влияния на себя, то, в чем Вы от него зависите, и постепенно заменяйте их своим влиянием. Пусть не деньги на жизнь, начните с малого. Надо что-то сделать и Вы понимаете, что придется обратиться к мужу. Не обращайтесь, ищите друцгие способы. Покрутите проблемку в голове неделю, спокойно, отстраненно и без паники, и решение найдется. (Всегда держите в голове зап. вариант, если что, обращусь к мужу, это чтобы не паниковать, но не обращайтесь). Вот попробуйте этот способ на чем-то мелком. У Вас сначала почва уйдет из-под ног, но, вселенная не терпит пустоты, со временем появится другая почва, уже своя. Надо только чуть переждать, повисеть в этой пустоте и не бояться. Мы можем сто раз написать, что мы с Вами, но Никто никто за вас это не пронырнет, а без этого никак. Слишком метафорично, наверное, но, надеюсь, чуть-чуть понятно, что я имею в виду?
Надо когда-нибудь оказаться в полной жопе и вылезти из нее, тогда начнется настоящая жизнь.

веснушкина *

21.06.2013 15:21

Поддержу Ваше мнение, но добавлю- Лучше не ждать , когда эта пустота заполнится. Заполняйте ее сами! Под лежачий камень вода не течет. Хорошо помню один момент- я сижу дома одна и так тошно на душе....пусто....нет сил не на что. Вспоминаю фразу- солнце способствует выработке эндорфина. Через НЕ МОГУ выхожу на улицу и иду...уже через 5 минут начинаю радоваться в душе, настроение поднимается. Если нет солнца-есть физические нагрузки- включите любимую музыку и танцуйте или упражнения делайте. Это помогает когда хочется выть и с этим можно справиться, а ведь есть еще и более стабильные состояния.)))) Ну и наверное то, что я не устану повторять- наш мир устроен уникально- если вы ленитесь, малодушничаете..придумайте любую негативную поведенческую реакцию то..вначале появляется ситуация, которая вас мягко тыкает носиком, не понимаете- сильнее тыкает. Ужасно правда? Но она работает и с точностью до наоборот. Дайте мне точку опоры и я переверну землю- сказал Архимед. Так вот, мое наблюдение привело меня к выводу- если вы чуть-чуть напряжетесь проблема разрешается непропорционально затраченным усилиям. При правильно выбранной точке опоры вы только начинаете двигаться в нужном направлении и вам сразу же в спину дует ветерок удачи.А представляете как здорово когда вы начали усиленно работать в нужном направлении?)))

stasea *

21.06.2013 16:31

"Но она работает и точностью до наоборот..."
Да, действительно, так и есть.

веснушкина *

20.06.2013 20:59

Девочки, я ниже вам ответила, мои хорошие...
Спасибо на добром слове. Приятно...
Даже и не знаю...

ТЕЯ ***

20.06.2013 21:44

Красота!:-)

Девочки, для поднятия духа вам!))

Ищущая и найдущая *

21.06.2013 01:45

Внушает... :)

ТЕЯ ***

21.06.2013 01:52

Да, победить страх - это главное.

Лора: порвать с мизогином *

20.06.2013 21:44

И еще! :-)

Ищущая и найдущая *

21.06.2013 06:21

А вот если разводиться через мирового судью, то надо свидетельство о браке?

Ольга ЛУНА

21.06.2013 09:37

Конечно! Оригинал и копия

Anonymous

21.06.2013 10:07

А в загс? тоже оригинал свидтетелсьва о браке нужен?

Ольга ЛУНА

21.06.2013 11:08

Да. обязательно; Они на копии ставят печать "сверено с оригиналом" и заверяют своей подписью. ДАлее весь этот пакет отправляют начальнику, он визирует и выдает заключение (разводить или нет).

Anonymous

21.06.2013 09:41

До чего жненавижу наши бюрократические органы!!! Ыыыыыыы
Прописаться к себе не могу, в третий раз туда иду!!! Ненавижу((((

Новичок я

21.06.2013 14:33

Все-таки свершилось. Я так боялась этого шага, но переборола страх. Свобода!!!!
Пришла в суд забрать выписку о том, что постановление вступило в силу. Девушка говорит: "Ваш супруг звонил, интересовался"... Я чуть не расхохоталась: "Слава Богу, этот упырь мне уже не супруг, вот бумажка!":)))

Ямолодец *

21.06.2013 14:51

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!! МОЛОДЕЕЕЕЕЕЕЕЕЦ!!!!!!!

Сильно трепетная Лань **K**

21.06.2013 15:25

:party2 :party2

Ищущая и найдущая *

21.06.2013 15:26

...Амба!
Развязка!
Абзац и Капец!
К бесу бумажки!
И ты - МО-ЛО-ДЕЦ!

Дальше мультик!

ТЕЯ ***

21.06.2013 15:32

Я- Фюрер женственной планеты!
Самцы, отдраив туалеты,
Рыдая, скорбно побредут
Искать последний свой приют......

Отрывок из гимна бывшей жертвы

Сильно трепетная Лань **K**

21.06.2013 23:02

ага! все верно. :)

Ямолодец *

21.06.2013 16:42

Поздравляю! Вы действительно, молодец!
вас надо в саксесфул стори внести!

Новичок я

21.06.2013 20:37

...Мысли мои прочли, Новичок я!
Ямолодец, я так понимаю ты у нас претендент-номинант на "Доску почёта"! Молодца! Я думаю, не за горами и это торжественное событие!..

ТЕЯ ***

21.06.2013 23:00

я потом как-нить опишу кратенько всю свою, блин, замужнюю жизнь... как пробуждение от сна

Ямолодец *

21.06.2013 16:44

Поздравляю!

веснушкина *

21.06.2013 16:46

Искренне за Вас рада! Поздравляю!

пока читаю *

21.06.2013 17:56

Не муж ты мне, не муж! Свободен!

Обратно дороги не надо!

Поздравляю!

Лора: порвать с мизогином *

21.06.2013 18:41

Лора, ржууууу)))))))))

Сотые вторые шансы - эт круто))))) :-D

Ищущая и найдущая *

21.06.2013 18:46

Ага, я тоже рыдаю- разнообразь свои страдания!
В точку!

nexus1 **K**

21.06.2013 18:48

А вообще, девочки, хочу вам сказать, что с каждым новым освобождением в топе, дышится все легче, прямо улыбаться хочется, энергетика поднимаеца, поднимаецца... Как поднимем ее, да потом суммируем и сольем в едином порыве - вот будет целый КОМ СЧАСТЬЯ, а не топ!)))) :party2

Ямолодец, я помню, какая ты была несколько месяцев назад.. Кризис миновал, я тебя поздравляю, вздохни свободной грудью до конца, потом выдохни, и наполни легкие новым воздухом! :-)

Весь день улыбаюсь, наверное лето действует)

Ищущая и найдущая *

21.06.2013 20:22

Спасибо, девочки:))) Сама не думала, что это станет праздником:) Прям красный день календаря:)

Ищущая, мне даже страшно вспоминать те долгие зимние дни, когда жить не хотелось... И ради кого, нет, ради чего???
Я действительно стала иногда улыбаться, я зарегилась в соцсетях (чего раньше мне было противопоказано), я нашла старых друзей, у меня появилось какое-то новое-старое общение... И мне действительно очень не хватало общения, я была изолирована.
Понятно, что это только начало... Впереди еще всякие суды по разделу и лишению... Но это потом, когда станет скучно и тоскливо, а на улице будет мерзко, тогда и займусь:)))

Ямолодец *

21.06.2013 20:39

А это ты, некоторое время спустя! :)

ТЕЯ ***

21.06.2013 20:50

"Мне бы железные нервы...
Сердце покрепче гранита...
Душу законченной стервы...
Ярость собаки побитой...
Память от кошки сиамской —
Долгую, острую, злую...
Взгляд ненавистливый, хамский.
Чуткость глухую, немую...
Вырвать любовь свою с корнем.
Нежность — в могилы, под плиты...
Чувство вины топить в море.
Вежливость глубже зарыть бы...
Совесть — в помойную яму.
И бескорыстие тоже...
Да доброту, что так рьяно,
Рвется на свет этот Божий...
Буду жестокой и грубой.
Циничной и самодовольной...
Может таких и не любят...
Но жить тогда станет не больно!!!"

Лора: порвать с мизогином *

21.06.2013 21:04

(:

Лора: порвать с мизогином *

21.06.2013 22:57

точно!!! зачем нам кузнец?

Ямолодец *

21.06.2013 22:57

класс!!!

Ямолодец *

21.06.2013 22:56

Тея, ржу в голос! я сейчас как раз в таком настроении и состоянии. Пошла в бар отметить сей праздник, слушаю музыку и понимаю, что жизнь только начинается:)

Ямолодец *

22.06.2013 08:50

Тея, Солнышко ты наше, с Днём рождения тебя!
Желаю тебе здоровья, любви земной, счастья женского.
Пусть радует тебя твой сыночек любимый.
Ты - замечательный, отзывчивый человек, поэтому у тебя всё будет хорошо. ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ. Ты этого достойна.

ssonattа _

22.06.2013 09:13

Тея, наверное, у тебя сейчас так обстоит))))

ssonattа _

22.06.2013 09:31

Это я удачно заглянула. С днем рождения, Тея!
Картинка хорошая, подходящая. Свети, солнце наше!

веснушкина *

22.06.2013 10:52

ТЕЯ, с днем рождения!!!! Всего-всего тебе хорошего и солнечного!:)

Ямолодец *

22.06.2013 14:56

;-)

ТЕЯ ***

22.06.2013 09:59

Теечка солнышко! С днем рождения тебя! Пусть все в жизни у тебя будет хорошо! Пусть тебя всегда окружают такие же замечательные и добрые люди как и ты сама.

Ольга Луна

22.06.2013 14:56

;-)

ТЕЯ ***

22.06.2013 11:00

Дорогая Тея! По всем законам всемирного разума и справедливости тебе давно полагается СЧАСТЬЕ! Очень, очень тебе желаю в ближайшем будущем его обрести!

пока читаю *

22.06.2013 14:57

;-)

ТЕЯ ***

22.06.2013 11:15

Теечка, с Днем Рождения!

Будь шикарной, цветущей и счастливой!!! Мира в сердце тебе! :-)

Ищущая и найдущая *

22.06.2013 14:57

Шикарный букет! :)

ТЕЯ ***

22.06.2013 12:25

C днем рождения, ТЕЕЧКА!!!

благополучия! уверенности в своих силах! здоровья и удачи!

крыжовник **

22.06.2013 14:58

Здорово!!! ;-)

ТЕЯ ***

22.06.2013 14:43

Дело было так!

…Зашла я в любимый топ…

И аж, засмущалась…

Ибо, сегодня, я прям, как в солярии…

Сколько же здесь всего!!! Девчоночки, мои дорогие – вы чу-у-у-до!..

О, да будьте благословенны те, кто придумал Интернет!

Ух, как же я рада поздравлениям…

Всё рассмотрела и не по разу…

Вот это хочу сделать с каждой из вас…

Спасибо, спасибо друзья, мои!

Кстати, приглашаю за праздничный стол, я тут тортик испекла-с…

И даже загадала желание…

Ваше здоровье, любимки!

С каждой ДЗЫНЬ и не по разу…

Ну, дальше: песни, танцы всё, как положено…

…Как водится, общее праздничное фото…

…Это я! Опьянённая радостью и хмельная от счастья!!!

И СПА-СИ-БИ-ЩЕ вам всем, мои самые лучшие в мире, боевые подруги! Вы лучшие!!!

Ах, да!!! ЛУЧ-ШИ-Е - это уже давно аксиома «Мизогинов»!!!

ТЕЯ ***

22.06.2013 14:50

...Ой, и подарки я тоже ваши забрала!!!

ТЕЯ ***

23.06.2013 19:27

с прошедшим,Тея!(лучше поздно,чем никогда)
оставайтесь такой же жизнерадостной и позитивной и пусть все сложится так,как Вы этого хотите!успехов и удачи во всем и еще раз поздравляю (чем дольше поздравляют,тем дольше праздник ;) )

straight +

22.06.2013 16:05

Теа!!!!!!!!!
C Днем Rогдениа!!!!!!!!
Prigotovila podarok, otdam kogda priedu. a-aaaaaa!!!
Zdorovia,ylibok,radosti!!!

Polina

22.06.2013 16:17

Полина, это ведь, ты?!?!?!
В жарких странах, с дочей, как и планировала???
Ва-у!
Спасибо, обнимаю!

ТЕЯ ***

22.06.2013 16:44

Тея, С днем рождения!!!!

Felicite *

22.06.2013 17:45

Спасибо!

ТЕЯ ***

22.06.2013 16:48

Девчонки, через неделю надо возвращаться домой.... к Мизогину.... И меня уже начало накрывать. Чем ближе время моего возвращения, тем больше он пишет смс, сообщений типа: люблю, целую, скучаю.... Хотя я 2 месяца назад еще сказала, что мы расстаемся, назад пути нет.... Я сейчас не боюсь, что сдамся, что поверю вновь, я уже совсем не люблю, поэтому назад уже морально не вернусь....просто осознаю, что надо мобилизоваться, придется выставлять за дверь, игнорировать мольбы.... быть жесткой и непоколебимой.... Боже, дай мне силушек.... Ради себя, ради детей, ради спокойствия.....

Felicite *

22.06.2013 18:59

Пишите здесь как накроет и че6рпайте силы отсюда - всегда взбодрим и поддержим

Сильно трепетная Лань **K**

22.06.2013 21:23

спасибо, только этим себя и взбадриваю.... Читаю других девочек, как им туго приходилось и приходится, да сама иногда сюда пишу.

Felicite *

23.06.2013 01:49

Обратно общаться с мизогином, как в болото наступить. Вроде не страшно и сразу не сгинешь, но потом так засасывает. Нервы на кулак, вечно в военной готовности, не расслабиться ни на минуту. Короче обороняйтесь.сил вам!

Лора: порвать с мизогином *

23.06.2013 17:15

Лора, спасибо! Настраиваю себя как могу))))

Felicite *

23.06.2013 11:02

Держитесь, Felicite *!
"Любовная атака" - это мощное оружие...
...Возможно ошибаюсь, но весь пакет акций МММ:
Моральная готовность
Ментальная готовность
Материальная независимость

...у Вас уже на руках. Уверена, Вы воспользуетесь им - как надобно!

ТЕЯ ***

23.06.2013 17:12

вот с третьим М пока загвоздка.... С сентября буду работу искать.... Но я думаю он не будет прекращать финансирование двоих детей... Детей он любит...Сейчас главное быть сукой, бесжалостной и нереагирующую на "изображаю больного, несчастного, влюбленного.... весь в твоих руках".... Сегодня была в церкви, купила крестик... Только сегодня поняла, что как раз весь период этого жуткого гражданского брака (чуть больше 8 лет), я не носила крестик, просто потерялся где то. А сегодня одела вновь. Пусть это будет еще одним оберегом, тем, что дает силы и позволяет выбраться из этой тьмы....

Felicite *

22.06.2013 18:58

ТЭЯ!!!! Ты - человек с большой буквы. Я горжусь знакомством с тобой. Мизогины оправдали свое существование уже тем, что мы познакомились. Желаю тебе душевного равновесия - остальное есть и приложится.
Обнимаю тебя, светлый человек!!!!!

Сильно трепетная Лань **K**

23.06.2013 10:40

Спасибо, дорогая!!!

ТЕЯ ***

22.06.2013 23:39

Тея, от всей души поздравляю с днем рождения!
Ты для нас как товарищ Ленин для пролетариата - лидер, советник, идейной борец и прочая и прочая!

Благодаря тебе я, как и многие тут, осознали проблему и маленькими шажочками начали двигаться в сторону себя, в сторону осознания себя как личности, а не мизогинного придатка.

Будь с нами, заряжай нас позитивом и уверенностью!

Новичок я

23.06.2013 10:47

Спасибо, товарищ Новичок я!..
Служу ~~"Мизогинам"~~...
(блин, стрёмная фраза получилась!)
Служу топу "Мизогины"!
(так-то лучше)

ТЕЯ ***

22.06.2013 23:57

Теячка!!!! С Днем Рождения!!!

Спасибо тебе большое за все твои вложения в наше правое дело. Спасибо тебе за тепло и понимание!

Мы все тебя любим!

Счастья тебе и здоровья!!!

Лора.

Лора: порвать с мизогином *

23.06.2013 00:27

Тея, с днем рождения! Ты делаешь хорошее дело. Не знаю ищешь ли ты сама спасения в спасении других, но желаю достичь успехов в достижении обеих целей. Я не верю в исправление мизогинов ( уж слишком глубока их ненависть к миру), хоть и верю в чудеса, но я верю в СИЛУ человеческой натуры, а твоя натура точно обладает этим качеством. Направь свои силы в нужное русло. Точку опоры ты уже должна была определить! Удачи или как мне когда-то пожелала подруга- бороду старика Хоттабыча. И натрахтебедохай все , что надо!))))

stasea *

23.06.2013 10:53

Хи... На-трах-тебе-дох-тала! Прелесть какая!

Спасибо, дорогая моя!

ТЕЯ ***

23.06.2013 10:49

Спасибо, Лорочка-роднуличка!

ТЕЯ ***

23.06.2013 19:36

Теячка! с опозданием,но от всей души поздравляю тебя с Днем Рождения!
Спасибо тебе за все-все-все!!!!

M&Co **K**

23.06.2013 20:11

Тея! С Днем Рождения!!! Спасибо тебе за все,что ты делаешь для этого топа и следовательно для нас! Я никогда тебя не видела в реале,но,читая,чувствую твое тепло и неравнодушие. Светлой тебе жизненной дороги,свободной от невзгод и мизогинов :)

irinaИрина +

23.06.2013 11:49

ВАКНИНСКИЕ ЧТЕНИЯ, девочки!
(В аккурат к темам, прозвучавшим в последнее время).

«Сожалеет Ли Когда-Нибудь Нарцисс О Чём-Либо?»

…Нарциссы не умеют сопереживать, так что они никогда не испытывают угрызений совести или сожаления за свои действия и бездействие. Они отрицают ответственность и переносят вину и чувство вины на других.

Вопрос:
Не испытывает ли нарцисс когда-либо сожаления по поводу своих "жертв"?
Ответ:
…Нарцисс всегда чувствует себя "плохо". Он переживает все виды депрессивных эпизодов и дисфоричных состояний (раздражение, тоска, безысходность, недовольство собой и миром).
Он проходит через всё великолепие расстройств настроения и тревожных расстройств. Время от времени он испытывает панику. Не очень-то приятно быть Нарциссом. Но у него заниженная способность сопереживать, так что он редко испытывает сожаление за свои действия. Он почти никогда не ставит себя на место своих "жертв". Собственно, он вообще не считает их жертвами!
Очень часто Нарцисс ощущает себя самого жертвой лишений и дискриминаций. Он переносит свои собственные настроение, познание, эмоции и действия на других. Конечно, он ощущает стеснение, потому что он достаточно умен, чтобы понимать, что что-то с ним по большому счёту не так. Он сравнивает себя с другими, и итог не всегда утешителен.
Его величие есть один из механизмов защиты, используемых для прикрытия такого неприемлемого положения вещей. Но эффективность этого сравнения фрагментарна и прерывиста. Оставшееся время, когда это не работает, Нарцисс втянут в отвращение и жалость к себе. Он находится в тюремном заключении и состоянии стресса большую часть времени своего бодрствования. Неким смутным образом он даже сожалеет о тех, на кого он обрушил последствия своего расстройства личности. Он знает, что они несчастливы, и понимает, что это как-то относится к нему лично. Большей частью, он использует даже это для возвеличивания самого себя:
- Бедолаги, им не дано меня понять… Вот и бесятся... Неудивительно, что они так ведут себя…

Он ставит самого себя в центр всего мироздания в качестве оси, вокруг которой вращается всё и вся. Столкнувшись с серьёзным кризисом (травмирующий развод, финансовые проблемы, понижение в должности), нарцисс переживает реальную, истязающую, угрожающую жизни боль. Это – уже его нарциссическая "ломка", его синдром отказа и отмены.
Нарциссический Ресурс (поклонение, преклонения, обожание, словом, любая ре-акция* ), как и любой другой наркотик – формирует привыкание, психологическую зависимость. Его отмена имеет широкие последствия, сплошь крайне болезненные.
Только тогда ответ ясен, чёток и недвусмыслен: да, нарцисс переживает боль – когда он лишён своего потока восхваления и других позитивных стимулов.

*Примечание: один из главных симптомов НРЛ, восприятие НЕ активно, а РЕ-активно.

(С. Вакнин «Злосчастная любовь к себе»)

ТЕЯ ***

23.06.2013 12:41

А мне цыганка обещала что в начале лета встречу своего короля. А начало лета заканчивается, а короля так и нет... Я в общем то всегда скептически относилась к цыганкам, но после того как ушла весной от своего мизо пошла первый и надеюсь последний раз. Так то все что нагадала она совпадало и она настаивали не возвращаться к бм. Но вот начало лета подходит к концу а короля так и нет...

Ольга Луна

24.06.2013 17:29

Блин, ну ты даешь! А бабье лето? А лето в сердце моем?

Ты чего? Все будет! Думай не о том, чего у тебя нет, а о том, что есть и будет! Рисуй в голове КАК ты это видишь.

Я вот эту медитацию все время слушаю:

http://www.youtube.com/watch?v=1tRcTRwLWv0

Лора: порвать с мизогином *

25.06.2013 19:21

Вообще-то лето 21 июня начинается (весна 21 марта) :). Так что мы только в самом-самом его начале :).

555

23.06.2013 17:25

Девочки, расскажите, а кому нибудь удалось остаться с БМ, коий является мизогином, в нормальных человеческих отношениях? Если да, сколько времени прошло с момента разрыва, прежде чем всем удалось принять ситуацию? Речь идет о ситуации, когда инициатором разрыва с мизогинов была жена. Мне то самой пофиг, но у нас дети, хотелось бы цивилизованных отношений с БМ..... Вот думаю, а реально ли это? У меня мягкий мизогин, эмоциональный садист порядочный (постоянно во всем обвиняет близких, не умеет нести ответственность, заставляет страдать близких, постоянно устраивает эмоциональные качели, унижает, подрывает самооценку....), но физической силы никогда не применял, контроль есть, но наскоками, не постоянный.

Felicite *

23.06.2013 19:37

Нереальны такие отношения с мизогином ИМХО,он может на время затаиться и быть хорошим,а потом кааак раскроется в самый "подходящий" момент
Как же мне хотелось этих самых цивилизованных отношений ради детей,но нет,анреально

M&Co **K**

23.06.2013 20:20

Ну вот я вижу интересный экземпляр. Жена убежала от него через 3 года. После этого у него было много связей, но во время болезни только БЖ можно было приходить помочь. И цветочки поливала ему, когда товарищ отсутствовал. И на свой день рождения всё ещё к ней ходит :). Но там больше нарцисс. Черт их знает, этих мизогинов ))))

nexus1 **K**

23.06.2013 22:32

Ну так она видимо пожалела, что ушла, предлагала ему вернуться, а он отказался, но так уж и быть, разрешил ей присутствовать в его жизни. Таких примеров много.

Сильно трепетная Лань **K**

23.06.2013 20:32

Нет и пытаться не стоит, потратите силы и нервы. Это животные, которые реагируют ..как животные. Если хищник понимает, что не пройдет, он послушный, но при малейшей возможности...он оттяпает руку, ногу или голову..се ля ви. Я несколько лет пыталась по-хорошему. Развелись, имущество не делила,денег не дает, алименты не платит- сами, главное, чтобы папа был, уголовное дело возбудили, забрала заявление- зачем нам папа с судимостью, примеров дофигище...но этому..дерьму- слабому, истеричному...лучшему , итить его мать, все не так. Он реально считает себя обиженным и в силу натуры мстит за причиненную ЕМУ боль. И пока я это не поняла, несла крест в виде чувства вины за не налаженные отношения с отцом своего ребенка. А какими они бывают кроткими, несчастными, страдающими, понимающими....МХАТ отдыхает. И вообще если бы все мизогины шли в актеры наше русское кино бы не находилось в таком плачевном положении. Гении!

stasea *

24.06.2013 11:17

Felicite,
у меня по описанию, такой же "мягкий" мизогин.

ПОстоянное унижение, причем зачастую не в открытую, но тем не менее болезненное.

Пример: мы с ребенком на мастер-классе сделали открытку ему вчера на день папы, он принес её домой и говорит: Не хотите ли вы её поправить?

Я говорю: мы тебе открытку подарили, делай, что ъочешь- мы исправлять не будем!

Сегодня утром встали с ребенком: открытка вся в некрасивых замазках и подтерках: типа он исправлял. Дочка очень расстроилась, я сказала, что мы папе больше открыток делать не будем, если он их не ценит.

И это только мелкий пример.

Но самооценку подрывает замечательно.
очень хочу от него уйти

Если б только замахнулся, сразу бы ушла

Новичок я

24.06.2013 17:38

пипец... и что только в голове у этих мужчин.... Я вчера в церкви была, крест снова одела (8 лет назад потеряла, как раз совпало с началом совместной жизни с уже БМ), снова силу почувствовала, уверена,что полное возрождение к жизни мое еще произойдет.... Сейчас пока прихожу в себя. Но рассталась именно из-за детей, чтобы они не видели подобные выходки папы (критиковать работу детей, которые старались, пыхтели....или маму унижать)

Felicite *

24.06.2013 17:58

Снаружи он как бы очень любит нас всех.

но что творится внутри, знаю только я.

Я недавно спросила у дочери "Какими ласоквыми словами папа называет маму?"
Она долго думала и выдала:
-Чучундра и Женя.

и ВСЁ!!!

это пример жизни для неё, что жену называют крысой чучундрой и именем, даже не в ласковой форме, никаких Женечка.

Я его 9 лет из 10 звала его только Андрюша.

А год назад решила, что хватит с меня!

теперь я хочу решиться окончательно убрать его из своего поля зрения.

Новичок я

25.06.2013 14:02

Нет, у нас не получилось. Тоже хотелось цивилизованных отношений. Даже одно время начало казаться что так и есть. Но увы. Удар в спину я получила, когда совсем не ожидала. Зато теперь могу держать его на дистанции, даже на порог дома не пускаю.

natalek2013 +

23.06.2013 19:41

Девочки,как же тяжело НЕ думать о возвращении назад-там ВСЕ:жизнь,быт,квартира еще от меня не "остыла"-вещи,детские книги,игрушки...Живу у родителей-очень тесно,все недовольны,это еще дочки старшей нет-а когда она приедет-вообще ужас-ужас будет:-((.Что делать?Есть моя квартира,но на деньги от ее сдачи и на маленькую зарплату я живу и учу детей,сейчас как раз такое время-дочке в следующем году поступать учиться,сыну идти на подготовку в школу-деньги очень и очень нужны...Но и здесь жить нереально,хочется в 44 уже иметь свой угол и расставить свои книжки...

Kerri68 V.I.P.

23.06.2013 21:05

а может развестись и распилить квартиру мужа?

Felicite *

24.06.2013 17:31

это его собственность,куплена до брака

Kerri68 V.I.P.

24.06.2013 17:40

но и что? У Вас же общий ребенок. Если вы прописаны в этой квартире, то имеете на нее право. Проконсультируйтесь у юриста....

Felicite *

24.06.2013 17:47

уже консультировалась:-(проживать-да,имею право...делить-нет

Kerri68 V.I.P.

23.06.2013 21:06

Здравствуйте, Kerri68 V.I.P.!
Согласна с Вами - очень трудно оторваться от своего дома, очага, где все помнит твои руки. Еще страшнее становится, когда думаешь об устройстве детей, себя на новом месте, очертания которого даже не вырисовываются. Здесь решение только за Вами. И никто, побывавший (и не по разу) на Вашем месте не станет Вас осуждать, если Вы вернетесь. Чтобы уйти, нужна не только решимость внутренняя, но иногда и долгая подготовка т.н. "подушки безопасности".
Очень много факторов определяют момент ухода - например, насколько безопасна Ваша жизнь с мужем? Приоритеты у всех свои. Для кого-то главное -достаток, комфорт, положение. Да что там, кто же от этого откажется! Но ....дальше "но" у каждого свои. Какой ценой? Унижений, страха, потери здоровья.... У каждой из нас этот список свой.
В любом случае, желаю Вам здоровья и благополучия.

пока читаю *

24.06.2013 17:37

спасибо Вам!Я Ваши слова копирую себе и перечитываю...каждый раз,когда хочу...вернуться.Вы очень точно передали мои мысли....я ведь до сих пор прихожу в эту квартиру,благо мне разрешено,слава богу,делать это в любое время,стираю,забираю вещи,но все вынести на руках невозможно...и вспоминаю,вспоминаю...эту кровать,на которой меня душили,эту ванну,в которую меня толкнули....детские книжки,игрушки....одежда....мои кастрюльки..бред,да?

Kerri68 V.I.P.

24.06.2013 17:49

Нет, что Вы, это не бред, это нормально. Это - отдирание по живому. Это не может быть небольно. Но постарайтесь не жалеть себя бесконечно, это будет замкнутый круг. Когда все закончится, вспомните и ужаснетесь - из-за чего я переживала, на что /кого я потратила свою жизнь. Чем раньше это произойдет - тем лучше и безболезненней. Попробуйте перестать себя чувствовать жертвой. Вы ушли, сняли побои - сделали первый шаг. Ваш муж, я надеюсь, сделал какие-то выводы для себя. Тираны боятся огласки. Но! Следующий акт тирании может быть более ужасным, помните об этом. Посмотрите фильмы в нашей фильмотеке, особенно наглядно про поведение мизогина в фильме "Обет молчания". Держитесь, дорогая Керри! Очень хорошо все обдумайте и взвесьте.

пока читаю *

24.06.2013 17:59

господи...вот именно-"отдирание по живому"....Знаете,я не себя жалею...еще до себя дело не дошло,я лишилась привычного уклада,а эта ..тварь,живет себе там же,ну да,переживает,возможно,но пользуется моими вещами и комфортом,который я ему обеспечила,а с детьми живу на чемоданах,потому что некуда положить вещи,сплю черт-те -на чем,потому что,мои одеяла и подушка остались там,ем фигню,потому что в большом холодильнике остались мои продукты,а здесь их просто некуда положить....вот такая ерунда заботит меня сейчас:-((((...Я еле-еле наладила здесь интернет,и то он всем мешает:-((-моим родителям 83 года...

Kerri68 V.I.P.

23.06.2013 21:31

Kerri68, не бойтесь перемен! Как бы ни было сейчас, все к лучшему - в будущем. Те, кто сдаются под тяжестью наваливающихся по большей части бытовых, проблем, никогда в это будущее, БЕЗ мизогина, не придут. Если можно делить квартиру - делите квартиру, все будет потихоньку решаться, дети - подрастать, а вы, обретя внутреннее равновесие, сможете продуктивнее думать и действовать. Главное, пока трудно - держаться, и помнить во имя чего вы произвели перемены. Желаю вам сил!

Ищущая и найдущая *

23.06.2013 21:50

А Вы не думайте о том , что все недовольны, Вы представьте себе, что будет с Вами если Вы вернетесь? Я осталась в свое время в 8 кв метрах с ребенком-второклашкой. Квартира вызывала дрожь- все грязное, старое, убогое, без одеял и подушек, один старый комплект белья и общая со старичками кухня, туалет...родители, а точнее папа, меня совсем не приняли. Конечно никакой стиральной машинки. НИЧЕГО. Я долго была в подвешенном состоянии. ТАМ шикарная четырешка, с огромной детской, спальня с дорогим бельем, кухня со всеми прибамбасами, врачи за любые деньги и посмеивающийся муж, типа еще не надоели игры в свободу и нищету...ТАМ финансовое благополучие и одновременно туда нельзя, это я хорошо понимала. Первые заработанные деньги я потратила на побелку, комната стала чистой. Через неделю я клеила обои, а женщина белившая мне раньше крутила пальцем у виска))), но я ж не знала, что появятся деньги на обои. Потом я перестелила линолеум. А первое одело с подушкой, какая это была для нас радость! До этого подкладывала полотенце под голову, укрывались двумя махровыми простынями ( мое приданое 10-и летней давности )и грелись с малым друг об друга, был холодный период межсезонья. А папа покупал машины из салона, одна краше другой, катался по теплым странам, питался в ресторанах. Более того, я очень рада, что справилась тогда. Наверное, там, наверху, меня пожалели))))) и дали сил. Поэтому скажу Вам одно, Вы начали уходить, скорее всего Вы уйдете..даже если не сейчас. А если Вы все-равно уйдете, то зачем забирать СВОЕ драгоценное время на никому, уж поверьте точно НИКОМУ, не нужное возвращение. А дети...я горжусь своим сыном, он хорошо понимает, что значит труд, он научился жалеть и поддерживать. И я не считаю, что я чего-то лишила своего сына. А все, что он приобрел преодолевая трудности вместе со мной только сделало его лучше. Здесь много пишут- уйти от мизогина, этого так мало, поверьте. После долгой жизни с этими людьми остается столько травм, страхов, с ними всеми еще предстоит справиться. Это труд, это усилия, но в процессе решения все этого ВЫ ЖИВЕТЕ. Я не знаю как сравнить состояния ВО ВРЕМЯ и ПОСЛЕ. Но это две большие разницы. Поэтому не думайте о том, чего Вы лишаетесь, думайте о том что Вы приобретете. Я хорошо помню, как первое время после ухода приходила в квартиру, мыла посуду, убирала..мне было жалко видеть захламление моего старого мира. Так что я Вас прекрасно понимаю.((( Но теперь у меня другая плита, кухня, ванна и я с удовольствие поддерживаю порядок в них и отдаю свое тепло ДРУГОМУ дому и другому мужчине.)))

stasea *

23.06.2013 23:36

Стася, вы очень хорошо пишете. С одной стороны я с вами на 100%, но какие ваши годы! И я знаю ваше мнение про возраст, но поверьте, после 45 , когда подкрадывается климакс, когда и так трясет, ну очень трудно начинать сначала.
Мне знакома мысль, что если знаешь анатомию конфликта, на чем он замешен, то работая над собой, то может можно пользоваться этим человеком.

nexus1 **K**

24.06.2013 00:41

Трудно конечно, но в 30 я не смогла, а в 35 мне стало очень жалко потерянного времени. Ну вот прям очень жалко. Наверное есть еще и предел для понятия -плохо. А про возраст, я помню бабушку, которая глубоко за 60 бегала на свидания и возвращалась с цветами, знаю ее подругу, которая в 64 очень хорошо вышла замуж. В 34 я думала-все, никому не нужна, женская привлекательность потеряна, а сейчас без 5 минут 40 и я понимаю, что жизнь только началась. И , наверное это закономерно, но очень грустно, что из всего я выбралась с потерями. Я не готова ни с чем мириться и не умею ни на кого рассчитывать. И то и другое мешает мне сейчас, очень. Везде нужна золотая середина. А поводу пользоваться...после похода к психологу, я немного пересмотрела свое поведение и научилась тому о чем Вы пишете. Год мы прожили именно так. До первой беды. Именно из-за нее я и пересмотрела отношение к слову приспособиться, пользоваться, удобно, можно жить... Искренне желаю никому и никогда с подобными вещами не сталкиваться. А вообще главное, не то, что вокруг, а гармония внутри. И когда женщина годы напролет терпит, а потом решает все бросить и не может перебороть обиду, а обида сильнейшая, то действительно не знаешь, что хуже- уйти или остаться. Но если воспринимать уход как побег, то чем дальше, тем лучше и тем радостнее на душе. Поэтому конечно каждый свой выбор делает сам.

stasea *

24.06.2013 13:43

Стася, так и хочется сказать- вы умны не по-годам :)
Это, конечно же комплимент! Вот в одной вашей фразе про обиду -эссенция моей проблемы. Только сейчас возвращается гармония. Но ведь никто не знает, как твоё бессознательное отреагирует. Я сама от себя не ожидала такой реакции. Поэтому понимаю тех, кто так боится. Хотя может будет и наоборот :).

nexus1 **K**

24.06.2013 15:02

Я понимаю, что наверное почитав мои посты со стороны кажется, что я агитирую-бегите, бросайте плохих мужей, занимайтесь собой, у меня получилось и вы сумеете. На самом деле мною движет страх за женщин и как следствие желание защитить. Сегодня, буквально час назад узнала, что у женщины с которой я работаю во второй раз обнаружили онкологию. Она ОЧЕНЬ сильная, она со всем справляется, все берет на себя. Но когда она впервые начала откровенничать, первая мысль была- не надо так жить, все НЕПРАВИЛЬНО. Но она большой начальник, отношения сугубо деловые и я не смела лезть глубже, чем меня пускали. У онкологии две причины, так пишут ...одна как мне все надоело тянуть самой, я устала... и вторая- пожалейте меня. Жизнь с мизогином рождает мысль о несправедливости этого мироустройства и ...обиды. Как с ними справиться....Не знаю, честно. Я пошла от обратного. Папа как-то сказал- обида гнездится в сердце глупого. Вернее не папа, конечно)))). Так Библия говорит, но я часто спрашиваю, а он часто ее цитирует. Потом вспомнила уже чисто мирское выражение- на обиженных воду возят и балконы падают. -Что мы в них слышим ? - Явное неуважение к обиженным. Я еще маленькой поняла ( сидя в шкафу и демонстрируя взрослым свою обиду))))), что обидки это только мои и ВСЕМ глубоко на них наплевать. А ведь обижаясь, мы как бы хотим призвать справедливость нам в помощь! Но ей, как и всем вне нашего шкафа -наплевать. А я хочу привлечь эту самую справедливость, радость, тепло и понимая, что обида мне не помощник в этом отказываюсь от нее. В общем у меня это было так. А причин давиться этим самым чувством было немало...

stasea *

24.06.2013 17:27

Все правильно, нельзя жить с чувством обиды и несправедливости. Это как саму себя закапывать и прятать от надежды.

Как ты красиво пишешь!

Лора: порвать с мизогином *

24.06.2013 17:42

спасибо Вам..до слез просто

Kerri68 V.I.P.

24.06.2013 18:23

Здравствуйте, Kerri68!
Я рада Вас видеть! Не в том плане, что, мол ещё одна женщина в нашем топе... А скорее от того, что Вы уже приняли какое-то решение, ведь тягостная неизвестность или собственная НЕ решительность - переживается так же остро и не менее болезненно.
В юридических вопросах я не сильна (здесь наши девочки Вам больше и лучше подскажут), я о другом...
А Вы знаете, Kerri68, что Вы - молодчина просто?!
И Ваша психика работает правильно! Пусть так будет и дальше! Вы написали наверху про "холодильник, интернет и проч"... Сложности, включая элементарные и бытовые, ну куда же без них. Мол, мысли об этом, даже так... Но, это означает, что эмоционально Вы справляетесь. Представьте себе!!!
Ваше сознание, помимо одной большой проблемы, удерживает массу вот таких мелочей. И это... очень хорошо, поверьте!
Вы - НЕ в полном ауте, НЕ в полнейшей депрессии и ступоре, НЕ на странном "автомате"... И дай Бог, Вам выдержать этот такой не простой, такой драматический момент. Я могу представить Ваши чувства, Ваш стресс сейчас... Мне кажется, что могу. Но ни паники, ни истерики...
Держитесь!

ТЕЯ ***

24.06.2013 22:24

ТЕЯ,спасибо за то,что Вы такого мнения обо мне...Мне кажется что да,сейчас для меня важнее быт,ибо двое детей выдернуты из привычной колеи и это для них очень сложно,сложнее,чем для меня...А эмоционально-я стараюсь не думать..не вспоминать хорошее,я очень боюсь своих эмоций,я боюсь пожалеть о сделанном(хотя,не пожалею уже скорее всего),и я до сих пор боюсь его,даже при встрече боюсь на него смотреть,мне кажется,что...секунда и его лицо исказится той самой гримасой ненависти,с которой он меня душил...Я не думаю об этой большой проблеме,но меня потихоньку накрывает....и истерика,у меня слезы из глаз,когда я читаю все эти топы и масса,масса эмоций-от сознания,что я поступила верно до....какого-то малюсенького процента.."а может...а вдруг..."Мне кажется,что скоро просто произойдет какой-то очень большой взрыв в моем сердце и душе....и я просто не даю волю эмоциям...

Kerri68 V.I.P.

25.06.2013 10:07

...То, что Вы описали - увы, нормальное состояние в наших НЕ нормальных жизненных обстоятельствах. Вы успокоительные принимаете какие-нибудь? Возможно, сейчас это нужно. Очень сочувствую Вам.

...У нас статья есть одна, как-нибудь прочтёте, коли будет желание. Суть в том, что женщина, подвергшаяся физическому насилию, испытывает крайне полярные чувства. Глубокую горечь/скорбь и удушающую ярость/гнев - одновременно. Это очень сложный коктейль эмоций. И с ними как-то нужно справляться. Ведь, вместе с этим, в тебе ещё живёт малюсенькая надежда, что...
Держитесь, дорогая! И не бойтесь! Большинство женщин, здесь в топе (и не только в нём), гораздо сильнее, чем они даже думают о себе. Внутренне сильнее своих сорвавшихся с катушек, партнёров!

ТЕЯ ***

25.06.2013 18:16

спасибо:-)

Kerri68 V.I.P.

23.06.2013 20:13

Тея, спешу, только вернувшись из поездки, поздравить тебя тоже. Знаю, всё сделанное нами , вернется нам с торицей! С днем рождения, с днем радости! крепко целую и обнимаю )))

nexus1 **K**

24.06.2013 00:41

Тея, с днём рождения тебя, дорогая. Ты - как звезда, освещаешь путь и излучаешь неземную энергию :). Ты - восхитительна :chr6.

555

24.06.2013 10:10

Девчоночки мои дорогие!!!
M&Co, Ирочка, Нексус, Пятёрочка, и straight!!!
Если бы вы только знали, как я рада, что вы все есть у меня! Спасибо за ваши добрые слова и пожелания...
Спасибо вам всем-всем!

На душе тепло, на лице улыбка, и на сердце - как-то хорошо, спокойно и радостно...
Ах, да, то, что там рисуется наверху - для всех вас! :)

ТЕЯ ***

25.06.2013 14:06

И я присоединяюсь ко всем поздравлениям! С днем рождения! :party2

natalek2013 +

25.06.2013 14:52

Спасибо большое, natalek!!! :)

ТЕЯ ***

24.06.2013 19:59

Вопрос. Девочки, расскажите, если конечно можете. У меня есть подруга, подозреваю, что муж ее психологически подавляет, вряд ли конечно он руку на нее поднимает, что вижу, что она несчастна. В семье достаток, у них семейный бизнес, работают вместе. Она как пчелка, и уберет, и приготовит, и постирает, при этом сама отлично выглядит. У нее дорогая одежда и косметика, вся в золоте... Но, вижу, что что-то не так, сама не говорит, но вроде как иногда намекает, но дальше не идет. Скажите, а есть какие-то признаки, по которым внешне крепкая любящая семья за закрытой дверью становится другой? Могу ли я напрямую спросить о своих подозрениях, это уместно ли? Девочки, я переживаю, подскажите, посоветуйте.

В сомнениях

24.06.2013 20:12

Практически не каких = в этом трагедия этих отношений - с виду идеальные отношения. Заметить что то может только очень опытный наметанный глаз.

Сильно трепетная Лань **K**

24.06.2013 20:23

Спасибо большое, а если спросить прямо, она ответит или свойственно скрывать такую беду? Я не понимаю, внешне все очень-очень, но т.к. мы дружим много лет, я давно стала "что-то" замечать, даже не знаю, как объяснить... Я наверное чушь пишу, и не понятно чего я хочу, но мне очень хочется, если мои подозрения не беспочвенны хотя бы знать, как себя вести.

В сомнениях

24.06.2013 20:42

Часто женщина скрывает подобные вещи даже от самых близких (родители, например), но вот подруге она может рассказать, кстати... Никакой "чуши" в Ваших словах нет.
Как Вам себя вести?
Ох, один из самых сложных вопросов в нашем топе. Быть ей Другом. Ну, тем самым, который поймёт и не осудит. Женщина часто вынуждена молчать и скрывать, потому, что знает, к ней отнесутся да-а-алеко не однозначно. А, уж если "не пьёт-не бьёт-зарплату приносит и никто не голодает", точно!
И зароните в её голову это странное слово "мизогин". А дальше... Дальше выбор уже - за ней!
Как-то так!

ТЕЯ ***

24.06.2013 22:32

Огромное спасибо! Я хороший друг, я это знаю, и она это знает. Очень надеюсь, что она решится на разговор и ей самой будет легче.

В сомнениях

24.06.2013 20:20

...Дети! Дети выдают невольно нездоровую обстановку в семье. Но, иногда не понятно, что именно не так.
Но, опять же, согласна с Ланью, мизогиния направлена на женщину в первую очередь. И женщина сама до поры, до времени, затрудняется чётко сказать даже самой себе - почему ей так плохо под эгидой "Большой любви!"

ТЕЯ ***

24.06.2013 20:25

Детей двое и они жутко боятся отца, он очень строгий, очень на них кричит, обзывает, при этом у детей есть все о чем только можно мечтать.

В сомнениях

24.06.2013 20:27

Можете у нее ничего не спрашивать - в семье присутствует насилие.

Сильно трепетная Лань **K**

24.06.2013 20:35

Вот не зря я все-таки переживаю. Он хочет уезжать в Канаду на ПМЖ, она не хочет, как говорит, по крайней мере. Вся ее семья остается здесь, но я думаю, что если он скажет, она все равно поедет. Как мне себя вести, что делать? Отговаривать уезжать?

В сомнениях

24.06.2013 20:48

Отговаривать бессмысленно. Вы можете только посоветовать так между прочим. Решать все равно ей. Но думаю как правило в таких случаях бывает - она уедет только потом обратно приедет потому что там то уж он ее доконает. Тут хоть она не одна а там совсем одна. Тем более он ведь изза работы туда едет перспективной а значит ваше распустить крылья и еще хуже станет. Не хотелось бы конечно плохого писать и желать дай то бог чтоб все оказалось не как мы тут надумали ...и кстати говоря некоторым женщинам нравится жить как страус. Моя бабушка так всю жизнь жила. Дедушка бил унижал всю жизнь а она его обожала....

