Внебрачное рождение
Хочу вашего совета. Дочь после учебы осталась в этом городе и пошла на работу.Ее любит женатый мужчина и она будет рожать.Он оплачивает ей сьемную квартиру и купил мебель.Какое отчество будет у ребенка ?Я с ним не знакома и не знаю будет ли он дальше ей помогать. Волнуюсь
мой вам совет, помогайте, но не осуждайте. Осудить её будет кому. Всё тайное станет явным, посыплются на неё еще шишки.
Отчество какое захочет. У меня подруга записала Александрой Евгеньевной ( при папе Ринате).
Дура ? Первая беременность не должна заканчиваться абортом! Мужиков ещё может быть много, а дети- навсегда.
Если мужчина признает ребенка, то будет его отчество и в графе "отец" будет ФИО этого человека.
Если мужчина не будет признавать этого ребенка, либо сама мать не захочет его вписывать, то мать будет "одинокой матерью", и с самим "отцом" возможны варианты:
1) в графе "отец" прочерк, а отчество - любое, с ее слов;
2) в графе отец будет ФИО, но у этого "отца" будет ее фамилия, а вот ИО с ее слов, т.е. запись об отце будет "со слов матери", записать реальное ФИО реального человека нельзя, и если само свидетельство о рождении ребенка ничем не будет отличаться от обычного свидетельства, то в записях ЗАГСа останется, что она лицо это "со слов матери".
Вы бы лучше поволновались о том, на что она жить будет когда она родит и станет ненужной "любящему мужчине", на что будет снимать жилье и кормить себя и ребенка.
а вот здесь волноваться не стОит. Шалавень хоть на квартиру не заработает, но на паёк насосет.
Это вы у Ожегова такое слово выискали? :) Тогда вам какая печаль от того, что тетки часто внебрачных детей рожают?
Вы их как-то активно ненавидите. Создайте партию "Россия против шлюх" и выражайте свою гражданскую позицию,хоть при деле будете.
Почему не нужной станет ? Может разведется быстрее и женится на ней, это часто бывает, тем более если любит. А жизнь -штука сложная, судить все горазды
Отчество будет такое, какое она запишет. Если он признает ребёнка официально - то его.
Насчет помогать - тут уже всё зависит только от него. содержанка с ребёнком - позиция очень уязвимая. А тем более - бездомная содержанка.
Это хорошо. Но почему вашей дочке квартиру снимает какой-то женатый хрен?
В жизни всё бывает. Девочка молодая, перед женатым не устояла. Забеременела - тоже дело житейское.
Но я бы как мать сделала всё, чтобы она от него не зависела финансово.
Помочь дочке обеспечить минимум - жилье, питание, памперсы... А то, что он будет давать - уже на "баловство".
В ближайшие года 3 сама себя она вряд ли будет содержать. Хотя и на это её можно настроить. Есть дистанционные варианты подработок.
а почему она не живёт в одной из ваших квартир?
Одна квартира в плохом состоянии- нет воды , ремонта- просто вложенные деньги.Буду продавать.Хочет жить самостоятельно , без меня.
Конечно, ей сейчас ничего не вдолбишь, у неё бабочки в животе...
Но я бы её всё-таки стала бы ненавязчиво ориентировать на то, что рассчитывать можно только на себя и свою семью.
Погодите ! если любит её, то с чего взяли,что он ребенка не признает ? Скорее всего признает и даст свою фамилию и отчество.
В кр.случае, отчество записывается в любом случае со слов мамы ребенка, как и имя. А фамилия может быть только мамина, если отцовство не установлено.
Глупая вы женщина. Вы б хоть поинтересовались, кто будет вашей дочери снимать квартиру.
Я бы хотела с ним познакомиться. Меня тревожит ее и ребенка будущее.Он хочет брать кредит и купить ей квартиру на ее имя. Хотел бы что бы она была поручителем. В моей квартире у нее есть доля. Я против того что бы она была поручителем.Я его не знаю и это меня тревожит
какая прЭлесть! Значит когда он передумает платить, то кредит ляжет на её плечи.
А с какого рожна он должен платить ? ему есть куда средства расходовать - в свою семью. Шалавень должна сама , сама.
Нет, Север, пока ребенку не исполнится 18 лет, да и то если официально признает ребенка.
ЖОстко у вас. А признать - через суд признает, есличо. Или нельзя? Генетический анализ там и прочее.
Более чем реально. И даже без анализа, если есть свидетели, что эта пара вместе жила
Ну да, можно 100 руб. в месяц получать и будет значить, что он платит алименты. В России, жить, на алименты могут расчитывать только круглые идиотки.
Ой, вы считаете так много у кого белая зп? У большинства серая. Да и можно спокойно перевестись на 1/4 ставки, а остальное получать в конверте. Или если начальник, то нарисовать 2 НДФЛ какую нравится.
Он может платить по 1000 рублей с официальной зарплаты в 5 тыс. И будет считаться что платил.
Тут был топ женщины, которой папахен платил алименты размером в рубль. А ей на папашу присудили 30 тыс. Потому как с родителей алименты удерживают исходя из папашиного дохода, а с детей - исходя их обеспеченности по принципу "отнять и поделить".
Молча, кого интерисует эта мизерная пенсия?
Да плевать на такого братика или сестричку.
Он может неофициальную зарплату пустить на приобретение недвиги, оформить ее как дарение от родителей. А на пенсии эту квартиру будет сдавать и получать рентный доход.
Женатые мужчины обычно живут со своими женами и со своими детьми, а внебрачную связь тщательно скрывают от свидетелей.
Это Вы шалавень, а он сам решит,куда тратить. Да и семья скоро другая будет, Вам-то что ? Или Ваш от Вас свалил ? Неудивительно тогда.
При хорошей кредитной истории банковский % при потреб.кредите начинается с 13,9% Вполне себе сопоставимо с ипотечным. А если предприятие сотрудников кредитует - то там обычно вообще шоколадные условия.
Поезжайте и познакомьтесь, конечно. Ей сейчас нужна поддержка того, кто способен здраво мыслить. Она под гормонами на это неспособна
Вот здесь осторожнее. соглашаться на поручительство нужно только если она будет собственником.
Причем купить квартиру на ее имя и взять ипотечный кредит невозможно:) Да и вообще согласие супруги любовника потребуется:)
Разводка.
Наверное, Автор не так поняла: ее дочка САМА берет кредит, сама себе поручитель, ессно, сама ходит оформляет-выплачивает, но деньги на это дает отец ребенка. Типатаво:-)
Ну я и говорю - надо бы сходить у компетЭнтные органы и отдать себе отчёт, в содеянном:-) Чё уж теперь руки воздевать.
А чего туда ходить то? Достаточно любой ипотечный договор почитать, они как правила стандартны.
А моей знакомой не дали. Чуть сделка не сорвалась, ей пришлось по знакомым срочно деньги занимать, через месяц родила, получила кредит, расплатилась с друзьями. Мы тоже недоумевали, почему беременной не дали, а с месячным грудничком на руках - дали.
Дураку понятно, что девка дура, а мать не отговорила ее прервать отношения. В графе отец будет стоять прочерк, если он не признает ребенка. Хочет квартиру покупать, да еще и поручителем брать... как-то однобоко. Забирайте свою нерадивую и учитесь жить заново и без него.
Может, сначала мужиков надо научить, что до развода романы лучше не заводить?
Она вообще могла не знать, что он женат. В отличие от него.
Не думаю, что не знала. Женатого "видно", другой момент, что видеть не хотят. Вот еще один аргумент в защиту регистрировать отношения.
