08.07.2013 08:38

~~"Как я провела лето…"~~ «Как я попала в это…»

…Я попала в топ "Мизогины" в прошлом июле. А до этого много и долго читала об эмоциональной зависимости, садизме и т.п. …Попала в ЖЖ к Татьяне Морозовой, она у себя в журнале разместила статью "Подруге, оказавшейся в непростой ситуации", и эта статья открыла мне глаза на мою "неземную лювоффь"… Я впервые узнала это слово "мизогин". И, уже гугля это слово, я сначала прочла статью Алёшиной "Мизогин, кто он?" и попала в этот топ. То, что со мной произошло, рассказывать, думаю, не нужно...
ssonatta

…Я на втором топе зашла. Просто слово понравилось, решила почитать статью Алешиной. Сидела, как пыльным мешком ударенная. К тому моменту уже решила, что жизни у меня с ним не будет, но не могла успокоиться, не поняв причины его поведения, настолько всё казалось диким и выходящим за рамки логики.
Anonymous23

…У меня давно все было плохо, я периодически читала темы раздела БРАК, СЕКС и т.д. Смотрю, постоянно наверху один и тот же топ, в котором очень много сообщений. Какие-то "мизогины", что у меня немедленно вызвало ассоциацию "грузины". Не, думаю, это не про моего. Мой не такой. Это я неправильная (стандартная отговорка жертвы)… Зашла - и буквально сразу поняла, что это про мой случай! Это случилось в начале июня, т.е., за зиму и весну я осознала, что вина за ситуацию в наших отношениях лежит не на мне.
…Потихоньку изучаю мизогинный архив, читаю ссылочки и т.д. И вот первые результаты: я психологически даю отпор мужу, он от этого прифигел по-моему, т к раньше я либо тихо глотала обиды/оскорбления, либо кормила его своими эмоциями.
Новичок я

…Я гуглала "вечно недовольный муж", "агрессия" и еще каких-то пару выразительных описаний моего супружника. Наткнулась на форум. Стала читать Лань. Потом ей в личку написала, а потом полилось рекой.
Лора: порвать с мизогином

…В Брак зашла случайно. "Мизогин" слово удивило - я его не знала. Дальше - женское любопытство, удивление, опять удивление, узнавание. И всё постфактум... Слу-чай-но. Хоть я в это и не верю. …Интересно, я вот тоже раньше всегда себя чувствовала маленькой девочкой в теле женщины. А вот сейчас это чувство прошло…. Тоже всегда такая была инертно-беспомощная рядом с ним. Оказалось, это можно "вылечить". А мне казалось, что это естественное моё состояние. Оказалось-показалось.
LadyX - я ушла от мизогина

…Перенаправила форумчанка бывалая из соседней темы в этом разделе чуть больше года назад.
Реактивная

…Вот и я, когда в любимом форуме секс бывало затишье, заходила в брак поглазеть. И тоже любопытно стало - что это такое. Стала читать, и просто чувство появилось, как камень с плеч упал. И потом всё встало на свои места.
nexus1

…Искала инфу через гугл, нашла как мне казалось похожее в статье про мизогинию и дальше уже в гугле по этому запросу выдалась эта тема.
straight

…Я на Еве давно, на топ раньше не обращала внимания, пока вдруг меня не осенило, что мне сюда.
…"Быть правильной в глазах общества" для меня всегда было главной целью. Прошла тест на самооценку, я в принципе всегда знала, что она низкая. Почти по всем пунктам "да". Но порадовало, что по некоторым пунктам у меня уже настрой меняется.
Леля - теперь не серенькая

…Как щас помню, сижу я значит, ковыряю инет на тему тиранов и женоненавистников (уже понимала тогда, что вижу перед собой примерно, осознавала, что явные отклонения, и в какую сторону) и тут натыкаюсь на книгу Форвард, медленно офигеваю, и через Форвард - и форум на Еве... ах, вот оно оказывается, как ЭТО ВСЕ называется! Даже термин «мизогины» есть!
Ищущая и найдущая

…По ссылке в "Пережить.ру", ссылка была на топ "Мизогины". Сразу поняла, что это - моё. Про "Еву" вообще не знала)))
Пока читаю

…Набрала в интернете про мужчин-тиранов и там прочла слово мизогин, подумала надо потом почитать что такое, и потом наткнулась на Форвард, а там уж и на топ вышла.
Ольга Луна

…C периодичность раз в год-два заходила на Еву в топ брак, читала, очередной раз убеждаясь, что братьев по разуму не нашла - одна злость и издевки, лицемерие и хвастовство. Перед тем как покинуть Еву на очередные пару лет, обратила внимание на топ, который пользуется такой популярностью, а слово незнакомое, заглянула и осталась. И не жалею!
stasea

…Бродила по Еве… Зашла в Брак… Увидела топ, слово мизогины категорически не понравилось, прошла мимо, через несколько недель опять зачем-то зашла, там уже была очередная серия мизогинов, решила всё-таки узнать, что же это такое, и ВСЁ......вот это было везение!!! Тут те и объяснение всему и ~~братья~~ сёстры по разуму.
Полин@

…Один в один, много раз мимо слова этого ходила, потом любопытство взяло вверх, что же это - а там ТАКОЕ!
Ямолодец

…В октябре прошлого года, после прочтения Форвард, а до этого Норвуд, в состоянии лёгонькой прострации, набрала в Яндексе слово «мизогин» и влетела в середину какого-то сообщества. Как граната-лимонка в окно жилого дома. В аккурат, к посту женщины, у которой проблемы один в один. А под ним некто «Трепетная Лань» откомментировала написанное. У меня аж, горло перехватило. Я ведь всё написанное этой «Ланью» давно чувствовала и понимала. Только так чётко сформулировать и признаться самой себе – не получалось. Стала оглядываться: где это я? Как бы не потерять этот сайт!
…«Мизогины-8», какой-то форум Брак, какая-то Ева.ру…
ТЕЯ

…Жизнь идёт, учусь жить самостоятельно, как хочу и это кайф)))) Вспоминаю себя 2 месяца… Хотела в диспансер сама прийти сдаваться)))) Пробую общаться с мужчинами!)))) даже смотрю на них и интересуюсь))))) Бегаю, прыгаю, на работу вышла!!!
И много всего)) стала больше людям отдавать, чем брать. Хочу порекомендовать книгу
Линды Шиериз Леонард "Эмоциональная женская травма. Исцеление детской травмы, полученной дочерью в отношениях с отцом". Там как раз про нас много - как из-за отношений с отцом появляется этот шаблон жертвы, неуверенность, терпилово и тяга к деспотам и т. д. …Убеждаюсь, что наша жертвенность и девичья беззащитность тоже ого-го своего рода тирания.
СПАСИБО ВАМ ЗА ВСЁ. Уже как-то устоялось, надеюсь, без рецидивов пройдет...
Москвабурженка

ТЕЯ ***

08.07.2013 08:46

ТЕЯ ***

08.07.2013 08:47

ТЕЯ ***

08.07.2013 08:47

ТЕЯ ***

08.07.2013 08:48

ТЕЯ ***

08.07.2013 08:49

ПОЧИТАЕМ?! ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА

КНИГИ

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Синдром Мерилин Монро» («Lovesick») Э. Макавой и С. Израэльсон.
http://www.koob.ru/yelizabet_makavoj__smzyuzen_izrayelmzson/sindrom_myerilin_monro
2."Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" С.Форвард http://stellkind.livejournal.com/484635.html#cutid2
3. "Женщины, которые любят слишком сильно" Р. Норвуд
http://padabum.com/d.php?id=17336
4. «Зачем он это делает?» Л. Банкфорт
http://www.feminismru.org/load/knigi/landi_bankroft_quot_zachem_on_ehto_delaet_quot_glavy_iz_knigi/3-1-0-45
5. «Освобождение от зависимости» Б. и Дж. Уайнхолд
http://www.koob.ru/uaynhold_b_j/

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Эмоциональный шантаж» С. Форвард
http://www.5port.ru/forward/blackmail
2. "Когда любви слишком много" В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/
3. «Зависимость – семейная болезнь» В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/dependence
4. «Моральные домогательства» М.-Ф. Иригуайан
http://www.feminismru.org/load/knigi/moralnye_domogatelstva_m_f_iriguajan/3-1-0-43
5. «Пять чувств, которые мешают нам быть счастливыми» Л. Бурбо
http://www.koob.ru/bourbeau/heal_your_wounds_and_find_your_true_self
6. «Трансерфинг реальности» В. Зеланд/ В. Зеланд Аудиокниги
http://www.modernlib.ru/books/zeland_vadim/transerfing_realnosti/read/
http://locman.hutor.ru/ebook_info/1060
7. «Пока ты пытался стать Богом. Мучительный путь нарцисса» (отрывки) И. Млодик
http://www.matrony.ru/poka-ty-pytalsya-stat-bogom-muchitelnyj-put-narcissa/

МАСТЕР-КЛАСС!
1. «Психологическое айкидо» М. Литвак
http://www.koob.ru/litvak/psy_aikido
2. «Скрытое управление человеком» (отрывок) В. Шейнов
http://shnurok14.narod.ru/Psih/Hidden/14.htm
3. «Лишённые совести. Пугающий мир психопатов» Р. Хаэр
http://www.koob.ru/hare/deprived_conscience
4. «Хочу быть стервой» Ш. Аргов
http://www.center-nlp.ru/library/s55/nlp/argov.html
5. «Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят» У. Эрхард
http://www.koob.ru/ute_erhardt/good_and_bad_girls
6. «Девочка и пустыня» Ю.Рублёва
http://www.libok.net/writer/12891/kniga/56291/rubleva_yuliya/devochka_i_pustyinya
7. «Путь к себе или история одного превращения» Н. Москалёва
http://www.vashakniga.org/2011/11/20/put-k-sebe-ili-istoriya-odnogo-prevrashheniya.html
8. «Как перестать беспокоиться и начать жить» Д. Карнеги
http://www.koob.ru/karnegi/how_to_stop_worrying
9. «Как выбирать своих людей» Р. Миншулл
http://www.koob.ru/minshull/how_to_choose_youre_people

ЛУЧШИЙ ПОДАРОК – КНИГА!
(КНИГА В ПОМОЩЬ СЕБЕ!)
1. «Я выбрала не того мужчину» Д. Еникеева
http://www.koob.ru/enikeeva_dilya/enikeeva_i_vibrala_ne_togo_myzhchny
2. «Тридцать советов если ваши любовные отношения закончились навсегда» А. Зберовский
http://www.koob.ru/zberovsky/thirty_tips
3. «Есть, молиться, любить» Э. Гилберт
http://www.loveread.ec/read_book.php?id=2819&p=1
4. «Бегущая с волками» К.П. Эстес
http://www.koob.ru/estes/women_who_run_with_the_wolves
5. «Круг женской силы» Л. Ренар
http://log-in.ru/books/krug-zhenskoiy-sily-energii-stikhiiy-i-taiyny-obolsheniya-renar-larisa-dlya-zhenshin/

[ color=Blue]ДЕТСКАЯ ПОЛКА:[/color]

1. «Токсичные родители» (Отрывки) С.Форвард
http://mne-bolno.ucoz.ru/index/toksichnye_roditeli_doklad_sjuzen_forvard/0-7
2. «Дети с небес» Грей Джон
http://www.koob.ru/gray/deti_s_nebes
3. «Общаться с ребёнком. Как?» Гиппенрейтер Ю.
http://www.koob.ru/gippenreiter_yuliya/obshatsya_s_rebenkom_kak
4. «Как вырастить ребенка счастливым» Жан Ледлофф
http://www.koob.ru/jean_liedloff/bringing_up_a_happy_child

ТЕЯ ***

11.07.2013 17:48

А допишите плиз сюда книгу, которую давали в топе, но её нет в инете.

Я пошукаю на озоне и куплю в офлайне.

Новичок я

11.07.2013 18:26

Привет! Отредактировать свой пост можно в течении часа, кажется. А потом - всё. "Адская паутина" (если я правильно поняла) войдёт уже в следующую серию, но зато - не последней по списку!
А вот книгу, что Москвабурженка посоветовала... Либо ссылку искать внятную, либо в отрывках где-то найти, либо ещё одну колонку найти для книг, которых в свободном доступе нет (только за денежку).

ТЕЯ ***

08.07.2013 08:49

ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ИЛИ КИНО-ХИТЫ НАШЕГО ТОПА!

1. «Газовый свет» http://kinopod.ru/video.html?id=2655

2. «Выбор Софи» http://kinopod.ru/video.html?id=12550

3. «В постели с врагом» http://kinopod.ru/video.html?id=6032

4. «Секрет» http://www.magicwish.ru/publ/filmsekret/3-1-0-4

5. «Любовь на кончиках пальцев» http://kino-live.org/melodramy-onlajn/71558852-lyubov-na-konchikah-palcev.html

6. «Благословите женщину» http://kinopod.ru/video.html?id=13316

7. «Обет молчания» http://bestkino.su/2011/04/obet-molchaniya/

8. «Жизнь после жизни» http://1kinobig.ru/crime/18448-zhizn-posle-zhizni-2013.html

9. «Хроники измены» http://1kinobig.ru/drama/3404-xroniki-izmeny-tv-2010.html

10. «С меня хватит!» http://kinopod.ru/video.html?id=2739

11. «Чужая» http://videoreactor.org/movie/Чужая_2010

12. «Елена в ящике» http://baskino.com/films/detektivy/5477-elena-v-yaschike.html

ТЕЯ ***

08.07.2013 08:50

«СКОРАЯ ПОМОЩЬ»

1. «Если вы стали жертвой семейного насилия!» Центры помощи!!!
http://ria.ru/infografika/20130124/919583690.html
2. «С обыденным насилием мириться нельзя!»
http://www.psychologies.ru/couple/relationship/_article/sobydennym-nasiliem-nelzya-miritsya/2/
3. «Страшные цифры»
http://www.anna-center.ru/
4. Список телефонов доверия, центров психологической помощи г. Москвы
http://flogiston.ru/news/center
5. Бесплатная телефонная психологическая помощь. Проект «Помогая другим - помогаешь себе»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81285666

ТЕЯ ***

08.07.2013 08:51

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-1!

I. ИНТЕРНЕТ-ПОРТАЛЫ

1. Ветка ивы. Сайт, посвящённый семейному насилию.
http://www.vetkaivi.ru/
2. Пережить ру. Интернет-ресурс, посвящённый вопросам преодоления кризисных ситуаций.
http://www.perejit.ru/
3.Блог психиатра Натальи Ермаковой. Просто о сложном. Тэги: Нарциссы, Пограничники, Психогигиена.
http://gutta-honey.livejournal.com/
4. Сайт и ЖЖ Acción Positiva (Утверждающее действие) Широко известный интернет ресурс, посвящённый проблемам насилия над женщинами.
http://accion-positiva.livejournal.com/
5. Соционика-инфо. Самый крупный портал в рунете, посвящённый данному психологическому направлению.
http://www.socionika.info/
6. Эволюция. Интересный, подчас радикальный взгляд автора данного ЖЖ на проблемы созависимостей, гендера и абьюза.
http://evo-lutio.livejournal.com/
7. Дорога к себе. Психотерапевтический портал.
http://www.dorogaksebe.ru/
8. Школа ассертивного поведения Н. Мучниковой.
http://sozavi.ru/
http://sozavi.ru/forum/
9. Психопаты и все о них. Сайт.
http://freak.sytes.net/
10. Психологическое консультирование. Сайт П. Гавердовской.
http://gaverdovskaya.ru/public/consult/
11. Хищники и жертвы среди нас. ЖЖ Рredatorymind.
http://predatorymind.livejournal.com/
12. ЖЖ feministki Вопросы гендера, феминизма, международной солидарности.
http://feministki.livejournal.com/
13. Семейный клуб «Семиринка». Психология семейных отношений.
http://7irinka.ru/darom
14. ЖЖ Любавы Малышевой. Тэги: психология, психопаты, феминизм.
http://lubava.livejournal.com/
15. ЖЖ Ирины Чесновой. Психология.
http://chesnova.livejournal.com/
16. ЖЖ Журналиста, писателя Натальи Радуловой. Тэги: гендер, моё, психология.
http://radulova.livejournal.com/
17. «Школа здоровья и радости». Официальный сайт В. Синельникова. Консультации, литература, форум.
http://www.v-sinelnikov.com/
18. Центр психотерапии С. Ковалёва
http://www.centernlp.ru/
http://www.centernlp.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=2

(ИНОСТРАННЫЕ РЕСУРСЫ. Абьюз. Насилие в семье.)
http://www.sosfemmes.com/
http://www.cfcv.asso.fr/
http://www.solidaritefemmes.asso.fr/
http://www.helpguide.org/mental/domestic_violence_abuse_types_signs_causes_effects.htm
Сэм Вакнин. Официальный сайт.
http://samvak.tripod.com/

II. ТЕСТЫ

1. Созависимость.
http://www.blizkim.ru/soz.php
2. Психологическое состояние. (Невроз, аддикция, нервное истощение и др.)
http://www.psi-test.ru/zdorovie.html
3. Нелли Ден и её SUM - тест. (Психо-биологические нюансы личности. Экзальтация, возбудимость, тревожность и т.п.)
http://levi.ru/tests/sum/
4. Энеаграмма личности.
http://ennea-training.ru/
http://www.psychologos.ru/articles/view/enneagramma_lichnosti
5. Астеник. Циклотимик. Эпилептоид
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79373816
6. Эскалация насилия в семье. Тест с сайта доктора Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524356

ТЕЯ ***

08.07.2013 08:51

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-2!

III. ССЫЛКИ

1. Архив «Созависимость»
http://psi-nn.ru/archives/category/sozavisimost
2. «Готовности к изменениям. А нужен ли, пинок?» Н. Мучникова (аудио)
http://sozavi.ru/today/gotovnost-k-izmeneniyam-a-nuzhen-li-pinok/
3. «О здоровой и фунциональной семье» Н. Мучникова (видео).
http://sozavi.ru/shkola_ap/o-zdorovoj-i-distruktivnoj-seme-moe-vystuplenie-na-tv/
4. «Другой мир психопатов»
http://psychopathyponerology.blogspot.ru/
5. «Во всём виновата ты!» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78935356
6. «Об Ирине Кабановой и не только…» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78940264
7. «Плохой бойфренд – инструкция».
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79119983
8. «Работа с психологом. Злоупотребления».
http://transurfer.livejournal.com/118248.html
9. Радфем-журнал Acción Positiva.
http://accion-positiva.livejournal.com/439.html
10. «Гендерный срез в психовспоможении» ЖЖ hallyafae
http://accion-positiva.livejournal.com/224158.html
11. «Теория неврозов К. Хорни. Нарциссизм».
http://lubava.livejournal.com/742354.html
12. «Как остановить насилие в семье».
http://www.qum47cz7qs.vda-sait.narod2.ru/dopmateriali/nasilie_seminar/
13. «Треугольник Карпмана» А. Вакуров.
http://vakurov.ru/site/index.php?option=com_content&task=view&id=746&Itemid=49
14. «Берегите женщин!» Плакаты о насилии.
http://www.adme.ru/kreativnyj-obzor/beregite-zhenschin-socialnaya-reklama-protiv-nasiliya-nad-zhenschinami-25791/
15. «Единственное нормальное отношению к насилию - это гнев» Л. Банкфорт
http://accion-positiva.livejournal.com/199913.html
16. «Когда любовь – беда». П. Гавердовская
http://ulitza.livejournal.com/646766.html
17. «Психопатический характер – всё в моих руках» П. Гуревич
http://www.inha.ru/article/psikhoanaliz/psikhopaticheskiy-kharakter-vse-v-moikh-rukakh/
18. «Промывание мозгов» Сайт Mozgoedy
http://mozgoedy.narod.ru/articles/brainwashing.html
19. «Пережить Нарцисса» С. Вакнин
http://www.scribd.com/doc/48863890/17-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0
(Другие статьи автора в онлайн-библиотеке http://ru.scribd.com/)
20. Статьи С. Вакнина (хороший перевод, отсутствие сложной терминологии). Тэг: Нарциссизм.
http://pro-spekt.livejournal.com/
21. «Женщины и внутренняя мизогиния» Р. Эндрюс
"Ее собственными словами: инструменты для феминисток" Б. Митрано
http://maryxmas.livejournal.com/2327638.html
22. «Выйти замуж за садиста» Ю. Бурлан и всё под тегом «8 векторов»
http://www.yburlan.ru/biblioteka/kak-vyiti-zamuzh-za-sadista
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
23. «Мизогиния» ЖЖ wolfs_eyalash
http://wolfs-eyalash.livejournal.com/82740.html
24. "Женщины, обманывающие себя" ЖЖ cat_gekata.
http://wolfs-eyalash.livejournal.com/101501.html
25.»Сильная жертва и беспомощный тиран» ЖЖ cat_gekata
http://feministki.livejournal.com/2742604.html

ДЕТСКАЯ ПОЛКА

1. "Физическое и психическое насилие над детьми" Н. Рубинштейн
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687506
2. О детях (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78773496
3. Про детей (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78756355
4. «Легко ли быть старшим ребёнком в семье» Ю. Медведева
http://elixir-of-happiness.com/vzroslye-i-deti/legko-li-byt-starshim-rebenkom-v-seme/#more-199
5. «Дети мизогинных отношений» (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77262314
6. Советы от А. Зотовой (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79032410
7. «Метод: Один-два-три…» (О книге Томаса. У. Фелана «Воспитание без принуждения»)
http://www.psychologos.ru/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4:_%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8

ТЕЯ ***

08.07.2013 08:53

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-3!

IV. СТАТЬИ

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Психология жертвы» Ю. Синарёва
http://www.psynavigator.ru/articles.php?code=237
2. «Чем отличается зависимость от любви?» (Блог KOTOMYSH)
http://kotomysh.livejournal.com/175243.html
3. «Назрело!» Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78424727
4. «Как избавиться от тревоги и страха. Иррациональные стрессогенные установки» Дм. Ковпак
http://chugreev.ru/s-literature/purpose.html
5. «Вербальное насилие» П. Эванс (отрывок)
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=264:--l----r&catid=46:2009-06-11-14-43-06&Itemid=162
6. Эмоциональное насилие. Статьи: Л. Банкфорта, П. Эванс, С. Стозни и др.
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=category&id=46&Itemid=162
7. «Чувство вины» Е. Орестова
http://www.vetkaivi.ru/main/vina?id=271
8. «Как разорвать цепи семейного насилия» О. Новожилова
http://www.vetkaivi.ru/main/family?id=263
9. Границы личности и "обволакивающая" агрессия. Н. Ермакова
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687669
10. «Любовная зависимость: или сверхценность Другого при обесценивании себя» Ц. Короленко
http://www.cvetkova.ru/publications/33
11. Любовная зависимость Л.Федосеева
http://thepsychologist.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=48:2011-09-29-17-32-25&catid=16:2011-09-29-17-26-41&Itemid=67
12. "Красные флажки насилия в ваших отношениях» Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80521723
13. «Как распознать опекающего манипулятора»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79696537
14. «Насилие в семье. Как защитить себя от тирана». Rian.ru
http://ria.ru/society/20081125/155845575.html
15. Правило "10 из 30", распознать манипулятора "на подходе"
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gaslight/pravilo_quot_10_iz_30_quot_raspoznat_manipuljatora_quot_na_podkhode_quot/2-1-0-222
16. «Что такое счастье&!» Ariom.ru
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79788413
17. "Насилие над женщинами — это проблема мужчин" из ЖЖ feministki
http://feministki.livejournal.com/2816195.html
18. «Мрачные узы» ЖЖ frau-zapka (Фрау Цапка)
http://frau-zapka.livejournal.com/27457.html

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Связь между избиением партнеров и сексуальным насилием над детьми» Л. Банкфорт
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=155:---l--------r&catid=49:2009-06-11-14-44-12&Itemid=165
2. "Красавица и Чудовище как манипулятивно-силовые сценарные игры"
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800920
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800930
3. «Нарциссический спектр или Что со мной доктор?»
http://gutta-honey.livejournal.com/326788.html
4. «Портрет человека с садистскими наклонностями» Е. Емельянова
http://www.nvppl.ru/show_articles_176.htm
5. «О приятном насильнике и неприятной жертве» ЖЖ Radio Westin
http://feministki.livejournal.com/2514365.html
6. «20 способов сопротивления манипуляции». Ф. Зимбардо
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79470289
7. «Почему они не уходят?»
http://chesnova.livejournal.com/86026.html
8. «Лобная кора и стресс»
http://gutta-honey.livejournal.com/351394.html
9. «Коррекция эмоциональной зависимости с помощью метода эмоционально-образной терапии» Н. Линде
http://www.vash-psiholog.info/voprospsih/214/17801-korrekciya-emocionalnoj-zavisimosti-s-pomoshhyu-metoda-emocionalno-obraznoj-terapii.html
10. «Дневник уверенности в себе» С. Киселевская
http://www.psiholog-dnepr.com.ua/be-your-own-therapist/diary-confidence
11. «Маменькины сынки» Б. Орбакайтис
http://womenslife.info/3382
12. «Барьеры» Г. Клауд, Д. Таусенд.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053085
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053109
13. «Почему с «нормальными» скучно» ЖЖ transurfer
http://transurfer.livejournal.com/237368.html

ДЛЯ ПРОДВИНУТЫХ, ФИШКУ РУБЯЩИХ…
1. «Бытовой Стокгольмский синдром»
http://accion-positiva.livejournal.com/219317.html
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/korotko_o_vazhnom/o_roli_lichnosti/8-1-0-199
2. «Любовь и социальная субординация женщин 1-2»
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_1/4-1-0-169
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_2/4-1-0-170
3. «Обесценивание. Берегитесь, фрау Марта!»
http://lubava.livejournal.com/717941.html
4. «Методика проработки зависимостей». О.Хомяк
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79275798
5. «Каннибальское поведение».
http://evo-lutio.livejournal.com/11694.html
6. «Съедение хищником»
http://evo-lutio.livejournal.com/11811.html
7. «Некрофаги»
http://evo-lutio.livejournal.com/12497.html
8. «Экология помощи»
http://evo-lutio.livejournal.com/9754.html
9. «История одного абьюза» (Л. Ландау и К. Дробанцева)
http://evo-lutio.livejournal.com/15903.html
10. Расстройство психики у взрослых при СДВГ (синдром дефицита внимания и гиперактивности)
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79674883
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79675005
11. Медико-социальные аспекты домашнего насилия в отношении женщин. Ю. Гарбер
http://vestnik.mednet.ru/content/view/97/30/lang,ru/
12. «…Что я Вам скажу за феминизм» ЖЖ iris-74.
http://iris-74.livejournal.com/240493.html

«ВАКНИНСКИЕ ЧТЕНИЯ» (адапт. материалы по книгам и статьям С. Вакнина)
1. «Используя детей в своих целях»
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526361
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526576
2. «Супруг, товарищ, партнёр Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778566
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778718
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778779
3. «Обратно в Ла-ла-лэнд. Второй шанс для Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766324
4. «Каков твой Сталкер?» (адапт.) С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766432
5. «Когда жертвы становятся нарциссами. Нарциссизм по доверенности»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797510
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797763
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797958
6. «Мстительны ли нарциссы»
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79991225
7. «Секс и верности Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229678
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229714
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229741
8. «Выдумки и реальность Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81083018
9. «Сожалеет ли Нарцисс о чём либо?»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81165616
10. «Идти дальше» С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78799120

ТЕЯ ***

08.07.2013 08:54

Еxperimentum или Попробуем?!
(прикладная психология, обучающие видео и аудиоролики)

1. Роберт Антон Уилсон «Психология эволюции»
http://brb.silverage.ru/zhslovo/psiho/raw/?r=pe&id=3
2. Психологический форум. Консультация в режиме онлайн.
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/
*Страница психолога, психоаналитика В. Каратаева
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/index.php?showforum=31
3. «Психология без соплей» Ресурс О.Сатова
http://satway.ru/
4. Семилетние циклы в жизни человека. Цикличность жизни.
http://www.manwb.ru/articles/philosophy/filosofy_and_life/PhilosophyOlder_JS
http://www.proshkolu.ru/user/david19/blog/143738
5. Видео от А.Свияша
http://www.youtube.com/watch?v=2yM7SavZfMo
http://www.youtube.com/watch?v=Joz5W-I4wXo
http://www.youtube.com/watch?v=6fG2OKJi4Xc
http://www.youtube.com/watch?v=zBHdiedJtRw
http://www.youtube.com/watch?v=QltUN4nBP4A
http://www.youtube.com/watch?v=SdgjNz55wtY
(И МНОГОЕ ДРУГОЕ)
6. Лекции Л. Гловацкой (О прощении, безусловной любви, карме и т.п.)
http://glowacki.ucoz.ru/forum/2-6-1
http://www.youtube.com/watch?v=DbXqmh1evWM
http://www.youtube.com/watch?v=OWQV_HcdN5M
7. Медитация от Е. Дейнеко
http://www.youtube.com/watch?v=1tRcTRwLWv0
8. Видео-лекции от А. Палиенко
http://veta-ra.livejournal.com/121418.html
http://www.youtube.com/watch?v=uciso0IWwHc
9. Видео от О. Торсунова
http://www.youtube.com/watch?v=5jrn1sVeQ_s&list=PLBmvCvaHZAocpyYIzk6GzFSP8c1hL4Xou
10. Видео от С.Лазарева
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4NPymHdbmNE&feature=endscreen
11. «Психологическое айкидо в действии»
http://magic-muse.ru/verbalynay-agressia/
12. Семилетние циклы в жизни человека
http://www.manwb.ru/articles/philosophy/filosofy_and_life/PhilosophyOlder_JS
http://www.proshkolu.ru/user/david19/blog/143738

ТЕЯ ***

08.07.2013 08:55

ТЕЯ ***

08.07.2013 08:56

ТЕЯ ***

08.07.2013 08:57

ПОСМЕЁМСЯ?! ИЛИ КОПИЛКА ПЕРЛОВ ТОПА «МИЗОГИНЫ»

…Подруги из инета учат меня гадостям, а без них мы бы были безумно щастливы, и я коварная, хитрая женщина из страны третьего мира.

…Была б я супер-тетка, я бы в энтом топе не тусовалась бы!

…Я и сейчас, конечно, не мимоза, но жить можно.

...Интуиция вообще мне оборалась, охрипла и, плюнув, меня покинула на фик!

…Кто с мизогином жил – вААще не суеверен!

…Я должна знать - я ему не жена, не жена я ему! Еще раз я вякну, и он уйдет, и никогда не вернется: никогда-никогда-никогда! Раньше я ревела, а ща ржу…

…Это просто кошмар - жить со взрослым эмбрионом. Считай, у меня 5 детей.

…Семейное положение: щас убью его блять.

…Накрылось медным тазом вишневое варенье,
Засох вишневый сад,
Торчат вокруг коряги, какие-то коренья,
И ползает меж ними какой-то мелкий гад!

…«Аленький цветочек» очень вредная книга для девочек!

…Та ещё Василиса Премудрая, кинулась оземь, да разбилась на хрен!

…Я теперь фильм "Москва слезам не верит" смотрю совсем другими глазами. ПрЫнц Гоша, мечта всех одиноких женщин Советского Союза - это же типичный мизогин на начальном этапе! И сочувствую главной героине "слёзы твои, подруга, только начинаются..., просто ты этого ещё пока не знаешь!»

…Как написала Маринина: "Не надо из меня дуру делать, я ее сама сделаю!»

…А я по молодости за Шекспира была. Дошекспирилась!..

…Кстати обратили внимание многое, почти все подходит под мезонинов? ...Раньше бы мне такую литературу...

…Чехов, "Дом с мезонином": Хозяин «вставал очень рано, ходил в поддёвке, по вечерам пил пиво и все жаловался мне, что он нигде и ни в ком не встречает сочувствия». Ну, почти «Дом с мизогином», да))

…Была у психолога. Рассказала о себе. Психолог плакал.

… СММ, гад такой... всю жизнь он мне испортил…

…Жила-была девочка – сама виновата!

…Осенние туфли мне купил новые только после того, как кошка написала в мои. Я же дома, зачем мне много одежды?!.

…Мой БУ, который меня увел от любителя беременных малолеток, дважды судимый безработный алкоголик без прописки. Я горжусь собой!))) Подумываю открыть курсы "Хочешь сойти с ума, научу выбирать мужей)))

…Тараканов у меня такое море, что думаю, на дезинфекцию уйдет лет 10. Но, зато умру гармоничной зрелой личностью…

…Хи. Нужно нам тоже так назваться - Клуб Радости и Удачи.

…С самооценкой тоже напряг: больше 40, 4 детей и масса подозрительных тараканов в голове, щедро насаженных мизогином. Зато по сравнению с Бубликовым у нас всё не так плохо.

...Ну, то что я вляпалась во всё это - по самые здрасьти, это не удивительно! У меня прабабушка - гречанка! По идее: должна же была одна на форуме сидеть и сама себе писать!

…Греция - родина нарциссов, мизогинов ну и психопатов для кучи. Вот откуда ноги-то растут!
Мож, в Греции чё подправить нужно?

…Мы все в одной заднице (только на разной глубине)!

…Вы все рЭдиски, знаеете!!! Копаете, глубжее идете, ширшее мыслите, мой ветхий моск за вами угнаться не могет!! Я теперь уже совсем запуталась, хто мой супружник, мизогин, вампир или нарцисс, етить его мать.

…Как говорится, и на старушку найдётся мизогинист.

…Мизогин как оргазм, сразу поймешь то это или не то, и вопросов задавать не понадобиться.

…Короче, нам крупно повезло. Смотрим все французскую комедию с Пьером Ришаром "Невезучие"!

…Мне понравился «Доппель-Херц Невротоник»! Вот только в полном раздрызге - никак вспомнить иногда не могла точно название. Пару раз, стоя у прилавка, типа, блеяла: мне Доппель-Хер-Невротик! Причём, аптекарша меня понимала сразу.

… Мы тут не бабки на скамейке, мы сокамерницы, совместно роющие туннель на свободу, на свободу от своих внутренних проблем и комплексов.

…А я себе ник такой хотела: Падучая-Вставучая-Отряхучая-Идучая дальше. Но длинный он какой-то получился.

…Вспомнилось: "Отругала своих тараканов, рассадила в голове по полочкам. Запретила меняться местами. Притихли - не беспокоят, шепотом обсуждают, какая я стерва."

…Ой, девочки, как мы мне нравимся, а... уже буднично так - "шантаж, угрозы..." ))) ну, в общем все, как обычно, день протекает по расписанию))))

…Родившиеся под созвездием ковша, лопато-метательницы. Вернее, ковшика!

….Он злится - я мысленно накрываю его стеклянной банкой. Интересно, сколько он так протянет?

…А мизогин, сволочь такая, не только не отваливается, даже если ему зад полностью прижечь, но и ещё глубже корни пускает.

…Ни паранджа, ни спальный мешок. Да хоть ведро на голову, все равно: "Ты смотрела на того мужика и строила ему глазки". Ага... я без очков тогда была и зрение -3,5 на оба глаза.

…Мне мой БУ говорил: «Не ссы, нелепая, я тебя все равно люблю. Я сделаю из тебя человека!»

…Тебе не нужен спорт! У тебя и так прекрасная фигура. А твой торчащий живот - гарант моего спокойствия.

…Мой отвечал, что любит меня, дуру, и все еще надеется, что во мне проснется здравый смысл.
Гы-ы-ы-ы-ы! Не зря надеялся, здравый смысл проснулся!

…Или, а помнишь ЧТО ты мне сказала/сделала 5 октября 2000 года (дат много)? Не помнишь? А я помню! Вот теперь я мщу!)

…Вот, казалось бы, живешь давно с ним, все знаешь, нет, эта сука найдет новый формат дерьма..

…"Ты всегда..., у тебя как обычно..., ты вечно..." Разбила чашку. Первую за 5!!! лет. "Ты вечно!!! всё!!! бьёшь!"

…Вы ещё скажите, что если кто бананы любит, так у того в подсознании каждому встречному минет сделать! У обвинений мизогинов приблизительно такая же логика.

…Вот еще одна фишка. Говнить, говнить, а потом, без прелюдий, к домогательству перейти.

…Манипулятор классический оБЯКновенный!

…Мой тоже пока трезвый - любит до гроба! Как зальёт за шиворот - до гроба без любви довести горазд!

…Близнецы наши супруги... Рам и Шиам, мать их!..

…Вначале обожала его до одури… потом депрессия, потом маленький ребенок... уже не хочется… да и выгляжу неебабельно.

…Во-во! И я раньше: мне??? Деньги??? За любимого??? А сейчас и сама иногда думаю: Госпидя, кому бы приплатить-то, чтобы забрали у меня это щастье моё великое.

…Муж, мизогин, а теперь ещё и барабашка.

…Как говорит моя подружка, прибывающая в такой же ситуации: «Я боюсь, что я мало боюсь!»

…Жить бы и радоваться, но нет блин, мы народ упорный)))) все мысли об этом придурке!

…Хи-хи, размышляя, на днях, о своих перспективах, подумала, что меня в ближайшем будущем ожидает лихая тройка - склероз, деменция и климакс.

…Главное чтобы не тройка: нищета, деменция и плохие дети.

…Я ваще время с 12 лет старшего до 16 вспоминаю, как фильм ужасов… хорошо, что память слабеет.

...Как говорила моя прабабушка по молодости, обежав свою деревеньку несколько раз от разъярённого прадедушки с вилами: ох, запыхалась, аж, взопрела вся - зато, что такое любовь - теперь знаю!

…А спросите у курильщиков, почему они не могут бросить курить в один день? …Зависимость, однако... А теперь представьте, что нашлась сила и бросили, а пачка сигарет стоит с букетом под дверью, ползает в ногах и умоляет её не бросать, клянясь, что с этой минуты она станет витамином, исключительно полезным для здоровья!

…Ощущение, что руках плакат или на лбу у меня написано: «Вы всё ещё пьёте? Тогда, Вам – ко мне!»

…Полнолуние на носу… мне тоже сегодня обещали рассказать всем, какая я…, сломала мужику жисть и ты-пы...

…Я отпраздную, скотина, День святого Валентина!

…Я потанцевала, но из-за неважного самочувствия это больше напоминало агонизирующую каракатицу, чем гордый танец восставшей женщины Востока.

…Когда то моя любимая шутка: «Пессимист: ААААА мы по уши в дерьме. Оптимист - да, но зато его хватит на всех!» Прямо про нас. Читаю ЕВУ и каждый второй топ про мужей - наш вариант… На всех нас хватило!

…Тихо в топе, как в окопе. Букет проверен – нарциссов нет!

…Умеют ведь женщины, из всех цветиков-семицветиков, выбрать лютика-ебанутика.

…Я ветеран-инвалид мизогинных страстей. Мне эта... премия за вредность положена! Да, я столько молока не выпью - захлебнусь...

…Вот так и живу! С утра моббинг и абьюз, к ночи - хрень и стриптиз! А кому сейчас легко?!

…Нам, девушкам по стописят лет проживших с тиранами и самодурами терпения не занимать. Вроде, что такое пара месяцев, а если имя короткое да лысый, можно и за месяц управиться!

…Так и хочется сказать: "Джонни, сделай мне монтаж!" Я со своей эмоциональной патологией рассталась. Теперь срочно нужен мужезаменитель и мозговправитель.

…А потом мы удивляемся, что на нас как в зоопарк ходят смотреть со всей ЕВЫ: расчлененка, магические ритуалы, особенный лексикон.

ПОСТКРИПТУМ
Цитата:
А ведь здесь самая адекватная ветка на Еве, если сравнить с другими! Что-что, но выбирать мизогины умеют!

ТЕЯ ***

08.07.2013 09:21

Спасибо))) ОООЧЧЧЕНЬ смешно)))

Joanna **K**

08.07.2013 11:43

Раньше думала, чем же так цепляет пессимистичный Ремарк, перечитывала снова и снова. И это при моем-то жизненном оптимизме. Сейчас думаю, а, может, и оптимизма никогда не было, просто хотелось в это верить?
Нарвалась на цитату, и не могу не согласиться...

"А время — оно не лечит. Оно не заштопывает раны, оно просто закрывает их сверху марлевой повязкой новых впечатлений, новых ощущений, жизненного опыта… И иногда, зацепившись за что-то, эта повязка слетает, и свежий воздух попадает в рану, даря ей новую боль… и новую жизнь… Время — плохой доктор… Заставляет забыть о боли старых ран, нанося все новые и новые… Так и ползем по жизни, как ее израненные солдаты…
И с каждым годом на душе все растет и растет количество плохо наложенных повязок…" © Эрих Мария Ремарк

Ямолодец *

08.07.2013 11:49

Бррр... Фигня какая)))) Не зря я мимо ее творчества прошла)
Тогда мы все были бы инвалидами. Израненными в гниющих повязках, волочащимися по жизни... Где она видела незаживающие раны? ))))) Слава Богу, организм имеет свойство к регенерации!

Ищущая и найдущая *

08.07.2013 11:52

её? она?

Реактивная **K**

08.07.2013 11:57

А, он, да. Я ж пишу, мимо прошла.))))) Сильно мимо, мама помню в нос мне совала книжку эту, еще в 16 лет. Интуиция моя против оказалась. Ей тогда Толстой и Чехов больше по вкусу был).

Ищущая и найдущая *

08.07.2013 14:36

НЕНАВИЖУ Ремарка- что ни роман, то смерть, то болезнь, то любимая умирает на руках....И блин, все читала и читала. Думала - вот - вот и пойму... Не поняла. "Дарите женщинам цветы, они покрывают все, даже могилы". И со стариком Хэмом тоже не в любви.. вы часть острова..и поэтому не спрашивайте по ком звонит колокол.., млин! Я- жизнелюб, а ружье в рот и ...бр....

stasea *

08.07.2013 14:48

Не призываю любить - дело вкуса, однако, это реальность жизни для меня, как ни крути. Наши поколения, хоть и разделены годами, очень схожи оказались: помирали не от туберкулеза, а от наркотиков и пьянки, война тоже присутствовала и прошлась по многим семьям... Обесценивание денег - тоже был такой этап в жизни нашей страны...
Я не знаю, откуда беруться силы на оптимизм, честно. Видимо, если объективно смотреть на жизнь, его у меня никогда особо не было. Реализм - да, но вот в облаках не витала, о розовых соплях не мечтала... А жизнь, как ни крути - реальная и жестокая. Мечталось о тихом семейном счастье, а получаю какой-то треш по жизни...

Ямолодец *

08.07.2013 15:00

А жизнь, как ни крути - реальная и жестокая *

Это что, Ямолодец? Это убеждение твое, представление о жизни, или так, философский тлен? У кого она жестокая? Если так видеть, то так и будет. Она не жестокая, просто в ней есть изнанка. И всегда была, и будет. Помнишь, дуальность бытия? Две стороны одной и той же медали. Не только в нашей стране и наши поколения затронули войны, голод и прочее. Приходилось и приходится многим выживать. Но многие даже из тех людей, по которым жизнь хорошо прошлась, не имеют такого представления: что жизнь жестока, жизнь - борьба, жизнь - выживание... Они по другому рассматривают свой жизненный путь.
Решать проблемы по мере их поступления надо. Мне не нравятся разговоры о том, как жестока жизнь. Мне мизогин это внушал, запугать пытался, кругом враги мол, которые только и ждут как бы подставить и тыды.... кому как не психу знать))))) А он оплот добра и справедливости, который всех покарает, и меня от придуманных им же опасностей спасет... )))
КОМУ ЧТО! Кесарю Кесарево.

Ищущая и найдущая *

08.07.2013 14:51

... Я щас фото его смотрела, вы загляните в его глаза.. там холод, отрешенность от бытия какая-то, внутренний склеп, бррр.. Не хотела бы я повстречать такие глаза в толпе, совсем неинтересно, что такой человек может написать, да и предсказуемо. Я тоже жизнелюб хронический, людей с программой самоуничтожения как-то нутром чувствую...

Ищущая и найдущая *

08.07.2013 15:04

А Вы его произведения почитайте, весь холод внутрь пролезет. В семье моих родителей культ Хэмингуэя. А я с детства не люблю этот реализм. И знаете почему- его прочтение ни от чего не защищает. Ямолодец, я ни в коем разе не умаляю заслуг этих авторов. Более того, мой сын обязательно прочтет самые известные их произведения. Не знаю зачем..чтоб галочку в дневнике интеллигентного чела поставить, чтоб понять, что есть горе, страдания, слезы и..пустота. А скорее всего для того, чтобы осознать что такое счастье...в сравнении.

stasea *

08.07.2013 15:06

А Вы его произведения почитайте, весь холод внутрь пролезет.*

Да это из каждого абзаца лезет, делать мне больше нечего эту безжизненность в себя впускать))) потому и не читала, отшатнуло на раз.

Ищущая и найдущая *

08.07.2013 15:09

мне интересно, ты пишеш "делать мне больше нечего эту безжизненность в себя впускать", а как же мизогин??? Как при такой оптимистичной позиции в жизни, о который пишешь, получилась такая фигня???

Ямолодец *

08.07.2013 15:16

Так я и не впускала. Сопротивлялась и царапалась, и кусалась (это образно), и обличала его тараканов. ЕГО жизненную позицию я в себя не впускала до последнего, чуть с ума не двинулась, но свою психическую целостность отстояла. Ни поломать, ни надломить ему меня не удалось. Он бесился как натуральный БЕС, но ничего поделать не мог, поэтому все было быстро, бурно, с расставаниями и последующими возвращениями, и закончилось закономерно. Правда сил потеряла немеряно, энергии выжрано им, оно того не стоило. Единственное о чем жалею. Что потратила время на эту бессмысленную войну, НАВЯЗАННУЮ ИМ.

Ищущая и найдущая *

08.07.2013 15:20

А у меня и не совсем мизогин)))), от мизогина я из-под венца сбежала....да в полымя.)))

stasea *

08.07.2013 15:25

в этой ветке принято всех называть так, у меня типок тоже совсем не мизогин. Меня не любили, и Богиней побывать не удалось... Так, обслуживающий персонал средней квалификации:) Да и беготни не случилось - выкинули аки обоссанного котенка и сменили замок.

Ямолодец *

08.07.2013 15:21

Иногда требуется охладиться, потому как в 20 лет у большинства прет юношеский максимализм, зашоривая глаза от реальности.
И потом, почему прочтение должно от чего-то защищать? Я привела в пример Бесов Достоевского, которого высоко ценю именно за тонкое понимание психологии человека. И периодическии читаю его. И как-то не защитил он меня ранее, хотя в последний раз прям увидела портрет своего БМ.
А горе, страдания и слезы, как мне кажется, помогают понять, что истина в жизни, а что - ложь

Ямолодец *

08.07.2013 15:35

Ямолодец, я тоже из читающей семьи. Нифига мне не помогло. Читала помню Братьев Карамазовых и видела своего деда...и нифига так и не поняла. Я вообще до 34 прожила ..как цветуечек))))..а потом БАЦ и все поняла. И что-то ни Ремарк, ни Хэм не помогли мне увидель ложь..притом мне ж повезло - сразу и лучшая подруга и муж.(

stasea *

08.07.2013 15:38

...Ха))) то-то и оно) человек сразу все и ДО КОНЦА понимает только на своей шкурке)))) Литература лишь развивает интеллект и расширяет видение) А если наоборот, сужает границы видения - то такая литература нафик никому не нужна, а такой, к сожалению - пруд пруди)

Ищущая и найдущая *

08.07.2013 15:48

Девочки, мы все разные. Кто-то читает Ремарка и плачет от..настоящести чувств. А я помню после просмотра киноповести- Белый Бим Черное ухо подумала- какая сука такое написала? И не разговаривала с родителями неделю , потому что они мне его посоветовали. Мои самые близкие друзья знают, что книги я читаю с конца)). Муж когда предложение сделал, взгрустнул и сказал- у тебя только два недостатка- ты не любишь архитектуру и книжки с конца читаешь. Я тут же выдала, что недостатков у меня гораздо больше, но с этими двумя никогда не буду бороться. Хотя каюсь, с первым приходится.))) Да, я признаю только хэппи энд))). И в книгах, и в фильмах, и в жизни.

stasea *

08.07.2013 15:52

у Донцовой всегда хеппи энд и весело. Смайликов не ставлю - вдруг кто обидится

Anonymous

08.07.2013 16:00

Очень уважаю Донцову как личность, но не про это чтиво писала. В юности учитывалась Золя. Очень любила Райнова. Богатство Пикуля вообще шикарная вещь. Даже Солженицина читала с большим удовольствием. Если и не безусловный хэппи энд, то хоть надежду бы...

stasea *

08.07.2013 15:47

Так помогают не книги, а реальность:))) Просто, возвращаясь к предыдущему разговору, Ремарк и Хэм писали о своей реальности, в которой они жили, и что они видели. Не пытались все это приукрасить.
Мне так наоборот, я никогда и не жила как цветуечек, а все равно периодами по шапке получаю и прилично. А так, читая о реальности, хотела всем и вся дарить добро, тепло и свет... Да все не выходит. Никому и не надо, или мое восприятие этих значений разнится с восприятием их же окружающими.

Ямолодец *

08.07.2013 15:53

Дорогая, выходит так, что надо все-таки смотреть, кому дарить добро, тепло и свет))) Некоторые от добра, тепла и света только еще больше борзеют, увы. Наши ж братцы Коли выбирают как раз таких "светящихся" и "дарящих", иначе неоткуда будет кушать. Оптимистичных, умных, жизнерадостных. В том и дуальность, что мы выбираем, кому что дарить, а когда - себя отстаивать. Сказано же - не мечите бисер перед... известно кем. А такой соблазн, да? Сделать из свиньи человека. А не надо, у каждого своя функция на этой земле.

Ищущая и найдущая *

08.07.2013 16:07

я не о том. Разговор навел на мысль, что, может, и не было во мне добра, тепла и света??? Все надуманное? Я как раз сказала, что была не оптимистичной, а реалистичной. Сейчас себя слушаю и кажется, что и тут ошиблась...
"у каждого своя функция на этой земле"... и как понять, что за роль отведена мне? Вдруг как раз делать из свиней людей, а я не с того края к этой проблеме подошла?:)
Как-то раньше жила по принципу "делай добро и бросай его в воду". А мне вокруг все талдычат "от добра - добра не ищут"... Какая-то уже дуальность личности получается.

Ямолодец *

08.07.2013 16:22

Из свиней людей не сделаешь, имхо. Как из крыши летательный аппарат - качество материала другое. Просто различны. Поэтому это и называется метать бисер, поскольку бессмысленное это занятие.
А по поводу бросать в воду, знаешь... Не ждать воздаяния за свое добро, это очень сложно, это практически уровень святых людей. Я не думаю, что ты подспудно его не ждала, жила, не ожидая в ответ такого же отношения к себе.

Ищущая и найдущая *

08.07.2013 17:13

Я для себя понимаю это так- Делай добро людям и оно тебе вернется..просто чаще от других людей. Это как в источник- можно яд бросить и все вокруг отравить или наоборот живицу какую-то и все будет цвести и пахнуть. Сделаем, в общем, жизнь лучше.

stasea *

08.07.2013 17:20

Добро добру рознь, согласись. Я в юности дискутировала на тему, что каждый шаг человека - корыстен в той или иной степени. Собственно, до сих пор я при том же мнении. "Бросать в воду" - это условно. Просто есть какое-то незначительное добро, какая-то незначительная помощь, делая что-то - не задумываешься, что мне где-то воздастся... Или, к примеру, делаешь в данный момент что-то, не думая, что это добро, а просто помогаешь.
Я не считаю себя святой или даже близко к этому, грехов за мной полно.

Ямолодец *

08.07.2013 17:34

Добро добру рознь, согласись*

Дык и я так думаю... Например, подать милостыню человеку, зная, что он эти деньги пропьет - добро? Да много сомнительных добродетелей, делающихся из благих побуждений можно привести в пример..
Делать не рассчитывая на ответную реакцию мира - наиболее близкая мне позиция. А то потом как в пословице - не делай добра - не получишь зла. Ну чтобы потом не расстраиваться, есличо ;-)

Ищущая и найдущая *

08.07.2013 17:50

Не..милостыню я не подаю. И помощь я предпочитаю близким или как минимум знакомым людям оказывать. Сегодня ехала в поезде. Участвуйте в лотерее! Помогайте детям больным! Купите билетик! Пока полезла в кошелек прочла- 10 руб из 100 идет детям . И передумала... Конечно когда мы помогаем, мы ждем ответа- любви, благодарности. В этом, кстати, нет ничего плохого, даже если ориентироваться на Библию. Но в моей жизни была помощь именно в никуда и из ниоткуда. Вот это и есть пустите по водам. И еще- чем больше бескорыстной помощи уйдет..тем большее количество людей задумается и может тоже попытается стать...чище, лучше.

stasea *

08.07.2013 20:55

По-этому я помогаю животным - они точно спасибо не скажут)))))

Сильно трепетная Лань **K**

08.07.2013 22:59

я выше где-то написала, что вообще в бескорыстность поступков человека - не верю. Их нет. Никто не говорит, что ты, помогая кому-то, именно от него ждешь добра в ответ. Корысть есть во всем, даже казалось бы в бескорыстном подаянии:)))

Ямолодец *

08.07.2013 15:54

Я цветуечек в плохом смысле написала))))...лохуечек будет правильней)

stasea *

08.07.2013 15:56

ржу))))))))
но хорошо, что жизнь это лечит)

Ищущая и найдущая *

08.07.2013 12:12

Насчет оптимизма и пессимизма)
Где-то между существует здоровый реализм)) ;-)

Ищущая и найдущая *

08.07.2013 12:26

Вот тут меня начинает бить нервный смех. Меня всю совместную жизнь пытались убедить, что пессимизм-это здоровый реализм!

nexus1 **K**

08.07.2013 14:13

У Ремарка, впрочем как и у Хемингуэя и был реализм, на самом деле. Они относятся к писателям "потерянного поколения".
И книги, кстати, очень жизненные, нет розовых соплей о правде жизни.

Ямолодец *

08.07.2013 22:48

обожаю Ремарка!!!

пока читаю *

09.07.2013 18:07

и я...один из любимых писателей.

straight +

08.07.2013 13:15

Еще Тургенева не читайте, особенно "Фауста". :-)

Привeт! *

08.07.2013 14:17

уже давно заметила, что когда у меня что-то неважно в жизни, то я либо слушаю грустную музыку, либо читаю трагичную литературу. И поняла, что это не затягивание себя еще глубже, а понимание того, что в жизни есть более серьезные и страшные вещи...
Но в то же время серьезная литература дает пищу для ума. Последнее прочтение "Бесов" меня вообще шокировало... Раньше читала, и понимала совсем другое в книге. А тут... Брат Коля во всей красе.