Ольга ЛУна

24.06.2013 20:51

А у меня такое ощущение, что она любит его просто как члена семьи, но ни как мужчину. Она сильная, гордая, по крайней мере с другими, а с ним как другой человек. Не могу понять.

В сомнениях

24.06.2013 21:02

Тут все просто.. Все такие жены мизогинов я и про себя так могу сказать. Сильная гордая а с ним как кролик всегда была. Ну если она его не любит то терять ей нечего. Значит пытайтесь ее раз говорить. Но только не осуждайте после рассказа. Просто слушайте иначе она больше ничего не расскажет. И только потом если сама как то спросит совет расскажите про мизогинов дайте почитать литературу.

Ольга Луна

24.06.2013 22:33

Сейчас все прочитаю, чтобы понимать, о чем говорить и попробую ее на разговор вывести. Спасибо большое, Вы вселили в меня уверенность :)

В сомнениях

24.06.2013 20:34

ООО ну это скорее всего то самое. Но не могу понять почему вы стесняетесь на прямую спросить? Я вот например все подругам рассказывала даже не самым близким и даже знакомые знали какой муж у меня. А что тут такого то. Это ведь он такой а не я. Его даже все звали и зовут Грозный изза этого так и прижалось прозвище ему кстати даже нравилось он знал что они так его называют. И отец у моего мужа тоже деспот. И вроде все было благополучно для посторонних дети обеспечены большой хороший дом и т.д. Но они все время его боялись он их обзывал периодич да и все в общем т его боялись а что делалось за закрытыми дверьми знали только самые близкие. Итог - он выгнал жену и периодич ее выгонял и один живет в своем красивом доме. Правда всем выдал что они гуляла поэтому он ее и выгнал. Так что не знаю что вы стесняетесь спрашивать если она подруга. Вот если наркоман или еще что это да как то так не расскажеш ну или там дубасит почем зря. А так не знаю что она скрывает так и что вы стесняетесь спросить. Поэтому это та обыденно сейчас когда муж тиран...

Ольга Луна

24.06.2013 20:39

Боюсь ее обидеть, вдруг подозрения ложные... она очень скрытная, ничего из нее не вытащишь, если только под воздействием алкоголя, но он ее никуда не отпускает, если куда-то - то только вместе, и только туда, куда хочет он. Такое ощущение, что ее мнение не имеет никакого значения вообще, я замечала, что даже если она пять минут говорила "черное", а он сказал "белое", то она тут же начинает говорить "белое".

В сомнениях

24.06.2013 20:43

ООО ну это наш типажок. Наш наш думаю. Но мне странны такие женщины которые даже подругам ниче не рассказывают.... Ну даже не знаю пробуйте както выуживать у нее. Ну раз она живет и ее ниче не смущает значит устраивает ее пусть и дальше живет. Только если сама захочет то тогда изменит человек жизнь.

Ольга ЛУна

24.06.2013 20:49

У нее вся семья кгбэшники, и отец и мать и сестра... там кодекс молчания в семье, поэтому я думаю это на генном уровне. Вообще мы единственные их друзья, не смотря на очень большой круг общения по работе. Мы живем в одном подъезде, я вижу, что кроме нас никого дома у них не бывает, еще ее родители, т.к. его родители живут в другом городе, да он и не общается ни с кем. Понимаете, ни с кем! Еще при нас он постоянно говорит о том, как он ее любит, какая она красивая, то за попу ущипнет, но поцелует, но все это какое-то не настоящее, какое-то наигранное, то-ли на нас играет, то-ли на нее.

В сомнениях

24.06.2013 20:52

А вот здесь - в самую точку!
Вообще, любая неестественность, любое педалирование - имеет под собой сложную картину. Счастливых людей (и в браке, в том числе) не по словам видно...

ТЕЯ ***

24.06.2013 21:12

Он очень жестокий человек, может запросто убить какое-нибудь животное, обидеть ребенка, т.е. это видно, но вот именно насилие в семье это мои подозрения, которые не выставляются на обозрение, на людях все очень замечательно. Пока дружили не очень близко, я думала, что подруга просто слабая ведомая личность, но на самом деле она совсем другая, не понимаю, как-то все это странно.

В сомнениях

24.06.2013 21:28

ООО воскликну еще раз. Если животное убить или ребенка запросто обидеть то
Это вообще точно по адресу. Мой тесть такой тот еще деспотище. Если человек жесток то это вообще клиника я считаю. И подозрения ваши не написаны.

Ольга Луна

24.06.2013 21:03

наш клиент(((
Очень тяжелая ситуация (служба безопасности, однако, а они -то могут всё или почти все). Поэтому еще Ваша подруга молчит. Может, за Вас она боится, что и Вам достанется, если что-то выйдет за пределы семьи.

пока читаю *

24.06.2013 21:14

Не, за меня не боится, он ко мне очень хорошо относится, я это знаю. Это я за нее боюсь :(

В сомнениях

24.06.2013 21:16

Его "хорошее отношение" к Вам может быть его привычной игрой, это - их натура.

пока читаю *

24.06.2013 21:20

Я вижу отношение ко мне и к остальным, разница очевидна. Вообще он нехороший человек, редиска. Ощущение, что он может перешагнуть через любого, любого! С другой стороны он говорит, что за семью порвет голыми руками, задушит, зарэжэт... Что-то за закрытой дверью происходит, но вот что, нужно понять.

В сомнениях

24.06.2013 21:21

почитайте у нас в топе про мизогинов (см. библиотека, словарь, все АРХИМЕГАВАЖНО)и многое станет ясно, а потом решите - говорить с подругой б этом или нет.

пока читаю *

24.06.2013 21:30

Спасибо огромное, сейчас почитаю.

В сомнениях

24.06.2013 23:57

Скорее всего она ничего не скажет, он ее успел запугать наверняка, и вовсю рычагами пользуется. Если уедут, он там совсем ее допечет. Театр на публику, демонстративное поведение, жестокость с детьми и животными, ор на детей, даже ваш интуитивный страх за нее - все это говорит о том, что он таки да, мизогин.

Ищущая и найдущая *

24.06.2013 21:11

Ну у меня Бм тоже ни с кем почти не общался. Его круг общения это мама сестра друг один единственный ну и в двоюродный брат который жил в соседнем доме. Про то как при ком то обнимет говорит как любит у нас так же было при ком то и наедине. Нет это не на публику. Просто действительно они такие люди из крайности в крайность то обожают обожают то как раз тебе по башке а ты в шоке.... А потом опять обожание какое то. Мне он в целом казался таким нежным таким сентиментальным хотя он толко со мной таким был. В основном ходил очень серьезный и напыщенный. Ну еще с сестрой и мамой был такой. Так что думаю ваш из нашей оперы типаж. Так что выводите ее как то на откровенность.

Ольга Луна

24.06.2013 21:17

Бог его знает, как сделать так, чтобы не обидеть, это очень сложно.

В сомнениях

24.06.2013 21:32

Вы знаете ваша подруга итак постоянно обижена благодаря такому мужу. Поэтому оттого что вы ей что то скажете и спросите жизнь ей не испортит и не обидится она на вас я думаю. А если вы увидите грусти или расстройства в ее глазах то это оттого что вы просто как говорится наступили на больное. Но такая семья она итак деструктивна поэтому ниче смертельного если вы просто узнаете правду и что то послветуете. На правду не обижаются

Ольга луна

24.06.2013 20:22

Каждый раз я в шоке. Как только мне кажется, что хуже быть не может, он раздвигает границы термина "пизд...ц".
Я получаю пособие на двух детей в месяц как малоимущая - официальный доход совсем крошечный. Сумма пособия - 1600р на двух детей.
Так вот мой БУ пошел в опеку и отдел соц.защиты и сказал, что бы мне эти деньги не выплачивали, потому что я пытаюсь наживаться на детях. А у детей есть отец, который их полностью обеспечивает. Это при том, что алименты в размере 10 000р. на двух детей он платит не регулярно и вечно после клянчинья.
Он сказал, что когда то он платил много (3 месяца подряд по 20 000р. год назад) и этого достаточно. На мой вопрос не думает ли он, что дети наелись тогда на всю жизнь вперед, сказал, что ему по х...ю че они там хотят и как я эту поблему решаю.
Я испугалась. Этот человек одержим желанием испортить мне жизнь - это страшно. Это при том, что у него счастливая любовь с идеальной женщиной, любимая работа, деньги, успех и т.д. - ну как он мне это показывает.
Короче, я в глубокой шоке

Сильно трепетная Лань **K**

24.06.2013 20:30

...Держись, родная! Я в том смысле, что бьют прицельно, бьют по тебе, но рикошетит на детей. И вот до этого... нет дела, человеку, который считается их отцом.

Лань, а ты собираешь какие-нибудь документы, подтверждающие, сколько было денег передано детям в качестве алиментов ежемесячно?

ТЕЯ ***

24.06.2013 20:39

Лань держитесь. Сочувствую вам очень. Я когда начала читать этот топ то думала за поддержкой буду к ветеранам обращаться а сегодня вот вас утешаю. У меня нет детей но у моей подруги двое. И я прекрасно знаю что такое когда бывший муж мизогин и не дает жизни а у тебя двое дети от него при этом. У меня вот недавно у подружки муж урод последний устроил ей веселую жизнь. Он уже год не работает алименты не платит. А когда он спросила когда он на работу выйдет господи что было то. Он довел ее довел ее маму на говорил всякой хрены ее маме будто она раньше голой танцевала на дискотеке и т д и сказал что не собирается ни работать ни алименты платиться больше всего она боялась что он снова разместить ее фото на порно сайтах....

Ольга ЛУна

24.06.2013 21:45

Анюта, это он в глубоком шоке ! Иначе бы не полезло все это дерьмо из него. Он видит тебя другую, новую, крепнущую и мстит как может в силу своей мелкой натуры. Ты на правильном пути, к сожалению, он и дальше исходить будет, но самое главное, не давай ему почувствовать вкус крови..читай слезок на твоих глазах. Пусть падла кусает себя..за яйца, что потерял такую женщину. И бесится он именно от этого. Уж поверь тетке с опытом))))))))

stasea *

24.06.2013 23:41

Аня, лукавишь? Пришла просто пожаловаться? Ты со своим опытом знаешь, что от них можно ожидать и не такое. Мой био, когда мама сошлась с отчимом, прислал ей открытку от "любовника". Но мама помнила его подчерк. По факту: что опека? с тобой разговаривали? не могли же они на слово ему поверить?

Anonymous

24.06.2013 23:53

Фу, млин, какие они извращенцы все-таки. Вот просто питаются негативом.. жрут его. провоцируют и поглощают, это их жизненная энергия.
Аннушка, согласна я со Стасей - не давай ему этого негатива, вот не давай, пусть хоть отгрызет себе... Держись и не показывай эмоции.

Ищущая и найдущая *

24.06.2013 23:54

))))Спасибо за поддержку. Но я не столько жаловаться, сколько Вас всех развлечь. Ну я действительно слегка подзавелась но не на долго.
Его поход туда врядли мне навредит. Но сам факт такого поступка..............я уж думала, что меня ничего не удивит - это ж надо было еще додуматься.
Мотивы его очень просты: он - мизогин, и для него самое главное красивый фантик. А я статусом "малоимущая" делаю некрасивое пятно на роскошной обертке. Вот он и пошел в ущерб мне и детям брешь в имижде латать. Ну и мне насолить - не без этого))))))
Короче - дурак, да еще с гонором.

Сильно трепетная Лань **K**

24.06.2013 23:57

Да просто мерзавец...
Сочувствую Вам.

пока читаю *

24.06.2013 23:59

Вот он и пошел в ущерб мне и детям брешь в имижде латать**

Так оно и есть

Ищущая и найдущая *

25.06.2013 00:18

Да, еще цель у него такая была. Нам соц.защита дает бесплатные путевки. В этом году на море. Так вот он хочет, что бы мы никуда не поехали. Сам детский отдых он конечно же не сделает. Но и меня "отдыхать" на море с детьми не пустит.
Короче, мы все равно поедем, а он какачками захлебнется)))))))))))))))

Сильно трепетная Лань **K**

25.06.2013 11:09

Ну какой же урод!Надеюсь,что отстанет от вас всетаки рано или поздно.

irinaИрина +

25.06.2013 00:16

Докладываю.
Потихоньку изучаю мизогинный архив, читаю ссылочки и т д
И вот первые результаты: я психологически даю отпор мужу, он от этого прифигел по-моему, т к раньше я либо тихо глотала обиды/оскорбления, либо кормила его своими эмоциями.
Работаю по методу "и чо?" В объяснения и оправдания не пускаюсь. Открыто выражаю свое мнение : "да, я ТАК чувствую, ТАК думаю"
И еще, я прекратила играть в игру "я финансово независимая", и теперь на каждые ребенкины траты прошу денег, без разговоров дает. А я с зарплаты коплю подушку безопасности

Новичок я

25.06.2013 00:19

Вы такой способный Новичок)), молодчина просто.

пока читаю *

25.06.2013 00:36

Спасибо, дорогая)))
У нас тут в топе общее коллективное бессознательное, которое способствует правильному антимизогинному поведению.
Если мы осознали свою проблему созависимости, это уже ШАГ на правильный путь, на путь выздоровления.

И тут-то мизогины показывают свое истинное лицо.... И чем дальше, тем очевидней мысль, что жить с ЭТИМ невозможно

Новичок я

25.06.2013 09:40

Ай-да, Новичок! Ай-да, молодчина какая!
Слу-у-у-ушайте, здОрово!

А вот это вот:
…У нас тут в топе общее коллективное бессознательное, которое способствует правильному антимизогинному поведению.

Ну, просто, браво! =D>

ТЕЯ ***

25.06.2013 11:53

Спасибо, Тея, на добром слове.

С такими соратницами не страшно "поднимать революцию" в квартире, где тиран поработил

Новичок я

25.06.2013 16:35

я точно так же начинала :-)
держись, новичок, все наладится

крыжовник **

26.06.2013 11:53

спасибо за пожелание :)
Ваш успех вдохновляет и меня не сдаваться!

Новичок я

26.06.2013 20:25

если Вы решили, что он и правда нужен, если с ним не смотря ни на что лучше, чем без него , стоит попробовать. даже если ничего и не получится, уйти потом будет гораздо легче.
не смотря на то, что продолжение отношений в топе не приветствуется, но имеет право на существование. все-таки не у всех мизогинов психопатические патологии.
главное здесь, перестать ему сопротивляться :-) и как и странно , многое меняется

крыжовник **

26.06.2013 21:00

Мне вот если честно с ним лучше чем без него. Но вот все дело в том, что с ним я была вынуждена жить в другом городе где мне было плохо, где не было работы нормальной дл меня и где я была одна. Да еще у нас и детей не было....

Ольга Луна

26.06.2013 23:24

прекрасно понимаю, я из-за своего даже страну поменяла, себе в ущерб. но его в этом не обвиняю, это был мой выбор и моя бесбашенная, но деструктивная любовь, как объяснили в топе. раньше я наивно полагала, что у нас некое неземное чувство, искреннее, редкое, настоящее и делала все, чтоб его сохранить. но моя , как я полагала, мудрость, обернулась болезненной жертвенностью. он же расцвел, окреп и съел меня.

крыжовник **

25.06.2013 10:48

Никто не замечал обострения или неадекватных действий в период полнолуния???
Я с зимы стала замечать, что мой вурдалак аккурат в эти дни приходил отожрать... И судя по всему, меня сейчас ест дистанционно. Но как??? Как обрубить канал этот? Вчера проснулась в ужаснейшем настроении, целый день держалась, еле до дома доехала и ревела полвечера... Что это?

Ямолодец *

25.06.2013 11:50

Хочу вас успокоить, это скорее всего гормональное. Женский менструальный цикл тоже связан с лунным календарем. У меня такие же ежемесячные приступы были, когда цикл начал угасать Колбасило не по-децки. Я тоже сначала всё валила на мизогина, только потом догадалась. Попила заместительную терапию , теперь не накрывает.А если чувствую приближение, то сразу предупреждаю, чтоб люди не пугались. А то слезы прям сами начинают литься из глаз и жить не хочеться. А потом проходит :)

nexus1 **K**

26.06.2013 11:08

гормоны - гормонами, я не с зимы женщиной стала:))) А вот то, что он аккурат в эти дни наведывался или давал о себе знать - запомнила. Но, собственно, вчера мне на телефон зачем-то звонила его мамо, которая тоже не прочь "отожрать" хорошей энергии у других:))) Вот и думай - совпадение или нет. Не звонила больше полугода, а тут что-то хотела...

Ямолодец *

26.06.2013 13:23

Кстати, я теперь верю, что на расстоянии можно влиять на кого-то. И именно под деиствием сильных эмоций. Даже к экстрасенсу обращалась. Что для меня не свойственно. Так что попробуйте поискать кого-то .

nexus1 **K**

25.06.2013 19:25

А как же. Только замечено мной не в полнолуние, а перед шквалистыми ветрами, ураганом с дождем и большим снегопадом. А еще при стойком ухудшении погоды.

555

26.06.2013 11:09

вот и интересно, они слабеют в такие периоды, что им срочно нужно повампирить???

Ямолодец *

26.06.2013 07:36

У нас наша замечательная Бабко-Тётко крупный специалист по полнолунию! :)
Это же её цитата знаменитая:
"Полнолуние на носу..."

Ямолодец, приветик! Держись! Мне вариант Нексус очень понравился. Похоже, что так!
И кстати, мне когда грустно, я "Копилку перлов" перечитываю. Веселит, однако! :)

ТЕЯ ***

26.06.2013 11:10

Привет, ТЕЯ... То-то и оно, чо это не просто грусть... Или там гормоны... Это ощущается как-то по-другому. Мне вообще интересно, если вербально никак не общаться, ни по смс, - вообще никак, человек может мысленно продолжать "питаться" мной???

Ямолодец *

26.06.2013 14:32

НУ у меня мизо аккурат объявился в эти дни. до этого месяц не слышно было. а тут опять звонит. начал про развод а кончил опять тем что не хочет расставаться и слезами.....А ПОТОМ И Я ВЕСЬ ВЕЧЕР РАЗБИТАЯ СО СЛЕЗАМИ....

Ольга ЛУНА

25.06.2013 11:50

Стася!!!!!! Я не могу до тебя дозвониться - гудки вообще не идут - какой то сбой на линии. У меня заболели дети и я дома.
Свяжись со мной, пожалуйста.
Сейчас у нас 11.40

Сильно трепетная Лань **K**

25.06.2013 13:19

Посмотрела фильм "Жизнь после жизни", Тея, добавь в фильмотеку, пжлста...
2013, режиссер Александр Будённый.

Ищущая и найдущая *

25.06.2013 14:50

Ага, спасибки дорогая!!! :)
Привет, кстати!
Панда как-то писала, что ЗРЯ наш кинематограф редко обращается к нашенской же мизогинной теме!
Кажись, её услышали!

ТЕЯ ***

25.06.2013 16:10

Привет-привет!
Да, наши фильмы в последнее время предпочитаю зарубежным. В этом фильме главный герой не просто мизогин, он там еще с явными психическими отклонениями, просто маньяк, на ночь не смотрите это)

Ищущая и найдущая *

26.06.2013 08:13

Не за горами рубрика, "Этот стон у них песТней зовётся..." Сиречь, мизогинные песенки. :)
И тут - засада!
Ну, практически, каждая песня если не про мизогинов, так про созависимость - точно!

Хит-парад открывает наша Примадонна с её "Айсбергом", это ж, вааще гимн мизогинизму! И, Карамзин бы заценил.

Вот первое, что пришло на ум, когда я последние посты прочла, это ж, ОНО, чесслово:
- Ты отказала мне два(!) раза
(моральные домогательства+абьюз)
-..."Не хочу!" сказала ты
(попытка удержать свои границы)
-...Вот такая ты Зараза
(вербальное насилие)
-...Девушка моей мечты!
(Идея-фикс мизогина-нарцисса)

Как страшно жить!

ТЕЯ ***

26.06.2013 11:56

Ха-ха, а ведь и вправду так , чего уж там, всё наше окружение превозносит мизогинов и и призывает к жалости.
А мы их жалеть не будем !))

nexus1 **K**

25.06.2013 17:22

Из отечественных можно посмотреть фильм с Любовью Толкалиной "Хроники измены". Там перед нами во всей красе предстаёт влюблённый психопат. Советую посмотреть.

ssonattа _

25.06.2013 17:42

Обожаю Толкалину, гляну обязательно, раз пошла такая пьянка, маньяком больше - маньяком меньше.. :-P ))))

Ищущая и найдущая *

26.06.2013 07:56

Привет, дорогая моя!
Спасибо за вклад в рубрику, ssonattа!

ТЕЯ ***

26.06.2013 10:55

Привет, моя дорогая Тея :) Рада помочь. Уж чего чего, а фильмов я насмотрелась на енту нашу тему мизогинную. Не знаю, смотрела ли ты фильм "С меня хватит", с Дженнифер Лопес?

ssonattа _

26.06.2013 14:50

Кстати, да! Я его (фильм) вспоминала как-то! Наша тема!

ТЕЯ ***

26.06.2013 10:58

Кстати, а с Толкалиной есть ещё хороший фильм - "Дальше любовь". Мне запомнилась там одна фраза: "Всё может изменится в одно мгновение, в один час"... Как-то так. Посмотрите.

ssonattа _

26.06.2013 11:21

Мало суметь уйти — сумей, уйдя, не вернуться.
© Овидий

Ямолодец *

26.06.2013 14:30

вот это точно. я вот уйти ушла а вот не вернуться наверно не смогу. если только мой мизо сам меня оставит. но как я уже поняла это редко когда бывает. практически никогда...и пачка сигарет с цветами за тобой бегает......

Ольга ЛУНА

26.06.2013 14:45

...Если ты больше "НЕ куришь", то и на сигареты (водку, игровые автоматы, жирную еду, мизогина-нарцисса) - реагировать ужо чуть полегче будет! :)

ТЕЯ ***

26.06.2013 14:55

так в том беда что люблю......пока.....

Ольга ЛУНА

26.06.2013 15:53

Плохо значит читали Форвард про женщин, которые любят тех, кто их ненавидит. Себя любить учитесь сначала, а потом вся дурь пройдет!

Anonymous77

26.06.2013 16:39

Я с нее и начала и с нее и вышла на этот форум. Читала хорошо и пере читывала потом. Всем ее и советую все время новичкам. Но только мало кто сразу уходит от мизо и есть тут те кто с ними продолжает жить. И вот еще что я поняла- форвард это не панацея. Нельзя полностью полагаться на одну литературуи одного автора. В каждой литературе и информации надо брать что то. Вот форвард например основывалась на том что все мизо психически не здоровые ну или как то так. Но как Банкрофт пишет это не всегда так не все такие и я с ним согласна. И вообще больше как то мне кажется дельнее Банкрофт с книгой почему они делают это. Как психолог он лучше и компетентнее мне кажется. А из личного опыта скажу что по форвард не все совпадает. Да как она писала через два месяца станет легче, через три совсем легче, а через полгода совсем забудете мизо своего. Не правда. Да мне стало легче конечно через два и три месяца, но я не забыла и не отошла от отношений и через полгода его не забуду и через год точно не забуду. Поэтому не стоит точно следовать инструкциям форвард и другой литературы. Стоит читать много и что то брать для себя.

Ольга Луна

26.06.2013 19:20

Ольга, попробуйте написать себе где-нибудь за что Вы его любите или что Вы любите в себе когда рядом с ним?

stasea *

26.06.2013 20:43

Я люблю в себе когда я рядом с ним что я могу быть как ребенок забавной и смешной и он такой же рядом со мной, за то что я могу быть очень нежной и он тоже и за то что я могу пожаловаться и по стонать как никому другому а он жалел меня всегда. Например что живот болит когда эти дни а он гладил всегда по животу или голове. Что он каждый день звонил и спрашивал как у меня дела когда я на работе а я могла поконючить а он жалел меня и тоже конючил вместе со мной. Мы иногда были как два зануды. Еще у нас все хобби общее. Лыжи природа путешествия. А в нем мне нравится то, что нет во мне. Это всегда меня восхищала. Я знаю что я никогда не буду такой и очень завидовала ему в этом. Это целеустремленность, трудолюбие, умение постоять за себя, тяга к знаниям, самостоятельность во всем, независимость

Ольга Луна

26.06.2013 21:27

И самое главное то, что наши отношения изначально были основаны на дружбе. Для меня важно было всегда чтоб муж был прежде всего другом а потом все остальное. Так вот с ним было изначально так. Мне было просто даже хорошо разговаривать с ним и интересно обо всем. Больше ни с кем так не было. Наверно только с близкими подружками. Но даже они мое нытье никогда не слушали обрывали сразу и все. А он не только слушал но и утешал всегда. Это прежде всего дружба была а не страсть. Такого не было в отношениях моих родителей а я всегда хотела именно дружбы в семье. И хотя мои родители прожили вместе всю жизнь и в общем в целом нормально. Но вот не было того чтобы я хотела утсебя. Чтоб пришел а тебя с порога целуют в щеку потом делятся друг с другом мыслями утешают чтоб гулять вместе хотя бы в магазин. А мои родители живут как бы каждый своей жизнью и никогда вместе вот просто так даже в магазин не ходят . Или на машине или никак. А у нас было именно так как я хотела. Если бы не его приступы ярости....

Ольга ЛУна

26.06.2013 22:58

Оль, Вы же сами ответили. Хочется побыть с ним маленькой. Надо повзрослеть. С мужчиной в первую очередь Вы должны себя ощущать ЖЕНЩИНОЙ, а не ребенком. Желание быть ребенком- ныть, быть заласканной( но именно родительской лаской ) идет из семьи...каждый живет своей жизнью...поэтому пусть я останусь как в 15 лет и у меня будет друг. Многие в топе, наверняка, ощущают похожее. Внутреннее одиночество, тянущееся из далекого прошлого..У меня есть любимый фильм- На гребне волны. Там наглядно показано как одинокого человека можно поймать на этот крючок. А все качества, не которых у Вас нет, а которые Вы боитесь в себе открыть и есть качества , которыми подросток отличается от взрослого. Не бойтесь шагнуть во взрослую жизнь. Кто-то Вам сказал, что там нет места ласке, нежности и дружбе. Это не так. Без них не существуют ни одни нормальные взаимоотношения мужчины и женщины.

stasea *

27.06.2013 12:24

Интересно ... Я вот тоже раньше всегда себя чувствовала маленькой девочкой в теле женщины. А вот сейчас это чувство прошло. Так что правда, наверное. Тоже всегда такая была инертно-беспомощная рядом с ним. Оказалось, это можно "вылечить". А мне казалось, что это естественное моё состояние. Оказалось-показалось ))
Спасибо,stasea :)

LadyX - я ушла от мизогина *

27.06.2013 20:39

"В 7 лет я думала, что взрослая... В 14 думала, что я страшная... В 19 все таки решила, что красивая... В 25 думала,что дура... А теперь понимаю,что я ВЗРОСЛАЯ, страшно КРАСИВАЯ и далеко НЕ ДУРА))"

Лора: порвать с мизогином *

26.06.2013 12:23

Читаю Синдром Мерилин Монро

чтение идет тяжело, буквально по 4-5 страниц не больше удается прочесть за день.

Какое-то внутреннее сопротивление....

но читать продолжаю.

Новичок я

26.06.2013 15:26

Читаю отрывок по ссылке http://www.feminismru.org/load/knigi/landi_bankroft_quot_zachem_on_ehto_delaet_quot_glavy_iz_knigi/3-1-0-45

Очень хорошо, просто и понятно написано.

Замечательно прочистило мне мозг и помогло понять тактику и поведение моего мизогина.

пожалуйста, читайте все! и давайте обсуждать, у кого какой тип.

у меня подвид "Пытка водой"

Пытка водой

Этот стиль издевательства доказывает, что унижение партнерши не связано с гневом. Любитель пытать водой психологически терроризирует партнершу даже не повышая голоса. Он говорит очень спокойно, используя это спокойствие как еще один инструмент для сведения партнерши с ума. Он использует агрессивные тактики ведения разговора спокойно и тихо. Подобно Мистеру Истине, он выворачивает все сказанное партнершей наизнанку и доводит до абсурда. Он достает партнершу бесконечной чередой мелких, но болезненных уколов, иногда смешанных с мелкими актами насилия, такими, которые не наносят заметного физического ущерба, но ранят психологически. Он совершенно беспощаден в своей тихой жестокости.

Все это оказывает тяжелое воздействие на партнершу. Ее кровь закипает, или она чувствует себя полным ничтожеством, или и то, и другое. Нередко партнерша кричит на мучителя, или покидает комнату в слезах, или погружается в долгое молчание. Тогда любитель пытать водой говорит: «Ну, так кто из нас аггресивен? Ты орешь на меня, ты отказываешься разговаривать. А я что, я даже не повышаю голоса. С тобой просто невозможно ни о чем говорить».

Пытки водой оказывают очень тяжелое психологическое воздействие . Их трудно распознать, и партнерши обвиняют себя в неправильном поведении, приводящем к чему-то, чему они затрудняются подобрать название. Когда вас ударили по лицу, вы знаете, что это было. Но женщинам, которых «пытают водой», совершенно непонятно, что происходит и почему, и они вынуждены держать свое расстроийство в себе. В самом деле, как обратиться к подруге за поддержкой, если даже не можешь объяснить, в чем, собственно, проблема?
Любитель пыток водой искренне верит, что в его поведении нет ничего особенного. Когда партнерша начинает возмущаться его издевательствм – а она начинает, рано или поздно, - он смотрит на нее, как на сумасшедшую, и говорит: «О чем ты вообще? Я тебе сроду ничего не делал». Друзья и родственники, если они оказываются свидетелями, часто подтверждают его точку зрения. Они говорят друг другу: «Не понимаю, что у них происходит. Она иногда просто взрывается, а он такой спокойный человек». Детям тоже кажется, что мама иногда «просто взрывается». Да она и сама начинает подозревать, что с ней что-то не в порядке.

Мучитель этого типа так же ждет за любое свое действие компенсации и благодарности, но он прячет это лучше, чем другие мучители. Если он физически агрессивен, это может называться «ради твоего же блага» или «я должен был привести тебя в чувство». Его ходы выглядят просчитанными наперед, и он редко делает слуачйные ошибки, такие как неподобающее поведение на публике – ведь это может создать ему проблемы.
Если вам достались пытки водой, вы могли потратить годы на попытки понять, что происходит. Вы можете чувствовать, что реагируете непропорционально, и что на самом деле все не так страшно. Но воздействие пыток водой аккумулируется у вас на душе. Если вы в итоге расстанетесь со своим мучителем, вы можете испытывать приступы сильного гнева по мере того, как к вам приходит понимание того, как долго над вами тихо и беспощадно издевались.

Такие люди не задерживаются долго в моих группах, если только их не принуждает суд. Он довольно скоро приходит к выводу, что психолог так же неадекватен, как бывшая партнерша, и направляется к выходу.

Центральные моменты подхода мучителя, склонного к пыткам водой:
• Ты неадекватна. Ты выходишь из себя по ничтожным поводам
• Я легко могу показать другим людям, что это ты – источник проблем
• Пока я не повышаю голоса, ты не можешь называть оскорблением или насилием ничего из того, что я говорю и делаю.
• Я всегда знаю, как тебя достать

Новичок я

26.06.2013 15:43

Читала, у меня тоже этот тип. Не самый страшный. Хотя бы без насилия физического. Но как знать? Если бы руку поднял - может быстрее развелась бы.

Anonymous23

26.06.2013 16:10

Во! именно! если б он хотя бы раз руку поднял, я б сразу ушла, т к видела отца и маму в вечных скандалах.

А так,,, все вокруг говорят, что он ваще супер-чувак, что я должна быть счастлива рядом с таким мужем!
а я... я зиму кое-как пережила, хотела под поезд метро кинуться...
и в чем дело не понимала, все считала себя виноватой.

Новичок я

26.06.2013 16:32

Новичок, дорогая, я всё спросить хочу!
Вопрос меркантильный, ну, то есть, мне самой в последнее время стало интересно.
Ну, и если девочки "относительно новенькие" ответят, тоже благодарна буду! Как Вы топ "Мизогины" нашли??
Знаю, про два варианта.
1. Кто-то из девочек давно на Еве, и увидя новый топ в том году заинтересовался.
2. По ссылкам или поисковику слова "мизогины" в интернете. (Это мой вариант). Я сразу посреди топа "оказалась". Тогда это был №8.

ТЕЯ ***

26.06.2013 16:42

Отвечу на вопрос с удовольствием :)

т к у меня давно все было плохо, я периодически читала темы раздела БРАК, СЕКС и ТД. И смотрю, постоянно наверху один и тот же топ, в котором оч много сообщений. Какие-то "мизогины", что у меня немедленно вызвало ассоциацию "грузины".
Не, думаю, это не про моего. Мой не такой. Это я неправильная. (стандартная отговорка жертвы)

Зимой я много читала сайты по самоубийству и насилию веткаивы или что-то типа того и ЖЖ-шечку.

В одной из топ-записей поднималась тема психологического насилия над женщинами в семьях, это было сообщество феминисток. Обсуждались мизогины. И я вспомнила, что на родной еве (на которой я уже 7 лет - начиная с бер=ти) есть такой топ.

Зашла - и буквально сразу поняла, что это про мой случай! это случилось в начале июня, т е за зиму и весну я осознала, что вина за ситуацию в наших отношениях лежит не на мне.

Новичок я

26.06.2013 16:46

Я когда от мужа ушла начала мама мне распечатала в интернете про мужчин и чистоту ну в общем про мужчин которые помешаны на чистоте. Смешная такая была статья. Я потом набрала в интернете про мужчинов тиранов и там прочла слово мизогин подумала надо потом почитать что такое и потом наткнулась на форвард а там уж и на топ вышла.

Ольга Луна

26.06.2013 17:26

Я на втором топе зашла. Просто слово понравилось, решила почитать статью Алехиной. Сидела, как пыльным мешком ударенная. К тому моменту уже решила, что жизни у меня с ним не будет, но не могла успокоиться, не поняв причины его поведения, настолько всё казалось диким и выходящим за рамки логики.

Anonymous23

27.06.2013 12:20

Теечка, веришь в случайности? )))

Давно люблю Еву. Московское остаточное. В Брак зашла случайно. "Мизогин" слово удивило - я его не знала. Дальше - женское любопытство, удивление, опять удивление, узнавание. И всё постфактум... Слу-чай-но. Хоть я в это и не верю )

LadyX - я ушла от мизогина *

28.06.2013 11:53

Привет, моя хорошая!
Я не верю в случайности, но верю в Чудо!
Вот такой "кандибобер" имеет место быть!

ТЕЯ ***

29.06.2013 12:16

У меня первый вариант, я на еве давно, на топ раньше не обращала внимания, пока вдруг меня не осенило, что мне сюда.

Леля - теперь не серенькая V.I.P.

26.06.2013 17:23

СБ, меня никто не уверяет, что он идеал. Мой - молодой, и не очень ещё понавтырялся в мизогинстве, поэтому моя психически здоровая подруга сразу раскусила его, быстрее меня.

Anonymous23

26.06.2013 16:09

Мистер Истина, мистер Чувствительность и Требовательный. Со всем арсеналом в придачу.

Привет, Новичок!
Просто, в топе эта книга давно. Но, время от времени мы к ней возвращаемся.

ТЕЯ ***

29.06.2013 12:12

О, я сталкивалась однажды с таким "водяным" никогда не забуду, это что-то ужасное. А у меня сразу первый тип - требовательный. Это вобщем на первый взгляд менее страшно, но зато очень сложно распознать, меня вот только через 17 лет торкнуло. А до сих пор я реально считала себя во всём виноватой, что не могу разорваться и угодить мужику)))))

Леля - теперь не серенькая V.I.P.

26.06.2013 17:50

Девочки,нужен совет.. Расскажу быстро,в трёх словах: Когда-то,4 г. назад, ушла из-за него из семьи, поженились, потом как у всех здесь у нас, думала, что смогла соскочить с крючка. Ага,думала.. Начались перезваниваться,потом и встречаться, потом стала снова иногда у него ночевать, но нет у меня уже на моём фейсе " блаженно-дурацкого"выражения ШчаСця от него,милого..терпел где-то пару дней, вчера,к в кроватке, после отличного секАса, выдал : "ну что,миленькая, постоянство,партнёрство,вернось-не твои кач-ва,да, любимая?".. после того как пришла в себя, и вскочив, собралась домой, услышала,что он всего лишь пошутил...Да, закатила скандал,да, плакала от обиды,сказав,что после всех его свинств, я ещё гоняю к нему...Корче,ушла. Сижу на работе, вся в "какашках" от самой себя..Ругайте, ругайте меня..всё знала,всё читала, всё понимала, и всё равно вляпалась... сподвигнуло написать выражение выше про то, что здорово не только уйти, но ещё не и не вернуться

Anonymous

26.06.2013 18:06

Я скажу так. Вам секс с ним нравится? Вы не испытываете иллюзий, что он изменится?
Просто пользуйтесь. У меня сейчас такая ситуация. Только не с БМ а с ЛЮ. Но если меня до прочтения топа колбасило зверски, то теперь я подыгрываю, а в душе смеюсь над ним.

AnonymousN

26.06.2013 18:16

Да, нравится,просто подсела на него.Был секс с другим, это катастрофа: всё не так для меня,не так трогал, не так гладил, не так целовал..Иллюзий нет уже никаких. Проблема моя ,наверное, в том, что после нескольких моих приходов к нему, он начинает вести себя как буд-то мы и не разводились и он меня не выгонял,типа, всё по- прежнему, только живу я у себя и соответственно, за "свои".Устроился, однако, хорошо, мизогинчик.Но контроль свой тотальный включает мгновенно, я взбрыкиваю,потом скучаю.потом..по кругу..(((

Anonymous

26.06.2013 19:48

"Есть такое выражение — "души прекрасные порывы". Так вот... "Души" — это глагол."

Лора: порвать с мизогином *

26.06.2013 21:34

Я поняла. Спасибо, буду душить)))

Anonymous

26.06.2013 22:32

А чего вскочили-то? Надо было потянуться и сказать: Ага, и чо?

O5-25 *

26.06.2013 18:22

Да, забыла добавить, после того, как сбегаю к нему, возникает чувство, что я даю ему некую надежду, и типа, поступаю низко по отношению к нему.(в смысле, что он думает, что у нас налаживается всё,а я-то всего лишь за секасом))) .как-то так..

Anonymous

26.06.2013 22:35

Посадил вас на крючок чувства вины.
Запомните, что все что вы делаете, это ваш выбор. Вы хотите с ним секса, вы его получаете.
-Ты, милый, только для разовых по8ебушек и годишься. Жить с тобой невозможно.

Anonymous

26.06.2013 23:04

Знаете, как-то своему НМ призналась , что расставаясь с бывшим бывало встречалась с ним и давала ему надежду. Не только мизогины говорят одно и то же, но и их напарницы( слово жертва не люблю))))). Так вот муж сказал одну фразу- ты совращала несовершеннолетнего? Я говорю-нет. Он -вот и не думай, что он подумал или мог подумать.))

stasea *

26.06.2013 23:20

А вообще девочки правильно советуют. На подобные высказывания надо отвечать- Так, милый, времена изменились, теперь невыгодно быть верной. Меня БМ всегда доставал- что кушал сын, что он носит, ходит ли на спорт, едет ли на море..это при полном отсутствии намека на алименты. И я отчитывалась...Отчитывалась, отчитывалась..надо же было доказать, что мама я хорошая. И вот однажды, решив видимо, что нечего перед свиньями распинаться ответила- что если сын ведет себя хорошо-кормлю, нет...ну и все в таком роде и что сына я не отдам-самой нужен бесплатный раб. Была долгая пауза в телефоне и.... пол года тишины. Хотя почему пол года...уже больше)))))). А вообще мужчина, пытающийся обидеть меня сейчас вызывает легкое чувство...жалости с омерзением и мысль- что парень, ты настолько плох, что не умея подняться самому пытаешься опустить женщину?

stasea *

26.06.2013 23:26

я делаю тоже самое в браке. он в недоумении

крыжовник **

27.06.2013 00:05

я, девочки,учусь , скажем так. И как мне не пришло такое правильное решение..Кажусь себе такой умной,острой на язычок, а на деле сразу в обидку, сразу в "я не такая,я жду трамвая"...)))

Anonymous

27.06.2013 00:11

stasea ,я на топе зачитываюсь давно,и по этому вашему коментарию отдельное спа-си-бо.))

Anonymous

27.06.2013 00:01

...да!господи,да! по привычке стала оправдываться,что-то доказывать...,а можно было ведь и так. да и нужно было только так.Спасибо,спасибо.

Anonymous

27.06.2013 11:29

тут соседний топ почитала - хочу развестись с хорошим мужем. странное дело получается. парадокс. там женщины хотят уйти от хороших мужей и не знают как даже секса с ними не хотят. а мы от плохих уйти не могли и даже не хотели и любили а некоторые продолжают их любить.....парадокс.....хотя те у кого нет парадоксов тут наверно не сидят. они просто наслаждаются счастьем. гармония - муж хороший и жена не хочет с ним разводиться.

Ольга ЛУНА

27.06.2013 12:36

Можно организовать новый топ, от нашего стола к вашему, под названием- меняемся не глядя))))). А если без шуток, то нам же нужны были эти качели - ссоры, примирения, экзальтация чувств, по острию бритвы? А хорошие ребята этого дать не могут- с ними тишь, да гладь. Прошло долгих..- надцать лет крытки ( я называю это именно так, потому что полностью была отрезана от внешнего мира ) и я поняла, что это тишь и благодать))). И опять же повторюсь- только у женщины, осознанно ушедшей от такого засранца есть шанс оценить настоящего Человека. Поэтому мы ,как ни крути, в выигрыше.)))

stasea *

27.06.2013 11:33

Не моё: «Не зацикливайся на единственном человеке, который тебя ненавидит. Ты же не пойдешь в парк устраивать пикник рядом с единственной кучкой собачьего дерьма?»

Anonymous23

27.06.2013 11:58

Вчера поговорила с мамой о своей ситуации.
она меня поддерживает.
сказала, что разменяем кв-ру, разделим имущество и разведемся.
Единственно, что важно, чтобы не страдал психологически ребенок

Новичок я

27.06.2013 12:20

лишь БЫ ВЫ ДОШЛИ ДО ФИНАЛА. но даже если и не в этот раз то в следущий точно дойдете. держитесь. сил вам

Ольга ЛУНА

27.06.2013 14:13

Олечка, спасибо большое за слова поддержки!
мне ой как трудно внутри....
я боюсь. боюсь его физически., я не знаю, что он за человек, и на что способен, если дело дойдет до открытого конфликта, а все идет именно к этому.

Следующего раза не будет, Мне в этом году 35 лет. Я прочитала истории освободившихся девочек, и поняла очень ясно, что нельзя терять и проводить свою жизнь рядом с мизогином. А посему, надо бежать, с первого раза успешно.

Новичок я

27.06.2013 14:21

Верно, бежать и лучше всего с первого раза, потому что не меняются они. Тем более, если физ.насилия боитесь, значит в глубине души знаете, что он на него способен.

Anonymous77

27.06.2013 14:42

Вы же писали, что он больше на психику давит. Почему боитесь физически?

Anonymous23

27.06.2013 15:09

Да, именно! рукоприкладства как такового не было никогда.
Но боюсь, что вся его "интеллигентность" не более, чем маска, которую от отбросит.
Я не знаю, почему я его боюсь. Может быть, потому что помню, как отец кидал в маму предметы(((, а муж подсознательно ассоциируется с отцом?

Действительно, это так: я не отдаю себе отчета в источнике страха физической расправы, но боюсь возможности физического насилия со стороны мужа.

Поэтому попросила маму пожить со мной. У нас 3-х комн. места всем хватает. При маме он не будет "вести себя неподобающе".

Новичок я

27.06.2013 15:30

Я уже писала здесь как-то, что позвонила в милицию, когда муж начал выёживаться. Стал шелковый. Они огласки боятся. А квартира в собственности всех? Может получиться мой вариант: он после развода не захочет менять квартиру и придется так и дальше с ним жить. Без его желания вы не разменяете.

Anonymous23

27.06.2013 15:57

Они и правда очень боятся огласки, общественного мнения, позора. Но! и это важно- если их звериный лик увидели люди, они больше не пытаются быть перед ними хорошими. Они как правило очень боятся власти и беспредела с ней связанного- на этом можно сыграть и не надо про него говорить плохо окружающим- надо его пугать, что расскажете..притом бить на один какой-то поступок, которого он стыдится..не надо все время новое. Девочки, надо играть по их правилам- все выведать или прочувствовать..или методом тыка и....бить туда. Все равно они не живые.

stasea *

27.06.2013 16:03

"Всё равно они не живые" Мои апплодисменты!!!!!!

Anonymous23

27.06.2013 14:52

я поэтому и написала так. потому что по собственному опыту знаю что трудно уйти и без оглядки. большинство то возвращается хоть потом и уходит. но вы держитесь все равно. тем более если боитесь его. я вот не боюсь своего мизо он я знаю ничего такого страшного не вытворит. но если вы знаете это то действительно не стоит возвращаться.

Ольга ЛУНА

27.06.2013 16:07

Девочки, кто уже развелся, подскажите, плиз, сколько времени от подачи заявления до первого суда? Когда повестку ждать?

Anonymous

27.06.2013 16:47

2 мес дают "на примирение" (если есть ребенок или имущественный спор)

Новичок я

27.06.2013 18:08

Да не. Меня другое интересует. Я доки отдала. Мужу ничего не сказала. Теперь думаю, когда придет повестка? Когда бурю ждать? Сколько мне ещё спокойной жизни осталось?

Anonymous23

27.06.2013 18:40

я в пн пойду подавать на развод. Предв-но в вскр ему скажу. Бурю ожидаю, поэтому и попросила маму с нами пожить. (уже писала об этом)
А у вас дети/имущество есть?