Это теткам среднего возраста видно. Они уже жизнью битые, опытные. А молоденьким, только что из института (а то еще и студенткам) более чем реально голову закружить
Девушка с нормальным воспитание сначала узнает про мужика все, а уж потом трахаться будет. Но этой нормального воспитания не дали.
А могла и знать! Что тогда? Он же ее не насиловал, а "любил", значит сама ноги раз двигала.
Отношение самое прямое. Секс с женатым, беременность, какое отчество будет у ребенка? Не спала бы с женатым не возникало бы такого вопроса!
:-) На этот вопрос есть только два ответа:-) Вы предлагаете написать туда "Не спи с женатыми!":-) Не пройдет:-)
Мне кажется, ей интересно - впишут ли его со слов дочери, или он должен явиться и признать себя отцом, или чё там, и как там. Технический момент, так сказать.
Со слов дочери и Путина впишут, только что это даст? На алименты все равно через суд признавать отцовство.
Да ничего. Это у него обязательства перед женой имеются, а не у нее. Для нее та жена - далекая абстрактная тетка. Тогда как для мужика - реальная женщина, которой он объяснялся в любви и клялся верности.
Спать с женатым - глупость, конечно. Но в наше время дело житейское. Сейчас и официальный брак не гарантия того, что ваш муж не свалит от вас и ребенка куда подальше.
Да он и в случае автора не возникнет. Одиночке даже проще - можно написать любое, если имя реального папаши смущает.
Вы уже такая большая тётинька, а до сих пор не знаете, для чего люди выходят замуж:-)
Дык вот именно. Я ж замужем ни ипотеку бы не взяла, ни второй и третий раз матерью бы не стала
Эх, доиграешься ты с законом!!! Придут люди "оттудава", назадают каверзных вопросов!:-))[-X[-X[-X
Тут вся ева впахивает на детей матерей-одиночек, а ты все лезешь со своими нетрудовыми доходами и расходами:-) Реально тут кто-то выдвинул версию: "Это ж сколько денег народных, налоговых, уходит на этих внебрачных!" (ну, к внебрачным другая терминология была применена, конечно:-)
ааа, жаль, некому им объяснить, что если одинокая мать сдохнет без этих пособий, им гораздо больше придется тратить на этого ребенка. Если одинокой матери платят от 300 до 2000 рублей (это только в Москве, в Роосии либо меньше, либо вообще ничего), то на сироту будет в детдоме выделяться от 50 до 100 тыс. руб. В месяц. И что самое поганое - на выходе получат морального инвалида, который на сможет сам себя обеспечивать и в результате снова ляжет нагрузкой на общество.
Как не знаю?! Знаю! Чтобы после развода получать те же нищенские алименты и гордо твердить, мол, она не такая, как другие :)
Дура! *ставит точку* Чтобы вопросов отчества не было:-) Даже если оно и не соответствует действительности, ибо ребенок - тайна матери *ржот*
Обратите внимание: когда в ТД приходит женщина, собирающаяся подсунуть мужу ребенка, зачатого не им, хрен ее тут кто обзывает теми словами, которые тут применили к дочери Автора. Ведь та женщина - замужняя, и дело в шляпе:-) Беременней, от кого хошь:-)
Солгашаясь на потрахушки с женатым человеком, надо осознавать - ты для него - спермоприёмник. И всё.
Я таких слов не употребляю ни к кому. А вы употребляете - вот и объясните мне, непонятливой, кем становится женщина в браке, если вне оного она - с.приемник?
В браке женщина становится женой, законной супругой. А шалава и в африке шалава - дырка, давалка, сосалка. Задача шалавы - обслуживать пипиську самца, но не рожать от него . Надо знать свое место.
Согласна. Правильный самец отправит на аборт или даст с ноги в живот обнаглевшей шлюхенции.
Тебе видать и попался такой "ПРАВИЛЬНЫЙ" САМЕЦ, КОТОРЫЙ МОЖЕТ ЖЕНЩИНУ В ЖИВОТ БЕРЕМЕННЫЙ УДАРИТЬ.
А задача жены такого гражданина, которые не дурак налево, обслуживать его, стирать, готовить, убирать, вытирать носы его детям и служить спермоприемником, когда давалки заняты. Выполняйте.
Жена мож в это время на пальме...(-де-Майорке):-) Мучается инфлюэнцей, депрессию лечит:-)
И что, от того, что она супруга - она начинает сперму исторгать, а не принимать? Не обольщайся, ты такой же спермоприемник, как и те, кто спит вне брака. Только ты бесплатная дырка, еще и обслуживаешь-обстирываешь того, кому сосешь. И зарплату в дом приносишь. А любовницы если кого и обслуживают - то лишь себя. Но чаще они сами обслугой пользуются благодаря мужьям, которым жены перестали быть интересны. Они от своего статуса лишь получают.
ой, сколько таких спермоприемников женами становятся ). Достаточно в телефоне доверия побывать. Нет, я не оправдываю женатиков, но столько злобы от вас, прям пышет.
А он сам настаивал на рождении ребенка. А по поводу того , что у некоторых женщин мужья гуляют , то в этом вина жен и негатив такой мне не интересен
Нет, просто сделала все, чтоб на нее саму у мужа не стояло. А свято место пусто не бывает.
всегда считала, что в любой проблеме виноваты оба. Если в постели швах - это вина двух человек.
Правильно считали. Поэтому не надо всех собак вешать на любовницу. Она по отношению к той семье обязательств не имеет. Ее можно в глупости обвинить, если мужик будет всячески от нее отбрыкиваться, но уж точно не навешивать на нее ответственность за развал чужой семьи, если таковой случится.
ой, ну наивняк ппц :) Самого верного женатика можно окрутить, знаючи как - леХко! :)
Вкладывать мысль, какая плохая жена (но не напрямую, аккуратно, намеками), параллельно показывая, какая понимающая я. Использовать любую размолвку (а мужики ведь рассказывают, что дома) против жены, жалея при этом мужика. Постоянно его хвалить, прям захваливать вусмерть! Выяснив, что больше всего нравится в сексе упирать на этот пункт, даже переступая через себя и даже если не хочется, изображая, какая я супер секси неустанная штучка :) "Глотать" недовольство, если он что не так делает, молчать и улыбаться, а под конец уже можно и посмелее, вставлять "ну, я же не твоя жена, я тебя люблю, поэтому (вставить нужное).
Вуаля! Летят, как комары :)
+100, легко. При этом мужики сами подставятся, проболтаются, пожалуются. Немного лести, сочувствия, контрастов, сисек и нэжности и забирай тёпленьким)
Тетенька, а если я посочувствую, понежничаю, сделаю пару комплиментов и покажу сиську - вы возьмете для меня кредит в пару миллионов на свое имя? А ваш муж возьмет? Что-то мне подсказывает, что нет, дураков нету, хоть за одну сиську, хоть за десять. Ибо чревато.
А трахать другую бабу абсолютно ничем не чревато, потому что вот такие как вы и продвигают мысль, что во всем виновата любовница, а он бедный телок, которого сиськой лишили воли. И жена его будет молча принимать после любовницы, кормить и обстирывать, да еще красивое белье купит и на курсы минета сходит. И чего бы ему при таком чудесном раскладе и не повестись на "немного лести, сочувствия, контрастов, сисек и нэжности". А вот если бы он знал, что в ответ на измену ему без вариантов прилетит пинок под зад и раздел имущества, то чихал бы он на эти сиськи с высокой колокольни.
Ну-у, если бы я была дяденька, а не тётенька, и сиськи приличные-почему бы не взять для хорошей девочки. Вы же хорошая девочка, да?)
так эта "девочка-ромашка" легла под нужного мужичка, под богатого :) Беременность хороший способ тянуть бабло.