Ямолодец *

09.07.2013 08:28

Ямолодчина приветик!
Знаешь, тут разные советы бывают. Зберовский например, советует НЕ читать (НЕ слушать) драмо-трагичное в момент эмоционального расставания. Кто-то советует иначе, мол, кладезь мировой художественной литературы - это то, где каждый подберёт себе необходимое.
У меня теперь (возможно, этап, кстати) странное чтение получается. Я ведь тоже, девочка из "читающей семьи".
Берусь за Кафку... А попутно, бедный ты мой бедный, у тебя же, милый Франц - папа нарциссом был и абьюзером не хилым! :)
...Давненько я чего-то женоненавистника Стриндберга в руки не брала! :)
Алкоголик Эдгар Алан По? Нет, в следующий раз перечитаю!
Игрозависимый, весь в аддикциях плюс невроз на неврозе, Фёдор Михалыч? Нужно будет через год-другой вернуться!
И прочее... Ну, никак не могу отделаться от диагностики мэтров художественной литературы.
С кино - такая же фигня! :)

ТЕЯ ***

09.07.2013 09:57

Ну ТЕЯ, ты завернула.)))) Хотя согласна, личность автора накладывает отпечаток на произведение. И если когда-то читая произведения просто многих вещей не знала, то позже, узнавая биографию, понимала...ага..это отсюда, это оттуда)))). Но реалисты, как их называет Ямолодец, не мое. Уже Гарсия Маркес с его философским фатализмом и то лучше. Хотя...как сказала моя бабушка- читать классику надо до 25, после 40 уже грустно. К этому возрасту мы уже прошли то, о чем они пишут- уже кого-то теряли, хоронили друзей, в ком-то разочаровывались, уже расплатились за многие ошибки. Поэтому, опять же оговорюсь, для меня, читать классику - это обнажать старые раны и сыпать на них соль..... Я никогда не смотрю новости (в новой жизни)- добрые люди и так все ужастики расскажут)), не смотрю телевизор( у нас его принципиально нет)....то есть я в некоторой степени- отщепенец по собственной воле))))).

stasea *

09.07.2013 11:41

Привет, дорогая! Стася, ты живой (живчик, т.е.) пример, как нужно возвращать себе здоровые кусочки психики.
Многие психологи в голос говорят: убирайте ТВ подальше, плохие новости - ещё дальше, досужие разговоры а ля: какое дерьмо вокруг - за порог, туда же - сплетников-вампиров... И это не лишено здравого смысла, к слову!
Мол, впитывайте красивое (картины, музыка, хорошая литература, природа без уродов, сиречь)... Да, хоть к зеркалу марш - там така красота отражается!

По поводу Маркеса! Есть такой старый тест с бородой: пять книг, которые бы вы взяли с собой на необитаемый остров. В моей связке-пятёрке "Сто лет одиночества" (каламбур) - стопудово. И десять, и пять лет назад, и сейчас так думаю... Но вот, одну книжку я уже там заменила на моего нежно любимого Вакнина! Увы!
На фига козе баян? С моим странным везением, я даже на НЕобитаемом острове нарвусь на нарцисса какого-нибудь. Стопудово, опять же! Будем с ним там вслух главы зачитывать и плакать друг у друга на плече!

И про главы! В течении дня выложу пару глав (сижу, адаптирую) про родителей и детей нарциссов. У меня с сыном теперь это началось. :dash1
И то, что смогла найти по "Адской паутине" в сети...

ТЕЯ ***

09.07.2013 11:50

Теечка, я Вам где-то завидую. Я не настолько подкована в отношении литературы по психологии. И то очень льщу себе говоря не настолько.)) Не насколько! Полторы книги за всю жизнь. И то те полторы - учебники по судебной медицине и психиатрии.)))) Я ,как идиотка, учусь только на своих ошибках. И то, иногда с первого раза не верится даже себе.)))) Надо подумать какие бы книги я взяла с собой... интересный вопрос для человека, который перечитывал в своей жизни только одну книгу - Старик Хоттабыч)))

stasea *

09.07.2013 12:09

На-трах-тебе-дохтай и побольше, Стасечка себе! :)
Мне кажется, всё приходит вовремя и к месту. Не ты книги (фильмы, песни, стихи, картины и даже людей) ищешь, а вроде как, они тебя находят!

Учебник судебной психиатрии - это сильно! Крутое чтиво.
- Девушка, а что это Вы читаете? Разрешите с Вами познакомиться?
- Познакомиться разрешаю! Читаю "Судебную психиатрию"!
-....

ТЕЯ ***

09.07.2013 12:23

Я в универе училась хорошо, иногда , когда нужны были деньги больше, чем гульки, сдавала на повышенную стипуху. Так вот, чтобы получить зачет по судебной медицине надо было ко всему еще и присутствовать на вскрытии. А я в мед не пошла только потому, что крови боялась. Думала - как все пройдет? Захожу в морг и вижу деда, который надел на себя все медали и выпрыгнул из окна потому, что пенсия не позволяла даже коммуналку оплатить. А годы-то какие...90-ые. В общем, вскрытие меня не испугало и трепанация тоже. Поняла, что есть вещи пострашнее.... А вот с судебной психиатрией было веселее. Я не готовилась, все сдавали на шару. И тут у меня- не сдача. Пересдача через пару дней, но по ходу же другие экзамены идут. В общем, чтобы не скучать-позвала я свою подругу- физика учить со мной.)))) Мы читали весь день и все ночь. К 6 утра закончили, и она мне сказала сакраментальную фразу- У меня есть все описываемые расстройства... ну кроме сумеречного разве. Это очень страшно? Ржали мы долго))) А главную мысль я вынесла гораздо позже- Мы все пациенты палаты № 6.(((

stasea *

09.07.2013 12:32

Именно! А Лань - главврач этой палаты! У неё на именном "Почётном тапке" - это так и написано! :)
http://eva.ru/RcClb

ТЕЯ ***

09.07.2013 12:29

Тея, я всего лишь рассказала, как я справляюсь с неприятностями, плохим настроением, полной жопой... Возможно по принципу - клин клином вышибают:))) Да и Маркес - не эталон позитива ни разу... Мрачнее тучи, впрочем, как и многие южноамериканские писатели...

Ямолодец *

09.07.2013 12:39

Ну видишь как хорошо у тебя получилось вызвать "резонанс в массах". А я как раз наоборот- могу грустности читать только когда все зашибись! А когда в жизни что-то не по моему сценарию наоборот ищу позитив, общаюсь только с теми, у кого все хорошо и с кем НЕЛЬЗЯ жаловаться на судьбинушку. А знакомая говорит- не могу смотреть на чужое счастье, когда мне плохо. А я только на него и могу смотреть....и думать- у меня же скоро будет все так же. Так и спасалась в трудные времена.))

stasea *

09.07.2013 12:46

Привет, дорогая!
Я в аналогичном периоде (выход из травмы) почему-то(?) читала Саган и Токареву. Позже догадалась. Тоже женщины. Мудрые, жизнью битые... И от их прозы - светлая грусть какая-то. Не тоскливая, не безысходная что ли...
Весёленькое в меня НЕ лезло. Строчки глазами читаю, а мозгами вникнуть не могу. Но и Достоевского или Толстого, тоже вряд ли бы потянула тогда.

А потом, как начались книжки да статьи из нашей библиотеки, так вААще абзац по времени настал.
Но, думаю, ко многим авторам я ещё вернусь. Правда, со временем...

ТЕЯ ***

09.07.2013 12:59

Я наверняка самый большой тугодум из всех. Поэтому и не пример для подражания. У меня все плохо было...очень скоро после замужества. Я не знала ответа на вопрос ПОЧЕМУ? , но знала, что НАДО. Я пыталась сбежать.. не уходила обиженная, а именно понимая, что здесь что-то не так. Так вот я уходила лет 7. Притом активно. Я не знала, что ТАКОЕ бывает. Я видела не плохого человека с которым почему-то плохо мне. Поэтому и периоды разные были. И страдала я вначале сильнее, чем потом. Да и не от того, от чего надо было бы))))))

stasea *

09.07.2013 11:44

В очередной раз вижу совпадение нашего с вами видения. Я тоже после всего могу только комедии смотреть, пусть даже тупые. Ну или детективы. И классиков , прочитанных именно до 20 лет уже перечитывать не тянет. Может, если есть предрасположенность к страданию, тогда это интересно. А так хочется забыть и не вспоминать....

nexus1 **K**

09.07.2013 12:09

Я еще видимо немного кровожадна)), поэтому ВСЕ комедии, детективы (Lie to Me с моим любимы актером Тимом Ротом в главной роли) и экшн, где вопреки навязанного нам стерептипа добро побеждает зло (Лиам Нисон в Заложнице 1 и 2, жду третью). Притом не великодушно позволяет ему (злу) жить дальше и обижать других (кто может и не сможет защититься), а великодушно( для всего человечества) даже не заморачивается вопросом- А может оно исправиться? Но это уже моя личная проблемка.))) А вообще, я не думала, но похоже, мне неохота сталкиваться в книгах и фильмах с тем, чего и так хватает в реальном мире. Близкая подруга, которая в свое время не читала Каренину, настоятельно советовала мне ее перечитать. Типа в 20 все виделось иначе. Я перечитала.... Очень, вам скажу, зря. Глубокое разочарование меня постигло. Не ту женщину я увидела.... И если Тея видит все отголоски мизогиии, нарцисцизма и остальных мужских проявлений, то у меня та же фигня, но в отношении женщин. Я вообще считаю, что женщиной родиться круче, удачнее что-ли.)))) И если женщина вопреки всему не наслаждается тем, что дала ей природа...хочется стукнуть чем-то тяжелым по голове( шутю) и сказать-очнись, спящая красавица! Ты лучшее из того, что сотворил Господь. Живи и радуйся!

stasea *

09.07.2013 13:29

Ну надо же! Я тоже всегда считала женщин , что ли , выше мужчин. И то к феминисткам себя причисляла, то к лесбиянкам :), как в анекдоте: Доктор, я очень люблю женщин, это значит что я -лесбиян? При этом глубоко в себе живет неуверенность в своих силах.
Хорошо, сеичас понятны мотивы всех этих сомнений. Наверно к могиле как раз и исправлюсь:).

nexus1 **K**

09.07.2013 13:48

Так оттуда и вечная жалось к мужчинам))))). Им же сложнее. Их надо понять и простить.(((( А знаете, уверенность в своих силах очень просто заиметь))). Главное правило- ставить четкую цель. Есть программа минимум и программа максимум. Так вот у женщин Вашего, да и моего тоже))) подвида есть только максимум....но кажется она программой минимум. Не надо ставить не реальную планку. По шажочку, по шажочку... и в дамки))). Берите первое в чем , как ВАМ кажется Вы не преуспели и не преуспеете и ставьте цель на чуть-чуть дальше, чем ВЫ стоите сейчас. Только желательно думайте про пути ее достижения и осознания , ЧТО именно Вы уже сделали для ее достижения.

stasea *

10.07.2013 12:36

О, похвастаюсь ))) Я сейчас читаю "Фауст" в оригинале. Давно мечтала прочесть. Правда медленно продвигаюсь, отвлекаюсь на интесивное самокопание. Иной раз мне этот самый Фауст меня напоминает в начале книги особенно. Вечно собой недовольный депрессивный тип )))))

Леля - теперь не серенькая V.I.P.

11.07.2013 03:30

Вы о каком "Фаусте", о Гетевском видимо, раз в оригинале читаете? А я о "Фаусте" Тургенева, там такой конец... мммм... сама депрессия :-).

Привeт! *

08.07.2013 12:32

Привет всем!

выходные прошли более-менее.

М. ведет себя как шелковый. Но потихоньку кусает. У меня иногда закрадываются мысли, а может, смогу я прожить так, но гоню эти мысли прочь!!! эти мысли - предательство по отношению ко мне.

Новичок я

08.07.2013 12:42

эти мысли - предательство по отношению ко мне.*

=D> =D> =D>

Ищущая и найдущая *

08.07.2013 14:45

Привет! А ты пока приглядись, в новой шкурке обживись. К себе такой - ещё привыкнуть нужно!
А кусать... Похоже, что это навсегда. В прошлом топе, под финал SwanKate заходила. Рассказала про своё житьё-бытьё... Узнаю, короче, брата Колю!

У меня тоже выходные резво прошли. Меня даже не кусали, за мной князь Дракула бегал. Сначала переносно, потом в шаговой доступности. Но, ни капли крови я вампирище этому не даю. Посему, там ломка нарцисса-наркомана и тексты, как у БМ SwanKate...
Но, я уже просто поднаторела и одной левой - разрывы шаблона с диссонансами устраиваю.
Всё по науке, йолки: "Практикуйте девиантное поведение!" :)

ТЕЯ ***

08.07.2013 16:07

мой так не делает. он очень по-другому действует.

но поведение девиантное, однозначно. Правда, совсем неочевидное.

Новичок я

09.07.2013 09:04

...Когда знаешь подоплёку происходящего - уже намного легче! Как-то уже писала об этом в прошлых топах, мол, Он не совсем понимает почему поступил так или иначе, а ты автоматически начинаешь это считывать. Само собой!
Типа:
Ага, проективная идентификация пошла...
Куда попёрся, в Треугольник? Сам там углы нарезай, без ансам-бля, один- ...
Я щас тебе отзеркалю, ох, отзеркалю, будешь потом неделю нарциссические травмы зализывать...
Не тронь ребёнка, манипулятор хренов! А то, сейчас - я вербальной абьюзеркой стану!
Ну, и фраза, которая однозначно ставит собеседников в тупик: "Повторная виктимизация не входит в число моих жизненных приоритетов". Всё - занавес. Проверено лично. :)

...А если серьёзно, молодец Новичок! В каком-то мультике моего детства было: "Ох, ну какой же талантливый новичок попался!"

А давай, на "ты"?!
У нас тут быстро с брудершафтом-то! :)

ТЕЯ ***

09.07.2013 15:59

конечно, Тея, давай на ты! :)

я каждый день вас (в смысле, всех девочек) читаю.

помогает не отступать, дает мне силы.

Действительно, хорошая вещь энтернет! ))

Новичок я

08.07.2013 14:34

Из статей очень уважаемого мною О. Стеценко (Блогер Стец).

"...Удивительно, но психологических выгод у созависимых жён не меньше!
Сладостно осознавать, что столько лет выдерживаешь то, от чего другие ломаются.
Значит, Я сильна волей и тверда характером.
Даже муж иногда говорит, что я святая!
Приятно ощущать себя сильным партнером, принимающим волевые решения за двоих.
Осознание, что жизнь другого человека зависит от нее, поднимает критически низкое самоуважение к себе и усиливает чувство собственного достоинства, даже возвышает.
Только не над достойными, а над падшими.
Да и проблемы с таким супругом - прекрасный повод забросить собственные дела, учебу, карьеру, женственность.
Она боится близких отношений с собой.
Протесты и угрозы разводом - это, зачастую, лишь дымовая завеса.
Такой муж позволяет ей удовлетворить глубинные жизненно важные потребности: подпитывать свою несостоятельность.
На первый взгляд, созависимые супруги - люди стойкие и решительные.
Но под внешней твердой броней скрываются незрелые личности, не умеющие строить здоровые отношения.
Для них непереносим страх быть отвергнутыми здоровыми партнёрами.
Именно этот страх и является источником бесконечного терпения мужа-алкоголика, мужа-тирана, мужа-садиста...

Наступает равновесие интересов. Странная привычка - обоим качаться на качелях взлетов и падений: "Из ада в рай". Сколько адреналина и эмоций!

"И что мне делать?" - любимый вопрос таких женщин.
Каждый из нас отвечает лишь за собственное поведение, добивается в жизни личных целей.
Начать меняться - это тяжкий, надрывный психологический труд.
Опора на близких, психотерапевта, группу поддержки, дружеское участие - все средства хороши.
Главное, чтобы выбранный вами путь вел Вас к себе, к осознанию уникальности дара собственной жизни, которую можно разделить с другим.
Но не бросать к его ногам.

Требования созависимости:

Ты должен быть проблемой, чтобы мне было что решать.
Ты должен быть плохим, чтобы я была хорошей.
Ты должен быть больным, чтобы мне было о ком заботиться.
Ты должен страдать, чтобы я была утешителем.
Ты должен быть безответственным, чтобы мне за все отвечать.
Ты должен быть неуправляемым, чтобы мне всем управлять.
Ты должен врать и скрывать, чтобы я могла уличать.
Ты должен быть враждебным, чтобы мне было с кем бороться.
Ты должен быть опасным, чтобы мне было кого бояться.
Ты должен быть в опасности, чтобы мне было кого защищать.
Ты должен быть неумелым, чтобы мне было кого учить.
Ты должен быть невменяемым, чтобы я была опекуном.
Ты должен быть невыносимым, чтобы меня жалели.
Ты должен быть предателем, чтобы я была жертвой.
Ты должен быть преступником, чтобы я была судьей.
Ты должен быть тяжким, чтобы у меня был свой крест.
Ты должен быть беспомощным, чтобы я была всемогущей.
Ты должен нуждаться, чтобы во мне был смысл.
Ты должен быть зависимым, чтобы я был ценна.

ТЕЯ ***

08.07.2013 14:43

Великолепно, Тея, спасибо! Абсолютно точно сказано.

Ищущая и найдущая *

08.07.2013 15:24

МД как ни печально, это про меня.........

Ольга ЛУНА

08.07.2013 15:26

Ооооо...дааааа... Спасибо!!!

Joanna **K**

08.07.2013 17:15

Девочки, вот много пишется про принять себя. А если я..ну не очень хорошая, тоже принять? Или изнасиловать себя и стать хорошей?

stasea *

08.07.2013 17:27

Стася! ))))))))))))))) ахаха
Ну вот от тебя не ожидала ))))):-D
Я тут стараюсь, стараюсь перестать лепить из себя хорошую, и просто БЫТЬ) А ты карты путаешь)))))
Хорошую себя легко любить... Приходится любить что есть)) Еще и холить, и лелеять) Еще и регулярно!

Ищущая и найдущая *

08.07.2013 17:39

Я принимаю себя такой какая я есть, даже где-то горжусь своими тараканами))). Но вот мама моя как-то сказала, что такая какая я есть..я должна жить одна. Че-то меня подгрузил один моментик в моей жизни. Определенная... властность внутри не лучшее, что есть во мне. И к сожалению, видно это только на самых близких. Вроде есть четкая жизненная позиция, слишком четкая, но она входит с противоречием с позицией мужа. Он своей позицией недоволен..но следует, потому что иначе не может. В общем, недовольна я собой. И все варианты плохи... или я наступаю на горло собственной песне или чужой песне.. По-любому плохо всем((( Это Вы хорошо обо мне думаете.)) Решили , что я молодец потому, что сумела уйти? Так может я сумела уйти благодаря врожденному любопытству- А если жизнь после смерти?)))), а не силе духа или разума. Они оба мне часто отказывают.

stasea *

08.07.2013 17:43

"Слишком четкая жизненная позиция" - это интересная формулировка, конечно))) Давай ее размоем, раз не устраивает) По моему, тут не бывает слишком, пока человек не начинает ее агрессивно кому-то навязывать. Живи сам и давай жить другим, определенно как-то так. :-)
Некоторые вообще без позиции живут, иметь ее - уже огромный плюс.

Ищущая и найдущая *

08.07.2013 17:54

Это проблема взаимоотношений отцов и детей и извечная тема кто кому должен. Я дитя своих родителей и мое видение совпадает с их. Точнее меня приучили, что только так и не иначе. У мужа по-другому.... И я, а самое ужасное, что и он видит , что так не работает всем во благо. В одни ворота - так это называется. Но родителей он любит, очень ..и страдает. И тут еще я со своей четкой позицией. Я ж не святая...да и вообще не очень хорошая, наверное.(((((

stasea *

08.07.2013 17:59

Я понимаю, что жизнь нельзя прожить как по учебнику. Я, по крайней мере, не знаю как. Да и учебников таких не видела. Но есть что-то, чему я НЕ БОЮСЬ учить ребенка. Не боюсь, что запутаю. Что навяжу что-то не полезное. По-любому я ему навязываю.. тут без вариантов. А есть наоборот то, в чем я все еще не уверена...там я прошу его просто думать.

stasea *

08.07.2013 18:08

Так это не навязывание, это воспитание. Девочки, всееех умоляю перестать быть перфекционистками, опасаться сделать ошибку случайно, расслабьтесь! Дети все равно своих наделают, если захотят, хоть полезному учи, хоть не полезному.. Полезнее всего, мне кажется, научить их не быть беззащитными перед лицом трудностей. Все полезное тоже относительно полезно. Вот меня в детстве учили уважать старших, очень тщательно учили и привили навык.. Но при этом забыли объяснить, что терпеть хамство и беспардонное вторжение в мою жизнь этих старших не нужно.... Поэтому с мамой мизогина вела себя как последняя терпила, все же МАМА. А она быстро поняла, где мои уязвимые точки и давай по ним лупить без стеснения, я поначалу не могла правильно себя поставить и оценить ситуацию, а потом уже поздно было, много дел она успела наворотить...

Ищущая и найдущая *

08.07.2013 18:22

Я учу чуть иначе малого.))))Хотя сама один в один как Вы попалась со свекровью. Я еще какой-то период жила с дедом и бабушкой. И у меня вообще перед старикам пиетет. Учу вежливо отвечать на хамство, одновременно не давая себя в обиду...на папе и бабушке тренируемся)))). Сейчас речь именно обо мне. Я так загрузилась этим делом, что заболела. Значит проблема серьезней, чем кажется..

stasea *

08.07.2013 21:09

Ты такая какая есть. Это ни хоошо ни плохо - это так и всё. А прочужую песнюю думать не надо. Если ты будешь подстраиваться, то опять абьюз получится. Ты должна быть собой, а патнер сам решает нужно ему это или нет - это его ответственность, а не твоя.

Сильно трепетная Лань **K**

09.07.2013 00:25

Изнасиловать себя и стать хорошей не получится. От этого только озвереть хорошо получается. Надо принимать, как ни крути.

Леля - теперь не серенькая V.I.P.

09.07.2013 09:45

Пока не озверела, пока заболела((((.

stasea *

08.07.2013 22:28

Девочки, привет! Я жива и здорова... ездила с детьми и БМ на 3 дня к друзьям. Поездка запланирована была давно, БМ умолял поехать ни смотря на обиду за то, что руку поднял...Детей ему не доверю, поэтому поехала. Все прошло более-менее. Я к себе не подпускаю. Он ласков, нежен, пылок.... Но я понимаю, что все это как обычно...Из неприятного то, что затащил меня в душ и начал при мне дрочить, пытаясь другой рукой меня поглаживать. А мы у друзей в гостях были, неловко было шум разводить... Пришлось вытерпеть эту мерзкую процедуру... Правда начал реально ночью же приставать, ну треснула его, чтобы дошло.... Отвял. Сейчас пишит в соцсетях: неужели даже дети тебя не остановят в развале нашей семьи???? Блин, девчонки, я об одном жалею. Оказывается он реально с любовницей расстался. Это очень плохо. В прошлом году был реальный шанс его любовнице передать. А теперь ее нет((((.

Felicite *

08.07.2013 22:47

кАзел он редкостный. Пусть себе резиновую женщину купит, так и скажите. И тузить её тоже будет.

пока читаю *

08.07.2013 23:02

да пусть в одиночку или с резиновой, либо любовницу возвращает/новую заводит....Читаю книгу Линды Шиерз Леонард "Эмоциональная женская травма: Исцеление детской травмы, полученной дочерью отношениях с отцом". Кто то здесь рекомендовал. Читаю и вижу себя!

Felicite *

08.07.2013 23:06

Мо-ло-дец! Вы просто молодец. =D>
Москвабурженка рекомендовала книгу. Мы ее в свободном доступе так и не нашли. Вы покупали?

Ищущая и найдущая *

08.07.2013 23:23

Спасибо)))) ага, купила ее. И не только ее. 1500 вбухала в ментальную еду))))) Купила в издательстве Класс - Покровка, 31. 300 рублей кажется за нее отдала. Еще купила пару книг по созавистимости и нарциссизме. Тема больная, ибо помима БМ - мизогина, наблюдаю нарциссизм и у дочки и сына. Хотя..... все же .... дети. Но лучше изучу, чтобы потом волосы на голове не рвать.....

Felicite *

09.07.2013 00:21

добрый вечер!
не знаю,нужны ли вам советы про нашу доблестную милицию,не знаю как с этим конкретно у вас обстоят дела,но на всякий пожарный - проконтролируйте,чтоб на лапу не дал и не отпустили за просто так,у меня у знакомой была ситуация,онп на третий раз только побоев добилась исправительных для муженька,он опять пытался откупиться,но она поднчла скандал и грозила прокуратурой.а так он ее с ножом гонял и давал просто бабло ментам.тыщи две-три и гуляй.
ну просто хочется вам помочь,мало ли,вдруг не в курсе.)
ps вы молодец и сильная женщина,вы справитесь

straight +

09.07.2013 00:29

Спасибо за инфу, милиция наша, конечно, красава)))) Кто же спорит))))

Felicite *

09.07.2013 02:13

в любом случае удачи...и прям по полной чтоб отхватил за все мытарства)

straight +

09.07.2013 10:04

Чтобы милиция работала, надо почаще интересоваться как все продвигается , уточнять сроки, и самое главное, знать кто рассматривает материалы по данному делу. И потом если зарождается сомнение в его честности, быстро написать жалобу, но не начальнику, а в вышестоящий орган. А лучше узнать кто занимается надзором за ними и в жалобе одновременно указать ссылку на лицо, кому направлена копия.

stasea *

09.07.2013 10:26

Спасибо. Я спуску не дам.... Если что, и в милиции порядок наведу)))))

Felicite *

09.07.2013 07:50

Ну, слава Богу, Felicite, дорогая!
Отозвалась-таки, а то нам и наряд выслать за тобой некуда! Вот, эта вот либидозная вспышка (я её лебединой песней называю) - тоже, видимо, как под копирку. :)
"…Вот так и живу! С утра моббинг и абьюз, к ночи - хрень и стриптиз! А кому сейчас легко?!" (Из копилки перлов)

По поводу книжек, нарциссов и детей... Никак не найду внятную ссылку к нам в библиотеку "Адская паутина или как выжить в мире нарциссизма" С. Хотчкис. Очень дельная книга. Говорят, в продаже бывает. Если найдёте прочтите, там много о нарциссических детках.

И к слову, девочки просьба, если кто наткнётся на хорошую ссылку, дайте знать, плиз! Прям, наша тема!

Felicite, а для Вас процитирую нашу классику: "Нарциссы понимают настрой без шуток!" Потому, что мужские стоны в сетях, жалобы кругом, "крокодильи слёзы" - это стандартный вариант. Крови ещё попьёт, не дай Бог! Держитесь! Вы сильный человек! Со стерженьком, это чувствуется!

ТЕЯ ***

09.07.2013 10:23

Тея, спасибо большое за поддержку! Книжку эту тоже купила))))) Прочту обязательно)

Felicite *

09.07.2013 00:46

Дочитала я про травмы. И себя нашла, причём частично я знала, а частично совершенно новое обнаружила. В некоторых местах реально челюсть отваливалась. Куча вопросов у меня была, почему я всегда веду себя так, а не иначе, а там всё по полочкам. Прелесть. И знакомых многих нашла )))))
Теперь начала читать "Путь к себе". Тоже очень нравится.
Выделила для себя две цели. Во-первых надо научиться заботиться о себе. Вообще наше поколение воспитывалось, мне кажется, по одной модели - главная цель была привить ребёнку, что он всем должен и что достоин любви только за заслуги. Так вот я сейчас пытаюсь этот стереотип в себе сломать. Стараюсь исполнять свои желания, сегодня вот вишни купила. В парке бегать начала. Каждое утро - себя чем-то побаловать.
А во-вторых нужно учиться жить самостоятельно, ведь я например не могу себе представить даже банально поехать в отпуск без мужа. С этим сложнее справиться, ну или по крайней мере дольше. Попробую для начала отмечать когда возникают ситуации, в которых я рассчитываю на мужа, и пытаться их решать самой.

Леля - теперь не серенькая V.I.P.

09.07.2013 07:59

Леля... Я прям горжусь Вами! Правда. Немножко завидую даже, по-белому естессна... Вы сейчас в интересный такой период жизни зашли двумя ногами.
Ну, а то, что "чукча читатель" - просто здорово!
Спорить не буду, но возможно, на первых порах, Ваш муж решит, что все эти изменения - исключительно из-за него, и баста! :)
Короче, не забывайте в редкие минуты досуга посидеть на "красном диванчике-VIP" и... дальше за дело!

ТЕЯ ***

09.07.2013 10:25

Леля, Вы - умничка! На правильном пути! Правильно, надо составить личный план действий... И ВПЕРЕД!!!! ТОЛЬКО ВПЕРЕД!

Felicite *

09.07.2013 12:48

Сказать, что Вы молодец, ничего не сказать. Умничка! Так держать!

stasea *

09.07.2013 02:20

всем доброго времени суток.
я тут подумала..читает ли девушка с ником Л?
если да,Л,отзовитесь,пожалуйста.хочется знать,как у вас дела.
(вспомнила в связи с темой про ментов и побои)
не помню всех тонкостей,но вроде на того товарища заяву так и не написали?интересно,как он себя ведет..скажем так для отслеживания в стадии прогресса

straight +

09.07.2013 09:09

И тебе привет, очаровательная straight!
Я тоже про Л. нашу недавно думала. Её несколько топов уже "официально" нет. Но если вдруг она нас читает, всё-равно правильно делает. Потому, что количество информации часто переходит в её же качество.

ТЕЯ ***

09.07.2013 08:33

Лора, для тебя специально!!!

Я в эпоху игр-приставок заигрывалась в этого смешного водопроводчика-сантехника. Даже мелодию из этой игры до сих пор помню.
Глянь на головной убор Супер Марио!!!
"М" - Топ Мизогины, ну и "красного" у нас - тоже до фига!
Спасибо дорогая, я смеялась!

ТЕЯ ***

09.07.2013 20:57

Мы теперь тоже сантехники. Жизнь свою от лишнего навоза освобождаем. Спасибо за пост!

Лора: порвать с мизогином *

09.07.2013 11:10

Я тоже недавно Л. вспоминала. как хоть она там? жива ли? но думаю она все таки мучается со своим мизогинище до сих пор. потому что она никого не слушала из нас. а он наверно на нее иногда руку поднимает как это ни ужасно.
У МЕНЯ ВОТ ТЕТЯ из Якутии приехала. всю жизнь так прожила уже внуки. муж пил бил обзывал, а она его любила и жила с ним. причем дети его жалели и ее жалели и его. до сих пор у него мания что он изменяет и он ее бьет иногда и обзывает всяко. она когда рассказывает смеется. мне конечно это дико всю жизнь было. но он сидел в тюрьме его психика ненормальная обьяснима в какой то степени для меня. одно не пойму: как она такая сильная жизнерадостная самостоятельная добрая могла жить всю жизнь с таким......
сейчас вот он совсем запил,3 уехал в тундру свою и пьет с другими мужиками. мы их спросили - а вы давно с ним разговаривали? а они - так давно месяца два назад. а я спрашиваю - а он хоть живой? а тетя ответила - не знаю может живой а может и нет и при этом улыбается. мне говорит все равно - он меня достал...........

Ольга ЛУНА

09.07.2013 11:25

ппц...

пока читаю *

09.07.2013 12:19

Созависимость - иногда шокирующая картина! Я выше отрывки Стеца выложила. Перечти пожалуйста внимательно, там ИМХО, ответ на твой вопрос про "жизнерадостную и самостоятельную" родственницу.

ТЕЯ ***

09.07.2013 13:12

Тея, а где эти отрывки? в библиотеке?

Ольга ЛУНА

09.07.2013 13:20

Ольга, это тут, в топе. Посмотрите сообщение Теи от 9 июля, начинается со слов "Из статей очень уважаемого мною О. Стеценко...."

Felicite *

09.07.2013 13:26

АА это сообщение я уже читала. но сейчас еще раз перечитала.

Ольга ЛУНА

09.07.2013 14:52

Я тоже пошла смотреть.. Без ТЕИ мы бы многое не узнали. Спасибо, дорогая!!! Просветработа во имя нас, неразумных)))

Joanna **K**

09.07.2013 13:20

Нет, выложу сюда сначала! Его адаптировать приходится. Чтоб, терминологией не пугать и лишнее (он часто сам себя цитирует, тот ещё Нарцисс-то) изымать по ходу. И переводчики у меня разные, из них иногда компаную.

ТЕЯ ***

09.07.2013 13:22

Фелисити спасибо!
А то я тут с этими мужиками (Стеценко и Вакнин) вААще запуталась!

ТЕЯ ***

09.07.2013 13:33

Моя боевая подруга и просто замечательный человек, спасибо тебе огромное!
(Дальше молитва: Да, будут благословенны те, кто придумал интернет и группы поддержки!
Итак, Вакнин подождёт, этот товарисч у нас уже прописался давно и вошёл в анналы! Пошла перечитывать...
"Адская паутина или как выжить в мире нарциссизма"
Автор - чудесная женщина психолог. Книга дельная (она онлайн), тематика злободневная (как НЕ вырастить нарцисса, а позже и мизогина в юбке или без)
http://psy-therapist.ru/content.php?r=152-%C0%E4%F1%EA%E0%FF-%EF%E0%F3%F2%E8%ED%E0-%CA%E0%EA-%E2%FB%E6%E8%F2%FC-%E2-%EC%E8%F0%E5-%ED%E0%F0%F6%E8%F1%F1%E8%E7%EC%E0-(%E0%ED%ED%EE%F2%E0%F6%E8%FF)/view/5

А это тебе, моя хорошая!

Интригу завесила, мама не балуй!!!

ТЕЯ ***

09.07.2013 13:54

"у нарциссической личности отсутствует способность ценить, а довольно часто - даже признавать независимое от нее существование других людей или их чувств" во-во!

stasea *

09.07.2013 14:54

Кому спасибо? Я сегодня тоже готова всех благодарить, не поняла. Озвучь))) Я присоединюсь...Статью вечером прочитаю. Работа-работа(((

Joanna **K**

09.07.2013 15:25

Если захочет, ОНА сама напишет "пожалуйста" своё!
Скромный человек, просто!
Скромный, но настоящий... Нашенский...

Как там у Тимати:
Где лучшие тусовки? У нас ~~в клубе~~ в топе!
Где лучшие подруги? У нас в топе!
Дальше: бла-бла-бла... а, Нарцисс ~~в жопе~~ в попе...
Если я нужна тебе - ищи меня в топе!

О!!!...
Я знаю, кажись, какой у "Мизогинов" гимн будет! К юбилейной, тридцатой серии, например...

ТЕЯ ***

09.07.2013 15:39

Упала ржать)))) :party2))) Если кому-то надо-тоже все контакты на главной))) Если я нужна кому-найдешь меня везде))) Я ведь взрослая уже)))

Joanna **K**

09.07.2013 15:37

привет всем старушкам и новичкам!!!
половина срока я отсидела почти спокойно,муж изо всех сил пытался быть душкой.Сегодня сорвался,шоб не раслаблялась.
Сижу,пью чаек с путырником,дышу свежим ветерком, и говорю спасибо мужу за срыв.За то,что вернул к суровой реальности.
но до конца срока я доживу,ибо ребенку тут хорошо.
мне тоже было неплохо относительно

prosto babko *

09.07.2013 18:36

Ура-а-а! Объявилась! Рада видеть, дорогая!
Кстати, пустырниковый чаёк - неплохо. В принципе, неплохо, а не только от нервов!

ТЕЯ ***

09.07.2013 18:39

А старушки, это ты к нам и ко мне в частности? Хи, хи. Отдыхай там, отдыхай. И да, милому спасибо за напоминания о "счастливом детстве".

Лора: порвать с мизогином *

09.07.2013 19:52

и йа старушка :animal2...)))

Joanna **K**

09.07.2013 19:54

Привет) Когда они лажают, это прекрасно)))

Joanna **K**

09.07.2013 20:56

Да, бурно приветствуется! Ура лаже!!!

Лора: порвать с мизогином *

09.07.2013 16:03

Девочки, всем здрасьти!

Я тут зачитывалась одной жеже-шечкой, которую в топе давали.
Думала о материализации желаний и тд.
Вот пришла в голову такая мысль: сделать коллаж на свою жизнь БЕЗ мизогина.

у меня будет такой коллаж, где я буду вдвоем с ребенком, всякие моря-окияны, стройное подтянутое тело, дом свой, и много путешествий. а если и будет на том коллаже мужчина, то не на центральном месте.

Как-то очень резко я свернула с идеи "простого бабского счастья был бы милый рядом" на идею совершенствования себя как личности.
И вторая как-то проще реализуема, имхо. По крайней мере, мои тараканы - это мои тараканы, с ними я общий язык найду, и абьюзить они меня не будут.

Новичок я

09.07.2013 16:38

Коллаж, как мотиватор, очень даже хорошо!!!!! Только реализация "второй " идеи отнюдь не проще. Начните хотя бы. Не быть бы на этом пути сбитым "качелями". И ваши подневольные родные тараканы будут бубнить только, что "все наладится", "он лучший", как же я без него", "это любовь", "останусь одна и ребенок без отца"...Настрой это отлично, дерзайте и не расслабляйтесь))

Joanna **K**

09.07.2013 17:12

про качели точно подмечено.

уже тараканы шепчут мне про "а может, так и оставить?"

но нельзя сдаваться, иначе он меня съест с потрохами.

мой шанс - лето. когда я сильнее, и солнце дает силы жить.

Новичок я

09.07.2013 16:32

Понравилась одна фраза из фильма- Мы- наркоманы, сидящие на игле одобрения и признания.
Девочки, неужели с этой иглы не соскакивают???

stasea *

09.07.2013 16:35

соскакивают, есть бывшие наркоманы, у меня есть примеры. Как и бывшие алкоголики. То есть, и в нашем случае, можно побороть зависимость.

Ямолодец *

09.07.2013 16:41

С любой можно соскочить. Главное иметь волю к победе имхо

Joanna **K**

09.07.2013 17:09

а мне кажется, если мы друг друга будем хвалить, и таким образом заменять одобрения мизогина одобрением сообщества, то это тоже хорошо и позволит быстрей соскочить.

Новичок я

09.07.2013 17:18

я думаю, что это сильное упрощение. Так Вы можете впасть в другую зависимость (говоря о зависимости я имею в виду патологическую зависимость, ибо людей, независимых ни от чего и ни от кого вообще - не существует, мы живем в социуме)- от мнения участников топа...

пока читаю *

09.07.2013 17:30

тут я с вами согласна, вероятность такая есть.
с другой стороны, т к мы инвалиды (с низкой самооценкой и т д) в психологическом смысле, то самостоятельно ходить мы не можем: либо на двух ногах, но с абьюзером-мизогином, либо с костылем в виде одобрения членов сообщества. и тут я выбирай второй вариант :)

Новичок я

09.07.2013 18:01

костыль как временная мера очень даже необходим,имхо

главное - потом на героин не перейти в поисках вариантов замены наркотика =)
это была бы шутка,но к сожалению прецеденты бывают.
однако тут-то адекватные личности собрались,так что им это как раз не грозит,а вот получить свою долю одобрения (хотя бы на пути преодоления навязчивых и угнетающих мыслей/желаний/образа жизни),я считаю,очень даже уместно

straight +

09.07.2013 18:31

Мы не инвалиды!!!!!!!! Инвалиды это те, кто БЕЗВОЗВРАТНО утратил какую-либо функцию или орган. Я не вверю, что то, что называется "сомооценка" может человеку позволить обмякнуть в зависимости от чьей-то похвалы. Вы конечно можете себе позволить такую слабость, но имейте ввиду, это ТОЛЬКО то, от чего вы должны оттолкнуться и работать над собой САМА...в своей голове и жизни. Иначе борьба и победа не состоится...

Joanna **K**

09.07.2013 19:46

точно, мы просто раненые или пришибленные жизнью. Наше замечательное сообщество помогает нам согреться, успокоиться, оглянуться по сторонам, рассмотреть себя, заценить, наконец (т.е. повысить самооценку до жизненно необходимого уровня), а дальше - внимание! Если почивать на лаврах своей неотразимости, само по себе ничего не изменится, нужно работать. Работать во всех смыслах.

пока читаю *

09.07.2013 17:23

100% Как писал Хэм- «Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе, каждый человек есть часть Материка, часть Суши; и если волной... Мы часть сообщества, которое сами выбрали, создали. У меня верующие родители..я как-то писала об этом. Не самой признаваемой и уважаемой в России конфессии. БМ считал, что мой папа пристроился и оправдал свои неудачи в жизни таким образом, а маму эту устроило. Что-то в этом есть конечно. Но это смотря как ты хочешь назвать женщину с лишним весом- толстой или пухленькой. Поэтому, если папу можно назвать верующим, то маму иначе как- сочувствующей))) БМ не называл. И когда я спросила у мамы- почему она там, мама ответила- вся наша жизнь - клуб по интересам. Так почему не записаться в клуб где люди пытаются стать лучше? Так вот наш клуб по интересам ничем не хуже.)))

stasea *

09.07.2013 17:30

Классическая психология говорит- Вначале надо поднять самооценку человека до небес, а потом потихонечку заставить его самого ( но уже сильного) усомниться в правильности некоторых своих убеждений (тех, которые и привели его к психологу)))). Конечно сильно перефразировала, но идея ясна- вначале человек выговаривается..читай плакается))), потом говорит себе- я прЫнцесса, а потом уже все остальное. Поэтому на разных стадиях разное жизненно необходимо.

stasea *

09.07.2013 17:10

Теоретически согласна, но правильность в глазах общества... Никогда прежде над этим не думала. Хотя...до брака мне всегда казалось, что я НАД социумом и вечно кому-то что-то доказывала. Поэтому такой надсоциальный подарок и нашла)))). А после наоборот- так плавненько в него влилась оставаясь собой. Значит и в пословицах не правду говорят- можно и рыбку съесть и на... сесть)))).Или я себя в чем-то обманываю...хотя это уже не столь важно. Важно МОЕ восприятие этой РЕАЛЬНОСТИ. И еще- влиться, то влилась, но....не приняла многое. Не скажу, что меня пугает этот мир. В нем много тех, кого я люблю и уважаю. Но все-таки, особенно читая пищу для мозгов, подброшенную Теей, понимаю, что цивилизация несет разрушение человека. И сейчас я живу как хамелеон, не лицемер)))))- чтоб не привлекать внимание и одновременно быть. Как-то в одном из тестов меня ошеломил вердикт- я человек из эпохи античности. Сразу запротестовала- я конечно не технократ, но я хорошо уживаюсь с нынешней реальностью.... И опять тот вопрос- а уживаюсь ли с ней я и каким ветром меня занесло именно сюда? Если что, не берите в голову, это я Гай Рича насмотрелась)))). И все-таки почему?

stasea *

09.07.2013 17:43

"Запись в медицинской карточке: Психических заболеваний нет. Просто дурак."

Лора: порвать с мизогином *

09.07.2013 18:50

Я назад к вам! Почитала -почитала от скуки другие топы и быстренько назад, к мамке в норку))))Ответьте мне кто знает. Как этот топ может существовать на Еве? Ну вот никак не вяжется.... Откуда столько телерантности у наших барышень? Даже если ВАЩЕ не согласны, то не осуждают, не критикуют, не оскорбляют, не насмехаются. А ведь мы тоже все разные. И жизненные позиции разные. Интересно изучить феномен Мизогинов)))

stasea *

09.07.2013 19:28

Да мы много чего пережили в этом топе. Разные люди заходили) А в основном, мне кажется, заходят девы, крестятся и бегут))) "чур меня, чур"... Или со словами - со мной это точно не случится.

Joanna **K**

09.07.2013 19:33

Ага- чур-чур только через одну темы про "наших" собратьев.((( Я с вами уже топов..4 наверное и редко видела откровенное хамство или грубость. А обычные споры, несогласия- так это нормально.

stasea *

09.07.2013 19:47

Тут понятно, что в этом месте гнездо из несчастий. Всяко бывало. И мужики даже приходили, доставали тут своих))) Или просто надоело нападать. Еще давно договорились в игнор злобных, нам своих хватает. Хотя я про себя знаю, что могу просто с некоторых пор прыгнуть и голову откусить обидчику)))... Дочь моя гордится, что переговорить меня, а уж тем более обругать или посмеяться ни у кого не получится...

Joanna **K**

09.07.2013 20:10

:-)

Anonymous

09.07.2013 20:39

Ящик Пандоры)) открыт..

Anonymous

09.07.2013 20:44

Открыли)))тетечка созрела...

Joanna **K**

09.07.2013 21:03

А вот я как раз с этим качеством в себе борюсь. После того,как мне подряд на работе и во вне сказали, что я в вечной обороне. Ну да, в обороне, а иного в нашей семье и не было. Вот и привыкла. Теперь учусь толерантности :)
Помните: У каждого из нас своя правда.....

nexus1 **K**

09.07.2013 21:10

Не-не.. ))) Все вокруг считают как раз, что я мать Тереза. Но если надо... несправедливость, униженные и оскорбленные, я встряну. Не правильно,я наверно, выше выразилась

Joanna **K**

09.07.2013 20:33

Нас всех объединяет повышенная способность сопереживать. Именно такие люди и попадаются. А на еве раньше было очень душевно. Но очень давно.

веснушкина *

09.07.2013 20:45

Я тут 6,5 лет. Уже ругались, помню)))

Joanna **K**

09.07.2013 20:59

я про 10 лет назад, когда еще не было разделов, а был один форум, преимущественно детский. Потом я забросила еву, а когда зашла года 2 назад, вообще ее не узнала(

веснушкина *

10.07.2013 08:13

Привет, дорогая! Давно не видела тебя!
Кажись поняла, чтобы ты написала в "блиц-опросе": Как я попала в топ Мизогины,

ТЕЯ ***

10.07.2013 09:20

Привет! Да, примерно так бы и написала. Я отмечаюсь в каждом топе, иногда даже по нескольку раз.

веснушкина *

09.07.2013 22:01

всяко бывает, и в этом топе:))) мы все же разные, со своей позицией:)

Ямолодец *

09.07.2013 23:07

Бывает всякое. Бывает и искрит)))). Но почитайте другие топы- муж хороший и то и то делает, Но.. А ей в ответ ( 3 типичных варианта) - 1-сама, дура, виновата , 2- а не зажралась ли ты, деточка, 3- а идеальная ли ты жОна?

stasea *

09.07.2013 23:33

Стася, в точку)
А вообще, девочки, я думаю, что просто мы слишком много видели со своими мизо-психо, чтобы заводиться по всякой эээрунде. Нас мало чем удивишь уже)) Да и цену знаем теперь и своему здоровью, и нервам сестер по нещастью..
Осознав, что нервные клетки не восстанавливаются, лично я перешла на режим экономии.
ЗЫ. Сегодня опять палец задергался... Успокоительные опять пить не хочу, достало уже(((

Ищущая и найдущая *

10.07.2013 08:08

Согласная я! :)
Бывшие и нынешние жертвы абьюза через тако-о-ое прошли и проходят, что чей-то виртуальный укус - это игрушки.
А читая девочек в топе, часто понимаешь - читаешь-то про себя.
Есть ещё такой феномен, говорят, что при любом общении, человек неосознанно (или сознательно) старается выглядеть лучше. Это не лицемерие, кстати, и не прогон картины, это попытка задействовать в себе самые лучшие качества.
Мне очень понравилось и на душу сразу легло, когда наша Москвабурженка в своём мини-отчёте написала, что старается больше давать, чем брать... Очень часто человек эмпирически начинает это понимать. Мол, рука дающего - не оскудеет. Рука и душа заодно!

ТЕЯ ***

10.07.2013 08:56

НЕ надо успокоительные.. Попробуй или Мильгаму(это комплекс вит группы В)или просто проколоть по очереди Вит В1, В6, В12, никотиновую кипслоту. И так по кругу недели 3. Надо не успокаиваться, а наладить проведение нервного импульса. Вещи разные. Не надо грузиться "успокоительными" разного рода. Исподволь подсаживаешься на них. А так будет вернее... и ноотроп я бы добавила. Пусть даже обычный ноотропил по схеме. Ни разу не повредит и нервнуную систему всю укрепит, тики уберет. Травы можно добавить. Щадяще и эффективно все в комплексе

Joanna **K**

09.07.2013 23:50

Я тут выше писала, что предательские мысли в голову полезли, а не оставить ли мне все, как есть, но почитала это http://accion-positiva.livejournal.com/13476.html , волосы зашевелились, и решимости прибавилось!
Мой м. точно перверзный нарцисс.
Это синоним мизогина?

Новичок я

10.07.2013 00:10

Нет, моя дорогая, это более виртуозная падла. Как сказала мне Лань- у мизогина чувства настоящие, а у ПН- НЕТ чувств, это самые лучшие актеры. И от них не бежать надо, а усыпив бдительность под покровом ночи уползать тихо и незаметно. И если у мизогина сейчас нет криза, то можно тихо день продержать, да ночь простоять, то у ПН таких периодов нет. Они проучают наперед, чтоб неповадно было. И от них живыми уйти сложно, но можно...)))) К сожалению, знакома и тем видом, и с другим.(((((( Есть теория, но пока только теория, что мизогины выбирают тех, кто любит сердцем и душой, а ПН- тех, кто любит головой. Хотя..разница между ПН и мизогинами как между одной сволочью и другой.(((

stasea *

10.07.2013 01:00

Ты меня пугаешь ....
Мой - точно ПН. ВСЕ сходится, в том числе и то, что я его выбирала умом, а не сердцем.

Как же уползти тихо и незаметно???

Вот почему я неосознанно боюсь физического насилия. Где-то в глубинах подсознания Я знает , что он будет в ярости, когда любимый мишка-игрушка уйдет.

Новичок я

10.07.2013 01:12

Я выздоровлю и покажу тропки))))).

stasea *

10.07.2013 11:37

Доброе утро!
Ой почитала про ПН и волосы зашевелились
Диалог
Перверзный: Сам/а должен/должна был/а бы знать!
Жертва: Нет, не знаю, не понимаю, почему!
Перверзный: Так подумай!
Убил просто...
И я также выбирала умом а не сердцем, и подсознательно чувствовала, что надо уползать под шумок с таким как он

M&Co **K**

10.07.2013 12:06

во-во!
когда автор пишет умными словами, вроде понимаешь, что это относится к твоей ситуации, а когда она показывает на примерах , как простыми словами ПН доводит свою жертву, реально волосы шевелятся ~~на попе~~
Потому что ОДИН-В-ОДИН те слова, которые мой м. говорит мне.

Новичок я

10.07.2013 11:58

Сейчас перечитала эту статью, которую читала где-то зимой. Тогда шевелились волосы от читаемого, наверное, везде... Сейчас уже спокойно прочла, снова согласилась абсолютно по всем пунктам, вплоть до диалогов "подумай сама!"
Мне от всего этого чтива (в последнее время стараюсь и не перечитывать) грустно от того, что меня и не любили никогда. Что я так попалась во все это гавно.

Ямолодец *

10.07.2013 12:08

Да, и у меня такое же чувство, что всю жизнь билась, как рыба об лед, пытаясь угадать, что я делаю не так, за что меня так не любят... А оказывается, это просто они такие. Читала много раз , и каждый раз одна мысль - почему в начале наших отношений мне не папалась эта статья! Но это было так давно, тогда еще и интернета как такового не было...)))

пока читаю *

10.07.2013 12:14

Ямолодец, ну ее , грусть, нафиг! Почему грустно, что никогда не любил? Если говорит самолюбие, то пойми- ты ЕДИНСТВЕННОЕ, что надо ему в жизни. Ты стОишь того, чтоб тебя любили. Если говорит жалость к себе, то радуйся, что поняла, что это говно. Разляпываться будет легче. Грусть идет от того, что ты еще не ПРИНЯЛА, что это не человек! А вообще, когда умирает любовь всегда грустно... Но это не ты не смогла вызвать любовь,а он не может ее дать. У него ее НЕТ!!!

stasea *

10.07.2013 01:32

Ой, девочки, нешуточное это дело все... Медлить нельзя, надо обрубать. Бо энергия утекает совсем не метафорически!
Перечитала снова статью об этих перверзных, освежила в памяти... Читала полгода назад, и сейчас свежим взглядом... Тогда четко видела своего, щас думаю - есть ли разница между перверзным и психопатом? Те же уши, только в профиль - отсутствие эмпатии, игра в эмоции и тд...
Комменты там тоже почитала. Одна женщина пишет:

"У меня в эту черную дыру утекло шесть лет жизни. Я освободилась совсем недавно, благодаря случаю - пока мой вампир отвлекся на новую жертву и переехал к ней жить (не забывая, правда, время от времени дергать поводок), я полюбила другого человека. Просто повезло, наверное, что он мне вовремя встретился. Я за эти годы настолько сдала морально и физически, что мне уже весной предсказали, что если я до осени этот узел не разрублю, к следующей весне буду в гробу лежать. И я поверила - всё к тому и шло. Он и сейчас пытается меня не отпускать, хотя у него свадьба назначена на октябрь. Девчонка совсем молодая, мне ее жаль, конечно, но здесь я уже ничего не сделаю - он ей обо мне уже наговорил гадостей по своей милой привычке. Читала статью и поражалась, насколько точно, до мельчайших деталей, описаны наши отношения. И он сам. Спасибо большое. Пусть я сама вырвалась, но это хорошая прививка от вероятности вернуться в тот же кошмар. Кто предупрежден - тот вооружен."

Ищущая и найдущая *

10.07.2013 01:42

Так у автора жж так и написано: энергетический вампир, психопат, перверзный нарцисс - это разные названия одного и того же явления.
Плюс она в коментах кому-то отвечает, что некоторые исследователи считают ПН первичными психопатами. Я, правда, не поняла, что значит "первичный". Так что это все синонимы

Так же она пишет, что отпор такому нарциссу может дать только тиран. Не знаю, уж насколько я тиран, но хорошей женой быть перестала. Ужин, чистое белье и наглаженные рубашки? А вот хуй! И не в смысле секс, секс тоже не даю, да он и не просит, об не царское это дело, сама должна на коленях приползти, станцевать стриптиз и сделать минет.

Так что пока я живу как бы сама по себе, покупаю впрок детские вещи, учусь любить себя (купила седни платьишко) , домохозяйство забросила.