Новичок я

27.06.2013 19:00

Про предварительно Вы погорячились, не стоит. Он успеет что-нибудь придумать. Вы имеете право и по закону и моральное принять это решение САМА и никого не ставить в известность.

stasea *

27.06.2013 19:07

+1 Лучше не говорить.

Anonymous23

27.06.2013 21:09

stasea , anonymous23, спасибо за совет!

Я им воспользуюсь и тоже ничего не скажу.

Повестку получит его мать, т к он прописан у родителей

А по поводу дележа имущества, не знаете ли, вклады супругов считаются их личными сбережениями или общенажитыми и так же подлежат разделу?

Новичок я

27.06.2013 22:00

Точно не знаю, но если рассуждать логически, вклад до брака-принадлежит вкладчику. Всё, что внесено в браке, делится пополам. Если у Вас есть - срочно снимите.

Anonymous23

27.06.2013 22:35

Снимайте, конечно совместно нажитым, если нет документа подтверждающего их получение в результате займа..у той же мамы или наследования. Конечно на них наложат арест только по решению суда, то есть, если он про них знает, но лучше снять.

stasea *

27.06.2013 23:05

Получается, свои вклады мне надо снять и оформить на маму в другом банке или вообще ей отдать наличкой, а доки на его вклады взять и положить в офисных сейф рядом с доками на кв-ры и машину??

Новичок я

28.06.2013 00:26

Отксерокопируйте все оставшиеся документы. Вы в заявлении сразу подняли вопрос раздела имущества? Тогда необходимо ходатайство о наложении ареста на...и перечень. Чтоб за время судебного разбирательства он не мог им распорядиться. А вообще, если знаете банк надо как-то этот вопрос там попытаться решить. К сожалению, давно не сталкивалась с подобными делами. Вы имеете право управления этим счетом? Проконсультируйтесь с юристом. Как только муж поймет зачем его в суд вызывают, все снимет.

stasea *

28.06.2013 11:12

Извините, не поняла, что значит " если знаете банк надо как-то этот вопрос там попытаться решить"?

у нас у каждого есть личные сбережения, у меня -мои, у него -его. в каком банке хранит, я знаю. Но это не общий счет, это именно депозиты.

Я все-таки в глубине души лелею надежду, что я смогу договориться мирно и он оставит мне большую кв-ру, а сам довольствуется машиной и второй кв-рой.

Новичок я

28.06.2013 11:16

отбросьте эту надежду, Вы же понимаете, что сейчас начнутся "боевые действия". Вам срочно нужно собрать все документы, отксерить насчет совместного имущества. Срочно снять по-тихому свои сбережения и либо в чулок к маме, либо на счет к маме с правом преемственности (или как там).
Если Вы претендуете на его сбережения, то выяснить, в каком банке, что за счет и так далее. Наверняка есть договор с банком. Сделайте копию.
Но, по совести, если Вы претендуете на квартиру, и у Вас у самой есть сбережения, то как-то странно претендовать еще и на счет мужа.

Ямолодец *

28.06.2013 11:20

Но, по совести, если Вы претендуете на квартиру, и у Вас у самой есть сбережения, то как-то странно претендовать еще и на счет мужа.

так я и хочу попугать разделом его вкладов, и получить кв-ру. По факту я не хочу ни его дачу (правда, я и не получу ее, т к она оформлена дарением), ни его тачку, ни его заначку, хочу только 1 кв-ру, т к у нас здесь налажен детский быть с садиками-школами-развивалками и т д. У него есть еще добрачная хорошая однушка. В браке мы купили 2 кв-ры. Одну предлагаю отдать нам с ребенком, вторую -ему, плюс ему машина, плюс его навороченный 3Д ТВ и дача.

Новичок я

28.06.2013 11:30

что могу сказать - боритесь. Я сейчас в очень схожей ситуации по разделу, тоже хотела оставить себе квартиру. Только мой благоверный вовремя подсуетился и всю недвижимость остальную понаоформлял на своих родственников.

Ямолодец *

28.06.2013 12:31

Ямолодец, обязательно буду бороться! у меня ребенок, я должна обеспечить ему комфортную жизнь.
Недвижимость оформлена на меня. Но насколько я понимаю, пофиг кто собственник, т к куплено в браке - будет разделено поровну.

А вклады у каждого свои, но я знаю про его вклады. Он что-то знает про мои.

Новичок я

28.06.2013 12:37

да, квартира - 50 на 50.

Ямолодец *

28.06.2013 11:21

Если Вы правильно определили кто Ваш муж, то договориться это вряд ли. У депозитный счетов тоже может быть второе лицо, для управления. У меня был муж , в свое время, у него- я. Это ведь личные сбережения, накопленные во время брака?

stasea *

28.06.2013 11:32

все личные сбережения, накопленные во время брака - общее. И не важно, есть у второй половины доступ или нет. Но вот доказать и отыскать какие-то депозиты, если они были сделаны тайком - сложно.

Ямолодец *

28.06.2013 12:23

Я о том же... По-доброму завидую Вам, я была такая никая после развода, что дележ имущества мне даже в голову не пришел, быть бы живым называется.((

stasea *

28.06.2013 12:35

Ой, моей ситуации завидовать не стоит. Я сейчас в полном раздрае... У меня даже сбережений никаких нет, опустошил и размазал по полной. Хватило сил только дойти до суда и подать на развод, потому что мне претит быть замужем за человеком, который с февраля уже живет с новой феей, и клал откровенно на семью.
Теоретически понимаю, что надо что-то делать, но ни сил, ни средств на все это нет.
А девушка свыше пишет, что боится неадеквата... Это не пустые слова и боязнь, они имеют под собой почву. Я хочу наказать, но боюсь БМ, потому как не знаю, на какие гадости он может пойти... А мне жить хочется здоровой, и ребенка еще поднимать.

Ямолодец *

28.06.2013 12:59

Вы- умничка! Я безумно боялась БМ после развода. Я жертвовала всем, что ему требовалось. А Вы собирайтесь с силами, они еще потребуются! А деньги- это наживное. Понимаю, что звучит..шаблонно что-ли, но так оно и есть. Наказывать тоже не стоит, именно он того не стоит. Лучше игнора ничего и придумать нельзя. Как здорово, что Вы понимаете, что быть здоровой и растить ребенка важнее разборок с тем, кому ничего нельзя доказать и объяснить. Я вообще очень рада, что в топе, а точнее в жизни девочек( без разницы по сколько им лет ) начался движняк. Это пусть и не простой, у кого-то длинный , но путь к обретению счастья. Ямолодец, приглашаю Вас в нашу небольшую, но уютную компанию жительниц топа, проживающих в Москве.

stasea *

27.06.2013 19:07

Ребенку 7 лет. Отправила к бабушке, потом на море, чтобы не видела ничего. Но у нас проще, ему на ребенка насрать, хотя после того как узнает, будет ей на мозги капать (но я уже ей капаю, в хорошем смысле, грязью его не поливаю). Имущество пока делить не буду, не вижу смысла, т.к. разъехаться пока не получится. Боюсь начнется "не стирай в моей стиралке", я пока не готова отвечать "не храни продукты в моем холодильнике". Если потом всю бытовуху заберет - хрен с ней, заработаю. Есть по машине. Консультировалась тут, думала он сможет продать другу и начнет делить мою, хотела так же со своей сделать, но юристы сказали, что можно не переживать. Я правда на днях нарыла огромный козырь: он 1 млн. в ценные бумаги вложил. Ему не сказала, доки отсканила, делить не буду, но начнет выеживаться - припугну, что буду делить. Надеюсь, что он, узнав о разводе и алиментах (зп у него белая, сколько не знаю), "оскорбиться" и может через годик бесплодных попыток вернуть меня согласится делить квартиру.

Anonymous23

27.06.2013 19:32

Мне после подачи заявления сказали позвонить через несколько дней и узнать, на какое число назначено предварительное слушание. Назначено было меньше, чем через месяц. На предвориловку та сторона не явилась - я не ставила в известность, а по прописке он не живет.
В тот же день назначили суд через три недели. Отправили повторную ему повестку, о которой ему доложили - явился. Все, 15 минут - и баста. Через месяц после суда постановление вступает в силу.

Ямолодец *

27.06.2013 19:43

А в суде, когда он явился, он был согласен с разводом? Если не согласен ещё срок дают?

Anonymous23

27.06.2013 19:53

я не делила ничего на тот момент - просто развестись. Он был не против

Ямолодец *

27.06.2013 19:54

Спасибо!!!

Anonymous23

28.06.2013 11:13

а так, вообще, до трех месяцев судья может назначить срок на примирение... Все индивидуально, хотя, если честно, им вся эта тягомутина тоже не нужна, тем более если видят, что стороны решительно настроены и назад пути нет.

Ямолодец *

27.06.2013 19:52

Девочки,здравствуйте!Ситуация такова на сегодняшний день:уйти то я ушла(хоть и есть желание вернуться,но я себя сдерживаю-дети и наш топ не дают мне этого сделать),но жить то как-то надо-возникла мысль махнуться квартирами.навсегда.раз ему все равно где жить,пусть едет навсегда в мою однушку в другой район,а я останусь здесь,где все привычно,работа-школа-сад.Плюсы:не надо платить деньги риэлтору за сделку(я собиралась свою однушку все-таки менять сюда,в район,где живу и работаю),не надо возить мебель туда-сюда,все остается на местах.Как обезопасить себя от его вторжения в эту квартиру со словами "а я здесь собственник"?!Сразу официально оформить договор мены?На всякие расписки и устные договоренности не вестись?Не верить?Большой минус всего этого-теряю деньги от сдачи однушки,живу на одну свою зарплату и алименты(?).
Еще договорилась с терапевтом,чтобы та дала ему направление в ПНД-пусть сходит.Что мне это даст?На основании док-та,что невменяемый(?)ограничить его общение с ребенком?

Kerri68 V.I.P.

27.06.2013 20:01

Меняться он не согласиться, хотя бы чтобы насолить Вам. Если всё же согласится - оформлять официально и менять замки.
Направление ничего не даст. Само по себе оно ничего не значит. Он с таким же успехом пойдет и для Вас возьмет. Зачем ему идти туда? Для него это равносильно согласиться с тем, что он - идиот. Если пойдет - другое дело, правда не уверена, что врачи Вам или суду об этом доложат, у них же врачебная тайна есть, наверное. Может пойдет, если Вы сейчас ему "пообещаете", что согласны продолжать с ним жить после курса лечения.

Anonymous23

27.06.2013 20:57

ну он вроде как уже согласился меняться:-)
ко врачу тоже сам согласился пойти....посмотрим

Kerri68 V.I.P.

27.06.2013 21:02

конечно лучше оформить договор мены или соглашение о разделе имущества, только делайте все через юристов, там много всяких подводных камней, которые Вы можете не учесть. Соглашение заверять у нотариуса небязательно, потом подаете в регистрационную палату (тоже лучше через юриста) и Вам регистрируют собственность так, как Вы решили. Это лучше делать в браке, чтобы муж ничего за это время на себя не оформил,но можно и после развода, но лучше не затягивать. Если не захочет - тогда делить через суд, продавать (он может купить Вашу долю), и деньги пополам. Не захочет продавать - Вы можете продать свою долю (и он тогда будет жить в коммуналке....). Грубо теоретически. Но Вам обязательно нужно найти своего юриста, чтобы учесть всю специфику ситуации.

пока читаю *

27.06.2013 21:40

спасибо.поняла про договор мены,с него и начну:-)

Kerri68 V.I.P.

28.06.2013 07:14

вчера зашла случайно в топ - что делать? нужны хорошие примеры. и что же вы думаете? там девушка бывшая мизогина ищет ответ на свой вопрос. Стася ей наша написала вернуться в топ наш. но она думаю не вернется....и вообще почитав соседние топы я поняла что некоторые женщины - это наши клиенты. только они к нам не заглядывали или не хотят. а я все таки нрадеялась что все тут собрались. а оказывается тиранов то гораздо больше.....

Ольга ЛУНА

28.06.2013 11:12

не все сидят на еве, не у всех есть проблемы, о которых делятся на форуме. Здесь концентрат женщин, которым не повезло...
Про "наш клиент". До этого еще надо дойти, потому как многие и в этой ветке все надеятся "перевоспитать", изменить и приспособиться...

Ямолодец *

28.06.2013 11:23

Знаю множество женщин., которые просто не смогли бы поделиться своими проблемами в сети. А есть люди, у которых совсем другие проблемы.

stasea *

28.06.2013 11:33

О том и речь, что, есть маленькая надежда, что подобных упырей все же не так много в процентном соотношении... Хотя, с каждым днем надежда угасает...

Ямолодец *

28.06.2013 12:40

Олечка, я тоже так думаю, что на самом деле все жены, думающие как уйти от хорошего мужа, имеют мужа-мизогина. Просто не осознают этого! Подсознание толкает на выход из ситуации, у кого-то это желание гульнуть, у кого-то уйти в никуда, у кого-то - лечь под поезд. И жертва в 100% случаев не осознает причин, а считает плохой и виноватой себя!
И только тут, в компании единомышленниц, мы понимаем, что дело не в нас, мы черпаем друг в дружке силы для продолжения освобождения!
Девочки, спасибо, что вы есть!
Для всего моего окружения - это не понять(((( они просто отказываются мне верить, что он не давал мне спать (не впрямую, конечно, но я хронически не высыпалась), что не давал денег, что называл не иначе, как чучундра, что считал толстой... Просто не передать всего, что делал мизогин со мной все эти годы. А снаружи посмотреть - семья-картинка.

Новичок я

28.06.2013 12:57

так всем не верят. мне вот тоже сестра его двоюродная которая в отличии от меня знает его всю жизнь не верит в его выходки. вчера буквально доказыавла и спорила со мной что он видители от меня ушел потому что я достала его своим нытьем. а я ей говорю это я от него ушла анет от мнея это он меня достал. а она - нет и все. и думает что я главно себя виноватой считаю и не верит что я не сижу им не жду его.
его конечно выходки не такие уж стращные были и физически ничего не было но тем не менее.

Ольга ЛУНА

28.06.2013 16:44

Ничего никому доказывать не надо. Выяснять отношения с ЕГО родственниками - дохлый номер. Чем больше будешь что-то доказывать - тем больше они будут принимать его сторону.

Послушайте, если будет время, вот это:

http://www.youtube.com/watch?v=OWQV_HcdN5M

Лора: порвать с мизогином *

28.06.2013 19:42

спасибо. но я не доказываю. она спрашивает просто все а я и отвечаю. тем более она моя подруга. но все остальные знают его и все не удивляются когда я чтото рассказывала. особенно его мама всегда была на моей стороне и верила и не удивлялась когда я ей чтото рассказывала. сама с его отцом так жила. только еще хлеще. тот еще тот деспотище

Ольга ЛУНА

28.06.2013 17:04

Метлу отполировала... Тучи разогнала... Кошке маникюр сделала... Бабочек выпустила... Тараканов напоила... Эээх! Разверни душа гармошку!!!

Шутка. Но состояние души именно такое.

Для тех кто думает, что можно "дружить" с бывшим: перечитайте еще раз про Аниного БМ. Вы то сможете дружить, а он - нет. Если вам будет хорошо - он будет душить чем-нибудь. Денег не давать, с расписанием ухода за детьми подставлять. Будут вечные манипуляции. Нету, нету легкости в общении, а если у вас появится МЧ, то ваще - труба!

Лора: порвать с мизогином *

28.06.2013 17:21

как же не хочется в это верить:-(
для меня еще слишком мало времени прошло после ухода и иногда мне кажется,что все можно наладить:-(

Kerri68 V.I.P.

28.06.2013 17:23

Мираж. Точно так же, как когда с ним живешь, все кажется, что можно наладить. Годы проходят - а воз и ныне там.

Лора: порвать с мизогином *

28.06.2013 17:30

Девочки, я много сейчас разного читаю по "мизогинным" ссылкам. так вот, я пришла к выводу, что мизогины - Психопаты в той или иной степени. А дружить с Психопатом чревато последствиями...

И если называть своего мужа Психопатом (про себя конечно, не вслух), пропадет желание расстаться по-хорошему, продолжать дружить и тд. т к срабатывает ассоциативная визуализация на слово "психопат".

Новичок я

28.06.2013 17:38

Вы с улыбающейся змеей пробовали подружить и отношения наладить? Тож самое.

Anonymous77

28.06.2013 19:11

точно,а я-то думаю,кого он мне напоминает-улыбающуюся змею:-(
только когда напоминаешь о факте избиения,мелькает какая-то другая гримаса..не раскаяния,не сочувствия...пока не пойму-чего
но пока все действительно рисуется радужно-обещает алименты,поддержку и помощь,"будем встречаться...дружить...домами":-))))))))))))Господи,как же хочется в это поверить,но что-то мешает сделать это до конца...Теплится дурацкая надежда-"а вдруг у меня будет по-другому,а вдруг у меня-исключение".....

Kerri68 V.I.P.

28.06.2013 19:55

не раскаяния,не сочувствия...пока не пойму-чего - раздражения, скорее всего!

Anonymous77

28.06.2013 20:02

раздражение есть немного,да

Kerri68 V.I.P.

28.06.2013 19:46

НУ НЕ ЗНАЮ МОЙ ВИДИМО не такой как многие тут. палки в колеса не вставляет ничего грубого не говорит. общаемся по хорошему. все время спрашивает как родители мои. готов даже при разводе все имущество отдать. не думаю что он поступил бы когда то также как например Лани муж. ничего подобного не проскальзывало.

Ольга ЛУНА

28.06.2013 19:48

Дай Бог, конечно, но не зарекайтесь. Когда и если дойдет до раздела - весь характер проявится. А вообще, верить можно только делам - по тому, как он себя в жизни ведет.

пока читаю *

28.06.2013 20:01

да нам делить то нечего:-(
а по делам-надо ждать наверное

Kerri68 V.I.P.

28.06.2013 20:10

лучше напротив- ничего от него не ждите, потом не разочаруетесь. настройтесь сразу, что ничего хорошего не будет, а если и будет-вы сами такого хорошего не захотите, придется заплатить за него слишком большую цену.

Anonymous77

28.06.2013 20:17

НУ вот я и говорю по поступкам. ни разу ничего такого не проскальзывало с тех пор как ушла. ни грубости ничего. наоборот только я грубо с ним разговаривала. и про раздел имущества я вела разговоры ненапрасно. хотела услышать что скажет. на прошлай неделе когда он звонил я опять завела разговор. а он сказал - хочешь все забирай. ну если честно я бы тоже не хотела бы делиться имуществом за которое все время пллатила только я. поэтому я бы поняла его недовольство по этому вопросу. мне даже подружки говорят какая я корыстная. а это не я это мама все меня на это толкает.

Ольга ЛУНА

28.06.2013 20:22

а что ему теперь-то грубить - невыгодно. будет грубить - вы разозлитесь, и он не будет выглядеть благородным и чистеньким.

Anonymous77

28.06.2013 20:38

ну да,вот и у меня ощущение-пока он хочет,чтобы я вернулась-будет добреньким и будет все делать,а если я вернусь-все начнется сначала:-(((

Kerri68 V.I.P.

28.06.2013 20:53

ха, так это уже давно и опытом многих проверено - факт

Anonymous77

28.06.2013 21:36

Вы знаете многие люди когда разводятся ведут себя как злейшие враги и ведут себя ужасно. Даже при том что просто ссорятся и на время расстаться. И это нормальные не мизогины. Поэтому это жизнь ничего такого тут нет. Но я читая наш топ давно поняла что все мужчины наши делятся на менее или более ужасные. Я своего определила как домашнего тирана. Ни мизогина ни деспота ни психопата. Читаю как ведут тут некоторые мужчины ужас. Особенно при разводах и когда еще есть дети как ужасно поступают. Я про своего уверена что так. Ужасно он никогда бы не поступил. Я думаю были бы дети он все время их навещал никогда бы не бросил и уж тем более денег бы всегда давал.

Ольга Луна

28.06.2013 22:54

Оля, а на основании чего Вы называете своего мужа "домашним тираном"? И что значит в Вашем понимании "менее и более ужасный". Это как-то звучит как "немножко беременная", не находите? Вы думаете, что тираны любят женщин (жену, например)? Вы пишете - "ни мизогин, ни деспот, ни психопат" (а "домашний тиран". Мизогин - это, в принципе, женоненавистник...И как Вы различаете тирана и деспота?

пока читаю *

28.06.2013 23:14

На основании книги не помню автора к сожалению. Она делила тиранов на разные типы. Самый не страшный тиранчик он просто зануда. Самый страшный деспот тот который применяет физич насилие . Автор убеждает бежать без оглядки от такого. Это мой свекр кстати. И мой бм это непогрешимый. Тот что матерился и обзывается во время ссоры. Почти не исправим но не самый страшный. В общем во многом согласна была с автором. Мизогина это форвард термин придумала. В последнее время отношусь скептически к ней. Пришла к выводу что Банкрофт компетентнее. Не все мужчины мизогина и не все они ненавидт женщин. Скорее они мучители. Как и пишет Банкрофт и он же скептически отноиситя к Форфвард. Не все они ненавидят женщин и не все они психи. У многих просто искалеченная реальность. Просто искрашенное понимание того что плохо того что хорошо. Он мне показался более близким к истине. И книга его тоже. И знаете вот как например не разделить их на более или менее ужасных. У меня у подруги муж ее душил иногда и бил иногда теперь алименты не платит размещать фото на порно сайтах матерился на ее маму. Вот мой никогда ничего подобного не делал и не сделает. Так извините никакого сравнени нет. Или мой или ее муж. Даже сравнивать мне нечего. Ну как тут не разделить . Одно дело тебя душат и бьют другое просто матерился во время ссоры...

Ольга Луна

28.06.2013 23:23

Одно дело тебя душат и бьют другое просто матерился во время ссоры... (с)
я вот примерно об этом....). Ссорятся все, это как раз нормально. Но почему тиран? Может, обычный себе такой муж, и Вы просто "не сошлись характерами"? Почему-то же Вы от него ушли?
Форвард ничего не придумала. Термин существовал задолго до неё.

пока читаю *

28.06.2013 23:28

Не знаю может быть. Я пока читала периодически задавала себе вопрос- а мизогин или тиран ли он. Но вот как в этой книге про тиранов написано ну прям один в один просто.

Ольга Луна

28.06.2013 23:40

А в соседней теме одна мадам таких крестила просто козлами)))) и тоже по своему не ошибалась)))

Ищущая и найдущая *

28.06.2013 23:42

да ужжжж))))))

пока читаю *

28.06.2013 23:37

Оля, здравствуйте.
Вы знаете, уже был у нас примерно по этой же теме разговор, и как правильно заметила Лань, сортировать их по типам - это все равно что меряться, у кого кучка г-на больше и у кого она сильнее воняет)))
Это первое, что хотелось бы заметить.
Второе - а вы уверены, положа руку на сердце, что со временем и у вашего не дошло бы до рукоприкладства? Я немного в шоке, честно, от вашей наивности, уже вроде бы надо, надо реальней смотреть на вещи! И меньше вообще слушать окружающих, маму, подруг.
Третье - знаете, я тоже читала эту книгу. Годом ранее, чем наткнулась на форвард. Там сортируют на типы и подвиды, есть смешанные типы мол, и все прочее, и вы знаете - это мне ничего не дало, и самое главное В НУЖНОЕ РУСЛО мышление тогда не направило!
И вот это ваше "У многих просто искалеченная реальность" - звучит, как музыка, ага)))) ПРОСТО искалеченная реальность, всего навсего, да. Совсем ерунда. И просто калечат реальности окружающих.
Мне кажется вы слишком утрируете там, где утрировать не нужно и чревато. Их "искаженное понимание того, что хорошо, а что плохо" в отношениях как раз и базируется на ментальных установках женоненавистнических, убеждениях в том, что они ничего такого не делают, и та же установка "непогрешимого" - я всегда прав -базируется так же на этом - ЖЕНЩИНА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРАВА. Ведь в социуме и на работе они так себя не ведут.
В общем, я надеюсь, мысль мою вы поняли, я вам очень советую не разбивать лес на деревья, и не пытаться анализировать отдельные части, а видеть всю систему в целом.

Ищущая и найдущая *

29.06.2013 00:18

Мда, избавляйтесь от глупой уверенности, что не сделает никогда.

Anonymous

29.06.2013 09:07

Увы!..
Идущая, Пока читаю и Оля-Луна, приветик!

Оля, этого никогда не случится, потому, что "он не такой" - это от лукавого, уж, простите!
Есть такие понятия, как регресс и деградация. Движение по ниспадающей. И это свойственно человеческой натуре, вообще, и мизогинам - в частности.

ТЕЯ ***

29.06.2013 10:18

Привет Тея. Я не могу утверждать на сто процентов что он ужасного ничего не сделает. Но мне просто так кажется. Я так и говорила. Я не уверена в этом, но сказала исходя из опыта своего с ним. А вместе мы были 8 лет. Вот про мизогинов знаете девчонки я когда зашла только в топ еще тогда подумала - ну не психологи мы чтоб с точностью охарактеризовать наших мужчин. Этот термин в топе мы ведь тоже выбрали утрированно. Я не оправдываю их всех и своего тоже. Но нельзя дать характеристику уверенно, мы не психологи профессионалы. Про то что я наивна да согласна. Но я думаю что может это и не плохо. Может я в жизни еще не разочаровалась просто. Мне кажется так легче жить. Про физическое рукоприкладство не могу утверждать конечно. Но читая литературу разную я подумала что нет. Там писали так- если человек в гневе когда вы истерите и даже ударите его и при этом он в ответ ничем вам не ответил значит не должен дойти. И вообще где то читала что драчуны это просто необразованные мужики а образованные найдут другие методы.

Ольга Луна

29.06.2013 10:34

И вообще где то читала что драчуны это просто необразованные мужики а образованные найдут другие методы (c) -- это просто пипец полный. Ога, образованные киллера наймут......У меня просто зашкаливает, когда вас читаю. Вы где росли, скока вам лет? Впечатление, что росли в деревне с мамой-учительницей лет до 25..., а с мужиками ваще не общались

Anonymous

29.06.2013 11:31

Оль, я внизу описала "пятёрку Кюблер-Росс".
Как сама думаешь, на какой отметке сейчас остановилась ты???

Наивность... Бог его знает, как я к ней отношусь...
Наверняка, положительно. Это обаятельно, в этом есть нечто светлое, незамутнённое... Положительно до тех пор пока она не приводит к самопоражениям.

Тиран, деспот, мизогин... Я практически уверена, что образование здесь - ни при чём. Ментальная установка и интеллект это разные вещи, на мой взгляд.

Альберт Энштейн, он кто по твоему?
А Стриндберг или Ницше?
(На мой взгляд, гениальные чуваки!)
А толку-то... в житейском плане, естессна... :)

ТЕЯ ***

29.06.2013 13:08

Тея где описала не поняла пятерку кублер росс? Интересно почитать. А про наивность считаю так. Сейчас хожу в церковь после того как покрестилась и вижу там знакомых. Они добрые и очень наивные . И в жизни у них было по разному. Но сейчас все хорошо. Их доброты и наивность сыграла положит роль. А подружки две у меня порой мне говорят что я наивная. И каков результат? Они озлобились на жизнь и грубые и злые ни во что не верят. С ни даже общаться особо не хочет никто. И они давно уже одни. Одна разделась а другая и вообще ни детей ни мужа. Я им говорю- вот кто к вам подойдет когда вы такие. Ведь к светлым людям тянутся люди особенно мужчины. Не знаю я так считаю пусть я не права. Но по крайней мере я всю жизнь такая и жизнь меня за это сильно не била.

Ольга Луна

29.06.2013 12:14

безумный наивняк! мой мизо был образован дальше некуда, и что? пффф

Anonymous77

28.06.2013 21:47

Вы знаете еще к какому выводу пришла. Многие тут девчонки пишут с такой ненавистью злобой про своих нынешних и бывших мужей. Но ведь легче то не станет от этого. Только худе. Зачем столько негатива. От этого только самим хуже. Вот мне кажется лучше уж в обиде быть немного и все. Но ненависть она разрушает. Конечно когда как у Лани например после развода жизни не дает да еще денег детям ни дает тогда понятно. Ночи то она не выливает кучу негатива про него а просто делится в кратце. Поэтому мне кажется это не хорошо прежде всего дя вас самых. У меня вот не было ненависти. И сейчас нет. Может обида когда муж сказал больше ничего не хочет. Но и она прошла когда он начал звонить и говорит что любит и не хочет разводиться. Не знаю мне кается лучше без ненависти.

Ольга Луна

28.06.2013 22:26

А с вами ничего страшного и не случалось, чтобы до ручки дойти и до ненависти.

Anonymous

28.06.2013 22:54

Ну может быть. Я думала над этим. Видимо потому что ничего такого ужасного не далась и не делает мой бм как я уже выше писала видимо поэтому и ненависти никогда не было и нет. А чтоб возненавидеть наверно нужны веские причины. Но все равно надо мне кажется от нее избавляться. Мне очень нравится как например Лора , Тея пишут с юмором про своих бм. Вот как то так мне кажется правильно

Ольга Луна

29.06.2013 07:39

Оля, ну как можно говорить, правильно или не правильно испытывать те или иные эмоции? Они есть. И есть этот сайт, где можно их излить незаинтересованным третьим лицам. Пусть ненависть, пусть злость, пусть крик...у всех такие разные ситуации. И не всегда есть возможность выплеснуть все, что накопилось. И бить подушку тоже не всегда помогает (хотя в совокупности - неплохая терапия).
Поэтому не судите тех, кто с ненавистью пишет о бывших. Они пишут, что чувствуют. И им это сейчас надо.
А из всех историй можно смело делать вывод, что большинство из нас заглушали все эмоции ради "покоя домашнего очага"....Вот и дозаглушались.
Поэтому сейчас надо говорить, говорить, орать, ненавидеть, рвать когтями и зубами....Чтобы отпустило...

EVA

29.06.2013 09:55

Рада видеть Вас, EVA!

"...А из всех историй можно смело делать вывод, что большинство из нас заглушали все эмоции ради "покоя домашнего очага"....Вот и дозаглушались"

Согласна с тем, что Вы написали!
А некоторые (энто я о себе)ещё и дошекспирились! :)
И как это, сама даже не знаю, КАК - сочетнулось!

ТЕЯ ***

29.06.2013 20:11

Дошекспирились это про Йорика или про ту би ор нот ту би?:-))) (у меня если че, то оба :-))

EVA

29.06.2013 20:30

Я от Офелии (наивная девушка тонкой психической организацией) до леди Макбет (не подходи, убью) прошла!
У нас форумчанка Панда как-то описала это очень хорошо.
А если серьёзно, странная моя детская привычка считать, что истинные чувства - это страсти-мордасти. Мол, не болото чтоб, самое главное!
Теперь, думаю иначе!

ТЕЯ ***

29.06.2013 22:27

Вот чего-чего, а страстей наелись мы тут все...
Опять же, мысль о том, что все из детства идет...Помнится, мне в подростковом возрасте не нравились "правильные" мальчики. Мне "хулиганов" подавай, со страстями. А как иначе, если дома не жизнь, а сплошное минное поле...
В спокойной обстановке жить - как на Марсе. Непривычно. Ново. И не знаешь, куда себя приткнуть.

EVA

29.06.2013 09:37

Про юмор!...
Это появляется после... После того, как выплакано море слёз (я про себя сейчас), пережито много боли, много-много бессонных маетных ночей, тоскливых серых безнадёжных дней...
Перечти, Оль, "Двенадцать месяцев". Там мало смешного, ну, то есть - его там практически нет.
Папаша Фрейд (я уже как-то писала об этом), а заодно и много светил в области психоанализа, считают юмор - одной из лучших защитных реакций нашей психики. Самой высокоорганизованной, что ли...
Но, он появляется ПОСЛЕ прочих защит, как правило.
После:
"Это не со мной" - вытеснение;
"Я не такая" - отрицание;
"Он сделал это случайно" - смещение
и прочее...
Другими словами Юмор в ситуациях насилия (бывшего насилия), появляется только тогда, когда пережиты прежние защиты.
У меня совет житейский всегда есть на этот случай. Любую драматическую (трагическую) ситуацию прогнать по "пятёрке Кюблер-Росс". Отрицание-Гнев-Торговля-Апатия-Принятие.
Прислушаться к себе и понять: на какой ты ступени?
Мне кажется, что юмор появляется к пятой. Не раньше.

ТЕЯ ***

29.06.2013 12:36

Привет девочки, у меня дела обстоят так- СММ дочитала до "точки кипения" пока не могу читать дальше- перевариваю. Мечусь между гневом и торговлей. Честно говоря страшно переходить на следующую ступень, боюсь апатии. Зато сделала резкий скачок в плане балования себя. Сделала себе в салоне маникюр и педикюр, всегда хотела, но не делала, тк боялась муж будет по поводу денежных затрат недоволен. Нашла помошницу для уборки. Вобщем исполняю свои мелкие бытовые мечты. Недавно обнаружила, что уже несколько недель как отделила свои деньги от его денег. Свои использую на все нужды мои и детей, его не трогаю вообще. В принципе нам хватает, но муж оплачивает ипотеку и все счета, одной мне это не потянуть. Он конечно мне если что будет должен хорошие алименты платить. Но он всегда грозится бросить работу ради того чтоб ничего не платить нам. Ему я сказала пока, что разводиться передумала, чтобы не дразнить дракона)))) Решила что нужно сначала собой заняться и понять как я буду жить дальше.

Леля - теперь не серенькая V.I.P.

29.06.2013 13:18

Леля, привет!
Хорошие новости у Вас, обнадёживающие!
Про "точку кипения" - точно. :)

Про апатию... ИМХО, исключительно.
Мне кажется это аналог наших классических "откатов".
Ну, то есть, переживается легче, когда даёшь себе отчёт в происходящем. Мол, это болезнь, это пройдёт.

А так-то... Вы и Новичок я - просто передовики. :)
Мол, рассиживаться некогда да и не досуг...

ТЕЯ ***

01.07.2013 11:38

Спасибо, так приятно что можно поделиться и получить в ответ доброе слово! При попытках с близкими обсудить обычно ещё хуже становится, а одной всё переживать ужасно тяжело.

Леля - теперь не серенькая V.I.P.

29.06.2013 14:45

АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!!!
Оказывается, что ключевым моментом всех наших заблуждений, споров, топтаний на месте, страхов и отрицаний, неузнаваний себя и ситуаций и т.д., является непонимание или отрицание той самой НИЗКОЙ САМООЦЕНКИ.

Вашему вниманию предлагается простой тест на определение её родимой. Вопрос только в том, сможете ли Вы не испугаться и правдиво ответить СЕБЕ САМОЙ на все вопросы.

1. У Вас регулярно возникает желание быть похожим на кого то.
2. Иметь такую же внешность или поведение или черты характера понравившегося человека.
3. Вы досадуете на себя за что то. К примеру: за неуклюжесть или суетливость, глупые, на Ваш взгляд, слова и поступки, нежелательные или запрещенные эмоции и реакции, «неудачную» внешность и т.д.
4. Хотите в себе что то поменять — начиная с частей тела и заканчивая мыслями.
5. Расстраиваетесь, если Вам кажется, что Вы кому то не нравитесь.
6. Для Вас важно чужое мнение.
7. Вы мечтаете не испытывать определенных чувств, но не можете совладать с ними.
8. Вы иногда не знаете сами, чего хотите.
9. Вы недовольны своей жизнью и\или важными моментами (работа, партнер, мат.положение и т.д.), но ничего не предпринимаете, что бы это изменить. Оглядываясь назад, Вы понимаете, что мечтали совсем о другом.
10. Регулярно теряете контроль над своими действиями. Это проявляется в невозможности "выключить нежелательную пластинку" в голове, набирание долгов разных мастей, залипании на каком-либо событии и т.д.
11. Вы живете прошлым, а не будущим. То есть, чаще в мыслях пережевываете старые события и обиды, чем строете плану на будущее.
12. У Вас вызывает подозрительное недовольство непонятный Вам образ жизни, ход мыслей и т.д. Иногда это неприятие может быть достаточно категоричным.
13. Относитесь к людям достаточно подозрительно и хорошего от них не ждете.
14. Связываете счастье с каким-либо событием, человеком, вещью и т.д. "Вот придет ЭТО и сделает меня счастливой".
15. Считаете, что заслуживаете лучшего, с Вами происходит несправедливость.
16. Считаете, что кто то или что то виноваты в Ваших бедах и неудачах.
17. Вы живете по принципу "так надо", а не по принципу "как хочу", и так же воспитываете своих детей.
18. Вы во многом себе отказываете.
19. Вы живете ради других.
20. У Вас много суждений и установок, появившихся как бы неоткуда. То есть Вы просто знаете, что так надо и всё.

Если Вы ответили утвердительно хотя бы на 3 пункта, то у Вас низкая самооценка.

Сильно трепетная Лань **K**

29.06.2013 15:01

8. Вы иногда не знаете сами, чего хотите. - гениальный пункт! иногда этого не знают все.

Anonymous

29.06.2013 15:04

да тут больше половины таких - универсальных. Не обижаются, не переживают, не сомневаются в себе только идиоты

Anonymous

29.06.2013 15:07

Вы сильно ошибаетесь

Сильно трепетная Лань **K**

29.06.2013 15:17

тогда как вы объясните пункт "Для Вас важно чужое мнение"?

Мне важно мнение близких и дорогих мне людей , я не могу наплевать на мнение моих подруг, родителей, начальника. Я могу не соглашаться с этим мнением, но мне важно его услышать, потому что эти люди -часть меня и моей жизни. Я ведь не в космосе живу - типа я такая вся уникальная, единственная, ничье мнение меня не интересует, никогда не волнуюсь, не сомневаюсь и т.д. Другое дело, если человек начинает циклиться на чем-то. Например, ВСЕГДА будет думать о том, а что на это скажет подруга или родственница, или будет сомневаться по любому абсолютно поводу - выпить-не выпить воды, лечь спать или нет, порезать помидор или съесть целиком... Утрирую Но правда, примитивный тест.

Anonymous

29.06.2013 15:26

Если Вы спрашиваете мнение близких, то Вы не уверены в своем решении. А это означает, что Вы не уверены в себе.
Пример с помидором и все остальные - пример человека, больного синдромом Дауна. Это не правомерно

Сильно трепетная Лань **K**

29.06.2013 15:46

я принимаю решения, по-возможности, взвешенно. Для этого мне интересно мнение других. А решения принимаю я, чувствуете разницу? Про больных синдромом Дауна не знаю, знаю только, что они "другие", пример считаю некорректным. Хотелось бы прочитать тест в контексте первоисточника. Вы не могли бы дать ссылку?

Anonymous

29.06.2013 15:58

Уважаемый анонимус, к сожалению без опознавательных знаков, я чувствую разницу между тем, что значит собрать информацию и выдать свой результат, но речь в тесте идет о сборе информации у тех, чье мнение Вам дорого в принципе. А логичней было бы собирать информацию у профессионалов, если мы не сведущи в этом вопросе ( строительство дома, крой платья). Дело в том, что когда Вы спрашиваете совета, Вы подспудно пытаетесь переложить на кого-то ответственность. Значит Вы ее боитесь. А почему? Под Вы я не имела ввиду лично Вас, я обобщенно говорю.

stasea *

29.06.2013 15:49

Девоньки, вопрос с самооценкой очень прост. Мне бы Ваши проблемы, называется))). Ну он реально просто решается или простым аутотренингом или легким гипнозом. Я на муже эксперементировала)). С коэффициента веры в 1-2 мы поднялись за пару дней на 6-7 по десятибальной шкале. Главное , это понять, что именно это убеждение мешает вам наслаждаться жизнью. Со своими проблемами я использую безусловное да и безусловное нет. И конечно, если человек считает, что какой-то пункт некорректен, даже если это и так, значит стоит о нем задуматься. У меня, кстати, тоже один пункт плавающий, значит, это моя проблемка, хоть я и ответила нет)). У нас в универе была педагог, она все контрольные позволяла проверять нам самим и мы сами выставляли себе оценки. У нас было два пути- не замечать свои ошибки или ...замечать. Так и здесь, никто же не говорит- вы....такие-то и такие-то. Каждый для себя посмотит, подумает и сделает вывод. А то, что здесь собрались хорошие люди я ни на секундочку не сомневаюсь.А человек ищущий обязательно найдет.)) И еще- мы ведь не подводим итоги своей жизни, все лучшее впереди.

stasea *

29.06.2013 15:57

легче всего все спустить на тормоза - убедить себя самовнушением, что проблемы не существует. Это самообман, и я могу согласиться с его необходимостью только в крайних случаях - лечение депрессивного психоза, например, и т.п. Но не как принцип жизни. А так ведь и в нарцисса легко превратиться (я самая самая, круче только яйца). Тест считаю по-прежнему одномерным и примитивным. Кто автор?
И еще все эти методики сильно смахивают на НЛП, зомбирование, одним словом.

Anonymous

29.06.2013 16:00

Речь не о проблеме, которой не существует. Речь о жизненных установках. Мы о разном. Ведь эти установки появились тоже НЕ ПОЧЕМУ. Почему одно зомбирование- люди хитрые и все делаю только для себя, например, лучше другого- люди хотят быть хорошими.))

stasea *

29.06.2013 16:05

значит, у нас с вами не совпадают жизненные (базовые) установки, только и всего. Это нормально. Глупо думать, что у всех они одинаковые, или что ваша - лучше. Признавать многообразие мира, не давая себя поглощать, ценить свои границы, осознавать, где - ты, а где - он, это на мой взгляд (или для меня) гораздо важнее того, чем убеждение что я самая-самая. Я - такая, вот и все.

Anonymous

29.06.2013 16:14

Глупо думать конечно же. Только Вы невнимательно читаете. Речь о лучше, чем другие, не шла. Если интересно продолжать диалог, перечитайте.

stasea *

29.06.2013 16:27

Вот именно, кто автор теста, что за источник?

Anonymous

29.06.2013 15:17

Лань, когда мне было лет 12 и я очень боялась больших стартов, мой папа надиктовал мне на магнитофонную пленку аутотренинг- я сильная, я умная, я замечательная. Назвал он его- наглая морда)))). Потом, да и сейчас родители шутят, что я переслушала эти записи. Поэтому у меня все 20 НЕТ, притом как было 20 лет назад, так и сейчас, но я ведь все-таки вбякалась...значит низкая самооценка не единственное составляющее успеха((. И не все люди с низкой самооценкой привлекают мизогинов. Я правда все-таки считаю, что БМ был перверзным нарциссом, но какая на фиг разница.

stasea *

29.06.2013 15:19

Девочки, отнеситесь к тесту глобальнее- основные посылы ведь ясны, ну представьте себе, что если выше 70 %- тогда да, так проще ))

stasea *

29.06.2013 15:35

Оленька, хотелось бы остановиться на Вас отдельно. Все правильно и все замечательно- никакой агрессии, никакой злости, никакой мести. Они разрушают. Не помню в каком из Терминаторов, есть прикольная фраза- Злость, лучше, чем отчаяние. А отчаяние это именно та эмоция, с которой женщина расстается со своими мечтами и иллюзиями . Поэтому злость на какой-то период позволяет выйти из этого страшного состояния. А раз она ведет к жизни, она созидательна. Когда я рожала сына, прекратилась родовая деятельность, а ребенок уже пошел и встал вопрос- мать или дитя.. Я положила руки на грудь и сказала- я умираю. Тогда моя врач схватила ведро воды , плеснула на меня и закричала-он пошел ! Ты его душишь, тужься! Благодаря каким эмоциям я родила ребенка- негативным! Значит на короткий срок и они могут быть жизненно необходимыми. Конечно не правильно застревать на этой стадии, но иногда эти эмоции нужны. И не думайте, что девочки на форуме испытывают их всегда, это же всплески, они пишут тогда когда накопилось, это особенность такой формы общения. А теперь чуть-чуть о Вашем супруге. Как только человек слетает с тормозов, скорость движения увеличивается, поэтому вначале подколол больно, потом обидел, потом прикрикнул, потом толкнул, потом стукнул, потом избил. И если он сам не поймет, что ему НЕВЫГОДНО так себя вести, никто из вне его не образумит ( я про жен, матерей и родственников). Я знала, что живу с грубияном, который может прикрикнуть, но я знала, что если не дай Бог какая беда, он всегда будет рядом. Готова была голову отдать на отсечение. Хорошо, что не отдала)))) И не путайте иллюзии и веру в людей!

stasea *

29.06.2013 15:29

Я знала, что этот тест вызовет массу споров и бурь. И мало кто сможет честно посмотреть на себя. Принимаю любые возражения.
Но факт остается фактом, как бы Вы к этому ни относились.........

Сильно трепетная Лань **K**

29.06.2013 15:58

нет ничего абсолютного на свете, как бы вам не хотелось этого

Anonymous

29.06.2013 17:31

мне кажется каждый человек в определенный момент жизни ответит да не на один из этих вопросов)))
вот мне пункт 20 интересно
я много чего знаю, что так надо и по другому быть не может
что в этом плохого?

еще жду

29.06.2013 18:18

Не претендуя на истину в последней инстанции, естессно.
Для себя я это определяю, как слабое критическое мышление, жизнь по шаблону или стереотипу.
Периодически, влетая в какую-нибудь малопонятную мне ситуацию, постфактумно вспоминаю Сократа с его: "Я знаю, что я ничего не знаю!"