Вам просто никогда не попадались нормальные. Подобное, знаетели, тянется к подобному :)
Впрочем, даже если поверить вам на слово - то вопросы надо задавать вам, умелой, а не девочке, которая явно непросвещена в таких вопросах, если настолько верит мужику, что собирается себя поставить раком с этим кредитом.
такие вот девочки-припевочки сейчас умнее и активнее в отбивании мужей, чем все любовницы 35+ вместе взятые. Вы реальный наивняк. А уж беременность - ващще верный способ ;-) Нате, наслаждайтесь http://fishki.net/comment.php?id=139126
про "непросвещенную в таких вопросах девочку"? так на это и ответила. С чего вы думаете, что она непросвещенная и девочка? Со слов мамо? :)
С того, что
а) человеку 23 года, она только что после учебы, и у нее банально не было времени стать прожженной соблазнительницей
б) была бы она профессиональной любовницей - не возникло бы у нее проблем с оформлением квартиры - она бы без проблем прожала любовника на то, чтоб квартира была ее, а кредит - его.
Мне уже надоедает читать всякие глупости.Скорее всего он хотел ей доказать , что он должен купить , а не она. Надоели с этой квартирой.
да, и там суть ссылки с третьего поста, "хочу забеременеть от любовника" и до конца, таких тысячи. И делятся, кто как своего найопывал.
Ха-ха! Да у нас на еве таких тем полно :)
Вот например:
http://eva.ru/topic/142/2818522.htm
????? Чи ни деньги !Сщас !Если бы не эта беременность она бы через 3 года сама бы эту квартиру купила бы !
5000000:3:12=138889. Какое образование получила Ваша дочь, если планирует получать после вуза (без опыта работы) более 140 тыс. в месяц? Пойду тоже учиться.
Нет, конечно . Девка та ещё извинялась за связь с её мужем и исчезла из их жизни, наученная горьким опытом.
Дура какая девочка эта оказалась. А надо было посадить. В российской тюрьме весело сидеть, мозги прочистило бы знакомой капитально.
Такое еще доказать надо. А то получается , что любая шлюхенция может жену посадить :) самой не смешно?
Я знаю людей, которые сидели, потому что "оступился-упал" ГРАБИТЕЛЬ. Это не Россия, здесь вам не тут.
А муж вашей знакомой как поживает? По прежнему любим и холим, пока наставляет рога вашей знакомой несчастной корове?
Хорошо поживает. Содержит законных 3 детей от жены. Шлюшкиному отродью не место было в этом мире.
И что, завязал с похождениями налево от коровы? Вряд ли. Так что пусть живет и боиццо :) А то и после смерти супруга узнает, что квартирку-бизнес надо будет распилить еще с парочкой наследников :)
Все на неё оформлено. Ей похуй кого он там ебёт, не ебёт. Дети вырастут, она его тоже с лестницы спустит . У неё любовник молоденький после этого случая появился :) деньги мужа на него тратит :)
Какая разница? :) Факт тот, что она знает, что ей рога ставят, но сосет ради денег. Даж куда хуже девочки выглядит, ее только с теми, кто стоит на улицах, и можно сравнить.
ох уж эти сказки,ох уж эти сказочницы...:-)
Там у вас, похоже, знакомая ваша пашет,аки лошадь, да только сколько волка ни корми, он всё равно в сторону леса смотрит:-)
АААА, тогда и Ваша "знакомая" (т.е. ВЫ:)) -шлюхенция,раз в браке шляется ? хахахаха!
ой, сказки. Сидите, мечтаете? Чтоб перед вами извинялись? Или как вы ее с лестницы? )))
мечтать не вредно
Им нахрен не надо заморачиваться озлобленными дурами, от которых даже родные мужья сбегают. Эти дуры если и опасны для кого - то лишь для самих себя да для своих собственных детей.
так они на твое место место претендуют, так что смотри, спустит тебя муж с лестницы и адъёс.
Значит так , милочка , создавай свою тему там и изливай свой негатив.Меня интересовали не вопросы морали .
И не понять, вам, что самое позорное место - место жены. Видимо эти жены настолько никчемны и ни на что не годны, что их мужья на стороне детей заводят.
Мама, вы не видите, что ваша девочка уже угробила свою молодость и гробит свою дальнейшую жизнь? В чём вы ее поддерживате? Или вы не понимаее, что мужчина ею пользуется без каких-либо обязательств?
Она меняет симкарту , не дает мне с ним встретиться , бросает трубку , плачет , если уверяю , что он ее бросит.Переезжать домой не хочет. Слово- мы- с ее уст не сходит.То что он хочет я не понимаю.Она ему верит безоговорочно.По вопросу морали просьба не писать- мне это неинтересно.Мужчина нерусский. Ребенка сам хотел.
Армянские и греческие корни.Похож на русского.Муж у меня был армянин. Этот мужчина говорит , что армянки ( дочь ведь метиска)лучшие матери.Дочь очень красивая. Внешность модели.Понятно , он влюбился. Настораживает то , что он удаляет свое фото с ее телефона ( ну может потому что женат. Жена арм) Машина не на него.Он материально заботлив , но как будет дальше , я не знаю. Я не знаю где он работает.Встречаются 1.5 года
Зачем юной девочке с модельной внешностью какой-то женатый чурек? Вопрос риторический, конечно. Налил ей в уши какая она расчудесная и как он ее любит, дуры, рвущиеся замуж за турецких аниматоров - из той же серии. Никакую квартиру он ей сейчас не купит, в этом просто нет смысла, она с младенцем и так будет от него полностью зависеть. Или купит, но на свое имя:chr2 Ну а дальше она будет до старости его любовницей или рыпнется, получит пинка под зад и поедет к маме.
Да я понимаю, Но она уверяет , что он будет замечательным отцом. Она его очень уважает .Я не знаю , что будет потом.Хоть бы не афера. Я в мужчинах очень разочарована , не хочу и ее настраивать
Ну и не настраивайте, пусть сама шишки набьет. Только не дайте ей стать поручителем по его кредиту на его квартиру.
Вы не знаете, как будет дальше? А многие тут знают-ваша красавица-модель увязнет в пелёнках-памперсах, а он побежит за новой юбкой, вприпрыжку и без каких-либо угрызений совести.
Вы,как взрослая женщина,должны это понимать,как-бы...
Это не муж на 2 семьи, вы путаете понятия. Этот колобрек испарится как только ваша дочь родит. Не стройте иллюзий, а лучше думайте пути отступления и как ей в дальнейшем обходится без этого епаря.
Естественно, они от жен не уходят. Знаю мать одиночку которая вот от такого любящего растит прекрасную девочку. Испарился очень быстро.
Если бы жена у него была не армянка, еще была бы вероятность что уйдет от жены. А так, процентов 99 что будет жить в семье и таскаться по бабам.
НЕТ. Не факт. И уйти может. таскаться тоже не факт, что будет, т.к. ему не с кем попало надо, он тоже полюбил девушку дочку автора. Это жизнь, так бывает. А кобели-это отдельная история, мы тут не о них.
автор, я родилась и выросла в том же городе и представляю ситуацию. Он ее не бросит, скорее всего, особенно ребенка.Будет помогать, по мере возможности - ребенку. А ваша дочь всегда будет на вторых ролях.
1-я жена - главная, вашей дочке и ее ребенку все по остаточному принципу. Ей - никакой свободы,ревность,ее имущество=его имущество, пустые обещания и т.д.
Вы хотите своему ребенку такой жизни?
Впрочем, вы уже вряд ли что можете изменить, будьте,хотя бы осторожнее с имуществом.
Я одна такая умная или еще кто-то увидел схему ухода от алиментов в кредите на квартиру, где поручителем будет мать ребенка?