Новичок я

10.07.2013 08:33

Ох, Новичок поаккуратней, а?! Властные мужчины самодуры-тираны-деспоты, очень плохо реагируют на такую смену поведения. Это ж, диверсия натуральная, подкоп под их трон. Шаг вправо/шаг влево, расстрел...
По поводу твоего вопроса выше: мне кажется разница у ПН и мизогинов-нарциссов классических есть. Она в уязвимости. Нарциссы - крайне уязвимые ребята. Помнишь, у них шеймофобия, страх стыда? А ПН - гладкие поверхности, холодные и зеркальные. Иди, пробей, что называется такой панцирь...
А то, что вызывает оторопь (я тоже после этой статьи сидела и волосы на голове шевелились) это общее поведение хищника. И у тех, и у других. Хищные альфа-самцы с ощущением особых полномочий для себя и отсутствием эмпатии в отношении других. В нашем топе, "Подруге, попавшей..." - одна из самых популярных статей ещё и поэтому.
Обязательно прочти и оставшиеся три. Это как бы один материал, разбитый на четыре части.
На всякий случай: «Г»-Газлайтинг (Толковый словарь).
http://eva.ru/topic/46/3121719.htm?messageId=80642234

Поздравляю с обновкой-платьишком! :)

ТЕЯ ***

10.07.2013 12:06

Новичок, это послание для тебя дорогая. Способ уйти от ПН есть. Он непростой. Но сложность его очень специфическая. Задумайся почему твой муж выбрал именно тебя? Знаешь? Вот именно этих качеств ты должна лишиться в его глазах. Самое главное, ты должна имитировать потерю жизненной силы, депрессию. Все осточертело, все не интересно, жизнь ничтожна, мне все и вся безразлично . ПН- вампир. У него будет голод, он начнет всеми способами дергать за ниточки, чтобы получить отпор. Ему нравится, то, что ты сильная и можешь дать бой при любой погоде. Он даже может стать какой-то период очень добрым, он не хочет, чтоб умирал его аленький цветочек. В период голода он начнет искать другую жертву. Самое сложное в общении с ПН это полное отсутствие четких рекомендаций и советов. Надо научиться зеркалить. Надо научиться быть гибкой. Не надо- Мы смело в бой пойдем за власть Советов и как один умрем в борьбе за это. Он только этого и ждет. Период отказа от готовки -глажки я тоже проходила. Никакой агрессии как реакции не было. Он терпеливо ждал пока я успокаивалась, на время становился хорошим, а потом мстил. ПН не бьют, это действительно не их метод. Это крайний способ манипуляции жертвой. Но на меня ломание стульев,махание рук рядом не действовало. Поэтому до поры до времени я его не боялась физически. Самое мерзкое в них это то, что они все делают без эмоций( конечно ты увидишь эмоции, но они для тебя- ненависть, агрессия, грусть, даже слезы),с холодным расчетом. Главное, не начинать с ними вступать в противоборство, не слушать их речи...они ведь и правда создают другую реальность..в статье все правильно сказано. Есть ОДИН плюс или скажем слабость- они не способны придумать ничего нового, все их уловки крутятся по кругу. Где-то внутри стоит пунктик или несколько...на которых он спотыкается и это не позволяет ему выйти за пределы программы. Он раб этой программы. Конечно действия могут быть разными, но методы и приемы одинаковы. И я уже писала- ничем не делиться. Я пошла дальше, у меня был хороший учитель, я научилась запускать дезу. Ну про то как он легко берет других людей на понт и получает нужную информацию иногда портя твои отношения с ними, я даже говорить не буду. Все это впереди.

stasea *

10.07.2013 12:12

stasea, спасибо за ответ!
напиши пожалуйста побольше...

у моего точно нет эмоций, Я раньше всегда восхищалась этим, как человек может держать все в себе, не взрываясь. А оказывается, их просто нет.

Вот маленький эпизод.

У меня нашли опухоль, удалили, так он после операции не повез меня в б-цу на осмотр, сказал, чтоб я на такси поехала. Как я до такси ковыляла, как по б-це ходила одна без поддержки, все думала, что я сильная, справлюсь, а ему работать надо, у него важная работа.
А щас понимаю, что не так уж много он зарабатывает, я получаю больше, и не такая уж важная у него работа.
Не умеет и не умел мой М. сострадать, не умел и не умеет сердиться, раздражаться, делиться... Только манипулировать.

Самое главное, ты должна имитировать потерю жизненной силы, депрессию. Все осточертело, все не интересно, жизнь ничтожна, мне все и вся безразлично - Вот это непонятно. Если я так буду себя вести, он уйдет к другой? Но навряд ли он себе кого-то найдет, ему 45 да и фигура не айс уже.

Новичок я

10.07.2013 12:32

Уйти не уйдет. Ты -лучшая. Он должен переключиться хоть на время, начать вампирить другого, а ты пока с силами соберешься. Это еще хуже когда он никому не нужен. Значит, он за тебя будет биться до последнего... мне было легче, БМ богат и хорошо собой, что однако создало другие сложности.((( Я даже не знаю нашел ли он другую, постоянную жертву. Совсем я расслабилась))). Очень интересно есть ли внешние признаки этих гадов? Выше спрашивали- А можно ли определить этих гадов сразу? Конечно можно, мгновенно можно (я их чувствую как гремучую змею, ползущую рядом), при одном гадком условии - если Вы уже прошли через одного. Мизогина, кстати сложнее, но с тех раз тоже угадываю...блин дожила тетка, чем хвастаюсь(((( Есть еще один интересный момент. Они время от времени проверяют силу своей хватки у вас на шее(((. Пока собираетесь сбежать, всегда подтверждайте ее наличие и крепость. Бдительность врага надо притупить. Собрались, все подготовили и... тикать. Я ушла в период его командировки)))). Но я не знала от чего бегу, поэтому подготовилась плохо. Но я же не знала, что он такой! Если бы я знала хоть половину того, что знаете сейчас вы...

stasea *

10.07.2013 12:42

"Это еще хуже когда он никому не нужен"

Как мой говорит обиженно "ты всю жизнь меня пытаешься пристроить в хорошие руки" :-D

Леля - теперь не серенькая V.I.P.

10.07.2013 12:39

А я то думаю, что это вдруг мой мизо наконец удочки свинтил, когда я уехала. Он раньше когда я уезжала все время приезжал и меня возвращал. А тут тоже собрал вещи и ущел. Потому что я в полной депрессухе была изза того что забеременеть не могла, да и изза всего. полная апатия и отсутствие желания жить. вот он и ушел не возвращяя меня. а потом месяц прошел и давай - люблю не могу т.д. и т.п. а когда понял что теперь шутки плохи и что я четко дала понять что тиранить как раньше не получится затаился......потом опять появился и опять затаился......НО СЕЙЧАС Я ТАКАЯ КАК РАНЬШЕ БЫЛА. какой он меня узнал. сильная жизнерадостная личность. вот только когда он это поймет не отстанет от меня.

Ольга ЛУНА

10.07.2013 13:47

Можно вклинюсь со своим личным опытом? Когда я почти морально умерла,как stasea пишет: " Все осточертело, все не интересно, жизнь ничтожна, мне все и вся безразлично", мой "голодный" муж-вампир не пошел искать другую жертву(а может и ходил,но мне было и есть всеравно),а начал "добивать" меня.И если бы я сдохла,то и на моих костях бы поглумился,представляю этот театр одного актера - а-ля безутешный,нежнолюбящий муж. Так что не все с ними так однозначно,в основном как под копирку конечно,но есть нюансы.
А вот про уловки,крутящиеся по одному кругу соглашусь полностью.И про ничем не делиться.

irinaИрина +

10.07.2013 13:57

У меня аналогично было. И добил бы, и поглумился потом, если б не отползла и не отключила восприятие совсем, все сенсоры...
Это способ "притворись мертвым". К сожалению, с братцами перверзными тоже срабатывает далеко не всегда. Ты и так для него объект, о твоей живости-мертвости не задумываются.

Ищущая и найдущая *

10.07.2013 13:57

Про "добил" тоже знаю два примера(((. Но то мизогины были. Они от истерики, что жертва не встает. Ну подымись, же тварь, ну спляши, ну сделай все как было! А ПН, они чуть другие, именно отсутствие эмоций и заставляет их или реанимировать, если он думает, что возможно, потому , что жалко потраченных сил или теряет интерес на время, потом приходит, проверяет трупик и опять уходит и так...периодически. Хотя, полностью с Вами согласна, не надо ничего принимать за руководство к действия. Это всего лишь пища для размышления.

stasea *

10.07.2013 14:02

Млин, у меня были оба перечисленных варианта в действии...
Щас скажу, как Бабко - я уж совсем запуталась, кто был мой супружник... мизо, психо... идить его мать))

Ищущая и найдущая *

10.07.2013 14:07

Жалко потраченных сил и тому и другому, но мизогин в силу наличия эмоций запаникует раньше и ..начнет истерить.. читай добивать. Есть живой пример- У девочки обнаружили рак. Так он закатил ей истерику- как ты посмела заболеть... Подробности опущу, противен он мне очень. Мне когда-то сказали, что мой муж- просчитанный....если б я знала тогда на сколько...

stasea *

10.07.2013 14:13

Истерил, да. Вставай и сделай срочно все как было, хоть помираешь, хоть нет.
Потом как-то быстро за несколько дней сдулся, я не вставала и не делала ничего.. Попинал трупик, покусал... невкусно... и был таков. Причем я уже поняла, что это единственный выход, чтобы избавиться. потом появлялся и проверял - ожил трупик или нет. Если ожил - активно возвращал себе в пищу.. если еще нет - сваливал в ожидании лучших времен...
Только спустя время я все это спокойно и абстрагированно смогла проанализировать. Даже вспоминать противно. Но психопатия там однозначно.

Ищущая и найдущая *

10.07.2013 14:25

Я уж не говорю о том, в каком критическом состоянии находилась я. Мне срочно нужна была врачебная помощь тогда, и он прекрасно видел и знал это. Начхать ему было. Отыграл свой спектакль до конца! И оставил в угрожающей для жизни и здоровья ситуации, практически без денег.. Вот что окончательно отрезвило. А потом спустя 2 месяца объявился как ни в чем не бывало...

Ищущая и найдущая *

10.07.2013 14:22

Да у меня та же путаница,начала с ПН,а и мизогин там и психопат туда же,решила объединить в одно - мерзкая тварь.

irinaИрина +

10.07.2013 14:33

Девочки, какие же вы молодцы! У кого мерзкая тварь, у кого урод, у меня была падла, не путать с пандой))) ( а то один раз так написала)). Главное понять- не ищите в нем ничего человеческого! Не надейтесь, что что-то изменится! Изменится конечно- он станет коварнее. Эти ..., они в силу своей бездарно-активной посредственности и выбирают что-то ценное, не побоюсь этого слова. Они учатся у нас, чем сильнее, умнее становимся мы, тем изощреннее они. Поэтому- НИЧЕМ не делиться- ни планами, ни надеждами, ни просто обычной информацией. Они все будут пытаться использовать против вас-же самих. запомните, у них нет ничего святого.

stasea *

10.07.2013 14:51

И еще! Есть среди вас мстительные люди? Нет? Придется развить это качество. Шучу, вряд ли его можно развить. Короткая память и нежелание помнить обиды не раз сыграло со мной плохую шутку. Вечером обижусь, а утром просыпаюсь,помню, что решила не разговаривать, а почему не помню... Вот такая я была. Потом на руке писала))), потом на бумажке и каждый раз, когда он звонил перечитывала перед тем как поднять трубку, чтобы вернуть эмоции ( конечно это все было на разных стадиях ) Они , практически все боятся мести. Расскажите, как бы случайно, как отомстили соседу, приятелю. Чем более жестокой будет ваша выдуманная месть, тем лучше. Конечно самое то, это рассказать про месть близкой подруге, которую, как он знает, вы очень любите. Да, это похоже на бред, но.. факт остается фактом. Они начинают очень бояться. Он должен испугаться, не нужна логика, вы больше не логичны, не управляемы , и конечно, как следствие, очень неудобны. У БМ после развода начался период-угоди себе родимому. Он при всех его деньгах очень скуп, а тут из салона купил мерс-ешку, поездки по всему миру, яхту..понеслось. И тут кто-то проткнул шилом колеса на любимой машинке..( не единственной , но любимой). Он в ярости приезжает ко мне и спрашивает -ты? Я говорю- да ( конечно это была не я, я трус еще тот), очень обидно, когда мне клей в замок заливают ( я пол года моталась в Киев к НМ, а он ко мне и приезжая дважды ночью заставала замок в залитом состоянии ). По-идее, он должен был меня прибить. А он мне сказал- идиотка, клей заливал не я, развернулся и ушел. Да, в его случае было что терять. Но на самом деле и мне было терять не меньше. У нас не равные заработки и для меня замена замка тоже была потерей не меньшей, чем для него его колеса. Я не подталкиваю делать как я. Я лишь хочу, чтоб вы задумались и усомнились, кому надо, в божественном происхождении этого существа.

stasea *

10.07.2013 14:43

плюс пиццот)
ёмкий термин, однако))

пока читаю *

10.07.2013 14:50

мне кажется, мой также придет и будет прыгать на трупе.
Кроме меня у него никого нет.
Родители старые и больные, отец после инсульта, мама не может его терпеть и уезжает в деревню.
Друзей у него нет вообще, Есть 1 друг еще с института, так они очень редко общаются.
С сестрой он поссорился.

Только я и осталась у него, да еще - дочь.

Так что я пока не поняла, какую стратегию и какую тактику выбрать.

Пока план такой: когда он уедет в деревню - подать на развод и арест имущества, к этому времени разделить счета, накопить заначку, обзавестись друзьями. Потом - разводиться, На время разводной канители придется жить с ним, тут никуда не денешься.

Новичок я

10.07.2013 14:57

А уехать некуда? Может снять что или к родителям?

stasea *

10.07.2013 15:01

можно конечно к маме переехать. но у нее двушка хрущ и взрослый сын (мой брат). мы сейчас в трешке, где всем комфортно.

я хочу наоброт сделать: маму и брата поселить у себя. Чтоб формально муж приходил в кв-ру, но чувствовал, что нас здесь больше.

Новичок я

10.07.2013 18:15

Поселить у себя... Мой моих родственников не пускает в квартиру.

Anonymous23

10.07.2013 15:07

А стратегия? У всех есть слабые места. Изучить его и давить. Увы! Давить так, чтобы потеря вас не казалась ему такой страшной по сравнению с тем, что он может потерять... жизнь, свободу, деньги, честь( которой нет), доброе имя ..кому что. У меня вон знакомая нашла очень специфическую слабинку у своего БМ - он верил в проклятья, сглазы и порчи. И она сказала ему...не припугнула, а прям так и сказала- ты не жилец, через три года сгниешь заживо. Много там еще чего было...но ОН от нее драпал теряя тапки. А до этого...в страшной сказке не придумаешь какая мразь. Поэтому, Новичок, начни с наблюдения и анализа. Резкие движения рождают ошибки, долгое думание- стагнацию. Везде нужна золотая середина.

stasea *

10.07.2013 17:43

Ценный совет, stasea!
благодарю :)

о чем-то подобном я думала (наслать порчу, т е сказать, что могу наслать через бабку), но потом, блин, мозг расслабился, ибо ведет себя наиприлежнейшим образом.

Но мстить будет, это точно. Предъявит это всё потом.

Новичок я

10.07.2013 18:51

Только не пугать. За годы он тебя уже хорошо изучил и не поверит, что сделаешь. Поэтому надо сказать- УЖЕ !( а спасут тебя , милого, только..))))) Но до этого он должен узнать, что ты ПЛОХАЯ и границ твоей кровожадности нет. Бей чужих, чтоб свои боялись.)) Он же так делает, учись у него.

stasea *

10.07.2013 12:59

Подумала, подумала..))) Сейчас я бы начала до ухода создавать дополнительный круг общения,я бы сказала- вообще новый мир, притом желательно деятельный мир, во-первых, чтобы не было вакуума, а то у меня все-все-все было связано только с ним, во-вторых, чтоб лишить его возможности влиять на меня. Хорошо помню как выкарабкивалась из этого ада, ощущения как во сне, как в замедленной съемке, когда ты бежишь, следом Чужой) и ты понимаешь, что топчешься на месте. А сейчас смотрю на себя ТУ и не понимаю почему было так сложно? Ведь вопрос решался на раз-два-три. И понимаю, самое страшное, что они манипулируют нашим разумом. Ты перестаешь быть собой, ты думаешь как он, разделяешь его убеждения. И еще самое страшное- ты всегда пытаешься в нем разобраться! Не в себе, а в нем. Думаю, это и есть наша ключевая ошибка.

stasea *

10.07.2013 13:44

Я сегодня обнаружила, что научиться жить самостоятельно, не опираясь ни на кого - это не только сложно, но и страшно как-то. "Чёт я очкую, Славик" (с) )))

Леля - теперь не серенькая V.I.P.

10.07.2013 13:52

Спокойно, вы же не одна в этой вселенной! Это рефлексия. Действуйте по принципу "глаза боятся - а руки делают" - и все получится!

Ищущая и найдущая *

10.07.2013 15:00

Девочки-роднулички, привет! Я оптом и метеоритом тут пролечу...
Ирочка, привет! Рада видеть-то как!
Идущая - ты акадЭмик, ну, ты в курсе, итить его...
Пока читаю – плюс 5000000 к каждому твоему посту!
Леля - всё по плану. Это новые качельки: получится/не получится! Всё норм!
Страйт и Новичок... "Марш в Мизогины", я уже икаю, а даже не смеюсь...
Бабко-Тётко, пиши я соскучилась по твоему образному языку!
Стася, ох как верно ты пишешь, ох, как верно...
Джоанна, хорошие рецептики, простенькие, но похоже, действенные. То, что доктор прописал, после паяльника, ковшика и катка...
Наша Маша – как время появится у тебя пробегись по библиотеке нашей по-подробнее… Там чего только нет!

Далее (заставка-реклама, приятным женским голосом):
...Ваша жизнь похожа на Ад?! Вас критикуют, унижают, и жизнь потеряла все краски?! Вы плачете и смеётесь некстати... И всё чаще задумчиво крутите в руках паяльник или скалку?
(Женский истошный вопль ВАМ В "МИЗОГИНЫ"!

Апосля рекламы!
Пользуюсь случаем и передаю привет нашей Ягодке, которая в ближайшее время не сможет выйти в интернет. Крыжовник, удачи тебе и хорошего настроения! Любим и всегда ждём!

Пока всё! Умчалась вдаль!

ТЕЯ ***

10.07.2013 15:16

Привет, Теячка :) Я всегда здесь,только пишу редко.

irinaИрина +

10.07.2013 16:05

Теечка, привет, дорогая!))))
Реклама - восторг) :-)

Ищущая и найдущая *

10.07.2013 17:12

Привет!
Не знаю почему, но я хоть и не первый год тут, а литературу в начале топа мало какую читала-вот НЕ МОГЛА и все (
Сейчас активно изучаю
Мой уродец в Критической ситуации бросал редко- чаще приезжал в последний момент со словами " я же не сука и подлец, как ты "
Сколько нервов трепал до своего визита в последний момент умолчу
И мой бесился всегда, если я бодра и весела ,и если угрюма и депрессивна- тоже
Приветствовалось одно - сидеть у ног на низком старте в ожидании команд или пинка...

M&Co **K**

10.07.2013 18:05

Привет, Тея!
возвращайся из вдали и радуй нас своим оптимизмом!:)

Новичок я

10.07.2013 15:46

Почитала я топ- Наболело. Критика мужем. Какие все умные, пипец! Женщин, живущих мизогинами считают отребьем. Уж их-то точно такое не коснется. Такой наивняк... А если это не коснется и мизогин не доберетсся, то уже какой-нибудь Пн или психопат обязательно прокрадется. Хочется сказать- не гневите Бога. Сколько раз видела, как после того как человек говорил- Я НИКОГДА, это никогда сразу же наступало. Теперь понятно почему к нам такие не заходят, а если и заглядывают, то быстро покидают. Они как белые вороны, никому не интересно их слушать. А если по теме, то клиент наш в том топе, но писать ничего не стала. Девочки уже посоветовали, но , думаю, она не придет. Кстати, прочитала точное значение слова "падла". Это человек , перешедший грань, установленную определёнными понятиями или что мне понравилось еще больше- Падла - это качественно новый уровень развития подонка. Ох уж мне эти мутации.(((

stasea *

10.07.2013 16:02

Эволюционировавший подонок, значит... ну-ну)
Если честно, я тем неискушенным порой по хорошему завидую - хорошо, что некоторых обошло такое стороной. Это на самом деле жутко и почти невозможно - уложить в голове факт того, что такие НЕлюди существуют, если бы мне года три назад кто сказал, что живые существа, ходящие по этой земле, с ручками, ножками, ковыряющие вилкой в тарелке и читающие иногда даже высокохудожественную литературу, могут жить без малейшего намека на совесть, эмпатию, и только имитировать человеческие эмоции и пожирать жизнь из других человеков - я бы подумала, что в фильм ужасов попала...
Пугаются они, психзащиты сразу в ход идут...

Ищущая и найдущая *

10.07.2013 16:11

да просто рефлексы у них, психзащита - это для них слишком сложно. Все как в животном мире:бьют-беги, дают-бери, сильный жрет слабого...

пока читаю *

10.07.2013 16:15

Я про тех, неискушенных. Реакция человека с нормальной психикой - да как такое может быть, в самом деле и т.д., т.е. - отрицание. И начинается поиск причин вовне. А вся причина находится в мучителе. Даже мы сколько отрицанием занимались, уже и после... в нормальном мозгу не укладывается потому что.

Ищущая и найдущая *

11.07.2013 13:11

Почему для вас наличие у женщины адекватной самооценки и уважения к себе--это фантастика?..

Женщино с Жёппой *

11.07.2013 14:01

Почитайте про психопатов, чтобы понять что нормальная самооценка ничего вам не гарантирует

Anonymous

11.07.2013 14:07

А что гарантирует?
Мне тоже попадались мизогины. Некоторые из них состояли со мной в близких отношениях. Возможно, это была "лайт-версия", но, во всяком случае, мне удалось вычеркнуть их из своей жизни. Причем, это происходило довольно быстро. Так почему же мне удалось то, что не удалось вам?

Женщино с Жёппой *

11.07.2013 14:09

Я Вас поздравляю.

пока читаю *

11.07.2013 14:29

ВЫ их просто не любили. потому быстро и безжалостно расстались. ну и наличие не низкой самооценки видимо сыграло роль какую то. у меня подруга тоже была замужем за мизогинищем. но вышла за него чтоб от мамы сбежать не по любви. никогда его не любила. так вот потом ребенка родила от него. и спустя полтора года развелась с ним и с двумя маленькими детьми ушла к маме. и сейчас не страдает совершенно. ей пофиг. она не любила и не любит его. ей фиолетово потому что. вот и все.

Ольга ЛУНА

11.07.2013 14:43

Я понимаю, что вам гораздо лучше известно, кого там я в жизни любила, а кого--нет, ведь вы--как минимум моя близкая подруга или родственница, раз позволяете себе такие заявления. :)
Хотя будь по-вашему. Тем более, я считаю, что прежде всего надо любить себя. А уже потом--всё остальное.

Женщино с Жёппой *

11.07.2013 14:48

Я ВОВСЕ НЕ ЗАЯВЛЯЮ. БОЛЬНО НАДО. ПРОСТО ПРЕДПОЛОЖИЛА. раз не так так сказали бы почему. а не нам вопросы задавали. мы тут не в загадки играем. хочется вам похвастаться. ради бога. только ведь и мы можем тут лабуду нести про себя. вы ж не знаете. вы ж не наша близкая подруга.......

ОЛЬГА ЛУНА

11.07.2013 14:54

Ольга! Вы меня убили! В хорошем смысле
"вы ж не НАША))))) близкая подруга....."
Уже МЫ, здорово, девочки!

stasea *

11.07.2013 17:28

У нас тут давно уж сообщество, как большая семья. Я лично давно так ощущаю. Но раздражают всякие', которые залезут ниче не прочитают не разберутся, нагрубят всякую фигня насобирают и типа повыделываются. Че надо не понятно людям. Че перед нами то выделываться нам то оно надо что ли.

Ольга Луна

11.07.2013 15:00

Какой-то поток спутанного сознания.

Женщино с Жёппой *

11.07.2013 17:32

Ну у вас то точно поток и именно спутанного сознания. И кстати вы говорите много у вас было мизогинов. А вам сколько лет? Есть ли у вас дети? Ведь даже не от мизогина с детьми женщине сложно уйти с детьми так сразу. А раз много мизогинов поменяли значит лет вам не 20. И если вас нисколько не пугало что детей нет, что лет уж не 20 и при этом не страшно терять отношения значит вы просто стрекоза та, которая лето красное провела оглянуться не успела вот и молодость прошла.

Ольга Луна

11.07.2013 18:01

Когда вы говорите, складывается ощущение, что вы бредите.

Во-первых, не "много", а всего парочка была.
Во-вторых, у меня есть ребенок.
В-третьих, при прочих равных условиях, лучше быть стрекозой, чем идиоткой.
В-четвертых,молодость прошла, наступила зрелость, и это--хорошо и правильно. Так, вообще-то, должно быть. Я не жалею. А помогает мне не сожалеть ни о чем моя, как уже говорили, довольно высокая--хотя я бы назвала ее адекватной--самооценка. В вашем возрасте у вас должна была бы быть такая же, но, видно, не судьба. :)

Щастя вам, женщина. :)

Женщино с Жёппой *

11.07.2013 19:44

Вы знаете, это у нас ощущение что вы бредите. путаетесь в своих же показаниях. то вы написали что у вас много было то вы написали что оказывается всего два мизогина. то они лайт а то и не лайт вовсе. во первых сначало прочтите хто такие мизогины вообще. потом давайте тут на какие то советы и хвастайтесь перед нами. только зачем на это? нам до вас вообще дела нет.
а по поводу счастья. так вам оно не помешало бы. сюда счастливые люди просто так не заходят и не хвастаются и не хамят и уж тем более на чужую критику так активно не реагируют.
мы с вами хотели по хорошему вы ответили хамством. ну ради бога. только вы себе не льстите что у вас высокая самооценка и изза этого ваши якобы мизогины и не с вами. я же предположила что это так я же это сейчас и опровергну. нисколько у вас не нормальная самооценка. потому как люди с нормальной самооценкой так на критику и на хамство не реагируют и не бродят по таким топам и не хвастаются перед другими. так что можете продолжать общение сама с собой. мы тут с такими не общаемся. нам на таких апсалютно все равно.

Ольга ЛУНА

11.07.2013 20:44

Я вообще-то с вами уже давно беседу прекратила. :) Вы оказались неинтересны. Живите безмятежно.

Женщино с Жёппой *

11.07.2013 14:50

Вы немного в теме. Здесь не принято такое общение. И не ищите тайного смысла там, где его нет. Сложно понять почему одни уходят, а другие остаются. Мы не знаем Вашей ситуации, Вы ситуации тех, кому задаете вопросы. Если начать читать топы с начала, Вы все поймете, и вопрос отпадет сам по себе. Если не отпадет, значит Вы не знакомы с мизогинами, потому как даже с вариантом лайт, должны были прочувствовать особенности такого общения. И помните, у всех, свой камень преткновения.

stasea *

11.07.2013 15:49

да а чего тут пытаться вразумить? эта девушка в другой теме пишет,что категорически не приемлет даже в нормальном тоне критики своей внешности,тут же заявляя,что ее фигура,скажем,не безукоризненна.
при этом говорит,что ее поступки и поведение могут критиковать другие люди и она не против.
тут же мы видим совершенно обратную картину.
опять же,лично для меня странна такая агрессивная позиция - "я не принимаю критики моей внешности,даже в толерантном выражении".для адекватного человека - это стимул работать над собой,если это не грубость и не оскорбление.мало ли,Вы не заметили,что прибавили в объемах?не всегда это отображается на весах...
а тут - резкое неприятие.чему ж удивляться-то.

straight +

11.07.2013 18:11

Вы невнимательны.
Я делала акцент на том, что именно мужчинам не позволяю критиковать свою внешность.
Подруги, мама вполне могут указать мне, если вдруг что-то не так, но у них пока не было ко мне особо критичных претензий. :)
А что касается дамы в этой ветке, то она напридумывала мне биографию, хотя и миллионной доли представления обо мне не имеет. :)
А началось все с моего вопроса: просто хотелось выяснить, от чего, если не от самооценки, зависит, связываемся мы с мизогинами или с нормальными людьми. ответа внятного я не услышала, но мадам попыталась меня прогнать из этой темы. Моя реакция всегда зеркальна: мне хамят--я хамлю.

Женщино с Жёппой *

11.07.2013 18:18

нет,я как раз очень внимательна..я к тому,что такие вещи могут и мужчины сказать,не вечно же им в восторге пребывать (ну это тоже имхо,как обычно)
почему нет?если это не хамство,а просто "дорогая,ты чутка набираешь,давай побегаем по вечерам,подтянемся оба",к примеру.
я лично считаю,что "связываемся ли мы с мизогинами" зависит от совокупности факторов, как то: самооценка,жизненная ситуация,потребность быть рядом и иметь человека рядом, поиск ощущений (ярких,отсюда и знаменитые "качели"), много чего еще,так и сходу все не перечислишь...

straight +

11.07.2013 18:24

ну, я еще там писала: у женщин такая психология, что любое, даже самое деликатное замечание от мужчины, выльется, в конце концов, в кучу комплексов. Вплоть до. :) Ну и нафига?
И потом--не у каждой есть спортивная злость: у меня, например нету. Если меня ругать--я опущу руки и впаду в ступор. А вот стоит похвалить--я начинаю рыть землю носом до раскаленного ядра.
Поэтому я и говорю: в моем случае--комплименты эффективнее. :)

Насчет связывания с мизогинами--я с тем, что вы сказали, пожалуй, согласна с одной стороны. Но, блин, ужасно обидно, что мы позволяем таким товарищам появляться в нашей жизни, да еще и близко подпускаем к себе.

Женщино с Жёппой *

11.07.2013 18:30

просто до понимания,что именно этот человек своим поведением портит твою жизнь,он будет прикидываться пушистым долго,потом покажет по чуть-чуть истинное лицо,но ты будешь думать,что это обычные проблемы эм и жо,копаться в себе и пытаться спасти брак.а если еще и дети/ипотека/этсетера,так вообще аллес капут. конечно,обидно.особенно если осознание приходит спустя десятилетия.но и в этом можно при желании найти позитив - любимые дети,жизненный опыт и тэдэ...
в общем,все тут непросто.конечно,обидно.как и любой театр в жизни,долгое играние роли очень..не то что обижает - вымораживает,я б сказала.
в это и поверить-то нелегко,какое там смириться...

ну и по поводу критики скажу- тут все сугубо индивидуально и субъективно :) похвалы,конечно,действеннее,но не всегда так уж направляют в нужное русло.например,откровенно льстивые комменты типа: "ой худая ты такая страшная была!!!тебе так идут твои 90 кг" - согласитесь,как-то не айс)

straight +

11.07.2013 18:39

Про 90 кг--ну, такой откровенный маразм трудно не заметить. :))))) Это совсем без головы надо быть, чтоб на такое повестись. :)))

Женщино с Жёппой *

11.07.2013 18:44

ну вот.но я к чему? что если что-то не устраивает,лучше честно сказать,а не за спиной "свою жиробасину" с друганами обсуждать и угорать.
ну или не свою.
я за честность,короче )

straight +

11.07.2013 18:55

ну, согласитесь, обсуждать "жиробасину" с друганами могут только мужчины совершенно определенного типа. Уж точно не моего. :)))

Женщино с Жёппой *

11.07.2013 19:00

нуууу...рада,если Вы так уверены.
я скептично отношусь вообще к понятию мужской чести и порядочности и уж точно никогда не зарекаюсь и не говорю,что "вот со мной этого точно не случится".жизнь любит разубеждать...

straight +

11.07.2013 19:07

Согласна. :)

Женщино с Жёппой *

10.07.2013 16:15

Девочки, я в ужасе. Мужа очень люблю, но нам сложно вместе. 3 года хожу к психологу по созависимости. Начала вас читать... оказывается это я мизогин, я тиран, я в шоке...

мм

10.07.2013 16:21

Ну-ну, чей-то Вы так? Созависимость вещь неприятная, но не смертельная. Я тоже тиран, правда толерантный при этом))). Никто не жалуется. Ниче, живу. А вот так сразу я - мизогин! Круто! Вы или не мизигин, или очень хитрая. По-любому круто для меня. Потому что я ни то, ни другое.))) ММ, шучу, расскажите с чего Вы так решили. Чему учит психолог? И что не получается в работе над собой? И как это оказывается , если Вы три года к психологу ходите?

stasea *

10.07.2013 16:40

самой не верится, что уже 3 года хожу к психологу. Но без нее мне никак. Она очень хорошая, правда у нее опустились однажды руки и она отправила меня к психотерапевту. Но та мне не подошла, вернулась к своей. Хожу не регулярно, иногда каждую неделю, иногда перерыв на 2 мес. Хожу так же на треннинги. Да, действительно, наша семейная жизнь сильно изменилась. Мне даже вспоминать неприятно то как жили. Я бы в ту пору точно в этом топе жила. Но все меняется, правда очень медленно. И тут 2 недели назад у меня был срыв и я поняла, что я не просто созависимая, я зависимая от любви. У меня крышу снесло... блин писала и поняла, что это бред, даже неприятно озвучивать. Я собственник, я его достала контролем и ревностью. Я в топе искала признаки для него, под некоторые он подходит, но как прочитала это http://static.eva.ru/eva/370000-380000/376501/photoalbum/446920278276318.jpg поняла все про себя :(

мм

10.07.2013 16:46

приветствую
я тоже такая - не белая и не пушистая,не покладистая,а скорее истеричка и скандалистка,тоже ревность и контроль (порой до абсурда) и это еще мягко сказано.пытаюсь меняться,не очень пока получается.
но! а он-то что?безмолвный терпила? хороший и замечательный? и только Вы такая ужасная и зверюга и именно Вы все портите? не очень-то верится,если честно. Вы же признаете за собой некие косяки, следовательно,не можете быть такой плохой по определению - сволочи вряд ли признают в себе что-то всерьез (не напоказ) и тем более не станут проворачивать длительную и трудоемкую работу над собой...

straight +

10.07.2013 16:58

Согласна, Стрейт. Сволочи не признают свои косяки и не работают над собой. Никогда не имела дела с ревностью, т.е не испытывала это чувство остро, но все же не понимаю как психолог за три года не справилась. Есть проблема внутренней неуверенности. Почему мы ревнуем? Потому что не верим в себя. Как следствие - в него и в других. У близкой подруги была такая проблема. Все доходило до маразма. Она приходит к нему на работу, стучит в кабинет, он не отвечает, она- НУ конечно же, сейчас со своей секретаршей небось развлекаешься. Она начинает колотить сильнее. А это суд, кругом тишина. И тут, сзади ее обнимает муж, у него коллегия и она должна это знать, потому как один раз в неделю. Но она сообразить не может и первая мысль- Ага, спрыгнул со второго этажа, обошел здание и тут как тут в мантии)). Здравый смысл в этот момент молчит. Но проблема есть проблема, она рассказала ему все свои мысли и..где-то за пол года они ее решили. Он ей рассказывал какая она "лучше всех", а она сдерживала свои порывы, чтобы не устроить скандал. Ну и конечно разбиралась в себе..откуда такое прет.

stasea *

10.07.2013 17:07

)))))
веселая ситуация)) до такого,конечно,не доходило,но бывало чуть менее маразматично и с той же сутью,к сожалению.
повезло Вашей подруге, что муж попался понимающий и желающий помочь ей с такой бедой. но есть еще кое-что - я лично вижу мужиков вокруг (наверно мне не очень повезло с окружением,но что поделать),которые уверяют (довольно искренне) своих женщин в неотразимости оных и тд и тп,но при этом левачком не брезгуют (мотивируя это полигамностью/перепивоном/то же самое,что подрочил,etc)
поэтому лично мне (не знаю,как автору сообщения Мм,но у меня вот так) поверить в эти убеждения было бы сложно в любом случае ( в смысле,что моя неотразимость не исключает данный фактор (= "да,ты неотразима,но можно и вкусный торт съесть,а также менее вкусную булку,если голоден, - пурке бы и не па, тем более,торт не узнает").
видела только пару примеров обратного,один из них - отец...второй значительно старше моего поколения тоже.
оххх.
Мм,а у Вас почему ревность? или были поводы?

straight +

10.07.2013 22:34

в том то и дело. Поводы были и есть :(Если по молодости я думала, что я умру узнав об этом (мы с 17 лет вместе), то сейчас я просто знаю и в какой-то мере приняла этот недостаток :( Я каждый раз закапываю свои обиды, ведь даже после скандалов я не могу до конца простить... вот так и живу вечно недовольная недостатком внимания и разрушаясь от ревности.

пожалуйста, не пишите, что я дура

мм

11.07.2013 00:38

Вы не дура, а вот от Вашей психологини я в о..е.:-| Чем она три года занимается? Не иначе как нашла в Вас кормушку и не хочет с нею расставаться. :-|

Привeт! *

11.07.2013 00:47

нет, это точно не про нее. Она иногда спецом делает реже консультации, что бы у меня не было зависимости от нее :)
У меня ест знакомые, которые ходят к других психологам, вот там договоренность ходить каждую неделю стандартно. Вот это я и называю кормушкой.
Я же не постоянно мужа с ней обсуждаю. У меня куча проблем. Начала ходить, когда появились фобии, пан.расстройства, психосоматика. Я лечила одно, появлялось другое. начала ходить к ней и стала болеть реже. Я очень благодарна судьбе, что она есть.
Всего не опишешь.

мм

11.07.2013 01:05

У Вас ОДНА огромная проблема - изменяющий и ни во что Вас не ставящий муж, которого Вы, к сожалению, любите. ОДНА, Вы понимаете? Если за три!!! года психолог до Вас это не смогла донести и занимается "решением" каких-то других проблем, то я сильно подозреваю, что это очень плохой психолог.
Вы хотя бы приблизительно представляете откуда у панических атак ноги растут? Вот оттуда и растут, что живете в условиях, которые психика принять не может. Вы что, серьезно пытаетесь себя убедить, что "у мужа недостаток, который необходимо принять" и что реальная проблема - Ваш эгоизм? Вас психосоматика, фобии и панические атаки еще не убедили, что это путь никуда не ведет?

Привeт! *

11.07.2013 01:54

Я не знаю, что ответить. Вы написали все правильно, я перечитала раза 3 ваше сообщение и у меня появилась пустота... до слез.
Я не говорила, что я должна принять этот недостаток мужа.
Еще до прошлого НГ мне мой психолог дала задание, определить время (1-2 мес.) и определиться, сохраняю я брак или нет и исходя из этого плясать. Мне правда было сложно, меня разрывало, ведь я принять все не могу и жить без него тоже. Я была у родителей в др. городе с семьей. Я размышляла, что кроме денег у моего мужа других достоинств нет (честно говоря, это озвучила мама, на которую я обиделась после этих слов). На след. день у папы случился приступ, он ночью умирал на наших глазах и скорая ничего не могла сделать. (Мои 2 сестры с семьями вернулись уже в Москву, а мы остались еще на пару дней). Моя мама в ступоре ничего не могла сделать, даже его таблетки найти, я вообще не понимала что происходит, бегала только бестолку. Именно муж ни на секунду не отходил от папы и помогал врачу и медсестре, когда его можно было перевозить, он одел папу и донес до машины, он сидел со мной всю ночь в палате, пока папа был под капельницей. Вот тогда я приняла решение, что все, хватит метаться, это мой мужчина. Через пару месяцев после моего окончательного решения, я узнаю, что он регулярно спит с другими. Наверное это испытание, что я узнала о это, после принятия решения. Но я сама решила принять и жить с этим, меня ведь никто не принуждал. Да, я знала о его предыдущих изменах, в период моей первой бер-ти. Мы потом 9 мес. не жили вместе, но я думала, что это позади.

мм

11.07.2013 03:15

Есть такое слово "надо", Вам все равно придется с ним расстаться, потому что надо, или Вы себя убьете. Не спешите, до этого нужно дойти. Здесь полно литературы, читайте, думайте, анализируйте.
Когда уйдете, все равно Вам будет плохо, очень-очень плохо, но боль постепенно пройдет.

Привeт! *

12.07.2013 17:28

Нет, я сейчас не могу. Я погибну без него. Я умом понимаю, что так жить нельзя, надеюсь, что я начну меняться, избавлять от зависимости и он по др.будет относиться. Возможно когда-нибудь и расстанемся, но не сейчас точно.

мм

12.07.2013 18:56

С ним Вы точно погибнете :-(. Это зависимость :-(.
Могу повторить, что у Вас сейчас уже есть в наличии - депрессия, панические атаки, психосоматика и чувство вины. И искривленное восприятие происхосящего. Куда дальше?
Не ставьте целью "и он когда-нибудь будет по-другому относиться", ставьте цель "выйти из зависимости" и помните, что Вы не на помойке себя нашли.

Привeт! *

12.07.2013 20:36

Вы как всегда во всем правы.Каждое слово верно. Но Вас так больно читать :(
Я правда поставила сейчас цель - выйти из зависимости, она меня губит и мне страшно. Другой вопрос, что я себя тешу, что выход из ситуации не обязателно развод. Выйду из зависимости и отношения поменяются. Меня пугает, то что происходило со-мной сейчас, что я так резко поняла свою зависимость?Ведь я читала всякие книги типа Женщины, которые любят слишком сильно, я понимала, что есть там что-то про меня, но такую скукоту сразу забрасывала.

мм

11.07.2013 14:09

Мда, меня очень потряс ваш рассказ. ужасно. как же так можно простить все это мужу. это сильная зависимость, созависимость. надо от нее избавляться. а как вы узнали о том, что он регулярно спит с другими женщинами?
и не меняйте психолога, просто поищите параллельно другого и походите к другому тоже. ищите хорошего психолога. не этого. вам этот не помог по сути. раз за три года вы настолько остались зависимой от мужа. и вы ушли на 9 месяцев а потом несмотря ни на что с ним остались и опять все по новой а вы опять не уходите. я от своего ушла и избавилась от такой зависимости как раньше. мне не страшно остаться без него. и я готова ко всему. и представляю свою жизнь совершенно спокойно без него хоть щас хоть потом. а вы нет. и это плохо.
так что работайте над собой, над сильной зависимостью и ищите хорошего психолога.

Ольга ЛУНА

12.07.2013 17:37

Я постоянно натыкалась на признаки измен и однажды он после моих сильных просьби слез перестать обманывать,
признался...
Я нашла психолога по любовной зависимости, позвонила записалась на тренниги, на консультации ходить пока не хочу, я устала рассказывать о своих проблемах. Вчера была у своей, ревела всю консультацию. Она действительно очень мне помогла, я бы свехнулась без нее. То какой я была и какая я сейчас - это 2 разных человека. Самое интересное, что всеча впервые я рассказала ей, что регулярно вижу во сне мужа с другими и просыпаюсь накрученная и уставшая. Да и вообще эту тему я зазатрагивала обычно вскольз, когда рассказывала обиды, плюс однажды, когда муж признался - я как побитая даже домой к ней поехала, но мне хватило 2-3 консультации. Видимо у меня защита очень сильная. Я даже себе в этом не признавалась. Вот только эти 2-3 недели как все в сознании поменялось.

мм

11.07.2013 00:48

о как,я и про психолога тоже хотела написать,опередили )

straight +

11.07.2013 00:46

да почему сразу дура.у каждого своя степень принятия.я канеш не психолог и вообще эта тема-мой первый опыт на 'бабском' форуме (раньше как-то больше по другим темам загонялась),но в этом случае я мизогин похлеще вашего))у вас хоть поводы есть для неусыпной бдительности)
а по теме- так это не вам надо работать над собой...ну то есть и вам надо,но если он верностью не блещет,то почему вы контроль записываете в свои косяки?тут есть причина такого поведения и она не в вас.это как я вижу ситуацию.а тк вы думали что не потерпите такого и все равно не уши,вот и созависимость,а он если и не мизогин,то наверняка что-нить другое из списка всяческих абьюзеров и иже с ними.поправьте,если ошибаюсь.нм

straight +

11.07.2013 00:58

Ну так у меня проблемы вообще с людьми. С детьми, с родителями и т.д. Я страдаю очень от своего поведения, что доходит до жуткой ненависти к себе.
То что у него есть диагноз - это точно.
Но я пока точно к разводу не готова. Мы и так расходились по моей инициативе (кстати, читала, что мизогины так делают, потом возвращают свою жертву).
Вообщем, буду вас всех читать, что бы меняться тоже

мм

11.07.2013 01:04

у меня такая ж фигня.но..постановка неверного диагноза может усугубить все...я тоже мужа посылала сама и не раз и возвращала,но ведь манипулятор- не всегда мизогин (вот только муженек отыгрывался в разы жестче,скажу я вам)

меняться -это здорово.вот только все объективно должно быть,а лишняя жертвенность ни к чему в этом вопросе (мизогин же ж тварь порядочная...и да,если прям по определениям- они этого не признают)

straight +

11.07.2013 01:06

все имхо,конечно.
и еще если по книге про синдром мэрилин монро смотреть,то жертвы (а не сами мизогины) как раз и испытывают проблемы в общении с людьми.может стоит почитать?

straight +

11.07.2013 01:13

прочитаю обязательно.
ну теперь я точно запуталась. Я думала, раз установила диагноз, пора переходить к лечению

мм

11.07.2013 01:14

Вы явно не тот диагноз установили. Почитайте, действительно, эту книгу, может что-то прояснится.

Привeт! *

11.07.2013 01:18

Ёклм... За все существование топа из мужиков ни один не пришел и не сказал - я сволочь редкостная, тиран, мизогин, контролирую и унижаю партнершу, регулярно посещаю психолога и травлю в мозгу тараканов... Ну хоть бы один ХАД пришел и покаялся...))))))))) Нет, и тут женщины опередили!))))

Ищущая и найдущая *

11.07.2013 01:24

ну они другие создания. Они умние, самоуверенные и все такое. Да и мужчин на Еве мало.
И да, я беспокоюсь за своих детей, поэтому признаю все, хочу меняться.

мм

11.07.2013 01:31

Самоуверенные? Хм. Женщины тоже самоуверенными бывают.
Здесь засада понимаете, какая... Мизогин не страдает от своего поведения, оно ему может доставлять недобства... некие... Но истинного раскаяния и искреннего желания работать над собой там не дождешься. Потому что глубоко убежден, что имеет право терроризировать женщину, и убежденность эта зиждется на непоколебимой уверенности в том, что женщина - существо второго сорта, что она ниже его, имеет отличные от него права, обязана подчиниться, мнение ее вааааще в расчет не берется, исключительно его. И он регулярно делает все, чтобы самоутвердиться за счет женщины, утвердить свою власть над ней.
В чем проявляется ваша, как вы считаете, мизогиния?

Ищущая и найдущая *

11.07.2013 02:03

написала ниже. Может я и правда не по теме :(

мм

11.07.2013 12:34

Вот как-то да, не по теме)
Никакой вы не тиран, я вижу например, человека, который отчаянно выжимает любовь из окружающих, и доводит себя тем самым до ручки...
Скорее всего СММ, да. Странно лишь одно - почему ваш психолог не определил за столько лет, на мыло такого психолога, потому что уж синдром Мерилин не разглядеть...

Ищущая и найдущая *

11.07.2013 02:52

Не удивительно, правда?
Автор не мизогин хотя бы потому, что от этого "лечится", добровольно.

Привeт! *

11.07.2013 14:14

ПОЧЕМУ БЫЛ ТАКОЙ КАДР В НЕДАВНЕМ ТОПЕ КАКОМ ТО НЕ ПОМНЮ 23 ЧТОЛИ. С ТЕЛЕФОНА ВСЕ ПИСАЛ. А ПОТОМ ТАК И ПРОПАЛ....

ОЛЬГА ЛУНА

11.07.2013 14:20

Он девушку свою мизогиншей называл, и себя якобы в прошлом. и не каялся, а хамил тут всем

Anonymous

11.07.2013 14:32

АА ТОЧНО. но я как то наткнулась на форум про тиранов. так там мужик прям каялся признал себя. страдал типа изза этого, пытался исправиться. но в конечном итоге сам признал что не может он изментся и все. что делать не знает. ну так в общем и закончилось на этом.

Ольга ЛУНА

11.07.2013 14:37

Ну, эти показушные страдания, чтоб эмоции у публики повымогать - не верю я в них. Врут они не моргнув глазами, в душе посмеиваясь над этими "курицами тупыми". Если человеку надо меняться, он берет и шаг за шагом делает. А им не надо, профита нет...

Ищущая и найдущая *

11.07.2013 01:27

Спасибо большое. Обязательно прочитаю
Я очень благодарна, что здесь не навешали ярлыков, а общаются нормально, помогают разобраться.

мм

11.07.2013 15:56

Плюсую...
Ну, какая мизогиния к Едрене фене-то?
Женский вариант мизогинии - презрение к женскому полу, в лучшем случае, высокомерная снисходительность. С таким анамнезом, Вы бы прошли мимо этого топа с песнЯми, презрительно хмыкнув и подумав, что здесь собрались... как бы помягче-то сказать... НЕ полноценные особы.
Всё, что я поняла, Вас мучает деспотичность, истеричность и собственничество в своём исполнении. Ну, и близкие люди, понятное дело, Вам дают обратку.
Это корректируется: психологически, медикаментозно...
Вы давно в отпуске были? А у врача-эндокринолога?

ТЕЯ ***

11.07.2013 16:13

Маленькое дополнение! Зайдите пожалуйста в начало топа, "Толковый Словарь..." Т-"Треугольник". И посмотрите как у Вас обстоят дела в этом плане. Любые материалы в интернете "Треугольник Карпмана-Берна" подойдут.
Я прочитала все Ваши посты в топе и заметила эту движуху от поста к посту. ИМХО такое!

Прочитайте с прикидкой на себя, короче. Каждую роль внимательно. Это не стыдно и не страшно, уверяю Вас.

ТЕЯ ***

12.07.2013 18:05

Читаю, пока ничего не понятно. Вернее уже путаница и мозг взрывается... буду читать пока не дойдет.
Кстати да, у эндокринолога давно не была, а очень надо, у меня проблемы с щитовидкой.
Я мечтаю о работе, поэтому отпуск мне не нужен. Сейчас младшая в школу пойдет и буду искать работу. До этого неоднократно трудоустраивалась, но не тяну одна детей, работу и дом.

мм

11.07.2013 01:26

есть в электронке в свободном доступе,так и называется- "синдром мэрилин монро".язык прост и понятен,примеры жизненны и наглядны.

straight +

11.07.2013 01:09

Минуточку, родители и дети страдают от Вашего поведения? (Блядун не считается.) В чем это выражается?

Привeт! *

11.07.2013 01:22

Дети страдают от моих истерик, от контроля тотального, от моего диктаторства и даже тирании. Я знаю, что я такая из-за поведения мужа. Я часто неудовлетверенная и недолюбленная. Если с дочкой еще терпимо, она умница, то с сыном вообще кошмар, ему 9.
С родителями... я люблю их, но когда я с ними, они меня бесят. Родители сейчас уже не страдают, я просто стараюсь не ссорится с ними, но я писала, что я страдаю от своих чувств. То море любви, которой некуда пристроиться, то гнев и ненависть.Блин, меня даже мой домашний грызун не любит и ей нафиг не нужна моя любовь. А я все лезу и лезу к ней и регулярно вижу сны, что она ручная стала.
кстати, вот с сестрой родной поссорилась... она мужа моего оскорбила, хотя не имеет на это права :(

мм

11.07.2013 01:50

Пока что тема мужа раскрыта мало. Например, мизогин унижает свою жертву и снижает её самооценку, чтобы полностью подчинить себе. Расскажите нам, что вы такого делаете страдает ли самооценка вашего мужа. Боится ли он расстроить вас. Подбирает ли слова в разговоре, чтобы вас не рассердить? Лишает ли себя каких-то удовольствий в угоду вам? Иначе диагноз мизогинши вы присвоили себе не по-праву!

nexus1 **K**

11.07.2013 02:00

Нет, ничего такого нет.
Просто я прочитала, что мизогины вампирят на своих партнершах. А я пришла к выводу, что мои истерики и скандалы именно как вампиризм, что бы услышать/увидеть его эмоции.
Потом, я писала, выше. Что картинка именно про меня. Я очень люблю его и считаю, что он должен делать как нужно и нравится мне. Иначе он сволочь.
Две недели назад, я поняла что я жуткий собственник и я хочу, что бы он был моей собственностью. что бы шагу не делал без моего одобрения, что бы все знали, что он женат, он занят, он мой. Вот такой сдвиг у меня случился. Я просто тщательно это скрывала от себя, а тут поперло

мм

11.07.2013 02:06

это же ваш муж,естественно,вы хотите ,чтоб он вас устраивал.но насилия в вашем поведении нет...и его подчинентя тоже.иначе почему он хвост не прижал (это как минимум,более того,это разумное желание и требование).
раз изменяет,значит,явно и внимания не хватает,и конкуренция постоянная,отсюда и истерики как желание внимания,и чувство собственничества (еще бы!если он демонстрирует леваком тот факт,что жена не мешает спать с кем-то еще).впше поведение объяснимо его поведением,которое сложно назвать образцовым

straight +

11.07.2013 02:08

Это синдром Мелин Монро. Уже прочитали?

nexus1 **K**

11.07.2013 02:09

да, сижу читаю :( про меня написано :'(

мм

11.07.2013 02:12

Ну вот, теперь будет легче. главное-правильный диагноз. Тут Лань с этим хорошо знакома.

nexus1 **K**

12.07.2013 17:58

Спасибо, пока только слезы необъяснимые. Мне страшно. Я читаю книгу и понимаю, что мои дети так же росли без любви, но у меня есть возможность все исправить. Я побуду здесь в топе, может Лань, что-нибудь напишет мне

мм

11.07.2013 03:07

Кошмар.
А психолог что на это говорит?

Привeт! *

11.07.2013 03:02

Дети страдают, Вы страдаете, а оно хоть немного страдает, если не считать обидок из-за оправданного контроля и ревности? По-моему оно хорошо устроилось и не собирается пересматривать свое поведение, как бы семья ни страдала.

А Вы удивляетесь, что Ваша сестра Вашего красавца оскорбляет? Может она ему ноги должна мыть и воду пить за то, что он с Вами и племянниками делает? Вы еще и на его защите стоите как сторожевой пёс, обалдеть.

Привeт! *

12.07.2013 17:47

Про сестру - я всего лишь хочу, что бы уважали мои чувства, а мне делают больно близкие люди. Я ведь ничего не говорю про мужей сестер или подруг, когда они мне жалуются.

мм

11.07.2013 14:17

Вы вообще в гареме практически живете. конечно как вы не будете срываться и не тиранить? подумайте зачем вам такая жизнь. зачем добровольно жить в гареме.......
СЕЙЧАС ИДЕТ сериал по домашнему про хюрем султан. так там наших девушек насильно загоняли в гарем потому что они были пленные и им некуда было деваться как жить в гареме. зачем вам это, подумайте.

Ольга ЛУНА

12.07.2013 17:55

Я не верю, что есть неизменяющие мужчины. Я работала с человеком, который постоянно имел множество любовниц, ну физиологически ему это было необходимо. И даже мы, сотрудники, видя, что он звереет в конце недели, готовы были ему снять кого-нибудь. У всех разные темпераменты.
Я не могу без любви, сколько помню себя с детства, для меня это жизнено необходимо любить. Ну уйду я от мужа. С кем я буду? Или я встречу другого и не дай Бог узнаю, что он спит с кем-то... Вообщем я пока не рассматриваю развод, мы только год назад офиц. поженились. И я слишком сильно его люблю.