ТЕЯ ***

29.06.2013 18:34

Ну смотря что - если то, что убивать нельзя - то ничего плохого. А вот если, К ПРИМЕРУ, к 7 годам не знать буквы - это позор - то это...........
Вам внушали с детства некоторые мысли, табу, святыни, аксиомы, которые так или иначе кардинальным образом влияют на Вашу жизнь. Так же в этот список попадают некоторые характеристики вас и образа жизни. Так вот, нужно задуматься и разобраться чего Вам такм напрогромировали. Но если этих программ много - то это уже не очень хорошо - значит на Вас давили и Вы подвергались гиперопеке

Сильно трепетная Лань **K**

29.06.2013 20:32

да конечн родители нас приучают к каким то парвилам и моралям
при чем в каждой семье они разные
и да-не знать к 7 годам буквы не есть хорошо-ибо ребенку будет тяжело в школе
другое дело как на это реагировать-поднимать панику или просто помочь ребенку их выучить

еще жду

30.06.2013 02:59

Мы друг другу не противоречим. Но мой ответ Вас явно не удовлетворил. Что Вам не понятно в моем ответе? Или что вызывает сопротивление? Я не грубо спрашиваю и без подвоха - я просто спрашиваю

Сильно трепетная Лань **K**

29.06.2013 16:05

Девочки, дорогие мои. Обращение моё к Вам.
Я занимаюсь вопросами здесь обсуждаемыми более 5 лет очень плотно. По сути, только этим и занимаюсь.
Я прочитала максимально много всей возможной литературы, постоянно дочитываю и образовываюсь в этом направлении.
То что я пишу является не моим изобретением. То что я здесь пишу взято у Ваших же любимых авторов, которым Вы доверяете и цените.
Вы можете со мной спорить бесконечно, называть мои посты дурацкими и смешными, но в итоге, Вы ту же информацию находите самостоятельно у наших авторитетных авторов.
Предлагаю Вам всем не насмехаться и сразу отрицать то, что я тут пишу. Просто подумать и принять на заметку. Придет время и Вы сами до всего дойдете.

Сильно трепетная Лань **K**

29.06.2013 16:32

Дойдем, дойдем. Только снисходительный тон ваш раздражает.
Никто не насмехался и не отрицал, а высказывали сомнения. странно что вы бдто проецируете свои эмоции на других, и выдаете желаемое за действительное.
С таким походом как у вас не надо этим заниматься, имхо.

Anonymous77

29.06.2013 16:43

Возможно это Вы видите в моем тоне снизхождение. И именно Вы проэцируете. А доктор, ставящий Вам диагноз, тоже снисходит и обижает Вас этим?

Сильно трепетная Лань **K**

29.06.2013 16:55

Если мне надо будет к доктору, я заплачу ему денбги за прием. Вы доктор? И почему вы решили снизойти до нас сирых? Из которых, как вы убеждены, "мало кто сможет честно посмотреть на себя" ?

Anonymous77

29.06.2013 17:02

Я ни в коем случае не хотела вас обидеть. Продолжать беседу нет смысла.

Сильно трепетная Лань **K**

29.06.2013 17:31

Да у вас бы и не получилось. Я обижаться не умею, выводы делаю.
Доктора без стерильных инструментов ни в тело, ни в душу не лазят, в отличие от вас!

Anonymous

29.06.2013 17:35

Еще одна "гордая" дурища. Ой извините, в душу к ней полезли. Не нравится тест - не проходи, пропусти. Нет же, нужно громко зщаявить о своем "уме".

Anonymous другой

29.06.2013 17:38

ой, здесь и хамки есть, не только псевдодоктора. жуть какая

Anonymous77

29.06.2013 17:40

Ага, и псевдоздоровые и псевдосчастливые. Ой, не говорите, какой кошмар

Anonymous другой

29.06.2013 17:46

Глупо выглядите, я вообще не с вами диалог вела.
А тест здесь ни при чем. Я Лани пишу, что постоянно снисходительный тон и нелестные обобщения, никакого чувства такта, не умеет грамотно донести мысль - мое мнение. Доносит она только чувство собственного превосходства.

Anonymous77

29.06.2013 17:58

У вас такие проблемы с самооценкой, что никто не имеет право быть более знающим и авторитетным? Почему вас так раздражают посты Лани? Она предлагает задуматься, никого при этом не задевая. А если у кого то и вправду нет желания посмотреть на себя со стороны, но она то в чем виновата.
А то, что она пишет, что время не пришло что то понять, так я это рассматриваю, как стремление наоборот поддержать - типа не расстраивайтесь, все у вас наладится.
И кто тогда высокомерный?

Anonymous другой

29.06.2013 18:12

Желание видеть здесть неполноценных и обидчивых, а себя в роли снисходящей до них- это да, это я вижу. Когда-нибудь "дойдете" - может, это стремление поддержать? Ну ну. Самоутверждается она тут на вас, а вы даже не замечаете- модель-то привычная! ;-) Когда-нибудь и она "дойдет"!

Anonymous77

29.06.2013 18:29

Я тоже с Вами не совсем согласна!
Люди выходящие из ситуации "безоговорочного подчинения", как правило, уже спинным мозгом чувствуют самоутверждающихся за их счёт персон.
Это как побывать по обе стороны баррикад на одной и той же войне, что ли... Такой вот жизненный опыт получается.
Короче, Лань - не из этой оперы.
Да, она бывает категорична в своих оценках.
Но, вместе с тем, она предлагает думать и рассуждать.

ТЕЯ ***

29.06.2013 18:33

Люди выходящие из ситуации "безоговорочного подчинения", как правило, уже спинным мозгом чувствуют самоутверждающихся за их счёт персон. - т.е. вы думаете, как и она, что только ваш спинной мозг здесь способен чувствовать, и я не выходила из той же ситуации? Вот я и чувствую, потому что давно уже вышла!

Да, она бывает категорична в своих оценках. - Это вы мягко, называйте вещи своими именами. Она бывает груба и не этична, ни на грамм не учитывая специфику психологического состояния находящихся здесь людей!

Anonymous77

29.06.2013 18:42

Скажите пожалуйста, а как давно Вы развязались со своим аналогичным опытом? И кто помогал Вам в этом, если это не секрет, конечно?!

ТЕЯ ***

29.06.2013 18:44

Год назад, сама, все сама.

Anonymous77

29.06.2013 18:49

Год...
Нет, что-то в этом без сомнения есть! :)

ТЕЯ ***

29.06.2013 18:23

Понимаю, что Лань в моих защитах не нуждается, поэтому скорее это для Вас. Это совсем не высокомерный человек. Она ищет, причем очень старательно хоть что-то, что поможет девочкам выкарабкаться из непростых ситуаций.

stasea *

29.06.2013 18:28

Это бред. Ни один человек, желающий помочь, так не скажет! Плохо скрываемая неприязнь за ее словами, постоянно!
Ведь можно сказать: я уверена, что со временем вы поймете это, а можно сказать, как она всегда: грубо и с плохо скрываемой неприязнью к людям. Типа - и до вас дойдет, олухи вы такие. Ни один психолог так и с таким посылом не скажет, из нее доктор, как из мясника продавец! Извините, накипело уже!

Anonymous77

29.06.2013 18:36

...Вы знаете, у меня есть знакомый психотерапевт. У него метода... м-м-м странная весьма. Не всем подходит, конечно. Но с клиентурой - всё в порядке лет 15 как.

Некоторым женщинам, боящимся со своим лишним весом, он может сердито так сказать: "И не смей открывать холодильник ночью! Так бегемотом и останешься!" Представляете?!
Вероятно, есть такие, кому для решительности иногда вот такой Карабас-Барабас нужен.
Ей-Богу, не вижу я в Лани НЕПРИЯЗНИ к девочкам. И не видела никогда.

ТЕЯ ***

29.06.2013 18:41

Вы полагаете, это помогает им поднять их самооценку?
Он, надеюсь, запатентовал этот метод? Если человеку с нормальной самооценкой так сказать, что будет? Многие начинают после таких наездов действовать "от обратного", так психика устроена. Сказать - ешьте-ешьте, открывайте холодильник - гораздо более действенно. Но ему ж надо, чтоб к нему продолжали ходить, он не заинтересован в выздоровлении!
А Карабасов в лице мизогинов в топе уже видели.

Anonymous77

29.06.2013 18:48

К нему толпы ходят, насколько я знаю. Он мужик суровый, Кашпировского мне чем-то напоминает.
Про патент - не знаю даже, если честно.
Просто я подозреваю, что он точно знает на кого и как воздействовать.
За двадцать пять топов - у Лани столько благодарностей от женщин, что, реши она ими стены обклеить, как грамотами, приличная зала наберётся!

ТЕЯ ***

29.06.2013 18:50

Ясен пень, у нас в росии толпы народу с заниженной самооценкой, и он на этом играет в Барабаса и заколачивает деньги. Я про это и говорю, он заинтересован в наплыве клиентов.

Anonymous77

29.06.2013 18:54

Давайте пойдем от противного. Вы здесь самых активных девушек как то так очень умело заставили за меня оправдываться.
А на основании чего вы решили, что можете оценивать то и тех, кто здесь выступает?
Вы сами кто? Ну помимо того, что ананимус

Сильно трепетная Лань **K**

29.06.2013 19:01

Вот. Вот теперь я вижу окончательно, что вы сама мизогин. Спасибо.
Основания вам нужны? Права? Высказывать свое мнение другому человеку помимо вас?
Покажите мне, где я заставляла вас оправдываться, где вы оправдывались, и где вы вообще признали хоть раз, что вы в чем-то неправы?
Второе - где я оцениваю? Где мои оценки? Я считаю, что вы, именно вы, безосновательно взяли на себя ту функцию, которую взяли. Что вы действуете во многом неверно, некомпетентно, и во вред "пациенту", уважаемый "доктор"! И если вы будете ратовать в этом топе за повышение самооценки девушкам, они зависнут здесь еще очень надолго!

Anonymous77

29.06.2013 19:08

Перечитайте свои посты и сами ответьте на свои вопросы.
Я именно сейчас оправдываюсь перед вами, так как вы обвинили меня в некомпетентности в шарлотанстве. За полтора года существования топа, через него прошла не одна тысяча девушек. Огромное количество отписываетсчя именно после положительного действия моих методов и методик. Вот я и оправдываюсь перед вообще никем. Ничего личного, но ананимус = никто

Сильно трепетная Лань **K**

29.06.2013 19:13

Однако же я существую, для вас никто - меня это не волнует. Вы в принципе никого кроме себя не слышите.
Хвататься за мысль, что я каким-то образом вас заставляю оправдываться -это, несомненно ответ.
Орденов и прав себе побольше привесьте. вы не должны ничего объяснять никому, разумеется! Всего доброго.

Anonymous77

29.06.2013 19:21

И вам не хворать

Сильно трепетная Лань **K**

30.06.2013 00:08

Много на себя берете, они правильные книги и правильный топ прочитали, а не ваши "методики" помогли.

Anonymous

30.06.2013 03:27

Я услышала ваше мнение.

Сильно трепетная Лань **K**

30.06.2013 03:05

1

Сильно трепетная Лань **K**

29.06.2013 18:43

Собственно, каждый видит то, что хочет. Вы - высокомерие и заносчивость, девочки - помощь и сочувствие.
Я сама прохожу все, о чем пишу. Я именно все пропускаю через себя. И всегда это подчеркиваю. Если бы я была не сестрой по несчастью, а посто праздношатающимся "умником", то в ваших словах была бы доля правды. Но не в моем случае.
Но опять же повтоюсь - каждый видит свое

Сильно трепетная Лань **K**

29.06.2013 18:46

Ну разумеется. И только ваш взгляд на вещи правильный, так?
Спасибо, что разрешили мне видеть свое. Я в принципе, другого ответа и не ожидала. На себя вы критично посомтреть не способны. Ну, может когда-нибудь "дойдете".

Anonymous77

29.06.2013 19:00

Нет конечно же. Правильный взгляд на вещи только ваш.

Сильно трепетная Лань **K**

29.06.2013 19:04

Вы дилетант. Не можете даже ответить грамотно, а не в духе "сама дура".
"Правильный взгляд на вещи только ваш" - вот так надо было ответить и вам, когда вы написали, что "не ожидали другой реакции" на предложенный вами тест, что я и сделала. Надеюсь, вам было приятно.

Anonymous77

29.06.2013 19:18

На каком основании вы последняя инстанция, решающая кто здесь дилетант, какие ответы грамотные, и как вообще надо отвечать? Вы сами понимаете что пишите?

Сильно трепетная Лань **K**

29.06.2013 19:24

Это мое мнение. Я не инстанция, ничего не решаю, и оснований мне, чтобы его высказать, не нужно, и предоставлять я их вам не собираюсь. Это смешно, и так по-мизогински. Вы просто супер психолог! Я вами восхищаюсь!

Anonymous77

29.06.2013 19:22

...Мне кажется, что весь сыр-бор из-за того, что топ - общественное место. Это в кабинете врача, конкретный специалист исходя из того, кто перед ним (характер, темперамент, профиль пациента) имеет возможность выработать индивидуальную терапию. Наш топ - не совсем врачебный кабинет. Нас много и мы все очень разные. Но, всегда есть надежда на то, что собранный опыт и информация - мощный инструментарий для помощи, попавшим в деструктивные отношения, женщинам.
P.S. Этот спор мне немного напомнил дискуссию про Норвуд и её книгу. А ранее про книгу Банкфорта. И главный вопрос дискурса: что делать и как быть тем, кому ПОМОГЛА та инфа. Эти же люди - они реальные. Они - есть. Не отмахнёшься же, чесслово.

ТЕЯ ***

29.06.2013 19:34

ТЭЯчка, вопрос, мне кажется, в том, что некоторых бесит мое "умничанье". Это ошибочно принимают за попытку надеть на себя врачебный халат.
Я никого не лечу, не уговариваю, не стыжу, не поддалкиваю, не пинаю и не спасаю.
Я делюсь своим опытом и знаниями. Но высказываю свою точку зрения уверенно, так как основываюсь на множестве знаний и опыте. А это всегда раздражает людей типа "ты чё - самая умная что ли?".
И спасибо за поддержку

Сильно трепетная Лань **K**

29.06.2013 19:45

...Я долго думала вспоминала, анализировала, спорила внутренне... про "раздражение". Мы неоднократно касались этого. Что нас раздражает в людях и почему. Отчего многие специалисты говорят, что раздражает человека его же подсознательная проекция. Мол, "То, что раздражает Вас во мне - это Ваше; а то, что меня - моё!"
Кажется, недавно начала понимать...
Сделала массу открытий по ходу. Иногда, весьма неприятных для самолюбия и поднимающейся из руин самооценки.
Но что есть, то есть!

ТЕЯ ***

29.06.2013 20:55

Это ошибочно принимают за попытку надеть на себя врачебный халат. - Вы сами сравнили себя с доктором. Напомнить, в каком посте?

А это всегда раздражает людей типа "ты чё - самая умная что ли?" - Я же гворю, вы гениальный психолог, вот так сразу всех раскусили, именно так и происходит- причины происходящего кроются где-то вне вас, естественно!
Может, банальную для вас, продвинутой, вещь скажу - но если с людьми не разговаривать с позиции "я самая умная", то такого никогда и не случается.

Anonymous77

30.06.2013 03:03

Я не себя сравнила с доктоом. Я ситуацию сравнила. Вы правы, я не права.

Сильно трепетная Лань **K**

30.06.2013 00:12

Большой столовой ложкой запихиваете рыбий жир, приговаривая "мне виднее, что тебе нужно".

Anonymous

30.06.2013 03:02

Я с вами и 77 согласна. Я навязываю свою точку зрения. Вы не соглашаетесь быть зомбиоваными. Вы - молодцы.
Кстати, если на то пошло, то я не запихиваю. Я говорю:"Есть несколько вариантов событий. Если выпьешь рыбий жир - однео. Не выпьешь - другое. Я имею такой то опыт от приема рыбьего жира. В любом случае ищи информацию и выбирай сам".
Но я понимаю, что с образом врага, который реально то жить и мешает, жить гораздо проще и приятнее - ведь именно из-за него раздражение и происходит.

Сильно трепетная Лань **K**

30.06.2013 00:02

Потому что она постоянно пытается поднимать свою самооценку за счет других.

Anonymous

29.06.2013 17:03

Дамы, ну вы ж ни о чем! На голом месте и из-за ничего. Более того, ни у кого ничего личного. По моему глубоком убеждению, если кто-то сделал что-то для кого-то))), а в данном случае выложил тест ( все равно с какой мотивацией), надо сказать спасибо или промолчать. Ну не понравился. Ну считаете его необъективным. Это же труды человека. Я вот уже из любопытства тестов 10 всевозможных прорешала, а не поделилась не с кем. Лень мне, да и пример сверху не вдохновляет.

stasea *

29.06.2013 16:48

ПИВА НЕТ!ПИВА НЕТ! Нет, чтобы просто написать- пива нет))).

stasea *

29.06.2013 16:59

Ланечка, привет! Тест прошла. Прочла дискуссию выше… И прошла тест с открытым забралом.
Вот чего получилось!
Меня всё ещё касаются: №№ 7, 8, 10.
Ура-а-а, уже практически НЕ касаются по сравнению с ещё недавним прошлым: №№ 1, 2, 5, 9, 12, 13, 14, 19, 20.
И периодически качает туды-сюды: №№ 3, 4, 6, 11, 15, 16, 17, 18.
Как-то так!

ТЕЯ ***

29.06.2013 17:05

Ну и я тебя поздравляю!!!!! Прогресс на лицо!!!!!!
Только там не все пункты. Я допишу и еще раз пойдем. Тэячка, ты пока это тест в архи-мега-важно не добавляй - там дописать нужно

Сильно трепетная Лань **K**

29.06.2013 17:07

Поняла!

ТЕЯ ***

29.06.2013 17:09

Теечка, прочла 7, 8 и 10. Есть притча- как не думать о белой обезьяне. И совет- надо думать о розовом медведе. Наш организм, притом именно организм в целом, работает на замещение- помните как избавиться от дисбактериоза? С головой у нас также. Поздравляю с личными победами!

stasea *

29.06.2013 17:19

Приветик, дорогая!
Спасибки!

"... Я прорываюсь из деструктивных отношений, сударыня. Каждый день с семи утра и до поздней ночи, я работаю над этим. Не скажу, что это подвиг, но вообще что-то героическое в этом есть".

ТЕЯ ***

29.06.2013 20:01

Мой БУ написал заявление в полицию, что я хочу увести детей в неизвестном направлении. Это он таким образом пытается не дать нам поехать на юг по путевке от соц.защиты. Сам отдых он организовывать не собирается. Господи, дай мне терпения........

Сильно трепетная Лань **K**

29.06.2013 21:01

Сочувствую! Держись! По тебе кино можно снимать. Но зато мы теперь знаем, к чему готовиться.

Anonymous23

29.06.2013 21:08

Готовой внутренне надо быть всегда и ко всему. Жизнь она такая штука. Для чего готовиться к чему-то определенному, у вашего мизогина может оказаться еще более бурная фантазия.

Anonymous77

30.06.2013 14:01

Кошмар. Ну ладно он вам жизни не дает. Но дети то при чем. Кошмар какой урод. Держитесь, сил вам.

Ольга Луна

30.06.2013 11:17

http://magic-muse.ru/verbalynay-agressia/
Или повторенье - мать, её ученье!
Внизу коротенький, но более чем внятный ролик!

ТЕЯ ***

30.06.2013 19:30

Хорошая статья. Мне понравилось. Все правильно написано.но вот даже тут написано- если рядом с вами тиран то надо ставить отпор и устанавливать границы ставить на место. Если все зашло слишком далеко, тиран ниче не понимает, то ставить точку. Все таки значит не все они безнадежны.

Ольга Луна

30.06.2013 14:02

Уф, прочитала, написанное за день. Вы знаете, у меня есть верующие друзья из сект))))), как называют их большинство. А по мне, это замечательная христианская организация где много людей вместе учатся добру. Но я не об этом...есть сроки. Когда человек только пришел в веру, назовем это так- он становится одержимым, рьяным. И не потому , что он дурак, а потому, что ему очень хочется, чтобы вечную жизнь унаследовало как можно больше людей. Через 5-7 лет приходит более уравновешенный подход- хочешь поделимся, не хочешь- никто принуждать не будет. Девоньки, я видела человека, который в этой вере с рождения...то есть лет 60, он отсидел за свои убеждения. Так вот он в моем присутствии даже не помолился вслух, хотя 5 из 6 были верующие, а не сделал он этого, чтоб во мне не вызывать агрессии. Так вот 77))), слово анонимус мне тоже не нравится , так более личностно что-ли, я очень хочу, чтоб Вы приняли девочек такими какие они есть. Да, Лань- доктор, лекарь душ, она проходит первую пятилетку. У нее очень много рвения, она хочет помочь ВСЕМ потому что вырвалась сама. Я уже во второй пятилетке, поэтому я бросаю диалог, который не клеится, не отвечаю тем кто мне несимпатичен, грешна. Это тоже не самая лучшая стадия. Ноющие и ничего не делающие люди вызывают у меня раздражение. А ведь я была такая же... Но и этот период уже проходит, к счастью. Мы как-то с Ланью завели разговор о самооценке, она была у нас дома, познакомилась с мужем..то есть что-то знает не с моих слов и она все равно поинтересовалась- может все-таки она у тебя не высокая? Я улыбнулась, ТАКОЕ меня не злит, хотя видите, есть ДРУГИЕ вещи, которые еще вызывают реакцию. И она не высокомерна, она ищет причину, она очень хочет быть счастливой и помочь другим, ну поверьте. А то, что чье-то категоричное мнение вызывает у Вас обратку, это , для меня, нормально. У меня перекос после развода вообще сильный был- мне нельзя было настоятельно кофе предложить. И я не утрирую, свобода! Только я решаю что где и когда. Я лет 10 занимаюсь гомеопатией, как я приставала и доставала своих подруг, чтобы они обратились к этой науке. Я была в восторге от результатов. Меня чурались, но ввиду моего добродушия в глаза не хамили. Хотя я же не дура, я видела даже легкую брезгливость..типа вот задолбала. Прошло 10 лет и ВСЕ ходят к гомеопату, одна так по сей день от меня скрывает. Сказали- стыдно ей передо мной. Тогда я была в стадии Лани.)))) Сейчас, чтобы я что-то назначила мне нужен интересный случай, а иначе ...НЕ БУДУ. Вот Вам и вся динамика. Лань, умничка, бейся дальше, старайся и не будь как я. Хотя я тоже работаю над собой)))).77- мир, дружба, жвачка? И Ланюшка, то , что он урод это понятно, но от его заявы могут быть какие-то последствия? Надо прийти и объяснить все ребятам, там же тоже люди, в полиции. Я вообще в другом государстве в розыске, что ребенка украла, а папа к нам приезжает и НЕ ЗНАЕТ где мы находимся.(((

stasea *

30.06.2013 15:50

stasea, спасибо, я поняла вашу мысль.
Да, сейчас у меня обостренная реакция, когда мне пытаются что-то НАВЯЗАТЬ, даже агрессивная! Потму что стала это расценивать как агрессию более осознанно, чем раньше. ТОГДА у меня реакция была слишком слабая, СЕЙЧАС скорее всего чересчур сильная, но быть снисходительной уже не получается, все получают от меня, и неслабо (как вы писали с чашкой кофе- было первые пару месяцев,сейчас уже не так).
Я осознаю, что скорее всего реакции гипертрофированы, может быть норма где-то посередине, но я пока ее еще не нащупала. А может, сейчас она и есть? я Не знаю, потому как раньше пребывала в другой крайности - излишней лояльности, либо впадала в обиды, сейчас же активно обороняюсь, и где те пределы, где самооборона уже переходит в нападение -видно мне еще предстоит нащупать.

Anonymous77

30.06.2013 16:39

Как же я за Вас рада! Я тоже хорошо помню свою первую злость за излишний конформизм в браке...желание все решать, по-хорошему, без скандала....потом помню маме так и сказала- терпила я. И естественно как следствие был всплеск- ничего больше терпеть не собираюсь! И уж поверьте перебора у меня было поболее Вашего, по постам вижу. Лет 5 назад на Еве я металась от глубокой обиды, что меня не понимают, до рыканья)). Все , к счастью, проходит. В жизни произошел перелом, сейчас идет выравнивание..ну иногда с перегибами, норм ( как говорит молодежь). У Лани, немного иная причина погружения в ту жизнь, откуда она сбегает. У меня, видимо поближе к Вашей)). Мне вообще когда говорили как надо- сразу шашку наголо))))). А сейчас я наоборот...слушаю всех очень внимательно, что-то у меня уже было, про что-то я уже знаю, но ведь, наверняка какая-то ситуация будет и мне ( типа такому тертому бобру))) уроком. Хотя, я , учусь на своих ошибках...чето не хватает мозгов учиться на чужих. А по поводу границ, тут не только люди как таковые виноваты. У меня есть подруга, она как-то пожаловалась, что не знает границ общения с людьми...она то вся открытая (иногда с сослуживцами), то раз- и грубо ответит (близким). Я как-то сообразила, что не в нелюбви ко мне дело и она раскололась)). И я ей предложила вариант- представь себе квартиру- коридор, зал, спальня, кухня и людей, которых ты туда впускаешь. Со всеми должно быть комфортно, но на своей территории. С кем-то в коридоре перекинулся парой слов, кого-то пригласил в холл, кто-то может запросто зайти на кухню и распотрошить холодильник. Ну типа я))) имею доступ в кухню. А спальня-спросила она? А спальня- это закрытая зона для всех. Так вот интернет это место где люди открываются ...что-то среднее между кухней и спальней)))). Приходят часто с теми проблемами, которыми и поделиться-то не с кем. А люди--то разные. И представьте себе, Вы запустили человека в свое сокровенное и..одновременно находитесь в напряге (ждете единого мышления, понимания). А ведь это неестественно. В таком месте, в зоне комфорта , нет места напряжению. Отсюда и Ваша реакция. Нет виноват, в общем! Мы с мужем пл года жили в разных странах уже после решения пожениться. Так вот мы постоянно ругались в скайпе. Он сразу же его выключал и перезванивал. А ведь всего-то это были отголосочки...былых обид. Я вообще раньше была в постоянной боевой стойке, не подходи зарЭжу). Если характеризовать меня лет 15 назад- обидчивая терпила))). Но что-то сладкое в миссии Жанны Д Арк было))))- шучу. Очень хочется, чтоб Вы поверили, что хороших людей гораздо больше, чем нехороших. Просто когда мы пересекаемся тараканами))) происходят неправильное ощущение от жизни.

stasea *

30.06.2013 17:15

Ну хочется верить что "не подходи зарЭжу" стадия у меня уже прошла))) А про тараканов - как рентген уже стала, чужих вижу так же хорошо,как своих, агрессию за версту чую, тяжко жить стало, короче) Меньше знаешь- крепче спишь, а тут идешь по улице - тараканы, тараканы чужие в глаза бросаются, сама устаю от этого жуть,стало быстрее утомлять общение, не знаю как справиться с этим,раньше меня чужие тараканы не трогали,пока ими в меня бросаться не начинали, а сейчас и хочется не замечать, да не могу, это заставляет и дистанцироваться, и обороняться чуть ли не для "профилактики" при малейших попытках давления. Снисходительный тон просто не переношу, выворачивает. Мой мизогин другим тоном практически никогда не разговаривал,кроме непогрешимо-снисходительно-подавляющего, терь выработалась стойкая аллергия! Пройдет-не пройдет - не знаю. А должно ли пройти?

Anonymous77

30.06.2013 17:58

...Похоже на восстановление после длительного общения с "цветочком" нашим, Нарциссом Нарциссовичем. Такое общение не проходит даром для партнёра. Эхо долгое, многим реакциям чуть ли не заново приходится учиться, границы пересматривать...
Мне хочется верить, что Ваш дискомфорт (если Вы его ощущаете), 77 - пройдёт. Если не целиком и полностью, то бОльшей своей частью.

ТЕЯ ***

30.06.2013 18:39

"непогрешимо-снисходительно-подавляющего" - один в один! Когда меня БМ хвалил, я готова была прибить его. Я Вас понимаю- кто ты такой, чтобы оценивать хорошо я сделала или не хорошо. Ты ж не инструктор по вождению. По себе скажу- проходит....2-3 год после уже помягче реакция,после третьего отголосочки. Надо, чтоб прошло. А знаете почему? Перестанет все раздражать. А то как в том анекдоте, когда женщина пришла к сексопатологу и поделилась проблемой-все раздражает. Он говорит, щас решим, раздевайтесь, стресс надо снять. Начали они заниматься сексом, а она ему- доктор, Вы или быстрее или медленнее, а то раздражает))( Др. вариант- или туда или сюда))). Качество жизни поменяется. Мы ведь когда раздражаемся, то теряем именно мы в первую очередь. А чужих тараканов, не стоит бояться. Как только Вы почувствуете внутреннюю силу, а ею Вы набираетесь каждый день, то поймете, что , для ВАС, они не заразные. И сразу перестанут раздражать, у меня случилось именно так. Рассказала бы про свои отношения отношения с мужчинами в первый год...смех и грех. Это к вопросу о том, что вдруг, у меня это случилось почему-то именно вдруг, я стала все видеть. А то, что границы заново перестраивать приходится, ну и что? Разве это плохо? Да и не границы это вовсе- а коридор, ванна, кухня, ванна, спальня.))) А вот кого и куда Вам пускать, так Вы уже и без меня знаете. Единственный совет, о котором не просят, но который очень хочется дать- избегайте крайностей. Понятно, что обжегшись на молоке и на воду дуют. Но я для себя поняла- нет люблю -не могу- до гроба, я всю себя отдам, но и нет вечного поиска подвоха. Так проще жить. Мы все можем попасть в ситуации, когда можем оступиться. Надо уметь прощать. А начать надо начинать с себя.

stasea *

30.06.2013 18:51

Спасибо, stasea, спасибо, за искренние ответы ваши и за понимание. Я понимаю, что чужие не заразные, просто реагирую на них чересчур бурно, сама отдаю себе отчет. Это лишние потери энергии,я их чувствую, они мне не нужны, но расслабиться еще пока до конца не могу. Так-то я абсолютно спокойна и в себе уверена,нервы подлечила, вроде не шалят по пустякам,но если чувствую угрозу- реагирую на все 120%,могу зарваться и перегнуть палку, надеюсь,да,что пройдет. Иначе представляю как со мной мой будущий партнер намучается, не объяснять же им, кто мне нервы ушатал и откуда такие реакции, боюсь сама все и порушу(( Я еще не разобралась где пределы нормы заканчиваются, мне их сильно расшатали(

Anonymous77

30.06.2013 19:16

НМ на мое подобие извинений по поводу моей реакции как-то сказал- Ну что, ты! Это у тебя темперамент такой ( Это вместо дура истеричная))). И как-то я сразу сдулась)) Хороших Вам людей в окружение и побольше! И доброго, уравновешенного и целостного друга ( читай мужа, для меня это качество очень ценно)!

stasea *

30.06.2013 19:28

Спасибо)

Anonymous77

30.06.2013 14:09

Девочки я тут такое учудила! Совесть мучает ващеее. Ходила на свидание с парнем в пятницу с которым давно перепис. А в субботу с другим с которым тоже переписывались. Так вот прикол в том что первый в субботу увидел меня со вторым. И написал мне вчера об этом в одноклассниках. Я ему сказала что это знакомый но он не поверил- написал что мол кастинг решила устроить молодец. А он ведь еще жаловался на жену что он гуляла и поэтому он ушел. Блин капец теперь бедный парень ваще разочаровался в женщинах. Ну надо же было так попасть мне. А они мне оба так то понравились...черт как нелепо все вышло то. Я конечно смеялась вчера над этим но совесть меня мучает несчадно.

Ольга Луна

30.06.2013 20:27

Фраза из фильма понравилась (в ответ на унижающие манипуляции),с улыбкой и дальнейшим уходом: "Если мне срочно понадобится потерять чувство собственного достоинства - я обращусь именно к вам!"
Просто и изящно))

Anonymous77

30.06.2013 23:14

Что за фильм? Киноголод замучил)))

stasea *

30.06.2013 23:41

Да кто его знает, сериал какой-то, это я к соседке на пять минут заскочила,она смотрела,какая=то бесконечная сага про любоффь ))

Anonymous77

30.06.2013 23:54

Не хочу ничего, живу по инерции. Не хочу секса, мужчин, отношений, общения - ничего не хочу. Вообще. Танцевать не хочу, улыбаться не хочу, приводить себя в порядок - тоже... Мне все равно, как я выгляжу, что в холодильнике... Делаю какие-то дела, потому что "надо" и все. В баре подошел кто-то сзади, дотронулся рукой до плеча - я чуть к потолку не подпрыгнула.
Я не знаю о чем говорить, мне не интересно, что происходит у других... Вообще. Накатывает без конца, просто ни с того, ни с сего начинают литься слезы из глаз: за рулем, на работе, дома...
Тут знакомый что-то сказал по сети, я что-то ответила, и вдруг фраза от него "ты что вообще никому не доверяешь?" Полный швах.
Мне реально все равно, что у меня с самооценкой: есть она или отсутствует, сожрали изнутри все.
Я не выберусь из этого. Не хочу никаких психологов, не хочу никаких таблеток, не читаю больше книг и статей про упырей - я устала, зачем?
Ольга Луна выше писала, как можно с такой ненавистью говорить. Оля, можно, поверь. Я ненавижу его, мне хочется взять в руки калашников и поехать завалить его. Это не человек - это бесово отродье. Скольким людям он поломал жизни, скольким нагадил, и продолжает с улыбкой на лице топтать эту землю, продолжает всю эту бесовщину. Это ужасно.
Я понимаю, что так нельзя... Но я не могу ни отпустить, ни забыть. Ничего не могу. Просто уже не пишу - надоело. Полгода прошло, а внутри разрывает еще больше.

Ямолодец *

30.06.2013 23:56

Я просто рядом постоять ....

пока читаю *

01.07.2013 00:02

ЯМолодец, привет) привет, девочки)
Знаешь, я думаю, это будет проходить. Просто у тебя сейчас энергетический вакуум. А мыслями о ненависти ты еще больше его усугубляешь. Я в таком состоянии тоже полгода проходила, а потом знаешь - как-то резко попустило, прям почти в один день. Как будто проснулась с наполовину новой головой. Просто психика твоя еще не переварила случившееся, дай ей срок.
Ты реши, что ТЕБЕ нужно. Не думай он том, что НЕ нужно, мысли в позитивном ключе. Стакан наполовину полон все-таки. И - если ты верующая, сходи в церковь. Просто постой там, сходи несколько раз, это очень помогает.

Ищущая и найдущая *

01.07.2013 00:12

Ничего не хочу, ничего мне не нужно. Я понимаю, что надо вырастить ребенка - и все. И делаю это машинально.
Церковь... Была я там, ничего не помогает. Одно осознание того, что я на всю жизнь связана брачными узами с этим - ввергает меня в ужас.

Ямолодец *

01.07.2013 00:21

Вот так и я жила, машинально, на автопилоте. В ужас ввергаться не надо, ты уже этому человеку ничего не должна, осознай это! Ни с кем ты не связана, связывает узами Бог, священными. Ты не в ответе за лицемерие бывшего, и эту связь никак священными узами назвать нельзя, так что прекрати сама себя терзать.
По поводу ничего не помогает - просто живи! Понимаешь, психика так устроена, что такое состояние апатии просто не может длиться вечно, тем более, если возникло по объективным причинам, как защитная реакция. Произойдет в один прекрасный день щелчок, словно организм пожалел сам себя и включил нормальный режим. Это как со слезами - невозможно плакать бесконечно, в какой-то момент слезы кончаются, последний всхлип - и... все. Слез уже больше нет... Какое время ты в прострации, в безмыслии, а потом стресс начинает потихоньку отступать... таков механизм психики.

Ищущая и найдущая *

01.07.2013 00:37

Есть ли Бог? Раз он допускает все это??? Он не только мне лицемерил, но и в церкви, Богу.
Когда в себе культивируешь гнев - слезы проходят, возникает жгучая ненависть, думаешь, вроде так легче. Но невозможно жить в таком состоянии.
Какое-то время я вроде была в прострации, даже, казалось, подуспокоилась. Нет, у меня внутри ничего не осталось, ощущаю себя овощем. Не очень верю, что это бесследно пройдет. Конечно, со временем боль притупится, но никуда не денется.

Ямолодец *

01.07.2013 00:48

Есть ли Бог? Раз он допускает все это???**

Стоп. Если бы он нас создал овощами, не способными делать выбор, вопрос был бы еще кое-как уместен. Но он свободу выбора для чего дал? Чтоб мы потом на него пеняли? Это ЛЮДИ допускают все это, не он. У них есть осознанный выбор каждую минуту, вот так выбор за выбором, выбор за выбором приводит либо к краху, либо - наоборот. Ты свободен - иди! Выбирай! В этом и заключается его безусловная любовь, что у всех есть право на выбор. Овощами нам бы так не жилось, правда? Решали бы все за нас, да и все проблемы!
Я уверена, что человек сам создает в своей жизни и рай, и ад. Главное, что если он понял, что находится в аду - никогда не поздно начать выкарабкиваться из него, есть главное - свобода!

Ищущая и найдущая *

01.07.2013 01:04

я немного не об этом. Дело не только в выборе. Если Он просто любит, одно дело. Но, говорят, Он помогает, Он наказывает... А еще говорят, Бог не дает испытания не по силам. То есть все же это Он дает???
Ладно, я не хочу развивать особо религиозную тему, я просто понимаю, что если бы у козла было бы чуть больше возможностей, он бы свою бесовщину развернул в масштабах страны или мира. Такой талант пропадает...

Ямолодец *

01.07.2013 01:12

Ну, это утрированное выражение для непуганых, мне сдается) Которых жизнь еще не воспитывала, а надо бы, таким обычно его и говорят. На самом же деле люди сами себя наказывают, живя не по тем законам - получают потом обратку, и их незнание от ответственности не освобождает) Закон действует независимо ни от чего.
Помогает - да, если в ту сторону идешь. Я чувствовала эту помощь много раз, и для меня вопроса есть ли Бог не существует.

Ищущая и найдущая *

01.07.2013 11:33

выходит, что я по жизни за что-то получаю сполна, хотя всегда старалась жить по законам, хотела обычного счастья, семьи и любви, всегда была верная, открытая, преданная, готовая помочь... А в ответ всю жизнь за что-то получаю. А тут появился на свет козел, у которого чувст нет вообще, который даже не переживает ни за что, от чего жизнь его проста и прекрасна... И ничто его не наказывает, а если и наказывает, то лишенный чувств к этому относится иначе...

Ямолодец *

01.07.2013 11:43

Знаешь, я для себя этот вопрос решила так - расплатилась за свою наивность, потому что верность верностью, а здравый смысл и силу уйти, когда тебе насилуют психику, никто не отменял! За идеализацию отношений между людьми, за идеализацию мужчин. Все мы хотели счастья, любви и семьи, но при этом предавали себя, закрывая глаза на явные звоночки и набаты, продолжая идеализировать и пытаться подогнать жизнь и человека под свои ожидания. Не соответствовал человек им, поступал непорядочно и подло - глупо было оставаться рядом, надеясь на перемены, идеализируя отношения, видя все это, но думая, что с нами и когда-то потом он будет поступать по-другому... много слов пишу.. вообще сегодня немного косноязычна, медитирую на ходу) но, надеюсь, мысль донесла - вот это и был ошибочный выбор. Наш. А теперь последствия.

Ищущая и найдущая *

01.07.2013 11:51

О козлах еще. Их полно! Они ходят по миру тоже для чего-то. Видимо, одна из причин - избавление людей от идеализаций. Нет ничего абсолютно светлого и абсолютно темного ЗДЕСЬ, на этой земле. У нас тут дуальность бытия, идеализируя, мы слепо отвергаем противоположную сторону "луны", закрываем глаза - нет, я этого видеть не хочу... как-то так...

Ищущая и найдущая *

01.07.2013 12:13

Еду сегодня на работу в метро, взгляд упал на книгу стоящего рядом мужчины... "Принимай с благодарностью все, что посылает Господь" Евангелие от Луки....
Симпотичный такой мужчина лет около 40, женатый, читает Евангелие... Я в шоке!!!
Ищущая, никто никого настолько не идеализировал. По началу - да, закрывались глаза... Но на что они должны быть открытыми??? Как от незнания понимать, что человек так подло и изощренно будет меня уничтожать???
Он же не пришел и не сказал: я козел, буду портить тебе жизнь, а я села и давай надеятся...
Я вспоминаю самое начало, когда он стал показывать свою начитанность... Помню хорошо его вопрос: кем я себя вижу в "Мастер и Маргарите"... А я даже не удосужилась узнать, кем он себя видит... Это сейчас, спустя 6 лет я понимаю, что он пытался мне изначально сказать, что он бесово отродье... Понимаешь???
А еще я знаю, что люди меняются. И глупо жить с человеком, который тебе изначально чужой, рос и воспитывался как-то по-другому, что вот так взять, сойтись и жить в любви и согласии. Вот абсурд. Потому и существует надежда, что вот сейчас, притремся, поймем, он услышит... Да все это не то. Все это розовые сопли. Я просто не понимаю, как можно жить с человеком и не доверять ему, который обещает... А еще, я какое-то время назад писала уже. Как можно было услышать эти набаты при условии, что человек с первых слов врал абсолютно по любому поводу. Где в жизни рассказывают, что есть такие люди??? Как можно в это поверить, не прожив в этом? Мне и в голову не приходило, что просто можно никогда не говорить правду. И, конечно, я верила и не перепроверяла, потому что это как-то не входит в мое понимание совместной жизни...

Ямолодец *

01.07.2013 12:29

Понимаю, пытался. И звонки по началу были. Ты его не слышала. И я. Потому что не хотели слышать! Потому что слышали свои идеализации.
Вот я щас вижу, что у тебя они остались, тебе над срочно от них избавляться, рубить безжалостно и мечом!

Я просто не понимаю, как можно жить с человеком и не доверять ему, который обещает...*** - и вот она собственно и говорит в тебе.
Можно, еще как можно! Можно и не доверять, и подвергать сомнению, и иметь ввиду, что чел может так нагло врать (всего это мы, воспитанные на классике литературы в своих возвышенных чуйствах и не понимали). Можно, и даже нужно! Мало ли кто что обещает! На слова вообще наплевать! БЫВАЕТ и такое. Психопаты очень складно врут, на себе проверила, когда я начала разгребать эту ложь, поняла, что ничего там истинного и не было, все фальшивка. Ну значит, для чего-то нам надо было увидеть, что и такая фальшивка бывает, значит, такие сильные были идеализации! Психопаты же безошибочно находят ОБЪЕКТ для манипуляций.
зЫ. Что такого в мужчине с Евангелие в руках? Слава Богу, полно настоящих людей на этой Земле.
И хватит уже циклиться на психах и разглядывать их под лупой.

Ищущая и найдущая *

01.07.2013 12:51

Про мужчину с Евангелие - ничего плохого не сказала. Наоборот, в шоке от того, что есть еще какие-то нормальные, наверное. Хотя что в наш век считать нормой - я не знаю.
Да нет, ничего у меня уже не осталось... Это просто отголоски, потому как я до конца поверить не могу, что это произошло со мной. Я до сих пор не хочу взять вину за случившееся на себя, не потому, что это был не мой выбор, а потому что, как ты сказала, я была открытая людям. Всегда была, стремилась к свету. Понимала, что существуют плохие люди и их много, и в моей жизни попадались плохие люди. А я и после этого оставалась доверчивой и открытой, и дождалась своего "прынца".
Мне жалко себя, что я жертва. И жить в этом статусе погано. Я не знаю, как восстанавливать свои границы, я не знаю, как жить с незавершенным гештальтом. Меня не спасает никакая литература и никакой трезвый взгляд на вещи, мне просто ничего уже не хочется.

Ямолодец *

01.07.2013 12:59

А не надо брать на себя никакую вину, вины нет, есть ответственность. За свою жизнь.
Надо перестать МЫСЛИТЬ как жертва (а потом и вести себя как она), ты устала потому, что мысль ходит по кругу "а вот он, а вот я, а я не виновата, а он разрушил мечты" и тд. (кста, типичная идеализация, никакой другой чел не сможет разрушить наши мечты, если мы ему этого не позволим)
Тебе бы что-нибудь почитать-посмотреть именно на тему идеализаций, Свияш хорошо объясняет, прямо на пальцах.

Ищущая и найдущая *

01.07.2013 13:44

не то, чтобы я уповаю на разрушенные мечты, это уже в прошлом несколько. Я не знаю, как избавиться от всего, настолько прочно он влез в меня, в мою жизнь своей корневой системой... Аболютно все связано с ним. Куда ни пойду, куда ни посмотрю, что ни прочту или увижу. Просто все. И не могу пока не думать. Понимаю, что нужно какое-то замещение, только ничего не приходит на ум. На время может отвлечь - не более... А потом опять все сначала - жую свое мочало

Ямолодец *

01.07.2013 13:48

Пройдет... :-)
Это как поезд прошел.. а рельсы все еще горячие... пройдет!

Ищущая и найдущая *

01.07.2013 13:55

Да, только поезд давно ушел, а рельсы почему-то горячие. Даже физика бессильна

Ямолодец *

01.07.2013 13:59

...Ну фсе, пойду застрелюсь. Что-то козлов вокруг много, не создана я для жизни такой... И рельсы горячие, и физика бессильна, и книжки не помогаюТЬ... )))))) :-D

Лет так пять мой брат, пока не повзрослел, говорил одну мудрую фразу : "ЗАБЕЙ!" ))))

Ищущая и найдущая *

01.07.2013 14:05

ладно, это что-то я расклеилась... Пошла соскребать остатки себя, типа работать:)

Ямолодец *

01.07.2013 13:15

Ямолодец, поверь, пройдёт это!
Я, канеШна, плохой пример для подражания, но всё же...
Сидела и полгода периодически в точку смотрела, с какими-то обрывками мыслей в головёнке своей.Это даже не апатия была, а кома какая-то...
Мне лгали ВСЮ семейную жизнь. Её начали со лжи, в том же духе продолжали... Двадцать лет без малого.
И вот я всё уже знаю на уровне информации, а внутри... Внутри, даже сложно сформулировать что творится.
Девочки недавно обсуждали момент ЧТО есть ложь и куда её пристраивать: в свою ли самооценку, в патологию партнёра. Я не знаю... Не знаю до сих пор...
Она, ложь эта - чудовищна по сути своей. Мне одни только неясные догадки и уверения, что я ошибаюсь - психику переломали. До открытого окна с последнего этажа, до врачебного кабинета. До меня полгода только доходило произошедшее. Мозги отказывались думать об этом, чтобы в ступор очередной не влететь.