Схема шикарная и реально позволит мужику ничего не платить после ну... года выплаты по кредиту. По крайней мере с лохушкой из этой темы. Причем, это будет ЗАКОННО оформлено.
Вы, как всегда, пальцем в небо.
У него - нет, при чем тут кредит? Который, кстати, будет платить мать ребенка.
ПошевелИте извилинами, схема достаточно запутана, но вырисовывается.
Вы идею выдвинули - вы ее и обосновывайте. Мало ли на еве фантазий - все анализировать на предмет наличия в них рационального зерна? :)
Да вас походу никто с евы не понимает. Вон, уже кроме меня никто на вас внимания не обратил :)
объясните вот эту точку зрения: она жене ничем не обязана, жена для нее посторонний абстрактный человек, это муж жене обязан, он ей клятву верности давал, когда женился.
и что теперь, если жена посторонний человек, можно плюнуть на то, что ломаете ей жизнь? И спать спокойно?
Наверное воры/убийцы/насильники тоже так думаю, незнакомый человек, пофигу на него и его чувства :(
появление ребенка на стороне, разрушение семьи - хотите сказать, это счастье?
Просто моя мать была в аналогичной ситуации, отец сделал ребенка на стороне, она несколько раз совершала самоубийство, бабушка ее караулила постоянно :( И до конца жизни мать не оправилась, и мне жизнь сломала :( А отец потом и ту женщину тоже бросил, сделав на стороне еще одного ребенка :(
ребенка он сделал не сам себе, а другой женщине, вы же не хотите сказать, что она не при делах? Нося ребенка, от чужого мужа?
Меня интересует именно этот момент, как можно ложиться под женатого?
Хватит выгораживать ебарей! Ваш папа совал свой хуй во все щели, если бы не эта дама, так была бы другая. А то как посмотришь, им хуи дамы крохмалили и сами себе совали. Если ваш муж пойдет по бабам, вина эта не в тех женщинах, а вашего мужа раз он решился на это.
вы сейчас морально-этический аспект ищете? так нет его-это не тот случай альтруизма. Каждый сам за себя
Они ж не втроем в постель ложились. У нее банально не ассоциируется с женой мужик, который приходит к ней ОДИН. Осознание придет позже, когда ее достанет, что муж на праздники и выходные уходит в свою семью, оставляя ее в одиночестве
я не говорю про мужчину, я говорю про женщину, которая решает завести роман с человеком, зная, что он женат. У меня например вот сразу исчезают мысли закрутиь, если узнаю, что мужчина женат. Даже если сам мужчина не против романа. Вот не могу даже мысли допустить такой.
А почему вы не говорите про мужчину? Вот пока никто про них не говорит, а вся ответственность спихивается на любовниц, которые в этой ситуации зачастую не продуманные стервы, а тоже жертвы, мужики и будут ходить налево.
потому, что хочу обсудить именно мнение из поста, приведенное выше. Там речь шла про любовницу.
"пока никто про них не говорит, а вся ответственность спихивается на любовниц, которые в этой ситуации зачастую не продуманные стервы, а тоже жертвы, мужики и будут ходить налево."
потому, что если женщины, узнав, что мужчина женат, будут сразу прекращать флирт - то женатым мужикам и изменять будет нескем.
Ну да, а еще если женщины не будут трахаться за деньги, то исчезнет проституция. Вроде логично, только не работает. А уж проституток презирают и преследуют гораздо сильнее чем любовниц, только они как были, так и есть. Потому что пока есть спрос - будет и предложение.
Я на себя никак не прикидываю ситуацию. Не была, не знаю. Но, мож, девочка там влюбилась так, что забыла обо всем.
"и что теперь, если жена посторонний человек, можно плюнуть на то, что ломаете ей жизнь?"
Уж если свой родной муж, не посторонний, плюет на жену, то почему другим людям должно быть до нее дело?
ну да, подыхать на улице человек будет, и все мимо равнодушно пройдут. Кому какое дело до чужого человека :(
Ну-ну-ну, не преувеличивайте, развод - это не смерть. А около умирающего всегда проходили. Моего деда, с инфарктом сползшего по стене на улице, еще и пнули, мол, пьяница, а еще одет прилично.
А что тут объяснять? Любовница общается с мужчиной. Она с его женой не знакома, про их отношения ничего не знает. Может там свободные отношения, может они не спят уже 10 лет, может у него всегда были любовницы, а жену это не беспокоит.
У него свои отношения с женой. Если он считает, что эти отношения допускают наличие любовницы, почему кто-то посторонний должен считать иначе?
Да ничего объяснять не надо. Все взрослые люди и все знают, что такое хорошо и что такое плохо. Можно тыщу объяснений найти, но тетка, когда лезет в чужую семью, отлично знает, что поступает непорядочно, особенно, если там дети есть. Знает. Просто ей насрать на всех, кроме себя. Но это уже вопрос второй. Если так рассуждать, то че бы жене не врезать с ноги любовнице по пузу? Она ей что-то должна, что-то обещала, с какого ей ваще думать про ее благополучие? На войне как на войне, че. Но мы ж не животные, чтобы ваще ни о ком не думать-то.
Нюанс - ногой по пузу - тяжкие телесные повреждения. Спать с женатым - ай-ай-ай с моральной точки зрения.
Вот смотрите. Есть жена и муж. Они когда-то решили жить вместе, но при этом они оба свободны распоряжаться каждый своей жизнью и своим телом, и могут разорвать свой брак в любой момент. Вот муж решил, что он может иметь сексуальные отношения не только с женой, а еще с кем-то. Да, это говорит о его определенном отношении к жене, больше ни о чем. Это его отношение к жене может кто-то изменить? Никто, только он сам вместе с женой, если захотят.
Любовница тут не причина, а следствие. Она за свою жизнь отвечает, а не за жизнь жены, которую обманывает не любовница, а муж.
Заметьте, законов никто не нарушает при этом. А вот если жена решит "врезать с ноги", это уголовка. Ну и бессмысленно. Хотя, маленькие дети думают, когда ударятся с разбега о угол стола, что это стол виноват.
Мы щас не про мужа, с ним все понятно. И не про угол стола:) Мы щас про конкретную тетьку, которая крутит с женатым, мечтает от него родить и в идеале увести. Вот про нее только. Да, это не уголовка. Но скажите, она не понимает, что это ваще как-то не очень хорошо? Понимает, она ж не имбецил. Ей просто плевать, потому что ей так удобно.
Это не очень хорошо для нее самой, вот это ей надо бы понимать.
А то, что ей на жену плевать, ну так и жене на нее тоже плевать. Не думаете же Вы, что жена тихо подаст на развод, чтобы только не сделать больно "несчастной влюбленной девушке"?
Так в том-то и дело. Что мужчина создал ситуацию, в которой жена и любовница оказались в одинаковом положении. И можно сколько угодно считаться "я тут первая в очереди стояла", от этого положение более достойным не станет.
Обе живут с одним и тем же козлом. Обе мечтают о том, что другая исчезнет.
Ну то, что для нее самой - это уж ее право своей жизнью распорядиться. Исходный пост в этой ветке был про то, что она ни о ком думать не обязана.
Типа, муж такое дикое животное, которое только и думает, кого бы трахнуть, а жена должна как на войне отгонять от него потенциальные объекты для траханья ногой по пузу?
У Вас такое представление о браке что ли?
На фига Вам такой мужик?
Мне? Мой не шляется, слава те, господи. Я сразу написала, что с мужем там все понятно, и нет смысла его обсуждать. Я исключительно про любовницу интересуюсь. Вам, значит, кажется, что трах с последствиями в виде ребеночка с женатым дядей - это вполне нравственно? Она ж типа жене не должна и детям его не должна.