мм

12.07.2013 19:00

Физиологически человек способен жить без секса, вообще. Это не еда или воздух.
Только год женаты и уже такое?

Привeт! *

12.07.2013 20:29

мы женаты год официально. вместе 17 лет (мне было 17, ему 18), почти 11 лет живем вместе ГБ

мм

10.07.2013 17:10

ну да,еще к теме о ревности - бывало дело,подкатывали к самой "верные мужья" и их при этом ДАЖЕ НЕ СМУЩАЛО,что я неплохо общаюсь с его любимой женой,вот что поражало (даже если он был помешан на конспирации - видимо,думал,что в случае моего согласия мы будем повязаны круговой порукой и молчать мне придется)

straight +

10.07.2013 17:27

У меня тоже такое было, и тоже в расчете на круговую поруку... Жена в это время на сохранении лежала. Был жестко послан.
Более того, сейчас узнаю в нем мизогина. Там плохо кончилось все... Развод, она осталась в двумя детьми.

Ищущая и найдущая *

10.07.2013 17:41

дада,я сейчас во многих их узнаю.то ли это их так много,то ли у меня уже на этой почве крыша съехала окончательно.
ну уж если кругом так много мизогинов,то стоит ли удивляться,что маловато морально устойчивых)

straight +

10.07.2013 18:45

Знаете, девочки, недавно посоветовалась с мужем. Я говорю- смотри, люди живут, им плохо ( это не про мизогинов, для жен мизогинов это вопрос не нового удачного замужества, а жизни и смерти, просто многие еще это не поняли), все советуют уходить, а кто-то спрашивает- а куда? есть нормальные мужчины? Мой-то хоть какой, но со мной. На что муж резонно ответил- а в твоем понимании женщин нормальных много? Я притихла. Потом говорю- в моем окружении все нормальные. А он ответил- для них есть))). Только недавно женился и уже родил ребенка его бывший компаньон- 46 лет - эгоцентрик в чистом виде, но не жадный , не гулящий . Он плохой? Его жена от него в восторге. Есть парень-35 у мужа на работе. Никогда не изменял жене, хозяйственный, улыбчивый, не злой. Да, там будет домострой, но кто-то будет счастлив и с ним. Он надежен, с сыном отношения прекрасные, сама видела. Он хорош? Для кого-то будет. Я все пыталась подругу с ним свести, старая сваха ( ну очень мне он импонирует), так она за своего полудурошного мизогина вцепилась и все. Вы много морально устойчивых женщин видели? Девочки, всех поровну, каждой тваре по паре, просто мы выбираем тех с кем интересно, нам нужны качели, эмоции. А потом мы уже всех боимся и никому не верим.

stasea *

10.07.2013 18:51

понятно,что у каждого - своя хорошесть...но вот честно,верных женщин я знаю больше,чем верных мужчин.есть,конечно,и другая сторона медали.но...неспроста же они начали полигамностью своей отмазываться и прикрываться

straight +

11.07.2013 03:20

Много женщин бросает семью и забывает нести за детей ответственность? Нету такого, что каждой твари по паре, перекос явный, и в этом феминистки правы.

Привeт! *

10.07.2013 18:52

ВСЕ мужчины мизогины, если честно )
Один из моментов - им хотелось бы полигамии, а в браке - вынужденная моногамия, жена надоедает, а детей любят, короче, некуда деваться. Вот и звереют.

Anonymous

10.07.2013 18:57

хохо,какие же нежные создания они...как будто женщине от брака ну сплошные плюсы!)
может тоже гульнуть хочется или там еще чего хочется. его это как-то не заботит до поры-до времени...

straight +

10.07.2013 22:21

Нет, он далеко не ангел. У него много недостатков. Но он явно не мизогин. Мой папа самый настоящий мизогин, и кстати я его копия, но и муж очень похож, даже моя мама удивляется, говрит как отец и сын.
Я не хотела писать здесь, вроде смысла нет про себя писать. Но когда я про себя осознала, у меня появилась потребность это озвучить. С удивлением читала, что здесь все друг-друга поддерживают и нет негатива. (я даже не проверяю ошибки, надеюсь не будут здесь за это ругать :))Так вот, хотела озвучить даже для себя в слух с теми кто в курсе. Я просто надеюсь, что мне легче будет бороться с моими недостатками. Это как в Анонимных Алкоголиках, как только они признают свой алкоголизм и начинают ходить на 12 шаговые программы - начинается работа и борьба с зависимостью.
Если бы я не ходила так долго к психологу, я бы не признавала свои недостатки, просто я все в теории понимаю, но у меня не получалось менять себя, постоянные срывы. Я и с мужем к ней ходила и с подрастающим сыном. Кстати именно дети меня и держат в работе с собой. Я бы давно сложила лапки, но не хочу что бы дочь повторила мою судьбу и сын не стал мизогином

мм

11.07.2013 00:45

В свете того, что Вы выше написали, Ваши недостатки меркнут на фоне того ада, в котором Вы постоянно живете.

Психолог мужик или бабы-психолухи тоже с мозгами на бекрень бывают?

Привeт! *

11.07.2013 14:22

А я хотела поделиться. с тех пор как я от мужа ушла и переехала в свой родной город и забрала свои вещи, я не была в том городе где мы жили. не могла. меня трясло, мне было больно. просто невыносимо. а тут племянница приехала поступать в институт и мне некуда было деваться и пришлось ехать с ней. больше некому было. так вот я была совершенно спокойна. как приехала так и уехала. мы даже зашли в торговый центр и погуляли там. даже радостно что меня так не трясет больше и не больно не больно. сама даже удивилась.

Ольга ЛУНА

11.07.2013 14:24

Подождите еще несколько месяцев, и вообще не будете понимать, что делали с ним рядом когда-то! Просто продержитесь.

Anonymous77

11.07.2013 14:46

НЕТ. к сожалению я думаю и через несколько месяцев я не буду так думать и не забуду его. продержаться то продержусь. только вот не забуду. он даже сейчас снится мне каждую ночь. хотя уже не мало времени прошло. но зато я не делаю его центром вселенной и представляю свою жизнь без него. это уже очень хорошо. я и сейчас живу полноценной разносторонней жизнью, какой раньше не жила. сама над собой удивляюсь. одно неизменно для меня - то что я не уеду с ним больше никуда. для меня раньше то был подвиг то, что я уехала.

Ольга ЛУНА

11.07.2013 17:33

Добрый день всем!
это опять я со своим Перверзным Нарциссом (далее ПН)

Читала я много и пришла к такому выводу:
1, Надо стать непредсказуемой "игрушкой". Чтобы он не смог прогнозировать мои действия.
2, Надо стать не такой, какая я сейчас, а полной противоположностью.
3, По возможности можно запугивать чертовщиной, чтобы почувствовал, что он совсем меня не знает и не знает, на что я способна.

Что скажете?

У меня совершенно точно ПН. Каждый раз, вспоминая прошлое, и глядя на настоящее, я думаю о той статье. и снова и снова прихожу к тому же выводу: у меня не Мизо, у меня ПН.

Новичок я

11.07.2013 18:02

Не совсем правильно, но лед тронулся. Нужно просто быть собой. Заниматься собой не с прицелом "как это отразится на НЕМ", а с прицелом "у меня новая жизнь, и я здесь буду за главную."

Запугивать? Если очень домогает. А лучше, просто не общаться. Не береди лихо, пока тихо.

Лора: порвать с мизогином *

11.07.2013 18:57

"Не береди лихо, пока тихо. "
с нашими экземплярами, мне кажется, это очень дельный совет.

Полин@ *

11.07.2013 20:50

Лора, я хорошо помню как в слезах спрашивала своего НМ- Что мне делать с ним ( ПН)? Он мне- ИГНОР. А я тогда не понимала- КАК? Ведь столько связано, ребенок. Оказывается можно.)))) В игнор, Лорочка, в самый дальний округ!)))) Никаких разговоров, никаких вопросов, никаких обсуждений...для него это только способ завести разговор , повести куда ему надо и привести куда ему надо...к Вашему стрессу. Блин , девочки, я не одна сражалась с этим уе.ком и то столько крови выпил. Держитесь.

stasea *

12.07.2013 16:40

Во, согласная то я какая! Только игнор. Вообще не задеваться ни на какую тему. Любой разговор с НИМ утаскивает как волной, и потом жопой по песку. Сидишь, и думаешь, "как же меня так угораздило на попу сесть, я ж только хотела это сказать." У них мастерство по переводу разговора в нужное им русло и потом ваще в дебри гремучие.

Лора: порвать с мизогином *

12.07.2013 16:46

Ой, подтвержу, девочки! Причем могут одновременно абсолютно противипиложные вещи утверждать Это клиника!

nexus1 **K**

12.07.2013 17:08

Хорошо, если жопой по песку))). А если не жопой и по камням?((((. Бой, в котором он говорит "логическую" ху..ю, вы проиграете не начав.

stasea *

12.07.2013 17:48

(:

Лора: порвать с мизогином *

11.07.2013 18:15

Мне проще при нем делать несчастный вид и на его - кому ж ты нужна- убогая страшная жирная грустно вздыхать
Моя успешность на всех фронтах для него как красная тряпка
И измена его на руку очень- офиц версия разрыва для всех: ах такое не прощают я убита и раздавлена не трогайте меня
Как бы я хотела не общаться с ним вообще- мечтаю уехать в другую страну ... Просто моя сокровенная мечта

M&Co **K**

11.07.2013 18:54

у меня та же история:) лучше иметь вид уставший/ замученный/занюханный/пыльюприбитый. Моя бодрость и лучезарность - красная тряпка. Там выше писали, что выдать что-нибудь типа прокляла тебя, гада....да, уж как,в некоторые минуты, хочется так сказать, но это тоже не пройдет у нас, в "последние дни" очень постарается устроить мне ТАКОЕ!!!, чтоб долго помнила:(.
В другую страну уехать было бы замечательно, но это -фантастика.

Полин@ *

11.07.2013 19:09

Я второй день думаю, чм бы зацепить - проклятиями не выйдет, если только его "успехами" в постели)) что мол всем расскажу)))
А про другую страну- ну нет ничего невозможного, просто всему свое время)))

M&Co **K**

11.07.2013 19:12

:)
Эххххх....твои слова, да Богу в уши.
(это я про другую страну)

Полин@ *

11.07.2013 18:37

Привет, ещё раз!
Знаешь, я с Лорой соглашусь, пожалуй, лучше без резких движений. Вообщем, я тебя понимаю прекрасно, сама проходила через это... Как шоры начали падать с глаз: оторопь, решимость, желание действовать... Но, они не любят, когда у них шашкой перед носом машут. Это кстати, многоопытная Лора мне когда-то и писала.
Фокус на себя! На свои потребности...
Помнишь в статье: реванш, месть, понять-простить... Это попытка задним числом сыграть сильную сторону.
Кстати, Новичок, дорогая! А ты до инфы про Треугольник дошла? Если да, то имей в виду наши клиенты вольготно себя чувствуют во всех углах-ролях. Для окружения заигрываются в Жертву или Спасителя, но Тираны - с самого начала.

ТЕЯ ***

11.07.2013 19:10

Не поняла про треугольник. В архиважно не нашла :(

Новичок я

11.07.2013 19:18

В словарике
http://eva.ru/topic/46/3121719.htm?messageId=80642576
если я правильно поняла, вы это ищите

Полин@ *

11.07.2013 21:37

Новичок, девочки!
Я скажу вам так... Если он мизогин - описанные жесткие методы модно пробовать, либо просто игнор.
Если же НС (психопат) - не рискуйте! Только тихо отползать, "притвориться мертвой", тотальный игнор и незамечание. Активно агрессировать чревато, можно пассивно, через (их же свойство) - обесценивание, овеществление его. Смотрите сквозь, разговаривайте как сама с собой или со шкафом, безэмоциональность (чтобы пищи никакой), лучше конечно, все разговоры пресечь, но это у кого какая ситуация...

Ищущая и найдущая *

11.07.2013 18:45

Я не знаю, какой концентрации Ваш ПН, не боитесь проиграть???? Как можно взять и стать другой? Кого они не трогают? - себе подобных. Вы в состоянии стать психопатом???
По мне, так это все утопия, бесполезная игра с очевидным концом.

Ямолодец *

11.07.2013 19:17

А разве мы не становимся другими , уйдя от них , не живя вместе?

M&Co **K**

11.07.2013 20:50

становимся, но вряд ли мы становимся психопатками, которые способны тягаться наравне.

Ямолодец *

11.07.2013 21:02

Девочки, про пихопатов. Вроде и инкогнито, а доброе имя дорого, но расскажу, может кому поможет, хоть и стыдно очень. Во время брака муж не бил. Но, как только заявила, что буду разводиться и делить имущество случилось- мне было очень страшно. Он пытался приковать меня наручниками к батарее. Я орала как резаная. В полицию никто из соседей не позвонил. ФСБ-ешный дом, кому надо, спрашивается. Я вырвалась, оставив с ним ребенка. Потом он ступил, малый начал орать и он его вышвырнул, через минуту сообразил, но я уже забрала его и убежала. И однажды, спустя время ...я почувствовала, что он может опять начать убивать. Теперь понимаю, что когда мужчина хочет убить, он убьет...Тогда он только запугивал. И я взяла пистолет. Дома всегда было оружие... Я начала стрелять... И тут оказалось, что обойма лежит рядом, а я не заметила. Думаю, все, вот сейчас похоронит. А он заулыбался и с таким восхищением на меня посмотрел. После этого он стал биться не только за деньги, но и за меня. Поэтому психопатом точно не надо. Хрен их знает, что вылезет у вашего.

stasea *

11.07.2013 21:08

Боюсь, что наравне он уже со мной и не потянет.((( Вы смотрели фильм "Тревожный вызов"? Я бы поступила так же.

stasea *

11.07.2013 21:27

Просто пипец, читая это... Нормальному человеку просто в голову не придет то, что вытворяют эти психи... Потому и пытаться бороться, приструнить, наказать - просто смешно слушать. Тихо отползать - другое дело.
А расскажите (или ткните, где рассказывали), вы сейчас с ним как-то общаетесь???

Ямолодец *

11.07.2013 21:31

В 21 топе вроде, в первых своих сообщениях и несколько перед своими анонимно . Мы в разных странах. Все бросила и уехала. Это ж только часть сказки.(

stasea *

11.07.2013 21:42

Как здорово про другую страну.. Это было бы идеально ...
Что меня вымораживает-мы вынуждены бежать бросив все с детьми... Круг общения родню сады школу .. А эти монстры живут припеваючи
Тут девочки писали про своих -хороши собой, успешны
А у меня необразованный без профессии ни рожи ни кожи ( ну морда смазливая а рост 1 65 и тощий тощий) .. А бежать должна я бросив все.. Или убить его.. Другого пути нет- он не отстанет

M&Co **K**

11.07.2013 21:47

M&Co **K, не нравится мне ваше отчаяние в постах в последнее время.
ЕСЛИ ВЫ НЕ КОРМИТЕ ЕГО и не даете эмоций - ОТВАЛИТСЯ!
Обязательно!

Ищущая и найдущая *

11.07.2013 22:19

когда мне наша педиатр сказала- бегите, это клиника, я не поверила. Прошло пару лет и еще как поверила. Да, бросили все- и платную школу, и работу, и отремонтированную квартиру и друзей.(((

stasea *

12.07.2013 01:32

А как вы смогли в другую страну уехать с ребенком? Была виза? И остаться - он не стал разыскивать, не пытался выкрасть ребенка? Простите за вопросы... Естественно, у меня похожая ситуация...

Anonymous

12.07.2013 12:12

Я- гражданка России, просто вернулась на историческую родину)). Конечно, если бы он узнал об отъезде , мы бы не смогли пересечь границу. Через 9 месяцев нашел. Мы немного поездили по стране меняя школы. Но в данном случае, время работает на нас. Ребенок подрастает, все больше и больше понимает. Девочки, уходя от таких твАрений ( от слова тварь))), надо понимать, что будут трудности. И когда-то мне казалось сменить биде на туалет с удобствами во дворе ужасом. Потом я поняла, что настоящий ужас не это.

stasea *

12.07.2013 12:24

еще возраст детей имеет значение-у нас первый класс на носу и старшая группа детсада,менять все на неизвестно что имхо не имею права
втайне лелею надежду,что мой без денег и без особых мозгов,и на крайние меры не пойдет ,а найдет другую и к ней присосется
а подрастут чуть дети-буду искать все способы свалить в другую страну
а на что вы жили,переезжая из города в город?

M&Co **K**

12.07.2013 13:09

Раз Вас беспокоит школа, значит еще не так-то все и плохо. Мы сбежали в деревню, в школу с детдомовскими детьми. Разборки, драки, наркотики. 4-клашки наркоманы, я была в ужасе. Что пережил мой ребенок даже не описать. Но по итогу...он начал хорошо учиться)))). Так что я рада, что он увидел и такие примеры. А жили.. Я нормально зарабатывала до отъезда ( правда почти все вбухала в ремонт квартиры, которую мы оставили и родительской дачи), поэтому на первое время было. Да, переезды, это недешево.

stasea *

12.07.2013 13:09

ага, ага... имеет. И тоже была в ужасе, т.к. в том году переехала жить за город по его настоятельной просьбе, устроила ребенка в первый класс там... После осознания, с кем я все-таки живу, хотела протянуть хотя бы первый класс там. Но в какой-то момент поняла, что сидеть и выжидать - это только хуже и мне, и сыну. Так и пришлось первый класс учиться: полгода там, полгода тут... И ничего, оказалось - не самым страшным.

Ямолодец *

13.07.2013 15:24

**После осознания, с кем я все-таки живу, ***

я уже не живу с ним-это наверно ключевое

M&Co **K**

12.07.2013 14:09

Ребенок даже в школу еще не пошел! Когда же еще менять, если не сейчас? Извините, но то что Вы написали мне кажется отговоркой зависимой женщины, т.к. логики в этом нет, перебрасывать школьника из школы в школу куда труднее и травматичнее.

Привeт! *

12.07.2013 15:49

Не совсем поняла о чем Вы?

stasea *

12.07.2013 16:32

"у нас первый класс на носу и старшая группа детсада,менять все на неизвестно что имхо не имею права"

Привeт! *

12.07.2013 16:37

Аа, сорри, я думала Вы про нас. Между калечить ребенка морально и менять школы, я выбрала второе. Если бы я знала тогда, то, что я знаю сейчас , я бы не просто имела право, я бы была обязана сбежать хоть на край света.

stasea *

12.07.2013 17:39

Но сейчас же папа все равно с ребенком общается?
Т е калечит морально все равно..но у вас уже взрослый сын-по другому все воспринимает
а мне сколько скитаться по свету с моими 6 и 4 леткой?)-лет 5 минимум ,как бомжику без жилья и денег))
пока чуть подрастут -ну имхо в теории только такие эксперименты хороши,ну или есть финансовая подушка и совсем невыносимо и выгнать из дома невозможно его
а у меня подушки нет,впрочем как и ЧМА в квартире

M&Co **K**

12.07.2013 17:49

У моего миллионы и он смог найти. Это раз. Во-вторых, общаться по скайпу и отлупить, наорать, разбить телефон, порвать одежду все-таки разные вещи. Если он грубит, с ним не общаются. Перетерпеть? Каждый решает для себя. Но я уже говорила, знай раньше, то, что знаю сейчас- бежала бы босой по снегу с младенцем на руках. Нас губит материальное, мы от него неоправданно зависимы. Но это мое личное мнение.

stasea *

12.07.2013 17:32

ок,тогда признаю,что я зависимая
бросать свою отремонтированную квартиру рядом с друзьями и родителями,плевать на шикарную школу (куда мы с таким трудом устроились на подготовительные) ,шикарный детский сад для младшей,родители и друзья всегда могут помочь с детьми сейчас
бросать работу рядом с домом,на которую я с трудом устроилась после двух декретов,и все это в угоду какому-то ЧМУ?)
финансовой подушки не имею,сильные были траты в последний год,на расстоянии работать не смогу на своей работе-и что это будет за жизнь?

Не,я не готова бросать ему под ноги жизнь-для меня это несравнимо страшнее чем периодические выступления на пять минут (когда он забирает или отдает детей)
Мечтаю,чтобы вообще его не видеть-это да,это мечты,поэтому и мечтаю,что свалю в другую страну

M&Co **K**

12.07.2013 17:47

Это две большие разницы не хотеть бросать квартиру (я за, попытайтесь его вытурить) и рассказывать про "не имею права". Второй вариант смешно читать, тогда никто в этом топе не имеет права уходить от мизогина, все должны сидеть тихо и носить тапочки в зубах, т.к. практически у всех дети.

Привeт! *

12.07.2013 18:35

Не,немного не так я считаю
я ЗА то,чтобы уйти -вот всеми руками ногами и каждой клеточкой тела
НО если вы уже не живете вместе,вот КАК Я -я его выставила (ушел сам) и живу в своей квартире с детьми
но он с детьми то общается все равно-забирает к себе,и я его вынуждена видеть хоть иногда -а мне это не нравится
и вот сейчас сидя БЕЗ ЧМА в своей квартире с работой школой и садом и поддержкой родных и близких друзей ,живущих рядом - я почему все должна бросать и уходить в никуда в глубинку ..вот что я понять не могу
Да мне не нравится,что он пытается мною манипулировать через детей,и вообще общаться со мной пытается
Но мне хочется верить,что я смогу это решить какими-то психологическими приемами,чтобы он отвалился совсем,а не сбегать из своего жилья без мизогина в никуда
Вот сегодня он приехал -мы только с поезда,я ему детей вывела и он их увез на дачу к своим предкам
и не звонит,сука,что доехали, знает,что я волнуюсь т к там дети
а я сама тоже не звоню-это уже его третья поездка на дачу и отсутствие звонков мне-на смс тоже не отвечает,надо ему,чтобы я сама позвонила (и я долго велась) -а я теперь не звоню
купила старшей дочке телефон, только вот не успела до отпуска подключить -будет она мне отзваниваться,это он запретить не сможет

M&Co **K**

12.07.2013 19:04

Т.е жилье Ваше и он особо не достает? Тогда сам отвалится.

Привeт! *

12.07.2013 21:45

Девочки, у всех разные ситуации, нельзя всех под одну гребенку. У меня он обижал ребенка. При других раскладах ...были бы другие варианты. Ни приезды ко мне на работу, ни заливание клея в замки, ни звонки друзьям и знакомым и рассказывание страшных историй, не могло меня заставить все бросить и уехать. Это было взвешенное решение. Его надо было или убивать или уезжать. Убить хотелось сильнее)))

stasea *

12.07.2013 21:58

Да жилье мое, он достает только приезжая за детьми
ну тут выступал пару раз-я забывала закрыть дверь на замок входную-вдруг утром в субботу врывался и устраивал шоу ,но я быстро учусь-дверь запираю теперь ВСЕГДА
даже если только что пришла с собакой и через пять минут ухожу с детьми-выбрал же время)
ну и про меня гадости детям говорит,иногда достает старшую дочь-и вот она уже не очень к папе стремится
а младшая еще поднывает = хочу к папе

M&Co **K**

12.07.2013 11:01

Да не,особого отчаяния у меня нет,я вот только сегодня из отпуска вернулась-все замечательно
Но вот бросить все и убежать это не мой путь,и мне очень хочется знать,что есть другой выход , а не только побег
Бросить СВОЮ устроенную жизнь,любимую работу,сорвать детей в неизвестность лишь потому,что какой-то ублюдок выступает..нее баба-яга против)

M&Co **K**

13.07.2013 00:01

Знаете, это не было моим путем.(((

stasea *

13.07.2013 00:09

Не обижайтесь плз,в сети так трудно выразить все мысли и эмоции..
я думаю,что у нас у всех таки разные ситуации ,несмотря на общее "начало"
наверно у меня сейчас не самое худшее положение-я живу в своей квартире ,у меня любимая работа,поддержка родни и друзей,у меня есть даже тайная симпатия))\
правда шла я к этой ситуации более трех лет,и была с погодками на руках без работы в ЕГО квартире..казалось тупик
а сейчас его тяфканья изподтишка надо проще воспринимать мне

M&Co **K**

13.07.2013 22:32

Я не обижаюсь. У меня с момента развода прошло не три, а шесть... Да и в личной жизни все хорошо. Но есть дите, которое он мог достать. Он мстил МНЕ ( обижая сына ) за то, что у меня все сложилось с работой, что меня поддерживают друзья, что никто не отвернулся, что есть любимый человек. Читая девочек, понимаю, что много оказывается подобных уродов, но такого дерьма, которое выбрала я, еще не видела.... И дело не в том, что у него есть деньги. Он не сдается, он ВСЕ ЕЩЕ надеется меня вернуть.

stasea *

11.07.2013 21:30

ох, досталось Вам! Сочувствую...
Но судя по постам в топе, Вы смогли все преодолеть. Так закалялась сталь))

пока читаю *

12.07.2013 11:32

stasea, спасибо, что поделились!

Ваше доброе имя никто под сомнение не ставит. Мы все, жертвы ПН, понимаем, что мы тут ни при чем. Жертва насилия не виновна в совершенном над ней насилием.

Спасибо, стасечка, что рассказала (я на ты буду, ок?)
Это помогает мне больше понять, что творится у него в душе. И что я должна сделать, чтобы уйти с наименьшими потерями.

Новичок я

12.07.2013 10:00

Поймите пожалуйста одну вещь: как бы вы его не называли, и что бы вы не делали - он прежде всего вас насилует, морально ли, физически, не важно.
И Перверзного и Мизогина объединяет то, что они все - насильники, как красиво их при этом не назови.
А вы сейчас, вместо того, чтобы прекратить насилие думаете как бы вам так себя вести, чтоб насильнику не так скучно было.

Anonymous

12.07.2013 11:34

Я думаю о том, как сделать, чтобы он от меня отстал в прямом смысле слова. Я готова на развод. Но я понимаю, что он будет кидаться и не давать развода. Вот я и хочу, чтобы он понял, что я не такая, как раньше. Не интересная для него. Ничего ему дам;

Очень хорошо и правильно рассуждать о том, что надо уходить.
а КУДА?

у нас совместно нажитое добро. И половину я хочу себе с дочкой.

Как в такой ситуации быть?

Новичок я

13.07.2013 13:05

Никто не заставляет уходить босой с котомкой вотпрямщщас.
Если вы в России, то "не дать развод" вам не возможно. Максимум через 3 месяца разведут.
А перед этим вы мысленно разводитесь с этим человеком, начиете заниматься собой, идете работать, если не сделали этого раньше. Стелите соломку. Переоформляете что можете на себя.
И самое главное - полная эмоциональная отстраненность.
Он будет беситься. Будет плакать. Будет приходить с цветами. Будет обещать и божиться, что все станет по-другому.
Вот в этот момент важно не сдаться.
Потому что они не меняются.

Серый кардинал

12.07.2013 11:07

кстати, о запугивании ПН, как Вы называете. Везде черным по белому написано, что они боятся огласки и ты ды. Я зимой тоже осмелела, и решила пойти и всем рассказать, кто он и что он... И знаете, как только я это озвучила, я услышала нечеловеческий рев с его стороны. И мне банально стало страшно, потому что ой как не хотелось остаться навечно в сугробе в глуши... И в тот момент я поняла, что он способен на это.

Ямолодец *

11.07.2013 18:03

Я сохраню твою фотку в папке "животные".

Лора: порвать с мизогином *

11.07.2013 18:17

:)

nexus1 **K**

11.07.2013 18:24

Не туда написала, надо было выше!
...Да, Бог его знает!
Связаться, наверняка может каждая. Харизматики, альфа-самцы, яркие птицы, подчас...
А вот как скоро она развяжется, поняв какая обратная сторона есть у мизогина-партнёра, зависит от самооценки... и ещё целого ряда факторов. Ну, например, что этот далеко не глупый человек способен к компромиссам, как минимум. Интеллект-то у мизогина-нарцисса сохранён, как правило, вне зависимости от образа жизни... Или, что цикл насилия - больше не повторится... Или, что он испугается потерять партнёршу и задумается о своём отношении к ней... Ведь на людях, эти люди ведут себя иначе... И прочее-прочее...

ТЕЯ ***

11.07.2013 18:38

добрый вечер,Тея!
плюсую,у самой столько по теме написать и собрать в кучу не очень получилось :)

straight +

12.07.2013 12:20

И от этого тоже страшно... http://accion-positiva.livejournal.com/22802.html

А мой ПН устраивает мне настоящий гэслайт: он прячем мои вещи, а потом ставит их на место. Я хожу и не могу найти ручку, лак для ногтей, пропуск в офис.... а на след. день это все магическим образом появляется....
Стараюсь забивать и не обращать внимание. Хотя тяжело конечно.

То, что вы мне вчера написали, я прочиала много-много раз. Стало еще страшнее....
Как отползать, когда совместно нажитое есть? Судиться?

Новичок я

12.07.2013 12:54

Девочки, а давайте встретимся?
в эти выхи в парке Сокольники чудесное мероприятие.
Мы всей семьей пойдем, деть будет с папой, а я с удовольствием с вами пообщаюсь!
мне кажется, мне нужен мозговой штурм по своей ситуации...
Я очень благодарна вам, что посоветовали не рубить сгоряча и не бежать в суд на развод. Здесь конечно нужна более тонка тактика

Новичок я

12.07.2013 17:45

Девочки, все кто мне отвечал, огромное Вам спасибо. Вы даже не представляете, как я вам благодарна.
Я думала отдельным сообщением ответить на сообщения, но все-таки решила там,выше под сообщениями писать.
После сообщения Привeт! мне было очень плохо морально и так как я понимаю, что все она правильно говорит и мне хочется орать, что да,да у меня "изменяющий и ни во что Вас не ставящий муж" у меня появился ком в горле... вообщем я проснулась заболевшей, заложенные уши, горло. И я понимаю, что это потому что я не хочу слышать правду и что затыкаю себя. Вообщем я второй день сильно болею, я понимаю, что это моя психосоматика. Поэтому я не писала вчера, но в мыслях вела диалог с каждой из вас.

мм

12.07.2013 18:15

мм, Вы страшно близки к истине, поэтому и заболели. Конечно психосоматика. Вы на правильном пути! Удачи !

stasea *

12.07.2013 18:19

И еще- мы все не можем без любви. А без любви Вы живете сейчас, просто подменяете одно понятие другим. Любовь это состояние, в котором невозможно пребывать одному. А Вы просто больным им. Любовь это всегда счастье, чтобы и кто не писал из наших классиков. Там кругом ЗАВИСИМОСТИ. Где зависимость, там СТРАДАНИЯ.А вся эта херня, что без страданий нет любви...для бедных.

stasea *

12.07.2013 18:47

Ну прямо перлы:
Любовь это состояние, в котором невозможно пребывать одному.!!!!
Стася, можно я вас буду цитировать?

nexus1 **K**

12.07.2013 18:56

-Любовь это всегда счастье... Где зависимость, там СТРАДАНИЯ. А вся эта херня, что без страданий нет любви...для бедных.-

=D> =D> =D>

Стася, вы мой кумир! :)

Полин@ *

12.07.2013 20:37

Спасибо большое!

мм

12.07.2013 19:33

Если будешь ходить с таким серьезным лицом, отпугнешь всю хорошую энергию... Улыбайся лицом, улыбайся разумом — и положительная энергия сама придет и вымоет всё негативное. Пусть улыбается даже твоя печень.

Э. Гилберт — "Ешь, молись, люби"

Лора: порвать с мизогином *

12.07.2013 19:36

Ты книгу читала или фильм смотрела? Фильм я ни асилила, скукота.

Привeт! *

12.07.2013 20:03

я только умные мысли с интернета содрала.

Лора: порвать с мизогином *

12.07.2013 20:38

я так часто делаю, и получаетя, что я себя обманываю, в результате - я в срыве

мм

12.07.2013 20:43

Да потому что ходить и улыбаться печенью можно, когда ты уже не в полной ЖО... т.е., полном кризисе, а когда уже проблемы решил хотя бы наполовину, когда уже есть силы хотя бы улыбаться, параллельно набирающему обороты движению ИЗ Ж... ;-)
А пока Ж полная - это самообман чистой воды, конечно, и организм такое не простит.

Ищущая и найдущая *

12.07.2013 19:43

Дайте себе немного времени, мм! Вы начнёте приходить в себя. В се-бя! Это ключевое понятие! Мы много и разно можем Вам написать... Просто в таком критическом состоянии, Вам сложно будет не то, что нас, саму себя услышать... Поэтому, выдыхайте. Здесь Вас поймут и не осудят. Очень хорошая идея - связаться с Ланью. Попробуйте ей в личку написать. Мы своих (реальные данные, которые могут отразиться через паспорт Евы) НЕ СДАЁМ!

ТЕЯ ***

12.07.2013 20:41

Спасибо. Я напишу ей попозже. Сейчас я страдаю и физически и морально. Даже хожу еле-еле, голова как в стек.банке. Я боюсь испугаться сейчас и сложить лапки. Поэтому пока пообщаюсь с вами здесь

мм

12.07.2013 20:46

Я боюсь испугаться сейчас и сложить лапки* - правильно боитесь, есть такой момент, увидев правду испугаться и засунуть голову в песок с новой силой. Здесь главное лекарство - говорить себе правду, задавать себе вопросы, получать на них от себя правдивые и честные ответы.

Ищущая и найдущая *

12.07.2013 19:58

Наш демотиватор для поднятия духа и настроения!
Не просто демотиватор и символ, практически! Уж, последних полгода - точно!
Джоанна и Ягодка!!!
Ну, вы поняли...
Хи...

ТЕЯ ***

12.07.2013 20:02

Про каток не поняла, это откуда?
А вообще классно, вместо серпа и молота :-). Хотя серп и молот в данном контексте тоже подошли бы :-).

Привeт! *

12.07.2013 20:35

особенно серп, ага)))))

пока читаю *

12.07.2013 20:55

девы, вы своими упоминаниями о серпе, напомнили мне одну милую картинку, натюрморт деревенский :)

Полин@ *

12.07.2013 21:01

"серпом по яйцам" называется)

пока читаю *

12.07.2013 21:13

это, кстати, с Бабко руки про серп пошло. Она там рекомендовала технику, чтобы ножницами нити связующие резать (медитация). А потом и про серп вспомнили. Тоже функционально.

хи,хи.

Лора: порвать с мизогином *

12.07.2013 20:46

Гыыыыыы
отлично, грозно так!

Полин@ *

12.07.2013 20:47

Тея))))) Ты кра-сот-ка! =D> =D>

Ищущая и найдущая *

12.07.2013 20:49

Теечка, привет! Ты- гений!

Девчонки, какие все молодцы. Я просто поражаюсь тому, как много добра и поддержки в этом топе! Спасибо вам всем! ВСЕМ_ВСЕМ_ВСЕМ)

пока читаю *

12.07.2013 21:15

Ох уж эти катки, серпы и прочее. Даешь легкости бытия!!!

Лора: порвать с мизогином *

12.07.2013 21:17

серп - отличная метафора)), почти как у Кундеры

пока читаю *

12.07.2013 23:10

"Хочу матриархат! А что, прикольно... Поссорились с мужем... Хлопнула водочки, отвернулась к стенке и храпишь! А он... В слезах, собирает вещи и к папе, к папе..."

Лора: порвать с мизогином *

12.07.2013 23:13

вот именно)))))))))))

пока читаю *

13.07.2013 17:02

Полин... того... внушает! :)
Энто я про твой натюр-морт!

ТЕЯ ***

13.07.2013 17:05

ой, это я удачно зашла :), привет ТЕЯ!

Буга-гааааааааааа......
это ты поди посчитала, скольких я....того... :animal2 ?

....та не....я не кровожадная

Полин@ *

13.07.2013 22:29

Кровожадная/не кровожадная, а три экземпляра - под нож! Хи...

ТЕЯ ***

13.07.2013 17:10

Долго размышляла, что общего между нами и мизогинами, что мы так притягиваемся друг к другу? Слишком серьезно относимся к себе, недостаточно юмора, здоровой самоиронии! Они вообще к себе некритичны, и мы слишком серьезно к себе относимся. У кого были похожие мысли?

Anonymous

13.07.2013 18:48

Не, не похоже. А все, что Вы перечислили - это как раз про них, про мизогинов. Мы их притягиваем только тем что им "хочется кушать". Жертвы их притягивают.

Anonymous

13.07.2013 19:00

Почему ему именно меня захотелось кушать? Ведь вначале я даже надкусить ему себя не давала, сопротивлялась. Он это сопротивление ломал, лупя по болевым точкам как-то. Делал все, чтобы обесценить чем я жила до это, расшатать этот фундамент! Значит он не был достаточно крепким, раз пошатнулся?

Anonymous

13.07.2013 21:44

Потому что самая сладкая добыча та, которая не дается в руки. Сломать сильного человека - это самое вкусное.

O5-25 *

14.07.2013 00:57

Однажды, в "доверительной" беседе спросил- Как у тебя это получается? Что? - переспросила я. -Как у тебя получается опять радоваться жизни после всего? Я же видел, что ты больше не можешь сопротивляться... - Тебе это нравится? -Да, с тобой я всегда чувствую адреналин. Я чувствую достойного соперника. Это были его слова... А вот почему мне нравилась эта игра? "Птичка, летим, там много вкусного!" было важнее всего остального? Попалась как девочка.(( И никакая самооценка тут не причем. Мы все боимся попробовать, начать, хотим спрятаться за чью-то спину... Но это причина почему мы не уходим, а вот почему мы приходим? НП ловит на слабостях.

stasea *

14.07.2013 01:06

У меня тоже был подобный разговор, почти слово в слово. Омерзительней всего было ощутить себя так,словно на тебе проводят какой-то аццкий эксперимент- встанет-не встанет, поднимется-не поднимется(((( Что я ощутила в тот момент-словами не описать!

Anonymous77

14.07.2013 01:12

ключевое слово здесь -соперника

Anonymous

14.07.2013 01:16

Для него ключевое слово- соперника, для меня- заигралась(((

stasea *

14.07.2013 04:03

«Все люди, посланные нам -это наше отражение. И посланы они для того, чтобы мы, смотря на этих людей, исправляли свои ошибки, и когда мы их исправляем, эти люди либо тоже меняются, либо уходят из нашей жизни.»

Борис Пастернак

Лора: порвать с мизогином *

14.07.2013 08:17

Отлично! Очень точно сказано. Лора спасибо!
В качестве аллаведы:
«…Каждый человек, появляющийся в нашей жизни – учитель! Кто-то учит нас быть сильнее, кто-то – мудрее, кто-то учит прощать, кто-то – быть счастливым и радоваться каждому дню. Кто-то вовсе нас не учит – просто ломает нас, но и от этого мы получаем опыт. Цени каждого человека, даже если он появился на мгновение. Ведь если он появился, то это уже неспроста!..»

ТЕЯ ***

14.07.2013 12:39

Знаете, а вот тут не согласна. Да, есть качества в людях, с которыми мы встречаемся, которые зеркалят наши недостатки и ДОСТОИНСТВА. Пастернак обычный человек, который подмечал то, что было актуально для его жизни. Отходите от клише. Каждый раз следует особенно задуматься ЗАЧЕМ этот человек вам встретился и только. А как же друзья на всю жизнь? Как же союзы до гробовой доски? Иначе бы исправились и расстались. Пастернак талантливый литератор, но он уходил от женщины к женщине, ему нужна была муза и он прерывал исчерпывающие отношения.

stasea *

14.07.2013 12:53

Почитайте кому интересно
http://h.ua/story/219127/

stasea *

14.07.2013 14:34

Нарцисс штоле? Тогда понятно, почему у него люди -зеркала

Anonymous

14.07.2013 15:33

Ну нарцисс-то точно, одно его письмо Сталину почитать чего стоит. Я не навешиваю ярлыков- плохой или хороший. Просто Факт- он никого не сделал счастливой. Конечно очень пафосно, люди сами себя делают или не делают счастливыми, но он себя добавлял женщинами, в молодости- много таланта, потом побольше быта и практичности, в старости молодую женщину- сильную. Вынести пытки, потерять ребенка и ничего не сказать про любимого. Ох не женская это работа, грудью мужчину заслонять. Но, спасибо за то, что он был. Он талант, он веха, но не мой кумир. Хотя..я вечно со своим особым мнением.)) Меня в 7 классе выгнали из кабинета литературы с вызовом родителей к Директору школы. Я сказала, что Пушкин- бабник. И я не понимаю почему, если талант, то поклонник женщин, а если обычный чел, то бабник. Хотя, блин, Есенина все равно люблю, несмотря на то, что " Я любил раньше женщину в белом, а теперь я люблю в голубом" ))), хотя конечно за другое. А про Пастернака..он написал эти строки ..про себя.

stasea *

13.07.2013 22:42

Не знаю, честно говоря... Не ловила себя на этом.
Я про иронию и чувство юмора по отношению к себе.
Мне кажется мы притягиваемся в силу заниженной самооценки. Уже писала как-то о том, что нарциссы - обладатели таковой, хотя по первому впечатлению - видится иначе. То самое первое впечатление, которое обманчиво...
Притягиваемся в силу детских травм, отсутствия безусловной любви...
Притягиваемся, потому, что мизогин-нарцисс - дразнящий вызов. (Здесь я согласна с мадам Норвуд).

ТЕЯ ***

13.07.2013 23:27

Детские травмы, заниженная самооценка - я согласна. Вызов? Поясните в двух словах, плиз!

Anonymous

14.07.2013 09:03

Вам бы наши книги почитать! Библиотека наверху.
В двух словах - сложно и куце получится.

...Такие мужчины - Вызов потому, что они пробуждают в женщине старые детские травмы. Ей кажется, что она приложит ещё немного усилий (контроль, манипуляции, модели поведения)... и он изменится. Она берёт на себя полномочия Господа Бога: уж, у меня-то получится:
1. Я дам ему то, что он раньше не получал
2. Я вылечу его
3. Моей любви хватит, чтобы согреть его душу
4. Никуда он от меня не денется...
и прочее-прочее...
Как-то так!

ТЕЯ ***

13.07.2013 23:35

Девочки, кто был на антибабском сайте? Слушайте, там же конвеер!!! Они стругают моральных уродов (читай мизогинов), взращивают и выводят в свет с пошаговыми инструкциями!:-o Фуууууууу какая мерзость!
(много зеленых смайлов забыла вставить)

Anonymous77

14.07.2013 13:38

Класс! Они там все с комплексами, ранимые, не знают, что с женщинами делать, волнуются, злятся, но и размышляют )))
Война полов. По-другому не будет никогда.
Поэтому всегда лучше делать ставки не на мужей, а на карьеру, на детей, на себя! ))) А мужей - если есть - любить, какие есть!
А не то будешь всю жизнь свою тратить на выяснение "какие у него там тараканы и как с ними жить"!

"Учись получать моральное удовлетворение от себя самого а не от баб. Баба есть приложение к тебе, а не ты к ней. Запомни это раз и навсегда". Совет оттуда. Ну, переделаем, переставим местами муж. и жен. - и будет установка для женщин. Начинай сначала, это бесконечный спор )

Anonymous

14.07.2013 15:16

Если бы только это - там до фига "умных" советов, например как "завиноватить" женщину, объявляя ее во всем виноватой, что она плохая жена и мать, во всех ссорах делать крайней, держать ресурс денежный в своих руках, чтобы проще было манипулировать, даже рекомендации по рукоприкладству и проч. В целом пропаганда отношения к женщине как к вещи!

Anonymous

14.07.2013 15:38

Если бы матери с детства показывали сыну другое отношение к себе, было бы все иначе. Но показывая как они МОГУТ СИЛЬНО СОПРОТИВЛЯТЬСЯ мужу, они только больше заставляют сына уверовать, что женщину так легко не победить. Вот он и начинает бороться... И сразу ВСЕ проигрывают.

stasea *

14.07.2013 17:33

Ох, мне кажется, мужу сопротивляться бессмысленно - вражда начнется, которая уже ни к чему не приведет.
Вот что я вижу к 40 годам своим - те, кто уступчив, спокоен, кто к мужу " Мишенька, Сереженька, Володенька", тот и счастлив, ту не шпыняет муж и не пытается с ней сражаться ) И браки сохраняются. В остальных случаях - женщина объявляется стервой и - развод.

Anonymous

14.07.2013 17:42

Гомерический хохот! мой всю жизнь с ним был Мишулькой.

Anonymous

14.07.2013 18:00

тоже ржу. не помогло? ))))))))) Мишенька, Мишенька..... а Мишенька - рявк! знай баба свое место, брысь с испугу под лавку! и все, никаких разводов, все счастлвы, никто ни разу не стерва))))))

Anonymous77

15.07.2013 05:38

подвинтесь, дайте мне тоже рядышком посмеяться. У меня - "бэйби любименький". Вот насмешили меня !

Лора: порвать с мизогином *

14.07.2013 18:18

ну вот теперь понятно, ага, а то Форвард..Норвуд..26 топов..
а надо то -
*Я ей говорю: «Санюшка», а она мне: «Митюнюшка»…*(ц)

Полин@ *

15.07.2013 14:11

"Что характерно, любили друг друга!" :)
Конец твоей цитаты, Полин!
Обожаю: тебя, цитату эту и фильм, соответственно!

ТЕЯ ***

14.07.2013 17:30

Зачем им вообще такие советы? Они и так это все делают ) Видимо, это на уровне неглубокого подсознания )
Да, в глухой обороне мужики )

Anonymous

14.07.2013 20:18

Девочки, я про деток вообще-то писала. И про то, что бороться и доказывать никому ничего не надо.))

stasea *

14.07.2013 04:19

Срочно нужен пионерский барабан и горн! Товарищи, проявите сознательность, сохранность гарантируется!

Лора: порвать с мизогином *

14.07.2013 20:47

Девушки, ну вот и как теперяча, мой бывший возглавит колонну посланных на куй? Ни горна, ни барабана!

Лора: порвать с мизогином *

14.07.2013 21:06

Так он же с этой колонной уже далекоо ушел? Не так?

nexus1 **K**

14.07.2013 22:29

Не хочет уходить, возле меня топчется. Чувствую пот чутким его наблюдением. Как под прицелом...

Лора: порвать с мизогином *

15.07.2013 02:33

Душа моя, напиши мне Что там у тебя происходит?

LadyX - я ушла от мизогина *

15.07.2013 05:39

Я женщина, которая борется за себя. У нас это - на всю жизнь. Дети ведь общие. Ну ты в курсе...

Лора: порвать с мизогином *

14.07.2013 23:43

Всем привет!

вчера было ок, хорошо. но сегодня... прям ад какой-то

захлестнуло меня чувство вины по отн-ю к своему ПН.
и такой он хороший кажется.... но вот что с собой делать?

много читаю ЖЖ accion positiva

Плохо чисто физически: тахикардия и чувство тревоги, прям как паническая атака.

так и провалялась в кровати весь день почти

Новичок я

15.07.2013 00:03

А чувство тревоги, тахикардия, от чего, как вы ощущаете?
По себе знаю, наблюдала - это подавленные эмоции. Гнев и злость в основном.

Anonymous77

15.07.2013 00:28

не знаю я...
я 10 лет в таком режиме, и за 2-3 месяца мне так просто не вырываться...

наверное это вина за то, что вчера мы так классно провели время на эко-фестивале, прям образцовая семья, и я, невзирая на это, все хочу разрушить.

между тем, моя мама, 3 раза указала мне на те моменты, где он обращался ко мне как к вещи.

и сколько еще таких моментов было, а я не просекла?
да, конечно, это и гнев, и подавленная злость, на себя, на него. в общем, все так сплелось, а выливается в то, что я физически себя плохо чувствую.

живот прям крутитт, знаете, так бывает, когда на аттракционах летишь с особенно крутого виража, это ощущение свободного падения отдает в желудке. Вот и у меня сегдня перманентно это ощущение...

Новичок я

15.07.2013 00:33

Новичок, дорогая...
ЭТО НЕ ВЫ ХОТИТЕ ВСЕ ЭТО РАЗРУШИТЬ! И не вы это делаете!
И не вашими руками! Да что там, вы и сами прекрасно знаете... Стряхните этот груз с себя, стряхивайте, пока весь не стрясете! Он вам столько этого чувства вины наклеил за 10 лет, что долго будете стряхивать, конечно.. Главное, помните - ЭТО НЕ ВЫ!

Ищущая и найдущая *

15.07.2013 01:01

Ваши ощущения в желудке похожи на страх

Anonymous77

15.07.2013 05:43

Да, да, приговаривайте себе, что это - болезнь. Она пройдет. Это болезнь, она пройдет.

Лора: порвать с мизогином *

15.07.2013 12:30

Это болезнь, называется созависимость. и Как любую болезнь её надо лечить.

Новичок я

15.07.2013 08:28

Новичок, это они - качели. И откаты заодно. И чувство вины, оно - оттуда же. Это здесь каждая форумчанка, наверняка, прошла. Жёсткая программа в сознании. Вот именно здесь и сейчас нужно помнить: каковы твои личные потери в отношениях, твой собственный урон. Держать, как фон. Я корвалол и прочие дела в сумочке несколько месяцев носила, поняв, что меня прихватить может где угодно и когда угодно. Организм откликается на мысли и выдаёт реакцию. Болезненный период, не приятный, но вероятно, необходимый.
Момент инсайта, озарения... Когда голова устаёт "закипать" от осознания, подключается организм.
Вина... В такие моменты, чувствуешь себя виноватой за всё. За себя, за него, за ребёнка... Это будет проходить, вот увидишь. Я согласна с девочками, что написали тебе. Где-то в глубине души ты понимаешь: ничего бы не было иначе! Отсюда - этот конгломерат, что сбивает с ног и отзывается во всём теле.
Держись!

ТЕЯ ***

15.07.2013 12:51

ох, ТЕя, спасибо, утешила! Все по плану, качели начались.
Я вчера валокардин, валерьянку и тд пила-ела.

Сегодня мне хорошо, Я думаю, нужно поменьше его - ПН - в моей жизни. Меньше видишь - меньше общаешся - меньше эффект , меньше качели.

Новичок я

15.07.2013 13:47

Я себе в аналогичный период, как у тебя типа, игру придумала. Про "вину".
"Извините" - означает ИЗБАВЬТЕ меня от вины.
"Простите" - ПРИМИТЕ меня с виной.

Так вот, Его, Мизогина моего я "извиняю". Нарциссизм и мизогиния - детские повреждения психики. Это не вина, это беда человека. И никто на всей планете Земля не сделает ему хуже, чем он - САМ СЕБЕ! Быть нарциссом - не радостно. На дне мрачного колодца, что называется.

А вот себя - я ПРОСТИЛА. То есть, приняла со всем-всем, что есть во мне. И знаешь, как то легче что ли, стало...

Вот с тех пор так и "играю". То "извиняю", то "прощаю"... Себя и тех, с кем жизнь сталкивает. Я даже не вспомню какой-то один конкретный день. Просто проснулась и просто поняла - отрезано. А значит, уже можно двигаться дальше...

А в помощь самой себе - у нас тут масса "приёмчиков". Ножницы, пластинки, буквы, банки, тигры, письма, треугольники... Выбирай - на любой вкус. Я бы добавила ещё сюда "огненную стену". Прямо, стена огня между - во время вынужденного общения. Мне помогает. И фраза в присутствии мизогина-партнёра: "Да, гори оно всё огнём!" приобретает очень интересный смысл. Горит, как миленький горит... :)

ТЕЯ ***

15.07.2013 00:18

Мизогин - не человек...
Девочки, много раз слышала здесь в разных вариациях это высказывание.
Кто смотрел последний фильм с Бредом Питом. Про зомби. Кому пришло в голову пожалеть зомби?
10 месяцев не вместе. Общаемся из-за детей - по закону они его дети, как и мои. Поэтому они живут неделю у него, неделю у меня.
Он типа счастлив. Нашёл в Украине жертву. Делает ей визу. Обявил мне и детям, что это его любовь "навечно". Всё ОК.
3 месяца назад приехала мама. Она помогает ему с детьм и потому мне стало легче с ним не общатся. Это чудесно, кто не понимает.
Он общался сквозь зубы. Поудалял меня со всех коммуникаторов, фейсбуков - ну конечно, какие же мы друзья? Дети не повод для знакомства.

Недавно поехали вместе в другой город делать документы. Ехать далеко - пришлось разговаривать. И тут, внимание, мой разум уснул. Я поверила, что смогу с ним просто по-человечески общаться. Под крики боевых подруг:"Ты что с ума сошла?! Какая дружба с мизогином?!"

Короче, длинно получилось писать. Мизогин - не человек. Он не умеет дружить. Не способен на нормальные человеческие чувства. Его нужно держать на расстоянии и оградить себя от него колючей проволокой.

Вчера мы с мамой вчера ездили в храм. Он далеко, поездка занимает целий день. Это важно для меня. Это позволяет мне набратся сил и ... Он знает всё это. Он знает зачем и как я туда езжу и насколько это важно для меня.Ему просто наплевать на всех, кроме него самого. 20(!) текстових сообщений, фотографии детей с их прогулки. Прекрасно! НО Я В ХРАМЕ. Туда ехать поездом 3 часа с пересадками и пешком идти - в один конец. Я еду туда побыть ОДНА. Поговорить с Богом о том, что важно мне. Мне неинтересно, чем он в это время занят! Но для него я - вещь, вещь нельзя уважать, у вещи нет души. Когда я в храме, я не могу быть ещё с кем-то, кроме Бога и себя. Иначе зачем это вобще нужно? Он не понимает.Мне странно, как такое можно не понимать.
Как итог и венец всего "когда ты вернёшся?" ( не-твоё-собачье-дело-ты-мне-не-муж) Села батарея в телефоне - звонок маме:"Что случилось? Почему не отвечаете на звонки?" ???????????????(а должны?) С ним просто поговорили по-человечески и он сразу это воспринял это, как руководство к действию. И раскинул свои щупальца.

Девочки, тут 100 раз говорили - мизогины - не люди. Их нельзя мерять человеческими мерками. Они не умеют чувствовать, любить, дружить. Их надо держать на расстоянии вытянутого хлыста. И всегда помнить, что улыбка в глаза - это волчий оскал за спиной.

LadyX - я ушла от мизогина *

15.07.2013 00:24

Ох, девоньки! ЗАПОМНИТЕ!!!! Когда человек 100 раз подводил, у вас НЕТ ОСНОВАНИЙ ему верить на 101, да пойми же! НЕТ ОСНОВАНИЙ! С чего вы взяли, что в нем ВДРУГ проснется человек?

stasea *

15.07.2013 02:32

stasea - "проснётся человек" Супер сказано! Когда-то очень давно мне сказала мама: "Как я могла знать, что такое бывает? Я же сам не такая, я и предположить не могла..."
В этом и есть самый тяжёлый момент - сохранять бдительность и при этом не заразиться психопатией. Нельзя всё время думать, как они. Можно потерять человеческий облик. Совсем. И так вера в нормальных людей утеряна - вокруг одни упыри и мизогины мерещатся...