Меня и сейчас иногда накрывает со страшной силой. Нечем дышать, и в глазах всё меркнет. Но, оно всё равно проходит... Отступает быстрее, болит чуть слабже, слёзы высыхают чуть быстрее.
Помоги себе, Природе своей помоги.
Она отдаст, вот увидишь.

ТЕЯ ***

01.07.2013 13:48

Как, ТЕЯ??? Ну как помочь? Я стараюсь - и возвращаюсь в исходную позицию. Я ничего не хочу, правда. У меня мысли уже - уйти в монастырь, не могу, не приживусь в этом мире... Мне, порой кажется, что я просто веком ошиблась. Не приспособлена я к современной жизни, где отсутствуют понятия верность, честь, достоинство, преданность, любовь, доверие... Мир потребителей, где все только пользуются чем-то или друг другом...

Ямолодец *

01.07.2013 13:51

Ой млин, у меня такие же мысли проскакивали еще пару месяцев назад))))) Ничооо, пройдет)
Жить захочешь - еще и не то пройдет! ;-)
Старайся положительные эмоции себе давать, будет быстрее)

Ищущая и найдущая *

01.07.2013 14:04

нет эмоций, не знаю, откуда взять положительные

Ямолодец *

01.07.2013 14:06

Срочно включай хоть КВН))) Все ты знаешь! Просто не хочешь для себя это делать. Давай вытаскивай себя из уныния уже, если не ты, то хто????? ;-)

Ищущая и найдущая *

01.07.2013 18:09

Совести у тебя нету! А сколько народу тут друг другу помогает совершенно бескорыстно. Ну напоролась на урода и чё? Давай всех говном называть.
Это я по матерински поворчала (по этому на ты)
Молодец, надо потерпеть и пройдет. Я тоже это проходила. Точно пройдет

Сильно трепетная Лань **K**

01.07.2013 00:18

Золотая моя, хорошая девочка! Это тоже пройдет. У меня есть знакомая, которая спала несколько месяцев. Просыпалась только для физиологических нужд и ребенка. Потом проснулась и ожила.
Если Вам сейчас ничего не хочется, то и не надо ничего. Позвольте себе побыть Великим Нехочухой. Потоскуйте всласть - у этого тоже есть дно, и Вы его в итоге достигните.
Я так Вам сочувствую - не передать. Плачу вместе с Вами.
Я и мы все с Вами.

Сильно трепетная Лань **K**

01.07.2013 00:40

Спасибо, Лань. Дно-то есть, только сил выплыть на поверхность никаких нет.
Наверное, когда-то оживу, но я никогда уже не стану прежней, ничего это не вернется.

Ямолодец *

01.07.2013 00:42

Аналогичное состояние. Деть у бабушки. Планировала заняться чтением и фигурой. А сама в апатии. Не хочу общаться даже с подругами. Сижу на работе до поздна, чтобы его не видеть. Домашние дела забросила. Но ненависти нет. Просто больше не хочу копаться в этом говне. Мысли о нем вызывают не ненависть, а мерзость и отвращение.

Anonymous23

01.07.2013 01:08

Да, я тоже планировала... И тоже деть на даче. А я прихожу с работы - и ничего не делаю. Я тоже уже не копаюсь, устала находить все новое и новое. Накопала уже парочку любовниц... Больше не хочу. Это на сегодняшний день самое незначительное, что было...

Ямолодец *

01.07.2013 01:30

Я тоже накопала, то ли любовницу, то ли чего похуже. Но это открытие вызвало только гомерический смех. Думала в моих глазах он ниже уже не падет. Ошибалась... Как ни странно, ненависти это не вызвало, только жалость.

Anonymous23

01.07.2013 11:11

Дело не в падении. Я все время от чего-то лечилась. Я подорвала все свое женское здоровье, я побывала на операции на Кашире, где мне чуть не удалили вплоть до матки, потому как были найдены раковые клетки... И причина их появления там - инфекции.. Понимаете? Он мне разрушил все, я мечтала о большой семье, доме, много детей... Я два года безуспешно пыталась зачать ребенка, лечилась, куча операций, и врачи не понимали, что со мной не так...

Ямолодец *

01.07.2013 10:29

Ямолодец, ты как? Не стану мериться дерьмом, как говорили девочки. Да и не мое оно боле, но все о чем ты говоришь пережила на собственной шкуре. И от слов к действиям дошла- таки я пыталась пристрелить это... Сейчас смешно, я, такой миролюбивый человек, схватилась за оружие. Но тогда допустить, чтоб меня приковали к батарее не могла. Сама пишу сейчас и думаю..со мной ли это все было... К сожалению, со мной. Вот пару советов ( называется лично проверено, авось да поможет хоть что-то)
1 -не пытайся объять пределы этого дерьма, не получится, нет у него пределов...есть рамки фантазии;
2 -попытайся , очень сложно, но попробуй найти плюсы в вашем общении ( они есть и в моем случае, например, я не знаю вернула ли я все назад..даже так );
3 -он не человек, ничего не пытайся донести и объяснить ему, он- упырь ( представь его таким и запомни навсегда, человеческий лик лишь обманка ), притом сдерживаемый только рамками общества;
4 - чтобы сработали первые два ОБЯЗАТЕЛЬНО попей успокоительного, может лучше даже к невропатологу ( я месяц колола что надо ( хорошо помню слова доктора, которая кроме платной клиники работала в клинике для умалишенных - не хотите стать моим пациентом, месяц с препаратами ). Не была ни овощем, ни истеричкой, просто перестала спать ( неделя без сна )- но ..зепамы и их разновидности были под рукой. Никакие травки форте не работали, хотя если у Вас попроще можно и персеном форте попробовать отделаться.
Ну и в подарок просмотрела видео( предусмотрительно оставленное БМ) с моделькой((. Два дня трясло, именно трясло от ...не знаю чего, особенно ее реплики типа- а твоя училка так может? Она и не представляет себе как может, уже не у него, училка. Стерла, проехала и забыла.
Любовница говорит о том, что решение СВОЕЙ проблемы мужчина ищет извне, значит слаб, значит недостоин. Это я проехала проще всего, как ни странно. До этого все-таки стремился к всезнающему и всепонимающему божеству , которому я пыталась что-то доказать, дурочка.)))
Первое время будет много через не могу, но физическая нагрузка, не в зале и если нет желания собираться и идти куда-то, а дома в момент апатии, будет очень кстати. Отжимания, приседания или пресс перед сном поможет еще и лучше заснуть, но нагрузка умеренная, при переборе будет обратный эффект. Удачи, крепись, держись, ты не одна.

stasea *

01.07.2013 10:38

Стася, какая же ты молодец, все правильно, я совсем забыла - физические упражнения и спорт - они же способствуют выработке эндорфинов, и замедляют выработку адреналина, как раз то, что нам нужно, даже банальное накачивание пресса мне очень помогало, плюс стала каждый день принимать контрастный душ + пешие прогулки - надо организму помогать! :-) И от курса успокоительного, ЯМолодец, тоже не отказывайся!

Ищущая и найдущая *

01.07.2013 11:19

Стася, спасибо, я все это читаю на протяжении полугода. Я не общаюсь с ним, не живу вместе. И на транках сидела, и бессоницы жуткие были... Я не знаю, как объяснить. Мне себя жалко, очень. Просто пипец, как. Он отвадил от всего общения, остались только подруги, которые меня не понимают, уже и с ними не общаюсь... Да дело не в этом, фиг с этим общением...
Мне плевать, что он не человек. Я уверена в этом уже на все сто. Я посему ничего уже и не копаю - надоело каждый раз понимать, что здесь все от дъявола...
Выше Ищущая писала про то, что Бог дает выбор, и мы сами выбираем. Да, я сделала выбор, я познакомилась, я хотела семью, я готова была жить с этим человеком всю жизнь, любить только его... Я не могла сделать его другой, потому что понять, что за человек рядом с тобой, и как он умеет владеть НЛП, гипнозом или просто бесовскими чарами - как это все можно было понять тогда, чтобы не ошибиться?
Меня реально сожрали, просто даже неоткуда взять новый ресурс, чтобы хоть как-то восстановиться и обрести какие-то черты женщины - ничего не осталось, пусто. И никакие нагрузки, персены, врачи - ничего не помогает

Ямолодец *

01.07.2013 16:30

Ямолодец, мне очень сейчас помогает чтение блога evo-lutio; еесть ссылка в архиважно;
у неё очень хорошо описано состояние человека , которого съели. Съели значит отобрали все ресурсы: трудовые, материальные, эмоционалльные, душевные, и ничего не оставили.
У нее в коментах часто спрашивают, а что сделать, чтобы восстановитьсся, и она дает ответы.

Уже то, что вы уползли, так сказать, полусъеденная от вашего каннибала, свидетельствует о том, что вы еще живы! А тот, кто жив, всегда имеет шанс собрать себя по кусочкам. Если б вы были труп, то и кончили бы как труп, а так - раз ушли, значит не все еще потеряно! и все можно наладить!

мне по крайней мере оч хорошо прочищает мозг чтение этого днева.
мой мизо изумительно владеет техникой продаж, нлп и всего прочего. так что я вас понимаю

Новичок я

01.07.2013 16:55

Новичок я, будете смеяться, но кажись этот блог evo-lutio, который, Ямолодец первая и принесла в топ на обсуждение!

Мне потом пару ночей кошмары натуральные снились. Я слово "пища" произнести не могла в его привычном прочтении. Но, если вдуматься, всё так и есть.
Блин, и "есть" - туда же!
Это я не для того, чтобы поумничать, кстати...
Я сейчас натуральным образом перечитываю (главы выборочно) всю нашу Азбуку. Первоочередное.
Вааще, иные впечатления. Видимо, это то, о чём Крыжовник наша замечательная пишет. На разных этапах данная инфа по разному воспринимается!

ТЕЯ ***

01.07.2013 19:31

Я у нее в блоге в коментах когда прочла вот это: "Каннибалы действуют так же как любая азартная игра. Забирают ресурс, а потом предлагают отыграться, и чем больше человек старается отыграться, тем больше он проигрывает." - чуть в ладоши от восторга не захлопала, как же точно! увидела нашу пресловутую "раскаявшуюся" пачку сигарет с цветами...

Ищущая и найдущая *

01.07.2013 12:08

Тоже рядом постою, но с транспарантом!

Стася, дорогая, считай, что это митинг!
Мильон значицца, таких табличек!

ТЕЯ ***

01.07.2013 08:14

Привет, моя хорошая!
Это будет проходить, Ямолодец! Всё верно: Отрицание-Гнев-Торговля-Апатия... Опять апатия... Всё ещё апатия... Потом Принятие или Смирение. Ты уже так много прошла, моя дорогая! Так много...
Я уже как-то писала: глобальные силы уходят на то, чтобы пережить крушение. После - вакуум и пустота. Идущая правильно, как мне кажется, тебе всё написала про это. Позволь себе сейчас это. Правда, с маленькой оговоркой утречком так и вечером перед сном: я позволяю сейчас ЭТОМУ происходить. Я , мол, знаю и понимаю ЧТО со мной происходит.
Чисто с практической стороны я бы посоветовала витамины-соки-чаи травные, ну, организму там подсобить немножко. На это ведь сил не много нужно, правда?!
Про Бога - долго не буду. Но он отвёл тебя от этого человека.
Как-то так!
Обнимаю тебя крепко-крепко, глажу по голове и говорю: "Держись! И это тоже пройдёт!"...

ТЕЯ ***

01.07.2013 13:06

Спасибо, ТЕЯ. Читая тебя каждый раз, еще больше думаю, откуда столько козлов вокруг, которые сжирают таких искренних, позитивных и светлых людей.

Ямолодец *

01.07.2013 13:16

ЯМолодец...Мир дуален, помнишь? Нет ничего абсолютного. Да, они питаются и живут за счет энергии таких людей, но твой выбор - не позволять им это делать, и твое право - не допустить этого. Границы строить - нужно, защищаться от выжирания - необходимо научиться.
Прекрати делить на черное и белое. От людей ничего не ожидай. Они какие есть. Личная ответственность козла - это личная ответственность козла, занимаясь осуждением, ты на себя его грех берешь просто напросто.

Ищущая и найдущая *

01.07.2013 13:52

Выбор, выбор... Как сейчас-то быть??? Когда все разрушено, все сожрано? Умные книжки - не помогают, таблетки - не помогают... Что остается??? Лоботомию хочу, вот серьезно, я хочу быть просто овощем, чтобы даже не понимать и не знать, что такое отродье есть на земле

Ямолодец *

01.07.2013 13:55

Сурьезно? Лоботомию тебе??? ;-) Вот прям овощем-овощем?
ГЫ.)))
...И нараспев - "Вы постойте меня хоронить... по-го-дите еще чуть-чуть... у меня еще тута дела"... лалала))) :-D

Ищущая и найдущая *

01.07.2013 13:22

Считай, уже подавились, КА-А-З-З-Л-Ы эти! :)
Не по морде качан получился!
(Вольная интерпретация на тему про: "Не по Мономаху шапка" или "Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево")!

ТЕЯ ***

01.07.2013 13:53

ТЕЯ, откуда ты черпаешь столько позитива??? Вот правда??? Это маска или нет??? У меня нет сил, хотя и стаж по абсолютному вранью и непрерывному жору меньше... Где эти силы берутся???

Ямолодец *

01.07.2013 14:15

Жизни своей однажды жалко стало! Она у меня - тоже одна, вроде как...
Сидела и дума-а-ла: вот какого хрена, я двадцать лет на откуп отдала в такие ненадёжные руки??? Ну, не на помойке же я себя нашла? Нет, не на помойке! И слава Богу, что мне там - не до конца жизни жить! И ХО-РО-ШО, что правда всплыла. А то так и жила бы дурочкой простодушной. А теперь я Стервь, каких ещё поискать. Цветовод-нарциссовед! :)
Я-таки барышня интеллигентная, можно сказать, высоко духовная, и ЧЁ я в выгребной яме с нечистотами забыла??? Там и без меня обойдутся, небось!

Дальше песТня (подпеваю Идущей в голос):
У нас дома детей мал-мала
Да и просто хотелось б пожить!

ТЕЯ ***

01.07.2013 14:21

Угу... после миллиона выплаканных слез на тему: как жить и кому теперь верить, я твердо пришла к выводу - верить надо В СЕБЯ! Остальное - по настроению! ;-)

Ищущая и найдущая *

01.07.2013 14:36

Привет всем-всем!
Девчонки, я с вами -
А лучше дай нам дотанцевать,
А лучше дай нам песню допеть...

Полин@ *

01.07.2013 15:08

Любимка вернулась!!!
Это от меня, ПРИВЕ-Е-Е-Т!!!

Это наверняка от топа нашего!

Ну, и в принципе:

Как отдохнула, Polina???

ТЕЯ ***

02.07.2013 01:14

Тея, засмущала

Polina это я была, ага :) Я же к этому дню заранее подготовилась, всякие всякости заготовила!!! но поскольку я, всё же, непроходимый чайник, ничего не смогла сделать без своего любимого старенького ноута, эххххххх....прямо обидно было. Ну ладно при случае обнародую шедевры :)

Полин@ *

01.07.2013 15:33

Полина, привеееет))) Как ты?

Ищущая и найдущая *

02.07.2013 00:55

Привет, привет, девочки!
Отдохнули хорошо, деть накупалась, я вернулась толстая, ленивая и загорелая ( впрочем, уезжала тоже не худосочная:)).
Перед отъездом ломала голову, что сказать мизогину, и вообще говорить ли, что уезжаем, 99,9% он был бы против. Но за неделю до вылета, он опять прислал мне смс с подробным объяснением кто я такая, и я решила ничего ему не говорить, а если позвонит, когда мы уже уедем, буду действовать по обстоятельствам. Конечно он позвонил, хотел поговорить с дочкой, спросил, что то типа - гуляете, когда дома будете? и у меня прямо вылетело - мы на даче у подруги, поживем здесь несколько дней. Думала, что поймет по стоимости разговора, не, не понял, правда разговор был пару минут, дочка разговаривать была не настроена :).
Уже в Москве он обвинил меня в том, что я не спрося его разрешения увезла дочь на дачу (?!), всячески настраиваю ребенка против него (клевета!!!) и лишила его счастья видеть ребенка (в этом году, по его инициативе, виделись два раза по два часа!). Гы-ыыы...если бы он знал как далеко мы были.
Предполагаю, что загар до встречи сойдет, так как он все-таки загремел в больницу, а дочка говорит пока не очень :(:(:( и много фантазирует :). И вообще...будем решать проблемы по мере поступления.

И этА.....когда сказал про больницу/операцию....жалко чёта стало....вот жеж...

Полин@ *

01.07.2013 10:03

Шикарная статья!
Очень созвучная моей сегодняшней реальности...

"...Как себе (так называемая) Настоящая женщина объясняет такое поведение мужчины? Правильно, она его всячески оправдывает, беря на себя еще больше заботы о мужчине, и еще больше обязательств (а частенько - и колоссальное чувство вины по поводу того, что "могут же другие, а я чем хуже?"). Потому что согласно патриархатным нормам, женщина, и только женщина отвечает за чувства мужчина (и не важно, что психологи давно, много и популярно объясняют, что ни за чьи чувства отвечать невозможно, кроме собственных). Просто для Настоящей женщины нет понятия "невозможно", она же всемогущая, а значит, если постарается, то обязательно справится. Именно Настоящая женщина может потратить жизнь на бесплодные попытки перевоспитать мужчину-социопата (даже не взирая на то, что его перевоспитать невозможно), подавляя без устали собственную злость на существующую ситуацию. Потому что ее чувства и желания - не важны, она сама давно от них отказалась, ей гораздо важнее быть правильной в глазах общества (а точнее, в глазах мужчин), чем быть счастливой..."

"Женщины, обманывающие себя".
http://wolfs-eyalash.livejournal.com/101501.html

ТЕЯ ***

01.07.2013 11:25

Мне тоже статья понравилась. "Быть правильной в глазах общества" для меня всегда было главной целью :(

Леля - теперь не серенькая V.I.P.

01.07.2013 12:07

Тея, спасибо, отличная статья! Еще по ссылкам там сходить интересно, особенно про подавленную злость.

Ищущая и найдущая *

01.07.2013 12:10

Ага! Пристраиваю уже в подраздел соответствующий!

ТЕЯ ***

01.07.2013 10:23

Девочки, а какие причины вы называете для развода?

У меня "стоящих причин" нет. Т к у меня "пытка водой" я не могу сформулировать обычным языком те издевательства, которые терпела.
Ну и вроде как, то, что было - было, терпела же тогда, а сейчас он так как бы не делает.

Новичок я

01.07.2013 10:24

так и не разводитесь тогда, занимайтесь дрессировкой пожизненно, говорят, некоторым нравится.

Anonymous

01.07.2013 10:48

вы дура или прикидываетесь? по-русски написанное понимаете?

я спрашиваю об указываемых причинах развода, а вы твердите - не разводитесь.

Новичок я

01.07.2013 10:56

Уточнение: причины называемые мужу или друзьям-родственникам?
Я просто говорила "Мне было слишком плохо слишком долго"

Мокка

01.07.2013 11:24

причины, называемые судье при разводе. Насколько я понимаю, судья будет спрашивать о причинах. и не один раз.

Новичок я

01.07.2013 11:25

Да какая разница. Скажите, не сошлись характерами.

пока читаю *

01.07.2013 11:29

написать все причины в заявлении, тогда и вопросов задавать не будут, просто спросят, не поменялось ли ваше решение... Судье как бы по фигу, что там у вас в семье, у нее таких дел в день по несколько...

Ямолодец *

01.07.2013 13:27

Меня судья даже не спросил. Думаете им это интересно? ) Нейтральная формулировка записывается какая-нить и все.

Мокка

01.07.2013 12:01

Не сошлись характерами!
И это истинная правда! :)
Всё "сходилось" при мизогине-нарциссе патнёре и со-нарциссе партнёрше! "Замок" остался прежним, даже проржавел, а "Ключик"... Ключик вырос, вспомнил, что он золотой, и к старому, ржавому "Замку" не подходит более... :)

ТЕЯ ***

01.07.2013 16:32

спасибо всем за ответы!
ограничусь стандартным "не сошлись характерами"

Новичок я

01.07.2013 12:11

Я говорю, что гулял изменял , а я такого не прощаю , в подробности особенностей характера не вдаюсь

M&Co **K**

01.07.2013 11:42

Прошла тест на самооценку, я в принципе всегда знала что она низкая. Почти по всем пунктам "да". Но порадовало, что по некоторым пунктам у меня уже настрой меняется.

Леля - теперь не серенькая V.I.P.

01.07.2013 13:32

То ли ещё будет, Леля! Вот увидите!
Молодец, что читаете, интересуетесь, опыты сравниваете...
Этак дело, быстрее пойдёт и веселее тоже!

ТЕЯ ***

01.07.2013 15:44

мда девочки прочла ваши посты про измены мужа . особенно еще и видео про это домашнее. и другие ужасы. в таком случае я наверное тоже возненавидела своего бм. к счастью ни с чем таким не сталкивалась. да в таких случаях конечно ненавсить оправданна и уместна. но то что она пройдет со временем это конечно должно произойти обязательно. так что держитесь.

Ольга ЛУНА

01.07.2013 15:50

Сижу и смеюсь в голос!
Девушка на соседней ветке "...но одна не могу" только пожаловалась, ей сразу со всех сторон: Марш в "Мизогины!"

Веселит постановка вопроса: "Все в сад!" называется.
- Вы там будете петь???
- Нет. Это вы там будете слушать...

Как бы переименовывать топ не пришлось! :)
С лёгкой руки Новичка я, так сказать, а ля:
Мизогины - НЕ грузины,
А особый вид скотины!

ТЕЯ ***

01.07.2013 16:26

ссылку на тест дайте плиз!

Anonymous

01.07.2013 16:56

Какой именно? У нас много их просто!

ТЕЯ ***

01.07.2013 17:21

...Про лидера продаж! :)
Во-о-о-т! Если бы у нас в топе была бы виртуальная (кстати, надо подумать) доска/не доска, красный уголок или ВИП-диван какой, для "лучшего работника" (сиречь, самой трудолюбивой на благо себе, девушке топа), то по итогам пары-другой недель, я пригласила бы туда (барабанная дробь)...
Не серенькую Лелю и Новичка я!
Дисциплина, строгая "антимизогинная диета" (материалы и наблюдения), и пусть не большие, но уже имеющиеся результаты! За такой-то срок! Браво!
(Аплодисменты, цветы, чепчики...)
Оля-Луна, подтягивайся! У тебя тоже тонус хороший - не за горами!

ОЙ! Глянула на номер поста, а там - 555!
Ассоциация наипрямейшая: Пятёрочка, дорогая, как у тебя дела???

ТЕЯ ***

01.07.2013 18:17

Рада стараться и оправдывать почетное звание Антимизогиния топа! :)

Новичок я

02.07.2013 20:16

Мне кажется врят ли Тея я буду в тонусе в ближайшем будущем. Я стараюсь конечно, но смысла в жизни не вижу в последнее время. И понимаю знакомлюсь с молодыми людьми что они его гораздо хуже. А лучше я не встречу. Да и не хочу никого другого. Вы можете меня ругать последними словами, но это так. Я ничего с собой поделать не могу. Зависимость или со зависимость хоть че. Но. Я ничего поделать не могу с собой. Хожу по тем местам где мы ходили и слезы наворачиваются а сердце щемит. Я только лишь смогу жить без него и ничего не ждать если он сам меня оставит сам бросит, так как выхода уже не будет. Но мне даже страшно подумать об этом. Сейчас он опять пропал. Свидетельство о браке у меня и мне страшно представить что он позвонит и заберет его и подаст на развод. Я в глубине души все это время жила надеждой. И хоть че мне ни говорите но ненависти у пеня нет ни злости нет. Если он решит уйти, чтож я буду рада что у него хотя бы появятся дети. А мне суждено видимо быть одной... И что ни говорите мне про то что женщина может и одна быть счастливой это для меня не так. Природой так заведено что мы все таки должны быть вместе мужчина и женщина. Иначе бы вымерли как мамонты.

Ольга Луна

02.07.2013 20:50

Я вот , Ольга все-таки не понимаю. Тянет- понимаю. Боитесь потерять из-за финансов- понимаю. Любите- не понимаю... За что? Я знаю , Вы можете сказать, что любят ни за что, но это не так. Любят за что-то. Он Вас где-то обманул, подарил иллюзию, отсюда ощущение, что любите. Развеется иллюзия....придут остальные эмоции.

stasea *

02.07.2013 21:04

Я не боюсь потерять изза финансов совершенно. Я финансово независима. Уменя есть все- и жилье и работа и обеспеченные родители. И не тянет- мне просто не хватает его. Я каждый день ему жаловалась как никому другому как маме ни жаловалась а он меня жалел. Мне этого не хватает. Мне смешны были его шутки он всегда меня смешил. Я могла с ним разговаривать как с другом он и был мне прежде всего другом. И я представляю себе идеал мужчины конечно. Есть даже знакомые мужчины такие. Но они женаты и женаты один раз. Такие не разводятся. И я знаю что в своем возрасте я не встречу такого. А все остальные холостые они для меня в сто раз хуже него. Потому что они и для других то не подарок. И не хочется мне привыкать к кому то другому. Чтоб что? Привыкнуть например к гуляющему или пьющему или еще что. А какие еще то холостые в таком возрасте? Только такие.

Ольга Луна

02.07.2013 21:25

Я не лично про Вас писала говоря о причинах. Я читала Ваши ранние посты и немного не складывается. Что же именно тогда НЕ устраивает в нем?

stasea *

02.07.2013 21:27

И еще- обращает на себя внимание слово- ЖАЛОВАТЬСЯ. Очень часто встречается. Действительно есть такая потребность? Если есть, то подумайте почему. Я конечно тоже могу пожаловаться, но вот Вы бы не сказали, я бы и не подумала, что мне это надо от мужа.

stasea *

03.07.2013 06:26

Не устраивало одно - его периодические припадки примерно раз в месяц, чтоб сорвать злость на мне. потом он конечно извинялся всегда просил прощения, ходил виноватым и старался исправиться. я всегда ему говорила что он Ипполит из "Иронии судьбы"., ну просто вылитый, а я по характеру главная героиня. я с детства смотрела этот фильм и себя представляла. только мне конечно хотелось такого как Женя Лукашин. вот только вместо лукашина Ипполит оказался.
а по поводу жаловаться дело в том, что я вообще зануда по характеру и это не спроста. у меня вся семья такая. папа особенно и бабушка а я копия они. они всю жизнь стонут стонут жалуются ну просто жить без этого не могут. и я такой же нытик. мне вот только одно надо в жизни - по сути - чтоб меня по жалели и все больше для счастья ничего не надо.

Ольга ЛУНА

02.07.2013 21:35

"А мне суждено видимо быть одной..."
Оля, вы так крепко держите эту позицию, что уже хочется облить вас ледяной водой и сказать, ну займись уже чем нибудь полезным - поучитесь чему-нибудь что ли, волонтерском займитесь наконец, говорят хорошо мозги прочищает.
Это я поворчала :), теперь по делу.
Что бы вы не решили делать со своей жизнью, это исключительно ваше право. Уж в этом топе никто вас не осудит. Здесь многие, и я в том числе, возвращались. И я даже помню свои тогдашние чувства/мысли - никакой злости, обид, только нестерпимая тяга к нему. Это и есть зависимость. НЕ ЛЮБОВЬ, Оля, это БОЛЕЗНЬ. Ничего хорошего из моего возвращения не получилось, впрочем как и у всех, только время/силы/здоровье потеряны. Но, похоже, вы сейчас никого не услышите. Оля, вы поступайте КАК ВАМ ХОЧЕТСЯ, я только посоветую вот что - вы найдите все свои ранние посты в топах, соберите их ВСЕ в одном месте и прочитайте, вы там, иногда, подробно описывали свою жизнь. Прочитайте их и представьте свою жизнь с ним, если вы вернетесь. Не один, первый, день, тут понятно - примирение, объятия, секс... а неделю, месяц.... ситуации какие-нибудь, только ОЧЕНЬ постарайтесь обойтись без розовых очков и все время держите перед глазами ТЕ ваши посты.
Ваша жизнь - вам решать.

Полин@ *

02.07.2013 21:51

и еще допишу.
Оля, вы не сравнивайте, своего мизогина с другими, что у кого то пил, у кого то бил, а у вас вот.......и вроде бы, уже, не такой плохой на общем то фоне.
Мерятся ...этим...последнее дело.
Вы писали, что вам было плохо, обидно, вы плакали и тд и тп, ЧТО ЕЩЕ НУЖНО?

Полин@ *

02.07.2013 22:01

Чтоб побил!
Пусть возвращается. Любовь как рукой снимет сразу.

Anonymous

02.07.2013 22:03

Полина, Вы правы. Ольга, перечитывайте иногда Ваши прежние посты. Какая разница насколько Ваш хуже или лучше других? ВАМ было плохо, это главное.

stasea *

02.07.2013 22:07

Надежда умирает последней. Что такое риск быть побитой по сравнению с перспективой помереть в девках? Зато у него ч/ю занятное, и пожаловаться ему можно, и поныть!

Anonymous

03.07.2013 06:40

Я ПЛАКАЛА иногда когда была с ним. а теперь я плачу каждый день. разве так лучше? у меня мама тоже домашний тиран. всю жизнь орет на папу и унижает. однако он спокоен как удав. у него семья. а я одна и плачу каждый день. разве это счастливая жизнь?
нет есть один барьер который решает все. я сейчас никуда не поеду из своего родного города и не факт что он согласится тут жить. а он все время говорил - ты там совершенно другая. ты веселая жизнерадостная ты даже спишь спокойнее ты там вообще другой человек. и это правда. он был прав. я тут сильная уверенная и веселая, я тут личность. все меня в этом упрекали. но я ничего поделать не могу. вот так влияет на меня родной город. я все время чувствовала виноватой изза этого. потому что знала что человек конечно должен быть таким всегда независимо от города. Он тут жил два года и это не одно и тоже по сравнению с тем как было когда мы переехали. потому что я тут не одна а он один, потому что он наорал а я ушла и мне пофигу а он сидит один. потому что тут мне вообще все пофигу мне море по колено. поэтому все его выходки мне вообще казались ерундой мне былоо просто пофиг на них. хочешь - ори, а я пошла...

Ольга ЛУНА

03.07.2013 15:02

Оленька, милая Читаю Ваши посты. Я в ужасе. У Вас такой кавардак в голове. Что-то сродни Стокгольмскому синдрому. Перечитай то, что Вы пишете про счастливого папу, которого прессует мама. Про представление о норме. Про Вашу силу и одновременно про желание ныть, жаловаться и чтоб жалели. Думаю, что форум Вам не поможет. Обращайтесь срочно к психоаналитику. Срочно!

stasea *

03.07.2013 17:50

Так не к кому. У нас в городе не то что психоаналитика нет у нас даже нормального психолога нет.

Ольга Луна

01.07.2013 17:41

Мои друзья-подруги, как и ожидалось, "фшоки" от моего заявления о разводе.

Одна подруга оказывается тоже разводится. Это моя хорошая университетская подруга, с которой я давно не общалась, но я её очень люблю! И я не знала, что у неё так все плохо в браке было.

Так вот, она мне сказала, что после того, как она указала мужу на дверь, он схватил её за горло, стал душить, повалил на пол, избил :(

Так вот, мама её, отговорила писать заявление в милицию и снимать побои

Вот это предательство от родных и близких, как мне кажется, самое больное! :(

Новичок я

01.07.2013 17:48

знать бы, где соломки подстелить... Это не предательство, а включается инстинкт самосохранения, потому как наша полиция ни фига не защитит, а от такого выступления с заявой в милицию она потом, не дай Бог, по пакетикам будет лежать...

Ямолодец *

01.07.2013 17:54

девочкам в школе карате нужно бы ввести или самбо в обязательном порядке. Помимо общих знаний по созависимости. Но мужики из министерства фиг это допустят.
Представляете, она ему о разводе говорит, он пытается на неё замахнуться и получает хук. Пару раз бы получил - не стал бы руками махать, а сел за стол переговоров.

пока читаю *

01.07.2013 17:59

это не спасет... я в детстве занималась самбо, но мои, к примеру, 60 против 120 - ничто. Одним ударом кулака по лицу вырубит... Мужчины в любом случае сильнее.
А вот урок вместо домоводства (или как он там сейчас называется) или музыки - в обязательном порядке. Чтобы понимали, с чем придется столкнуться в жизни, и как распознать урода... или как не дать разрушить свои границы...

Ямолодец *

01.07.2013 18:03

Мне подруга сказала, чтоб я:
1. ТЩАТЕЛЬНО подготовилась к разводу, все свои счета закрыла, деньги отнесла матери, все доки чтоб спрятала, чтоб накопила денег
2. Не сообщала новость дома, в общественном месте, либо пусть дома присутствуют мои родственники
3. Готовилась морально хлебнуть говна. чтоб не испытывала илюзий по поводу мирного развода.

А по поводу "по пакетикам лежать" сразу вспоминается Январский случай Алексея Кабанова, который свою жену зарубил.
:(

Новичок я

01.07.2013 17:54

К сожалению...
Женщина часто остаётся один на один со своей бедой.
Социум крутит пальцем у виска, оскорбляет, не понимает... И это тоже нужно как-то пережить.
Я не сомневаюсь, что Вы, Новичок найдёте слова поддержки для своей подруги...
Женская терпимость к мужской агрессии иногда вызывает у меня что-то вроде шока. Словно, заговор какой. Статья, что я выложила сегодня выше - в аккурат про это же!

ТЕЯ ***

01.07.2013 19:08

Еще полезная статья, не знаю была или нет. про "беспомощного" тирана.

http://aniste-anexoret.livejournal.com/18939.html

Ищущая и найдущая *

01.07.2013 22:28

Приветик моя дорогая! Не-а, такой статьи не было. Зато аналогичные случаи, описанные в топе девочками время от времени встречаются. Наша Маша, например!

Пристрою в Паутину-Мизогины 2.

ТЕЯ ***

01.07.2013 20:48

Девушки, я знаю, что многим не легко и тяжело проходить через все наши трудности. Хотела только немного приободрить всех, у кого опускаются руки и сил нет. Держитесь!!! Есть свет в конце тунеля.

На нашей улитце - праздник! Праздник тишины и покоя. Так хорошо, когда никто кровь не пьет.

Всех Благ!!! Всем нам!!!

Лора: порвать с мизогином *

01.07.2013 21:03

Передаю огромный привет Лоре!
Привет, моя хорошая!
Соскучимшись я!

ТЕЯ ***

01.07.2013 21:07

Теячка, спроси у девочек, как сайт назвать лучше.

Давайте вместе что-нибудь придумаем.

Лора: порвать с мизогином *

01.07.2013 22:08

Внимание, внимание!
"Мозговой штурм", девчоночки!
(Лор, я правильно начала???)

...Название сайта (сайт международного значения, название в идеале должно "звучать" как на русском, так и на англ. языке). Его придумать нужно. К рассмотрению принимаются ВСЕ предложения.

Основные вопросы, затрагиваемые там:
1. Те, что и в топе. Уже НЕ секрет, что далеко не у всех девочек "мизогины чистой воды" (именно, как психологический профиль). А вот проблемы - приблизительно одни и те же.
ПЛЮС женщины, чьи мизогинные партнёры уже канули в лету, но "осадочек" (в виде проблем с психикой, самоопределением, самооценкой) остался.
ПЛЮС женщины, которые успешно закончили подобные отрезки жизни и способны поделиться опытом и просто поддержкой.
2. Мизогинизм, как таковой конечно будет там представлен, но только в виде сегмента. Это то, что время от времени звучит в нашем топе: мол, хватит этих козлов обсуждать, о себе любимой подумать некогда.

Мозговой штурм, считаю открытым! И девчоночки, давайте не пожалеем своего интеллекта, соображалки и креатива! Ибо, хорошее, полезное дело наклёвывается.

...Лор, таки я правильно сформулировала то??? :)

ТЕЯ ***

01.07.2013 22:50

Я с. Вами!
Озадачилась
Думаю

Позже представлю свои варианты

Новичок я

01.07.2013 22:55

Фемина - мой вариант

пока читаю *

01.07.2013 22:57

Занят уже этот домен

Новичок я

02.07.2013 10:47

profemina.ru пока не занят. Про= это и за (в защиту) по англ. и о (о женщине) по-русски.

пока читаю *

02.07.2013 11:40

Очень хорошее название! Надо брать, пока не заняли :)
И потом, многие ищут по поисковым словам. Так что название-вторично.

nexus1 **K**

02.07.2013 11:45

на нике написано, что домен cвободен в русскоязычной зоне; надо брать! мне тоже нравится и произнести легко

Новичок я

02.07.2013 12:33

ой, я тоже за, жаль что фемина была занята, но это даже лучше звучит)

Ищущая и найдущая *

03.07.2013 07:34

Мне глянулся - profemina.ru!
Понравилось очень. Так, что плюсую!
Пока читаю, ты - кладезь, дорогая! Один твой "Амизогинин" чего стоит! :)
А в качестве слогана я бы взяла либо "латиницу" Новичка: "Пока живу надеюсь" или Брюсовское "Ты женщина, и этим ты права"!

ТЕЯ ***

03.07.2013 09:52

Спасибо, Тея)

слоган (как вариант) - "За вашу и нашу свободу")))),
а profemina можно также писать как pro-femina.

пока читаю *

01.07.2013 23:12

Под этим сообщением скидывайте ваш вариант, в ответ на пост с вариантом поощряется высказать мнение :)

Сайт, посвященный вопросам психологического (и не только) абьюза. Мизогины , как подвид, будут присутствовать, но основной упор будет сделан на женщинах. Как нам это распознать, как нам это пресечь, как мы это преодолеваем, как мы живем после.

Сорри, если чего переврала.

Название сайта

01.07.2013 23:18

Перебрала несколько вариантов, пока самый удачный на мой взгляд и незанятый ( что очень важно!) домен - dumspirospero.ru
В переводе с латыни сие означает "пока дышу надеюсь". И ведь это действительно про нас!
К тому же, название легко сказать, оно пишется, как читается.
И сохраняется интернациональность, думаю, латынь многие изучают на уровне "30 пословиц" в школе и в вузах по всему миру

Новичок я

01.07.2013 23:41

Ай-да Новичок!
Я это видимо теперь повторять буду часто-часто! :)
Мне понравилась идея!

Тут вот ещё что в головёнку мою взбрело. И тоже на рассмотрение. В плане будущего развития такого сайта. У нас же девочки в топе - на все руки.
Как то:
есть программисты,
есть педагоги,
медики,
подкованные юридически специалисты,
владеющие иностр. языками,
предпринимательницы,
наверняка есть понимающие в бухгалтерии и экономических тонкостях.
Из разных стран, знающие тонкости законодательств и прочее-прочее...
Ну, то есть можно помогать друг другу профессиональными советами, мало ли что бывает. У женщин, решившихся в своей жизни на серьёзные перемены - масса проблем набирается, как правило. Ну, там подсказать что; на инфу навести правильную и компетентную.

Во-о-от...
Ну, это я отвлеклась немного!
Сижу и тоже название придумываю, кароч...

ТЕЯ ***

02.07.2013 11:40

о принципах выбора названия.

-можно выбрать название по имени знакового персонажа в истории перверзных отношений. по такому пути пошли создатели фонда и сайта лиза алерт. Таким образом можно назваться irinaаlert.ru Но как мне кажется, сайт не об этом.
-можно пойти по пути айфона. т е сконцентрироваться на Я. I; т е назваться iwomаn.ru Но этот домен уже занят. Можно пойти по пути МЫ и назваться wewоmen . но мне не нравится как это звучит и как это пишется.
-Также лично мне понравилось iwillsurvivе - я выживу; но этот домен занят одноименной песней.
-iwilllivе - я буду жить - сложно в спеллинге, сложно произнести и поймать на слух. опять-таки для неанглоязычных трудно понять о чем
-можно пойти по пути евы-ру и назваться какой-нибудь библейской женщиной. но мне кроме иезавели-джезэбел никто в голову не приходит. это та самая, которая обернулась и в соляной столб обратилась. в общем, не самая праведная тётя. Но библейские персонаж как идея имеет право на существование.

Новичок я

02.07.2013 19:58

gaslight

веснушкина *

02.07.2013 00:41

Девочки.
Сайт будет о проблемах женской психологии вообще. Абъюзы и их тираны будут как одни из последствий этих проблем.
Я предлагаю названия:
Счастье есть
Я люблю себя
Я счастлива
Обиде нет
Я-Женщина
Убить дракона
Женское счастье
Высокая самооценка

Сильно трепетная Лань **K**

02.07.2013 01:02

Я опять с тем же :) -

Клуб Радости и Удачи - The Joy Luck Club

Полин@ *

02.07.2013 10:28

Мне очень нравится чисто по смыслу название, но русскоязычному юзеру очень сложно воспринять такое на слух и спеллинг.
Я работаю в сфере e-commerce. Поверьте мне, 80% москвичей не знают англ. яз. на уровне джой-лак-клаб; В регионах ситуация еще хуже.

Новичок я

02.07.2013 10:49

название не должно быть на русском?

Anonymous

02.07.2013 11:19

Я поняла, что нет.

...Название сайта (сайт международного значения, название в идеале должно "звучать" как на русском, так и на англ. языке). Его придумать нужно. К рассмотрению принимаются ВСЕ предложения.

Основные вопросы, затрагиваемые там:
1. Те, что и в топе. Уже НЕ секрет, что далеко не у всех девочек "мизогины чистой воды" (именно, как психологический профиль). А вот проблемы - приблизительно одни и те же.
ПЛЮС женщины, чьи мизогинные партнёры уже канули в лету, но "осадочек" (в виде проблем с психикой, самоопределением, самооценкой) остался.
ПЛЮС женщины, которые успешно закончили подобные отрезки жизни и способны поделиться опытом и просто поддержкой.
2. Мизогинизм, как таковой конечно будет там представлен, но только в виде сегмента. Это то, что время от времени звучит в нашем топе: мол, хватит этих козлов обсуждать, о себе любимой подумать некогда.

Новичок я

03.07.2013 07:47

Полин, я давно приглядываюсь к твоему Клубу радости и удачи. Но, не в нашем саркастическом смысле (как в перлах), а как к позитивной рубрике, например... Но, пока не знаю - куда и как это пристроить. Возможно, на будущем сайте - найдётся и такая ниша.

ТЕЯ ***

02.07.2013 08:13

"Газовый свет", конечно!
По крайней мере, на это я бы точно среагировала и ткнула посмотреть, что там.

веснушкина

02.07.2013 01:21

Девочки, женщина, которая прошла манипулятора, "хорошего" психолога, лицемера должна ,по идее, очень многому у него научиться. Она может использовать свои знания во вред людям, а может во благо. Многие писали- теперь вижу ложь в людях, тараканов..весь негатив. Люди , которые много дают, а мы явно относимся именно к этой категории ОЧЕНЬ много требуют и мизогин или назовем его ПАДЛА ( так звала до того как столкнулась с терминами- мизогин и перверзный нарцисс) с одной стороны берет это, а с другой его бесит, что от него чего-то ждут. Притом мы же не показываем, что ждем, но и так понятно. Эти падлы сродни животным, они все понимают. Хорошо помню как кто-то мне сказал- не делай это! и хорошо помню свой страх- так я же буду ему не нужна! То есть я согласна терпеть все лишь бы быть нужной. Вот идея нужности- помогать тем кто слабее, тем кто нуждается. Если уж идея нужности заложено в наше ЭГО, давайте использовать это с большей пользой. Но я за то, чтобы- НЕ накормить бедных, а дать им в руки удочки и научить ловить рыбу. Идея сайта конечно классная, но информация сама по себе не помогает ни поверить в людей ( хотя Лань черным по белому написала- КАК же нет, а мы????) ни наладить свою жизнь. Найти товарища по несчастью, понять, что ты не одинока и...ВЫЖИТЬ всем ветрам на зло. Девочки- выжить это хорошо, но самое главное- это жить потом. А как без веры? Без доверия к людям? Я, блин как Ленин, за трудовые ячейки. Объединять усилия для совместного отдыха, радоваться личным победам и хвастаться ими- не бойтесь этого слова, может у кого-то получится совместный бизнес наладить (ведь ПОРЯДОЧНОСТЬ с большой буквы в крови у большинства). Конечно как-то надо всех объединить, но половину проекта я бы отвела на позитив, а то и большую половину. Нечего застревать на этой стадии болезни. Это же как после гриппа- 40 3-4 дня, потом слабость и сон, потом набирание сил. Надо чтоб и на сайте девочки видели динамику-Vine,vide,vice
К сожалению, не умею красиво говорить и писать... хорошо хоть что-то понятно получается и то не всегда)))

stasea *

02.07.2013 01:36

К сожалению, не умею красиво говорить и писать*
Скромничаешь?))

назовем его ПАДЛА*
Я - ЗА! Очень поэтично!)

его бесит, что от него чего-то ждут*
В том и засада, что только берут, со своей стороны ничего не компенсируя и и практически не отдавая, а жалкие крохи отданного потом еще 5 лет вспоминают и крови выпивают 20 литров, возмущаясь, что имеют де право от него что-то ждать... поэтому и выжирают начисто!

половину проекта я бы отвела на позитив, а то и большую половину*
Да-да! Идея с сайтом очень нравится, завтра на свежую голову подумаю, если будут предложения - озвучу)

Всем спокойной ночи!