Если женатый дядя захотел ребеночка от любовницы, то не вижу никакого принципиального отличия любовницы от жены. Фактически у мужика две семьи. Совершенно не считаю, что одна семья более нравственная, чем другая. В смысле, обе дуры.
Обе, согласна. Но есть нюанс. Первая не знала, что так будет. Вторая точно это знала. И все же я не про это - в самом начале отношений любовница не понимает, что делает больно другим людям? Да-да, она не должна ни жене, ни детям, и тем не менее, не понимать этого она не может. Про козла я опять же не спрашиваю, тут все однозначно и нет вопросов.
Любовница не делает им больно, она о них просто не думает, это незнакомые ей люди, про которых она не знает, от чего им больно, а что им привычно.
Им делает больно их муж.
Воот. Просто не думает. Как животные прям. Действительно, почему бы и не предположить, что кому-то привычно, когда ему срут на голову.
Ну, да. Мало ли писали, что де я жана законная, мужам уважаема, а вот те шлюшки, с коими муж спит постоянно - фуй-фуй-фуй.
А что она должна про жену думать? Она про нее знает только то, что ей мужик расскажет.
А жена должна о любовнице думать, как считаете? Вот узнает жена, что любовница беременна, что она должна сделать, чтобы не навредить, не сделать больно?
Да ей необязательно что-то знать и с женой знакомиться. Без этих знаний трудно предположить, что ты человеку больно делаешь? Нифига. Это знает любая. Но ей абсолютно плевать. Кому не плевать - и на себя тоже, кста - с женатыми не путаются. Жена не должна думать о любовнице, это не она вперлась на чужую территорию.
Да нет никакой чужой территории. Мужик - это не территория. Он сам делает, что хочет. И спит, с кем хочет.
Ну представьте, что Вас на работу приглашает директор фирмы, на должность, на которой уже есть другой сотрудник. И Вы догадываетесь, что этому сотруднику будет неприятно и больно, что начальник нашел кого-то еще.
Вы откажетесь из-за этого от работы, или будете считать, что работодателю виднее?
Поверьте, семье и детям сделать больно может только их собственный папа. И семье и детям, совершенно наплевать на незнакомую тетку. Им важно, чтобы их папа ни с кем не трахался, а тетка может трахаться с кем хочет.
Понимаете, папа может трахаться с кем и чем угодно, с другим мужиком, лошадью, юной девой, с десятью юными девами, проституткой. Если от этого больно его семье, это его ответственность перед семьей, а не ответственность другого мужика, лошади или девы.
Да. Но я не про это, не про ответственность. И не про блудного папу, и не про лошадь. Вот тетька сразу знает, что он женат, что у него дети. Зачем она влезает в эти отношения? За-чем? С голодухи? На безрыбье и этот сойдет? Или чаще всего, потому что он уже состоялся, и хочется всего и сразу?
Да какая разница, почему он ее привлек. Наверное потому же, почему привлек когда-то жену. Может быть он красив, может быть умен, может быть харизматичен. Может быть умеет красиво ухаживать, дарит подарки, может быть много чего обещает.
Главное, что он не хочет хранить верность жене. Это факт.
Против этого факта не попрешь. И все же для чего тетке отношения, где она будет вторым номером и в 90% случаев вторым номером и останется?
Мы с Вами говорили о вине и ответственности. Моя мысль, в изменах виноваты те, кто изменяет, а не те, с кем изменяют.
Если говорить о мотивации любовницы, то она может быть очень разнообразной. Она может быть корыстной и качать из "папика" деньги, брильянты и квартиры. Она может быть неуверенной и закомплексованной и бояться строить настоящую семью. Она может искать отцовскую фигуру, зрелого человека, который будет о ней заботиться. Она может быть мазохисткой и тихо страдать. Она может быть хищницей и подмять под себя безвольного мягкого мужичка, который будет делать все, что она скажет.
ОК, о вине и ответственности. Если женщина заводит отношения с женатым, зная, что он женат и дети есть, это хорошо - с любой точки зрения? Дадада, главный гад, безусловно, папаша. А она прям белая и пушистая? Да, если он такой, то все равно кто-то был бы, не она, так другая. А это ее как-то оправдывает?
Если женщина заводит отношения с женатым мужчиной, это плохо для нее самой, потому что мужик, скорее всего непорядочный, и будущего у этих отношений, скорее всего, нет.
Но никакой вины у нее перед семьей этого мужика нет и быть не может. Потому что об этой семье должна заботиться не она, а люди, которые ее создали. А если они этого не делают, она их заставить это делать не может в принципе.
Я тоже так считаю. Но распоряжаться своей жизнью она может как сочтет нужным, это ее проблема.
Нет, не согласна. Заботиться никто не просит. Лезть не надо. Семья - есть, какая - не ей судить. И вот пока она есть, заводить отношения непорядочно, а вот когда не будет - велкам, если охота.
Ей - не надо (по этике), он - не имеет права (по закону). У кого из этих двоих мысли должны работать активнее?:-))
Ань, он в этой истории мне ваще не интересен. Никаких вопросов не вызывает. Слишком понятно все до примитивности. А про тетьку интересно.
Пока будет "он", будут и..."тетьки":-) Хоть бы тут все вывернулись наизнанку в доказательства обратного, но мир, на текущем этапе, "заточен"...под мужчин:-)
Да, думаю, это никогда не изменится:))
И все-таки, даже если знаешь, что тетки будут все равно, не ты, так другая..."Савва, скажи, зачем ТЕБЕ это нужно?":))
В данной модели отношений вина незамужней женщины - морально-нравственного толка, не более, вина женатого мужчины - правового (спать с женатым никак не карается законом, изменять жене - это повод к разводу). Столько крика вокруг любовниц женатых мужчин потому, что с точки зрения закона их никак нельзя укусить, к тому же закон летит на защиту прав их детей, при установленном отцовстве.
Конечно. Все так. Но скажи мне, тетька, начинающая отношения с женатым, не ведает, что творит? Не понимает, что поступает недостойно?
Конечно, ведает. У нее любовь и планы. У нее будет все не так, как у тех, других, кому не повезло:-) Всё.
Дадада. Абсолютно точно.
И не надо говорить, что она не понимает, что поступает не айс и ваще понимать ничего не обязана. Все все понимают, никто не идиот.
Понимает, и в некотором роде - торжествует. Ну кто-то придумал этот емкий термин - "грех"? Я не верующая, но термин - гениальный, по смысловой нагрузке.
А чем некорректно сравнение с работой? У сотрудника есть отношения с начальником. Может быть ему начальник обещал, что никогда его не уволит.
У Вас, как кандидата на место, нет никаких отношений со старым сотрудником, Вы не интересуетесь их отношениями с начальником, что там ему начальник когда обещал. Вы уверены, что начальник сам в этом разберется. И вы не думаете, будет ли больно старому сотруднику, если его начальник уволит, или задвинет в сторону, потому что, это не Ваша ответственность.
Да всем. Начальник не состоит ни в каких отношениях со старым сотрудником (ну чаще всего) и у них нет общих детей, которым точно будет плохо, если вы на стуле старого сотрудника угнездитесь.
Как это не состоит? Он принят на работу, у них подписан трудовой договор. Другое дело, что договор можно разорвать, как собственно и брак.
И Вы на самом деле считаете, что детям будет плохо не от того, что их родители не любят друг друга, а от чего-то другого?
Отлично. Если отношения завершились - брачные, трудовые, не важно, нет вопросов. С разведенным че бы и не строить отношения, особенно если не пугает гимор с его детьми. Но он не разведен! А детям - да, будет плохо от наличия НЖ, именно НЖ они ненавидят, а не папу своего козла, потому что именно в ней видят причину того, что самые дорогие им люди не живут вместе.