LadyX - я ушла от мизогина *

15.07.2013 15:46

интересно,сколько у кого прошло времени,с тех пор ,как вы узнали о мизогине-кто он/что он -все отрыдали,поняли и т д и тп-это умом..а сердце все равно было не на месте
и вы верили/возвращались/жалели об этом и опять по кругу..
я 4 раза минимум за неск лет ходила по этому кругу-выгоняла/не жили вместе-подлизывался-пускала--и опять начинал сначала,а я ужасалась,как я могла так повестись
Кто больше?
Не просто поругались и мысли-а не разойтись ли нам,а вот по-серъезному

M&Co **K**

15.07.2013 15:57

Я больше раз. Кажется 6, сбилась со счету.
А в последний мне было уже все равно - что воля, что неволя, по барабану

Anonymous77

15.07.2013 15:58

Ой... Это я (двадцатку отмотала). И у пока читаю, тоже "ходка" будь здоров!
Вырываться из этого интуитивно начала давно. Сама переболела сильно. Сейчас - проблемы у сына не шуточные. Несколько уходов у меня было, но вернулась, и значит - не считается...
Слово "мизогин" знала давно, вернее слышала. Их много греческих слов в русском языке. Гинеколог, например. Гинэ - женщина и т.д. Но, что ко мне это имеет непосредственное отношение - поняла недавно.

ТЕЯ ***

15.07.2013 16:23

Когда уходила- НИКОГДА не страдала и сердце не болело. Поэтому для меня было абсолютной загадкой почему я возвращалась. Уходила, когда малому был год ( на 6 мес ), когда было 4 года ( на 6 мес ), когда было 6 лет на (6 мес, потом на неделю вернулась и опять 6 мес.), потом год вместе и УСЕ))) Каждый раз когда возвращалась думала- все уроды, а этот хоть отец ребенка. А потом, чем дальше в лес))), тем больше понимала, что хуже и не бывает.((( И только после статьи все сложилась. Пару месяцев назад близкая подруга дала почитать статью про ПН. Спрашивает- тебе здесь ничего не напоминает?))) И тогда я поняла- он не лучше и не хуже, он НЕ ЧЕЛОВЕК.

stasea *

15.07.2013 16:27

а я много лет: выгоню ,несколько дней хорохорюсь,а потом в слезы и живу около телефона,а когда выгнала и испытала вместо слез только облегчение -так за себя порадовалась,хотя до полного избавления еще далеко,но дорогу осилит идущий
а панические атаки и корвалол был при нем,когда вместе жили и когда я еще не знала-кто он и почему так себя ведет,а когда почитала и пазл сложился..я еще два раза возвращалась,но точно знала,что верить ему я не могу больше ,и панические атаки волшебным образом кончились ,как только я осознала,что виновата не я

M&Co **K**

15.07.2013 16:23

За 15 лет я уходила тоже раз двадцать,один раз на полгода и к другому-ой как мне потом это аукнулось..
А вот с тех пор как прочитала кто такой мизогин-раза 4, это было в 2010 году
Помню,КАК страшно мне было читать ,что исправить ничего невозможно,что или жить так-а так я не хотела и не могла уже-на грани была с паническими атаками ежедневными и с корвалолом в кулаке зажатом
-или бежать,а как бежать,когда уже пророс корнями ..и главное (сучий сын..добивал меня таки этим) -кому я нужна такая растакая (с)
И жалко его было,и чувство вины постоянное,вот так билась я почти 4 года,когда пускала его обратно,сроки превращения из валяющегося в ногах влюбленного принца в злобного неадекватного истеричного упыря все сокращались,каждый раз (при возвращении) этот упырь был все хуже и хуже,каждый раз думала,что уже некуда хуже то-нее,все равно находил,чем удивлять
..из последнего: мне позвонила мать и сказала,что почему я молчу,что мою машину градом побило,град был неделю примерно назад в Москве сильный..я прифигела,сказав,что машину утром видела,и с ней все ок
оказ это ей этот придурок рассказал,мол а Маша то молчит,что у нее машину изуродовало))-что по факту неправда естественно
отвозил на дачу детей,увез оттуда старый детский стульчик "это он покупал"))

M&Co **K**

15.07.2013 16:29

"сроки превращения из валяющегося в ногах влюбленного принца в злобного неадекватного истеричного упыря все сокращались,каждый раз (при возвращении) этот упырь был все хуже и хуже,каждый раз думала,что уже некуда хуже то-нее,все равно находил,чем удивлять"
- так все и было, да!

Anonymous77

16.07.2013 02:19

мне страшно вас читать ... очень!!!!!!!

LadyX - я ушла от мизогина *

16.07.2013 07:33

Меня?

M&Co **K**

16.07.2013 08:38

Всех девчонок, кто написал про приходы-уходы ... Не обижайтесь, пожалуйста. Я и подумать не могла, что настолько всё трудно/серёзно. Я думала - ну ушла, ну крышу рвёт на первых порах, ну кажется, что сходишь с ума. Страшно. Но потом же легче становится. Я вначале очень хотела вернуться. А теперь, особенно после прочтения этих постов, я буду делать всё возможное и невозможное чтобы не. Вот Норвуд читаю, психолог у меня хорошая, помогает. Буду делать всё, чтоб не повестись в момент слабости. Очень ведь трудно. Сейчас хоть мама есть, а так ведь одна в чужой стране без поддержки. На банковские счета без слёз смотерть нельзя (( Всё это мелочи. Лишь бы ни с ним.

LadyX - я ушла от мизогина *

16.07.2013 09:40

Да ну что Вы,я не обижаюсь нисколько
У меня нет желания вернуться,и крышу уже давно не рвет(не первый год) , но вот вчера после отпуска села за руль машины,а водитель я очень начинающий,и машина сразу не завелась (это я натупила,как выяснилось)),и знаете,какая первая мысль-позвонить ему,спросить в чем дело,он в машинах хорошо разбирается,мгновенно мысль в голове проскользнула,я сначала поразилась,потом ужаснулась такой мысли,сразу взяла себя в руки ,решила,что если сама не справлюсь,позвоню брату или отцу или мужу подруги
В итоге справилась сама
Мы сильные,все сможем

M&Co **K**

16.07.2013 10:12

про машину - тоже на меня похоже )) так гордилась собою, когда посадила аккумулятор и сама вызвала службу, чтоб зарядить. Ох, как же всё у всех похоже.

Я только недавно перестала себя чувствовать маленькой девочкой в теле женщины. И куда вся моя "беспомощность" подевалась?

LadyX - я ушла от мизогина *

16.07.2013 10:32

Ой про машину вообще песня..я столько времени слушала,что я тупая и не смогу,что я даже завести ее не могу (конечно не могу,т к там есть некий секрет,о котором надо знать,а как я могу знать,если мне никто не сказал об этом ) ,в итоге Я купила себе машину,частично в кредит,платила Я,а ...ездил на моей машине ...ОН ,под соусом,что я же все равно не смогу-тупааая, он же ездит везде,где я прошу-забрать,отвезти,привезти,а одной мне нефиг мотаться))
При этом его машина личная стояла в гараже,а он рассекал на моей-оч удобно: мыть не надо-не его же,внутри грязь -зачем ухаживать за салоном,не его же машина,и коцнуть можно бампер очень круто-а зачем аккуратно парковаться-не его же..

Когда я настаивала,что ездить на машине хочу сама,он театрально сажал меня за руль и говорил-ну давай,заводи,езжай...аааа!! не можешь!! ..ну вот видишь,что я говорил,тебе не дано))
Ниче,и заводить научилась,и заправлять,и езжу потихоньку)

M&Co **K**

16.07.2013 11:42

Вы - большая молодец )

LadyX - я ушла от мизогина *

16.07.2013 11:56

А почему Вы решили, что Вы не такой же молодец?)) Посмотрим что Вы через 10 лет скажете? Может вообще и не вспомните про него.)))) Мизогин..какой мизогин, а этот... было дело по молодости)). Вы все на верном пути, девочки.

stasea *

16.07.2013 12:13

я про себя всё знаю ) после очередной большой ссоры, его прихода-ухода я попала в аварию, перевернула машину. У меня был водительский стаж 18 месяцев. Нам выплатили страховку и он купил новую машину, на общие деньги. А ключи мне не дал. Сказал, что я совсем не умею водить и должна заново идти на курсы и ЕМУ сдать экзамен. Вот под эти "ободряющие" мотивы я и начинала водить после аварии. Прошло почти уже 2 года после этого.

LadyX - я ушла от мизогина *

16.07.2013 13:30

Вы умница и молодец!
Про машину посмеялась (про его реакцию),я тоже должна была сдать экзамен ЕМУ))
честно полученные с первого раза права в автошколе его не устраивали
Я некоторое время назад позвонила ему и спросила-где страховка (бумажка сама) на машину? ,что вроде она в машине была,но вот прям щаз ищу и нету
Он примчался во двор мой через пять минут ,если бы вы видели его торжествующий оскал, грю тебе чего?
он разочарованно-я думал ты в аварию попала
т е он не спасать меня ехал (что даже смешно предположить) ,а посмеяться над "тупой и тебе не дано",а не вышло)

M&Co **K**

15.07.2013 00:28

Lady, Вы 200 раз правы..... И я видела этот оскал (!) пару раз, когда он не ожидал, что посмотрю на него, резко обернувшись... Видела. ВИДЕЛА этот нечеловеческий (натюрлих!) оскал, и этот взгляд... Видела И НИКОГДА НЕ ЗАБУДУ. Это страшно. Это как привидение увидеть, мертвого внутри человека и всю его душевную пустоту, всю скрытую ненависть и презрение за фальшивой оболочкой... Верно, зомби.

Ищущая и найдущая *

15.07.2013 00:30

прям как мой.... вот эти стописят звонков и смс-ок. будто я не могу одна погулять

и маскируется это все - я же о тебе беспокоюсь!
нафиг за меня беспокоиться, если время 5 часов дня, и я в родном городе?

Новичок я

15.07.2013 00:34

Это не беспокойство, это контроль.
Я до сих пор вздрагиваю от звука смс в телефоне... Столько месяцев прошло.

Ищущая и найдущая *

15.07.2013 02:25

да, смс, емейлы, надписи "Доброе утро, любимая!" в гараже, бесконечные цветы-букеты. Я долго думала, как называется этот сорт "беспокойства" и внимания.
Нашла подсказку на сайте полиции. Это называется преследование. И за это дают приличный срок. При наличии доказательств.
У меня страшная аллергия на цветы - вижу и трясти начинает.

LadyX - я ушла от мизогина *

15.07.2013 05:50

шутка по поводу смс: СМС от воспитаного мужа: матом тебя прошу...иди домой!!!

Лора: порвать с мизогином *

15.07.2013 07:28

Штука в том, любовь моя, что дома-то уже давно нет. А я бы пошла. Теперь пусть он идёт! Лесом

LadyX - я ушла от мизогина *

15.07.2013 02:26

+100 Идущая и найдущая

LadyX - я ушла от мизогина *

15.07.2013 12:39

...Ледичка, милая привет! Всё утро думала: что же тебе ответить... Так ничего путного и не придумала. Потому, что пребываю в точно такой же ситуации. Правда, надеждами себя больше не тешу. Перечитала на днях "Адскую паутину" Хотчкис... Год назад я поняла одно, сейчас несколько иное... Почему мы ведёмся на эти приёмчики затасканные? Потому, что наша неистребимая тяга ВЕРИТЬ - не выбрасывается в канализацию сразу и оптом.
Но, говоря по сути, для больших изменений в своей жизни (и это касается всех, наверняка), человек должен образно упасть на дно колодца. Больно упасть. Переломаться, расшибиться, там... И только тогда, появляется надежда или шанс оттолкнуться от этого дна и попытаться всплыть. Никак иначе не получается.

У мизогинов-нарциссов классических - этого дна нет. Свой стыд (шеймофобия) они гоняют мимо себя. В своих несчастьях упрекают других. Где нет границ - там хаос. Нет ни табу, ни святого. И дна колодца - тоже нет. Масса приспособлений "быть хорошим" и ни одного реального инструмента в руках для исправления даже собственных ошибок. Как же их исправить, если - стыда за них нет???

Ледичка, самое печальное, что свои Надежду и Веру тебе придётся уничтожать своими же собственными руками. А уничтожая это, обязательно убиваешь какую-то очень хорошую и важную часть себя самой. Всё понимаешь и уничтожаешь...

"Не верь! Не бойся! Не проси!". Это про нас. Про меня. Про тебя. Про многих наших девчоночек.

А то, что в Храм ездила... Это здорово! Надеюсь даже несколько мгновений того, из-за чего ты предприняла этот путь, принесли тебе то, что ты искала!

ТЕЯ ***

15.07.2013 12:53

Теечка, поездка в храм принесла мне ... Норвуд ))) И спасение от полной задницы, в которую я в очередной раз себя загнала. Я тебя люблю, и ты это знаешь! Мы прорвёмся

LadyX - я ушла от мизогина *

15.07.2013 09:31

Норвуд - злая тётка, потомучто правду пишет ))) А я - полная дура! Смешно мне - интересно, есть полностью излечившиеся "сёстры" по несчастью? Не те, которые сами себя таковыми объявляют, а реально излечившиеся?

LadyX - я ушла от мизогина *

15.07.2013 15:42

Мне кажется на излечение полное уйдет не один год
Мы не живем 4ый месяц вместе,я почитала Ваши сообщения и Теи и в очередной раз ужаснулась: один в один мои мысли и впечатления об упыре

**Но для него я - вещь, вещь нельзя уважать, у вещи нет души.
С ним просто поговорили по-человечески и он сразу это воспринял это, как руководство к действию. И раскинул свои щупальца. Как итог и венец всего "когда ты вернёшся?"

Девочки, тут 100 раз говорили - мизогины - не люди. Их нельзя мерять человеческими мерками. Они не умеют чувствовать, любить, дружить. Их надо держать на расстоянии вытянутого
И всегда помнить, что улыбка в глаза - это волчий оскал за спиной.
****
+100000

У меня дети на даче сейчас с моими родителями,он их вчера туда отвез по просьбе моей матери
И она с утра начала волынку,что Саша таки хороший,вон детей отвез...и ваще во многом он прав-я же правда плохая хозяйка)))
Предложила ему усыновить хорошего Сашу,а мне не предлагать

M&Co **K**

16.07.2013 02:09

Я так же своей маме говорила :)- хороший? живи с ним!
Но она теперь сама не хочет. После его истерики в консульстве. "Он тебя не уважает", - говорит.
Я же вещь, меня не нужно уважать

LadyX - я ушла от мизогина *

16.07.2013 06:46

таких нет, Норвуд сама живет в уединении, признав свою неспособность исцелиться

я много работала, разными техниками, но вновь мизогинчика нашла, вчера истерила, как могла, ведусь... опять....

Кира

16.07.2013 11:35

Суть излечения в полном вычеркивании прошлой жизни." Все это было не со мной." Если вечно прокручивать как это произошло, почему вовремя не сбежала, почему терпела, можно сойти с ума. Можно жалеть о потерянном времени, о нереализованных возможностях. Тогда вы не забудете его никогда. Тогда и не излечитесь. У меня классический ПН, нет пункта, по которому бы что-то не совпадало.Кроме того, что эти твари, бросают женщину, из которой выжали все соки. Я ушла сама, но читая про векторы поняла, что причина где-то здесь. Я- кожник))). Цель- выжить)). Сколько отходила от него? Лет 5. Но я тугодум. Мне кажется можно и побыстрее. Для меня отрывом был момент когда я перестала реагировать на то, что он думает и считает.. внутри перестала. Читаю вас и не понимаю откуда столько пессимизма? Как это навсегда??? "А у женщины прошлого нет, разлюбила и стал ей чужой." Значит не разлюбила... Только запомните- мы любим в других себя. Вот и делайте выводы- что ж такого в них вы любите? Я еще раз повторюсь, но вряд ли Вы опять нашли мизогинчика, может банально мудака, а?

stasea *

16.07.2013 11:57

Суть излечения в понимании и осознании происходящего. И изменении шаблонов поведения, и, и... И не у всех получается. И дело не в оптимизме или наоборот. Мне так кажется.

LadyX - я ушла от мизогина *

16.07.2013 12:06

Не происходящего! Зачем менять поведение? Вы такая, какая есть! Ответьте себе на один вопрос- чем этот мужчина хорош? Дело не в оптимизме, тут соглашусь. Он помогает, и только. Когда-то близкая подруга сказала- когда вечно пытаешься понять других, можешь перестать помнить о себе. Я банально перестала пытаться его понять! Это и стало отправной точной освобождения.
Нафиг он мне сдался?
Мне все равно почему и что у него не так.
Мне надо, что у меня и моего ребенка все было хорошо.
Я избавляюсь только от того, что мешает МНЕ- страхи

stasea *

16.07.2013 12:21

Я не согласна с Вами. И дело не в нём. О нём я всё знаю и мне эта тема не близка и неинтересна. Себя надо менять, чтобы дальше жилось легче и не повторять ошибок ещё и ещё. У меня есть мои нерешённые проблемы, которые мешают жить мне, а не ему. Их я и решаю постепенно. Мне было некому помочь, когда я была ребёнком. Теперь у меня есть я. Меня мужчины и их проблемы не интересуют в данный момент.

LadyX - я ушла от мизогина *

16.07.2013 12:35

Так почему несогласна? Я ведь о том же. Вы думаете о решении тех вопросов, тем, проблем, которые важны для ВАС. Я именно про это и говорю...БЕЗ увязки с ним. Я вообще не менялась после развода. Я поменяла виденение на некоторые вещи, сместились приоритеты..чуть-чуть-чуть. А может и нет. Это обычная эволюция. Притом все случилось само...я размышляла, не более. Осознавала. ПО итогу- кроме совсем другого человека рядом, я иначе отношусь к людям, тянусь к другой категории людей, иначе воспитываю ребенка. Человеку мало решить эту проблему, ему надо их в принципе научиться решать. Это как научиться учиться в начальной школе.

stasea *

16.07.2013 12:57

DA :)))

LadyX - я ушла от мизогина *

16.07.2013 13:34

Знаете,а мне так хорошо от того,что я себя практ не меняла и не меняю,что я наконец то могу жить как Я хочу
Столько лет я себя меняла,ломала,пыталась подстроиться,как-же хорошо мне сейчас жить в свое удовольствие
Проблем тоже хватает,но я за последнее время просто поражаюсь: проблема возникает и первая реакция ох ах,а потом как-то бац! и решилось все (не само собой, с моей помощью: села подумала все разложила по полочкам и пришло решение) и потом вспоминаешь о проблеме и думаешь - а ведь ничего страшного и не было

M&Co **K**

16.07.2013 13:27

плохо понимаю...

вы излечились?

Кира

16.07.2013 14:14

Кира, я Вас почти люблю :) Вы такая ... колючая. Вопрос по существу.
Мы здесь все чем-то похожи, но находимся в разных стадиях. У меня просветление моментное и я в нём живу.
Но я Ваша сестра по несчастью и поэтому Вас понимаю - спасаясь от одних дебильних отношений я параллельно впрыгнула в другие. И слава Богу, что он не захотел... Зато теперь у меня есть время на "подумать" и "осознать".
Уже одно то, что Вы знаете, что такое "мизогин" сильно отличает Вас от Вас же раннее. Даже если Ваш теперешний - тоже мизогин. Вы не будете терпеть или будете, но недолго. Или не так?

LadyX - я ушла от мизогина *

16.07.2013 15:18

все жертвы похожи:)

люблю, не терплю, вижу его ужимки и прыжки, усмехаюсь, наблюдая...
но иногда ведусь все же (с почином, Кира), вот вчера совершенно по накатанной покатилась, впала в истерику. раньше разговаривала с ним (когда он цепляет на крючок), как с психобольным, спокойно, вчера вот не удержалась, сама не понимаю, как получилось не отслеживать реакции.

Боюсь мы будем находить лишь мизогинов... У меня это третий, с первым я рассталась 16 лет назад, и вижу, что помани он - побегу снова, хорошо, что не манит:)))

Кира

16.07.2013 15:23

Кира, а почему побежите? С ним хорошо, комфортно? Вы ощущаете себя женщиной- любимой, желанной. Всегда есть причина.И именно она на мой взгляд и заставляет бежать туда, где мягко скажем не хорошо. Или это не хорошо приемлемо?

stasea *

16.07.2013 15:28

деньги, любовь, забота, ухаживания. Деньги, боюсь, сейчас определяющее понятие. А "нехорошо" кажется временами лишь острой приправой к отношениям.

Бред, конечно, но я о том и толкую, вряд ли есть исцелившиеся совсем

Кира

16.07.2013 15:34

Тут отписывались девочки,исцелившиеся до конца
Мне кажется,что надо с собой работать -почему нас притягивают такие мужчины,когда поймем причину,все будет гораздо проще
Мне очень помогла книга синдром ММ

M&Co **K**

16.07.2013 20:15

и они нашли нормальные здоровые отношения?

Кира

16.07.2013 20:38

а причину нашли?

Кира

16.07.2013 15:34

Кира, .. я живой пример. И думаю их еще много. Только знать бы от чего я исцелилась совсем.))) Почему бред? Разберите , что для Вас любовь? Как Вы определяете, что человек Вас любит? Обычно в подобных ситуациях женщина любит зависимость от себя этого мужчины.

stasea *

16.07.2013 15:42

Я считала,что он меня так любит,так любит,кто ж еще меня так любить будет...
Мама! всегда больше брата любила,а мне так хотелось любви тепла и ласки-ну вот и нашла))
И что у него до фига недостатков,но зато никуда не денется
Классика да?)

M&Co **K**

16.07.2013 15:56

Вы себе не представляете какая классика! Фраза- так как он меня любит, никто больше ТАК не будет ! должна войны в анналы мизогинии))))

stasea *

16.07.2013 18:37

А вот для меня классика-никуда не денется!Когда я анализировала, что держит меня с ПН-мизогином.
Правда теперь понимаю, что это опять была иллюзия. Денется и ещё как. После того, как вооруженная знаниями топа, я стала больше брать и меньше давать. А брал он от меня негативные эмоции. Так их не стало, я перестала вестись на его разводки и что. Он затих, и, похоже, потерял интерес. А я и не расстраиваюсь. Будет о чем вспомнить на пенсии :).

nexus1 **K**

16.07.2013 19:49

Так Вы молодец! А я свое боялась потерять , боялась перестать быть нужной и удобной. Вдруг разлюбит? А вообще, поздравляю!

stasea *

16.07.2013 23:50

Спасибо! Это у меня, к счастью, короткий эпизод моей жизни. Как раз после развода с БМ я и встретила своего ПН. Думаю для того, чтобы я поняла, что бывший муж всё же был мизогином в очень легкой степени. А то уж очень я его проклинала. Зато нарцисс поколбасил меня капитально. Это сейчас я могу спокойно НЕ реагировать. Топу ещё раз низкий поклон. А как в начале я пыталась заслужить его одобрение и доказать, что я не такая, как все, что я могу любить не смотря ни на что.Три Ха-Ха. Ни он, ни я не можем говорить о любви. Я не могу любить, я могу только доказывать! Но и это уже огромное достижение. Причем всё это время рядом со мной был обычный мужчина, который всё это терпел. И похоже, я начинаю его ценить :)

nexus1 **K**

16.07.2013 20:08

готовы вы к здоровым отношениям? не скучно ли будет вам в них?

для меня важней, люблю ли я, не могу по-прежнему любить скучных обычных мужчин

Кира

16.07.2013 20:20

так НЕ мизогины и подобные тоже могут быть нескучными и необычными)

мой мизогин был скучен и обычен кстати

M&Co **K**

16.07.2013 20:32

я не все читала про мизогинов, для меня главной книгой (и хватит) как раз остается "Женщины, которые любят слишком сильно". Да и нужно ли все читать? работать нужно

Многие знания умножают печали, как там было....

я знаю, да я такая, мне нужны зачем-то нездоровые отношения, и я пока (к сожалению моему) буду их искать. Возможно, не буду, пойду тоже на ранчо:) там хорошо, трава, природа, лошадки, мастурбация))))

Кира

17.07.2013 00:43

Вобще-то всё не так просто... Я как раз-то бежала от плохого к хорошему у ломала шаблом, когда сама в 19 лет, ни прочитав ни одной книги, нарвалась на мизогина. И мой-то как-раз был скучным хорошим парнем по-началу. И остроты в наших отношениях мне как-раз всегда не хватало.
Кира, я понимаю о чём вы говорите. Если я стану любить "скучных" парней - это буду уже не я. Я пока не могу решить, как правильно. Правильно, мне кажатся, работать над своими проблемами и не зацикливаться на мужчинах. Не, знаю. Боюсь, исцелившиеся - другие люди, не буду спорить плохо-хорошо. Вот только мне кажется, что во всемирном масштабе больных больше, чем здоровых ))

LadyX - я ушла от мизогина *

17.07.2013 01:14

насчет последнего - это точно.Поменяешь мужчин на ёжиков,а потом вдруг все здоровые внезапно опубликуют сведения,из которых следует,что ни тех,ни других манной кашей кормить нельзя!..впрочем,и детей тоже.

Господи!..как же я у мамы с папой выжила??.

Anonymous

17.07.2013 02:51

Можно мне одного ёжика? И я буду кормить его манной кашей :)

LadyX - я ушла от мизогина *

17.07.2013 03:00

А как Вы знаете, что исцелились совсем? :)

LadyX - я ушла от мизогина *

15.07.2013 09:52

А я хотела пожаловаться. Раздражает коллега, с которой сидим в кабинете. В общем налицо созависимость. Но то что она не прозреет никогда.
Сначало когда я пришла на работу она доставала своими бесконечными разговорами про мужа и целыми днями целыми днями. причем про ребенка тольком ниче не рассказывает. все про мужа. а мне оно надо? я его даже не знаю. потом стала делать вид что не слушаю. но один фиг она все равно толдонит.
потом выяснилось, что свекр деспот. мать всю жизнь бил унижал. теперь вот ваще живут как соседи в разных комнатах.
потом она сказал что у мужа тоже по началу были деспотические замашки.
но потом выяснилось что они остались эти замашки.
она с ним только так по телефону - Андрюша. всегда как маленького ребенка спрашивает каждый день покушал ли он. посмотри мол в холодильнике есть тото и тото. мужику блин 34 года. а ей 25.
потом он рассказала что узнала что он в молодости изменил ей но типа это было по глупости и она его простила.
потом выяснилось что он все время куда то ходит с друзьмя. то на рыбалку то в сауну то еще куда. а она в это время дома с ребенком и занимается домашними делами.
потом она сама сказала что домом должна заниматься только женщина а муж не должен. чем муж успешно и пользуется. больше всего убило что она мужу даже трусы гладит.и считает это нормой. хотя меня мой тоже заставлял. и я со скандалом не соглашалась.
и причем она чуть меньше мужа получает и весь дом на ней и ребенка в садик только она отводит. причем она без машины а муж все время на машине ездит.
мне конечно ее жаль. у нее родители умерли когда ей было 19 лет и \никого кроме мужа и ребенка нет.
но боже как раздражает такая слепота!!!!!!!!!!!
собачья преданностиь и помешанность на мужа!
узнала что ее сокращают. так обрадалась. прости господи конечно. но дастали бесконечные разгвороы слушать про ее мужа. причем уже известно какого мужа.........

Ольга ЛУНА

15.07.2013 10:14

Раздражает ее слепота!Помешанность на муже!(цитата из текста) В чужом глазу соломинку мы видим,в своем БРЕВНА не замечаем..

Anonymous

15.07.2013 12:27

ЕСЛИ ВЫ ПРО МЕНЯ. ТО Я И СОТОЙ ЧАСТИ БЫ НЕДОПУСТИЛА ТАКОГО ПОВЕДЕНИЯ МУЖА. и уж тем более на работе я никогда никому про мужа не рассказывала. только с теми с кем близко общалась и только когда спрашивали. НО мне конечно повезло я не сирота. поэтому мне коллегу и жаль и я никогда ей ничего по этому поводу не говорила.

ОЛЬГА ЛУНА

15.07.2013 12:44

ну а может стоит сказать. проявить участие. Может ей это очень надо. я бы точно попробовала. Просто знаю на примере подруги, у этих людей очень большая проблема психологическая. Они действительно нуждаются в добром друге.

nexus1 **K**

15.07.2013 13:18

так я итак с ней вежливо общаюсь. на остальные темы кроме мужа подолгу с ней разговариваю. по работе всегда прикрываю и помогаю. вот сказала ей где вакансия есть и как туда подойти и что туда реально попасть.
но в отношении мужа бесполезно чтото ей говорить. скажи ей чтото , что ты просто вот так и так считаешь не грубо не навязчиво так она так обидится что ваще капец. он для нее бог. идеал. хотя извините какой идеал невооруженным глазом видно. но вы что . скажи ей хоть чтото безобидное и все конец. как же на бога посягнули. вот это в женщинах бесит. с детства ненавидела эту черту в своей бабушке. дедушка ее дубасит материт, а она его идеализирует. он бог. и все разговоры только о дедушке, ей ни до нас ни до детей никогда дела не было. только дедушка. как меня это бесило. с детства бесило. и главно я понимаю когда хорошего мужа и отца так. а то ведь мы дети внуки сами знали какой он , а она при этом Володя Володя.....ну бабушка то ладно. там послевоенные годы. но тут......
бесят такие женщины. и уж тем более она никогда не признает факт что он просто тиран а она идеализирует его. никогда. так же как и моя бабушка.

Ольга ЛУНА

15.07.2013 14:08

В большинстве случаев - НЕ признает.
Отрицание да смещение с вытеснением. А если случится кризисная (не дай Бог, конечно) ситуация - страшно тяжело признатьСЯ. Ведь, признав, нужно будет что-то делать. А это - ещё сложнее...

Сама такая же была недавно: "Ах, мой Мизогин то! Ах, мой Мизогин сё!" Горло перегрызла бы каждому, кто сказал бы мне нечто подобное. Я с собственной мамой однажды разругалась очень сильно из-за этого. До сих пор, душу точит тот случай. Хоть и прошло уже много лет...

Прочла топ и ахнула. Прозвучало несколько мужских имён. Совпадение или нет, но некоторых знакомых мне лично, мизогинов - зовут так же! :)
Андрюши, Миши, Сашули, Вовочки...
Они же : богоподобные/мужчины/владеющие миром/победители. (Согласно "расшифровке" своих имён)! Ё-к-л-м-н...

ТЕЯ ***

15.07.2013 14:45

да я все это понимаю. и не пытаюсь даже переубеждать ее и чтото плохое говорить о муже. но одно добивает - точто она целыми днями о нем трындит. я ведь ее даже не спрашиваю. а она - мы с мужем то мы с мужем се, Андрюша то Андрюша это. меня даже если и муж нормальный раздражают такие женщины. понимаю когда детей целыми днями обсуждают это ладно. но тут муж которого я не знаю и тем более мы на работе. и тем более я уже поняла кто ее муж на самом деле. мне не интересно! но как до нее донести не знаю......грубо ответить это не выход. пытала не обращать внимания и делать вид что занята - не помогает.

Ольга ЛУНА

15.07.2013 14:51

Ну а что вы хотите? Там слияние полное и зависимость. Он центр ее вселенной, жизнь крутится вокруг него!
Скажите: мне не интересно слушать про твоего мужа больше. И точка. При надобности повторите.

Anonymous77

15.07.2013 14:54

да я сразу это поняла. и жаль конечно ее. родители умерли когда было 19 лет. больше родственников нет. но что мне делать...так хорошо когда ее нет. прости господи. я не желаю ей зла конечно, но так радуюсь что ее скоро должны сократить. если бы мы сидели не вдвоем в кабинете, то ваще классно.

Ольга ЛУНА

15.07.2013 14:56

А если я скажу что неинтересно слушать про мужа, она обидится и вообще перестанет разговаривать. а мы с ней связаны по работе. так что конфликтовать не хочется. проблема в том что она любое слово которое не очень приятное для нее воспринимает враждебно и просто перестает общаться.

Ольга ЛУНА

15.07.2013 15:11

**с собственной мамой однажды разругалась очень сильно из-за этого. До сих пор, душу точит тот случай. Хоть и прошло уже много лет**...
а я с подругой лучшей,дружим и сейчас с ней,но тот случай помню и тоже душу точит,
как я его защищала-грудью просто на амбразуру перла)

M&Co **K**

20.07.2013 15:27

Олечка! Вы в топе не первый день, а такое впечатление что ни-че-го не поняли. Вы в браке без году неделя пробыли и детей нет. Проживи вы вместе лет 25, вполне вероятно именно такой вы бы и стали. А может ещё зашоренней.

Anonymous

28.07.2013 15:05

вы 25л.в браке?

Anonymous

15.07.2013 15:05

Собой займитесь, и своей жизнью. Тут не бабки на лавке с семечками, алюди покалеченные, которые пытаются выздоравливать.
А вот вы похоже всю свою энергию тратите на обсуждение посторонних людей, вместо того, чтоб изменить свою жизнь.

Anonymous

15.07.2013 15:20

ЗНАЕТЕ я во первых под анонимом не скрываюсь, во вторых тут люди не только себя но и свих знакомых и работу и коллег обсуждают. и вообще то я по теме написала. и если и пишу про кого-то, то тоже по теме, где мужья мизогины тираны и прочее. тоже в общем то могу спрятаться по анонимом и гадости писать таким вот как вы. А ЕСЛИ ВАМ ЗАВИДНО, ТО ЭТО ВАШИ ПРОБЛЕМЫ.

Ольга ЛУНА

15.07.2013 15:52

Вы направо и налево шлепаете всем подряд диагноз мизогин.Не все плохие мужья являются мизогинами.Читайте побольше и ВДУМЧИВО литературу по теме.
А про коллегу вы написали не потому что хотите ей помочь,а потому что она вас раздражает и надоела своим нытьем.При этом сами поныть тоже любите. Выньте бревно и займитесь самообразованием.

Anonymous

15.07.2013 17:06

Нее ну вы то уж точно знаете кто там у моих знакомых мизогин кто нет. Литературу уж давно перечитала и если вам нужны доказательства , напишу чтоб вы убедились что там мизогин муж. Но если честно лично для вас нет желания. И насчет нытья коллеги вы попутали. Читали не внимательно. Она не ноет, она хвалит своего мужа ну или просто рассказывает про него. А как я решила что он мизогин или тиран- ну с ее же рассказов. Во первых достаточно на нее посмотреть- не опрятный не ухоженный замученный вид, бедно очень одета при том что ни последний кусок хлеба доедают. С ним разговаривает только услужливо. Все у них только так как он решит и скажет. Как она рассказывала раньше пытался поднимать на нее руку. Весь дом на ней, так как это не мужская работа. И вообще муж все решает как она говорит а женщина должна подчиняться. В гневе не адекватен но она его не доводит поэтому страшных конфликтов нет как она говорит.

Ольга Луна

15.07.2013 17:17

А вы знаете точно? Вы же про своего собственного мужа не уверены мизогин он или нет,а другим вовсю ярлыки навесили.
(не опрятный не ухоженный замученный вид, бедно очень одета при том что ни последний кусок хлеба доедают) - и что? По вашему это главный признак мизогина-мужа? Он может быть просто жадной невоспитанной сволочью,хотя вашей коллеге от этого конечно не легче.

Anonymous

15.07.2013 18:34

Не ну конечно, такие как вы знают все про всех. Мы из топа в топ делимся своими переживаниями мыслями, задаемся вопросом мизогин не мизогин, кто таков, думаем классифицировать или нет их, а такие как вы являются скрывшись под анонимом. Ну а че? Удобно же! Никто не знает какой вы аноним из десятка других, ныли или мизогинами когото посчитали или еще что. Еще и других по критиковать при этом. Вам то вроде как нечего предъявить про вас то вроде как ниче не известно. Я не собираюсь больше с вами общаться. Идите раздавайте советы в другое место.

Ольга Луна

15.07.2013 19:17

@Мы из топа в топ делимся,
.задаемся вопросом
.думаем классифицировать@
мы, мы
пишите от себя, девушка, так честнее будет
и анонимность здесь не запрещена.

Аноним :)

15.07.2013 15:55

Ольга, если человека демонстративно не слушать, он рано или поздно замолкает. Не будут лить в уши,если собеседник не реагирует и пропускает мимо ушей. Вы как-то плохо стараетесь это прекратить

Anonymous77

15.07.2013 16:56

Спасибо. Так и буду поступать. Все равно когда нибудь подействует.

Ольга Луна

15.07.2013 16:07

Для Анонимуса 77! Здравствуйте!
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
Вот под этой ссылкой - статьи о системно-векторной психологии. Интересный современный взгляд, на теории Фрейда и Юнга! Обратите внимание на описание мужчин, подходящих под разнузданный "анальный вектор". 20% мужского населения, каждый пятый... И хорошо, когда этот вектор "под контролем относительно". Я во многом согласна с Бурланом. Есть такой феномен. И на грязь в интернете, агрессию и троллей - взгляд интересный. Из разряда: "Вот, давно у меня было такое ощущение"!

Это я прочла Ваш пост про "анти-бабский" форум и реакцию на него.

ТЕЯ ***

15.07.2013 16:18

Спасибо огромное! Прочту! 20 % - впечатляет :-(

Anonymous77

15.07.2013 20:07

Конкретно этот материал!
http://www.yburlan.ru/biblioteka/psikhopatologiya-gryaznogo-vlecheniya

ТЕЯ ***

15.07.2013 22:46

Читаем с детьми "Гарри Поттера". И вдруг понимаю, что отец детей действует на меня прямо как дементор - высасывает всю радость, делает так, как будто бы радости никогда и не было. А последнее время мне просто физически плохо рядом с ним - давление, шум в ушах, головная боль, озноб...Вчера уехали с дочкой по делу - меня прямо отпустило, мне стало легче дышать. Но завтра придется возвращаться, потому другие дети там, с ним

здешняя

15.07.2013 23:30

всем добрый вечер!хочу поделиться с теми,кто по каким-то причинам не расстался с прынцем на белом коне пока что.я когда с мужем расходилась (я не психолог и поэтому избегаю навешивания ярлыков и точных диагнозов,но мне кажется,мой не мизогин классического образца,а абьюзер и эмоц шантажист),так вот,при назывании причин разрыва сказала ему,что он меня подавляет и является мизогином.он погуглил,пришел в ужас,сказал,что я его чудовищем выставляю,а он не такой (типа да,не ангел,да,веду себя плохо,но не такой холодный расчетливый деспот).я говорю,есть много видов,тебе читать по гроб жизни.когда обещал исправиться,дала шанс,скорее для того,чтобы убедиться наглядно в невозможности трансформации и чтоб не грызть локти потом,думая,а вдруг бы реально изменился.так вот.прошло более месяца и иногда конечно есть попытки тянуть одеяло на себя.в эти моменты я заявляю ему уверенно,что вот,это типичное поведение мизогина,ты,дорогой,мизогин.он этого слова и слышать с тех пор спокойно не может и сразу начинает доказывать обратное,после чего начинает идти на уступки или сглаживать конфликт.вот такие дела)

straight +

15.07.2013 23:34

при этом чувствую себя тоже знатным шантажистом,но что делать.вдруг у кого еще прокатит)

straight +

15.07.2013 23:38

Это может "прокатить" только в единственном случае - если он действительно не мизогин, тирания женщины не есть следствие подсознательной ненависти, а какое-то выученное поведение, манипулятивное, я думаю.

Ищущая и найдущая *

16.07.2013 00:01

интересно,а что б сказала на это княгиня марья алексевна?мизогин классический в смысле?вот что на это можно ответить?если допустим ты действительно мизогин и тебе выдают диагноз?если ты знаешь ,тк читал о стмптомах,что это правда?
мне вот интересно...
а что до моего кадра- то давил он меня знатно,но реально до мизогина не дотягивает

straight +

16.07.2013 00:13

Ну я своему как-то выдала, что женоненавистник. Ор был знатный, вопли возмущения, красные глаза, агрессия вообще зашкалила, переворачивал и громил вещи, оскорблял, обвинял меня, убежал, вернулся, опять орал, шантажировал, обвинял, и так по кругу... Больше ничего, никаких результатов, кроме моего гипертонического криза... ТОЛЬКО агрессия. Я в принципе зная его уже на тот момент хорошо, и не удивлялась, другого и не ожидала, но нервы потреплены были весомо. МОИ. Тогда я поняла, что конкретно в точку попала. Потом начала рыть интернет на эту тему, и в результате оказалась здесь.

Ищущая и найдущая *

16.07.2013 00:17

Понимаете, straight +, там ненависть! К женщине! Огромная подсознательная ненависть! Вот и скажите ненавистнику в лицо, что он ненавистник - какая будет реакция? легко прогнозируемая, ага. Она чувствуется, почти осязается, эта ненависть. Особенно по прошествии какого-то времени рядом, когда розовые очки уже конкретно начинают с тебя сползать, и его выходкам уже не находятся оправдания...

Ищущая и найдущая *

16.07.2013 00:18

понятно.лучшая защита- нападение...
а когда нечего возразить,нужно устроить погром (это у меня бывало,но по иным поводам).
сочувствую.

straight +

16.07.2013 09:08

Привет, straight!
Знаешь я уже давно жду, ищу ради научного интереса, так сказать, рассказ о псевдо-мизогине. Ну, чтобы всё "по Форвард" было! :)
Может, это твой случай?
Или у Джоанны нашей?
Хотя, возможен и ещё вариант. Насколько я поняла, вашему супружеству немного ещё лет. Деток - тоже ещё нет, правильно?
И тут пан или пропал...
Если твой муж - НЕ мизогин, или псевдо-мизогин, то к моменту рождения ваших будущих детей, отношения как-то устаканятся. Ты у нас девушка решительная и умная, начитанная и продвинутая... И баланс будет восстановлен.
Если мизогин-таки... Девочки правы, когда говорят о том, что именно ПОСЛЕ рождения детей, мизогиния воцарилась в доме окончательно. "Никуда она не денется!" - называется.
Так что, желаю тебе, очаровательная straight НЕ мизогина-нарцисса классического.
Кстати, мой Мизогин - и не скрывает, что он женоненавистник. Если у Идущей нашей - был оскорблён подобными эпитетами, то в моём случае - признавал это спокойно и аргументированно.
Во, чего бойся-то! :)

ТЕЯ ***

16.07.2013 09:13

я, когда уходила, дала бывшему ссылку на статью про него, на сайте полиции. Он был в шоке. Потом осознавал. Потом приходил-рассказывал, где он неправ.
А потом обещал исправиться. А потом забыл ))) И сказал, что он хороший, а я дура и не понимаю своего счастья :))))

LadyX - я ушла от мизогина *

16.07.2013 11:33

привет,Тея!
спасибо,будем надеяться,что мне относительно повезло)
вообще да,мы вместе 5 лет всего,знакомы 8,наверно,это немного в общем контексте)
форвард пока не читала,надо бы ознакомиться в ближайшее время...
зато прочитала бэнкрофта и поняла,что мой товарисч- это мистер истина и требовательный.но фишка в том,что это же и я...почти все черты ко мне подходчт.а измениться можно по его тезисам только начав с посыпания головы пеплом.интересно,как мне быть в моей ситуации,где оба человека грешат такими вещами?он-то описывает стандарт,где есть типа мучитель и типа жертва?такой вот лит-ры чот я не нашла,хоть и пыьалась...

straight +

16.07.2013 12:59

Любая теория - мертва без практики, straight! Доброго утра тебе, кстати, моя дорогая!
Это я к тому, что нет единых рецептов и панацей. Банкфорт описывает свой колоссальный опыт работы с такими клиентами, но упирает на социализацию. Мол, мужчины знают что творят.
На моём грустном опыте - НЕ ВСЕГДА ведают. Есть часть личности - закрытая от них самих.
Реально - раздвоение на Джекила и Хайда.
Алкоголизм только делает этот феномен рельефней. Но причина - глубже. Просто, мой опыт - он такой.

Кстати у меня тоже: Истина и Требовательный. Понимаю о чём речь... И тоже предполагается, что я должна на себе последние волосёшки выдрать... :)

Форвард-таки, прочти! Для общего понимания.

Мой любимый совет, когда речь заходит о совместных манипулятивных играх в семье - Треугольник. (Есть и в Словарике и в материалах Паутина-Мизогина 2).
В созависимых отношениях, это фигура Номер Один. Я так думаю. Там все эти схемы прописаны чётко. Потому, что каждая роль ВЫГОДНА игроку на данном отрезке времени. Неосознанно, подчас...
Можно выйти в "Наблюдатели" и внимательно просмотреть дислокацию с этого ракурса. Кстати, и за собой заметить много занятного.
Заметить, чтобы скорректировать себя - уже шаг из этой деструктивной игры. Возможно, этим ты не поможешь партнёру, но сильно подсобишь - сама себе. Эти игры они выматывают очень. Да, и треугольник этот - замкнутая сама на себе фигура.

ТЕЯ ***

16.07.2013 15:01

спасибо за совет,Тея,прям щас и начну.читала как-то про треугольник,но мельком,надо вникнуть.почему тогда не заострила внимания- показалось,может ошибочно,что там речь идет о чередовании ролей,а у меня нет обычно в поведении нападающего и жертвы зачастую,то есть мы оба включаем мистера истину,к примеру))отсюда и нежелание компромиссов и тд.
на нем просто это меньше сказывается,поэтому я и попала сюда- в основном была страдающей стороной при заданных одинаковых (почти) параметрах.и чувствовала себя загнанной в угол (пока не выставила).
но блин это совсем не значит,что я все время была жертвой...как раз начинала скандал частенько сама.оке,спасибо за инфу,ща почитаю)

straight +

16.07.2013 14:03

Теечка, привет!)
Хотелось бы заметить здесь, что вот фига два он оскорбился, хотя и начал с патетики (ну первые пару минут).
Оскорбиться может адекватный чел, а не мизогин-психопат классический)). Просто полное отрицание, затем акция по устрашению меня, газлайт, меня изо всех сил впихивали обратно в ту реальность, где он всегда прав и выкручивали мозги, обвиняя во всех смертных... я тебя умоляю... не заметила там никого оскорбленного и близко, хоть он и пытался его разыграть, зато четко прочувствовала, как он обрадовался новой возможности попить мою кровь и поставить меня на положеное "место")))

Ищущая и найдущая *

15.07.2013 23:40

Девочки, добрый вечер! Читаю и не устаю поражаться, как все схоже. Казалось бы, уже надо перестать удивляться.
И симптомы у всех одни и те же - от слабости, подавленности, головокружения, озноба, скачков давления, до тремора, отнимания конечностей, панических атак...
Я на физическом уровне ощущала это как огромную утечку энергии, казалось, жизнь из меня убывает с каждым днем...

Ищущая и найдущая *

16.07.2013 12:40

Это точно! у всех - схожие симптомы. Лечение одно - уход, размежевание жизненного пространства, развод, по возможности, разъезд

Я на физическом уровне ощущала это как огромную утечку энергии, казалось, жизнь из меня убывает с каждым днем... - у меня тоже так было! но теперь, когда начинается паническая атака, я знаю, что он питается этим: моими эмоциями страха, отчания, вины, и говорю - что хуйтебе, не выйдет! встаю и ухожу из дома. Поразительно, но там, где люди, меня отпускает. Нет, радости от жизни не прибавляется, но по крайней мере уходят симптомы ПА (головокружение, ёканье в груди, страх и паника)

Новичок я

16.07.2013 12:44

а вы по симптомам ПА с кем испытания проводите - с мужем или с любовником?

я тоже

16.07.2013 12:48

с мужем, нет у меня любовника.

Новичок я

16.07.2013 13:00

я тоже.

я тоже

16.07.2013 14:12

Да, это все симптомы страха, хронического, в который вгоняют абъюзеры. Организм в состоянии страха и подавленного страха долго существовать не может. панические атаки, полный крах нервной, эндокринной и сердечно-сосудистой системы...

Ищущая и найдущая *

16.07.2013 23:52

А восстанавливаться как? У меня все как выше описано, полный крах всех систем... я от него сбежала больше года назад, стараюсь изо всех сил восстановиться, но пока никак... Головокружения, ПА и т.д. до сих пор. Вообще реально восстановиться? Ведь все болячки давно приняли хроническую форму.

LudmilaGb **K**

15.07.2013 23:56

Вот тут девочки выше писали,что мы их вещи,а у вещи нет чувств,желаний и т д и тп
Вспомнилось,как я униженно спрашивала-как так выходит уже который год,что жене ни на 8 марта ни на ДР ни цветочка ни подарка: он не спорил,не орал-он просто смотрел сквозь меня ,продолжая смотреть телевизор,и не удостаивал ни взглядом ни словм
я спрашивала Саша ты меня слышишь? .....слышу..и опять взгляд сквозь меня в телик,максимум,что выдавал-ты мне мешаешь
Помню,как просила не курить в доме-он опять не спорил не кричал-а смотрел сквозь меня продолжая заниматься своими делами,просила не курить хотя бы пока я беременная - опять в ответ т-и-ш-и-н-а
Просила забрать детей из сада,что-то куда то отвезти-это он всегда делал,а вот когда дело касалось МОИХ чувств и желаний- тишина и отстутствующий взгляд

M&Co **K**

16.07.2013 00:41

Я это называла "есть потребности, а есть капризы, его - всегда первое, мое - всегда второе".

Anonymous

16.07.2013 20:06

Наткнулась абсолютно случайно! Сайт "Материнство". Девчонки с такими же проблемами, аналогичной литературой, поддержкой друг другу... Коллеги!
Эх, законтачить бы как-то. Девочки кто что знает про этот ресурс? Мож, зарегистрирован уже кто там
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=1636275

ТЕЯ ***

16.07.2013 20:18

Я там уже лет 8 плотно сижу)
тема Сильных мне помогла очень,а потом я полезла на ева ру )
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=1562533
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=1637337

M&Co **K**

17.07.2013 09:38

http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=1641932
Девочки, прочтите пожалуйста первый пост! Он многим в помощь, я практически не сомневаюсь в этом! У нас с такими проблемами, кажись каждая четвёртая!

M&Co, дорогая! Я там не зарегистрирована. Посему пожалуйста передай этим женщинам мой горячий привет и восхищение тем, что они делают!

ТЕЯ ***

17.07.2013 13:02

мне, кстати, очень импонирует название раздела на материнстве - СИЛЬНЫЕ!

именно СИЛЬНЫЕ женщины! тут концентрация на себя.
а у нас Мизогины - как-то опять-таки в честь них топ назвали. Я бы переназвалась из Мизогины как-нибудь: ПРотивостоим мизогинам или как-то так

Новичок я

17.07.2013 13:05

Да, фокус на себя НАДО

Anonymous77

17.07.2013 13:20

Ну тогда -Мы и мизогины. Поскольку многие именно через слово мизогины на этот топ вышли.

nexus1 **K**

17.07.2013 13:22

как "в мире животных", мизогины и мы :-D
или- мизогины среди людей

Anonymous

17.07.2013 13:31

Удивительный и загадочный мир мизогинов.
Периоды спаривания у мизогинов .Ухаживание за самкой. Порабощение.
В мире необъяснимого. Какой он, мизогин?
Блеск и нищета мизогина.
Зачем вы, девушки, нарциссов любите?
)))

stasea *

17.07.2013 13:32

союз И является соединительным, в то время, как мы всеми силами хотим дистанцироваться от мизогинов.

я предлагаю: Мы ПРОТИВ мизогинов

Новичок я

17.07.2013 13:40

Мизогины, нарциссы, тираны- No pasarán!

stasea *

17.07.2013 13:54

Соглана! как там было : Дед Мороз против :)

nexus1 **K**

16.07.2013 20:34

эта ссылочка у вас есть? http://freak.sytes.net/

Кира

17.07.2013 00:56

Привет всем.
Что-то я запуталась. У нас а разделе ДОСКА ПОЧЕТА есть пост от автора Кира http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75365420
это другая Кира?

Полин@ *

17.07.2013 08:12

Привет, дорогая! И у меня - смятение ума. Надеюсь, Кира объяснит.

ТЕЯ ***

17.07.2013 08:25

да, я другая Кира. Пишу здесь впервые. ДЛя упрощения буду с этой минуты Kirah

Kirah

17.07.2013 08:14

Да, спасибо. Есть.

ТЕЯ ***

17.07.2013 05:30

http://psylib.org.ua/books/pekms01/

Отрывок
http://www.realisti.ru/main/love?id=344
"Второе широко распространенное заблуждение относительно любви состоит в том, что любовь – это зависимость. С этим заблуждением психотерапевтам приходится иметь дело ежедневно. Его драматические проявления особенно часто наблюдаются у лиц, склонных к угрозам и попыткам самоубийства или испытывающих глубокую депрессию вследствие разлуки либо размолвки с возлюбленным или супругом. Такие лица обычно говорят: "Я не хочу жить. Я не могу жить без моего мужа (жены, возлюбленного, возлюбленной), ведь я так люблю его (ее)". Нередко я отвечаю: "Вы ошибаетесь; вы не любите вашего мужа (жену, возлюбленного, возлюбленную)", – и слышу сердитый вопрос: "Что вы такое говорите? Я же только что сказала (сказал) вам, что не могу жить без него (нее)". Тогда я стараюсь объяснить: "То, что вы мне описали, – не любовь, а паразитирование. Если для вашего выживания необходим другой человек, значит, вы паразитируете на этом человеке. В ваших отношениях нет выбора, нет свободы. Это не любовь, а необходимость. Любовь означает возможность свободного выбора. Двое любят друг друга, если они вполне способны обойтись друг без друга, но выбрали совместную жизнь".

Я определяю зависимость как неспособность испытывать полноту жизни и правильно действовать без опеки и заботы со стороны партнера. Зависимость у физически здоровых людей – патология; она всегда указывает на какой-то умственный дефект, болезнь. Но ее необходимо отличать от потребности и чувства зависимости. У всех нас есть потребность зависимости и чувство зависимости – даже когда мы стараемся их не показывать. Каждому хочется, чтобы с ним нянчились, чтобы его пичкали, чтобы о нем заботился кто-то более сильный да еще и по-настоящему благожелательный. Как бы ни были сами вы сильны, заботливы и ответственны, – загляните в себя спокойно и внимательно: вы обнаружите, что и вам хочется хотя бы изредка быть объектом чьих-то забот. Каждый человек, каким бы взрослым и зрелым он ни был, всегда ищет и желал бы иметь в своей жизни некую образцовую личность с материнскими и/или отцовскими функциями. Но эти желания и чувства у большинства людей не являются доминирующими и не определяют развитие их индивидуальной жизни. Если же они управляют вашей жизнью и диктуют само качество вашего существования, то, значит, у вас – не просто чувство зависимости или потребность зависимости; у вас – зависимость. Выражаясь строго, человек, чья потребность зависимости настолько сильна, что фактически управляет его жизнью, психически нездоров, и мы в таких случаях ставим диагноз "пассивная зависимость личности". Вероятно, это самое распространенное психическое нарушение.