Ищущая и найдущая *

02.07.2013 01:52

Вообще читаю ники и очень любопытно, это ведь о стольком говорит- это наше позиционирование себя)). Я ж тоже Стася не просто так)). Они ( падлы ) вообще не реагируют на тех кто не готов давать. А желание давать, это желание заслужить одобрение. А оно нам нафига? А потому, что мы про себя сами так хорошо не думаем. Вернулись к самооценке.))) Поймала себя на мысли, что неправильно воспитываю малого. Вот дура, набитая ( это я любя, Лань, я себя такой принимаю))), иду по своим граблям. Я не замечала СВОЕЙ невысокой самооценки, потому что меня очень высоко ценили ДРУГИЕ - одноклассники, одногруппники, педагоги, тренеры, друзья, а мама с папой всегда давали понять, что от природы мне дано ОЧЕНЬ много. И они ждут,а я.... Вот и вся сказка. Со своей самооценкой где-то засада, хоть тест и прошла на все 20 и остальные тесты выдают тоже результат выше среднего, но понимаю, что где-то собака порылась. У меня замечательный ребенок, которому тоже, по моему глубокому убеждению, очень многое дано. Так вот ,свое глубокое убеждение, мне надо засунуть в задницу . Вот почему я это только сейчас поняла? Уже подросток говорил- мама, хвали меня, я же СТАРАЮСЬ. А я хвалила, если получалось то, что не дано... А если дано много, то вроде и хвалить не за что? Это так, отступление о своем(((( Ну чтоб не думали, что 6-год без падлы тихо проходит. Хотя все больше и больше понимаю- не было бы его, не было бы у моего ребенка шансов на счастливую жизнь. Чему могла бы научить мама Жанна Д Арк, жизнь отдать ? А так, шанс есть. Больной скорее жив, чем мертв.

stasea *

02.07.2013 11:23

Я не замечала СВОЕЙ невысокой самооценки, потому что меня очень высоко ценили ДРУГИЕ - одноклассники, одногруппники, педагоги, тренеры, друзья - ОЧЕНЬ С ЭТИМ СОГЛАСНА. Снаружи всем так и казалось.

Больной скорее жив, чем мертв. - и это тоже про нас!

мы смогли дистанцироваться!, полусъеденные, доведенные до суицида, но мы отползли и нарисовали магчиеский круг от Вия. Теперь главное - не посмотреть в глаза. Т е не слушать его речей, не поддаваться на провокации, не винить себя. Оставаться только с собой, себя любить, себя хвалить, восстанавливать себя. и оставаться внутри защитного круга.

Новичок я

02.07.2013 12:38

мама с папой всегда давали понять, что от природы мне дано ОЧЕНЬ много. И они ждут,а я....
А если дано много, то вроде и хвалить не за что?*

Вот аналогично было, критиковать - родители всегда первые, похвалы не дождешься почти никогда, все что получилось - как само собой разумеющееся... Все корни проблемы с самооценкой оттуда. Поэтому сама ребенка стараюсь чаще хвалить, подбадривать, верить в него, говорить ну и что, что не получилось - получится!

Ищущая и найдущая *

02.07.2013 19:41

Да у него и получается! И у меня получалось ! А хвалить надо палюбасу! А то помню дите лет в 8 сидит, слезки льются, он пишет какое-то задание и сам себе говорит- Ничего, не плачь, ты все можешь. Вот, нахрена, мне нужны были эти пытки на проверку силы и воли. Но нет, я говорила - бейся до последнего, воспитывай характер! Вот ни за что бы сейчас так себя не вела. Интересно как взрослеют дети. Сегодня мой папа ( сын сейчас у них) рассказал, как малый общается со своим двоюродным папой, так я эту падлу вежливо дома называю. Он сообщил, что папа должен ему 25% от своей зарплаты))). На фразу пусть мама свои 25% отдает, сын ответил- она отдает 100%. Папа позвал жить сына к себе, на что получил ответ- Ты еще не готов. А мне малый ничего не сказал про звонок и предложение, сказал только- Мама, я похоже повзрослел.

stasea *

02.07.2013 19:51

Надо же, молодец какой!)))
"Ничего, не плачь, ты все можешь" - это вот я сама себе, повзрослев, говорить стала, а сейчас особенно. ну а что делать, то, что в детстве недодали - уже не восполнить, да они и не пытаются, хотя я в свое время и плакала, и просила, и говорила чего мне от них хронически не хватает, как твой сын... неа, ничего не менялось.

Ищущая и найдущая *

02.07.2013 20:08

Неее, я планирую умнеть))))). Ну или хотя бы мелкого догнать. Мама сказала, он дни считает до возвращения, сказал, что издалека лучше видна любовь мамы.)) Я как-то поругалась с НМ. А отголосочек " нафиг, никого и ничего терпеть больше не буду! " нет-нет да аукнется ( хотя к счастью, уже намного реже ). Перестала разговаривать, сижу злая как черт. Подходит сын ( лет 11 еще было) и говорит - Мама, это не конструктивно. Если тебя человек не любит, не уважает, если тебе с ним плохо, надо уходить. А если все хорошо, то, что время на обиды тратить. Все равно же помиритесь. Иди быстрее, а то он тоже сидит страдает. Вот так растут дети...

stasea *

02.07.2013 20:14

Класс)))) И мой меня "воспитывает" периодически. Действительно, следующее поколение всегда развитее предыдущего)

Ищущая и найдущая *

02.07.2013 20:40

Дети пока их не начинает ломать общество и родители очень самобытны. Они чувствуют добро, а не понимают, как взрослые. Другие сенсоры работают. А потом, попадая в мельничные жернова жизни эти сенсоры ломаются и начинается всякая фигня. Единственное, что я четко поняла про детей - им нужно безусловное ощущение тыла. Мне как-то подруга сказала- твой муж такое творит потому, что за тебя не кому вступиться. Надо за них вступаться ... иногда для этого нужна сила, иногда просто поддержка. За меня родители вступались ВСЕГДА - школа, директор, хулиганы... А потом они сами растерялись...90-е пришли..много событий было. Проморгали они мое замужество. Весь положительный такой, меня любит 30-и летний миллионер. Все в семью. Только я на положении...что-то среднее меня уборщицей, секретарем, кормилицей его ребенка и ..сами понимаете))). ПРЕДМЕТ. Вообщем жена перверзного нарцисса. И мне никто не верил, что он ТАКОЙ урод. Это ты вредная, с характером, строптивая.... Ан нет. Я с такой радостью зачитывала ВСЕМ)))) строчки из статьи. Это правда! Мне не показалось! Меня нае...ли! А то все думала- не справилась. Я же ж борец! Я все могу! У нас нет невыполнимых задач! Дура, если иначе.)))

stasea *

02.07.2013 08:34

Теячка, привет, моя хорошая :)
Хочу добавить ещё один фильм в нашу фильмотеку. Хотя он достаточно тяжёлый, но считаю, что смотреть его нужно.

http://videoreactor.org/movie/Чужая_2010

ssonattа +

03.07.2013 07:49

Спасибо, дорогая! Забрала!
Традиционное: смотрите в следующей серии!

ТЕЯ ***

02.07.2013 20:28

Девочки, читаю периодически вас и не понимаю, мизогин у меня муж или нет. Местами очень похоже, а местами нет.
Мы очень любим друг друга, он никогда не поднимал на меня руку, не кричал, ни обзывал. И друзья-подруги у меня остались, и всегда меня отпускает развлекаться с подружками, если я хочу.

Но иногда я боюсь ему что-то сказать, чтобы не вызвать негативный ответ,что "да вы, женщины, в этом ничего не понимаете". Я и сама говорила ему, что иногда я его боюсь. Боюсь не каких-то действий с его стороны, а самих слов, того, что я очень остро реагирую на слова, могу заплакать, так всегда было, такая реакция на слова других людей, критику.
И ситуацию любую так поворачивает, что я виновата - не он "не услышал" моих слов, а я тихо сказала, а если я не услышала - то опять же я виновата, что не слушала, и так всегда. Если я не подошла к моб. телефону - я виновата, а если он не подошел - так он же занят был, а я тут трезвоню.

Не пойму - это я слишком обидчивая и мнительная, или у него тоже есть задатки мизогина?

Anonymous

02.07.2013 20:45

Мне кажется да

Ольга Луна

03.07.2013 08:07

Э-хе-хе...
С этим сложно всегда, понимаю Вас!
Мизогинных замашек (проявление неуважения к женщине, то есть) - пруд пруди. И наверняка большинство женщин это подтвердит. НО!!!
Мизогин, и я продолжаю так думать - всё же профиль психологический. Женоненавистничество - оно не явное, подсознательное. Он сам может не отдавать в этом явного отчёта. Это не видно сразу. С этим жить нужно достаточное время, чтобы начать осознавать, мол что-то не так. Нарциссические черты - они ведь присутствуют у каждого человека. Патология начинается в их дисбалансе. Нарциссизм партнёра - также проявляется не сразу. Мне сложно что-то ответить Вам. Гляньте в "Словарик" наш. М - Микромачист вместе с ссылкой.

Понимаете, Мизогин-Нарцисс классический уничтожает женщину из лучших побуждений, но отчёта себе в этом не отдаёт. Вот такой парадокс в его психике превалирует.

ТЕЯ ***

03.07.2013 18:46

спасибо, почитала.
Очень похоже. В некоторых моментах и я так поступаю - то есть пытаюсь манипулировать :-) но он успешнее это делает, конечно

Очень похоже на схему отношений моих родителей. Прямой отпор мамы провоцирует только грандиозный скандал со стороны папы и посылание всех на...

я не устраиваю скандалов, но и не прогибаюсь. Он молчит - и я молчу, но у меня всегда есть, чем заняться, у меня много друзей, интересов, муж это понимает и сам идет на уступки. Последнее время по мере чтения топика на Еве манипулировать мной ему вообще не удается, гармония в семеной жизни продолжается, и я успокаиваюсь.

Anonymous

03.07.2013 19:16

Пробегитесь (И в Словарике, и в Паутине-Мизогине 2 и 3) по материалам "Созависимость". Особенно, "Любовная зависимость". Там химия внутри интересная. Особенно "Лекция Ц. Короленко"). Возможно, разгадка Вашего "ребуса" там.
Комплимент Вам отвешиваю от всей души! :)
Признаёте своё манипуляторство смело, молодца!

ТЕЯ ***

03.07.2013 20:02

:-) читаю :-) прошла тест - созависимость у меня нет, 39 баллов, пока все в норме, значит, я смогу :-)

Anonymous

04.07.2013 08:40

А, то!!! :)

ТЕЯ ***

02.07.2013 20:40

Девочки, вернулась я домой после месячного отсутствия ... мизогин встретил.... Неделю уже дома, к телу не подпускаю, сказала, что больше не люблю, не хочу, расстаемся....Он стелет аки котик. Такой нежный, ласковый, прямо мур мур мур. И любит безгранично и не представляет жизни... Я не соглашаюсь, твержу, что я уже другая, не хочу никаких близких отношений ни с кем, хочу тишины и покоя.... Возможности уехать нет, но у него есть еще жилье, он может уйти туда жить, поэтому я выбираю позицию просто дружественных отношений. Он умоляет дать шанс. Я тверда как кремень. Он говорит, что изменится, что добъется моей любви вновь. Я говорю, не трать время, но он настаивает. Не знаю, я сейчас, конечно, не сдамся, к себе (телу и душе) точно не подпущу, думаю он нифига не изменится и все. Но знаете, девочки, даже если я вдруг увижу, что реально человек изменился и зауважал (я выхожу из декрета после 8 летнего перерыва в работе (дети маленькие были, болели постоянно)), я вот думаю, что наверное нереально вот жить с человеком и понимать, что он так себя вел со мной... столько боли причинил....когда ты была так слаба и нуждалась в поддержке... Ведь это жутко, когда мужчина сильную женщину любит и восхищается ею (как сейчас), а слабую топчет и ни в грош не ставит..... А он именно такой типус...

Felicite *

02.07.2013 20:45

Не нормально! Получается как с животным, ты - сильный, и он тебя боится тронуть, ты - слаб ,и получи за то, что терпел сильную. Мужчина тоже человек, но он должен быть добрым и надежным, мне так кажется.

stasea *

02.07.2013 21:08

да, согласна.... но в глубине души екает, конечно... 8 лет - немало. Родной уже, конечно, хоть и г.... Но голову не теряю, веду себя без поблажек....

Felicite *

03.07.2013 02:46

Ну, тут одна проблема только... ВСЕ мужчины - таковы. Они любят сильных и уверенных. И не переносят ноющих и слабых. Более того, и многие женщины такие же - слабого - затопчут.
Мне кажется, вы такое пережили, сейчас дети подросли, может все наладится...
Или наука гласит, что мизогины не меняются?
Ох, вот повторюсь - мужчины почти все - мизогины. Практически все.

Anonymous

03.07.2013 06:52

Вот кстати мне тоже так кажется. мой папа конечно не мизогин. но тут другой перекос - мама тиран домашний. то есть сильную женщину то он любит.

Ольга ЛУНА

03.07.2013 16:08

Послушайте, не смешите меня, каким бы тираном женщина не была (три раза хаха), этим она хоть как-то компенсирует в семье свою пожизненную гендерную униженность в социуме, я думаю так! к тому же силы физически далеко не равны. А ты, Оль, очень хорошо себя уговариваешь, читаю последние твои посты, смотрю - еще пару недель так поуговариваешь себя - вернешься. Ну, риски твои, конечно же.

Лучше бы ты взрослела, наконец, работала над самооценкой и не искала себе мужчину-папу, которому можно поныть и пожаловаться. то, что у вас в семье, как ты говоришь, все такие - это ни разу не причина, это неверно! потратишь время щас опять, еще несколько лет, а потом опять придешь к тому же, только годков тебе уже побольше будет, и что тогда?

Ищущая и найдущая *

03.07.2013 17:05

Про гендерную униженность это Вы здорово!))) И знаете, народ достоин своего правителя ( читай жена мужа и наоборот). Вот так грубовато, но я считаю, что раз я из всех выбрала именно такого мужчину, значит
1) если отталкиваться от того, что он перверзный нарцисс, то я лох (пробовала заменить слово, но оно самое то). Почему-то сейчас я различаю даже разные подвиды, не говоря о самом наличие этой болезни (несчастные мизогины и нарциссы, аж всплакнула)
2)если отталкиваться от того, что он давал мне то, в чем я нуждалась, значит я в чем-то нуждалась.))))) Нужен был кто-то кто подарит мне любовь ( мы выбираем из тех, кто выбрал нас, а не сами) , кто будет заботиться, кто НАКОНЕЦ-ТО оценит ПО НАСТОЯЩЕМУ (все же другие понарошку), кто станет родной душой ( своей-то мало). Называется хотели, получите! Так что я ОЧЕНЬ благодарна, что встретила такого мужа ( и первого и второго))) и такую подругу. Они кстати, возненавидели друг друга с первого взгляда, конкуренцию чувствовали видимо. Я столькому у них научилась! Это мои лучшие учителя!( реверанс на прощание)))) А по поводу ВСЕ мужики козлы, ну или мизогины, то есть хороший анекдот- Мужчина вечно жаловался, что Бог его не слышит. Бог отправил ангела, говорит- исполни все его желания. Стоит мужчина в автобусе и приговаривает- Ну что за жизнь! Жена-дура! Дочь-проститутка! Начальник-урод! Все бабы- бляди! Ангел ( сам себе)- помедленнее, помедленнее, я не успеваю все записывать.

stasea *

03.07.2013 17:13

...Я верю (и неоднократно убеждалась уже), что каждому воздается по вере его. ;-)

Ищущая и найдущая *

03.07.2013 17:32

Я, к сожалению, не верующий человек при по настоящему верующих родителях и друзьях. Но замечаю, что от моего состояния психического и ментального зависит то, какие люди встречаются на моем жизненном пути. Нам дается то, что нам надо. Просто иногда мы не знаем зачем нам ТАКОЕ ЧУДО-ЮДО.)))))

stasea *

03.07.2013 17:44

Нет насчет женщины не согласна. Моя мама так унижает папу так на него орет и обзывает как муж не орал на меня. И при этом я всегда мужа ставила на место и обижалась потом он просил прощения. А мама моя никогда прощения не просила у папы а он просто молчал потому что знает что ее на место не поставишь. И он у нее все время крайний во всем день через день находится повод прикопаться . Даже у меня так с мужем не было. А выходные проходили так у родителей - мама с утра затевала скандалище покрывая папу последними словами самое безобидное лох из которых а повод в основном ремонт то что плохо делает или не делает или еще не доделал а папа с утра сбегал к бабушке и отсиживался там типа в гараже. Мама заваливалась на диван умиротворенная и валялась там все выходные. Мне всегда было жалко папу я с детства думала - если он когда то не выдержит и уйдет я его пойму. И насчет физич силы. Мама всю жизнь бьет папу. Когда он пьяный ее это так бесит и она кидает в него что попало и кидалась с кулаками и вешалкой его лупила а он молча сидел и закрывался от нее. И вы при этом говорите что женщину не сравнить с мужчиной? В нашем случае не сравнить. Толком мама тоже дома ниче не делает практически не готовит папа всю жизнь ест что попало носки сам себе стирает и вещи сам гладит. И пылесосит всегда тоже папа. И всю зарплату маме отдает а она выдает ему копейки на самое необходимое. Так что мне даже полегче папиного жилось не равнить как. Мне такое и не снилось. А насчет того что я вернусь к мужу и потерею годы. Так мне нечего терять. я дома у себя где все мои родные где работа где я не одна. И у нас нет детей с мужем а мы можем пойти на эко и я рожу ребенка и даже если мы расстанемся у меня будет ребенок хотя бы. А другой мужчина разве будет бегать со мной по больницам? Разве пойдет на эко? Я думаю врят ли. Так что мне нечего терять.т
Другое дело что он может и не поехать ко мне в родной город жить. Это другой вопрос.

Ольга Луна

03.07.2013 17:57

Ну что Вы такое говорите???? Полегче папиного и то не плохо? Вам нельзя СЕЙЧАС рожать ребенка! Что значит будет хотя бы ребенок? Это что игрушка? Это нечестно, в конце концов, рожать еще одного несчастного человека на земле! Одумайтесь! Конечно будет бегать по больницам и делать ЭКО.

stasea *

03.07.2013 18:07

Мда, грустно... Ольга, вы по-моему никого не слышите. Я говорю, что то, что у вас в семье не есть норма, а вы -папа терпел - и я потерплю... Откуда вы знаете, что у вас не станет еще хуже в отношениях? Что за розовый туман? Откуда столько отчаяния, что за паника, будто уходит с пристани последний теплоход ???

Ищущая и найдущая *

03.07.2013 18:35

Потому что в жизни все вот так вот печально и я смотрю по сторонам и стараюсь мыслить реально. Наше поколение это 30 -35 летние. Четверть наркоманы четверть пьяницы четверть больные на голову а остальные женаты. И мне уже четвертый десяток а знаете что такое когда четыре года лечишься от бесплодия? И тебе уже 31 год? Я врагу не пожелаю. А еще у нас область по статистике занимает первое место в стране по ВИЧ инъецированным! И поэтому пробовать беременеть от первого встрече ого и даже не первого а уже хорошо знакомого очень чревато знаетели. Да то что у моих родителей есть это не есть норма согласна. Но почему я в отчаянии есть две веские причины - я поколение 30 летних а уж статистика такова что на каждого парня по три девушки и еще у меня проблемы с репродукцией вот и все. Было бы мне 20 лет и забеременела без проблем так я б ваще не заморачмвалась жила бы как хотела и с кем хотела. И не каждый мужчина будет бегать по больниц ам с тобой и страдать изза того сто нет детей. А мы с мужем бегали и страдали изза этого одинаково. А в моем возрасте у всех практически дети. И что переживать особо мужику изза моего бесплодия если у него итак есть дети.

Ольга Луна

03.07.2013 18:38

Подруга лечилась 7 лет, два неудачных ЭКО, потом любовник и..двое замечательных деток от мужа в 34 и 35)))

stasea *

03.07.2013 18:45

Это было когда? Вас наркомания так не коснулась как наше поколение. И у меня куча знакомых женщин которые не по разу замуж вышли им 40 а детей так и нет. И не знаю вашу подругу. Но лично знаю многих девушек и женщин которые как и я лечатся и ждут. У них отчаяние ни меньше чем у меня. И слезы в подушку и депрессии. Это при том что мужья есть нормальные.

Ольга Луна

03.07.2013 18:48

Малым 3,5 и 4,5)). Никто не знает отчего это случается.

stasea *

03.07.2013 18:24

Нет я лучше буду одинокой старой девой которая умрет в одиночестве. Мало того что у меня ни брата ни сестры так буду еще одной одинокой горы музой которая умрет в одиночестве. Спасибо замечательная перспектива. У меня одноклассница выросла с мамой без папы. Мама техничка всю жизнь, жили в общаге да к тому же ее мама была еще и с психическими отклонениями ее иногда забирали в психушку а одноклассница в это время жила у соседки. И что в итоге? Вы думаете она выросла наркоманкой? А вот и нет. Дружила с одноклассником нашим вышла за него замуж закончила институт родила двоих детей. Муж очень умный и серьезный парень. Живут нормально. А у меня что? Ничего. Ни мужа ни детей. И что толку что я вроде по сравнению с ней в нормальной полной семье выросла и не бедствовала? Так что когда говорят что не стоит рожать ребенка ради себя чтоб не портить ему жизнь мне просто смешно. В жизни все совершенно ни так.

Ольга Луна

03.07.2013 18:30

Оль, а Вы еще и жестокая...

stasea *

03.07.2013 18:35

Или очень глупая

Anonymous

03.07.2013 18:41

Иногда к счастью бываю и жестокая. . И врагу не пожелаю бегать в отчаянии и лечиться от бесплодия годами. Но вот насчет несчастных детей добавлю- то что мамы на глазах у детей меняют пап и мужчин тоже их счастливыми не делает. И не меньший стресс чем жизнь в деструктивной семье.

Ольга Луна

03.07.2013 18:44

Ну убедили. Живите в деструктивной, раз не меньший. Не меняйте, и не меняйтесь сама.
Так рассуждать в 31 год... мама мия...

Ищущая и найдущая *

03.07.2013 19:06

Я все больше убеждаюсь в том, что каждый человек может взять столько новой информации, сколько может унести....). Каждый черпает исходя из своего уровня. Поднимется повыше - возьмет побольше. А может, и на прежнем уровне остановится. Поэтому уговоры и просветительные беседы моментально ничего не дают. Человек должен быть замотивирован на эти знания, на их усвоения, а также обладать способностью их переварить. И еще: невозможно знания дать, их можно только взять. Это про Олю и рассуждения вообще.

пока читаю *

03.07.2013 18:54

Жестокая не к себе.. Жестокая к другим. И те, кто сталкивается с проблемами в семье, заводит новых пап не ИЗНАЧАЛЬНО обрекают на это своих детей. Разница как между преднамеренным убийством и убийством по неосторожности. Притом, Ольга, извините, но в 31 такое писать... Я по постам думала, что Вы намного младше. Повзрослейте побыстрее и все будет! И дети, и муж, и семья здоровая. Какие Ваши годы!Удачи!

stasea *

03.07.2013 19:00

интересно, чему она своих детей научит с таким пессимизмом, особенно дочь

Anonymous

03.07.2013 18:32

Да кто сказал-то, что он ваш последний шанс в жизни??
Сами себя убедили??
Кто предлагал умирать в одиночестве? Причем здесь жизни других людей и ваш выбор??
Впрочем, ладно, итак ясно. В чем убедишь себя, то и получишь. При такой панике и уксус - шоколад. В конце концов, так долго учились себя обманывать - не пропадать же навыкам, да?

Ищущая и найдущая *

03.07.2013 19:02

Оля, мне кажется (?!) я понимаю твоё уныние, переходящее в отчаяние.
Я попробую, ладно? Ты жена-девочка! Иногда это временная "роль" в отношениях, иногда так по жизни и идёт. Твоя растерянность мне понятна. И главное - ребёнок! Время, которое капает неумолимо и проблемы с зачатием, насколько я смогла понять (ты про ЭКО говорила). Ведь большинство наших ТОПчанок здесь, в "Мизогинах" матери. Они состоялись в этом, а ты ПОКА нет. Отсюда все твои тяжёлые мысли, метания, скороспелые свидания через "одноклассники"...
Я хочу, чтобы ты как следует обдумала своё решение. Я догадываюсь о нём. Хотя, возможно и ошибаюсь... Топ ты читаешь, и наши мизогинно-материнские проблемы тоже видишь и слышишь. Поэтому...

Поэтому, тебе нужно повзрослеть. И из бывшей(!)жены-дочки убирать последнее слово. Что это значит? Не называть себя саму "занудой", но при этом действительно меньше "ныть". Не забывать работать над самооценкой и самоопределением. И держать в фокусе свою цель. Для чего такие сложности? Выбор (а его сделаешь ты и только ты) надлежит сделать человеку, отвечающему за него. Ответственному и взрослому. Я не вижу ничего страшного, что ты настолько откровенна в топе, что это подчас отзывается тебе же и не самым благостным эхом. В конце-концов, мы - только обратная связь. И быть демиургами-создателями твоей судьбы нам не дано... Свой последний вопрос (пока!) я задать хочу тебе уже давно. С чего ты взяла, что твой мужчина - мизогин??? Не все мужчины "стремящиеся к чистоте" - обязательно мизогины!
Ты не обидишься на меня, если я тебе скажу одну вещь??? Не каждый мужчина готов встать в отношения мужчина-отец при женщине-дочке. Это иногда - тягостно. Они раздражаются, бесятся и срываются от своей беспомощности рядом с такими партнёршами. Я очень желаю тебе повзрослеть. Очень! Но, это само не придёт и здесь нужны усилия. Усилия и цель. А твоя цель на сегодня - ты сама!
Как-то так. Не обижайся, ради Бога! Я никоим образом не хочу омрачать твою и так не простую на сегодня жизненную ситуацию!

ТЕЯ ***

03.07.2013 19:21

Тея, откуда столько мудрости и терпения?

stasea *

03.07.2013 19:25

Цитата первая из фильма: "Молодая была не молода"! :)

Цитата вторая: "Нам девушкам по стпописят лет прожившим с тиранами да самодурами терпения не занимать" (Перл от Бабко-Тётко) :)

ТЕЯ ***

03.07.2013 19:29

О, бл.дь! А меня только врожденная интеллигентность спасает.))))))) И отсутствие молодости не помогает.((

stasea *

03.07.2013 19:38

А если серьезно, то Пока читаю права. Мы здесь с разным бэкграундом. Я сама много лет говорила- Ну мой-то хоть и дерьмо, но лучше я ничего не вижу. Да...и я это говорила??? Оленька, мы..,ну я точно, глубоко не правы. Мы требуем от Вас олимпийской медали, а Вы только начали тренировки. Все нормально, все потихонечку, все своим чередом. Я тоже, как и Тея, усомнилась бы в мизогинии Вашего супруга. Поищите литературу на тему- жена-дочь. Все равно откуда-то начинать надо. Пока Вам ВСЕГО 31. И НИКОГДА! - слышите, НИКОГДА! не говорите к счастью, я жестокая. Очень хочется, чтобы спустя какое-то время, Вы заглянули к нам на огонек и сказали- А у меня все хорошо, родился мальчик ( или девочка)! А мы все с радостью кричали- ПО-ЗДРА-ВЛЯ-ЕМ!

stasea *

03.07.2013 19:41

Спасибо stasea, я тоже на это надеюсь.

Ольга Луна

03.07.2013 19:38

Спасибо Тея за твои добрые слова. Про то что муж мизогин я не уверена и давно об этом писала. Про то, что да я не повзрослела согласна. Я жена дочка. И про то, что мужчине как мужу это тяжело и не каждый выдержит знаю. На днях мама сказала - она приготовила суп и я сказала что не на такой капуста не свареная, на что она сказала- как же вас судьба то развела ведь вы оба такие зануды. Я е й ответила- я зануда пассивный а он - агрессивный. Про встречи в одноклассниках- у меня троюродный брат так женился недавно и вполне счастлив. Познакомился по интернету. С первой женой только только разделся и начал переписывается по интернету. Так что вполне такой серьезный способ. И ничего такого я не вижу что ходила на свидания. Мне все твердили об этом и даже бабушка. Впрочем как и про интернет. Взрослеть надо не отрицаю и стараюсь это постоянно делать. Но по настоящему взрослеют люди и я всегда считала так- когда появляются дети. А про откровенность - ну тут в топе все мы анонимы. Раз уж откровенно слишком кажется что я пишу, чтож тогда не буду больше откровенничать и писать поо свидания и т.п

Ольга Луна

03.07.2013 13:57

Ну вот не соглашусь... Что психика у многих подранена мамочками и папочками..это да. Так кто не без изъяна? Я скажу вам то, в чем лично уверена- чем здоровее вы психически ,психологически , тем здоровее будет ваш спутник... ну и жизнь будет другая. Другое дело, что жизнь как ралли... Вы всегда должны следить за СОБОЙ- не идти на поводу у природных недостатков. У каждого они свои, но у всех есть.

stasea *

03.07.2013 01:33

Нашла в сети:

Говорят, что лгуны и сплетники, осуждая человека - забирают его грехи... Так что можно жить спокойно...))) А в придачу я желаю им столько сил, здоровья, счастья и удачи, сколько правды в их словах!!!!! Справедливо!

Anonymous77

03.07.2013 17:33

я вот чего нашла в нете:

В чем отказала я тебе,
скажи?
Ты целовать просил —
я целовала.
Ты лгать просил,—
как помнишь, и во лжи
ни разу я тебе не отказала.
Всегда была такая, как хотел:
хотел — смеялась,
а хотел — молчала...
Но гибкости душевной есть предел,
и есть конец
у каждого начала.
Меня одну во всех грехах виня,
все обсудив
и все обдумав трезво,
желаешь ты, чтоб не было меня...
Не беспокойся —
я уже исчезла.

Лора: порвать с мизогином *

03.07.2013 17:36

Все правильно, Лорочка. Только исчезла потому, что САМА ТАК РЕШИЛА.

stasea *

03.07.2013 17:45

я тебе кстати музыкальный привет приготовила. Ты, как специалист прочувствуешь лирику:

http://www.youtube.com/watch?v=uhI4CpAH8wM

Лора: порвать с мизогином *

03.07.2013 17:58

Спасибо огромное! Столько эмоций, аж муражки по коже...

stasea *

03.07.2013 18:02

Девочки, привет! Хочу порекомендовать книгу
Линды Шиериз Леонард

"Эмоциональная женская травма. Исцеление детской травми, полученной дочерью в отношениях с отцом"

ОЧЕНЬ!
Там как раз про нас много - как из-за отношений с отцом появляется этот шаблон жертвы, неуверенность, терпилово и тяга к деспотам итд. ну, и вообще много полезно про отношения с мужчинами и рекомендаций в работе над собой.Убеждаюсь, что наша жертвенность и девичья беззащитность тоже ого-го своего рода тирания.

Кстати, мне очень-очень помогли личные консультации с гештальт-терапевтом. Я уже второй месяц дышу нормально. После пика его муд@ачества. На консультация меня правильно направили и этот "гной" вышел наружу, а не внутрь...
Я почти не думаю о своем бывшем. Осталась только дурацкая привычка мониторить его соцсети периодически. Он, собственно, тоже это делает, даже не стесняясь заходить в одноклассники.

Жизнь идёт, учусь жить самостоятельно , как хочу. и это кайф))))
Вспоминаю себя 2 месяца назад - п@здец!!! =))))))))))) Хотела в диспансер сама прийти сдаваться))))
пробую общаться с мужчинами!)))) даже смотрю на них и интересуюсь)))))
бегаю, прыгаю, на работу вышла!!!
И много всего)) стала больше людям отдавать,чем брать.

Еще увлеклась феншуй -привлечение любви. Почитайте в инете. Я правда привлекла опять деспота хахахаха. Но фишка в том, что я насквозь вижу. пообщалась с ним на равных)))))) И вообще сказала все, что думаю о нем)) он был в обескуражен!)
Советы простые, но черт подели, работает и отвлекает заодно.
СПАСИБО ВАМ ЗА ВСЁ. уже как-то устоялось, надеюсь, без рецидивов пройдет)

Москвабурженка **

03.07.2013 18:21

А где скачать можно? Что-то не нашла(

Anonymous

03.07.2013 18:34

нет ее в электронном виде в свободном доступе

Ищущая и найдущая *

03.07.2013 18:39

я тоже не могу найти(((

stasea *

04.07.2013 15:21

я ее на Ozon покупала.
на полях пометки делаю, чтобы потом обдумывать.
очень-очень ценная книга

Москвабурженка **

03.07.2013 19:08

Я недавно про тебя вспоминала, как раз. Подумала, кстати, что у тебя - дел (в хорошем смысле) невпроворот. Молодец, Москвабурженка!
С феншуем по-аккуратней! :)

ТЕЯ ***

04.07.2013 15:19

=))) приятно, что вспоминала)))
а почему аккуратнее с фен-шуем надо быть?)) расскажи

Москвабурженка **

03.07.2013 19:39

Касательно возраста.
А чо все так бодро на Ольгу луну накинулись типа в 31 год ТАКОЕ писать...

при чем здесь возраст?

мне 35 и мне кажется я только недавно начала психологически взрослеть. как Тея прально выразилась я просто попыталась вырасти из жены-девочки в женщину (не девочку)
так что по поводу возраста, давайте не будем столь критичны к нам самим.

я вот даж не помню как я рассуждала в 31

- и сорри за отсутствие запятых, мне на макбуке их неудобно ставить. часто промахиваюсь

А касательно семьи Ольги Луны, где мама -тиран, я оч хоршо вспоминаю себя. и хочу сказать Оле, что мама не от хорошей жизни стала такой. Когда человек кричит и плачет это значит что ему больно. Не он хочет сделать больно а ему очень плохо и очень больно. Невозможность справиться с болью рождает агрессию

ТАк было со мной года 3-4 назад, когда муж довел до того, что я стала орать на него, на ребенка, а он делал строгие глаза и говорил, какая ты психованная дура, истеричка, плохая мать.

Но теперь я знаю, как именно он меня доводит.

Вот казалось бы мелочи, но доставляют отменно.

Новичок я

03.07.2013 19:47

Спасибо Новичок за мою защиту. и да кстати мама так вела изза того что у папы была склонность к алкоголизму и только благодаря ее огромным усилиям и куче нервов он не спился как вся наша родня.

Ольга Луна

03.07.2013 19:54

Это все понятно. Мне удивительно только одно - что в таком нежном еще, так ска-ть, возрасте уже столько пессимизму... Вместо того, чтобы искать другие возможности, оправдывать себя тем, что мол у других то хуже и сравнивать у кого бьет, у кого пьет... Рассуждения из разряда хоть плохонький, но мой. Никогда этого не понимала и не пойму. Наркоманы, прямо яма какая-то беспросветная, если послушать. Вспоминается фильм с Чулпан Хаматовой и ее сакраментальное "Как страшно жить..." Волков бояться, в лес не ходить! Я понимаю, сроки поджимают, проблемы с бесплодием (люди усыновляют вон не своих, а тут человек на полном серьезе говорит - ну кто еще пойдет со мной на ЭКО, будто он последний мужчина на этой земле!) Зачем так себя в угол загонять, и тем более, говорить о тех, кто вынужден был с ребенком на руках выходить из непростой ситуации, а это, ясное дело, сложнее!

Ищущая и найдущая *

03.07.2013 20:25

Сложнее но не страшнее. Никогда женщина у которой есть ребенок не поймет ту у которой его нет. Это не сравнимо. Нет денег- ты можешь заработать, есть еще какие то проблемы- ты можешь решить. Вот только детей ты ни за каие деньги мира не купишь. И легко сказать взять ребенка. Далеко не каждый мужчина возьмет ребенка. У меня у подруги у брата 15 лет нет детей там такая любовь такие отношения. Но вот не хочет он приемного и все. А зачем брать если он его не примет. И много очень таких семей знаю лично. А чтоб тебе одной дали это еще постараться надо. И на эко знаете не каждый просто так вот побежит. Это ведь не просто встал и пошел. Это куча нервов анализов врачей и времени и не только женщине но и мужчине. Почему такой пессимизм ? Почему в такой панике? Да потому что не хочу пополнять ряды одиноких старых дев, которые достигли 40 лет и без мужа без детей. Обо всем вовремя нужно думать и только тот кто в панике бегал чего то добился а именно - детей. И по поводу наркоманов- сильно знаете отрезвеет когда привожу на кладбище в родительский день и встречаю в могилах своих ровесников парней. А ведь это чьи то были бы мужья и отцы....

Ольга Луна

03.07.2013 21:22

Оля, а что вы скажете на то, что непреодолимое желание размножаться-всего лишь инстинкт, заложенный в нас природой для продолжения рода человеческого?

nexus1 **K**

04.07.2013 06:34

Ничего не скажу. Для женщины дети - это то, ради чего стоит жить. Для меня лично так. Без детей не представляю жизни. Мне хочется жить ради них. Мне кажется так заложено природой. и любая женщина ждет до конца жизни и надеется что будет ребенок. в противном случае- это ошибка природы , отклонение. Мне жалко смотреть на женщин, которые начинают стареть и молодятся, прихорашиваются, покупают кучу одежды. а детей то нет, и они сами не знают зачем живут........зачем утром встают зачем ложатся..........никто вокруг не бегает ни целует ни обнимает ни говорит - мама ты самая лучшая.

Ольга ЛУНА

04.07.2013 07:52

Оля, в каждом вашем сообщении сквозит один и тот же лейтмотив - "мне так не хватает любви и признания". И даже в Вашем описании детей...."мама ты самая лучшая".
И я Вас очень хорошо понимаю. Сама такая же. Была. Пока не родила троих с махровым нарциссом и мизогином. Очень старалась найти любовь в больших количествах.
Я очень люблю своих детей, и наверное, только из-за них я держусь на сегодняшний день. НО! Оглянувшись назад, я понимаю, что начинать надо было не с этого. И если бы я занялась своей самооценкой и проблемой "недолюбленности", я бы не влипла так серьезно в проблемы, от которых у многих бы на месте случился сердечный приступ.
Да, мне дети помогают не впасть в депрессиию и продолжать бороться с соперником, который в разы превосходит меня. Но всего этого могло бы не быть, если бы я изначально была в здоровых отношениях и рожала бы детей от нормального человека. Я не говорю, что ваш мужчина - такой же негодяй как и мой. Но Ваше отношение очень похоже на ту слепую жажду любви, которая обуревала меня в начале наших отношений. Не смотря ни на что. Не смотря на все "звоночки" и "звонища".....я цеплялась за все мыслимые и немыслимые поводы, чтобы создать мир, где меня любят и где я "самая лучшая"....
Оля, послушайте меня внимательно. Вы сами не знаете себя еще. Ваша боль и эмоциональная дыра не закроется при рождении ребенка. Вы должны быть цельной и уверенной в себе, для того, чтобы дать все необходимое своим детям. Иначе - пострадают все. Вы и Ваши дети.
Займитесь собой. Не решайте вашу проблему через ЭКО. Ваша проблема у Вас в голове.
Ваши 31 год - это еще такое начало жизни. У Вас есть время для себя. У Вас есть время вытравить Ваших тараканов собственноручно....

EVA

04.07.2013 21:20

EVA? а зачем Вы с ним боретесь? расслабьтесь, не надо ему ничего доказывать .это ошибка есть у всех нас, доказываем, что мы достойны, умны, красивы, хорошие хозяйки, матери, профессионалы и т.д. зачем??? для них это крючок и повод вас унизить. дело здесь не только в мизогинии, это желание показать свое мужское превосходство. есть, конечно, и другие мужчины, но именно таких большинство, к сожалению.
я теперь мило улыбаюсь на все нападки и поступаю так, как надо мне. работает

крыжовник **

04.07.2013 22:48

Ага. Борюсь. В трех судах и с тремя разными адвокатами. Это не партизанская война :-)
Борюсь за детей и раздел имущества. Тут милой улыбкой не отделаешься.

EVA

04.07.2013 23:03

Мой Вам респект!

stasea *

05.07.2013 16:38

я понимаю, суды это другое, бороться надо. я имела в виду быт.
мне, например, уже было заявлено, что ничего из общего имущества мне не светит, через взятки и подкуп нотариуса все будет в его власти. мне интересно, насколько это реально, ведь, раздели мы все по-честному , у нас с детьми было б жилье. а так...

крыжовник **

05.07.2013 19:18

Я не совсем знаю подробности Вашей ситуации. Но судя по всему, его угрозы вас и сдерживают от главного шага?
У меня были те же угрозы начиная с подкупа судов, адвокатов и заканчивая тем, что меня саму отправит на нары или закопает живьем....и все это из-за того, что я его оставляю.
И удерживал он меня этими угрозами долго. Было реально очень страшно оказаться на улице.
Но в итоге даже это ему не помогло.
Я не говорю, что я везде выиграла. Я сейчас на самом пике войны. Определенности никакой.
Но для себя я открыла 2 вещи - первое, это счастье быть самой с собой. Не подстраиваться под его настроения и не "улыбаться" когда хочется сковородкой по башке.
Второе - огромная часть этих угроз так и осталась угрозами. Они пользуются тем, что мы им слепо верили многие годы и продолжают нами манипулировать.
Мой угрожал и врал даже через адвоката. Я и через это прошла. Научилась фильтровать и оперировать только фактами а не бредовыми словами.
Живу в таком режиме уже третий месяц. Чары нарцистическо-мизогинского колдовства спадают постепенно.....И начинает хотется жить.

EVA

05.07.2013 19:45

все как под копирку, Ева....

пока читаю *

06.07.2013 00:01

нет. совсем не эти. это я в последнее время меркантильной стала, раньше с голой задницей ушла б , прихватив детей(у меня тоже трое) просто после третьих родов начались серьезные проблемы(3 операции за неделю, потом еще одна после которой еле вычухалась) а мой любимый муж добил меня именно в самый уязвимый момент, пнул лежачую. вот тогда-то все и оборвалось и глаза открылись. очень хотелось уйти, но...ходить я не могла.+ грудничок на руках и 2 вечноголодных подростка и ,вдруг, в никуда..

да, я придумывала как буду выбираться, как зарабатывать и т.д докажу ему, что со всем справлюсь и без него.
а потом, вдруг, стоп в мозгах. а почему я должна дергаться и мучиться? зачем что-то доказывать? пусть уходит сам. не ушел. ах, не ушел? будь добр быть использованным на всю катушку. я поменялась сильно, научилась себя ценить. говорят, меняться живя с мизогином не получится и это мука. нет, наоборот, все происходит быстрее, опытным путем и методом проб.
но тут индивидуально,кому-то проще уйти, а кому-то остаться, от характера зависит, конечно. я не впадаю в ступор если замахиваются на меня, я зверею и даю сдачи(про ковшик это мое)
этим не хвалюсь, просто факт констатирую.
перспектива у меня не очень по жизни, ждать особо нечего и я не хочу оставлять детей в критической ситуации, пусть с папой живут. в своем доме. и папа пусть содержит, а не ерундой страдает. Я перестала подстраивать, доказывать и угождать. И просто отодвинула его подальше.
сейчас он почти зайчик, меня не напрягает. никаких боевых действий. Заботливый такой :-)
но иллюзий уже нет. И созависимости нет(ура!) но и любви, похоже, тоже нет

крыжовник **

06.07.2013 00:34

Печально все, конечно.
И жизнь не жизнь...но, наверное, как Вы и говорите, все индивидуально.
Я не смогла физически. Моему нужен был ежедневный секс с "огоньком в глазах"...а меня от него тошнило. Вот эта невозможность его физически вынести и неуважение к самой себе...и заставило меня затеять войну, плюс все остальное, конечно.
Я в самом первом посте здесь писала, что все ситуации разные. Вот Ваш случай тому пример, как можно продолжать жить рядом с мизогином, просто используя его....И что главное, что Вы сами отдаете себе отчет во всем. Удачи Вам.

EVA

04.07.2013 12:30

Ищущая, я думаю Ольга Луна так делает (думает в таком направлении) из-за давления общества, из-за идиотских представлений, вдалбливаемых в сознание девочки с младых ногтей о "женском счастье", о том, что не состоишься как женщина, если не родишь, о том, что без мужика ты никто! не персона, не личность, а пустое место.

Я много читаю феминистической лит-ры в последнее время, и оглядываясь вокруг, прихожу к мнению, что на 95% они правы.

Я , правда, не собираюсь отказываться от каблуков, эпиляции и маникюра, но в общем и целом , они ох как правы.

Ольга Луна, для вас я думаю наилучшей установкой будет утверждение "я - личность. не зависимо от того, будет ли у меня парнтер или нет, я буду счастлива в покое с собой"

Новичок я

04.07.2013 13:31

Да мне на партнера вообще пофиг. я итак знаю что не останусь одна никогда. и не чувствую себя неполноценной только из-за того что без мужа. И на общественное мнение мне вообще фиолетово. Мне вообще глубоко плевать что обо мне думают другие даже собственные родители.
ТО ЧТО Я ХОЧУ РЕБЕНКА - это внутренняя потребность, это не просто желание, это мой крик, моя боль, я просто без этого не могу. внутри просто пустота и пока он не появится мне ничего в жизни не надо. не хочу жить, не хочу быть, я ни я. и такое состояние у меня началось в 27 лет. я была просто в глубокой депрессии изза этого. постоянные истерики, срывы, слезы через день. и такое состояние было у многих миох знакомы, тех которые не родили еще до 27 лет. мне как то знакомая сказала что в 27 лет вообще трындец был. потом полегче стало. и да. у меня так и было. полегче потом стало. но вот депрессия не ушла. пока живу надеждой. и пока не рожу не успокоюсь. не хочу жить не вижу смысла без детей. не пойму зачем вообще люди живут без детей. смотрю на них с жалостью и ужасом. они в своем роде инвалиды для меня. такие же как и я.
мне до 26 лет было пофиг есть дети или нет. я знала что рожу ну до 30. да и замуж до 26 не хотела особо.
а время шло шло а забеременеть я не могла.......я и не знала что меня ждет такой кошмар в жизни. такая трагедия. я все время говорю - я ваза пустая ваза без цветов. красивая, но пустая. это мое внутреннее ощущение такое. и когда мама говорит - никто не умер я отвечаю - никто и не родился........
можете мне хоть что говорить - про то, что люди без детей живут надо научиться для себя и т.п. бесполезно! для меня никогда так не будет. никогда. хотят люди пусть живут для себя. для меня они не люди. Я СЧИТАЮ ТАК ЗАЛОЖЕНО ПРИРОДОЙ ЭТО НОРМА.