Ну вот и представьте, что мужик говорит любовнице, что собирается разводиться. Или говорит, что готов иметь вторую семью. Или говорит, что у жены тоже давно любовник, и они современные люди. Да мало ли, что он говорит и обещает. Жена же ему верит, когда он ее обманывает. Почему любовница не может ему верить?
А если говорить про детей и НЖ. Вы считаете, что в разводе тоже виновата любовница7
Какая разница, что он говорит? Он не разведен, остальное не имеет значения. Если все хреново, люди разводятся и не живут вместе. Не ее дело оценивать и анализировать. Есть факт, что он женат. И ее это не останавливает.
Причин развода может быть сколько угодно. И любовница как одна из.
Ну раз Вы согласны, что это не ее дело анализировать, то зачем ей вообще думать на эту тему, если она в этом вопросе доверяет своему мужчине, ему-то лучше видно, что там у него в семье?
А распадается семья всегда из-за внутренних причин. Извне семью разрушить нельзя. Любовница не причина проблем, а индикатор. Обвинять любовницу, все равно, что обвинять градусник, который показывает высокую температуру у больного.
Уважающая себя женщина преследует свои интересы, и тут нравственные рамки целей и средств расширяются....расширяются...пока не треснут:-)))
Перефразируем Автора, опустив нюансы: "Моя дочь ждет ребенка от женатого мужчины, который обещает ей полное обеспечение и уже предпринял на этот счет серьезные шаги (купил квартиру, положил траст на образование ребенка и т.д.). Да стопудово добрая половина евочек скажет: "Ну и молодец девка!":-) А тут описана просто классика жанра...отсюда и реакция:-)
Нут так презренный металл как правил, так и будет править:-) "Бесприданница", итить...:-))
Дыть ить ежели нет "таких сумм содержания, от которых даже самые злые языки вынуждены будут замолчать", нех и затеваться...
у Вас метафора неправильная "влезть в семью". В семью нельзя влезть. Из нее можно только "вылезти", что и делает с успехом муж.
Семья - это отношения двух людей, которые решили жить вместе, вести общее хозяйство, воспитывать детей. Это решение двоих.
Если один из этих людей передумал, в прежнем виде семьи уже нет, прежних отношений нет. Можно сколько угодно призывать любовниц уважать эти эти прежние отношения, которых уже не существует, но смысла в этом никакого нет.
ну это же отмазка - "если муж изменяет, то семьи уже нет", чистой воды успокоение совести. Пока он живет с женой и детьми - семья есть, пусть нестабильная, но есть. Он спит с женой, воспитывает детей, у них общие цели и интересы итд.
Вот когда он из семьи уйдет - тогда да, ее йже не будет. А пока он там - то это семья, и любовница именно что влезает в нее.
Почему кто-то посторонний должен отслеживать, спит ли мужик с женой, воспитывает ли детей, есть ли у него общие цели с женой и интересы? Почему кто-то, кроме членов семьи должен думать об отношениях мужа и жены, о верности и пр.?
Если они хотят хранить друг другу верность, пусть хранят. Если не хотят, пусть не хранят. С чего бы любовнице озаботиться их верностью друг другу, если они сами решили ее друг другу не хранить?
Anonymous написал(а): >> ну это же отмазка - "если муж изменяет, то семьи уже нет", чистой воды успокоение совести. Пока он живет с женой и детьми - семья есть, пусть нестабильная, но есть. Он спит с женой, воспитывает детей, у них общие цели и интересы итд.
Нет . Семья там, где люди честны и живут в любви друг с другом. А все остальное-сожительство (пусть и со штампом), взаимовыгодная договоренность и т.д.
Он может и не спать с женой, не иметь с ней ни общих интересов, целей, более того-иметь плохие отношения, даже неприязнь. А держать могут дети, имущество (какое-то время).Если что- я не наивная и не любовница, но я знаю, о чем говорю, много примеров перед глазами.
Так вы тоже тогда животное. Сидите сейчас в теплом кресле и лопаете бутерброд, а в Африке в это время дети голодают :)
Первая могла и знать, мало ли мужиков налево полюбляет? Вторая могла верить искренне, что там уже вот-вот развод, все дело в бумагах.
Первая предполагать могла, но не знать. А вторая знала - нет свидетельства о разводе, остальное лирика.
То есть как только жена узнала, она должна начать беспокоиться о любовнице? Или что?
Вообще, у Вас какое-то странное представление о человеческих отношениях.
Вы представляете в центре жену, которой муж и любовница делают гадости. И мы должны жену жалеть, а мужа с любовницей осуждать, потому что жене больно.
А на самом деле в центре мужик. И он делает больно двум женщинам, которые друг с другом никак напрямую не связаны, и поэтому не делают друг другу ни плохо и ни хорошо. И положение этих женщин одинаковое. И обе они жертвы, и им можно сочувствовать.
Неправда. Положение этих женщин разное. Хотя бы потому, что вторая знает о первой сразу и выбирает такой стиль отношений сознательно, а первая-то его не выбирала, ей его навязали. Уж не говорю, что часто жена ничего не знает, и все происходит за ее спиной достаточно долго.
Типа жена - дурочка, которая не подозревает, с кем живет или старательно закрывает глаза? А любовница умница-разумница, которая сразу оценивает прочность семейных уз, силу любви мужа к жене и степень прочности их брака?
Вообще-то, чаще наоборот, жена постарше и поэтому поопытнее и в людях получше разбирается, кроме того, мужа она гораздо лучше знает. Так что модель Ваша сомнительна, хотя, все бывает.
Но в любом случае, в какой-то момент жена узнала. Все, они в одинаковом положении.
Если мужик блестяще обманывал жену, с которой жил много лет, что ему стоит обмануть девушку, с которой только что познакомился?
Почему девушку должно что-то останавливать, если мужик считает, что его ничто останавливать не должно?
В чем обмануть? Он скрыл, что женат? А если нет, то она знает, на что идет. Наличие семьи, просто как факт, не должно останавливать?
Наличие семьи должно останавливать нормальную девушку, но не потому, что она должна заботиться о жене, а потому, что она должна заботиться о себе и своем будущем.
а почему бы и не подумать о жене? ну, если девушка нормальная? и даже я бы сказала так... почему бы не подумать о детях? Ведь она делает своего рода "удар в живот" по детям. Ну не связывайся с женатым, не бери грех на душу, найди себе другого. Мужик мудаком так и останется, но зато сама не замараешься.
Она не делает никакого удара ни по кому. Потому что у нее нет вообще никакой возможности для этого. По ним ударить может только муж и отец.
По поводу "не замараешься сама" согласна.
у нее есть возможность не связываться с женатым, ведь так? А значит есть возможность не стать причиной ухода мужа из семьи. То, что он другую найдет - ясно, но зато вот конкретно она сама - этой причиной не станет.
Отношения двоих могут развалить только эти двое. Обвинять в развале семейных отношений любовницу, это все равно, что обвинять в алкоголизме мужа мужиков у магазина, с которыми он распивает. Да, пить вредно. И мужики вредят себе, но никакой ответственности за алкоголизм мужа они не несут.
Катализатор - желание мужа иметь связь на стороне и его мнение о том, что у него есть на это право. Других катализаторов нет.
Какая разница, что считает мужик? Он может считать, что приятно какашками мазаться, у девушки есть свой мозг, которым надо пользоваться самостоятельно. Увидела мужика в какашках - так подумай, а надо ли тебе вымазаться, как и он? Или лучше чуть дальше найти такого же, но чистого.