Люди, страдающие такими нарушениями, т. е. пассивно зависимые люди, столь интенсивно стараются быть любимыми, что у них не остается сил, чтобы любить. Они подобны голодающим, которые постоянно и всюду клянчат еду и никогда не имеют ее вдосталь, чтобы поделиться с другими. Словно таится в них некая пустота, бездонная яма, которую невозможно наполнить. У них никогда не бывает ощущения завершенности, наполненности; наоборот, постоянно бьется мысль: "Какой-то части меня мне не хватает". Они плохо переносят одиночество. Из-за такой неполноты они по-настоящему не ощущают себя как личность; фактически, они определяют, идентифицируют себя только через отношения с другими людьми. Соответственно, и их отношения, при всей драматической видимости, отличаются удивительной пустотой. Сильное чувство внутренней пустоты и потребность ее заполнить приводят к тому, что такие люди не способны выдерживать паузу."
И т.д.

Anonymous

17.07.2013 08:17

Спасибо, уважаемый аноним. Наша тематика!
Смотрите в следующей серии. Забираю на полку в Библиотеку!

ТЕЯ ***

17.07.2013 08:58

Девочки, последние три дня читаю ваши темы. Полгода прожила с мизогином... Мне 36, есть дочка от первого брака, 8 лет. Мы с ним давно знакомы, больше 5 лет, уже пытались жить вместе один раз, расходились. И вот снова случайно встретились, и взыграло женское "судьба". Сначала всё было нормально. А может, просто не замечала я. И вот, последние три месяца, постоянное гнобление меня и ребенка. Мы не такие, кривые, ему со мной поговорить не о чем, вожу я ужасно (стаж вождения 10 лет постоянного и две мелких аварии), хозяйка я плохая (один раз забыла помыть сковородку и один раз рыбу пересолила), дочь вообще не воспитывают. Она у меня стеснительный, спокойный ребенок. Сначала сильно к нему потянулась, а потом... вечная критика ее. К тому же его скупость... Так получилось, что сейчас я не работаю, до этого занимала руководящую должность. Так вот до смеха. Были вместе в магазине, я выбрала бумажные полотенца за 150 руб., он увидел только в чеке. Так еще два месяца всем рассказывал, какие полотенца дорогие я купила )))))))))). Жесть, в общем. Я когда в тему про мизогинов случайно зашла и начала читать - просто прозрела... Строцентный мой случай. Только еще хуже. У нас нет периодов, когда он "просто душка". Цветы я видела за это время два раза - по поводам ))). В пастели тоже, главное, ему чтобы хорошо было.... В общем, поддержите пожалуйста. Тяжело очень сейчас. Понимаю, что жизнь не закончилась, но я очень закрытая, очень редко с кем-то знакомлюсь. А после такого сожительства и желание с кем-то жить пропало....

Рыжая кошка *

17.07.2013 08:59

Да, забыла добавить. Сейчас дочка с мамой моей на море, а мой мизогин собирает вещи. ))))))))))

Рыжая кошка *

17.07.2013 09:11

Привет! Будем знакомы!
А куда мизогин Ваш собрался? Он вещи куда собирает?

ТЕЯ ***

17.07.2013 09:18

Пока, к маме. Мы его квартиру сдавали.

Рыжая кошка *

17.07.2013 09:33

Значит, вэлком, Рыжая кошка!
И пока дочка на море, а мизогин с вещами на выход и к матушке... Располагайтесь! У нас в начале топа инфа, литература, истории девчоночек в аналогичной ситуациии. Оглядитесь. Насколько я поняла, тяжело потому, что все попытки склеить разбитую чашку - равны нулю. А первый муж тоже со странностями был?

И ещё, закрытым людям (я сама интроверт ещё тот) реально тяжело открывать своё личное и больное. Поэтому в "Паутине-Мизогине 1" внизу, тесты. Посмотрите, что на сегодня у Вас. Апатия, созависимость, травматизм...
Уныние, это очень тяжело. Оно лишнее сейчас.

Ну, а поддержку Вы тут нашли. Так, что...
Улыбнитесь, немножечко. Вы попали! В хорошем смысле, попали по адресу!

ТЕЯ ***

17.07.2013 09:53

Держитесь и хорошо что заглянули. правда читаю такого, который все время в плохом настроении первый раз и нет хороших периодов. а раньше он каким был?

Ольга ЛУНА

17.07.2013 10:20

Ну, нет, не всегда в плохом настроении. Когда я послушная, у нас всегда все хорошо. Или когда он выпьет. ))) То есть я готова была смириться, что от него никогда не дождешься хорошим слов по трезвости, но чтобы гнобить меня.... Просто у меня и так заниженная самооценка - результат воспитания в неполной семье деспотичной матерью. Первый муж тоже был такого же свойства, только еще и агрессивный, по пьяне и пощечины были несколько раз. Но я как-то не анализировала его характер со стороны мизогина. А когда начала читать литературу, ваш форум - стало однозначно ясно с кем меня жизнь связывала.

Рыжая кошка *

17.07.2013 11:14

Тут вас поддержат и поймут и помогут.

Ольга ЛУНА

17.07.2013 12:01

Привет, Кошка!

быть жертвой - не стыдно! а все мы здесь - жертвы мизогинов и перверзных нарциссов.
И мы не виновны, и не ответственны за то, что стали созависимыми, с низкой самооценкой, и т д. это НОРМАЛЬНАЯ реакция ЗДОРОВОЙ психики (почитайте ЖЖ accion positiva).
Но вот перестать быть жертвой, и послать мизогина далеко и надолго - это в наших силах, и в нашей ответственности.

Здесь тебя поддержут, и никогда не упрекнут ни в чем!

Здесь в топе настоящие сестры по несчастью.

Новичок я

17.07.2013 09:36

А мне приснился сон в котором я ставила уколы с лекраством. набрала слово лекарство в соннике и вышло: •Принимать лекарства - символ зависимости, которая легко может выйти из-под контроля. Вы можете осторожно пройти курс лечения. Внимательно просмотрите лекарства, которые принимаете. Если сон прописывает вам особенное лекарство, проконсультируйтесь с врачом, действительно ли вам его не хватает.
МДА как походит под мое нынешнее состояние. как надоели каждый день сны с участием мужа. и нифига все не по форвард. время идет ниче не меняется.

Ольга ЛУНА

17.07.2013 11:23

Потому что Вы не меняетесь - над созависимостью и потребностью в муже-отце не работаете, и все еще думаете, что возможно возвращение к нему. Притягиваете его мысленно,вот и снится.

Anonymous

20.07.2013 14:04

Оля! Форвард здесь не при чём. Здесь просто не желание работать нас собой, делать какие-то усилия. Это называется лень. Знаете - это как сказать "уже пятую книжку про фитнес и диету читаю, а килограммаж всё увеличивается Фигня все эти книжки, ни фига не помогают!" Просто отсутствие работы над своим телом более очевидно, чем отсутствие работы над эмоциями

Панда

20.07.2013 16:07

Я с вами согласна наверное. Но вот почитала посты выше тех кто ушел от мизогина и как возвращался ни один раз и подумала что я не самый потеряннный случай. Я ничем не хуже всех. И то что я не работаю совсем над собой не согласна. Все подружки удивляется то что я сама ушла, то что не звоню и то что он звонит только и говорит что разводиться не хочет. Они вообще считают что я кремень. Они так и говорят- ну ты кремень. И я думаю про себя- ну да наверное я в чем то молодец все таки. А про то что он мне снится каждую ночь никто не знает и про все мои внутренние переживания не знает никто. Потому что я не убита и не раздавлена. Я спокойна и улыбаюсь даже. И сны меня беспокоят не потому что мне он снится а потому что сбываются.всегда с ны сбывались с самого детства и я всегда их боялась. И до этого мне снились сны как я уезжаю от него. А теперь вот что мы помирились....

Ольга Луна

17.07.2013 16:24

Я вот чего не понимаю. С одной женой мужчина - мизогин, а с другой живет нормально? Что-то у меня не стыкуется.
Вот как в этом примере:
http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74164051

Sina V.I.P.

17.07.2013 16:33

А где там написано, что у него в новой семье все хорошо? Это только его нынешняя жена может знать.

Anonymous

17.07.2013 17:02

1. Он сразу женился на той женщине и живет с нею 3 года.
2. Он воспитывает падчерицу, а своих детей не видит.
Ну, и в жизни ведь немало случаев, когда с одной женщиной мужчина плохой, а с другой ладит.
Кстати, интересно бы подобрать статистику - как живется бывшему мужу мизогину после развода. Может кто-то напишет? Так сказать для чистоты эксперимента.
если я правильно понимаю, то настоящий мизогин вряд ли сможет обеспечить счастливый брак. Вот бы узнать - а как у него дальше сложилось?..

Sina V.I.P.

17.07.2013 17:13

Что-то подсказывает мне, что он так же "воспитывает" падчерицу, как и своих детей))) Вы читали у нас в топе, как мизогины относятся к детям, как они их "обожают" до определенного момента, не забывая ими манипулировать, и через них женой?
Второе. Чистоты эксперимента тут не может быть. Действительно все видно только изнутри, и видно исключительно его новой жене, остальные могут видеть что угодно. Это нереально.
А та может так же годами создавать видимость отличного брака, и не признаваться ни в чем даже себе.

Ищущая и найдущая *

17.07.2013 17:19

+ мильон на каждое слово

Полин@ *

17.07.2013 17:25

плюс еще один мильён

пока читаю *

17.07.2013 23:12

Папа моей близкой подруги , товарищ из нашей группы красавцев.))) Не знала тогда как их обзывать и , что этих сволочей много. Именно благодаря ее историям про него, я и поняла, что они не меняются и дальше будет только хуже. В семье 3 детей, у младшего ДЦП. Прожил 18 лет, вся семья очень страдала, когда он умер, а для отца подруги это был повод поглумиться над матерью. Дети помогли развестись. Развод оформили в браке))), (я пошла по ее пути))), типа для решения каких- то вопросов с недвижимостью. Он рвал и метал , когда понял, что его обхитрили. Дочь билась за мать на смерть. Она заявила отцу- ты плохой, я хуже, ведь я твоя плоть и кровь. Единственное кого он побаивается, это она. Отец сменил страну, женился на другой женщине, хорошей, как говорит подруга. Он боится потерять и вторую жертву и пытается вести себя лучше. Совсем не изменился. Женщина вся измотана, истерзана придирками и забита. Во втором браке более 10 лет. Нутро не поменяешь.

stasea *

17.07.2013 22:20

Что тут удивительного, разве вы не знаете, как они умеют играть на публику образ идеального семьянина? За ручку с женой везде, фотки детишек в соцсетях. Любители порисоваться.

O5-25 *

18.07.2013 08:46

Моя формула, выведенная из житейского опыта и наблюдений проста: с мизогином-нарциссом "жить долго и счастливо" могут женщины следующих категорий:
1. Мазохистка
2. Сексуальная (или прочая) экстремалка
3. Стерва (в самом хорошем смысле этого слова).

Первая упивается страданием и жертвенностью - это "хороший" мотив. И со-нарциссизм ей обеспечен.
Вторую - заводит вся эта: "как страшно жить" история. Адреналин, все дела, вечно в тонусе.
Последняя имеет чёткий расчёт и тариф в таких взаимоотношениях. И тоже не без со-нарциссизма.

Бывают женщины-хамелеоны. Всё совмещают, меняя стратегии время от времени. Ненуачё, долой серые будни! :)

А если серьёзно, согласна с девочками, и в частности с Идущей. Это только изнутри видно. Ну, ещё такие союзы "с головой сдают" дети. Невольно.

ТЕЯ ***

18.07.2013 09:56

Вот! Этот текст нужно в Архи-важно. Потому что данный вопрос с периодичностью возникает в каждом топике.
Ваше мнение подтверждается тем, что писали девочки раньше (я вчера вечером долго читала).
У меня была версия о виктимности жен мизогинов, но - нет, не складывается. Хотя, общая черта у них прослеживается - вежливые, спокойные, уважительные, поначалу настроенные поддерживать мир в семье.

Sina V.I.P.

18.07.2013 10:18

Спасибо, Sina!
Я это часто пишу. Если не в каждом топе, то в каждом третьем-четвёртом!

ТЕЯ ***

20.07.2013 14:49

Ну и где из этого примера видно, что всё нормально? Знаете, здесь многие писали, что со стороны их брак выглядел чуть ли не идеальным, а что было внутри, про то знали только они. Это одна из мизогинных фишек, демонстрировать на людях необыкновенную заботу и любовь к семье. Это делается вполне целенаправленно, потом жертве никто (иногда даже собственные родители и платные психологи) НЕ ВЕРЯТ, что у неё муж домашний тиран.

Панда

20.07.2013 18:53

Я, конечно, не 26 топиков прочла, но много. Так вот и примеров набралось немало, когда в новом браке у мизогина отношения спокойнее. Какие варианты:
- возможно он сам идет на это с целью доказать предыдущей жене, что он в порядке;
- новая жена - женщина того типа, который может уживаться с мизогином и о которых пишет выше ТЕЯ;
- возможно мизогин продолжает питаться эмоциями прежней жены, если они продолжают общаться.
Но! Я не веду к тому, что одна не смогла, а другая смогла. Речь не об этом. Я пытаюсь понять всю схему и понимаю, что нет жесткого алгоритма.

Sina V.I.P.

17.07.2013 18:05

Всем привет!
Я к вам в перерыве между боями...укрывшись в окопе...за мыслями. Заранее приношу извинения за длинный пост....

Вам, как никому известны тонкости душевной мизогиньей организации...
И хоть я и отдаю себе отчет, что логику и стратегию поступка мизогина и нарцисса сложно предсказать (ясно, что все будет делать для себя любимого, но где у него будет очередной приоритет....фиг его знает). Так вот, не смотря на сложность процесса, я хочу вашего мнения относительно возможной стратегии моего поведения. (Напоминаю - у нас война на уровне высшего суда)
Ситуация следующая - мы переехали в город Н из города М год назад. По обоюдному согласию и желанию. В новом городе я поступила в аспирантуру, дети пошли в школу. Быстро влились в жизнь и тд. В Н мы сняли квартиру, и планировали что-то купить в будущем. В оставленном нами городе М - у нас остался дом, который мы планировали продавать. В том же М у моего СБМ остался круг его верных воздыхателей (он у меня крутой бизнесмен, который любит окружать себя теми, кто смотрит в рот и восхищается его величием) и репутация великого мецената и благодетеля. В городе Н ничего этого не было.
И логично, что как только начался процесс развода - он рванул в город М. Тем более, что я получила решение суда о том, что он не может ко мне приближаться, а детей видеть - только в лимитированное время и под присмотром супервизора. Но на этом мои явные победы заканчиваются.
СБМ нашел массу уловок в законодательстве страны. Подал встречное заявление в городе М и борется за отсутствие юрисдикции города Н нас разводить (мы не в России, если все эти нюансы вызывают удивление).
От меня он требует срочный переезд в город М к началу учебного года. Естественно, никого не волнует ни моя аспирантура, ни дети, которые уже успели поплакать по друзьям из М, привыкнуть к друзьям в Н.....И тот факт что в старые школы в М они не попадают просто по причине того, что уже июль, а в хорошие школы надо подавать заранее. Мест нет. Но повторю, это никого не волнует. Он поставил условие - дети в М и все остальное он сделает мирно (развод, раздел имущества). Если я остаюсь в Н - война.
Теперь по существу вопроса. В принципе по временному решению суда, он нас должен содержать в Н. Заставить нас переехать в М не может никто. Поэтому, в принципе, я могу впиться зубами и держаться.
С другой стороны - пока его интерес в том, чтобы дети были в М в сентябре - есть чем торговаться. Потом он может просто потерять интерес. (То, что дети ему по барабану - он уже доказал. Перестал приезжать совсем их навещать, сказал, что это его унижает). И ему как вы понимаете очень важно Выиграть, Победить и Наказать... Пока он всем (и достаточно успешно) доказывал, что он самый замечательный отец. И теперь продолжает. И довольно успешно. Находит аргументы тому, что отказывается видеть детей....И конечно, я во всем виновата.
Так вот, возвращаясь к моей дилеме. Я могу вернуться в М. В сентябре. Выбросить белый флаг и сказать, что ты выиграл, но….. вот такие мои условия развода, раздела детей и денег….и надеяться на то, что будет мирное соглашение, плюс мне все кажется, что по отношению к детям это будет лучше, чем то, что они его совсем не будут видеть…..Да и мне легче, чем одной тянуть троих детей….. Мои опасения в том, что я окажусь на его территории. И непонятно, что его больное воображение будет ему диктовать. Мне слабо верится, что он на этом успокоиться. Мне кажется, что ему нужна моя голова на серебряном блюде…
Я могу остаться в Н. И бороться легальным путем. Без уступок и договоров. Здесь проблема в том, что на эти тяжбы уходит громадное количество времени, нервов и денег. То, что ему по суду полагается мне платить – уходит на адвокатов. И главная проблема как мне кажется в том, что если в сентябре дети не переедут в М, с его стороны начнется просто жесткая атака с целью уничтожения и он попытается сделать так, чтобы мне ничего не досталось из финансов.
Поскольку в его голове – сплошная каша и бред (он рассказывает нашим знакомым и своим адвокатам очень странные истории про меня – о том, что я очень больна, у меня опухоль, но я пока об этом не знаю, о том, что я – прожженная мошенница и он меня выведет на чистую воду и у меня будут легальные проблемы)…все это может и смешно, но тенденция прослеживается болезненная.
В общем, сижу я и думаю. Есть ли смысл договариваться. И есть ли вообще с кем. Мне кажется, что у него просто поехала крыша…..а в этом случае предсказать поведение человека очень сложно….
Какие мысли, граждане женщины?

EVA

17.07.2013 19:31

Мысль такая, что вся семья жила в Н., после развала семьи БМ решил единолично переехать в М. Требовать, чтобы вся семья переехала к нему, включая БЖ, он не имеет права, т.к. это уже не его дело и из Н его никто не выгонял.
Если нету веских причин перезжать, то не переезжайте. А я никаких веских причин не увидела, только "а вдруг он что-нибудь сделает". Если были причины затребовать решение суда, чтобы он к вам не приближался, то тем более не стоит переезжать.

Anonymous

18.07.2013 00:52

Причина в том, что есть о чем договариваться пока ему интересен переезд.

И детей жалко, блин. Он в Н не приеедет. А в М мог бы уделять им внимание.
Еще боюсь того, что через какое-то время обьявит "банкротство" и скажет, что не может содержать нас в Н (это на самом деле дорогое удовольствие сейчас). Тогда придется ехать в "свой" дом.
Плюс до дележа имущества еще далеко. Он может все концы спрятать за время разбирательств.....

Но вообще....чем больше я думаю, тем больше понимаю, что это моя усталость и слабость. Наверное надо выдержать паузу. Пока есть время.

EVA

18.07.2013 00:58

А зафиксировать концы сейчас нельзя, чтобы потом доказательства были?

nexus1 **K**

18.07.2013 01:13

На все мои "фиксации" у него 30 "расфиксаций"......
Я зафиксировала кое-что. Но этот товарищ может многие вещи "задним числом" оформить.
Деньги - достаточно весомый аргумент во всем мире.

EVA

18.07.2013 11:46

Можно подать на раздел имущества (не ставя его об этом в известность, чтобы пока ничего из недвижимости не переоформил на других. Да, самое важное! Нужно просить о наложении ареста на все имущества до решения суда. Тогда он не сможет его продать, пока будут судебные разбирательства. Не знаю законодательства Вашей страны, может быть, есть еще какие-то меры обеспечения сохранности общего (пока) имущества. Если, конечно, у Вас не подписан брачный контракт. После раздела имущества можно соглашаться на развод, а можно и не разводиться - как Вам удобнее.

пока читаю *

17.07.2013 20:52

Не надо переезжать, иначе аспирантуру никогда не закончите.

Держитесь как можете в Н. Пробейте инфу на получение посибия (на еду и медицину).

можете написать мне в личку, у меня опыт по "не из России".

Лора: порвать с мизогином *

18.07.2013 01:02

Спасибо, Лора.
Про аспирантуру - это как раз не проблема. Можно перевестись. Это не будет таким престижным университетом как в Н, но учиться я все равно смогу,
пока я все за и против взвешиваю.
Самое главное "против" это то, что он непредсказуемый психопат :(

EVA

17.07.2013 22:24

Эхе-хе...лично у меня мысли такие.
Он должен заманить вас на СВОЮ территорию, там у него будут совсем развязаны руки. Я не знаю, будет ли судебное решение города Н учитываться в городе М, но там ЕГО территория, ему там удобно!, поэтому он будет обещать вам все, что угодно, лишь бы вы переехали. И уж тогда, можно не сомневаться, отыграется по полной программе. Все его обещания - враньё! Война все-равно будет. Разница в дислокации войск. Повторюсь - война неизбежна!!! мерзкая, нечестная война (а войны бывают честные?) Поэтому выбирайте наиболее выгодные ВАМ условия для военных действий и НЕ ВЕРЬТЕ НЕ ЕДИНОМУ ЕГО СЛОВУ.

перечитала...мдя...полководец тоже мне :)

Полин@ *

17.07.2013 22:28

Он должен заманить вас на СВОЮ территорию, там у него будут совсем развязаны руки - СОГЛАСНА! и обещания все только для этого

Anonymous77

18.07.2013 01:11

Ходить с ним по одним улицам меня не очень прельщает в данный момент, конечно....
Во мне еще тоже куча злости....
Отсутствие его в моей жизни очень хорошо работало для меня.
Сижу вот, три месяца без общения с ним, и офигиваю от того, как я могла ТАК 10 лет вестись на его сказки и так себя не уважать.....

EVA

18.07.2013 01:07

Да тут война уже полным ходом... и да, на его территории будет сложнее эмоционально. Но если продолжать находиться под защитой закона (я же не собираюсь заявление о разводе забирать), то может и вариант...

То, что я ему не верю, это уже экспериментально доказано. Но если подписать все бумаги....

Может так сложиться, что ни один город не примет юрисдикцию. И вся эта история зависнет на годы.

Почему хороших людей сбивают трамваи а такие пидорасы ходят и улыбаются? (риторический вопрос)

EVA

18.07.2013 08:59

Держитесь, EVA! Я в плане юрисдикции - не сильна. Но, то что с мизогинами научаешься думать вперёд на три шага - точно. Я бы не поехала. Реально выглядит как заманивание на свою территорию.

...Кстати, я тоже уже про себя наслышана: психически ненормальная и чем-то больная. :)

ТЕЯ ***

18.07.2013 14:26

мильон про трамваи!я тоже мечтала,когда он велик купил,чтобы его сбили....

Kerri68 V.I.P.

18.07.2013 15:05

Ужас девочки, до чего нас жизнь довела ,я ведь тоже мечтала в особо острые моменты про его мотоцикл и трамвай или автобус или авто, грешна,были такие мысли

M&Co **K**

17.07.2013 21:01

Я устала,девчата....вроде отдали документы,через две недели разъедемся по своим квартирам..финита..АН НЕТ!!!
"Благовернейший" выносит мозг по полной программе,теперь он сомневается в "чистоте" квартиры,доставшейся мне по наследству:-)))....звонит каждый день,выспрашивает,довел моего 83-летнего отца до сердечного приступа,меня-до гипертонии...:-(...задает абсолютно идиотские вопросы,угрожает...говорит "буду звонить еще вечером",я спрашиваю-"зачем",а,говорит,поболтать не с кем.....Ну когда же это кончится,а?Я ведусь,нервничаю,а ему только того и надо конечно...Я очень боюсь сорваться,наговорить ему сейчас гадостей и тогда все-он отменит сделку под любым предлогом!!!Как не дать себя сломать,девочки?...

Kerri68 V.I.P.

17.07.2013 21:17

Сосет энергию по полной программе.
Почему вступаете в эти идиотские разговоры, на его условия ведётесь, вопросы задаете, отвечаете на что-то? Пусть сомневается в чем хочет! Что,игнорить нельзя?

Anonymous77

17.07.2013 21:22

нельзя игнорить-все-таки это сделка какая-никакая,и если начну игнорить-решит,что я что-то скрываю...и дальше-может реально все отменить,а мне это не нужно
да говорю же,слаба я....

Kerri68 V.I.P.

17.07.2013 21:41

Тогда разговаривайте формально и сухо. Чтоб по тону понимал,что не собираетесь ему ничего доказывать и объяснять

Anonymous77

17.07.2013 21:56

да,надо как-то стараться...я все пытаюсь разговаривать с ним и воспринимать его как нормального человека,но напрасно...

Kerri68 V.I.P.

17.07.2013 22:11

Того человека, которого вы знали уже нет. Вместо него в его оболочке мерзкий слизень, который хочет, чтобы вы сдохли. Так понятнее?

Anonymous

17.07.2013 22:32

нуачё, образно так :):(
Добавлю ещё, что ТОТ человек был только в вашем воображении,иллюзия это была, увы. А он ВСЕГДА был такой, но умел хорошо маскироваться и выдавать себя за нормального человека.
И еще посоветую вам почитать про треугольники, замечательная вещь, полезная!, ну и потом (сейчас наверное не сможете), глубоко мною уважаемого, Зеланда.

Полин@ *

17.07.2013 22:46

куда уж понятнее:-),и вынуждена это полностью признать

Kerri68 V.I.P.

17.07.2013 22:26

я все пытаюсь разговаривать с ним и воспринимать его как нормального человека - ЗАЧЕМ????? ВЫ????? ПЫТАЕТЕСЬ НЕЛЮДЯ ВОСПРИНИМАТЬ ТАК??? Вас что жизнь с ним так ничему и не научила? Его наоборот надо воспринимать как душевнобольного!

Anonymous77

17.07.2013 22:36

разговаривать с ним вы должны ТОЛЬКО!!! с позиции собственной выгоды и безопасности.

допишу еще, что выгода, на мой взгляд, должна быть...как сказать то...честной, ну что бы карму свою не портить :), берите только своё.

Полин@ *

17.07.2013 22:49

спасибо:-)
у него какая-то манера,ну вообщем-то понятная,если вовремя включить мозг,а если не включать,то как-будто под гипноз попадаешь и перестаешь соображать окончательно..Правильно здесь девочки писали,он с умным видом несет такую....чушь
я свое даже отдать согласна,чтобы только он свалил быстрее...

Kerri68 V.I.P.

18.07.2013 09:06

Против суггестии (гипноза) реально помогают, Kerri68:
1. записывающие фишки
2. кто-то рядом при переговорах (свидетели общения)
3. блокнот и ручка, Вы записываете тезисы последнего "сеанса связи" сразу после и свои ощущения. Предподготовка к следующему диалогу.

Таскать в зубах, чтобы человек сдался - старый трюк мизогинов. Попробуйте противостоять, помня что Вы отслеживаете интересы свои и детей.

ТЕЯ ***

18.07.2013 14:25

Спасибо,ТЕЯ,очень нужные советы,буду стараться:-)

Kerri68 V.I.P.

19.07.2013 08:55

У Вас получится. Здесь главное помнить, что нарциссы всех мастей и окрасов воспринимают взаимодействие КАК СОПЕРНИЧЕСТВО. И никак иначе, увы!
Дети, женщины, родители, коллеги, друзья-приятели... Должно быть по-ихнему и всё тут. Вот такой абсурд, подчас... Зато такое понимание их натуры - очень помогает в большинстве случаев!
Извести жертву в хлам, лишить сил, доконать любым способом - любимая тактика. Они же свои личные потери в этот момент распознать не могут, в пылу соперничества-то. Вояки, блин... :)

ТЕЯ ***

17.07.2013 21:52

Когда берете трубку предупреждайте, что пишете все разговоры.

O5-25 *

17.07.2013 21:55

думаете?это почти угроза..мне от него угроз хватило,не хочу уподобляться...

Kerri68 V.I.P.

17.07.2013 22:10

Нет, это не угроза, а констатация факта. Это для его же собственного спокойствия, что все договоренности выполняются. Вот увидите, его голова будет занята тем, чтобы фильтровать базар, грубо говоря, а не есть ваш мозг чайной ложечкой.

O5-25 *

17.07.2013 22:52

ну понимаете,прозвучит то это как "я записываю все разговоры" и что-пойду с ними в милицию?предъявлю как угрозу?он любое мое действие воспринимает как угрозу..потенциальную...возможную.Побои же я сняла,заявление написала,могу и еще что-нибудь отчебучить...

Kerri68 V.I.P.

18.07.2013 01:19

А вы не говорите ему, что записываете. Вы реально записывайте.
Во-первых, зная, что вы сами говорите на микрофон - вам будет проще не попасться под "гипноз". Проверено. Будете контролировать себя.
А во-вторых, может еще и пригодится.

EVA (старый солдат)

18.07.2013 10:06

Девочки,

мысль посетила сегодня утром и не отпускает - я так устала жить в состоянии войны (
Я знаю, мы все здесь ... просто поныть. Иногда хочется взять куда-нибудь билет в один конец.
Если бы ни дети, так бы давно и сделала. Дети и общие обязательство - 100% средство контроля.
И нет спасенья - приходится его видеть, иногда слишать, договариваться о вещах, которые касаются детей.
Блин, устала я! Побейте меня тапками.

LadyX - я ушла от мизогина *

18.07.2013 10:20

Ледичка, привет!
Как доберусь до работы, ой, закидаю!!! :)
Не грусти! Держись, дорогая!
Все устают. Почитай выше!

ТЕЯ ***

18.07.2013 10:26

Почитала литературу - депрессивненько. Особенно про синдром Мерлин Монро ... Теечка, люблю тебя, дорогая.

LadyX - я ушла от мизогина *

18.07.2013 10:27

Никаких билетов в один конец! С ума сошла?
"Я знаю, мы все здесь ... просто поныть" - ни хрена не угадала. Некоторые поныли-поныли, да и ушли... Как я. И общая квартира, и ребенок... И потеря работы, и развод... Трудно было, конечно. Но гораздо легче, чем с ним. Взвешивай вторичную выгоду, прислушивайся к своему здоровью... У меня все было на грани. Я поняла, что не хочу билет в один конец. Совсем. И села на другой самолет... Главное - храни себя!

SoBBeR C.B.

18.07.2013 12:38

)) наверное ... спасибо!

LadyX - я ушла от мизогина *

18.07.2013 11:15

Дети вырастут когда-нибудь. И вот тогда.... Я лично только это мыслью и живу. Потому что. Не оправдывайтесь и не просите быть себя тапками. Если так, значит так тому и быть. Я давно поняла что не хочу жить, я проиграла в жизненной борьбе и не стесняюсь в этом признаться. Ну а что? Не всем же быть победителями.

Anonymous

18.07.2013 12:56

О чем вы, разве речь идет о победах!? Речь идет о праве быть собой и его отнять никто не может. Поэтому не надо разрушать себя ещё больше, чем это сделал нечеловек рядом с вами!Дети действительно вырастут и смогут вас поддержать, как уже здесь писали. Хратите себя, берегите для детей и внуков!

nexus1 **K**

18.07.2013 13:29

Позвонил недочеловек,причем с чужого номера,сказал,что умерла его бабка(отдельная песня..более нехорошего во всех отношениях человека я в жизни не встречала,и уважения у меня к ней не было никогда,а совсем противоположные чувства были),и я просто обязана прийти на похороны,из уважения)
Я сказала,что соболезную,но на похороны не приду,что тут началось...что я только не услышала о себе)
Должна обязана они меня проклянут )))
Кста на похороны моей бабули в ноябре 12 года он не ходил,мы жили вместе и был период затишья у него, он просто не счел нужным пойти-а я обязана видишь ли)

M&Co **K**

18.07.2013 13:45

"Позвонил недочеловек..." Love it! держитесь, они прилипучие, собаки (

LadyX - я ушла от мизогина *

18.07.2013 13:57

ха ха. классное название топа - недочеловеки. ЗАБАВНО....

Ольга ЛУНА

18.07.2013 14:17

недочеловеки...
Но если мы живем с ними, то либо мы - такие же, либо себя не уважаем

пока читаю *

18.07.2013 14:32

не уважаем и не считаем достойными жить полноценно
вот так все опять и свелось к самооценке!:-)

Anonymous77

18.07.2013 14:38

оптимистичненько так )

LadyX - я ушла от мизогина *

18.07.2013 14:42

я уважаю себя = я уважаю свой выбор, разве нет?

пока читаю *

18.07.2013 15:15

Если идти до конца - мне себя не в чем упрекнуть...злюсь...злюсь...разве нет! ситуация ненормальная, не стоит ожидать нормальной реакции от нормального человека в ненормальной ситуации. Только психам нравятся галюцинации. И так тяжело, а ещё и дети, и условия жизни у всех разные. К чёрту все "уважаешь-неуважаешь"! Это мизогины постоянно уважения требуют. Хочется всех девочек в этом топе загрести в охапку и всем дать один большой хаг- за то что не сдаются и друг-друга поддерживают.

У всех всё получится, обязательно!

LadyX - я ушла от мизогина *

18.07.2013 15:19

одно другого не исключает. Есть стратегия (глобальная цель) и есть тактика (выживания на пути к этой цели). И пусть все у всех получится!

пока читаю *

20.07.2013 13:12

У всех есть право на ошибку.

Sina V.I.P.

18.07.2013 16:56

"грабли в моей жизни подразделяются на те, которые всё же "чему-то учат", и на "мои любимые" последние всегда при мне"

Лора: порвать с мизогином *

18.07.2013 19:50

У меня 5 лет после развода. Ребенок (дочь, 9 лет) каждый год летом на месяц уезжает с ним в отпуск. В этом году случился пиндец. Ребенок плачет уже неделю - мамочка, забери меня отсюда. "Ты - такая же сука, как и твоя мать. А что он, про тебя, мамочка говорит, я даже вслух сказать не могу..." Сегодня вечером она должна дать мне окончательный ответ - еду я за ней или нет. Все-таки 900 км одним днем за рулем - не шутка...
Упырь думал, что он всю жизнь будет лить ей на меня грязь. А моя девочка дала отпор. Теперь все его дерьмо льется на нее. Вот так. Вот такой волчий оскал. У меня очень хорошая девочка, и она сможет сделать свой правильный выбор. Я ни слова плохого про ее отца ей не скажу. Но буду рядом. И вообще - порву любого за нее...

SoBBeR C.B.

18.07.2013 20:10

слов нет, тварь...

Полин@ *

18.07.2013 20:37

Сволочь, какие еще могут быть комментарии?

Маслица, что ли, чтоб ему наверху подлили, когда дойдет до туда.

Лора: порвать с мизогином *

18.07.2013 21:33

из головы не идет...
мой БМ тоже ждет, когда он сможет ВСЁ обстоятельно рассказать дочке, ну и сейчас предпринимает попытки :(
Пять лет!!!, у вас прошло....да-а....так они и живут, в ненависти и в желании отомстить. Тяжело им.
Но, это их проблемы.

Полин@ *

19.07.2013 08:31

SoBBeR, дорогая! А есть возможность НЕ давать ему больше ребёнка? Это же слов нет никаких (цензурных)...
Сбрендивший женоненавистник, жесть просто...

Я своему сыну много раз объясняла в аналогичных ситуациях, что папа - болен. Потому, что для ребёнка подобный шквал ненависти между родителями - мощный удар по психике. И, ведь это так! Здоровый человек НЕ СТАНЕТ проделывать подобное.

ТЕЯ ***

19.07.2013 13:17

Теечка, у дочери любовь к отцу безусловна... Нельзя ломать дрова больше, чем это делает он. Она умничка. Я просто буду рядом. Она чувствует мою защиту.

SoBBeR C.B.

19.07.2013 13:29

Дай-то Бог, терпения и мудрости Вам!
Как же это сложно...

ТЕЯ ***

20.07.2013 00:21

спасибо!

SoBBeR C.B.

21.07.2013 08:50

А вот зря "слова плохого не скажете". Должны говорить! Должны поддержать! Должны дать ей понять, что она права в своем новом отношении к отцу. Объясните, что это именно та причина, по который Вы не считаете возможным находиться рядом с этим уродом. Я сама была такой дочерью. Родители развелись в мои 7, а в мои 9 отец на редких (раз в месяц-два) встречах начал меня доводить. Порой казалось, что просто на основании моей принадлежности к женскому полу. Обязательно до слез, с явным наслаждением от того, что морально размазал меня по стенке. Урод. Нашел на ком отыгрываться в отстутсиве матери. И я ему позоляла, ОТЕЦ ведь! Он не может желать мне зла. Для детей характерно полное отсутсваие критики по отношению к родителям. Мать про отца слова плохого не сказала, как и завещала великая психологическая наука. Я каждый раз себя убеждала, что мне показалось, что это я такая плохая, что настолько ужасные мотивы приписыаю отцу и на самом деле он меня любит. Но почему-то со страхом (и чувствовом вины) ждала каждой следующей встречи. Так продолжалось до моих лет 13, пока сценарии встреч не приобрели иной характер - его появление начиналось со слов "Как выросла моя девочка" и жарких продолжительных объятий (никогда раньше такого за ним не водилось). С дальнейшим обычным моральным уничтожением. После третьей такой встречи на эмоциональном уровне стал настолько противен, что просто отказалась с ним встречаться. Вообще. Не понимая, что-когда-зачем-почему. В первый раз вышла замуж за похожего урода. Много бодалась за себя. Сбежала через 3 года с любовником, вышла замуж, 10 лет счастлива. И нынешний муж нормален как ни странно. Но лучше бы в мои 9 мама рассказала, что папа козел, а не я плохая.

Anonymous

21.07.2013 12:40

Дочь знает причину нашего разрыва. Она последние полтора года посещает хорошего психолога. Надеюсь, что все будет хорошо.
Ваш рассказ про отца - как под копирку про моего. Только они не развелись. Хотя в какой-то момент это было моей самой заветной детской мечтой. Сейчас отец для меня - это болезненная тема. Он не только меня с сестрой ненавидит, но и внуков. Мама говорит, что это наша вина. Естесственно, что она может еще сказать... Но я уже очень взрослая, и давно всех простила...

SoBBeR C.B.

21.07.2013 14:49

На самом деле сложный вопрос, что об отце говорить, психологическая наука действительно завещает говорить только хорошее, т.е. лгать.

Anonymous

21.07.2013 15:37

Долго мучилась ответом на этот вопрос. Никогда не врала. Но и не вешала ярлык. Сын знал и знает на какие поступки способен отец. Я часто с ним обсуждаю человеческую природу. Откуда рождаются зависть, злость, ненависть, подлость. Объясняю, что все плохое живет внутри нас.. так же как и хорошее и только от нас зависит, что будет доминировать . На примере он видит мои отношения с людьми, видит папины. Во взаимоотношениях с его отцом политика четкая, может это и не правильно- он- мой враг, поэтому мои планы, достижения и вообще любая инфа про меня является секретом, все, что касается лично сына- его право делиться или нет. Но смотрю и сын перестал сообщать папе даже про свои победы, про поражения давно перестал. Спросила почему, ответил- ему ( папе)это неинтересно, зато когда что- то получается звонит сразу, даже не мне, а мужу. Опять же, ему приятна реакция. Я думаю, не надо рассказывать, что папа космонавт.)))) Дети прекрасные сенсоры и чувствуют все получше, порой, чем их мамы. Наверное, мамам стоит только объяснять природу этих чувств. Когда папа начал вытвАрять , я сказала сыну про папу - несчастный человек, не умеющий любить. После этого сын начал обращать внимание на сложные взаимоотношения родителей с мальчиками. Помню однажды пришел, рассказал историю и спросил- и мой друг, Даня вырастет таким как папа??? Я ответила- не обязательно,и скорее всего нет, если у него будет хороший друг рядом. )))))

stasea *

18.07.2013 20:29

Девочки, несмотря ни на что всем доброго вечера и ночи, хи…
Последние впечатления от прочитанного в картинках!

Для: M&Co, EVA и Kerri68 и Рыжей кошки!

Форумчанки нашего топа в большинстве своём

Для ЛедиХ, Новичка, Sina… всех тех, кто сейчас не по-децки штурмует нашу литературу:

Лора, Пока читаю, Идущая, Полина, Привет, Бабко, Ирина, Веснушкина, Стася и Страйт, увы, это про нас:

Но, мы не теряем надежды и полны всевозможных планов:

ТЕЯ ***

18.07.2013 20:44

хи, хи, хи. Так выпьем за то, чтоб гадов с годами становилось меньше.

Лора: порвать с мизогином *

18.07.2013 20:54

Полин@ *

18.07.2013 21:20

Тея,добрый вечер!)
креативна,как всегда,не перестаю восхищаться)

straight +

18.07.2013 21:22

здОрово, Теечка, впрочем, как всё, что ты делаешь :)

Полин@ *

19.07.2013 08:20

Мы все молодцы!
Да чё уж, там (цитируя Полину и махнув рукой)!
Медали - в студию для всех!

ТЕЯ ***

18.07.2013 23:29

Ох, девочки, почитала и опять в шоке! Так, быстренько приходите в себя!))) Леди, но какое нафиг должна? Кому и что ты должна ? Да не бойтесь вы прийти и плюнуть на могилу врага. А лень плЮ вать, как говорил когда- то мой мелкий, забей и забудь. Все прежние представления о хорошо или плохо НЕ ТВОИ, а значит НЕПРАВЕЛЬНЫЕ! На похороны ходят почтить память. Тебе, дорога ее память? Нет! Значит всех в сад. Когда мне говорят- так положено! Я спрашиваю- кем положено и куда положено?

stasea *

18.07.2013 23:54

Ева, читаю Ваши посты, понимаю, что много ньюансов , поэтому не буду давать советов. Но, есть главное правило выживания- не делать того, чего хочет этот урод. Эти твАреная обычно очень просчитывают ситуацию и часть их игры рассчитана на испуг, Ваш испуг. Они демонстрируют власть, безнаказанность при помощи денег, связей, они делают все, чтобы их боялись. На самом деле, внутри многих их них живет трус, к сожалению, еще и подлец. Отталкиваюсь от этого можно строить свои планы. Он выбрал Вас потому, что Вы достойный противник. Переиграйте его, Вы должна знать все,что знает он. И мой Вам совет, испытанный на собственной шкуре- они не держат слова. Они считают это признаком слабости. Они понимают один язык. Око за око. Когда- то мой БМ ударил подругу, поднял руку на мою 80- летнюю бабушку, ударил инвалида... всего и не счесть..про свои переломы молчу... я стала его бояться. Я забирала заявления из полиции, я давала любые показания лишь бы ему ничего не было... точнее мне от него. Прошло время, я поняла кто он, я перестала его бояться, на его запугивания... а они продолжаются и спустя 6 лет после развода я отвечаю...и если он меня начинает доставать говорю- не серди, а то я все никак тот перелом не могу забыть. И он боится, я это чувствую. Он меня не может просчитать и ему становится страшно. И это человек по одному велению которого мне на границе подбрасывали наркотики? Это тот из - за кого я выла по ночам боясь прийти к друзьям на ночь и доставить им неприятности? Ева, я к чему... не дорисовывайте своему уроду власть, которой он не обладает. Он обычный чел, о своими слабостями. Просчитайте и переиграйте его, удачи!

stasea *

19.07.2013 00:10

Стася, таки да, да, и еще раз да!
Девочки, понимают они действительно только язык силы! А любовь, сострадание и прочие ваши благородные порывы расценивают только как СЛАБОСТЬ. Важно понять лишь этот момент, и сразу картинка сложится... Вот такая логика, ни больше, ни меньше. Убедилась сто тыщ раз.
Обещания не держат - это сто процентов! По приниципу "я хозяин своему слову: захотел - дал, захотел - забрал" - это второй момент, который нужно запомнить.
Стася, ты молодец! Много пишешь, и все по делу!
Насчет непредсказуемости - метаться начинают как зверьки по периметру, именно когда перестают чувствовать контроль, в таком состоянии быстро сдуваются, когда не могут просчитать твой следующий шаг, когда ведешь себя вопреки их прогнозам и ожиданиям совершенно, это больше всего почву им выбивает из-под ног, тоже проверено!!!
И главное - прекращайте бояться. За свою жизнь, за свое счастье надо стоять горой, и за спокойствие детей! Здесь много раз звучало что, дескать, не скажу детям и слова плохого об отце, не педагогично мол... Оскорблять и поносить не надо, но открывать детям потихоньку глаза необходимо, я считаю. И объяснять ху из ху, когда настанет момент, они должны знать, КАКИЕ ЛЮДИ существуют вокруг, это касается не только отца, это на будущее, чтобы они вовремя смогли себя защитить и адекватно оценить обстоятельства, не попасть, как мы, в созависимость!

Ищущая и найдущая *

19.07.2013 00:23

***По приниципу "я хозяин своему слову: захотел - дал, захотел - забрал***
Слово в слово моего недочела процитировали))-наобещает,на коленях стоит ,слезы на глазах,обещанияяя-такая лапа..а через два дня бааац-оборотень-иииии-читай выше -я хозяин своему слову и далее по тексту))

**Стася, ты молодец! Много пишешь, и все по делу! *
ППКС! Стася,огромное Вам спасибо!!!
огроменное!!

2За свою жизнь, за свое счастье надо стоять горой, и за спокойствие детей! Здесь много раз звучало что, дескать, не скажу детям и слова плохого об отце, не педагогично мол... Оскорблять и поносить не надо, но открывать детям потихоньку глаза необходимо, я считаю. "
опять ППКС-я потихоньку глаза открываю своим девчонкам,хотя старшая и сама все видит прекрасно

M&Co **K**

19.07.2013 00:17

Ой я вообще для смеха написала,что недочел со мной не живет уже четвертый месяц, но вот поди ка-обязана прийти,я ваще могу явиться)) но вроде как о покойных или хорошо или никак))

M&Co **K**

19.07.2013 00:24

Ой,М&Co это был твой пост, тогда так не переживаю.))))

stasea *

19.07.2013 00:40

Можно на ты))). А меня приятно мой папа удивил. Позвонил ему этот поганец и говорит- Вы мне постоянно врете. Как Вам не стыдно? А мой папа (который еще 7 лет назад сдал меня с потрохами))- выдал мой адрес, сказал отец имеет право знать где находится сын. Вот такая у меня семейка, с позицией))), на этот раз ответил- а почему я должен тебе говорить правду ? Пацан подохренел))). А то, что касается детей- они действительно все понимают, через раны, через страдания, но боюсь, что даже больше, чем мы с вами.

stasea *

19.07.2013 00:48

Ок)

У меня младшая 4,5 еще поднывает порой-папаа,но в меру,а старшая вообще не вспоминает
Папа молодец!
Меня много лет изводили-ты мне врешь! ты всю жизнь всем врешь!
я оправдывалась,пыталась доказать,ревела,огрызалась,что я не вру,а просто недоговариваю ему часто,т к он псих
в ответ визг
а как-то сказала-ну я уже вумная была) ,что да я тебе вру
и че?
-ты ты ты сука!!!
-и че?
-все думают ах маша миленькая ,ах маша скромненькая, только я знаю,какая ты мразь,сломала мне жизнь,да я с тобой давно из за детей живу только!
-и че?
в итоге он в меня плюнул и хлопнул дверью
-зато вернулся шелкооовый -и покой недели две точно )

M&Co **K**

19.07.2013 16:04

Ну у нас уже другой период. Теперь уже не - Врешь, сука! А - Сука, опять обманула! Я кладу трубку и опять на пол года тишина. Последние пару раз вежливо- я учу его по имени- отчеству обращаться)))), на Вы и шепотом . Я пообещала, что когда сын вырастет они будут жить вместе. Пока в школе, со мной. Ему ( бм)так легче. Мне - спокойней. Я готова, что через 5 лет мне придется услышать часть фразы - опять обманула, .... Дожидаться продолжения я конечно не буду. А они что думали? Лучше плохой быть, чем плохой слыть. Ну и конечно- что посеешь, то пожнешь. Можно еще вспомнить- кто с мечом придет, от него и погибнет. Но мне по сердцу- собаке собачья смерть.

stasea *

19.07.2013 00:24

...Хорошо начинать свой ответ (если уж приходится общаться) со слов - "если я сочту нужным....", "когда я сочту нужным", и тд.
Вообще, чем более алогичными и непредсказуемыми вы становитесь (постарайтесь выжать из себя максимум), тем лучше, девочки! Поскольку они сами страдают недостатком нормальной человеческой логики, и вовсю спекулируют на этом качестве партнера, то стоит его этой радости лишить, обрубить этот сук, на котором они почивают)

Ищущая и найдущая *

19.07.2013 00:38

Вот всю жизнь поражалась,насколько логика отсутствует у него
а знаете какие у них лица становятся,когда ты им в ответ-ой я передумала..почему???? нууууууу...захотелось
и мило улыбаясь удалиться прочь ))

M&Co **K**

19.07.2013 00:42

Yes! Херню на херню и они зависают. )))))))

stasea *

19.07.2013 00:45

ААААААААА, ДАААА!!!!!!!! :-D Это для них самая жесть! Глаза надо видеть))))
Я сегодня непредсказуемая такаааая... :ups1
Конкретики ты от меня хочешь??? А фиг ты ее получишь!))))
И, еще - общаясь с ним, почаще задавайте себе вопрос: с какой целью он это говорит? Чтоб предугадывать его маневры, быть на шаг вперед. И пусть думает, что всех перехитрил)

Ищущая и найдущая *

19.07.2013 08:42

stasea, дорогая привет! Читаю тебя, тоже восхищаюсь и думаю... Ты меня на мысль одну натолкнула...
Думаю завести рубрику по типу уроков ОБЖ в школе! Твои цитаты (острые и верные), цитаты Идущей нашей (ну, она академик у нас мизогинных наук), цитаты мудрой пока читаю...
А ОБЖ расшифровать, как Откровения Боеспособных Женщин!
Как думаешь?!

ТЕЯ ***

19.07.2013 09:12

Теячка, если уж в школе, то тогда Мизогин, ранние стадии диагностики и лечения ( размечталась, да?))). Или превентивная мизогиния.)))

stasea *

19.07.2013 00:43

В прошлом году я набралась храбрости,и осуществила одну задумку без него,в отпуске,а его поставила перед фактом уже
Очень было страшно "признаваться в содеянном",я долго репетировала,чтобы не лепетать,и в итоге четко и твердо сказала-Да,Я это сделала,потому как захотела и это нужно было сделать уже давно.
У тебя было время сделать это вместе, но ты тянул,придумывал поводы ,а я больше не захотела ждать
И он не нашелся ,что ответить-промолчал
А когда я его этим вопросом мучала и лепетала,заглядывая в глаза-давай мол уже сделаем,он начинал ОРАТЬ -НЕТ НЕ СЕЙЧАС,ОТВАЛИ,я втягивала голову в плечи и отваливала
А когда перестаешь перед ними пресмыкаться,и начинаешь четко формулировать свою позицию - тут они теряются сразу

M&Co **K**

19.07.2013 00:58

Единственное, что хочу добавить- когда они думают, что вы думаете)))), что ему нечего терять , то делает все, чтобы вы думали, что он готов пойти на все. И он сделает все, чтобы вы в это поверили. И где у вас будет больше сомнений, туда и будут бить. Поэтому , чтобы выходить на нужную для считывания волну, я представляла его или эксгибиционистом...и он считывал мое презрение или маньяком, изнасиловавшим ребенка и угрожающий моему ... и ему становилось не по себе от моего взгляда. А вообще, неподготовленной с ними общаться не посоветую никому. Они животные, а значит должны знать, что такое страх, опасность( вперемешку с полным непониманием происходящего), и что человек- царь зверей. Только еще раз напомню, как и с любым хищным животным, расслабляться нельзя.

stasea *

19.07.2013 01:42

Читала афоризмы и наткнулась на одну фразу..как называется из жизни, как по живому -
Самый глупый заяц — это тот, который думает, что если хорошо себя вести, то волки не посмеют его съесть.
Это к тому, что покорность, конформизм, интеллигентность, вменяемость никак не способствуют улучшению ваших взаимоотношений с этими ...

stasea *

19.07.2013 11:50

Как же я хочу, чтобы ты сдох! (Господи, прости меня,прости мне этот грех).Как разочарованно я вздыхаю, когда ты спишь до 12 и кажется, не дышишь, а потом встаешь с хмурой мордой и начинается еще один ненавистный день. Как ты уходишь на дайвинг, а я с надеждой представляю себе обратный перелет без тебя. Я бы смогла бросить все таблетки, которые пью от безысходности, от того, что ты скотина, но от тебя не уйдешь. Как ты живешь в моей ненависти, мразь, как у тебя ничего не чешется. Я бы поставила твой портрет на полочку и мы бы с ребенком вспоминали о тебе только хорошее.Но лишь бы тебя не было в нашей жизни, лишь бы ты не орал на нас и сын не колотил себя кулаками с криками "Зачем только я родился?".И тот же сын через 5 минут говорит "Если вы разведетесь, мне незачем жить, я люблю вас одинаково, живу только ради нас троих!" Поганая мразина, тебя никто не любит в этом мире, кроме этого шестилетнего комочка. Твои родители боятся и ненавидт тебя, взрослые дети не берут трубку в скайпе и стараются держаться подальше от тебя. У тебя нет друзей. А я ...Я так ненавижу тебя, что щипет в горле и только хватает сил молиться, чтобы эта ненависть не разрушила меня, ведь поднимать же еще ребенка. Поэтому, сволочь, я сейчас пойду накрывать на стол и обедать с тобой. Молча жрать. Я ненавижу тебя и твою жизнь!!!
Девоньки, простите меня за выплеск,не осуждайте. Я, конечно, пойду исповедаться в этом грехе, но сейчас хоть вам я рассказла, что я чувствую...

Anonymous

19.07.2013 12:04

Ша, без паники. У ненависти есть ножки. Как правило это обиды и разочарование , банальное разочарование. С ним можно бороться. И вот про ребенка только не надо! Мой в 6 лет сказал- никогда не увози меня больше далеко от папы. Как он его любил. А потом в 12 сказал- поехали, я ему больше не верю. Поэтому без патетики про детей. Сорри, что так жестко. Но при истерике только так. А я вот тоже когда-то думала- сдохнешь, памятник за свои деньги установлю, и на могилку цветы носить буду, и даже скажу ребенку, что папа был космонавтом. Господи, как же все истории похожи.(( Держитесь и раз уж Вы с нами, присобачте хоть буковку, хоть циферку к анониму.

stasea *

19.07.2013 12:19

К А К я вас понимаю и сочувствую вам.
И не в коем случае не осуждаю вас, потому что у самой такие мысли были и не раз....да и сейчас бывает, блин.
Неужели совсем ничего нельзя сделать? А книги, упражнения не помогают? Вам надо прочитать всё и вы обязательно! найдете там что-то, что вам поможет. По крайней мере у меня так было, я много раз находила в книгах и постах девочек то, что меня поражало (несмотря на вроде бы простоту) встряхивало и становилось точкой опоры, и вот так, опираясь на эти свои находки, я выкарабкивалась.
Вы все правильно понимаете - ненависть разрушает. Будучи искалеченной, вы не сможете дать сыну здоровых жизненных сил. А сейчас вы отвечаете за двоих. Он еще очень маленький и у вас есть время всё исправить. Не опускайте руки, боритесь. За себя, за сына.
Сил вам.