Ольга ЛУНА

04.07.2013 15:21

Оль, но если Вы на самом деле, только вы, и никто не навязывает вам этот стереотип, так думаете, и готовы всю жизнь упиваться своей неспособностью родить, готовы оставшиеся 50 лет жизни жалеть себя и плакать над собой, то это ваш выбор конечно.

Хотя лично мне хочется, чтоб вы были счастливы сами по себе безотносительно наличия ребенка.

Новичок я

04.07.2013 17:17

Никогда женщина у которой есть ребенок не поймет ту у которой их нет.

Ольга Луна

04.07.2013 18:38

Олечка, я никогда не хотела детей. Родила, когда поняла, что с этим мужчиной я хочу иметь детей.
И ещё, на кафедре гинекологии нам рассказывали о закономерности, что именно женщины, которым нельзя рожать, больше всего одержимы идеей родить не смотря ни на что. Даже мысль, что умрут при родах , и оставят детей сиротами их не останавливала. У вас такая же одержимость Поверьте, есть жизнь и без детей !

nexus1 **K**

04.07.2013 19:53

Пусть это хоть че. Хоть одержимость хоть болезнь хоть че. Я жизни без детей не представляю и не хочу представлять. И все люди которые представляют жизнь без детей для меня эгоисты, аномалия природа. Ненавижу и не уважаю таких. И хоть миллион раз мне повторят про жизнь без детей - бесполезно. Я конечно если бы мне нельзя рожать не стала бы но взяла ребенка. И если так получится что не рожу то все сделаю возможное и невозможное чтоб взять его.

Ольга Луна

04.07.2013 21:07

да нормальное это желание, естественное, и не стоит лезть в дебри психологии и списывать все на недолюбленность.

женщина без детей- тупиковая ветвь эволюции . имхо :-)
но и идеей фикс это становиться не должно.
всему свое время и ребенком ты своих проблем не решишь, а именно сейчас есть на это время. дерзай! :-)

крыжовник **

05.07.2013 07:42

Cпасибо Крыжовник. но я не хочу решать проблем с помощью ребенка. я просто хочу ребенка , просто мечтаю об этом.....

Ольга ЛУНА

06.07.2013 19:32

если уж на то пошло,то природа закладывает не только желание иметь детей,но и растить их в безопасности.в первую очередь без своих же проблем и я сейчас не про фин,а скорее про психологические.
долго читала тут все,стараясь почитывать и нужные статьи и тд,но мимо этого пройти не смогла- тема злободневная.ребенок в браке делает женщину связанной при боевых действиях с мужем.в одиночестве- зависимой от сторонней помощи хоть на время.зачем это надо в здравом уме в такой нестабильной ситуации,как у нас???
нет,этого мне не понять никогда,и слава богу.

straight +

03.07.2013 19:50

КХЕ-КХЕ-КХЕ…
Не Днюха! Не Конкурс (хотя о нём чуть ниже)! Зато дайджест-обзор!
Понеслась, леди, дамы энд мадамы?!?!?!

1. Набирает обороты процесс формирования международного сайта, посвящённого нашим женским, часто озвученным в топе «Мизогины», проблемам. Обязательное пояснение: он создаётся НЕ как альтернатива нашим родным «Мизогинам» (свят-свят-свят), а как ресурс, на котором будет аккумулированы (в виде самых разнообразных материалов) вопросы,
цитирую:
«Сайт будет о проблемах женской психологии вообще. Абьюзы и тираны будут как одни из последствий этих проблем… Мизогины, как подвид, будут присутствовать, но основной упор будет сделан на женщинах. Как нам это распознать, как нам это пресечь, как мы это преодолеваем, как мы живем после… То, что время от времени звучит в нашем топе: мол, хватит этих козлов обсуждать, о себе любимой подумать некогда».
Сие дочернее предприятие нуждается в названии (и вот тут: идущий сейчас весьма активно конкурс-опрос)!
Жгут не по-децки: Пока читаю и Новичок! За что им хвала и слава!

Данный ресурс НЕ являет собой альтернативу ранее созданному сайту «Мизогиния» (http://mesogyny.ucoz.ru/load), так как на последнем, главных фокус – именно на мизогинизм , как психологический феномЭн (мать его, простите сорвалось), и адекватные меры супротив этой хрени.
И самое главное! Будущий сайт – НЕ конкурент топу «Мизогины» (опять же: свят-свят-свят).
Ибо здесь, на Еве, целевая аудитория – это раз!
Уже привычный совет – «Марш в Мизогины» звучит практически ежедневно – это два-с!

2. Пополняются и не хило так, наши рубрики. За последнее время изрядно подросли:
«Еxperimentum» и «Фильм-фильм-фильм!». Объявляем особую благодарность нашим форумчанкам:
Пока читаю, Ищущей и найдущей, stasea - за книги, ссылки и статьи;
ssonattа - за фильмы;
Лоре: порвать с мизогином – за позитивные картинки, великолепные стихи и классное видео.

3. В нашем топе появились яркие и трудолюбивые участницы. Будущие (кто бы сомневался) участницы рубрик «Амизогинин» и «Доска почёта»: Леля - теперь не серенькая и Новичок я!
В связи с этим, вслед за «Красным тапком» и «Красным зонтиком», наш топ обзавёлся специальным «Красным диванчиком» (VIP-зона и «красный уголок» одновременно) для короткого отдыха во время мизогинных сражений. Ибо, долго рассиживаться – ну, вААще некогда.
А вот и диванчик гламурненький:
На нём, по итогам последних двух-трёх недель, и получили прописку вышеозначенные ТОПчанки.
(Приписка: Оля-Луна, таки ждём и тебя, в качестве передыха между свершениями и личными победами. Диван – большой.)
(продолжение следует)

ТЕЯ ***

03.07.2013 19:50

ПРОДОЛЖАЕМ ОБЗОР…

Новости нашего городка!

1. Переживают не простые, полные драматических моментов, события:
Луч света, Felicite, Ямолодец, Kerri68, Anonymous23, M&Co и ya_ya1977.
Девочки, держитесь! Вы – не одни. И как говорилось в одном известном фильме: «Счастье – это когда тебя понимают!». От всей души дарим вам кусочек (большой такой ломоть, кстати) этого счастья! И удачи вам!!!
Приписка: Пятёрочка, ты выдержишь всё, мы в этом не сомневаемся!

2. После продолжительного отпуска по наведению порядка в собственной жизни, в топ вернулась наша известная участница Joanna с весьма радикальными мерами: «анус, паяльник и с ноги…» Это уже вторая участница, к слову, очень доброжелательная и отзывчивая женщина, которая взялась за орудие м-м-м… труда и производства. К нашему легендарному Ковшику до кучи. У кого-то «Серп и молот», у кого-то «Рабочий и крестьянка», а у нас перекрещенные ковш и паяльник. Тенденция, однако!

3. Есть ли жизнь после мизогина??? На этот животрепещущий вопрос, отвечает сама себе и делится этим с общественностью Лидер-Идеолог нашего топа Лора: порвать с мизогином. Похоже, что есть!
Наш мифический год или двенадцать месяцев, тому яркое подтверждение. Форумчанка natalek тоже говорила именно об этом промежутке времени. Девочки, пытающиеся выходить из деструктивных отношений, вы ведь поняли сей намёк?!

4. Продолжает поражать наше воображение, форумчанка stasea. Помимо замечательных советов и поддержки, эта участница выдвинула интересную идею, а именно:
«Создание ячейки жительниц Москвы и Московской области». Выход на природу, в люди и взаимодействие не только в виртуале, но и в реале! stasea, так держать, «Московская ячейка» – это круто!

5. Подозрительно загоревшей и весьма довольной, вернулась на родину (и в топ заодно), «с дачи» (ненуачё), наша форумчанка Полина. Вывод прост, как капуста и редиска с той же «дачи». После мизогина есть не только жизнь, но и полноценный отдых!

6. Погряз в интригах и инсинуациях БУ (именно так часто сама писала о нём – БУ) нашей Лани. В лучших традициях, ему было устроено boo-boo… и детки нашей замечательной Лани таки поедут в этом году на море. Ур-а-а-а!

И напоследок: Нексус и Веснушкина, Ирочка и Крыжовник, а также другие девочки! Ждём хороших новостей!
…Бабко-Тётко, выходи на связь!
Новая жизнь и Просто я – аналогичное воззвание!
Вселенная, надеюсь у тебя всё по плану!
Москвабурженка… и фэн-@уй с ним! А удача с тобой!!!

Обзор подготовила, патроны кончились…

ТЕЯ ***

04.07.2013 00:06

Хахахах! Супер! Тея, шедевральный обзор)))))!

Felicite *

04.07.2013 15:53

я обеими руками ЗА выход в реал московской "ячейки" :)

Новичок я

04.07.2013 17:35

Соберетесь войти в ячейку, пишите в личку.))))

stasea *

04.07.2013 21:27

ты как всегда феерична :-)

я иду вперед, вооруженная знаниями из топа.
груз обид сброшен и появилось желание жить своей жизнью

крыжовник **

05.07.2013 07:39

Ягодка приве-е-е-т!
Соскучилась!
Аналогичные чувства, кстати. Я о картинке и тексте над ним! :)

ТЕЯ ***

03.07.2013 23:31

как я соскучилась по твоим позитивно-заряжающим обзорам, Теечка!

пока читаю *

06.07.2013 13:06

Ух ты, и я попала в обзор :cool1

Леля - теперь не серенькая V.I.P.

03.07.2013 19:59

Это про меня (((( и про многих из вас, наверняка...
Воспитайте в себе одну очень хорошую черту характера - никогда не выясняйте отношений с людьми, которые Вас разочаровали. Просто молча оставьте их вместе со всем их дерьмом наедине..

stasea *

03.07.2013 20:04

А как вам это?

stasea *

03.07.2013 20:08

А это вообще шедевр)))) Чейто меня поперло))
Умеют ведь женщины, из всех цветиков-семицветиков, выбрать лютика-ебанутика...))) Ф. Раневская.

stasea *

03.07.2013 20:20

Че правда Раневская?)))))))
Ай лайк ит! :-D

Ищущая и найдущая *

04.07.2013 08:11

Пацталом! Реально Раневская???

А я всё заладила: нарциссы-нарциссы...
Лютики, блин...
В "Копилку" однозначно!

ТЕЯ ***

03.07.2013 20:15

Нравка!

"Чё-то я от спокойной жизни поправляться начала. Срочно нужен редкий гадёныш, чтобы нервы потрепал."

Лора: порвать с мизогином *

03.07.2013 20:23

Лора, девочки))))) Я никогда еще так не радовалась, что штаны прошлогодние не застегиваются и 5 см наросло!) Видели б вы меня прошлым летом, бухенвальд плакал. Да че там он, все встречные знакомые ужасались. Возвращаюсь в прежние формы, чему рада несказанно!

Ищущая и найдущая *

03.07.2013 20:25

Девочки, не парьтесь. По-настоящему толстая - это когда купила обруч, а он как раз!

Лора: порвать с мизогином *

03.07.2013 21:23

Моя рыдаит....

nexus1 **K**

06.07.2013 19:39

смех смехом,а п**да с мехом (с)
у меня между прочим так и есть((
м б реально псих болезнь вернуться к ненавистным 60 кг с теперь уже 46 (уж не знаю,но иногда реально ловлю себя на том,что разжирев в отношениях,где я была и головой,и шеей,набирала себе кавалеров-диетологов)

так что true to life однозначно..

straight +

03.07.2013 20:41

Класс класс

Ольга Луна

03.07.2013 20:58

Я вот каждый день слушаю и смотрю клип НЮши - чудо. Прям как про Нас. Кукловод в виде парня с надменным лицом.. Да я и дальше буду выбирать свое чудо....

Ольга Луна

03.07.2013 21:39

А кто реально устроил свою жизнь после мизогина, обрел любовь и построил нормальную семью?

Пока читала только про Стасю или я что-то пропустила?

Anonymousя

04.07.2013 01:16

А кроме Стаси тут мало кто ушел окончательно на данный момент ну или совсем немного времени прошло после ухода - как у меня)

M&Co **K**

04.07.2013 09:16

Я знаю еще двоих- маму моей подруги (20 лет вместе, до смерти сына (он даун был )и мужа подруги( он уходил от первой жены 9 лет, в результате у дочери в 18 лет онкология по женски(очень тяжело пережила все манипуляции мамы ). С кровью все уходы. Но сказать, что оно того стоит, ничего не сказать. Думаю примеров немало, только поймите..не все хотят ЭТО вспоминать, да и забрести в топ нелегко. Очень сочувствую девочкам, которые все еще живут с ними. Тем, кого мучают эти кровопийцы после ...все-таки легче. У меня 6 год после ухода, 7 после развода( и так бывает, развод получила обманом, тоже история)))).

stasea *

04.07.2013 21:01

слабовато,,но будем надеяться на лучшее :-)

Anonymousя

04.07.2013 21:31

Пополняйте ряды! У других будет больше положительных примеров.)))))

stasea *

05.07.2013 11:31

Конечно пропустили :)
Клета, Мышь Летучая, Кира, Pugovka, Мышь'кина C.B. ....... почитайте ДОСКУ ПОЧЕТА!!!
В первых топах писали девочки (под своими никами, можно найти) сейчас уже давно не заходят - новые семьи и все хорошо! А сколько серых, ой :), не серых, а серебристых! анонимных авторов узнали по описаниям своих БМ и говорили, что теперь у них тоже новые семьи.
Разный возраст, разные города/страны, с детьми и без детей и тд.....
Такшта, девы, унынию НЕТ :party2
разбираемся во всем, делаем выводы, работаем над собой !!!

Полин@ *

05.07.2013 11:40

а вообще, вопрос поставлен неверно, на мой взгляд :)
лучше спросить - стало жить лучше или хуже, после расставания с мизогином (независимо от того, вышли еще раз замуж или нет)?
отвечаю первой -
НЕСРАВНИМО ЛУЧШЕ, ЛЕГЧЕ, ПРОЩЕ....!!!!!!!!
(отвечаю без розовых очков, проблем конечно тьма, но это другое :) и мизогин, падла, все еще кусается, а, между прочим, второй год со дня расставания)

Полин@ *

06.07.2013 10:00

ТЕЯ ***

03.07.2013 21:50

Девочки, вот вы выше писали, что мужчины женщин сильных любят... Ну не знаю. Когда женщина беременна и только стала матерью (первый год точно), она крайне уязвима и чувствительна. Была ли я нытиком и страдальцем? Никогда. Я не из тех людей, которого трудности пугают, ныть не привыкла вообще. Но фишка в том, что ты становишься уязивима к словам, безразличию, жесткости... Когда приехала, разговаривала спокойно, просто пыталась донести мысль, что мы расстались. НЕ понимает, все равно пытается приставать, обниматься. Сейчас приходится жестить...

Felicite *

03.07.2013 22:12

Конечно не понимает. У женщины мизогина статус объекта, а мнением объекта никто не интересуется. Да вы, наверное, и не рассчитывали на его понимание.
Желаю вам сил.

Ищущая и найдущая *

03.07.2013 22:42

спасибо. Нет, конечно, не рассчитываю. Просто приходится мобилизоваться. Я просто диву даюсь откуда во мне силы берутся. Я же тут в Троицу в Церковь сходила, крестик надела. Девчонки, вот реально чудо какое то....У меня такое ощущение, что меня ведет кто то... Только у меня мысли слабинку дадут, тут же знак какой то, что назад пути нет, гни свою линию дальше. Как будто не я это вовсе сейчас, а чья рука надежная и сильная меня из этого болота выводит. Нюанс наших с бывшим ГМ отношений в том, что он всегда умело манипулировал со мной с помощью секса. Для меня как для женщины очень важен секс был всегда. И после секса, я была готова на все. Ну вот такая слабость.... И терпела все во многом из за этого.... Он шикарный любовник, просто отвал башки. А теперь, у меня уже месяц секса не было и не хочется! Как будто кто то свыше отвел от меня эту мою слабость! Меня Бывший ГМ трогать везде пытался, а я вообще не возбуждалась, только уворачивалась. Просто чудо какое то....Да, сложно, да тяжело сейчас, девчонки, но ведь дальше жизнь начнется! У меня тоже сейчас есть чем манипулировать - дети. Он ими заниматься не сможет и не хочет, но детей любит. Поэтому он сейчас заинтересован в том, чтобы я никуда не свалила (говорю ему, что достанешь меня,оставлю детей и уеду!). Думаю, что все у меня получится. На все Воля Божья!

Felicite *

04.07.2013 01:14

Всем привет
Да слов нет - сколько наглости у них и насколько насрать на наше мнение
Я сейчас с детьми в отпуске, на поезд нас ( вернее детей- я приехала на вокзал своим ходом а он привез на машине детей) провожал этот безумный
На вокзале был скандал до его трясучки
Причина- я не оставила ему ключи от своей машины уезжая в отпуск. Я отказалась его целовать на прощание
Визгливая истерика была мне в награду с кривлянием и топаньем ногами
Блин мы третий месяц не живем вместе у него активная личная жизнь и вот такие выходки

M&Co **K**

04.07.2013 01:36

Вот меня этот вопрос тоже очень волнует.... Сколько же нужно времени, что мизогин уже смирился и понял, что топать ножками уже бессмысленно, ну не прокатит и не актуально!!!! Хотя... вспоминая свой разговор с отцом по скайпу месячной давности, понимаю, что нарциссы остаются нарциссами до последнего вздоха.... Отец был возмущен, что мама не разрешила оставить ей его собаку - овчарку, на время его месячного отъезда (на минуточку они уже 25 лет в разводе, живут в разных городах своей жизнью и общаются раз в год по телефону). Так Мама еще потом переживала, что не хотела его обижать, но собака ей в тягость.... Блин, вот в очередной раз убедилась, что надо пойти в церковь свечку поставить за здоровье любовницы, которая в итоге увела отца из семьи, ибо лишь ее настойчивость дала маме возможность начать новую жизнь! Кста, прикол! С любовницей в итоге он расстался (через 13 лет брака), но напоследок, она оттяпала практически все его состояние. И приходится ему ютиться в однушке новой женушке в тьме тараньей.... Девчонки, есть в мире справедливость ;-)!

Felicite *

04.07.2013 00:12

Да не то, чтобы особо сильных... Нельзя ныть! И постоянно жаловаться. Вот от этого они звереют все!

Anonymous

04.07.2013 01:43

Смею поспорить.... Порой даже сильные женщины плачут..... Мы с дочкой сразу после роддома в отделение неврологии в ДКБ попали, в чужом городе, без поддержки родных.... а муженек мой при этом рвался домой, у него там видите ли переговоры (ни хрена они не важны были, бизнес этот уже загибался). Не ныть в такой ситуации? Первый ребенок, неопределенный диагноз, мама в ответ на просьбу приехать, говорит что у нее годовой бухгалтерский отчет.... Бросьте. Ситуации бывают разные. И порой не то что ныть, ВЫТЬ хочется. Я не ратую за постоянное нытье и пессимизм, но все же.... иногда....

Felicite *

04.07.2013 09:06

Выть можно, НЫТЬ нельзя.

stasea *

04.07.2013 09:47

:-)

Felicite *

04.07.2013 19:45

это другое. я такое тоже пережила. экстремальные ситуации не в счет

крыжовник **

04.07.2013 19:42

да от этого все мужики бесятся. у них психологически заложено, раз женщина жалуется, значит, требует от него решения проблемы(а нам-то иногда просто полакать надо и легче сразу :-) ) если он не может или не хочет ничего решать, бесится и срывается на жену

крыжовник **

04.07.2013 07:39

Эта инфа как-то мелькала уже в топе, кажись...
Для тех, кто пропустил. Мне очень нравится и идентичного много вот здесь:

1. «…Возраст — понятие очень конкретное, но в то же время и относительное. Смысл, который вкладывает в него человек, зависит от того, что он считает главным в жизни»
http://www.manwb.ru/articles/philosophy/filosofy_and_life/PhilosophyOlder_JS

И ещё!
2. «…Как распределяются «возраста» в нашей семилетке? Традиционно их представляют следующим образом. Первые два года соответствуют детству и юности, следующие два – это молодость и взросление, ещё два – зрелость и старость, и, наконец, последний год соответствует угасанию и перерождению. И каждый возраст открывает перед человеком свои перспективы, дарит свои возможности».
http://www.proshkolu.ru/user/david19/blog/143738

Всем познавательного чтения!

ТЕЯ ***

04.07.2013 07:42

Девочки, а как выявить мизогин или нет в первое время общения? не живя с ним?
Давно читаю тему, всем сил!

Ксю

04.07.2013 07:59

К сожалению, практически никак. Но варианты с малой вероятностью имеются:
Отношения с мамой;
Прежние отношения;
Есть ли момент резкого маятника "идеализация-обесценивание".
И вот это ещё: http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78981256 (Толковый Словарь Бестолковой Мизогинии: М-Мизогин)

"Малая вероятность" потому, что сразу такое нутро не показывается партнёрше. Там и картину прогнать могут. Не специальная показуха, а профиль такой психологический.

ТЕЯ ***

04.07.2013 09:43

А я встречалась, и в общении (спорах, напр.), и в некоторых ситуациях (была вспышка гнева без явной на то причины) было уже ВИДНО. И было постоянное нарастающее ощущение дискомфорта. И мысли о том, что это мне надо меняться, что возникающие иногда разногласия - из-за меня, мне надо приспосабливаться к нему, страх что-то сказать - боялась его реакции, оставалась всегда виноватой я... Так вот, эти 6 месяцев встреч показали человека. Я только сейчас поняла благодаря топу, что это за проблема. Но уже тогда мне было ясно, что жить с этим человеком я не смогу.

Anonymous

04.07.2013 13:56

А ЕЩЕ важно обращать внимание на родителей. какой отец какая мать. какие у них отношения. узнать по возможности заранее про них.

Ольга ЛУНА

04.07.2013 14:20

во-первых, они могут маскироваться)))
уж как я смотрела на семью будущего мужа, мне они так нравились! перестали нравиться лет через 5 после замужества.

так что не панацея...

Новичок я

04.07.2013 17:21

У меня просто у бм отец деспотище был всегда и я это знала до свадьбы. Так что в таких случаях стоит быть на стороже

Ольга Луна

04.07.2013 17:44

Девочки, а адвоката можете посоветовать? может, кто-нибудбь удаленно консультирует в скайпе?

Новичок я

04.07.2013 17:54

Ты в МСК?

Anonymous23

04.07.2013 17:58

да.

в юр услугах есть Фуга, но она не вызвает симпатии почему-то. я её побаиваюсь

Новичок я

04.07.2013 18:10

У меня есть хороший, но он не общительный. Всё из него надо вытягивать, незнающий юридические термины не всегда его поймет. Я на нашем форуме нашла всю информацию. А потом уже к нему. Принимает у м.Измайловская. Может пересечься в центре. За прием брал 250 руб. Если соглашаешься, что он будет вести дело, то вообще не берет.
У меня просто до этого было дело, многие обещали, что может выгореть, только приходи на консультации. Этот сразу сказал, что бесполезно, всё по полочкам разложил. Плюс знакомые к нему обращались. Хотя одна была не довольна, т.к. при разводе хотела оттяпать мужнино добро, а он ей в грубой форме сказал, что это незаконно.
Надо?

Anonymous23

04.07.2013 18:21

А что значит - не общительный? Четко сможет ответить по бракоразводным имущественно-дележным и ребенко-опекунским вопросам?

он именно по этому направлению специализируется?

===мне так плохо от моего М., что я инстинктивно боюсь других мужчин, я их подозреваю в заговоре против женщин.

Новичок я

04.07.2013 18:36

Он - универсал, а не как сейчас принято у молодых: этот по семейным вопросам, этот по жилищным и т.д. Он шарит во всем. Он не будет тебя выслушивать на тему психических отклонений мужа и пытаться предугадать шаги воспаленного ума твоего благоверного. Он просто скажет, кто на что может расчитывать. Так что, если пойдешь, как следует продумай и выпиши себе вопросы. Предупреди, что муж будет хитрить, поэтому спроси, что спрятать, что отсканить. Ещё раз - он не психолог. Я к нему уже 2 раза ходила с желанием развестись, только на третий собралась с духом. Тогда ещё не была готова, напугана угрозами забрать ребенка. Сейчас понимаю, если муж не олигарх, то вряд ли ему что-то удастся. Разобралась малость в психологии своего козлодоя, понимаю, что угрозы отобрать ре - лишь угрозы. К тому же у меня куча свидетелей, что ре всегда со мной, папу на зянятиях не видели, няни его не знают.

Anonymous23

04.07.2013 18:41

не-не-не... я не собираюсь ему много про мужа говорить;

просто хорошо бы, если бы мой адокват был со мной в команде, и верил тому, что я скажу.

поверить в то, что муж творит, сложноО.

но меня интересуют чисто юридические моменты.

Кинь мне пожалуйста на подставную почту контакты petrigumnov@yandex.ru Спасибо заранее

Я пока возьму 1 консультацию. Я слабее физически, и з-п у меня меньше, значит, я должна быть хитрее. Подойду ко всем вопросам заранее и по возможности подстелю соломки.

спасибо еще раз :)

Новичок я

04.07.2013 18:51

Кинула. Про "если бы мой адокват был со мной в команде, и верил тому, что я скажу" - это в американских фильмах, моральная сторона адвокатов и судей не интересует, для них есть только закон.

Anonymous23

04.07.2013 17:55

Девчонки, он меня избил... Руками по лицу, наотмашь... Кровь из носа течет...

Felicite *

04.07.2013 17:59

блять! слов нет... сильно сочувствую

можете зафиксировать побои в травмпункте?

Новичок я

04.07.2013 18:01

уже подумала об этом... но просто лицо опухшее, что тут фиксировать?

Felicite *

04.07.2013 18:04

ОБЯЗАТЕЛЬНО идите в травмпункт и хотя бы попытайтесь снять побои

моя подруга которая далеко и недавно получила от мужа не сняла побои, СЕЙЧАС очень об этом жалеет.

какой-то незавершенный гештальт, который потом всю жизнь свербеть будет, надо делать все от себя зависящее, нельзя быть терпилой.

Бедненькая, Фелисита :( я не представляю... ужасное насилие((( очень унизительно (((

Новичок я

04.07.2013 18:07

Точно надо в травмпункт? Может в милицию заявление написать? Или надо в травмпукт, а потом с документом от травмпункта писать заявление?

Felicite *

04.07.2013 18:15

в травмпункт надо. Они фиксируют , слова пишут типа в левой верхней части лица имеется гематома от ушиба размером такой-то и тд. Дают справку обо всем этом. С этой справкой идете к участвоквому и говорите , что побил муж, вот справка., хочу завести дело. ТАм уже все подскажут, какое дело, наавряд ли уголовное, конечно. Но заявление принять обязаны

Новичок я

04.07.2013 18:02

А есть кто-то кто ему начистить рыло может? он должен БОЯТЬСЯ Вас обижать!

stasea *

04.07.2013 18:05

вы верно выразили мою мысль.
я собираюсь попозже, когда сообщу о разводе , попросить пожить у нас моего брата и мою маму. Отца у меня нет, но защитники у меня есть

Новичок я

04.07.2013 18:09

Умничка, Новичок! Как только они понимают, что Вы под защитой, они начинают бояться обижать. Это же кухонные боксеры, смелые только со слабыми! Я бы еще и колеса проткнула и стекла побила..пока никто не видит. Если ценит деньги и не неврастеник тоже хорошее средство.

stasea *

04.07.2013 18:11

Ужас. Сочувствую. А за что он вас? Ну в смысле с чего все началось? То сто всего лишь лицо опухшее это ерунда. Даже ничего не опухшее итак повод написать в полицию заяву. У меня подружка когда уходила от своего урода написала заявление в полицию. А он всего лишь кружку кинул. Там был небольшой синяк на ноге. Но приняли заявление его вызвали в полицию он при полз прижав хвост и со всем согласен был. Его конечно отпустили но зато хвост прижал и хотя они раз велись никогда больше ее пальцем не тронул.

Ольга Луна

04.07.2013 18:13

у него была любовница всю нашу совместную жизнь, я терпела.... Но в прошлом году, я не выдержала, подпустила к себе одного парня, мы стали общаться. В последствии Бывший Муж узнал об этом. Вообщем, сейчас припомнил, что я якобы ему рога наставила....Приступ ревности, типа. А на самом деле, просто запугивает меня, я же понимаю.

Felicite *

04.07.2013 18:16

Об одном прошу, не оставляй это так. Пусть менты ничего не сделают, может просто на беседу вызовут и пальчиком погрозят. Но он должен знать, что ты это терпеть не будешь. Ментам дай его РАБОЧИЙ телефон, пусть вызывают его через секретаря на беседу, они огласки боятся!

Anonymous23

04.07.2013 18:36

Кошмар какой. Держитесь. Но терпеть то конечно не надо было. И заявление пишите в полицию. Пусть хвост прижмет.

Ольга Луна

04.07.2013 18:09

Девчонки, кто сталкивался с побоями? Что делать? Куда бежать, чтобы зафиксировать! Защитить меня некому, надо самой.

Felicite *

04.07.2013 18:13

Позвони в своё отделение милиции и прямо спроси: тебе сначала в травмпункт, они пишут с твоих слов, что избил муж, и напрявляют в милицию или нужно сразу идти в милицию.

Anonymous23

04.07.2013 18:14

спасибо, в голове путаница. Пойду....

Felicite *

04.07.2013 18:23

Иди, мы с тобой!

вспоминая сегодняшний разговор с подруженцией, прихожу к выводу, что это правильно! нельзя так это оставить

Новичок я

04.07.2013 21:31

была в травмпункте и в милиции, написала заявление. Мент сказал, что это не уголовное дело, будет направлено в мировой суд... Пофиг куда направят, главное, чтобы он понял, что терпеть это не буду...Сейчас ведет себя как ни в чем не бывало... ласковый такой.... Писец, какая же я дура....Связалась с ним из жалости, такой потерянный был. Вот теперь за свою жалость расплачиваюсь....

Felicite *

04.07.2013 22:50

Вам это заявление пригодится при разводе (если он вам предстоит). И не вините себя. Главное, что поняли свою ошибку, и знаете, что делать дальше.

EVA

05.07.2013 08:45

мы не расписаны. Заявление пригодится, чтобы он понял, что я больше не лохушка. Спасибо за поддержку)

Felicite *

05.07.2013 11:21

Держитесь, милая.
Ваш мизо офигеет от того, что вы способны дать отпор.

Уйти от него физически или выгнать никак не получится?

Новичок я

05.07.2013 16:35

Он взбесится и отбуцкает ее...

Joanna **K**

05.07.2013 16:34

Он поймет, что не лохушка. Но его не остановит это, когда он в состоянии аффекта...портал открыт. Нужет ли Вам бьющий мужчина, понимающий, что Вы не лохушка...

Joanna **K**

05.07.2013 19:24

Да, вам надо подальше от его аффективных припадков находиться. Есть возможность?

Anonymous77

05.07.2013 17:01

Felicite, дорогая, Вы как???

ТЕЯ ***

05.07.2013 18:55

Да...+1

Joanna **K**

05.07.2013 19:30

Очень мне не нравится ваша ситуация.
Отпишитесь, пожалуйста.

EVA

05.07.2013 22:16

Felicite, я в шоке. :-( Безумно вам сочувствую!
Во избежание бОльших неприятностей, вам надо обязательно разъехаться!

Ищущая и найдущая *

06.07.2013 18:17

Да уж, новости не из радостных. Фелисите, это очень низко и неприятно. Но именно такие моменты вам не дадут в будущем вернуться к нему обратно. Ведь маралезонский балет ваш еще далеко не закончился. Там еще много будет частей. Держитесь! Очень, очень сочувствую.

Лора: порвать с мизогином *

06.07.2013 00:07

отправь его к мамочке или расскажи его родственникам, что творит. лучше, конечно, удалить его куда-нибудь во избежании приключений

крыжовник **

04.07.2013 18:33

Вот ведь, сволочь...
В травмопункт, и заяву писать после.
Всё верно: они "сора из избы" - как миленькие боятся!
Держитесь, давайте!
И про себя так: это моя личная акция!

...Это всегда унизительно, противно. Но сейчас, не об этом думайте, а о том, что Ваша ярость внутри должна Вас вывести к нужному результату!

ТЕЯ ***

05.07.2013 16:51

Пусть бы он боялся, что она ему в следующий раз ноги катком переедет...сука

Joanna **K**

05.07.2013 17:00

Joanna, привет!
Я за тобой не успеваю!
Я про "ноги катком"!
Хотя, честно говоря, мужчина бьющий женщину, достоин чтобы его всего переехали...

ТЕЯ ***

05.07.2013 18:54

Теечка, дорогая моя, привет))) ты не понимаешь, или очень сердобольный человек. Не надо ужасный конец, надо ужас без конца... я ему ножки-АМ!!!, я ему ручки-АМ!!!...АМ надо произносить ужасающим рыком))))))))))))))))))) А я да.. злая))))

Joanna **K**

05.07.2013 20:49

Во-о-т, и я в таких случаях вдруг (!) начинаю говорить: Не будите во мне Зверя, он и так не высыпается! :)

ТЕЯ ***

05.07.2013 22:58

:-) я тоже люблю сдачу давать

крыжовник **

04.07.2013 21:02

Держитесь
Я снимала побои в травмопункте, а потом в милицию
Было стыдно , но зато этот урод сильно прижал хвост , испугался огласки

Честно скажу, что прошло время и он опять поближе подбирается, руками машет, но я только упомяну о заявлении- утихает

Вообще писец...у меня подобная ситуация - он давно гуляет, и постоянно обвиняет в изменах меня , если увидит с кем- то я боюсь реакции его....

M&Co **K**

04.07.2013 22:03

http://iris-74.livejournal.com/240493.html

Anonymous

05.07.2013 11:23

Очень понравился финансовый флэшмоб

Интересно, а можно сейчас, после того, как у неё все уже закончилась самостоятельно поколдовать и пофинансить

Новичок я

05.07.2013 00:07

http://feministki.livejournal.com/2817202.html

Anonymous

05.07.2013 00:16

http://feministki.livejournal.com/2816195.html

Anonymous

05.07.2013 10:21

анонимус, спасибо Вам. Актуально.

пока читаю *

05.07.2013 20:55

Спасибо за инфу. Покумекаю куда и в какие рубрики пристроить!

ТЕЯ ***

05.07.2013 11:29

Друзья! Пожалуйста, если у вас есть малейшие психологические затруднения, звоните по этому телефону! (в конце объясню, почему)
Итак:
Бесплатная телефонная психологическая помощь
Если Вам одиноко или не с кем поделиться о своем наболевшем,
если от отчаяния опускаются руки или хочется плакать – звоните
Телефон доверия 8(495) 989 65 83
Понедельник-пятница с 12.00 до 18.00

Объясняю:
Есть проект «Помогая другим – помогаешь себе», в рамках которого начинающие психологи (с инвалидностью) с университетским психологическим образованием оказывают бесплатную, дистанционную и анонимную психологическую помощь населению.
У проекта есть спонсор, который платит небольшую денежку работающим там психологам-инвалидам - только, если телефон звонит и консультации оказываются!!!
Поэтому все мы, наши друзья и родные, дети и подростки, здоровые и инвалиды - когда мы звоним по этому номеру, мы помогаем не только себе, но и психологам с инвалидностью, которые хотят приносить пользу и работать в нашем обществе!

Для кого предназначен проект «Помогая другим - помогаешь себе»?

- Обратиться за психологической помощью могут все желающие, в том числе люди с инвалидностью (в первую очередь старшие подростки, люди молодого и среднего возраста), а так же их родные, близкие, друзья.

Я бы обратилась, да в это время в офисе.... иногда просто хочется живого человеческого участия, чтоб просто кто-нибудь сказал, что все будет хорошо

Сорри, если не в тему

05.07.2013 13:00

Я позвонила. И разместила информацию о них в контакте

Сильно трепетная Лань **K**

05.07.2013 16:52

Ань, как тебя там найти?

Joanna **K**

05.07.2013 20:56

Спасибо. Помимо всего, я могу пристроить эту инфу в наш постоянный раздел "Скорая помощь"? Если да, было бы замечательно!

ТЕЯ ***

05.07.2013 12:18

Доброе утро
Все тайное становится явным, мизогин мой все пытается помириться со мной, выставляя себя несчастным брошенным и кротким
А сегодня утром мне на почту пришло сообщение , что он предлагает мне общение на сайте знакомств- хотя тщательно скрывал факт тусовки на СЗ
Просто не туда нажал и мне пришло приглашение - как мне это на руку

M&Co **K**

05.07.2013 12:48

Привет!

я вот думаю, что мой тоже будет давить на жалость, манипулировать мною через сострадание и т д
но как здесь сказали - ДУШИ прекрасные порывы, где души - это глагол. :)
Я записала волшебное заклинание "И чО?", которым буду отбиваться от своего мизо

Новичок я

05.07.2013 18:58

Добрый день,девочки:-)Новостей особо нет,НО-мы решили поменяться квартирами,другого выхода нет:-(,заключим договор(купли-продажи,мены или дарения-сейчас решаем)и у каждого будет своя квартира.Таким образом я остаюсь в своем районе, привязана к своей работе-садам-школе-квартире-быту!
Пока живу у родителей,здесь ужасно,ибо мама,вопреки моим ожиданиям,не дает разместиться в своей квартире,вечно недовольна и вообще:-(((((,спасибо-не бьет:-((
О чем я жалею?По идее я больше всего должна жалеть о том,что не ушла раньше.
А я жалею....обо всем....ну-у-у репутация моя подмочена однозначно,даже в моих собственных глазах:-(((,жалею,что...не разглядела всего этого раньше,жалею,что стало так плохо,а семь лет было хорошо.....И конечно, я остаюсь без финансовых подушек безопасности.Будем жить с детками на одну мою зарплату,ну и,дай бог,на его обещанные 10 тысяч...Пока я этого не осознала до конца и боюсь осознавать...
Да,еще....Ходила к участковому терапевту,попросила выписать для этого урода направление в пнд.Врач выписала направление,но попросила,чтобы он сам зашел и забрал.Он пошел,а та ему бумагу дает,чтобы он подписал,что не возражает против "обследований,процедур и пр.".Девочки,я такую бумагу подписываю,когда в поликлинике нос ребенку промываю:-)
Придурок мой подписывать отказался:-))) и ушел.Я прихожу и спрашиваю у врача,мол,каковы Ваши впечатления?Так вот,она сказала,что он абсолютно неадекватен,даже без диагноза психиатора:-)....,по поведению,глазам,мимике.У нас очень хороший врач и мы приятельствуем:-)Наверное, она подвела черту в моих сомнениях о правильности содеянного:-)

Kerri68 V.I.P.

05.07.2013 19:08

Рада за Вас, Керри!
Дай Бог, чтобы все подписал Ваш супруг. Дарение между родственниками удобно, т.к., пока они родственники, налог в пользу государства не надо платить, а это существенная сумма. Поэтому такие вещи по-любому лучше делать до развода.

пока читаю *

05.07.2013 19:15

вот-вот!мы тоже про налог слышали.
но надо просчитать все на шаг вперед,чтобы та квартира тоже в итоге рано или поздно досталась сыну

Kerri68 V.I.P.

05.07.2013 19:11

Держитесь... жалко, мама Вам не поддержка. Это была бы огромная часть успеха. Вот это не надо-подмочена, в собственных глазах...В диспансер можно без направления обратиться... Или вы не в Москве. Простите,я отсутствовала, поищу сейчас Ваши посты...Вы не обязаны пристраивать никого лечиться. По сути поймите просто-ОН-НЕ ВАШЕ ДЕЛО.. и тогда для постановки "ЧЕРТЫ" НИКТО НЕ ПОНАДОБИТСЯ, только Вы

Joanna **K**

05.07.2013 19:20

да,к сожалению мама понимает,что нужно уходить,но на этом ее понимание заканчивается:-(,где и на что я буду жить на практике ее мало волнует,ей главное,чтобы ее убогонький старенький мирок не теребили:-(
Мы в Москве,но в диспансер он не пойдет,или "рыльце в пушку",или боится,что влепят диагноз,а потом будут проблемы-ту же сделку совершить,кстати...
Ну,меня мамаша его еще "подкрутила"-"если хочешь спасти брак,помоги ему,направь ко врачу...отведи,сходи с ним,ИЛИ ТЫ НЕ ХОЧЕШЬ СПАСТИ БРАК?!"

Kerri68 V.I.P.

05.07.2013 19:23

Себя бы спасти от такого брака! Никого не слушайте. Ваааапче! Даже нас :-)

Anonymous77

05.07.2013 19:24

не надо лохматить бабушку... я врач, послушайте меня.. никакой диагноз ему не влепят, сейчас не то время.. сейчас через один у всех депрессия, психозы и т.д... не помешало бы подобрать вероятно препараты.. но это сейчас НОРМАЛЬНО... а вот такими стереотипами человек руководствуется и не идет... мама не права...Мы пассуем перед мамами, потому что мы ДЕТИ всю жизнь...

Joanna **K**

05.07.2013 19:26

Не ведитесь на это, ни в коем случае! Во-первых, нужно совершить все необходимые сделки и регистрацию собственности, для этого человек должен быть вменяем(!!!). Маме его скажите, что поживем пока отдельно, посмотрим, как он себя будет вести. А потом молча подаете на развод через пару-тройку месяцев.

пока читаю *

05.07.2013 19:34

Она у своей мамы живет. Свекровь не фигурировала, если я не ошибаюсь

Joanna **K**

05.07.2013 19:35

Ну,меня мамаша его еще "подкрутила"-"если хочешь спасти брак,помоги ему,направь ко врачу...отведи,сходи с ним,ИЛИ ТЫ НЕ ХОЧЕШЬ СПАСТИ БРАК?!" (с)

Вот где засада...

пока читаю *

05.07.2013 19:40

я-у своей,а накрутила свекровь

Kerri68 V.I.P.

05.07.2013 19:43

конечно свекрови так удобнее было бы, за сыночкой присмотр, обстиран, покормлен, капризы его терпят, все ему с рук сходит. А Вам то это зачем и за что? Если детей любит и хорошо к ним относиться будет, и помогать. А не будет помогать - вот и вся цена его отцовской "любви". В таком случае после сделок с имуществом можно попробовать подать на алименты.

пока читаю *

05.07.2013 19:50

полностью согласна!
но все же он гад-уже рассказывает мне,что из мебели он выкинет из "той,моей" квартиры и что поставит взамен:-(
А ГДЕ ГОЛОВА,ПОСЫПАНАЯ ПЕПЛОМ?ГДЕ РАСКАЯНИЕ?ГДЕ КОМПЕНСАЦИЯ МОИХ СТРАДАНИЙ?!То есть я плачу по потеряному браку...а он..расставляет уже мебель?!!!

Kerri68 V.I.P.

05.07.2013 19:52

Он Вас провоцирует.. а Вы хотите "голову посыпанную пеплом?"

Joanna **K**

05.07.2013 19:59

ну-у-у,при виде этой головы я бы может поверила,что ему действительно плохо

Kerri68 V.I.P.

05.07.2013 20:12

Что у нас с головой?

Joanna **K**

05.07.2013 20:20

ну не вижу я голову,"посыпаную пеплом"!!

Kerri68 V.I.P.

05.07.2013 20:30

А хочется? Надеетесь, что исправится? Или чтобы отомстить за свои мучения?

Anonymous

05.07.2013 20:43

не знаю...наверное хочется увидеть,что ему также плохо,как и мне

Kerri68 V.I.P.

05.07.2013 20:34

Если будет надо, они могут очень натурально изобразить голову, посыпанную пеплом. Все, кто увидит, будут рыдать.

Полин@ *

05.07.2013 20:45

ну пока никто не видел,как он рыдает...хотя,на следующий день,после того,как я ушла,он реально плакал-есть свидетели..но надолго его не хватило:-(

Kerri68 V.I.P.

05.07.2013 20:41

Вы ждете этого? Хотите раскаяния?

Joanna **K**

05.07.2013 21:15

я хочу натуральных эмоций

Kerri68 V.I.P.

05.07.2013 22:03

мизогины не способны сочувствовать, у них полностью отсутствует эмпатия. Поэтому забейте на его раскаяние и вздохните полной грудью. Хрен с ним, пусть живет, как ему нравится, это - его выбор.

пока читаю *

05.07.2013 22:13

Млин, даже изображать будет - не поверю. Этта плохое кино. какие раскаяния? чел пнул тумбочку, тумбочка развалилась. вопрос - нафига перед ней раскаиваться? варианты - куплю новую; добью, чтоб не обидно было; уберу с глаз долой, чтоб не напоминало; а фигли она тут стояла?????!! Это вам упрощенная схема мышления мизо, в котором женщина фигурирует в качестве объекта. А от его показных раскаяний, как правильно заметили девочки, будет рыдать МХАТ, если ему надо будет и все же соберется! так штаа...

Ищущая и найдущая *

05.07.2013 22:19

господи,где были мои глаза...ведь все правильно...
у меня дочка счастлива,что мы ушли....

Kerri68 V.I.P.

05.07.2013 22:25

Та мы тех МХАТов просто кушали-перекушали... У меня рыдали все родственники, перед которыми разыгрывались эти спектакли, в тот момент, когда я уже, вконец озверевшая и знающая цену всем его раскаяниям сходила с ума от мысли: да КАК он посмел???? после всего что сделал?? опять появляться и разыгрывать дешевые спектакли???! и главное, предполагать, что я в них в очередной раз поверю???? нонсенс.

Ищущая и найдущая *

05.07.2013 22:56

извините, но зачем?
тоже что-то хотите ему доказать?
вот он, абьюз...
Вы же прекрасно понимаете какой он человек, и не стоит выжимать у него эмоции необходимые только Вам самой.

крыжовник **

05.07.2013 23:01

да почему выжимать?разве это не естественные эмоции должны быть?

Kerri68 V.I.P.

05.07.2013 23:47

для него нет.

крыжовник **

06.07.2013 00:03

Марина Цветаева - Волк
Было дружбой, стало службой.
Бог с тобою, брат мой волк!
Подыхает наша дружба:
Я тебе не дар, а долг!