Попробуйте забыть про мужика, он козел и мудак, это понятно всем. Речь про любовницу. Она изначально знает, что он какашкомаз, и не может не понимать, что вымажется вместе с ним, если подойдет.
Да, о себе девушке нужно подумать.
Точно так же, как нужно подумать о себе и жене, муж ее "мазает какашками" точно так же как любовницу. Они в одинаковой ситуации оказались. И обе сами за себя отвечают. Но жене думать о том, как бы не навредить любовнице странно. Точно так же, как странно думать любовнице о жене.
Но если следовать Вашей метафоре, получается, что любовница вообще благо делает, семье меньше какашек достанется.
Вы женщина или кто ? Ногой по пузу??? Еще одна !
А та не лезет в чужую семью, это он к ней лезет ,может и любит и хочет с ней быть. И какая там семья? Если он другую нашел и ребенка захотел от неё,то там и семьи-то нет уже по факту.Дело времени !
А что она делает, позвольте спросить? Какая там семья - не ее дело. В этом конкретном случае - армянская семья, он никогда не разведется.
Никогда не говори никогда (с). Она полюбила искренне, но она не лезет.Она просто живет им.
Не только её трудности, но и его. И он тоже её полюбил. Но она никому ничем не обязана и никуда при этом не лезет.
да отвлекитесь вы от мужика :) йомайо, заело чтоли? :) С мужем все понятно изначально.
Речь про любовницу. Взрослая девица сознательно идя на связь с женатым не может не понимать, что поступает неправильно. И в отношении другой женщины, и в отношении себя самой в первую очередь.
Эта неправильность касается лишь ее. ОНА в случае чего будет себе локти кусать, когда ее достанет, что ее используют лишь как запасной аэродром во время ссор с женой. Она будет нести ответственность лишь перед собой и своим ребенком, которого родит от этой связи.
Перед женой она в этой ситуации не ответственна.
Вот когда любовница попрется с женой отношения выяснять - тогда о ней можно будет сказать, что она полезла в чужую семью. А пока она сидит и не отсвечивает - это женатый мужик к ней лезет, а не она к нему, тем более не к его семье.
мужик не само по себе, у него жена и дети, а значит связываясь с ним - связываешься и с ними, пусть и не напрямую. Ну смешно же, связалась с женатым - и типа вся такая не при делах, мужик во всем виноват :)
Ну да, он к любовнице приходит со всем своим выводком, а она, уродина, ими пренебрегает.
Чушь не пишите. Мужик к ней приходит именно что сам по себе. Жена и дети для той любовницы намного дальше, чем для вас голодающие дети Африки. Ибо о последних много пишут в интернете, фотки выкладывают. А жену она вообще себе никак не представляет.
еще раз, забудьте про мужика, ну чтож вас клинит на нем?
Жена и дети абстрактны, да, но она ЗНАЕТ об их существовании, поэтому никак не является невинной стороной, которую соблазнил жестокий мужчина. Она в этом равно замешана.
Еще раз:
Вы ЗНАЕТЕ о том, что в Африке дети голодают. Вы ЗНАЕТЕ о том, что у нас есть раздел Поможем вместе, где родители готовы внутренности продать, лишь бы набрать денег на операцию своим детям. Но от этого знания у вас кусок в горле не застряет, когда вы жрете вкусный бутерброд или попиваете пивко с рыбкой. Хотя помочь им можно одним движением руки - реквизиты организаций, помогающих таким детям, висят по всему интернету.
А о жене любовница знает ровно столько, сколько рассказывает муж. И если он скажет, что эта особа держит его за кошелек на ножках, и от нее никакого тепла кроме потребительства - то только это она о жене и будет думать. И соответственно, жалеть мужика, а не его жену и детей.
нда... это видимо какой-то особый уровень мышления :) Даже вляпавшись в гавно кричать, что виноват кто угодно, но не она сама :) ок, больше не спорю :)
Наравне?
Вы серьезно?
Как думаете, если Вы когда-нибудь измените мужу, виноват в этом будет Ваш любовник?
да, как одна из причин. Он мог пройти мимо, и я б осталась с мужем. пострадав. А он активно включился в роман - значит да, он тоже в этом участвует.
А, я поняла. Вы отрицаете свободу воли. Поэтому ответственность за свою жизнь пытаетесь переложить на других. У таких как Вы всегда будет кто-то другой виноват.
Но не надо нас тут призывать осуждать тех, кто не обеспечивает Вам комфортную жизнь.
такое ощущение, что любовницу силой использовали, вот прям насиловали против воли, пока не забеременела? Или добровольно легла под женатого? Тогда о какой непричастности речь?
Ее никто не насиловал, как и его. Двое взрослых людей добровольно решили вступить в отношения.
Один из этих людей свободен, никого не обманывает, никаких обязательств не нарушает. За что его обвинять?
второй несвободен, обманывает и нарушает обязательства, и делает это не сам с собой, а с ней. Значит так или иначе она в этом участвует.
вы реально не понимаете чтоли? или просто тролите? :) речь не про мужика, а про женщину, которая связывается с женатым. Вина мужика понятная, уже сто раз обсудили, все проехали. Я говорю о том, что связываясь с женатым любовница ни разу не сторонний наблюдатель, она участница этого обмана, и осознает это. Речь про любовницу.
не обязательно лично втыкать нож в жертву, но если ты стоишь рядом и нож втыкает твой дружой - ты соучастник.
Ой. Типа муж разлюбил жену, а все, кто в курсе, соучастники? Должны были убеждать его продолжать жену любить?
разлюбил? не факт, из семьи-то не уходит. Те кто в курсе? нет, не соучастники. Любовница, непосредственно в этом замешанная - да, соучастник.
Просто обычно не бывает "разлюбил жену", как правило это - "полюбил другую женщину". Но прежде, чем развестись, мужчина предпочитает "попробовать любимую в деле", а не брать кота в мешке и не менять шило на мыло.
А она-то никому не изменяет.
А если муж захотел жене изменить - это проблема их отношений с женой, а не его отношений с кем-то еще.
Она участвует в сексе с человеком, который считает себя свободным от необходимости хранить верность. Муж идет на это добровольно. Она никого не насилует, никого не обманывает.
Если муж что-то там должен своей жене- это его личное дело, не ее.
Интересно, как Вы считаете, если муж ходит к проститутке, проститутка тоже участвует в измене мужа своей жене?
Anonymous написал(а): >> Ну смешно же, связалась с женатым - и типа вся такая не при делах, мужик во всем виноват :)
Да, смешно , но только то,что Вы пишете. Да ! Не при делах ! Это мужик связался с ней, это его должно было волновать и останавливать.
Все зависит от ваших отношений с дочерью.
А вообще у мужа знакомый есть. Он конечно блядун тот еще! Но оказывается у него были не просто леваки, а долгая связь с дамой, которая была младше его на 13 лет. Она забеременела. И он мало того, что признал ребенка, так еще и детям своим рассказал, и жене. Жена у него очень верующая, возразить ничего не могла (мол значит ребенок должен был родиться, и отец должен его поддержать). Так он и живет на 2 семьи. От мужика зависит
Если отец ребенка признает и впишет себя в графу "отец" - его отчество. Если нет - прочерк и "Александрович-на":) На помощь не полагаться, только на свои силы, будет помогать - хорошо, не будет - не надо. Ни в какие ипотеки,кредиты и прочую херню не соваться.
ы :) любовницы понабежали :) я и не заметила, как в треугольник перенесли :)))
Вот если она изнасиловала мужа, то она да, преступница. Если муж ее добровольно в постель свою пригласил, то она тут при чем? Добровольный секс взрослых людей у нас не запрещен, если они сами себя считают свободными от других обязательсв.