Полин@ *

19.07.2013 13:24

как все знакомо... Просто один в один. Как хорошо, что у меня все это позади... И вам того же желаю...

SoBBeR C.B.

19.07.2013 13:26

...Вы имеете право на отчаяние и ненависть, слышите???
Ведь НЕТ чувств правильных или НЕ правильных. Если они уже родились, значит нет смысла их отрицать.

Я понимаю Вас! Очень понимаю...
Моему сыну было восемь лет, когда впервые меня пронзили те же мысли, что сейчас Вас! Теперь - он в два раза старше, а я в полтора раза мудрее себя той. Всего лишь в полтора.

Дальше писать не стану.
Осуждать Вас никто не будет, скорее всего.

Исповедь... Разница, она в этом!
И эта разница - в Вашу пользу. Хотя, иногда, этого так и не чувствуешь.

У меня тоже просьба к Вам, если не затруднит, буковку или циферку к "анониму".

ТЕЯ ***

19.07.2013 14:00

Спасибо.Я все равно переживу его. Со мной он будет или нет. Так уж сложилась жизненная ситуация, что я не могу сейчас гордо развестись и идти дальше без него. Ребенок- только одна из причин. Наверное, девочкам, ушедшим от таких,не понять меня сейчас, как завязавшим трудно постичь-как это "не могу бросить пить?" Знаю 3 момента, в которые надо было бежать. До рождения ребенка. Но не было бы тогда ТАКОГО ребенка, который сегодня у меня есть. А это лучшее, что со мной в жизни случилось. Вот и сижу, с хорошей зарплатой, своей жилплощадью, благополучная тетка почти 40 лет и не могу даже мявкнуть про развод. Я сразу представляю ушаты говна на меня и родителей палки в колеса в бизнесе, манипуляции сыном и разделенную пополам 100-метровую квартиру,которая ему ну никак не принадлежит. И чувство вины до гроба, которое он мне создаст и будет поддерживать. И даже то, как он может избить меня, чувствуя, что не ОН уходит, а ЕГО бросают.

юля

19.07.2013 14:08

если жилплощадь в Вашей собственности, то она не может быть поделена. Только то делится, что в общей собственности (не важно, на кого "записано". Смотрите, что написано в свидетельстве о праве собственности.

пока читаю *

19.07.2013 14:39

Куплено в браке. Собственность общая. Сама в прошлом юрист и понимаю, что только через многочисленные судебные заседания...И то не факт.

юля

19.07.2013 14:47

Это да((
Может, соглашение о разделе имущества составить, пока он еще "теплый"? Просто дальше вряд ли будет лучше - всем.

пока читаю *

19.07.2013 14:53

Эх. Не знете Вы эту падлу. И в этом я Вам очень завидую)

юля

19.07.2013 15:00

да я пишу Вам, потому что у меня такая же падла)). Здесь мало случайных людей, поверьте. Пишут, в основном те, кто сам через это прошел или собирается пройти. Почитайте истории в верхних ссылках, и Вы поймете, что каждый второй случай такой. Оттого мы так популярны....((

пока читаю *

19.07.2013 15:05

Не завидуйте, Юля. Здесь у каждой топчанки своя такая падла. Ой сколько здесь историй от которых волосы шевелятся и руки в кулаки сжимаются, а сколько недописанного, но понятного....
Но я вас понимаю, я тоже долго-долго жила с мыслью, что "сильнее кошки зверя нет", да и сейчас того....аккуратненько (уж больно диагнозов у моего БМ много)

Полин@ *

19.07.2013 15:08

Значит в терминологии уже сошлись- падла))))). Юль, в любом случае на кону Ваша жизнь. И как дорого бы не стоила квартира, жизнь дороже. Не цепляйтесь за материальное, все познаётся в сравнении и съемная квартира в тепле, уюте, с любимыми людьми кажется мне раем по сравнению с четырешкой в центре с ним. Я понимаю, что на одних весах несправедливая ситуация, обида, а на других Вы. Мы рождены не для того, чтобы доказывать кому- то , что мы сильные, мы все сможем, со всем справимся. Представьте себя, сына, свою жизнь через 10 лет, а через 15? Такие суки не умирают, таких только убивать надо. Но потом же отвечать как за нормальных. Живут они долго и в их представлении счастливо. Поэтому вариантов- то не много.

stasea *

19.07.2013 15:12

"Такие суки не умирают, таких только убивать надо. Но потом же отвечать как за нормальных. "
гыыы... извините, девочки, но чёта ржу.

Полин@ *

19.07.2013 15:18

ржать очень полезно, Полина).

пока читаю *

19.07.2013 15:22

:)

Полин@ *

20.07.2013 00:23

у меня не падла, а Упырь был. Прям с большой буквы :)

SoBBeR C.B.

20.07.2013 13:20

Подарите квартиру маме или папе, любому, кому доверяете.

Sina V.I.P.

19.07.2013 14:28

..Здешние топчанки-форумчанки понимают ВСЁ, уверяю Вас, Юля! Я не в курсе: насколько хорошо Вы знаете этот топ, но здесь есть женщины, у которых жизненные обстоятельства, подчас, очень драматичные, возможно даже трагические...

Значит, Ваше время - оно ещё не пришло.
А вот прикинуть про "подушку безопасности" (даже гипотетически) - уже можно!

ТЕЯ ***

19.07.2013 14:32

Юленька, как раз все Вас понимают. Кто больше, кто меньше. И чувство вины проходили. Да, все , черт побери, все понимаем. Ужасно хочется помочь, но , к сожалению все проходит через осознание . Свое осознание.
А к вопросу пережить, если будете ставить его именно так, то не переживете. Тут шансов нет. А вот на нормальную жизнь без него есть и немалые. Вы выговаривайтесь, в процессе проговаривания найдутся многие ответы.

stasea *

19.07.2013 17:34

Боже мой, как красиво написано! " Поэтому, сволочь, я сейчас пойду накрывать на стол и обедать с тобой. Молча жрать. Я ненавижу тебя и твою жизнь!!!"

Мы ж так все жили/живем. Главное - не опускать руки. Юля, все будет. Это только вопрос времени. Вы все равно уйдетe, потому что иначе вы разрушите себя. Сил вам!!!

Лора: порвать с мизогином *

19.07.2013 18:53

как же я вас понимаю!
вот именно-чтобы СДОХ!!!А пока...я тащусь стирать белье в твою(через неделю уже МОЮ)квартиру!!!И мечтаю,чтобы ты отравился своей диетической жратвой!Или чтобы тебя изувечили в метро!!!И чтобы ты помер,потому что таким как ты не место на земле,им место-в аду!Тварь,испортившая мне жизнь!

Kerri68 V.I.P.

21.07.2013 00:38

Ох, Юля...И я тебя хорошо понимаю. Помню тот момент, когда я на кухне что-то несла в раскаленной сковородке и он сидел ко мне спиной...еле сдержалась...тут же в голове пронеслись мысли о последствиях и я прошла мимо....а эта ненависть кипела.
Знаешь, у меня в то время были постоянные боли в плечах, шее и в верхней части спины. От того, что я зажимала в себе всю ненависть, злость и раздражение. Таскалась по остеопатам и иглоукальщикам...немного отпускало, а потом, после очередного молчаливого приступа ненависти сводило спину.
Я уже не говорю о всем знакомым здесь приступам депрессии...которые для него и для всех окружающих были совершенно на пустом месте....идеальный же муж, отец и вообще до возведения в святые ему осталось чуть-чуть....а тут я, с недовольной рожей....как мать моя выражается -"зажралась"

Я к чему это тебе (ничего, что на ты?). Сидела я на жоППе все это время и глотала свою ненависть по многим причинам. У каждого, наверное, свои.
Но как Стася внизу верно написала....держаться за материальное в нашем случае - это медленное самоубийство. Я тоже думала дотерпеть до совершеннолетия детей. Но в какой-то момент осознала, что до совершеннолетия детей доживет больная, старая, полубезумная тетка в хронической депрессии...И осознание того, что жизнь свою я не смогу переписать на чистовик, заставило меня сделать экстремальный шаг.
Мне было непросто. Мне и сейчас непросто. НО! Я его не вижу и не общаюсь с ним 3 месяца. Два из них я прорыдала и повыла от страха о содеянном и от страха его кар. Потом наступил момент "мне все пох". А теперь я постепенно начинаю понимать, что положительного УЖЕ гораздо больше в моей жизни. Хотя до хэппиэнда очень далеко.
У тебя нехорошее состояние. И я понимаю, что нет стандартного решения для всех. Но тебе срочно надо делать что-то со своей ненавистью. Иначе либо свое здоровье подорвешь, либо его по башке чем-нибудь стукнешь. Ни один из вариантов тебе не годится.
Держись. Думай. И полюби себя, черт возьми!!

EVA

21.07.2013 02:06

EVA, какая же Вы... УМ-НИ-ЦА!!!

ТЕЯ ***

19.07.2013 15:23

из соседнего топа, просто понравилось:

Наиболее нормально живут те мои знакомые дамы, которые постоянно долбят своих мужей: мало денег,мало внимания и т.п
И напротив, те, которые терпят все выходки и сглаживают углы( надуманные) сидят в попе...

Anonymous77

19.07.2013 15:27

чудная альтернатива)))
К счастью, можно не долбить всю жизнь или не терпеть, а просто оставить товарища без своего общества.

пока читаю *

19.07.2013 15:38

да это я от мизогинов отвлекаясь. в принципе требовательными надо быть к мужчинам, а не углы сглаживать!
вспоминаю про то, как мой мизо вначале расписывал свой "идеал" женщины, одной фразой сейчас могу описать это как "нетребовательная идиотка". которая мягкая, сглаживающая, не возражающая, никогда не конфронтирующая, заботливая как мамо и тыпы. тьфу. тогда бы мне мозги!

Anonymous77

19.07.2013 15:44

босая, беременная и на кухне...(с).
На самом деле, я думаю, что еще не одно поколение женщин будет выбирать из этих двух вариантов. Всё очень запущенно (с мужиками). Надо новых воспитывать...)

пока читаю *

19.07.2013 15:39

То есть все- таки или ты или тебя? Ущербная, на мой взгляд политика. Я всегда мечтала о паритете в семье и ВСЕ мне говорили- или ты или тебя, по другому не бывает. И я верила, и так жила- иногда я, иногда меня... А потом, спасибо бм, однажды поняла, что меня обманули... и пересмотрела все. Раз одно неправда, может и другое не совсем так. И теперь у меня паритет, которого не бывает. Не всем он нужен, соглашусь, но кто сказал, что так как хотите вы не бывает? Почему вы должны этому верить?

stasea *

19.07.2013 15:46

77 это не Вам, это отклик на соседний топ. То о чем они пишут другая крайность. А если ты должен заботиться о том, как бы защититься, то это не семья. Семья это спина к спине. Партнер это тот , кто защитит, кто позаботится о тебе тогда когда тебе только пришла в голову необходимость этого. Это друг, который заметит грустинку у тебя в глазах. А если он не такой, то какой же он друг и муж?

stasea *

19.07.2013 15:55

думаете, крайность? я не про ту требовательность,которая или ты - или тебя, я приблизительно про то,что свои потребности озвучивать, держать их четко перед носом у мужа, недовольства высказывать вместо сглаживания, и просить, а иногда даже и требовать ситуацию исправить, и вред возместить. это не про мизо, конечно, от них даже признания в нанесении вреда никогда не дождешься. с остальным категорически согласна.
и мысль о том, что именно вот нетребовательные барышни находят себе на беду таких тиранов сверлит мне моск уже давно

Anonymous77

19.07.2013 16:20

77, то что вы написали относится не к отношениям в семье. Это больше для отношений на работе подходит. Конечно муж должен знать, что вам нравится, а что нет. Конечно, если вы чего- то не принимаете, то это надо озвучивать. Он же сам не догадается. Но я за договариваться на берегу. Знаете, по молодости, бывают бегают люди друг за другом. Один от другого избавиться решил, а этот другой четко решил узнать- почему его бросили и точно ли бросили. Отношения с мизо и ПН схожи. Нам же уже всеми возможными способами дали понять- ты вещь, я тебя не уважаю, я пользуюсь тобой, потребляю. А мы- ну хоть немного бы человечности, капельку любви, толику заботы. Нам уже все объяснили. Пишу , к сожалению , и про себя. Сама была такая... Был один ньюанс- не складывалось. Как же так? Вроде и все показал, а вроде так нуждается во мне. Нуждается.... как вампир в кровушке. Нуждается в кухарке, уборщице, подстилке ( не в обиду, но любовнице хоть подарки дарят , комплименты отвешивают и сладко врут в глаза). Только после всего, девочки, милые, не надо думать, что все мужчины такие. Не надо с автоматом на перевес ко всем мужчинам. Настоящий мужчина будет сам думать, чем он вас огорчил, если такое случится ненароком. Вы заботьтесь о нем, а он о вас. И неправда это, что с такими скучно. Это с этими долбанными уродами сплошное однообразие, ничего нового придумать не могут.

stasea *

19.07.2013 16:26

да вот же, сама была такой, это точно. недолюбленные в детстве выпрашиваем у них любовь и признание,вместо того, чтобы в другом месте поискать,вот парадокс.
с этими долбаными уродами- ходьба по кругу

Anonymous77

22.07.2013 13:24

правильно все, но только с так называемыми нормальными мужчинами - действительно скучно. Мой бм так и говорит - тебе же не интересно, ты их в бараний рог согнешь,а я вот крутой такой, тебе не по зубам, ну конечно ты никого лучше меня не найдешь. Логика зашибись, спорить с ним надоело давно, но в чем-то он прав - с другими скучно и еще как. Да просто не нужны они, другие. Да никакие вообще. Я давно уже мать-одиночка по характеру, такие не меняются.

здешняя

22.07.2013 14:12

мать одиночка по характеру- это как? и почему не меняются-то?

Anonymous

22.07.2013 14:20

Потому что привыкла жить так, как будто мужика рядом нет и не будет, не доверяю, не советуюсь, не прячусь за их спинами. Тяжело, да. Но не могу иначе. Пошли они в ж...Так уже больше 20 лет, поэтому вряд ли что-то изменится - ну разве что смертельная болезнь

Anonymous

20.07.2013 00:27

Позиция — это ответ на вопрос "Куда и зачем я живу", потому что при отсутствии позиции не Вы живете — Вас живут.
http://hiero.ru/2052905

SoBBeR C.B.

20.07.2013 14:30

О-О-Очень хорошо!

ТЕЯ ***

20.07.2013 13:26

Евочки, а может это у них гормональное?
У меня 2 варианта - или психиатрия (но это чересчур, хотя понятно, что "все мы пограничники" :) , или эндокринология.
Может их к доктору? Таблеточек попить?

Sina V.I.P.

20.07.2013 14:35

Учёные всего мира бьются над этим вопросом, Sina! Привет, кстати!
У моего Мизогина по моим скромным прикидкам - гормоны шалят с раннего детства и в разных местах.
Будет время, прочитайте "Адскую паутину..." Хотчкис. Это с раннего детства начинается. С 2-3х лет. Ну, и на границах возрастных кризисов - особенно выстреливает!
Здесь он-лайн:
http://psy-therapist.ru/content.php?r=152-%C0%E4%F1%EA%E0%FF-%EF%E0%F3%F2%E8%ED%E0-%CA%E0%EA-%E2%FB%E6%E8%F2%FC-%E2-%EC%E8%F0%E5-%ED%E0%F0%F6%E8%F1%F1%E8%E7%EC%E0-(%E0%ED%ED%EE%F2%E0%F6%E8%FF)/view/5

ТЕЯ ***

20.07.2013 19:03

Привет! Петняшки они.
Вот, что интересно.
С одной стороны, большинство девочек говорит про их замечательную потенцию и феерический секс. Правда тут много смешных моментов, когда они хотят, чтобы их домогались или наказывают отказом от секса (бред какой-то, обычно так поступают женщины).
С другой стороны, поведение у них истеричное (эдакий бабский сволочизм, который демонстрирует лицо мужского пола).
Мне кажется, таблеточки реально могут скорректировать ситуацию. Это особенно важно в случаях, когда женщина не может уйти от мизогина.

Sina V.I.P.

20.07.2013 13:41

Всем привет!
Я всё внимательно читаю, но не могу часто писать исключительно по техническим причинам, связанным с регистрацией.
Помните ещё в первых топах мы задавались вопросом, что у нас всех есть такое общее, почему именно мы попали под каток мизогинных страстей, а не кто-то иной. Склонность к мазохизму? - фигня! Думаю в топе есть и такие, но большая часть кайфа от этого не ловит, иначе их здесь бы не было. Низкая самооценка? - фигня! По мере общения с мизогином, она, конечно падает, но изначально может быть любой. Реализованность?-фигня! Здесь есть как женщины скромные домохозяйки, так и бизнес-леди. Востребованность?-фигня! Под пяту мизогина может попасть как та, которая испытывала дефицит внимания со стороны мужского пола, так и та, на которую претендовала целая уйма мужиков. Так что же всё таки общее? Когда просто читаешь, не участвуя в диалоге, и параллельно почитывая соседние топики- это как бы высвечивается. ТОЛЕРАНТНОСТЬ-вот что объединяет всех нас. Есть и другие общие пункты, но это основное, как на мой взгляд.
Тее отдельный привет и уважуха!
PS там кто-то писал под ником панда - это была не я

Панда

20.07.2013 14:28

…А я тебя жду-жду, мультик приготовила!

Привет, дорогая!
Толерантность… Возможно! Ты-же-женщина, потерпишь!
Бабушка твоя терпела, мама не хныкала и ты не переломишься…

"PS там кто-то писал под ником панда - это была не я"
А, то! :)
У нас атаки клонов уже с полгода как "мажут и мажут!"

ТЕЯ ***

20.07.2013 14:34

Ой, спасибо! Симпатяшка какой!

Панда

20.07.2013 14:46

Привет, Панда!
Толерантными взращивают женщин, как ни грустно, в семье! Я бы сказала излишняя толерантность - да. Там где надо позицию отстоять, а зачастую натыкаешься на то, что эта позиция-то в тебе, женщине, и не сформирована - какой рай для мизогина, женщина-пластилин! Причем бесконечное число раз принимающая формы, которые он ей задает, захотел - вообще смял и выбросил.
Опаснее всего вот такая толерантность - как отсутствие ПОЗИЦИИ. Зрелой, своей, настоящей. Чрезмерная толерантность в отношении всяких отклонений от нормы. Толерантность к насилию...
Вот такую толерантность считают уделом слабых духом людей, на самом деле. И Честертон даже говорил: Толерантность – это добродетель людей, которые ни во что не верят.

Ищущая и найдущая *

20.07.2013 14:57

Привет!
Ты просто супер-аналогию нашла!!! Женщина-пластилин! В яблочко! А ты когда-нибудь пробовала что-нибудь слепить из неразогретого пластилина? Практически нереально. Вот так он и действуют: делают нас "теплыми и мягкими" всякими своими мизогинскими"люблюнемагу" и лепят что хотят. Но рано или поздно наступает момент, когда прозреваешь и перестаёшь верить. Становишся "твёрдой и холодной" из которой хрен что слепишь. Но это "пиррова победа". Потому что по природе ты "мягкая и тёплая", именно такой тебе комфортно быть, а вынуждена быть не самой собой, а "твёрдой и холодной". Но это единственных способ сосуществования рядом с мизогином.

Панда

20.07.2013 15:09

Да, стать твердокаменной - это действительно, пиррова победа. Это самой себе каналы контакта с миром перекрыть, а другого способа нет - психзащита. Но, защищаясь, ты не способен любить. Любовь может возникнуть и раскрыться только в обстановке безопасности, доверия. В том и парадокс, мизо - они и не хотят любви, они хотят власти и тотального контроля. На нашу душу им глубоко до лампочки, что там у нас открылось или закрылось... Пока могут пользовать нашу способность любить - они пользуют. Ресурс иссяк - все, им все равно, что там от нас осталось...

Щас порылась в инете - "Чрезмерное, неадекватное обстоятельствам повышение уровня толерантности может вести к ослаблению сопротивляемости и увеличению уязвимости человека, снижению его дифференциальной чувствительности (в широком смысле), и даже более того - к возникновению угроз для индивидуальности, идентичности и т.д" - что собственно, и происходит при толерантности к любому виду насилия - физическому, психическому...

Ищущая и найдущая *

20.07.2013 15:17

Ёпт!
Привет, моя хорошая! Идущая, во-о-от ты нарыла!

ТЕЯ ***

20.07.2013 15:44

Привет, дорогая) я как заведусь, так рыть начинаю до предела, пока не успокоюсь))
О чрезмерной толерантности и раньше размышляла. Истоки в детстве, в воспитании, в стереотипичном мышлении.
Вы посмотрите, что вокруг! Вы же видите тех женщин, которых элементарно обхамливают в маршрутках и магазинах, на работе, к примеру - а они в ответ только нелепо улыбаются, не в состоянии себя защитить? Это что???? Это уровень беспомощного трехлетнего ребенка, который максимум может заплакать, и никак не может защитить себя и отстоять позицию, а зачастую позиции просто НЕТ, как у того самого не сформировавшегося ребенка! При этом это может быть женщина в возрасте, вполне состоявшаяся на работе, образованная, с широким кругом интересов...

Ищущая и найдущая *

20.07.2013 16:09

Ты сегодня прямо Робин Гуд :-) опять в яблочко!
Я вполне могу себя защитить, но только не от дорогих мне людей. Просто не в состоянии ответить "ударом" на "удар" от близкого человека. Максимум заплакать как 3-х летний ребёнок. Поэтому, если помнишь, я и писала, что самое сложное для меня было эмоциональное отчуждение. А дальше дать отпор не близкому человеку - это уже не так сложно

Панда

20.07.2013 16:24

Вооот! Вот с близкими мы часто еще более инфантильно, если хотите, себя ведем. Не отдавая себе отчета, например, в том, что какой же он БЛИЗКИЙ - муж, который психически насилует и нападает?!!
Развиваю мысль дальше... Вот женщина с воспитанной в ней гипертрофированной беспомощностью (назовем это так, кому это выгодно - социуму, родителям - понятно,чтобы легче управлять), неосознанно ищет мужчину - благодетеля - чтоб заступился, защитил, обогрел и тд.! И вот он - наш герой, наш заступник, за которым как за каменной стеной (всегда смущало что-то в этом определении, сейчас поняла - до каменной стены-то не достучишься, хе!), мужчина с гипертрофированной мужественностью напоказ - наш мизогин! Который - "от всех спасу, от всех защищу, я настоящий, я самый!" Опа! И женщина попадает в ловушку, где на ее комплексе незащищенности играют как только могут, не подозревая, что в этих отношениях ее сделают еще более беспомощной!
Чему больше всего радуются мизо - правильно, больше всего кайфуют от ощущения твоей беспомощности, и своей власти, до безграничности!
Вывод напрашивается сам - как только женщина избавится от этого комплекса беспомощности и неспособности себя защитить (не о том речь, что на курсы самообороны идти, хотя тоже полезно, я говорю именно о ЛОЖНОМ ощущении беспомощности) она просто не вступит в такие отношения!

Ищущая и найдущая *

20.07.2013 16:56

Постулат спорный :-) Хотя во многих случаях, думаю, так и происходит. Но как объяснить "попадалово" женщин, которых никак беспомощными не назовёшь? Читаю на Еве и топики попроще, чем "Мизогины". Там и установки бывают простыми зачастую "если муж не обеспечивает семью должным образом, то на фига он вообще нужен" и далее по тексту "за такую сумму можно потерпеть пьянство, за такую любовницу, "да вы дамочка зажрались! вам зарплату отдают, а вы ещё какой-то телесной или душевной близости требуете!" всё очень просто. Я конечно утрирую, но генеральный смысл тот же остаётся. А как быть с самостоятельной дамой, которая не только свою семью сама обеспечить в состоянии, но и пару-тройку мужей? Такие ведь тоже в мизогинные отношения вляпываются и не единичные случаи?

Панда

20.07.2013 17:13

Панда, ну если она обеспечивает мужа сама, это еще не означает, что она свободна от стереотипов мышления в духе "мне положено быть беззащитной, я же щеееенщина!", и социум поет о том, что она неполноценная, раз отказывается быть беззащитной, и даже умудряется упрекать ее в том, что она зарабатывает больше мужа! Быть беззащитной на самом деле - ничем не лучше, чем СТЕСНЯТЬСЯ своей способности за себя постоять! (что есть абсурд на самом деле!) И дело тут не в деньгах, не в самОй даже фактической способности, а в той внутренней оценке, которая женщина себе при этом дает, в ее собственном понимании, где есть правда, и кому выгодно плясать на ее беспомощности! Уметь отстоять и защитить себя - это нормальное свойство каждой взрослой личности, кулаками не можешь махать - других вербально-интеллектуальных способов предостаточно, просто нам запрещают их применять с детства, подавляя и обвиняя в "неженственности", взращивая такую "женственность", которая становится РАВНА неспособности отстоять свои границы, свои интересы, и свою психическую целостность! И большинство женщин в эту ловушку попадают, а мизо, как самые похабные представители мужеского полу, просто абсолютно бессовестно на этом отплясывают гапака! Играя на этом комплексе, обманным образом втираясь в доверие и близость, и манипулируя.

Ищущая и найдущая *

20.07.2013 17:19

"социум поет о том, что она неполноценная, раз отказывается быть беззащитной"

Пожалуй опять в яблочко! Согласна с тобой. В конце концов все девочки воспитывались на сказках о принцах. И где-то глубоко в подсознании сидит "если я забочусь о себе сама, а не получаю всё, что хочу от прЫнца, значит я какая-то неполноценная". А можно ли найты лучшего прЫнца, чем мизогин? Это же самый что ни на есть прЫнцевый прЫнц!

Панда

20.07.2013 17:22

Вот именно, вначале создается ложный образ той самой ГИПЕРТРОФИРОВАННОЙ МУЖЕСТВЕННОСТИ, которая как бы компенсирует женщине ее внутреннюю беспомощность...

Фсе, мыслю выразила, убегаю, откланиваюсь, вернусь поздно) Всех целую! :-)

Млин, на анонима нажала, спешила_) Ваша Идущая)
кста, переименоваться бы уже надо)

Anonymous

22.07.2013 11:27

Да! да! полностью согласна. слишком добрые, толерантные, лояльные, терпеливые.

Ольга ЛУНА

20.07.2013 14:43

Отвечу на пост внизу, чтобы ответ не потерялся за давностью.
Почему в глазах тех, кто не в теме именно жена (подруга) мизогина виглядит неадекватной, а он такой белый и пушистый страдалец "как он её только терпит". Это же "элементарно, Ватсон!" (с)
Представим себе картины я и вы стоим рядом. И вруг я со всей дури, ни с того, ни с сего незаметно ни для кого всаживаю вам в бок булавку. Вы дергаетесь, кричите, в глазах слёзы, недоумение. А я как ни в чём не бывало рядом спокойная, улыбчивая, выдержанная. Ну и кто из нас двоих психом выглядеть будет?
Так и мизогины действуют, только это будет не булавка, а слово, которое никто кроме вас не услышит, но которое заденет за живое. Мизогины знают куда бить. Они в этом доки. Даже физически можно измочалить человека так, что следов на теле не будет, а внутри всё отбито.

Панда

20.07.2013 22:44

перечитываю банкрофт. скоро наизусть выучу все. из книги: хорошие новости - угрызения совести обычно искренние, плохие новости - от этого мало проку, у мучителей в голове много противоречивого; у оскорбляемых женщин нет паталогических зависимостей.
это я к дискуссиям о том что все от нашей низкой саоьоценке которая якобы является причиной и о том что зависимости есть от них какието. и о том что они не сожалеют ни о чем они не люди. ну может всеэто и так если нарциссили там кто еще но своего к мучителю отношу и согласна со всем о чем пишут банкрофт. и не считаю себя зависимой какойто и что есть причнина во мне.

Ольга ЛУНА

20.07.2013 23:04

Я прибежала)
Кстати, девочки! Недавно читала, делюсь ссылкой - на мой взгляд самая кратко-емкая статья о заниженной самооценке, без научных изысков, ни один нюанс не упущен! Читайте, прикидывайте.

http://www.kras-med.ru/articles/low_self-esteem.html

Идущая *

21.07.2013 00:19

Прикинула, очень подходит для мизогинов и ПН)))

stasea *

21.07.2013 00:35

Мои прикидки совпадают ;-)
Я точно знаю, что на момент встречи я не представляла из себя то, о чем пишется. А именно ОН взялся за то, чтобы меня активно в этом направлении ломать.

Идущая *

21.07.2013 02:19

Потащила на полку - это раз!
Ты - красотка с мозгами акадЭмика, это два-с!
Держи пять, Идущая - это три-четыре-пять!
Хорошая и внятная статья! Всё чётко и по полочкам!

ТЕЯ ***

23.07.2013 14:06

Идущая, мне очень понравилась статья. Скиньте пожалуйста еще потом если вам не трудно про то как бороться с заниженной самооценкой.

Ольга ЛУНА

21.07.2013 01:07

Девочки, столько писалось про антибабский сайт. Только что почитала... вначале не понимала, думала подростки пишут, потом смеяться начала, потом подох.. ла, а сейчас грустно стало. Бред приумноженный на вопиющую глупость. Вот где вся неуверенность в себе, вот Клондайк комплексов. Почитала вслух мужу, он резонно сказал- это место для неудачников, что ты от них хочешь ? А я читала и читала. Он попытался меня успокоить- это пишет один и тот же чел, не заморачивайся. И уже видя мое расстройство он добавил- вернись на Еву к нормальным людям.))))))))

stasea *

21.07.2013 06:45

Офф.......................... Стася, это у нас какой муж? Новый?
Ты извини, я не совсем в курсе всех подробностей. Ты мне очень нравишься :-) Судя по тому, что ты пишешь, тебе пришлось многое пережить. Извини, если вопрос некорректный.

EVA

21.07.2013 12:30

Новый)))) . Старого не могу мужем назвать, язык не поворачивается почему- то, даже "бывшим " не могу. Да и в памяти он остался как одноразовый, как- будто выпила много и переспала... а ночка на 12 лет затянулась и отходняк после пьянки еще года 3(((. Ошибка в общем он, с кем не бывает.))))

stasea *

22.07.2013 22:27

:-))) Вот и я сижу с бодуна...после 12 лет.....

EVA

21.07.2013 10:46

stasea, привет дорогая!
А, ведь это счастье! Счастье, когда тебя понимают!

ТЕЯ ***

21.07.2013 12:40

:))))) ДА!!!! Мы нормальные, к счастью :)

SoBBeR C.B.

21.07.2013 09:02

Из одноклассников ссылка- кто однажды ударил женщину- навсегда убил в себе мужчину . И еще - ударить девушку может только обиженный судьбой парень.

Ольга Луна

21.07.2013 11:39

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E8%F1%F1%EE%F6%E8%E0%EB%FC%ED%EE%E5_%F0%E0%F1%F1%F2%F0%EE%E9%F1%F2%E2%EE_%EB%E8%F7%ED%EE%F1%F2%E8

Вдруг, кому пригодится

Ямолодец *

22.07.2013 12:00

...Вот оно какое - наше лето,
Ни одной девчонки в топе нету!
Все ушли на фронт или в подполье,
Лето - это зашибись!

Далее, Кюблер-Росс, по нашему, ~~по бразильски~~, по мизогински!

ТЕЯ ***

22.07.2013 16:37

Всем привет!

выходные прошли более-менее.

Он никогда не зовет меня по имени.
В сб придумал звать меня "Эй", я сказала, что если еще раз он так меня назовет, я набью ему морду. Больше не называл меня так.

Ведет себя он хорошо, но характер ведь не изменишь, его ПН-сное нутро не спрячешь и видно во всех поступках.

Мама моя сказала, что не надо говорить и бахать враз, потому что по её ощущениям он будет спекулировать моей жалостью, давить на то, что он себя убьет и вполне может повеситься в нашей кв-ре. К сожалению, один из моих друзей двадцатилетней давности именно так и поступил. Когда его девушка сказала, чтобы он уходил, он взял и повесился в её квартире.

С этой стороны я проблему ухода-расставания не рассматривала.

Новичок я

22.07.2013 17:33

пийдешь, и провокация. Лора.

Anonymous

23.07.2013 09:31

Привет! Наверняка твоя мама, наблюдая ваши отношения, знает о чём говорит...
А по поводу суицида (возможного) и манипуляций... Ну, какой же нарциссит без манипуляций??? И ещё, разве знаешь: ЧТО там в голове-то, на все 100%!
Ты о многом должна подумать, очень многое взвесить, Новичок!
Читала уже про наше золотое МММ (от Пятёрочки):
Моральная готовность
Ментальная готовность
Материальная независимость.

Я полностью согласна с этим.

ТЕЯ ***

23.07.2013 17:52

Тея, привет!

Хорошо сказано про МММ.
Надо готовиться конечно. Наращивать ментальное и моральное мясо. Материально я справлюсь, в этом я уверена. Голова на плечах есть. И, спасибо маме, не дала мне до 3-х лет сидеть с ребенком, вытолкала на работу, так что лишить меня фин.средств и сделать зависимой от себя , моему ПН не удалось

Новичок я

22.07.2013 17:36

а это мое настроение:

Яботаешь, яботаешь... ни заяботка, ни выяботки... одна яботня!

пс. и все равно хорошо. Хоть голову мою никто не имеет.

После мизогина, жизнь слаще апельсина.

Лора: порвать с мизогином *

23.07.2013 10:44

Рада за Вас. У меня же жизни больше нет, так, доживание. На все забила. Ну и пусть.

здешняя

23.07.2013 13:43

Почему? Что у Вас случилось?

LadyX - я ушла от мизогина *

24.07.2013 11:59

Да все тоже, что и у всех здесь. Жертва блин насильника, ага. Только стыдно неимоверно, ну и молчу. Не хочу чтобы меня жалели. А позитивного выхода нет. Да, у него давно уже другая, да мне пофиг. Но из меня высосали...все. Меня больше нет.

Anonymous

24.07.2013 12:04

если пишете, значит, не всё высосали...
Пишите, станет легче, все равно ведь анонимно. Никто Вас здесь не осудит, так как мы все здесь, по большому счету , такие - жертвы.

пока читаю *

24.07.2013 12:07

Просто надо же кому-то сказать. А так стыдоба. Ни фига развод не решает проблемы. что в лоб, что по лбу. Пустота же все равно.

Anonymous

24.07.2013 12:14

пустота от того, что всё отдали ему (или ей?). А пустые мы никому уже не нужны, даже себе. И здесь нужно просто хорошо подумать: нужна ли мне жизнь вообще? Если нужна, то какая? Начните с простого - вспомните себя до него -какой Вы были? Что Вы утратили? Попробуйте постепенно себя "реставрировать", по крупицам, по чуть-чуть. Маленькие житейские радости -любимая книжка, кино, фрукты, подруги. Каждый свой даже крохотный успех фиксируйте. Постепенно наберетесь сил для восстановления своих границ. Но если Вы и дальше будете жить с вампиром, силы будут потрачены впустую. Поэтому здесь необходимо изолироваться от субъекта, потребляющего Вас как пищу.

пока читаю *

24.07.2013 12:16

Я до него была вообще некрасивой забитой девочкой, надо которой только издевались более успешные ровесники. Мама не жила со мной, мне было 15, когда он меня "подобрал", ну и остальное известно. Ничего хорошего не вспомню. Все хорошее ( и плохое) связано с ним. Ну а теперь мне 40 и я надоела ему, что было ожидаемо.

Anonymous

24.07.2013 12:24

Эх, где мои 40 лет...)))!
Мне 54. Дорогой анонимус! Да у Вас еще целая жизнь впереди! Без этого кровососа! Рубите канаты, дорогая, не теряйте времени, мой Вам совет. У нас наверху роскошная библиотека, почитайте, хотя бы Банкрофт и Синдром Мерилин Монро. Вы не виноваты, что Вам это внушили. Комплекс вины, убогости - это отличный инструмент для управления жертвой.

пока читаю *

24.07.2013 12:31

Я это все читала, я здесь уже тусуюсь больше года. Это все верно, правильно, но что толку, если в общем жить неохота, потому что. Все равно приходится, надо довести детей до какого-то возраста. Я просто отметиться, что я вот такая, а не какая-нибудь другая.

Anonymous

24.07.2013 12:33

как говорится, диагноз - уже половина дела. Вы, главное, начните, а потом втянитесь. Понаблюдайте за собой - что ВАМ нравится?

пока читаю *

24.07.2013 12:40

Мне нравится тупо быть одной и лежать на диване, но это невозможно, так как надо же работать, причем видимо не на одной работе. Работать тоже надо хорошо. Вообще я поняла, что надо вкладываться в свой успех, в карьеру, если еще не поздно.

Anonymous

24.07.2013 12:49

это точно! Надо вкладываться в себя, в свой успех. Лежать тоже нужно, Вы в депрессии, скорее всего. Обследуйтесь, по-возможности. Подлечитесь - может, это щитовидка еще помимо депрессии. Эндокринолога и невролога/психотерапевта посетите обязательно. И каждый день пишите для себя маленькую программу и большую (минимум/максимум). Включайте туда и отдых, и дозированную нагрузку - зарядка (15 мин), прогулки, самые необходимые дела. И хвалите себя за каждое выполненное дело. У Вас постепенно начнет получаться.

пока читаю *

24.07.2013 12:50

человек сожран, что делать в таких случаях? кто-то давал ссылки как восстанавливаться сожраным, по-моему было? я не находила, тоже было нужно почитать

Anonymous77

24.07.2013 12:52

Супер! В этом вы правы на 100% . И это и будет ваш выход.
Ну а с депрессией боритесь. Антидепрессанты наконец. Или травы. Тут надо к специалисту. Всё поправимо.
40 лет-это очень хорошо. Мне 48, знаю, как трудно начинать. Боритесь за себя!

nexus1 **K**

24.07.2013 13:11

Я тоже рядом с таким "сжирающим",очень Вас хорошо понимаю.Держитесь,пытайтесь и в этом болоте выплывать.Я знаю что сложно,очень,особенно,когда единственное желание - быть одной за закрытой дверью и никого не видеть и не слышать и никуда не двигаться. У вас есть возможность работать и делать карьеру? Мне кажется в этом направлении нужно "плыть". Еще такой небольшой совет,проверенный на себе лично: принимайте регулярно хорошие комплексы витаминов (мне нравится Берокка),помогает взбодриться.

irinaИрина +

24.07.2013 13:15

да у меня не карьерный, не пробивной характер, вот в чем дело. Я много своих возможностей в этой области "прососала". Муж кстати в этом упрекал тоже всегда. Я принимают сейчас ноотропные препараты от провалов в памяти

Anonymous

24.07.2013 13:22

А щитовидку проверяли? Тогда память очень страдает и общая усталость дикая.

nexus1 **K**

24.07.2013 13:23

Нет, не проверяла. Но у меня давление повышается периодически, думаю с этим связано. А память начала улучшаться после Мексидола

Anonymous

26.07.2013 17:04

вы развелись?

Anonymous

23.07.2013 21:29

http://www.youtube.com/watch?v=10SK8n-Damg

Лора: порвать с мизогином *

23.07.2013 13:44

Привет, моя хорошая )))

LadyX - я ушла от мизогина *

24.07.2013 06:34

Привет, привет! Нам с тобой, кстати, надо тут рассказывать, как наши сигареты нас обратно домагаются. Если бы я не была теоретически подготовлена, давно бы уже вернулась. А, так, скажу "чур меня, чур", и дальше живу. Иногда бывают откаты, но это ведь болезнь, и она пройдет.

Лора: порвать с мизогином *

24.07.2013 07:42

Расскажите, очень интересно.

Ольга ЛУНА

24.07.2013 11:09

Привет всем!
И я с вами в одной упряжке,усердно домогается меня сигарета),но я слишком хорошо знаю,что будет дальше)
Мне с откатами очень помогает дневник,где записаны все выходки за последние полгода,да и сейчас зажигает,наблюдаю за ним со стороны и думаю -ну живет же такой душевный инвалид на свете
Новая песня: ездит к моим родителям на дачу типа к детям и поет предкам песню " я вам хотел дачу свою подарить,но ваша дочь дура)))"

M&Co **K**

25.07.2013 11:56

Да, это правда. Мы с Лорой в привате обсуждали...
Наши мизогины активизировались. Мой перешёл в фазу нежной "дружбы".
Шквалы дружественных СМС и емейлов...
Вот недавно билеты в оперу нам с мамой за 700 баксов подарил...
Мы не знали, как его и благодарить ((( думала, убю его нафик! Но он свою партию чисто отыграл. Прикрылся 16-летием дочери и своей мне признательностю за детей.

Честно, какой-то внутренний кризис большой. 10 месяцев у меня.
Накатывают откаты )) Борюсь, как умею. Голова помогает. Просто говорю себе "Нет, обратно нельзя"
Тут ниже писали про пустоту. Именно она, чертовка. И инерция ещё. Организм привык жить и функциониравать в браке.
Есть также и момент, как Теечка писала, чувство очуждённого осознания, нет агонии, истерии. Как-будто я отдельно, а все переживания отдельно.
Время-таки лечит. Ну и работа над собой, книжки, форум.

Всем держаться! Всё у всех будет хорошо.

LadyX - я ушла от мизогина *

24.07.2013 18:03

популярность топа падает:-D
даже радует

Anonymous

24.07.2013 18:09

щас как разбредемся по всем топам - мало не покажется)))

Anonymous

24.07.2013 18:14

да! и долой созависимость и сексизм!
ударим по ним стройными рядами! :-D

Anonymous

24.07.2013 18:16

а также фемицид во всех его проявлениях, социопатию и патриархальные установки!!!!

Anonymous

24.07.2013 18:18

=D>

Anonymous

24.07.2013 19:19

- Как отпустить привязанность к чему-то?
- Даже не пытайся, это невозможно! Привязанность к вещам проходит сама! Когда ты больше не пытаешься найти в них Себя...
— Экхарт Толле

Лора: порвать с мизогином *

25.07.2013 10:55

отлично...

SoBBeR C.B.

24.07.2013 20:03

Тея, А я считаю, что надо новый мизогины открывать. 27-й.

Ольга Луна

24.07.2013 20:13

а без вас никак не разобраться?

Anonymous

24.07.2013 20:28

У Теи там военные действия разварачиваются. Нужно новый материал самим готовить, если у нее не получится.

Теячка, Держись!!! Мы тебя все любим!!!

Лора: порвать с мизогином *

24.07.2013 20:32

Тея, солнышко, мы с тобой!

пока читаю *

25.07.2013 01:11

Тея, держитесь! Пусть все будет хорошо!

Anonymous

25.07.2013 07:47

Девочки привет!
Мои "военные действия" реально вышли на очередной и предсказуемый (да-да) рубеж! Я бы даже сказала, что всё по плану! :)
Спасибо за поддержку вам! Вы замечательные...
Новый топ? Откроем, как к циферке подойдём заветной. Материальчик новый готовится. Рубрики пополняются. И предвосхищая события (ну, не сдержалась, сорри) готовится сюрпрайз. Самый натуральный сюрпрайз!
Ну, и как говорится Топ-Мизогины виват! Мизогин-Паразит капут!
P.S. Отвечу всем попозже. Всех люблю. Умчалась...

ТЕЯ ***

25.07.2013 08:07

И вот ещё что...
Примчалась на пару сек. В топе часто звучит срок - ОДИН ГОД. Это реально так. Сужу по себе. Я сегодняшняя и я год назад - это разные люди. Сделай я то, что делаю сейчас прошлым летом - абзац бы был. Всклокоченный, не очень здоровый человек с тараканами, бегущими впереди себя самой. А теперь...
Теперь сложно, не просто, очень не просто... Но, внутри спокойствие и понимание происходящего. Смотрю на всё иными глазами и понимаю: так надо. И чтобы не происходило вокруг, на уровне подсознания и глубоко в душе ощущение: всё хорошо будет.
Цитирую Лань нашу любимую: значит, моё время ПРИШЛО!
Девочки-роднулички! Те, кто в сомнениях и нервах, в слезах, апатии или депрессии, дайте себе время. Вот прям, этот наш год.
То самое время, подаренное себе или для себя!
Теперь точно умчалась!

ТЕЯ ***

24.07.2013 21:33

Девочки, решила все-таки написать. Одинакового решения или выхода из такого состояния я не знаю. Да и не уверена, что для всех он одинаков, но все-таки... Что нас больше всего гнетет после разрыва? ПУСТОТА. Откуда берется пустота? От отсутствия наполнения. КТО должен нас наполнять? МЫ САМИ! А наполнять себя надо событиями, эмоциями...постарайтесь НЕ жить так вы жили раньше. Почему? Поймете потом..не правильно сказала..почувствуете, поэтому и объяснить не могу. Все ТАК КАК РАНЬШЕ приводит.. правильно..туда куда мы попали. Значит надо банально искать другие пути, спасение в ПОИСКЕ.

stasea *

24.07.2013 23:27

Золотые слова! Желаю отлично отдохнуть!

Anonymous23

24.07.2013 22:25

Девочки,сегодня выяснила,что недочеловек читает еву,будьте осторожны с информацией и своими недочеловеками,кому это важно
Маша

Anonymous

25.07.2013 01:05

Маш, ну, может, хоть поймут, кто они такие )
Хорошо, что читают.
А, или он их тех, кто взбесится - выносят сор из избы и о нем плохо говорят?..

Anonymous

25.07.2013 01:10

вы не панимаите!
они изучают врага из окопа - наши техники противостояния им, прицельно. чтоб, значицца, знать.
включаем фантазию, ищем новые! "и че?" скоро перестанет работать )))

Anonymous77

25.07.2013 10:05

Пока он понял только то, что "вы там все ебанутые")))
И если бы они могли понять что-то про себя, не было бы 26 топа..
У меня вообще в плане понимания очень тяжелый вариант,он царь и точка
Изба у нас уже не общая к счастью) , а вот что "о нем плохо говорят" не терпит категорически,пучит глаза и визжит,как баба на базаре

M&Co **K**

25.07.2013 12:28

У меня тоже самое. Критику против себя не воспринимал ни в каком виде. И начинал истерику как прямо женщина. Я ему однажды так и сказала - ты что ведешь себя как истеричная женщина. А он так рассвирепел. Весь побагровел еще больше давай орать и четь не ударил меня. И да - он царь, он мистер истина.
иногда его сестра двоюродная она еще и моя подруга говорила когда я про его выходки рассказывала - у него что критические дни начались.

Ольга ЛУНА

25.07.2013 12:39

Я думала тока мой бывший истерично визжит ))) Забавно, мужик-истеричка!

LadyX - я ушла от мизогина *

25.07.2013 12:52

нее это не только ваш. их таких не мало оказывается. только вчера с подругой обсуждали эту тему. у нее муж на моего походит очень только еще хуже гораздо. так вот мы тут заговорили про трусы. ее требовал чтоб она его трусы все время гладила и мой. я ей говорю - я ему всегда принципиально заявляла что трусы его гладить не буду. а она мне - и что он на это. я говор. - а бегал по комнате и концерт устраивал, всего распирало на части и возмущенно говорил мне с надрывом - как это не будешь??? а я спокойно отвечала - а вот так . его это бесило еще больше. а она ответила - оо как твой на моего похож. только она в отличии от меня гладила трусы всегда. потому как ее то ваще душить начинал если что......Ну она правда уж два года с ним разведена.

ОЛЬГА ЛУНА

25.07.2013 12:58

ноу комментс, Ольга Луна. Я всегда в шоке после чтения ваших постов

Anonymous

25.07.2013 13:04

почему?

Ольга ЛУНА

25.07.2013 13:32

Забавно? по моему отвратительное зрелище,вот бывает,что мужики разговаривают на повышенных тонах,а этот же визжал просто: глаза выпучит,подбородок трясется -ИИИИИИИИИИИИИИ,я ни до ни после знакомства с этим орлом подобного не встречала,ну чтобы так орали истерично
При этом шифруется грамотно: при всех подряд не визжит,пойди докажи без диктофона..,отвизжится,и заявляет-ну лан,чего ты орешь,какая-же ТЫ истеричка)))
я в такие моменты думала,что схожу с ума))

M&Co **K**

25.07.2013 13:52

НЕЕ я не думала что схожу с ума. я точно знала что у меня слава богу с головой все в порядке. я просто понять не могла в такие моменты - ну как человек может быть вот таким вот. почему не вести себя нормально то?
а вот то,что так не при ком больше не истерил это да. но мне почему то все верили когда я рассказывала про это да и про все его выходки. Видимо все знакомые проницательные чтоли.

Ольга ЛУНА

25.07.2013 15:06

у меня так было: я своим знакомым не рассказывала,стеснялась(,все надеялась на нормальную семью,что он осознает,что будет все хорошо
А знакомые сами все видели и молчали,а как я от него ушла,так знакомых прорвало..рассказывают мне,как выглядело его поведение со стороны,и всегда поражались,что я терплю,а ты,говорят,глазки опустишь и молчишь,а надо было с первого раза в морду и забыть как звали,а я все жалела-у него млять трудное детство,недолюбленный,ничего оттаит,оттаял!!))))
и распоясался совсем
ну выходки всем известны-и насмехался и унижал при всех,звал балластом,я у него даже в телефоне так записана была -не любимая,не жена (сроду меня так не называл) ,а балласт..
Я как от сна проснулась,как,как я могла терпеть это столько лет
Самовлюбленный эгоистичный инфантил с завышенной самооценкой и невероятными комплексами ,при этом ни образования ни профессии ни каких либо достижений к 40 годам,всю жизнь с ним копейки считала
и ведь как: живем в моей квартире,его сдаем,так деньги со сдачи его квартиры-ЕГО,ему много чего надо и точка,а заработать не пробовал? --тут же истерика визгливая -сколько может столько и зарабатывает,20 тыс в семью нес добытчик
Жили сначала в моей однушке-сделали там ремонт,так до сих пор не может успокоится,что он МНЕ там ремонт сделал,не СЕМЬЕ и детям своим,а МНЕ,
Потом продали однушку купили двушку,трепался-давай сделаем ремонт,быстро отдадим со сдачи моей квартиры деньги,сделали...по факту-отдал часть денег только ,1/3 долга повесил на меня-он видишь ли СВОЕ выплатил,а теперь осталось МОЕ,вот так всегда и было-я : мы ,наше,семья..а у него-МОЕ И Я
теперь любимая тема повыступать: я ТЕБЕ ремонт сделал,а ты меня выставила,отдавай деньги за ремонт
, говорю ок,тогда ты отдавай за то,что жил тут -как за аренду комнаты
предлагала жить в его квартире,а мою сдавать-НЕТ
при этом моя квартира крошечная двушка,а у него двушка побольше ,но БОЛЬШУЮ квартиру мы сдаем,а в меньшей сами живем-вот такой отец семейства

M&Co **K**

25.07.2013 15:14

вот же козел!

Anonymous

25.07.2013 15:24

Главный аргумент моей мамы-он не виноват,что он такой ,все идет из семьи, он себе семью не выбирал
Ну хорошо,не виноват, а кто виноват?я? я тоже не виновата
Ничем никогда не угодить: любишь не так-мало,внимания уделяешь мало,помню в декрете сидела,так ждала его с работы,каждый день обеды свежие -нет,все не так,не так посмотрела,не так встала,ВСЕ не так,и коронное-вот когда будешь вести себя нормально...а как это? нормально?
А я тебе не обязан говорить!)

Любимые слова-почему я,откуда я знаю,я не должен,мне то-что,я не обязан
Людям с такой психикой не объяснишь,что в семье хочется получать заботу тепло внимание любовь опору защиту, а тут выходит,что он тебе этого дать не может,т к просто не умеет,а вот ты в него вкладываешь как в бездонную бочку-и ему ВСЕГДА будет мало всего

M&Co **K**

26.07.2013 09:10

я когда уехала от него сразу пошла к психологу. только она не компетентная была. она уговаривала что надо быть женщине терпимее и не обращать внимание на еговыходки. я тогда еще не нашла этот топ, но сама понимала что ерунду она говорит. чем больше терпишь тем хуже становится а вот если даешь по башке то сразу как шелковый. позже я зашла в топ и все уже узнала.
а про детство это отдельная тема. я до того как на исповедь не попала перед крещением все жалела его. а когда батюшка мне сказал что ваш муж взрослый чел и сам должен меняться и нести ответственность то вся жалость и чувство вины ушли. и потом когда форвард почитала тем более. не все они психи и детство детством а взрослые люди должны отдавать себе отчет во вСЕМ.

Ольга ЛУНА

25.07.2013 15:21

Про трудное детство - не каждого трудное детство, да и отрочество уродом делает,люди через такие сложности проходят, и остаются при этом людьми!
Молодым пишу,кто в топе часто: никогда не слушайте пиз...страдальческие песТни ваших уродов, которые оправдывают свое уродство внешними причинами энд тяжелой жизнью!

Anonymous77

25.07.2013 15:23

плюсуюсь!

пока читаю *

25.07.2013 15:29

+1000
я так и говорю маме,а мне бы кто сказал это лет 15 назад)

M&Co **K**

25.07.2013 15:33

а любовью и потаканием его можно превратить только в еще бОльшего урода,всю жизнь наблюдаю примеры,ни одного обратного!

Anonymous77

25.07.2013 15:39

что и произошло,хаха_
а я ж наивно думала,что залюблю и он оттаит и будет нормальным мужиком, а получила с точностью наоборот
блин я помню мы только познакомились,месяца 4 наверно прошло,и у меня ДР,мне 18 лет,он пришел без подарка и без цветов,как я выглядела перед родней и подругами..в общем я не люблю об этом вспоминать)))надо было с лестницы спустить еще тогда
как я могла это терпеть ..здравствуй C М М

M&Co **K**

25.07.2013 15:49

мой тоже без всего припирался,и жадобил на подарки моим родственникам всегда
тут все думали, что залюбят и долюбят,и я тоже,результат налицо

Anonymous77

25.07.2013 16:14

про подарки
у нас не жмотился только на подарок своей родне,причем избранно
мне дарилось что либо редко,если и дарилось,то деньги кидались в лицо практически-и то это еще повезло,чаще всего без подарка,через неделю после события выдавалось от полутора до трех тысяч со скрипом,но это было так давно))

где пыль в глаза надо пустить-там мы выпендримся от всей души не скупясь-понты))) только родственники его не в курсе,сколько потом дарящий сокрушается скока денег потратил))
,а другим своим родственникам,бабуле,например,которая живет отдельно,и с которой он плотно общается -везло как и мне)) ну может чуть больше),раньше он хоть цветы ей покупал,а последние годы -ой у тебя у бабушки не сегодня др? ..ой даа,завтра поздравлю))

M&Co **K**

25.07.2013 17:44

Мы тоже жили в моей квартире. Потом он взял в ипотеку квартиру и квартира была больше и лучше моей. Но правда он всегда говорил что квартира наша и ипотеку брал на нас двоих. Правда вот квартиру свою сдавал и деньги от сдачи уходили на ипотеку и я их не видела. Я предлагала жить в той квартире а сдавать мою- так он сказал что ладно мол только твоя дешевле будет а так быстрее расплатимся. И ремонт тоже делал и бил себя в грудь мол вот я ремонт сделал. Правда ждала этот ремонт два года.