Заедай верстою версту,
Отсылай версту к версте!
Перегладила по шерстке, --
Стосковался по тоске!

Не взвожу тебя в злодеи, --
Не твоя вина - мой грех:
Ненасытностью своею
Перекармливаю всех!

Чем на вас с кремнем - огнивом
В лес ходить - как Бог судил, --
К одному бабье ревниво:
Чтобы лап не остудил.

Удержать - перстом не двину:
Перст - не шест, а лес велик.
Уноси свои седины,
Бог с тобою, брат мой клык!

Прощевай, седая шкура!
И во сне не вспомяну!
Новая найдется дура --
Верить в волчью седину.

Октябрь 1920

пока читаю *

06.07.2013 10:17

Прекрасно. Спасибо, дорогая!

ТЕЯ ***

06.07.2013 18:14

А ведь найдется "другая дура". Это точно.

Лора: порвать с мизогином *

06.07.2013 19:45

Прощевай, седая шкура!
И во сне не вспомяну!
Новая найдется дура --
Верить в волчью седину.

ЗдОрово то как!
Спасибо, Пока читаю.

Полин@ *

05.07.2013 23:04

я не думаю, что она хочет доказать. Просто ЭТУ ПРАВДУ настолько трудно принять - что да, он ТАКОЙ человек, а я его любила, отдала ему лучшие годы своей жизни... Ну это как ампутация, фантомные боли. Это нужно пережить, переварить и принять, то есть, объяснить себе, что это на самом деле было с тобой, а не мариванной из второго подъезда, и отвратиться потом и начать жить без него. Это не происходи в один момент. Вот когда умирает человек, мы не можем долго-долго понять и принять тот факт, что его больше нет. Так же и здесь. И потом, столько времени требуется просто чтобы идентифицировать- может он все-таки НЕТАКОЙ))))

пока читаю *

05.07.2013 23:51

+ миллион процентов!!!

stasea *

05.07.2013 23:54

прочитала и вспомнила :-) я ж тоже это проходила. представляете, девочки, насколько изменилось теперь мое восприятие :-)
психолог объясняла этот момент- это наше восприятие человека и именно наши представления что и зачем он должен чувствовать. наши, а не его. (помните, Лань писала, что и мы тоже абьюзеры?) вот это именно оно. навязывание своего восприятия и понятий. а потом недоумение и слезы почему этого не происходит.
многократно были подчеркнуты слова что, НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. ни он вам ни вы ему. это крушение собственных иллюзий. и именно поэтому так больно

крыжовник **

06.07.2013 13:26

О даааа. Всё так

Леля - теперь не серенькая V.I.P.

05.07.2013 19:39

да я только к терапевту сходила:-)),не потащу же я его силком к психиатору,если он отказался

Kerri68 V.I.P.

05.07.2013 20:54

Kerri68, здравствуйте!
На себя не пеняйте только пожалуйста! У Вас сейчас ого-го-го какой момент, конечно! Кризис, стресс, попытка как-то натянуть на свою нервную систему всё происходящее с Вами. Всё, как дурной сон, наверное кажется иногда. Вы только помните, что даже самые страшные и дурные сны однажды заканчиваются!

ТЕЯ ***

05.07.2013 21:17

Тея,здравствуйте!Я очень боюсь,что когда они(сны)закончатся-мне будет еще хуже...я вернусь в реальность..одна,без поддержки,без денег...

Kerri68 V.I.P.

05.07.2013 21:36

Вы знаете, какая странность, есть...
Несколько лет назад, когда я лежала на операционном столе (была у меня одна бяка), запомнила одну парадоксальную штуковину.
...Готовлюсь к операции, значит, хорохорюсь, жду маску с анестезией, но вся, якобы, бодрячком. С медбратом шучу, санитарке анекдоты рассказываю, а у самой голос дрожит... И анестезиолог мне вдруг говорит: ты правильно делаешь, что боишься. Любой человек чувствует страх. Если паники-истерики не будет - вообще, здорово. Мол, люди, которые в кризисные моменты равнодушны и пусты, как роботы - не вырабатывают адреналин (или как там его)... Но, именно он - самое нужное топливо для организма в такие моменты. Мы так природой запрограммированы.
Она помогает даже в этом.
Поэтому, мне более, чем понятны Ваши волнения. И дай-то Бог, чтобы ситуация Ваша разрешалась с наименьшими потерями. Когда я пишу про "не бойтесь", я скорее имею в виду: панику, истерику или ступор, наоборот. А злость, адреналиновый фактор, пусть вытолкнут Вас на другой уровень восприятия себя и ситуации. Держитесь, Kerri68!

ТЕЯ ***

05.07.2013 21:59

Спасибо Вам,Тея!

Kerri68 V.I.P.

05.07.2013 23:56

да уж...я точно деструктивна :-)
в последние операции из моих семи вообще ничего не боялась. врачи подбадривают, а я реально не боюсь. как на работу ходила :-)

крыжовник **

06.07.2013 00:19

Немецкий психолог Э. Клеменс провёл интересное исследование: как люди оценивают одинаковые поступки мужчин и женщин. В обследовании рассматривались служебные ситуации. Главный вывод психолога парадоксален, хотя женщин он не удивит: мужчины считают недостатком в женщинах то, что самих себя объявляют достоинством.

Например:
- долгий разговор по телефону мужчины расценивают как важный разговор о деле, женщины же всегда только болтают;
- когда мужчина позже возвратился с работы - у него была деловая встреча с клиентом, женщина же наверняка болталась по магазинам, тратила деньги или... всякое приходит в голову;
- когда коллеги разного пола выходят из себя и кричат друг на друга, считается, что мужчина энергично отстаивает своё мнение, а женщина - просто истеричка;
- если оба спорят на повышенных тонах, значит, мужчина энергичный и настойчивый, а женщину в таком случае называют агрессивной;
- когда и тот, и другая одеваются небрежно, то про мужчину говорят: для него работа важнее одежды, ну а женщина, конечно, неряха.

Вывод доктора Клеменса: И только если женщина привлекательна и со вкусом одета, у неё могут обнаружиться и другие достоинства. Об истинном равноправии не может быть и речи. Даже когда мужчина и женщина выполняют одну и ту же работу.

Anonymous

06.07.2013 00:21

кто бы сомневался)))). Не нужно быть ученым, чтобы замечать очевидное...

пока читаю *

06.07.2013 13:22

)))))) мой муж как раз в этом ключе меня порадовал. Мы в отпуск собираемся, а к нам должна свекровь приехать, так он вместо того чтобы с мамой договориться на "после отпуска" решил, что он поедет на неделю раньше домой, а нас с детьми там оставит. Ну хозяин барин, мне то что. Тут мои родители предложили поехать вместе на день на озеро. Он не хочет. Я решила тогда поехать без него - "тебе на мужа наплевать" :-D Напоминаю ему про отпуск - "сравнила .опу с пальцем" бурные и продолжительные =D> как грицца

Леля - теперь не серенькая V.I.P.

06.07.2013 00:57

"психопатии не поддаются лечению в принципе (психопатам терапия, вообще, противопоказана, поскольку единственным результатом может оказаться совершенствование методов манипулирования на основе полученных профессиональных сведений)" - из сети

что скажете? это точно так?

Anonymous

06.07.2013 01:03

вот еще-

В маскулинных практиках подавления обычно используется не весь спектр "газового света", а только часть его, в зависимости от характера и воспитания данного конкретного "светильника". Полный спектр можно наблюдать только у первичного психопата (ака социопата), потому что это природное его естество, характеристика неизменная, как группа крови. Остальные лишь "научаются" имитировать какие-то внешние проявления, более или менее успешно, в зависимости от собственной предрасположенности и факторов окружающей среды. Самое большое влияние может оказать наличие первичного психопата в числе авторитетных фигур, как пример для подражания. И, кроме того, очень важное значение имеет возраст, когда стартовал процесс научения, в раннем возрасте обучаемый может усвоить практически весь спектр.

Anonymous

06.07.2013 01:16

Психопат (перверсный) эмоции не скрывает (ему скрывать нечего, в прямом смысле), а наоборот, всячески старается их изобразить. Отсутствие эмоций (не "холодность"!) - его ахилесова пята, кащеева игла, тщательно оберегаемая тайна, которая составляет его сущность, и не приведи даже помыслить, чтобы прикоснуться к ней. Умение как можно достовернее изобразить нормальные человеческие эмоции - вопрос выживания для психопата, он репетирует их всю свою жизнь. И он не молчалив, как мачо, отнюдь, он разговорчив, и любимая тема - он сам. Истории его невероятных душевных травм и таких же невероятных взлетов, излагаемые со скромностью истинного величия и проникнутые возвышенной моралью - вот его перфоманс. Но за этим блестящим фасадом скрываются зависть, агрессия, садизм, чувство собственной грандиозности и патологическая лживость. Как это все разглядеть? Достигается упражнениями (не дай, как говорится!), хотя кто предупрежден, тот вооружен: при первых же звуках увертюры нужно поскорее дать ходу от такого клиента, пока он не приступил к основному действию, описанному в предыдущих комментах, после которого жертва рискует обнаружить себя на помойке, раздрызганная в хлам.

йопт......... узнала БМ :-o

Anonymous

06.07.2013 01:34

интересно, а если вроде психопат, но о себе не любит рассказывать. Это не психопат или какой-то подвид? :)

s

06.07.2013 01:35

косящий под психопата наверное

Anonymous

06.07.2013 01:39

а нафига он под него косит? Я ж не военком)))

s

06.07.2013 01:43

манипулировать выучился, мож наблюдал в детстве в окружении, я наверху цитирвала = считают, что есть "выученные" психопаты, которые имитируют процесс

Anonymous

06.07.2013 01:45

т.е. они не психопаты, а манипуляторы? Интересно, в этом случае такие люди поддаются лечению или настолько ушли в глубь процесса, что с ними такой же расклад, как с психопатами?

s

06.07.2013 13:53

Моего описали. Откуда это?

Anonymous23

06.07.2013 13:04

Всем добрый день!!!мне Вас показали в конце осени, читала, читала, ссылки, книги, осознавала. Потом была замечательная лекция - Увлекательно о ядах в четырех частях из инета, потом осознание алкогольной зависимости у мужа. Молитва по соглашению с подругами в похожей ситуации, временное обострение и сейчас - муж бросил пить в конце мая, осознал что-то и подал на развод САМ, обещает платить алименты (не работал полтора года и вышел в начале мая), обещает купить нам квартиру в городе, где живут мои родители. Развод 18 июля. Но - я работаю и могу обеспечить себя и детей (хоть ситуация и нестабильная, но!!!вокруг много хороших людей, Господь управит, все будет хорошо!!! Друзья дали пожить в свободной квартире, пока на даче у мамы. Да, у нас двое детей - девочки 2 класс и детсад. Будем знакомы еще раз (один раз выходила на связь зимой кажется)...

greenwood *

06.07.2013 13:07

Какая Вы молодчина! Жму руку! Удачи!!

Леля - теперь не серенькая V.I.P.

06.07.2013 13:44

Будем знакомы! Если что-то с нашего топа помогло - просто отлично!
"Муж бросил пить и САМ подал на развод..."???"
Ну, надо же!!!

ТЕЯ ***

06.07.2013 18:21

Обещаниям верить тяжело, особенно мужчинам с такой историей. Но,верьте, обязательно верьте в добро. К вам будут приходить люди в жизнь, которые вам помогут. Ваша вера - ваш лучший штурман. Вы - молодец!

Лора: порвать с мизогином *

06.07.2013 13:14

Я сегодня проснулась с настроением "дайте лечь на диван и тупо смотреть в потолок"... даже лёгкая простуда организовалась мне в помощь. Так что всё идёт по плану - здравствуй апатия. (А кстати не так уж это и страшно, даже приятно, как в коконе - в голове вертится песенка "А нам всё равно... не боимся мы волка и сову...")
Читаю про пять травм и соответствующие маски. Очень увлекательно. Родители очень кстати забрали младшую дочь с ночёвкой к себе.

Леля - теперь не серенькая V.I.P.

06.07.2013 13:40

"Дайте лечь на диван..."
Уже! Красненький такой, гламурный и в горошек! :)

"...и тупо смотреть в потолок"
Имеете полное право! :)

Уже нашли свою травму(ы), Леля?
Много знакомых вспомнили по ходу?

Всё по графику, кажись...

ТЕЯ ***

06.07.2013 21:52

Настроение еще называется "спать, спать, спаааааать....", у меня как раз такое, все время только спать хочу.

Привeт! *

06.07.2013 13:51

Заседание назначено на 22/07. Мой М уезжает в отпуск с 14/07/ по 29/07. Значит всё затягивается(( Пока тихо, ещё не знает.

Anonymous23

06.07.2013 18:19

Терпение. Все будет в свое время. Держись.

Лора: порвать с мизогином *

06.07.2013 15:57

30 привычек, от которых нужно отказаться
(Приписка: или стараться свести к минимуму на худой конец…)
1. Терпеть то, что тебе не нравится.
2. Общаться с людьми, которые убивают твою самооценку
3. Думать о том, что скажут другие.
4. Пытаться держать все под контролем.
5. Плыть по течению и выбирать путь наименьшего сопротивления.
6. Держать свое мнение и все чувства при себе.
7. Бояться рисковать.
8. Думать только о других, а не о себе.
9. "Запивать, зедать, закуривать, заигрывать" свои проблемы.
10. Забывать о близких и родителях.
11. Проводить все свободное время в четырех стенах.
12. Постоянно спешить.
13. Осуждать себя.
14. Бояться ошибок.
15. Говорить «я не могу» и настраивать себя на неудачу.
16. Сравнивать себя с другими.
17. Зацикливаться на прошлом.
18. Думать только о будущем.
19. Жаловаться на жизнь.
20. Держать в себе обиду.
21. Покупать и хранить ненужные вещи.
22. Делать все самостоятельно.
23. Пытаться быть совершенной.
24. Перекладывать ответственность на других.
25. Давать обещания, которые не сможешь сдержать.
26. Думать о плохом.
27. Стесняться.
28. Повторять свои ошибки.
29. Завидовать.
30. Хмуриться.

(Нарыла в интернете. Понравилось очень.)

ТЕЯ ***

06.07.2013 18:49

Какой ужас!!!! Это всё про меня!!! ну кроме завидовать и пытаться быть совершенной и пару других. Как, ну как от всего этого избавиться!!!

nexus1 **K**

06.07.2013 19:13

это я :(. кроме завидовать,пытаться быть совершенной, покупать ненужные вещи (но храню, что есть:)) и жаловаться на жизнь.

Полин@ *

06.07.2013 19:24

Здравствуй сестра :)
Эх! наверно от этого не избавиться. Пошла собирать старые вещи на отдачу. Выбросить не могу :(

nexus1 **K**

06.07.2013 19:31

Погодь, не выноси, дождись 27 числа. Если вынести 27 числа 27 (или 54 или 81...)ненужных вещей - будет тебе прибыль и везенье. Ага.
Здесь, на Еве узнала в ВО, там топ есть, подробно все расписано - когда, куда, что считать единицей и тд.
Ну и по феншую, опять же, полезно, типа пространство очищаешь.
Гы-ыыыыыы

Полин@ *

06.07.2013 19:53

Точно!, я ж забыла. А пару раз делала, и кстати, прибыль получала конкретно. Только вот незадача,уже договорилась, чтобы забрали побыстрее. Как бы придумать, чтобы считалось 27м числом :)

nexus1 **K**

06.07.2013 20:10

Что значит "чтобы считалось 27м числом"? С такими вещами не шутят. Сказано 27го, значит 27го. Точка. /строгА так/
Мож им сказать, что 27го больше дашь, ну там...как будто еще один шкафчик разберешь

Полин@ *

06.07.2013 20:13

:)

nexus1 **K**

06.07.2013 21:23

Привет сёстры, принимайте младшенькую! Как в сказке, кароч...
Ну, от половины я старательно избавляюсь, правда мне самой непонятно, что в итоге-то будет!
А ко второй половине даже страшно приблизиться пока-с!

ТЕЯ ***

06.07.2013 18:19

Felicite! Как дела?

EVA

06.07.2013 18:29

Надеюсь - в порядке.

Ева, как твой? Обратно не домогается?

Мой мне вчера такое выдавал! Я же - любовь всей его жизни. Почти эта - Богиня. Сказал, что он теперь другой человек, и вообще, он не правильно со мной поступал.

И такой нежный, тихий, ласковый. Тьфу. Театр одного актера.

Лора: порвать с мизогином *

06.07.2013 20:09

не дает ему покоя его задетое самолюбие. надо доказать себе, что может вернуть, а потом поглумиться

Anonymous

06.07.2013 20:16

угу,угу.....
И здесь как под копирку, тоже - он теперь другой человек, бла-бла-бла...я любовь всей его жизни, подарок небес, награда за...не помню что. После моего очередного отказа я опять была сука, тварь.

Полин@ *

06.07.2013 20:20

хи, хи, хи. А я ему даже сказала, что начала встречатаься с МЧ. А он, типа, не надо про это.

Вот если бы я тут не жила всем этим мизогинством целый год, то я бы вчера поверила, что мозги у моего прочистили. А так, блин, знаю, что очередная засада. Просто обидно, как они натурально играют, но чес слово. Хоть платочки носовые всем раздавай при входе.

Лора: порвать с мизогином *

06.07.2013 20:27

Да, раньше, я бы тоже поверила :), подумала бы, что - он все осознал, пересмотрел свои привычки/принципы (или чё там), он понял, что любит меня и не может потерять.
Тьху, бляха....
ведь взрослая тетка, а вон чё в голове было. Прямо аж стыдно стало от такой своей, недавней, незамутненности.

Полин@ *

06.07.2013 20:37

Ну хоть я не одна своей старческой наивности диву даюсь.

Лора: порвать с мизогином *

06.07.2013 21:38

Девочки, люди так быстро не меняются. Попробуйте себя на счет раз поменять, получится? Если муж раз и поменялся - это или комедия, или может и хочет, да не факт, что поменяется.

Издалека наблюдаю одного МЧ, который типа услышал глас свыше (не буквально) и понял, что ему нужно меняться. Три (3) года работы ему потребовалось, чтобы перестать курить траву, навести порядок в своей голове, привести в порядок личную жизнь и действительно начать заниматься ребенком от первого брака. Подробностей не знаю, хотя на уровне "привет, как дела" встречаюсь часто, но кто с ним ближе общается говорят, что там реальное поступательное движение к лучшему, очень медленное, но оно есть.

Привeт! *

06.07.2013 20:31

А у меня когда я его отшивала он меня никак не обзывал и грубо ничего не говорил. Может он не мизогин....

Ольга Луна

06.07.2013 20:34

пришивайте обратно

Anonymous

06.07.2013 20:36

Так о том и речь, что их - отшить - и они медовые становятся. Слааааааааденькие, слаааааааааденькие.

Лора: порвать с мизогином *

06.07.2013 20:41

Ну он грубостей не говорил ни разу с тех пор как ушла. Хотя я много раз с ним грубо разговаривала и отшивала. Мне вот что странно... Только плакал каждый раз....единственно что- прогадал на месяц а потом снова появлялся за вот опять пропал... При этом последний разговор закончили в конце июня на том что. Я сказала - хочешь поговорить приезжай а хочешь разводиться приезжай за свидетельством и разводись. А он опять пропал... Ни то ни это. Странный однако конечно

Ольга Луна

06.07.2013 20:47

Не странный, обычный. Манипуляции, как по учебнику. Вам нужно о себе думать. Как жизнь новую строить. Встречаться с новыми людьми, запасаться новыми впечатлениями. А то так до конца жизни можно пережевывать. Некоторые, для верности, обратно возвращаются (и не один раз). Каждый сам за себя решает. У всех есть свобода выбора.

Лора: порвать с мизогином *

06.07.2013 21:23

Я в общем то так и делаю. Встречаюсь с новыми людьми постоянно где то хожу езжу вот вышла на новую работу которая нравится. Хожу на свидания. Но блин с кем бы я ни ходила все парни мне нравятся конечно все вроде ничего. Но они как то не затмевают его....и блин манипуляции эти его ваще канают. Он ведь добивается собака чего хотел. Время идет а мое желание расстаться тает все больше и совсем практически расстаяло. А ты Лора сращу ушла или возвращалась к своему бм?

Ольга Луна

07.07.2013 17:41

Уходила я один раз, (в Марте) и на сегодня - последний. Они очень талантливые "возвращатели". Как сказала Панда, это как к человеку бросившему курить, приходит пачка сигарет, валяется в ногах и обещает стать самым полезным витаминов на свете. Ясно дело, тянет туда.

Но, как говорил Мр. Холмс "Это елементарно Ватсон". Олечка, найдете ХОРОШЕГО любовника, и ваше желание вернуться станет управляемым.

Лора: порвать с мизогином *

07.07.2013 20:52

Если бы это было так просто взять и найти хорошего любовника.... Но вот в моем возрасте это очень сложно. Хорошие парни они все женаты. Остальные все еще хуже чем мой мизогин, по крайне мере складывается такое впечатление когда я знакомлюсь. Ведь ровесников моих и тех кто постарше их не много половина из них на кладбище лежит...наркота сгубила.....так что выбор можно сказать совсем невелик. Младшему поколению проще их это не коснулось. Девчонкам есть из кого выбрать я за них рада.

Ольга ЛУна

07.07.2013 21:57

Послушайте, Ольга, может я сейчас грубо скажу... Но с чего Вы взяли, что у Вас вот прям мизогин??? Вы в каждой фразе сомневаетесь и пытаетесь его подогнать под это дело. Большинство, кто здесь находится, с первых строк первой книги - ни тени сомнения. Это оно!!! А у Вас, как мне кажется, просто несовместимость или не оправдались Ваши ожидания... Думали, принц, а оказался мужик со своими тараканами...
Вы еще не расстались, а уже в сомнениях про любовника... Блядь, я полгода, как живу одна, мне не то, что любовник, я вообще на дух мужиков до сих пор не переношу... Я в жуткой депрессии, в жутком раздрае. А судя по Вашим постам, хочется быстренько переобуться и найти того, кто полностью подойдет Вашим ожиданиям.
Присмотритесь, возможно, он у Вас и не такой монстр, каким Вы рисуете его у себя в голове.
Еще раз - не хотела обидеть, но Ваши "розовые" сопли на фоне остальных страстей - просто смешны.

Ямолодец *

08.07.2013 07:29

нет не грубо. Спасибо Ямолодец.

Ольга ЛУНА

07.07.2013 22:27

Оль, вы как "бабка Лукерья", стонете, стонете......
Ваш возраст, здоровье, материальное положение и прочее/прочее дают вам массу возможностей в этой жизни. А вы заладили - вот это, вот то, вот ещёнезнаючто....
Не прогневите Бога Оль, уныние - тяжкий грех.
Случилось такое с вами, переживИте, подумайте, определитесь, что ВАМ надо - с мужем остаться? любовника найти? нового мужа? и действуйте, ДЕЙСТВУЙТЕ!!! или скажите себе - ничего сейчас не решаю, МЕСЯЦ ничего не решаю, просто живу, наслаждаюсь летом. Все варианты, как примеры, естественно.
Не обижайтесь пожалуйста, это я попыталась дать вам волшебный пинок. Если не нужен или у меня не получилось, заранее прошу простить.

Полин@ *

07.07.2013 22:38

Полина, знаешь, у некоторых всегда стакан будет наполовину пуст, сколько его не заполняй. Будет: да, НО .... ! она даже не понимает, что Бога гневит. Радовалась бы, что так легко от тирана своего отделалась, и что случай не такой тяжелый, как у некоторых! Просто подзабыла она, что он из себя представляет ужо, да и мы наполовину подзабыли... Оль, перечитайте свои первые посты... Проанализируйте еще раз. Прогоните по вопросам из книги форвард. Если точно оно - смысла нет теребить себя сомнениями, воспоминаниями, пустыми надеждами...

Ищущая и найдущая *

08.07.2013 07:40

Я читаю и перечитываю Банкрофт. от тут точно про него все. особенно тип требовательный и мистер истина - ну один в один. спасибо за то, что отвечаете на мои посты. и я уже писала что понимаю что мои проблемы со всеми вашими не сравнятся конечно. и очень вам сочувствую всем.

Ольга ЛУНА

08.07.2013 11:41

Ну вот, есть ясность. А мучители не меняются, быть такими им выгодно и приятно. Я вас понимаю сейчас с той стороны, что вдруг неожиданно образовавшуюся в личной жизни пустоту возникает подспудное желание чем-то заполнить. Но заполнять ЭТИМ? А паника и мысли духе "ну кого еще лучше я найду" тоже хула на бога в большой мере - ведь не знаешь, что он для тебя приготовил. И пока цепляешься за воспоминания и прошлое - и не узнаешь... Паника вообще плохой советчик...

Ищущая и найдущая *

08.07.2013 07:34

Спасибо Полина. я не обижаюсь. я итак все время прошу бога прощения за свое нытье и уныние. вот завтра собираюсь в церковь. и конечно я думаю. все взвешиваю. И ЛЕТОМ СТАРАЮСЬ НАСЛАЖДАТЬСЯ. просто надо мной давлеет то что я у родителей одна. и меня какбы мучает совесть что внуков нет. и они расстраиваются изза меня. знаю что так нельзя.

Ольга ЛУНА

08.07.2013 10:28

еще что то давлеет? о майн год!
ваш девиз - как страшно жить!
так и проживете с полупустым стаканом

.

08.07.2013 11:31

ну по крайней мере, я не прячусь под анонимом или даже точки вместо анонима и не пишу гадости людям.

Ольга ЛУНА

06.07.2013 21:09

Не знаю, что с ЕГО стороны, а с вашей стороны, Оля, точно манипуляции, очень наивные, и, конечно, ему очевидные.
"Я сказала - хочешь поговорить приезжай а хочешь разводиться приезжай за свидетельством и разводись" - ну понятно же, что вы НЕ хотите разводиться. Иначе, если бы вы конкретно определились, уже давно подали бы на развод сами. Да и он, вообщем то не торопится (причин, естественно, не знаю, но их может быть несколько)поскольку взять дубликат свидетельства в загсе ничего не стоит.
Все ИМХО, естественно.

Полин@ *

06.07.2013 21:33

Так прикол в том что он еще пристал ко мне что мол надо вдвоем идти и все. Я говорю- ты что сказки рассказываешь иди один. В итоге нашего разговора он вообще сказал что разводиться не хочет но я так последний раз с ним разговаривала что он понял что я его просто отшила и все.

Ольга Луна

06.07.2013 21:37

у обоих подростковый уровень развития

Anonymous

06.07.2013 21:44

Как моя мама говорит- больной всегда притягивает больного. Мизогин это кто? Чел который не раскрылся как личность с кучей комплексов. Только это все выражается в агрессивной форме. Я с заниженной само оценкой то есть тоже с комплексами. То есть тоже самое только не в агрессивной форме.

Ольга Луна

06.07.2013 23:26

новое определение мизогина. ура, товарищи!!! ржу

Anonymous77

06.07.2013 23:28

ага))))
средняя температура по больнице, шо вы таки хотите?)))

Anonymous

07.07.2013 00:30

:dash1

Полин@ *

06.07.2013 20:42

Девчонки, а я не помню, я писала, что рыжей покрасилась?

Лора: порвать с мизогином *

06.07.2013 21:00

Гыыыыыыыыыыыыыыыы

Полин@ *

06.07.2013 21:19

Живую фотку в студию!!!!!!!!!!!!!! а давайте все организуем счастливые наши фотки!!!!!!!!!!!!!

Joanna **K**

06.07.2013 21:24

О-о-о-о-оооо
мне задача непосильная, счастливые мои фотки были много-много лет назад, а за прошедшие годы я уже и тогось....состарилась :)

Полин@ *

06.07.2013 21:21

Класс!
Шикарная идея, я сейчас притараню, что из себя представляю на сей день!

ТЕЯ ***

06.07.2013 21:44

Устроилась в кресле, жду :)

nexus1 **K**

06.07.2013 21:45

Я тоже тутА. Мороженку хочешь? :ups1

Полин@ *

06.07.2013 21:54

Неа, я худею. Салатиками перебиваюсь. А то померила юбки 10 летней давности. А они не застегиваются :(

nexus1 **K**

06.07.2013 22:00

Ха, десятилетней! :-) Как насчет с прошлого лета? :-)

Привeт! *

06.07.2013 22:05

Ок! Уважаю!
Скрасим ожидание? :ups1
Это тебе -

Это мне -

Главное, что бы Тея не задержалась, а то у меня силы воли ну никакой, могу еще дальше увлечься.

Полин@ *

06.07.2013 23:01

Попытка первая - облом!
(Если чё, энто я картинки учусь вставлять прямо в текст...)

ТЕЯ ***

06.07.2013 23:12

Ещё попытка!
Ур-а-а-а!!! Полин, я научилась-таки!

Я пару лет назад…

Созависимость, она – такая…

Я по итогам прошлого года…

Топ «Мизогины»

Опять с мокрой головой уснула…

Нашла классную инфу для топа!

Пополняю рубрики

Утро перед открытием нового топа …

Если я покрашусь в рыжий цвет…

После очередной встречи со своим мизогином

Пропустив день в топе «Мизогины»

Когда мы в топе психи очкуют…

ТЕЯ ***

06.07.2013 23:22

Что за намеки про топ?! :-| Хочешь сказать, что злые как собаки?! :-| :-D :-D :-D

Вторая фотка понравилась, очень в тему, хоть ты и выглядишь так себе :-).

Привeт! *

06.07.2013 23:29

Мы преданные, милые, дружелюбные и вААще друзья человеку!
Ты пессимист, Привет! :)
(А мизогин-нарцисс... Да, разве ж, это человек???)

Нашей Маше понравится, она по таксам - спец!

ТЕЯ ***

06.07.2013 23:32

Отлично, смотрится как боевик ))

nexus1 **K**

07.07.2013 00:13

Наверное пессимист, т.к. про дружелюбных, преданных и милых собак даже в голову не пришло :-).

Привeт! *

06.07.2013 23:29

Когда мы в топе психи очкуют… -

Аплодисменты!!!!!!

Anonymous77

07.07.2013 00:08

Тея, молодца! Таки научилась :)
Классная подборочка =D>
Когда мы в топе психи очкуют… - того...внушает !!!

Полин@ *

07.07.2013 00:13

Ну, раз такое дело, вот и моя фотА теперешняя:
тяжеловато,канеш, жарко, а снять не могу, всюду враги мерещатся :), да и мизогинище, падла, не отстает, а так-то я мур-мур-мур...

Полин@ *

07.07.2013 00:20

Ама...Ама... Амазонка, йолки! :)

ТЕЯ ***

07.07.2013 00:21

Она-аа.....ёпт :)

Полин@ *

07.07.2013 15:04

Шикарная женщина, благородство во плоти)! :-7

Ищущая и найдущая *

06.07.2013 21:59

Девушки, вроде бы здесь еще не звучал совет насчет витаминов группы Б? Они "на нервы", при дергающемся глазе, судорогах в ногах, трясущихся руках и т.п.. Принимать в соответствии с инструкцией, чтобы не было передозировки.

Привeт! *

06.07.2013 23:31

без рекомендации врача не надо, передозировать легко, а результат будет обратный - еще сильнее все задергается, на себе проверено

Anonymous77

07.07.2013 00:09

На упаковке всё написано, у нас по крайней мере. Передозировка грозит только если не соблюдать рекомендуемую дозировку и пить одну упаковку за другой, то же самое с другими витаминами.

Не понимаю, как "легко" можно передозировать? Просто пить от балды? Тогда да, я так один раз в юности с варелианой перестаралась, сама заваривала, сама дозировала, чтоб наверняка помогло, ага :'( .

Привeт! *

07.07.2013 14:20

ПРОСЬБА!!!
Девочки, добрый день!
Что-то вроде "блиц-опроса: Как я попала в топ Мизогины?"
Мне уже отписались некоторые: Новичок, ЛедиХ, Анонимус 23...
Мол,
была на Еве,
попала по ссылкам или поисковику,
подруга навела,
форумчанка бывалая перенаправила

Заранее спасибки! :)

ТЕЯ ***

07.07.2013 14:35

приветствую.искала инфу через гугл,нашла как мне казалось похожее в статье про мизогинию и дальше уже в гугле по этому запросу выдалась эта тема (поисковое слово "мизогиния")

straight +

07.07.2013 15:00

Тея, девочки, привет!)
Тея - как щас помню, сижу я значит, ковыряю инет на тему тиранов и женоненавистников (уже понимала тогда, что вижу перед собой примерно, осознавала, что явные отклонения, и в какую сторону) и тут натыкаюсь на книгу Форвард, медленно офигеваю, а через Форвард - и форум на еве... ах, вот оно оказывается, как ЭТО ВСЕ называется! даже термин мизогины есть!

Ищущая и найдущая *

07.07.2013 16:12

Я тоже после того как на форвард наткнулась тогда и вышла на этот топ. Тея а нам не пора открывать новый топ?

Ольга Луна

07.07.2013 17:37

я гуглала "вечно недовольный муж", "агрессия" и еще каких то пару выразительных описаний моего супружника. Наткнулась на форум. Стала читать Лань. Потом ей в личку написала, а потом полелось рекой.

Лора: порвать с мизогином *

07.07.2013 18:00

по ссылке в "Пережить.ру", ссылка была на топ "Мизогины". Сразу поняла, что это- моё. Про "Еву" вообще не знала)))

пока читаю *

07.07.2013 21:06

Перенаправила форумчанка бывалая из соседней темы в этом разделе чуть больше года назад.

Реактивная **K**

07.07.2013 21:21

Ой, здрасьте, Реактивная! Я Вас помню хорошо по самым первым топам. И вас, и историю Вашу! Вы разрулили ситуацию свою?

ТЕЯ ***

08.07.2013 08:53

Привет, ТЕЯ, ответила ниже.

Все хорошо сейчас)

Реактивная **K**

07.07.2013 22:16

Привет! Я вас тоже помню :)
Как ваши дела? Вы развелись? Мизогин отстал от вас?

Полин@ *

08.07.2013 08:52

Привет, девочки!
Да,развели нас в ЗАГСе в сентябре 2012, уговорила его добровольно это сделать. Накануне, 25 августа звонил, плакал, просил его отпустить, порекомендовала ему самому меня отпустить. Отпустило видимо тогда. С тех пор не беспокоит больше. Пересекаться приходится в силу обстоятельств, раз в месяц-два видимся на нейтральной территории, смотрю и радуюсь, что зашла сюда, что уже не с ним.
Теперь боюсь нарваться на подобное, очень тщательно выбираю) Как вспомню эти вечные упреки, навязывание чувства вины и дерганья его, так вздрогну.

Реактивная **K**

08.07.2013 09:09

Доброе утро! Ваша история у нас в рубрике "Амизогинин" (истории преодоления). Гляньте, коли время будет. Все рубрики наверху у нас! Как хорошо, что Вы зашли!
Поздравляю, что развязались со всем этим...
И, да... На "Доску почёта" (другая рубрика) Вашу бы историю, не возражаете?!

ТЕЯ ***

08.07.2013 09:17

да, можно.

Мне просто повезло, что времени не так много прошло, и мозг вернулся на место, спасибо родителям за поддержку, вытаскивали меня. Ну и конечно этой теме!!! Просто глаза открыли.

Реактивная **K**

07.07.2013 22:14

Бродила по Еве лениво, зашла а Брак, заходила сюда два-три раза в год, как сказала Стася не находила братьев по разуму:), увидела топ , слово мизогины категорически не понравилось, прошла мимо, через несколько недель опять зачем то зашла, там уже была очередная серия мизогинов, решила всё-таки узнать, что же это такое, и ВСЁ......вот это было везение!!! тут те и объяснение всему и ~~братья~~ сёстры по разуму.

Полин@ *

07.07.2013 22:20

один в один, много раз мимо слова этого ходила, потом любопытство взяло вверх, что же это - а там ТАКОЕ!!!

Ямолодец *

07.07.2013 22:57

Вот и я, когда в любимом форуме секс бывало затишье, заходила в брак поглазеть.И тоже любопытно стало-что это такое. Стала читать, и просто чувство появилось как камень с плеч упал. И потом всё встало на свои места.

nexus1 **K**

07.07.2013 17:53

Теячка, привет) Отвечаю на твой вопрос. Я попала в топ "Мизогины" в прошлом июле. А до этого много и долго читала об эмоциональной зависимости, садизме и т.п. и попала в ЖЖ к Тьтьяне Морозовой, она у себя в журнале разместила статью "Подруге, оказавшейся в непростой ситуации", и эта статья открыла мне глаза на мою "неземную лювоффь". А Т. Морозова в свою очередь, взяла её у нашей всеми любимой Acción Positiva, а у неё в жж я впервые узнала это слово "мизогин". и, уже гугля это слово, я сначала прочла статью Алёшиной "Мизогин, кто он?" и попала в этот топ. То, что со мной произошло, расссказывать, думаю, не нужно...

ssonattа +

07.07.2013 18:20

C периодичность раз в год-два заходила на еву в топ брак, читала, очередной раз убеждаясь, что братьев по разуму не нашла- одна злость и издевки, лицемерие и хвастовство. Перед тем как покинуть еву на очередные пару лет, обратила внимание на топ, который пользуется такой популярностью, а слово незнакомое, заглянула и осталась. И не жалею! Кто-то писал, что из Воронежа...сейчас у подруги гощу здесь. Всем воронежским привет!)))

stasea *

07.07.2013 18:51

привет!я живу тут,в врн в смысле))нвдолго у нас?достопримечательности все обсмотрела?)))

straight +

08.07.2013 00:40

Всем привет. Прошло после развода уже 9 месяцев. БМ никак не может успокоится. Сегодня был день рождения дочери. Он приехал с отцом и мы пошли в кафе справить с дочей ее праздник. До этого мы с БМ впополам купили дочке велик. Про кафе я поинтересовалась, оплачиваем ли вместе. Сначала было сказано, да... потом.. когда я ПОПРОСИЛА его привезти дочери (не мне) цветов, он сказал, я куплю, но на кафе денег не будет. Ладно. промолчала.. пришли, и тут он начал себе "пальцы загибать"... я буду пиво, буду пиццу, буду жульен.. я его спрашиваю, а что у нас кафе напополам? он - нет.. мама богатая, мама сегодня банкует.... Я усмехнулась.. Посмотрела на него и вижу, что человек никак не может угомонится, что я ушла от него, что я не страдаю, что у меня все хорошо, что у НАС С ДОЧЕРЬЮ все хорошо, что он нам не нужен. А в нем столько зависти и ненависти.. А переворачивает все вверх ногами... после кафе пошли мне смски, что я виновата в разводе, что я уничтожила его жизнь и что он будет портить мне настроение еще долгое время. Млять... ну когда же он себе другую жертву найдет? а?
Да.. забыла добавить.. на кафе то денег нет.. но похвастался, что купил себе телевизор 40 дюймов...

SwanKate *

08.07.2013 00:51

Млять... ну когда же он себе другую жертву найдет? а?**

Когда вы категорично его пошлете НА.
Зачем соглашались на таких условиях в кафе идти? Можно было проявить смекалку, объяснить что-то как-то дочке и не пойти??
...Вообще заметила, девочки, как они любят чуть что -сильно негативно окрашенными словами кидаться, как они вылетают из них, словно из пулемета - "уничтожила", "убила", "растоптала" и пр, и что-то подсказывает мне, что это далеко не патетика - это образ мыслей... В смысле, на начальном этапе по этому тоже можно вычислять.

Ищущая и найдущая *

08.07.2013 21:01

Привет, красАвец он у тебя, красАвец.

Вас кстати, с прошедшим Днем Рождения!

Я вообще плохо верю в общение с ними ПОСЛЕ. У них же уязвленое самолюбие (жена бросила), вот этого они точно никогда не простят. Поэтому песня "про разбила, похерела, уничтожила его жизнь/молодость/семью/надежды и проч" она на долго. А может и на всегда.

Мы тут еще с Ланью еще раз обсудили важность того, что после развода, НЕЛьЗЯ вступать ни в какую полемику с ними.

А то, я тут давеча, хотела спокойно бывшему сказать, что я о нем думаю. Короче кончилось все моими взбудоражиными чувствами. А мне казалось, что я уже не пробиваема. Надо сильнее блокироваться и просто уходить от общения. А то ведь я эта - "Любовь Его Жизни", "Мать детей моих" и вообще "Самая желанная женщина." Лань говорит, созависимость недолечена. Будем работать.

Лора: порвать с мизогином *

08.07.2013 08:33

Девочки-солнышки, СПАСИБО большое за "блиц"!
Как говорится: смотрите в следующей серии! :)
Я вас туда приглашаю прямиком с утречка!

И мой случай, конечно же...

…В октябре прошлого года, после прочтения Форвард, а до этого Норвуд, в состоянии лёгонькой прострации, набрала в Яндексе слово «мизогин» и влетела в середину какого-то сообщества. Как граната-лимонка в окно жилого дома. В аккурат, к посту женщины, у которой проблемы один в один. А под ним некто «Трепетная Лань» откомментировала написанное. У меня аж, горло перехватило. Я ведь всё написанное этой «Ланью» давно чувствовала и понимала. Только так чётко сформулировать и признаться самой себе – не получалось. Стала оглядываться: где это я? Как бы не потерять этот сайт!
…«Мизогины-8», какой-то форум Брак, какая-то Ева.ру…

ТЕЯ ***

08.07.2013 09:10

))))) Помню-помню))) Приняли тебя под белы рученьки))) Ты изумительно писала. Сейчас, конечно, тоже...Просто когда человек новый, очень бывает интересно именно стиль написания. Теперь ты тут ас))) Впереди планеты всей)))

Joanna **K**

08.07.2013 09:16

Привет, дорогая!
Вот сижу и думаю: ну, как же наша замечательная Joanna-Корифей... и не в рубрике!
Второй раз со мной такое: выбирай сама!
Но, честно говоря, я когда "Скорую помощь" здесь собирала, про тебя чаще всего думала. Ты так умела утешать, как никто, пожалуй...
Ты и сейчас это могёшь! :)
Правда, медицинский инструмент поменялся! :)
Я бы тебя на "Доску почёта", а???
Как скажешь, кароч...

ТЕЯ ***

08.07.2013 13:43

Спасибо, дорогая)))) Да, я все могу)) И ругать и утешать. Кнутом и пряником, короче)))Я же вот про всех знаю, что делать и как сделать правильно. Про себя не всегда, правда)))

Joanna **K**

08.07.2013 09:18

Привет! И я помню, как ты пришла.
Ща, не уходи пять минут пожалуйста,принесу кое-что:) !!!

Полин@ *

08.07.2013 09:30

ТЕЕ посвящается.

Я помню чудное мгновенье:

Вдруг в топе появилась ты,

Не мимолетное виденье,

Но гений чистой красоты.

В томленьях грусти безнадежной

В боях мизогинной войны,

Внимала я твой голос нежный

И всхлипывала у черты.

Шло время. Бурь порыв мятежный

Рассеял прежние мечты,

Но не смолкал твой слог прилежный,

Твои добрейшие посты.

В Москве, не в мраке заточенья

Тянулись разно дни мои

Без божества, без вдохновенья,

Без слез, без жизни, без любви.

Душе настало пробужденье:

Тому способствовала ты,

Не мимолетное виденье,

Но гений чистой красоты.

Надеюсь, что мы все очнемся,

Надеюсь, что воскреснут вновь

И божество, и вдохновенье,

И жизнь, и слезы, и любовь.

(сей шедевр,не побоюсь этого слова,родился на твой ДР)
Хи-ииииии

Полин@ *

08.07.2013 09:37

ПолинаПушкина!!!

Я ничего писать не буду...

...Таки напишу! Я тебя очень люблю, Полин! Очень!
Сижу, читаю, смеюсь и слёзы на глазах...
Спасибо...

ТЕЯ ***

08.07.2013 09:53

да что уж там / машет рукой/

Полин@ *

08.07.2013 13:40

Как здорово))))))))))))))0 Я тож прослезилась прям)))

Joanna **K**

08.07.2013 21:02

Спасибо Теячка еще за один Топ!!! Ты - супер Марио!!!

Лора: порвать с мизогином *

08.07.2013 18:51

Девочки,привет:-)
Слушайте,я перестаю хотеть общаться с этим человеком вообще:-(( Сегодня он полчаса канал меня на предмет-какая мебель в той квартире,куда он поедет в ближайшее время?Причем,спрашивает он об этом каждый раз,как я захожу...А сегодня опять пошли претензии "как только мы начинаем разговаривать-ты сразу убегаешь"....ну и вообщем дальше все,как обычно:-(((((((((((((((
И спрашивает :"ты вообще долго планируешь жить отдельно?" Я говорю "ты нанес мне самый тяжелый удар в моей жизни..." Он говорит:"Не надо об этом....."
Раговаривать НЕРЕАЛЬНО!!!!Он вообще НЕ СЛЫШИТ!!!!
Я ПРОЗРЕВАЮ!!!!
Меняться,быстрее и менять двери-замки-ставить новые!А то будет приезжать,забирать то,что забыл....и так всю жизнь:-((((

Kerri68 V.I.P.

08.07.2013 19:05

"то, что забыл " в кавычках :)

nexus1 **K**

08.07.2013 19:36

не,реально забыл-он говорил про тарелки:-))))))

Kerri68 V.I.P.

08.07.2013 21:03

Сказка без отвязки. Рубите быстрее.

Лора: порвать с мизогином *

08.07.2013 21:31

Девочки, я жива и здорова! Спасибо за беспокойство.... Попозже напишу, детей надо укладывать

Felicite *

08.07.2013 22:11

Ну, слава богу!
Переходите в новый топ!

Ищущая и найдущая *

08.07.2013 23:38

ага, спасибо)))) Уже там)

Felicite *

11.09.2013 15:09

А где новый топ?

mariza *

11.09.2013 15:36

В этом же разделе брак "Мизогины-28", приходите туда.

Anonymous

11.09.2013 16:38

нашла) спасибо

mariza *

Мизогины - 25