если вас пригласят поучаствовать в ограблении, и вы добровольно туда пойдете, то вы типа ни при чем?
Если я буду грабить, то причем. И буду нести за это уголовную ответственность, как и тот, кто пригласил.
А вот если мне, например, коллега предложит скинуться по 500 рублей и сходить пообедать, я спокойно пойду, даже если коллега будет при этом должен другому эти самые "500 рублей". И я не буду считать, что участвую в обмане или ограблении.
нет, не так... вас пригласил пообедать коллега, который зажопил долг. И вы с ним проели эти деньги. Значит, пусть и косвенно, вы оказались втянуты в его непорядочность. Вы же съели борщеца за чужие деньги.
ОК. Вы в долг не брали, с тем, кто дал в долг, не знакомы, о сумме долга не в курсе, о договоренностях между должником и тем, кто дал, не в курсе, сколько денег у коллеги осталось, и когда он вернет долг тоже не в курсе.
Вопрос, есть ли у Вас ответственность перед тем, кто дал в долг?
Вы вложились в этот обед пополам, Вы свои деньги проедаете.
А то, что в Вашем присутствии Ваш коллега проедает чужие деньги, не делает Вас ответственной перед тем, кто ему денег дал.
если я ем на свои - то нет, я ни при чем. Но я же ем не на свои, я ем на деньги, которые коллега должен отдавать другу.
На свои Вы едите, вы с коллегой пополам сбросились. Это коллега ест на чужие, которые должен кому-то отдавать.
нет тут сбрасывания, я вам уже столько раз пример привела
он должен отдавать деньги/чувства/чтотамеще жене, но на самом деле половину относит на сторону. Значит вы, принимая эту половину, "едите чужое", то, что должна была получить жена.
То, что мужик это вам понес- уже другой вопрос, но вы сознательно соглашаетесь их принять, значит "воруете" чужое.
То. что вы не испытываете угрызений совести и не чувствуете ответственности еще не означает, что вы не получаете то, что полагается другой.
Он несет в отношения свою половину, которую перед этим обещал жене, любовница несет свою половину, и они строят новые отношения.
Он сам ест свою половину, получает удовольствие, поднимает самооценку, идет близости и пр. Любовница ест свою половину, получает свое удовольствие. Она не принимает, она вкладывается в эти отношения, так же как и он. Он получает от нее не меньше, чем она от него. Вот только он перед этим собирался вкладываться в другие отношения. Но это его право, решать, куда вкладываться.
связываясь с женатым- белыми и пушистыми вы уже не будете. А думать, что никому ничего не обязаны, и не несете никакой ответственности - ну так ведь жить проще. Насильники зачастую тоже утверждают, что они не виноваты, а это сама жертва их спровоцировала.
А кто тут насильник и кто жертва?
Человек, в первую очередь несет ответственность за себя и за тех, с кем связал свою жизнь. Вы, конечно, можете чувствовать ответственность за всех страдающих и несчастных, голодных, больных, это Ваше право. Но обвинять других людей, что они не чувствуют ответственности за людей, с которыми их ничто не связывает, и за которые они не несут никакой ответственности, Вы не можете.
У всех разные представления о "цене вопроса". Кого-то вполне устраивает прайд, если моногамный брак не удался.
Ну, если от связи с мудаком, сам становишься с ним на одной ступени, то тогда что говорить о жене, которая с этим мудаком много лет прожила?
Хотя, по сути, я с Вами согласна. Да, все оказываются на одной ступени. И связи с женатыми нужно избегать. Но не потому, что надо заботиться о его жене, а потому, что нужно заботиться о своей жизни.
А разве бывают "мудаки" и "хорошие"? Бывают просто поступки неких людей, которые помещаются в наши личные рамки комфорта души и тела, и те, что НЕ помещаются. Кому и кобыла невеста...
подойдем с другой стороны - вы любовница, у вас любовь и планы на будущее, но вот жена вдруг зебеременела, и муж бросил любовницу. Сам бы не бросил, нет, его на это двинула именно беременность. Но ведь получается, что жена вполне себе виновата в его уходе от любовницы, вовремя подсуетилась. Муж козел, да, но и жена ни разу не невинная ромашка.
Что-то у Вас логикой. Жена строит свои отношения, любовница свои. Они друг другу ничем не обязаны. И, соответственно никакой ответственности друг за друга не несут.
друг за друга не несут, нет конечно :) Но так или иначе их поведение (и одной и второй) сказывается друг на друге, вы не можете этого отрицать.
Если женщина связывается с женатым - она уже не сама по себе, она уже хоть и опосредованно - но участвует в том, что происходит с женой.
Тем более, когда появляется ребенок.
Ну конечно, опосредованно мы все друг на друга влияем. Если Вас взяли на хорошую работу, значит кому -то другому отказали. Если Вы купили в магазине последнее платье нужно размера, значит, кому-то это платье уже не достанется. Если Вы заняли освободившееся место на парковке, другому это место не достанется, пока Вы не уедете.
Но это все не делает Вас ответственной за неудобства других людей.
некорректные примеры. И работа и платье и стоянка - общие. Вот если я подсиживаю на работе конкретного человека - то да, несу ответственность за его увольнение. Если беру платье своей сестры - доставляю ей неудобства (мало ли, у нее выпускной может сорвался), если занимаю место соседа, который ВСЕГДА стоит на этом месте - то да, я врежу конкретному человеку, потому как встала на его место сознательно и зная, что это вызовет у него затруднения.
Если женщина связывается со свободным мужчиной (ваш пример про работу, платье, машину) - то никаких проблем, успела первая - вэлком. Но беря чужое - несешь ответственность (только давайте опустим обсуждения, что муж не вещь и сам решает, я говорю не про него, с ним все давно понятно)
Так и люди - свободны в своих желаниях. На работе не Вы подсиживаете, а начальник Вам предлагает место другого. Если мужчина считает себя свободным для новых отношений, это все равно, что на парковке написано - "место свободно". Платье Вам сестра сама принесла добровольно, и это ее собственное платье, даже если она его еще кому-то перед этим обещала.
начальник предлагает, но я могу отказаться и человек продолжит работать, или могу согласиться и его уволят, ИЗ-ЗА МЕНЯ.
Да, из-за того, что Вы работаете лучше.
Вы будете чувствовать вину, если коллега потеряет работу? Будете чувствовать ответственность за него? А если это незнакомый Вам человек? Будете считать, что это Ваша ответственность, сохранить за коллегой должность, а не ответственность начальника?
нет, вот не надо про "работаю лучше" :) я заполучила компромат на начальника (ребенок) и этим вынуждаю отдать мне место.
Не Вы заполучили компромат, а начальник с Вами компроматом поделился, и сам принял решение.
он дал компромат - нормальный человек откажется, и не пойдет на сделку с совестью. А тот, кого совесть не беспокоит - да, сознательно возьмет еще и порадуется, какое счастье привалило :) Все зависит исключительно от моральных качеств. Кто-то не сможет связаться с женатым, а кому-то пофигу под кого, главное о себе думать.
Кто-то не сможет связаться с женатым, а кому-то пофигу под кого, главное о себе думать.
Обычно не связываются с женатыми не из-за угрызений совести, а из-за здравой оценки бесперспективности таких отношений. Никто не говорит: "Как я могу?!", все говорят: "ЗАЧЕМ мне ЭТО?".
Те, кто связываются с женатыми, обычно как раз о себе не очень думают. Потому что с непорядочным мужиком связываться не очень дальновидно.
Но вот о жене, которая вообще с этим непорядочным мужиком давно живет, думать точно не любовница должна, жена сама должна со своей жизнью и своим мужем разбираться.