Ольга Луна

28.07.2013 15:02

боже,все как у меня"глаза выпучит" и главное перед ребенком "ТЫ истеричка",а я молчу,потом плАчу.

и я к вам

25.07.2013 08:22

Ой, не удержалась, прям...
"Когда мы в топе - психи очкуют!"

ТЕЯ ***

25.07.2013 11:58

Как ты там, родная? Они не пройдут! Держись!

LadyX - я ушла от мизогина *

26.07.2013 11:57

Привет, дорогая!
ОНИ НЕ ПРОШЛИ!!! :)
На каждого зарвавшегося Хама-Мизогина всегда найдётся своя Девушка с Ковшом! (см. наш Словарик")
Я внизу отпишусь подробнее...

ТЕЯ ***

25.07.2013 15:24

Я удивляюсь сама себе.
С тех пор, как пелена с глаз упала окончательно, и я с головой погрузилась в чтение материалов топа "мизогины", я стала значительно сильнее духом.
Словно некий стержень образовался внутри меня, и если я раньше колебалась, как камыш на ветру, зависимая от перепадов своего настроения (как реакции зависимости от него и его поведения), то сейчас - я устойчивое дерево.

Вчера ребенок психанул из-за того, что рассыпала баночки с пластилином и пролила на себя воду.
Раньше я бы психанула в ответ, а потом бы корила себя за то, что сорвалась на ребенке. Но теперь я спокойно реагирую на эти и другие бытовые мелочи.
-Пожалуйста отнеси грязную одежду в стирку.
- не отнесу!!!
-Пожалуйста отнеси юбку в стирку
молча отнесла
-Спасибо за сотрудничество; Пожалуйста сложи баночки на полку
складывает, настроение улучшается.
-Вот и молодчина! Спасибо!

И еще я замечаю, что ребенок уничижает себя, это следствие "работы папы" над её самооценкой.
-Вот я глупая голова! Эх, я - пустая голова...
-Пожалуйста не говори так! Ты очень умная голова! Да я умнее тебя головы не видала, ты умная, хорошая, все знаешь, все понимаешь.
От моей похвалы дочь расцветает, и от былой досады за совершенную оплошность, за которую она себя обругала, не остается и следа.

Ну и еще другие моменты, в которых я бы раньше психовала, а сейчас - нет.

Новичок я

25.07.2013 15:36

с ребенком +1000,у нас папа все время считает,что ребенок тупой наглый не слушает не понимает и т д и тп,с детьми по его мнению можно общаться только ором и угрозами

я тоже не идеал в поведении с детьми,но каждый раз зарекаюсь не раздражаться,не ругаться ,у меня мама очень крикливая,все мое детство кричала по-любому поводу,за упавшее в ванне полотенце могла орать страшно и называть и поганью и тд и тп,и совершенно не факт,что полотенце уронила и не повесила я..в общем меньше всего на свете я хочу быть вот такой-же мамой
осознание проблемы это уже полдела)

M&Co **K**

25.07.2013 15:51

и эта мама теперь вам еще советы бесплатно раздает?
вы ей скажите, что если понадобится ее совет, вы ее попросите, но скорей всего нет

Anonymous77

25.07.2013 16:04

да,раздавать советы-это ее конек

M&Co **K**

26.07.2013 20:00

Привет, Новичок!
Представляешь, дорогая, а ведь, это ТОЛЬКО НАЧАЛО!!!
Энто я о тебе! Дальше будет - ещё интереснее и себя открывать, и реакцию близких считывать.
Обязательно ПРО ГРАНИЦЫ ребёнка и свои нужно помнить. Я вон, не молодая девушка ужо, а только-только этим озаботилась.
Хи... Пару лет назад, я (махровый со-нарцисс с приличным стажем) считала себя саму чуть ли не ассом педагогики. Сподобил Господь, глазоньки-то открыть!
Мо-лод-ца! Энто я опять о тебе!

ТЕЯ ***

25.07.2013 23:36

девочки,а кто нибудь собирается вновь замуж?

Anonymous

25.07.2013 23:39

мне, вроде как предложили. Но я пока никуда не собираюсь.

Лора: порвать с мизогином *

25.07.2013 23:53

чур меня чур пока что
еще не отошла до конца, насладиться бы спокойствием!

Anonymous77

26.07.2013 09:20

зачем менять шило на мыло? все они одинаковые, степень просто разная. Ну нах. Не стоит. стремно как-то. Да и стыдно. Ну, потом просто жить вместе никто не мешает, зачем регистрироваться?

Anonymous

26.07.2013 10:14

Вряд ли ,можно и без штампа жить, от него только одни проблемы

M&Co **K**

26.07.2013 10:28

У меня есть давний поклонник,который досихпор готов взять меня Взамуж :).У нас давно нет с ним интимных отношений,общаемся не чаще раза в месяц только по телефону и в скайпе(он живет в Москве,а я в 1500км от него). Не дурак,успешен,богат,интересен в общении,женщинам нравится,но... Мизогин до мозга костей(они с моим мужем даже родились в один день),даже внешне похожи как братья. А я,пока не поняла,что он тот же самый - из мизогинной компашки,удивлялась,почему такой мужик как он столько лет цепляется за меня и зовет,зовет,обещая золотые горы.Блин," все говно к нашему берегу..."

irinaИрина +

26.07.2013 10:31

У меня напротив, полная противоположность мизогину друг есть. Нежный, заботливый, преданный, но скучный до того что скулы сводит. Не-а, не надо такого счастья

Anonymous

26.07.2013 11:39

Вот и мне с немизогином скучно(((. И что с этим делать - непонятно...

Anonymous80

26.07.2013 15:27

вам драйва не хватает?

Anonymous

26.07.2013 16:38

Не совсем так. Скорее я привыкла так жить.

Anonymous80

26.07.2013 17:05

вы мазохистка?только без обид

Anonymous

26.07.2013 17:23

Без обид). Да. Думаю, потому и держат меня так эти отношения.

Anonymous80

26.07.2013 13:06

Ой мне бы такого))-нежного заботливого ,чтобы относился с уважением ,а что касается скукоты,мне с мужем было скучно,у него было одно развлечение-поехать на дачу к своим родителям,а я туда давно ездить перестала по понятным причинам,а когда ездила-он там сам по себе ,а я сама по себе,т е не МЫ на дачу приехали,а ОН и я так..придаток,мешающийся под ногами,а чтобы пойти на шашлыки,в парк погулять ну или еще куда-все это ему было неохота .На шашлыки не с кем,его все бесили и раздражали,т к все уроды и больные и никто царя не ценит, блин вот даже со своей семьей (у него сводные брат и сестра) пойдет,а потом такой грязью поливает,а в глаза милашка
Куда то семьей погулять-тащился сзади с отсутствующим выражением лица и вечной сигаретой в зубах
Мне столько лет были недоступны простые человеческие радости: провести вместе вечер,посмотреть вместе кино ,чтобы тебя обняли,спросили как прошел вечер,
как в изоляции жила-у него своя жизнь у меня своя,говорил-а ты вечно за компом сидишь дома,да
потому как там мои друзья,которым интересна я и моя жизнь,с кем-то я должна была делиться своими эмоциями переживаниями событиями..
Так что мне ,пожалуйста,милого и скучного))

M&Co **K**

26.07.2013 13:21

сначало у меня такой же был нелюдимый и дикый. а потом я его приучила вместе со своими родителями к нормальной полноценной жизни. ездили на озера, на природу, в огороде шашлыки, праздники семейные, даже день рождение моей бабушки со всей родней и он увидел нормальную семью с нормальными человеческим отношениями и праздниками. я каталась на велике и он стал кататься на велике ,я ходила на лыжах и он вместе со мной. первый раз за границу вместе со мной слетал. до этого на море то не был. в общем делал все как хвостик мой. он благодаря мне увидел нормальную жизнь и нормальный отдых.
и да также ходил порой хмурый и гдето плелся в хосте. но я всегда понимала, что это все комплексы его. он совершенно не коммуникабельный. не знал просто нормальных человеческих отношений. поскольку отец все детство его бузгал и мать тоже и мать периодически выгонял из дома.

Ольга ЛУНА

26.07.2013 13:49

Это вам повезло,я тоже пыталась приучать к нормальной семье ,но..у нас все ненормальное,нормальное только у него),все мои увлечение-идиотизм,он ничего не хочет,ничего ему не надо-отдых,заграница? ну так на это деньги нужны,если его кто отвезет,он соизволит поехать за чужой счет,а за свой-неее "мне
это неинтересно (с)"
Просто кто-то,кто не знал нормальной модели семьи в детстве,старается в своей построить все хорошо,а кто-то ....
мой СО ВСЕМИ разговаривает заносчиво,очень обидно было мне при первых попытках от него уйти,что НИКТО не сказал из знакомых и его и моих-ты сошла с ума? все сказали-наконец то,как с ним вообще жить можно??
угрюм,озлоблен,закомплексован,истеричен

M&Co **K**

26.07.2013 15:26

сейчас вы вместе?

Anonymous

26.07.2013 13:20

Вот удивляюсь я, чем же заботливый и преданный не угодил. Тихая, спокойная, счастливая жизнь. Она и должна быть "скучной". А чтобы не было скучно, просто придумайте совместные развлечения, творчество. Изредка путешествия. Что еще надо?

Anonymous

26.07.2013 15:38

нет. она не должна быть скучной. Иначе зачем жить тогда? Я не про страсти, хотя они тоже должны быть. ну просто драйв, экстрим, движуха.не знаю как еще сказать. А когда тебе говорят "дорогая, твои ножки не озябли" - хочется двинуть такому просто. Потому что ну это пошло как-то, как в романе третьесортном. Знаю, нельзя хороших мальчиков обижать, но иногда хочется, как в детстве

Anonymous

26.07.2013 16:00

Ну про ножки это слишко слащаво конечно,я бы предпочла услышать -ты не замерзла?
А слышала всегда-вечно тебе все не так,то там болит то замерзла то жарко,не ной,голова не жопа-завяжи и лежи))
Уж лучше пусть про озябшие ножки говорит))

M&Co **K**

26.07.2013 16:07

"Скучная" у меня в кавычках. Да вы просто этого заботливого парня не любите наверно :) Иначе в голову не пришло бы стукнуть за такое. Может, он честен и открыт?
"Драйв, экстрим, движуха" - больше подходит для совместной деятельности, хобби, в том числе с долей риска. А в отношениях-то зачем адреналин? Адреналиновая любовь времен начала отношений все равно постепенно трансформируется в эндорфиновую - это тихая радость, чувство любви к родному человеку. Об этом не стоит жалеть. А страсть останется в сексе.

Anonymous

26.07.2013 11:43

И Я БОЮСЬ ЧТО СКУЧНО БУДЕТ...ПОТОМУ И НЕ ИСКЛЮЧАЮ возможности вернуться, если только сам не захочет. но такие ведь просто так не отстают от своих жертв

Ольга ЛУНА

26.07.2013 13:08

Они отстают,когда их перестаешь эмоционально подпитывать

M&Co **K**

26.07.2013 13:24

так для этого надо самой стать независимой от него и совершенно равнодушной. забыть его и исключить из своих мыслей из своей жизни. а у меня сейчас не так. я все еще люблю его. пусть это созависимость, пусть что угодно. но это так...

Ольга ЛУНА

26.07.2013 14:03

Оля, это вы не его любите, а то, что вы в него вложили частицу себя.
И от этого трудно отказаться.

nexus1 **K**

26.07.2013 13:44

Девочки, привет!
А я бы поскучала, ох, как же хочется поскучать...
Этот вулкан да развесёлая жизнь - в печёнках уже!

Разговаривала вчера с хорошим психотерапевтом о проблемах своего дитя. Пришли в процессе разговора к тому же, о чём часто пишут в топе. Иная модель поведения матери - по любому испытание для психики ребёнка, особенно для проживших в семье мизогина определённое количество лет. Особенно, на первых порах. И особенно тогда, когда от общения с папой-мизогином не отвертеться.
Мизогин "заводит" ребёнка и травмирует его всеми этими разговорами, мол, мама такая да сякая... Это сказывается, конечно... Далее механизм очень часто (но не всегда) работает так:
1. Ребёнок видит и чувствует в матери иную модель поведения.
2. Она бессознательно (или сознательно) воспринимается, как сильная ИНАЯ позиция.
3. И ребёнок в силу деструктивного сценария, существовавшего в семье несколько лет, пытается стать опорой или ПОДпоркой.... ДЛЯ СЛАБОГО. Особенно если это - мальчик.
4. Слабым в этой связке ему представляется... ми-зо-гин (мать его, простите не сдержалась). Отсюда часто бессознательная, агрессия и обида на мать, которая плюсуется к НЕ нормальности взаимоотношений между М. и Ж.
5. Но и справиться с такой задачей ребёнку (а речь всё же идёт скорее о подростке или возраста рядом) - не по силам. С ней - даже взрослые не управились. А бессилие ребёнка - рождает новую волну ярости и боли.
Очень скверный коктейль, который придётся испить до дна задержавшимся в таких отношениях, родителям.

Это НЕ обязательный, но частый сценарий развития событий.
Рецепт всё тот же. Следить за личными границами и стараться дать ребёнку правильную сепарацию. И на это может уйти много времени. А также более здоровая среда (или хотя бы хорошие психотерапевты, которые помогут ребёнку справиться с его виной\страхом\стыдом).
Мизогин (как ЛЮБОЙ нарцисс) не способен к правильному механизму сепарации. У него самого - нет такого опыта. Он вцепиться в ребёнка мёртвой хваткой. Это же - лучшие ресурс и зеркало.
Но и удержать ребёнка "у ноги" и жить при этом долго и счастливо - не получится. Нарциссы - не наполняемые бездонные бочки. Они НЕ видят себя со стороны, подсознательно стыдятся себя, и не способны разглядеть вред, причиняемый ребёнку подобными методами.
Как-то так!
Ах, да! По всем соскучилась, всем доброго дня!

ТЕЯ ***

26.07.2013 15:42

Мой муж, кстати, плохого детям про меня не говорит. Мне может говорить, и при них тоже, если они невольные свидетели, но вот адресно детям - нет. а я грешна, говорю плохо про него. Мой сын кстати поддерживает меня чаще, чем отца. Говорю чаще, потому что сейчас у него переходный возраст и все родители - "матрасы" по определению. Но вот вижу, что он отца не понимает, ждет от него чисто материальных вещей и ничего больше. Он вообще не в него пошел

Anonymous

26.07.2013 16:06

Тея, дорогая, привет!
Я по тебе скучала :)

Личные границы это правильно! я теперь вижу, что у меня были стерты границы с ребенком, я вся его и она вся должна быть моей.
Потихоньку разделяю, что я это я , а она это она.

Также стараюсь воспитывать её правильно, чтобы у неё не было СММ.

Новичок я

26.07.2013 16:26

+1000

****
Теечка,как ты?

M&Co **K**

26.07.2013 17:49

Первый тайм закончен. Белые начали... И зАпили по новой!
Привет, мои хорошие! Проворачивала военную операцию. Мой Мизогин решил, что самое лучшая картина: как они с сыном выдавили меня из квартиры (и своей) жизни. Мизогин носится с идеей
1. Отсудить сына,
2. Выкинуть меня из квартиры,
3. Перекрыть мне всё, что можно перекрыть
4. Оставить меня с голой попой и требовать... АЛИМЕНТЫ до 18 лет.
Вероятно нечего более путного в голову и не пришло.
У парня моего - проблема одна за другой, а вместо мужского воспитания ему являют много-много пафосных речей (с опозданием лет, эдак на 5). Задаривают ребёнка и клянут маму. Мизогин во всей красе!
Операция "Барбаросса" закончилась, не успев начаться!
Пока Мизогин-отец лелеял в измученном далеко НЕ нарзаном, мозге, красивые картины, "бессовестная жертва" абьюза (то бишь, я) навестила органы опеки и отделение милиции, оставила там заявления об аморальном отношении отца приложила видеозаписи и аудиозаписи на которых Мизогин-папаша наговаривает угроз на пару статей Уголовного кодекса и всякой прочей лабуды, достаточной для того, чтобы его попросили пройти обследование и у психиатра до кучи. На этих же кадрах он ещё и не трезв в аккурат с бутылкой. Записи эти размножила и развезла по знакомым (Если вдруг чего со мной случится, типа). Написала в заявлении, что если нужно готова ВМЕСТЕ С МУЖЕМ принести справки из наркодиспансера хоть завтра (т.е. сегодня, хи-хи), готова запросить распечатку смс-сообщений за последние полгода (сплошной мат и оскорбления в мой адрес), и в крайнем случае, согласна на детектор лжи. И вручила ему копию заявления - прямо в его трясущиеся руки.
Последнее, конечно, я для усиления эффекта, загнула, но эффект - себя оправдал!
Теперь мой прыткий Мизогин не на шутку испугался. Тут не только ребёнка вряд ли отсудишь. (Кто отдаст-то алкоголику и извращенцу-истерику согласно его же аудио, видео и смс), а как бы самого не раздели до трусов, приложив заявление о компенсации морального вреда.
Жила бы я не в наших российских широтах, а за рубежом, то за только это - его бы обязали обходить нас за триста метров и не ближе.
Теперь самое смешное: в суде все эти мои "улики" не играют, к сожалению, решающего значения, я это знаю. Но, картинку "идеального семьянина-отца" портят-таки. Но, Мизогину - не до того. Он в осадке.
Теперь, самое печальное... Сына жалко, сил нет. Папаша его терзает своими расстройствами психики. Ощущение, что алкоголь он льёт себе сразу в мозжечок. А я по кризисным психологам и службам ношусь.
Как-то так!

ТЕЯ ***

26.07.2013 18:03

Охо хо,ну ничего,все,что нас не убивает,делает нас сильнее..
Как-же хорошо,что у тебя были записи диктофона,и в очередной раз порадовалась себе-у меня тоже диктофонных концертов полно,берегу на крайний случай
Послушать дала как-то знакомой,не самую красивую запись,есть у меня и похлеще
Она аж отшатнулась,говорит не верю,чтобы человек ТАК орал,ТАК оскорбял,да еще и дети рядом
А про сына..ты справишься,мы все справимся,у нас нет выбора

M&Co **K**

26.07.2013 18:11

Тея, волосы на голове дыбом! Главное не падать духом.

Я тебе позже напишу.

Лора: порвать с мизогином *

26.07.2013 18:33

Тея... Ну что тут скажешь. Ты хорошо его взяла за эНти самые -8,пусть покорежится. На войне,как на войне.
Пора мне тоже заняться аудио и видеокомпроматом.

irinaИрина +

26.07.2013 18:38

да уж,детей жалко,я тоже была вынуждена обратиться в МПЦ,потом мужу сказала,что причина проблем оказывается в НАС обоих,в этих его шумных концертах и наших разборках,ругане,что ребенок переживает и все впитывает.Муж не хочет слышать.

и я к вам

26.07.2013 18:42

Он не услышит никогда,к сожалению... Эту надежду на его понимание надо задавить первой.

irinaИрина +

26.07.2013 21:01

Тея, дорогая, ну ты молодчина!!!!! Я тобой гордюсь! Читаю тебя, Ирину, новеньких и тоже зябко поёживаюсь от ощущения мерзопакости, которую творят эти гады.
Какие они одинаковые в своей мерзости!

пока читаю *

26.07.2013 21:40

Да Тея сочувствую. держись дорогая. как ты при всем этом еще и успеваешь топы наши открывать и быть нашим модератором....

Ольга ЛУНА

27.07.2013 07:42

Спасибо девочки, за добрые слова!

Оль, только я того, не модератор...
Я "открыватор" последних топов, "эстафето-палочку-передаватор" ! :)

ТЕЯ ***

26.07.2013 20:00

Как все знакомо :-( .
У нас последнее время тоже было "весело", только начинаю отходить.

Привeт! *

26.07.2013 17:23

я в тупике,мне не с кем поговорить,мама не понимает,некоторые будут рады моим проблемам,со стороны других,я с жиру бешусь.Близких подруг у меня нет,так получилось,что муж был против приезда старых подруг к нам,а новые знакомства ему не нравились по ряду причин,я тогда не спорила,сохраняя отношения.
Стала менять свою жизнь,после чтения этого топа.Я стала меньше бояться его оров и агрессии,многое высказала на счет унижений,а он стал зеркалить на слова.Он сильный вампир,на днях я опять проплакала весь день,не могла успокоиться,а детям теперь преподносит,что я всегда ору,а не он,дети его боятся.
Я долго его жалела и терпела,ведь он не виноват,он вырос в семье,где женщину не считали за человека и не давали открыть рот((( я довела себя до невроза и депрессии.
Самое страшное,что теперь на его оры я стала гораздо спокойнее реагировать,но представляю его похороны.Девочки,что со мной?

Annus

26.07.2013 17:29

Во-первых, мы здесь все с этого начинали.
Непонимание со стороны родственников, истеричность и депрессии, жалость к нему, и тд
Так что мы вас не осудим, а поддержим :)
Во-вторых, срочно меняйте ник!
Как же вы сами себя называете анусом?? Это понятно, что ваш мизо вас за ч-ка не считает, но вы сами? Что вы думаете о себе?

Присоединяйтесь к нам, Читайте топ сверху, то, что архиважно и , конечно же., читайте истории освобождения; Они придадут вам сил!

Новичок я

26.07.2013 17:42

спасибо,читаю и плачу,тороплюсь,а то сейчас придет ...

и я к вам

26.07.2013 17:44

Не засветите топ, а то он вам в жизни на еву не даст заити. Держитесь. Мы все через это прошли.

Лора: порвать с мизогином *

26.07.2013 17:47

стал контролировать,ревность проявилась откуда то или чувство собственности.

и я к вам

26.07.2013 17:55

Контроль - был всегда. Просто раньше, Вы им так не тяготились! Не переживайте, вы попали по адресу!
И Удачи Вам!

ТЕЯ ***

26.07.2013 18:12

"не тяготилась"-от слова тяжесть.Видимо много нависло,что нет сил держать и нужна Ваша помощь.Муж предложил в клинику неврозов(((.

и я к вам

26.07.2013 18:45

Мой тоже заботливо мне предлагал полежать,полечиться. Потом в какойто очередной истерике проболтался,что в случае развода,чтобы забрать детей, ему пригодится справка из этой клинники о том ,что у меня с нервами непорядок.

irinaИрина +

26.07.2013 18:57

вот ведь зараза проболтался,что у них на уме,а я подумала неужели стал проявлять заботу о моем здоровье,чуть не клюнула(((
У моего наследственная агрессия к женщинам и истеричность.Если б я в молодости была поумнее((((

и я к вам

26.07.2013 19:03

В ситуации с мизогинами ум - не гарантия,что не вляпаешься в эти отношения.

irinaИрина +

26.07.2013 19:15

Моя дорогая, мой Вам совет: НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!
Сделайте, как я. У меня были встречи с психотерапевтами всяких разновидностей. НО!!! Те, что касались меня, у меня спрятаны/скрыты (документы т.е.) и я молчу как рыба о них. Зато все, где мы были с мужем и ребёнком - отксерены (на видном месте, якобы), а оригиналы - так же спрятаны. Потому, что Ирочка права, в его руках подобный документ может сыграть ПРОТИВ Вас.
Я ещё круче сделала, вызовы скорой-наркологии тоже сохранила. Если дойдёт до службы опеки и штатного психолога к ребёнку, то Вы будете наготове.
Потому, что вопросов не избежать, типа:
1. Каково было состояние каждого члена семьи?
2. Какая была предложена помощь?
3. Воспользовались ли Вы?
И прочее...
Про себя потупив глаза долу, я сказала, что мол, взяла себя в руки. А мол, на встречах с ребёнком нам двоим посоветовали то-то и то-то. И вот что мы сделали!...
А муж? Махнув рукой, он отказался. И бац, документы: ЕГО скорые, ЕГО нарколог-психиатр, ЕГО оры и крики, его девиантное поведение. Есть центры, сохраняющие конфиденциальность, но и здесь лучше быть аккуратной.
Доверять своё душевное здоровье мизогину - крайне опасная вещь. Это - рычаг для него!

ТЕЯ ***

26.07.2013 19:27

спасибо,вы мне дали повод о многом задуматься.

и я к вам

26.07.2013 19:04

Вот поэтому я не лечилась, видимо зря.
У знакомой судья расценил тот факт, что жена на антидепрессантах, как знак того, что детей с отцом оставлять нельзя.

Привeт! *

26.07.2013 19:09

К сожалению у моего мужа оочень широкий круг знакомств и дружеских связей. В суде в том числе. Боюсь давать ему лишний "козырь" в руки.

irinaИрина +

26.07.2013 19:22

И я так рассуждала.
Вот же блин горелый, мало того, что тебя до психушки доводят, при этом и лечиться и боишься!

Привeт! *

26.07.2013 17:42

Есть старая индейская поговорка: «Лошадь сдохла – слезь». Казалось бы, всё ясно, но…

1. Мы уговариваем себя, что есть ещё надежда
2. Мы бьём дохлую лошадь сильнее
3. Мы говорим: "мы всегда так скакали"
4. Мы организовываем мероприятие по оживлению дохлых лошадей
5. Мы объясняем себе, что наша дохлая лошадь гораздо лучше, быстрее и дешевле
6. Мы сидим возле лошади и уговариваем её не быть дохлой
7. Мы покупаем средства, которые помогают быстрее скакать на дохлых лошадях
8. Мы изменяем критерии опознавания дохлых лошадей
9. Мы стаскиваем дохлых лошадей вместе, в надежде, что вместе они будут скакать быстрее
10. Мы нанимаем специалистов по дохлым лошадям.

Но суть проста: ЛОШАДЬ СДОХЛА - СЛЕЗЬ!

Лора: порвать с мизогином *

26.07.2013 17:51

ну тоже самое ведь муж тоже может о жене сказать...и кто скажет что он неправ

Anonymous

26.07.2013 17:53

Браво!...
Привет, дорогая!

ТЕЯ ***

26.07.2013 23:10

это все понятно,и вот при всех данных и обидах встает вопрос отдыха с семьей или отпустить мужа с ребенком,что посоветуете?

и я к вам

26.07.2013 23:40

сколько вашим детям?

Лора: порвать с мизогином *

26.07.2013 17:57

Мы договорились днем встретиться ,пообедать в кафе или просто выпить кофе. Встретились, вижу, что не в духе, говорит устал на тренировке . Ладно, беседуем, обсуждаем поездку на море. Приезжаем в кафе, садится за стол, меня посылает к стойке сделать заказ. Почему я ? Не спрашиваю . Говорит: «Возьми мне мороженое». Я: «Простое?»Не расслышала ответ, переспрашиваю, ответ: «Да».Приносят еду ,сразу резкий ,громкий возглас: «Я просил мороженное с клубникой!!! А ты что принесла!!!» Я: « То что ты просил, простое мороженное….» « Но я просил с клубникой!!!» За соседними столиками недоуменно оглядываются, в душу заползает комок, мерзотное ощущение. « Иди и принеси мне другое!!!» Я: « Ну какая разница, это тоже вкусное…» Оно: «Я просил другое!!! Ты никогда меня не слушаешь!!! Все пропускаешь мимо ушей!!! Себе то взяла, что хотела!!! Где сдача!!!» Я: « Вот сдача. Ну хорошо ,иди сам принеси себе другое…» ОнО: «Почему Я должен это делать ,ты специально это устроила!!! Все, ешь одна, я жду в машине!!!» Взгляды людей вокруг: недоуменные, насмешливые, сочувствующие. Блин, как мерзко, надоел этот упырь. Есть не стала, иду к машине за продолжением… Проезжаем несколько домов, истерия продолжается. «Ты такая, ты сякая, не обращаешь на МЕНЯ внимания, не слушаешь!! Зря потратил на тебя деньги! Ну кто ты после этого?!!!!» Спокойно говорю: «Я? Дерьмо». Несколько удивился, спрашивает: « Зачем ты так себя называешь?» Я: « Потому что ты обращаешься со мной как с дерьмом». Выхожу из машины, говорю ,что дальше пойду пешком. Визжит : « Садись!!!» Ухожу. Едет за мной, преграждает дорогу. Ладно. Сажусь. Еду. Молчу, оно истерит, поливает помоями. Молчу, сжимаю пальцы и как мантру ,про себя – мизогинннн, мизогинннн… Приезжаем домой, оно нервно сопит рядом, я молчу. Дома онО ест, психоз немного отпускает. Сидит за компьютером, «ловит» билеты. Кричит : «Иди посмотри.» Долго объясняет на какие даты что есть, сколько стоит. Молчу, угукаю в поддержку монолога. Ухожу в свою комнату. Через пару минут заглядывает в дверь и спрашивает :«Ты не хочешь извиниться?» Говорю: « Извини, что я дерьмо.» ОнО: «Зачем ты так про себя говоришь?» Молчу. Уходит. Через час звонок на телефон: «Ну ты успокоилась?» Молчу. « А я документы получил!» Я: «Поздравляю!» онО: « Ну пока, до вечера! Купить вина? Целую!»

С утра думала,как хорошо,что я отпустила от себя мысли о его смерти и больше не желаю ему этого.Видимо поторопилась с выводами... (Поет :0 ) Крылааатые качееели,летят,летят,летяяяаат!

irinaИрина +

26.07.2013 18:04

Накатала длинно. Это больше для себя,как метод психотерапии написать на бумажке и сжечь.

irinaИрина +

26.07.2013 18:06

Очень хочу знать-где их клонируют,ну до буквы узнаваемо,и эти сочуствующие взгляды..брр

M&Co **K**

26.07.2013 18:10

Вот поэтому мы никогда не выходим вместе на люди. даже не детскую площадку в парке. никогда. Еще не хватало, чтобы меня жалели

Anonymous

26.07.2013 18:13

девочки,как это стыдно,я знаю.Я стараюсь бороться,особенно стыдно в гостях,когда унижает,а повод всегда найдется.

и я к вам

26.07.2013 18:19

Мне тоже было стыдно за себя,за него,пока я не знала кто он. Сейчас нет стыда,только ощущение гадливости от мизогина,от ситуаций им создаваемых.

irinaИрина +

26.07.2013 18:19

я очень жалею,что в свое время в гостях (например) не встала и не устроила скандальчик на тему-КАК ТЫ СМЕЕШЬ ТАК СО МНОЙ РАЗГОВАРИВАТЬ,сколько раз хотелось,но..было..неудобно..у всех праздник а тут я со скандалами
а надо было,ой как надо

M&Co **K**

26.07.2013 18:25

я постепенно решила этот вопрос.Унижал не перед всеми,а только перед некоторыми людьми,напр.перед женой друга,не давал мне слова сказать и насмехался.Теперь мы не ездуны к этой семье,он жалеет,а я нет.Мне не нужны лишние провокации.

и я к вам

26.07.2013 18:31

у меня везде звездил,даже на даче у своих родителей,(единственное место и компания,где он удачно прикидывался приличным) ,изподтишка все равно гадил

M&Co **K**

26.07.2013 18:41

Да,эти провокации при друзьях очень неприятны и унизительны(но прежде всего для него,Вам не кажется?) У нас хорошие друзья и сами сделали ему несколько внушений,когда он пытался при них меня принизить,теперь в компании он обомне только хорошее говорит.Как ни странно,мой мизогин очень умеет выбирать себе друзей,большинство - очень хорошие,порядочные люди.

irinaИрина +

26.07.2013 18:49

Вам-то чего стыдно? Стыдно должно быть ему, но он даже не смущается.

Привeт! *

26.07.2013 19:00

тут главное красиво павлиний хвост распушить,а больше его никто не волнует.Я говорила о своей обиде,он не понимал меня,вот теперь почти потерял хорошего приятеля.
Еще они с моей мамой любят мне кости перемыть,но тут выхода нет,пока.

и я к вам

26.07.2013 19:18

Сочувствую :-( .

Привeт! *

26.07.2013 18:08

я на днях тоже сказала"да,я Дура!".Был в недоумении несколько секунд,а потом по новой,а у меня потом бессилие и слезы на день,я переживаю,а он все забыл.

и я к вам

26.07.2013 18:10

ты дурааа! ТЫ! ДУРА!
-я не дура
дурааа! дурааа! а кто-же ты? дурра !!!

-ок я дура
нееет,ты не дураа!!

:-) :-))

M&Co **K**

26.07.2013 18:19

нее,была сразу констатация факта,чтоб меньше вопросов,он же самый умный,во всем успешный,а я ...я далеко не дура,с реальной дурой он бы не стал жить,но погнобить-это святое.

и я к вам

26.07.2013 18:16

Благодаря топу,у меня нет больше слез,потому что больше нет чувства вины и мучительного вопроса :"Почему он так поступает?" Дышать и жить уже легче,энергию конечно ,такие выпады в мою сторону ,забирают. Но когда понимаешь всю механнику,так сказать, процесса,то учишься смотреть на все проиходящее со стороны,как на некий спектакль.Так легче.

irinaИрина +

26.07.2013 18:20

а я еще в слезах(((но вы меня вдохновляете.

и я к вам

26.07.2013 18:26

Не-не-не :) Здесь другие вдохновители есть(ТЕЯ,Лора,Лань и многие другие). Я еще живу с мизогином ,и когда закончу это проживание не знаю.Быть "отмороженной" не самое лучшее состояние,это просто защита,чтобы выжить пока я с ним рядом.

irinaИрина +

26.07.2013 18:31

у меня тоже не получится сразу разорвать.Я согласна на развод,но печать ничего не решит,мне надо свою голову поправить или мозг вправить.

и я к вам

26.07.2013 19:30

Ириш, я поздравляю тебя!
Вот ты сейчас скажешь: и с чем???
А я тебе такая отвечаю: ты движешься, не ведёшься на провокации и кажись, на четвёртой ступени Кюблер-Росса, апатия которая. Не первая, уже не вторая и даже не третья...
А на сочувствующие взгляды - постарайся, если получится смотреть, как на фон. Это хорошая обратная связь с тем, что ты осознаёшь свою пока ещё(!) малопривлекательную реальность. Будет совсем здорово, если ты послушаешь себя и вспомнишь: было ли ощущение стыда в этот момент (за него, за себя, за вас)? Нам этот ложный(!) глупый стыд - много крови портит.
Держись, мой любимый Скорпиоша-77!
И умница, что написала. Это выплёвывать нужно. Только в себе не носить!

ТЕЯ ***

26.07.2013 19:48

Спасибо,Тея! Да,я помню читала про эти ступени. Взгляды... Видимо из-за апатии они для меня именно фон."Благодаря" мизогину я сейчас практически не оглядываюсь на "а что люди подумают",как бабка отшептала :).
Стыда не было ни за него ни тем более за себя. Было ощущение гадливости,ну не знаю с чем сравнить - как будто на меня обрушился ливень из жаб и змей,допустим. Т.е. мерзко,неприятно,но не стыдно.Интересно,что я даже отметила сама себе в том кафе,что стыда то нет!
Да уж поплююсь иногда тут,уж Звиняйте :)

irinaИрина +

26.07.2013 20:24

Во-о-о-т! Это ди-на-ми-ка, моя дорогая!
И у меня - только гадливость. Люди иногда нарвавшись на ор-мат-оскорбления в мой адрес таращат глаза и откровенно говорят: как ты выдерживаешь это?
Мне это сложно объяснить, но именно чувство гадливости вперемежку с жалостью (мол, больной скорее мёртв, чем жив) и желание быстренько скинуть эту грязь с подошвы, делают меня практически НЕ пробиваемой.
Ну, типа, облаяла бешеная собака! Так, на то она и бешеная! Ну, чё обижаться-то на неё? :)

ТЕЯ ***

26.07.2013 20:42

:) А у меня жалости нет к нему. Еще (из достижений)я перестала бояться слова - развод. Недавно был у нас с ним конфликт и я заорала(детей дома не было): " Собирай вещи и проваливай отсюда! Все - развод! Мне пофиг на все,уматывай! Не хочу жить с тобой!Бери документы,пошли заявление подавать!" Он испугался,я вобщем то знала,что он боится развода больше меня,но тут этот амбал ошалело притих и вытаращился на меня(я внутренне ржала просто) и стал суетливо пытаться заглушить конфликт. А я впервые наверное почувствовала (и он,клянусь,это понял!),что развод - это не самое страшное и после него может быть жизнь.Я хоть и блефовала(в этот раз),но чтото во мне тронулось в горку то с мертвой точки.

irinaИрина +

26.07.2013 20:56

Ириш, скорая пятая! Я про ступеньку! :)
Всё верно, ну чего бояться-то, когда и так уже многое потеряно и даже оплакано! (Спасибо мадам Форвард)!
Вот реально они смешные мизогины и их подпевалы! Чё пугать, кого пугать? Жизнь с мизогином - сама по себе аццкий ад!

Нашла в инете - очень понравилось!
Про тебя, меня и многих наших боевых подруг:

"Работа. Кофе. И дым с тоской. Ты стала стервой? Да нет... Другой. Сомненья в пропасть, улыбки маска. И кто-то верит, что в сердце сказка. Всё больше фальши, всё чаще пофиг. Железней нервы... и крепче кофе..."

ТЕЯ ***

26.07.2013 21:06

давно читая ваш топ,скажу Вам по секрету,спустя многие прожитые годы,я послала мужа прямым текстом и стала честно говорить о своих болях и обидах.
Он немного притих,но
я уже не та,мои нервы расшатаны,я хочу другой жизни.

и я к вам

26.07.2013 21:01

было такое,так мне предложил повременить развод,если у меня кто будет,то он сразу и без проблем,а сейчас зачем))) или никак чЁ задумал))

и я к вам

26.07.2013 21:04

о, это классика отмазок. Не верьте ни единому слову! Только делам, поступкам.

пока читаю *

26.07.2013 18:46

Был на еве один топ в ТД, очень его напомнило. Там один мальчик-второклассник каждый день не делал уроки и доводил маму до истерики, кто из форумчанок читал наверняка помнит. 99% читавших написало, что мать истеричка, ей срочно к психологу учиться организовывать ребенку режим и держать себя в руках. А Ягая-Баба и еще кто-то отправляли к психологу самого мальчика, объясняя, что пацан завел себе плохую привычку снимать свой стресс доводя мать до истерики, и если его сейчас не научить другим способам, то со здоровыми нервами может попрощаться не только мать, но все близкие ему люди в будущем.
Хочу сказать, что мальчик вырос, женился, а к психологу его никто так и не отвел.

Привeт! *

26.07.2013 18:51

кто был прав?

Anonymous

26.07.2013 19:15

В смысле? В том топике каждый остался при своем мнении. Для меня лично и для автора объяснения Яги показались очень убедительными.

Просто читая описание поведения мужа Ирины четко тот топик вспомнился. Мальчик в 8 лет еще не мог себе позволить маму дурой обзывать, но ему уже давно не 8.

Привeт! *

26.07.2013 18:52

мне не попадались адекватные психологи.

Anonymous

26.07.2013 19:17

Да, дефицит :-( .

Привeт! *

27.07.2013 07:52

...Ждём теперь жену этого пацана на Еве!
Конкретно в "Мизогинах". И это совсем не смешно.

ТЕЯ ***

27.07.2013 18:35

а может жена жестко укажет и поставит его на место,запретит такое истерическое поведение,которое позволили мальчику в детстве.

и я к вам

27.07.2013 00:24

спасибо вам за столь исчерпывающий рассказ!
я в шоке,их точно где-то в одном месте клепают,найти бы цех по производству этих клонов и взорвать

Anonymous77

27.07.2013 18:33

мне кажется это НЛО виноваты,не может быть одинаковая проблема у стольких людей.

и я к вам

27.07.2013 21:48

это ни НЛО. Это другое. об этом написано в книге "освобождение от созависимости". все обьяснимо. просто в послевоенноые годы было мало мужчин можно сказать их не было то сложился стереотип - женщина должна быть терпеливой. хоть мол такой и то хорошо. и женщины все терпели, чем в последстсвии пользовались наши мужчины. наглели и борзели. а у таких отцов - как правило сыновья выросшии вдеструктиве тоже становились такими. и в последствии стереотип что женщина должна быть терпеливой поддерживался советской властью. плюс ко всему как там написано созависиомсть в основном вырабатывается у детей в семьях алкоголиков. а если учесть что наших отцов дедов и прадедов сознательно спаивали то женщины практически каждая вторая выросли в такой семье. а значит созависимые. вот и складывалась такая модель семьи - мужчина тиран а женщина созависимая. плюс до этого трактовка искаженная христианства - да убоится жена своего мужа принималась веками просто буквально.
время шло строй в стране поменялся нашей и мы вдруг увидели то что не видели наши мамы и наши бабущки. да и церковь наша стала правильно трактовать новый завет......

Ольга ЛУНА

27.07.2013 22:20

Не забывайте, что мизогины не только в бывшем СССР водятся, война тут ни при чем.

Anonymous

27.07.2013 22:31

ОНИ ВОДЯТСЯ ТО НЕ ТОЛЬКО В БЫВШЕМ СССР. только у нас их как мне кажется очень много. и у нас наши женщины жили с такими и терпели всю жизнь. за границей давно уже от этого отошли. там давно женщины не такие терпеливые. да и психология давно развита. а у нас она только набирает обороты.

Ольга ЛУНА

27.07.2013 23:37

Т.е. вы пишете, что мизогины были и есть везде, только на Западе благодаря развитию психологии, феминизма и общества в целом их стало меньше. Причем тут война?

Anonymous

28.07.2013 12:25

ЭТО НЕ МОЕ МНЕНИЕ. так написанов книге. война при том что наши женщины в большинстве своем цеплялись за мужиков любых после войны. в итоге сложился стереотип - женщина должна терпеть и передавался невольно из поколение в поколение. так жила моя бабушка. дедушка бил пил унижал а она терпела всю жизнь. ее отец погиб когда они родились пропал без вести. в итоге она не знала ни что такое мужчина ни как должна жить нормальная женщина да и мужиков то не было в послевоенные годы. итог - мой папа выросший в деструктивной семье перенял характер бабушки и нашел себе в качестве жены мою маму которая всю жизнь его унижает и бьет при любом удобном случае. вот буквально сегодня она орала на всю округу в огороде что он дебил и придурок за то что он очень громко разговаривает. а он просто промолчал и все. потому что он не знает что это не норма!!!! он вырос в деструктвиной семье с отцом мизогином!!!!! а дядя мой алкоголик всю жизнь пьет беспробудно.... вот такая вот печаль почти в каждой нашей семье. а я очень по характеру похожа на бабушку и папу и результат - нашла себе мужа тирана нормального то мне не надо, так как я выросла в деструктивной семье и у меня болезнь под названием созависимость которая практически не лечится....
я рожу ребенка и ребенок вырастет в деструктиве а если не в деструктиве то будет наблюдать всю жизнь бабушку и дедушку и там опять один фиг - деструктив.
и так и бедет все дальше и дальше в каждой новой семье - деструктив, деструктив, деструктив........

Ольга ЛУНА

28.07.2013 13:34

какие дебри у вас в голове, катастрофа.
к сожалению даже смысл книг вы воспринимаете искаженно.

Anonymous

28.07.2013 14:11

+100000

Anonymous

28.07.2013 14:24

Считается,что избавившись от созависимого поведения, партнер в паре тоже избавляется -от вредных привычек и тд
от деструктивного поведения .
Сама книга здесь
http://www.klex.ru/30j

ВВЕДЕНИЕ
В данной книге рассматриваются причины созависимости, которая харак
терна почти для 98% взрослого населения и является источником большей
части человеческих страданий. Созависимость — это приобретенное дис
функциональное поведение, возникающее вследствие незавершенности
решения одной или более задач развития личности в раннем детстве.
Причины созависимости у взрослых
С момента рождения до двух-трех лет ребенок завершает решение ряда за
дач своего развития. Наиболее важной психологической задачей развития
в этот период является установление доверия между матерью и ребенком.
Если установление базового доверия или связи завершилось успешно, то
ребенок чувствует себя в достаточной безопасности, чтобы заняться иссле
дованием внешнего мира и в последующем, в возрасте двухBтрех лет, за
вершить свое так называемое второе, или психологическое рождение. Пси
хологическое рождение происходит тогда, когда ребенок научается быть
психологически независимым от своей матери. Важным навыком, который
приобретает ребенок при успешном завершении данной стадии развития,
является умение полагаться на свою внутреннюю силу, то есть заявлять о
себе, а не ожидать, что кто-то другой будет управлять его поведением. У
ребенка развивается ощущение своего “Я”, которое дает ему возможность
научиться брать на себя ответственность за свои действия, делиться, взаи
модействовать и сдерживать агрессию, адекватно относиться к авторитету
других, выражать свои чувства словами и эффективно справляться со стра
хом и тревогой. Если эта стадия не завершена до конца, ребенок становитB
ся психологически зависимым от других и не имеет своего четко ощущае
мого “Я”, которое выделяло бы его среди других.
Созависимость взрослых людей возникает тогда, когда два психологичес
ки зависимых человека устанавливают взаимоотношения друг с другом.
В такие взаимоотношения каждый вносит часть того, что необходимо ему
6 Освобождение от созависимости
для создания психологически завершенной или независимой личности.
Поскольку ни один из них не может чувствовать и действовать совершенно
независимо от другого, у них возникает тенденция держаться друг за дру
га, как приклеенные. В результате внимание каждого оказывается сосредо
точенным на личности другого, а не на самом себе. Взаимоотношения не
могут быть прочными, потому что они всегда сосредоточены на другом че
ловеке и на том, что может случиться. Это ведет к тому, что такие люди
пытаются установить контроль друг над другом, обвинять в своих пробле
мах друг друга, а также надеяться, что другой будет вести себя именно так,
как хотел бы его партнер. В таких случаях люди не сосредоточивают вни
мание на своих внутренних ощущениях и саморазвитии. Фокус всегда наB
ходится вовне, а не внутри.
В данной книге мы представляем совершенно новую систему понимания
причин созависимости, которое коренным образом отличается от приня
тых в настоящее время. Мы называем наш подход “эволюционным”, в
противоположность популярному медицинскому подходу, который расB
сматривает созависимость как первичное заболевание, определяет его как
нечто постоянное, наследственное, прогрессирующее и не поддающееся
терапии. Мы полагаем, что созависимость — это приобретенное расстрой
ство, являющееся результатом остановки (задержки) развития или связанB
ное с развитием “прилипания”, которое можно вылечить. В процессе выB
здоровления тем, у кого есть симптомы созависимости, необходимо:
1. Понять эволюционные причины развития своей болезни.
2. Устранить препятствия, которые привели их к “приклеива
нию”.
3. Лучше познать себя и свои возможные реакции в различных
ситуациях, чтобы можно было чувствовать себя более свобод
но и делать лучший выбор.
4. Приобрести навык эффективного управления собственной
жизнью.
и тд.....

Цитата из книги о созависимости

29.07.2013 03:36

На заборе много чего написано. Если бы была виновата проклятая война, то мизогины бы водились исключительно на просторах СССР и Германии. Этот стереотип сложился значительно раньше и причина очевидна - полное бесправие и экономическая зависимость женщин.

Anonymous

29.07.2013 09:13

я бы переставила местами: полная экономическая зависимость и - как следствие - полное бесправие. Война усугубила социопатию русских мужчин.

пока читаю *

29.07.2013 14:09

ВОТ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!

Ольга ЛУНА

28.07.2013 00:00

я не согласна с вами.Мой папа был другой,мама руководитель,а мой муж мизогин.Алкоголиков нет.Здесь еще,имхо,воспитание мальчика мизогина играет огромную роль.

и я к вам

28.07.2013 12:12

это не мое мнение. так написано в книге - освобождение от созависимости. и написано про алкоголиков так - часто бывает созависимость в семьях у которых были алкоголики. то есть часто это причина но не всегда.

Ольга ЛУНА

26.07.2013 19:44

для новичков можно посоветую книгу"хочу Оскар"Даниэла Стил
Недавно прочла и было над чем задуматься.Мы привыкаем к семейной жизни,у каждого она своя и эта своя жизнь кажется для нас нормой,пока...пока нам не раскроют глаза,что надо менять и меняться и мы будем счастливы(как то грустно написала,но с НАДЕЖДОЙ):chr1.

и я к вам

26.07.2013 19:59

я нашла свой диагноз,признаю,что я больна.Я жила с властной мамой,а потом муж.
Трепетная Лань
"Из топа в топ появляются девочки, которые утверждают, что с самооценкой у них все в порядке. При этом они живут с тиранами, не счастливы, депрессивны, болезнены и т.д.
Возникает вопрос: что такое низкая самооценка?
Так вот: низкая самооценка - это проживание жизни, которая тебе не нравится.
Даже если ты считаешь, что ты - умница, красавица, талантище, добрейшей души человек и т.д. Если при всем при этом, ты живешь не счастливо и чувствуешь себя не счастливо - значит у тебя низкая самооценка.
Низкая самооценка - это характеристика, прежде всего, подсознания. И именно оно определяет качество жизни.
Так что, если Вы не счастливы - не надо стоить иллюзий про высокую самооценку - она низкая априори.
А это, в свою очередь, означает, что Вы больны СММ"
обидно немного.

и я к вам

26.07.2013 20:50

Дальше будет легче, вот увидите! И никаких обид!
Наоборот, выдыхайте счастливо: всё теперь знаю с чего начинать. Осознание - первая ступень!

И про книжку! У нас если кто-то (кто в теме) уже прочёл, может отписаться: ОНО или не ОНО!
Ну, и с ссылкой когда приходят девочки - попроще, конечно.
В любом случае, спасибо!

ТЕЯ ***

28.07.2013 16:37

без слез читать не получается по Вас в мизогах 27,выпила афабозол.Все написано про меня,с небольшими изменениями.
С чего вы начинали ?
"У нас у многих воспитание такое: сначала ВСЁ для родных и близких, а я тут в уголке скромненько постою. Я МНОГО ЛЕТ не понимала-не принимала-осуждала часто слышимую мною фразу: "Себя любить нужно в первую очередь!". Фу-у-у, эгоистки махровые - думала в ответ. Ан, нет! С этого - начинать и нужно."
))что то не получается у меня самостоятельно,зато муж теперь радостно вещает,что кто сначала любит себя,тот любит и других.
я давно живу под таким же девизом"не верь,не бойся,не проси"
ВАМ БОЛЬШОЙ УДАЧИ!

и я к вам

28.07.2013 09:56

Совершенно верно вы пишете. Вот здесь почитайте форум одного психолога (конкретные примеры) о самооценке там много,именно в том ключе,что вы пишете.Для меня это было открытием,все перевернуло,увидела как я живу ясными глазами. Эту ссылку я уже здесь размещала,очень ценная вещь,всем советую.
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/index.php?s=2e4a7fca654d2e9bc6ecc4ce30a69ff1&showforum=31

Ссылка на форум психолога

28.07.2013 14:57

спасибо,:-)мне это очень важно,здоровья уже нет.

и я к вам

27.07.2013 14:18

Девочки, всем доброго дня!
Тут вот какое дело. На меня нашёл творческий зуд (эНто я от последнего мизогинного сражения отхожу) и меня на творчество пробило. Увы, это всё ещё не «Разговорник Мизогина» (в связи с последними событиями в моей жизни, я эти «чудные слова» даже вспоминать не хочу), но зато это:
Наши топовые «МИЗОтиваторы»!!!
(По примеру деМОТИВаторов, которые у нас часто девочки приносят из инета).
Я их выложу ниже. Два из них вам уже, как бы знакомы. А вот третий – это премьера. Он создан на основе рисунков одной нашей форумчанки-топчанки, которая захотела остаться НЕ известной. Человек скромный, пАтАмуШта!
Кароч, опять я интригу завесила! :)

Топ растёт и ширится. У нас чего только уже нет. Уже и МИЗОтиваторы свои появились!
Так что, презентацию сих картинок я считаю открытой.
Можно погадать: кто же из наших девчонок так здорово рисует, хи…
Кстати, создать МИЗОтиватор – это не сложно. Если будут идеи: картинки и надписи – кидайте их сюда!
(От «редакции» печенька, а то как без неё-то)…

Ну, и с дэцл амбициозная идея. Если их, МИЗОтиваторов, наберётся общими усилиями приличное количество, можно будет воспользоваться услугой «хваст» на Еве! Заодно и пропаганда топу будет.
Как-то так!
Пошла за картинками…

ТЕЯ ***

27.07.2013 14:19

Нумер первый!

ТЕЯ ***

27.07.2013 14:20

Нумер второй!

ТЕЯ ***

27.07.2013 14:22

Нумер третий! Премьерный, загадошный!

ТЕЯ ***

27.07.2013 17:35

Тея, можешь прихлопнуть меня тапком, но после такой картинки боятся будут нас, а не мизогинов :)
а рисунки очень живые, так и чувствуется энергетика!

nexus1 **K**

27.07.2013 17:51

Ой, ты меня на мысль натолкнула! У нашей замечательной художницы, есть картины иных настроений. Попробую!
Нексус, как ты думаешь, исходя из ощущения "энергетики", ЧЬИ это рисунки?

"Прихлопнуть меня тапком" - гениально! :)

ТЕЯ ***

27.07.2013 18:03

Думаю боевая у нас Привет! Хотя Ямолодец тоже . Эх, гадальщик из меня плохой :)

nexus1 **K**

27.07.2013 18:09

Ответ твой принят, дорогая! :)
Уверена, наша скромная, но талантливая художница, прочтёт твой вариант!
Хи... Вспомнилось, как мы пытались угадать: кто скрывается за Сайтом.
Короче, загадоШные мы, ё-к-л-м-н! :)

ТЕЯ ***

27.07.2013 21:52

А МОЖЕТ ЭТО ТЫ ТЕЯ?

ОЛЬГА ЛУНА

27.07.2013 22:04

Я приложилась только к МИЗОтиватору, но рисунки - не мои! :)

ТЕЯ ***

27.07.2013 22:21

может быть, Полина?)

пока читаю *

27.07.2013 20:08

а мне кажется,автор рисунков irinaИрина +

:-)

M&Co **K**

28.07.2013 13:14

не туда

Anonymous80

28.07.2013 02:12

Всем привет))))))
2 недели была на море............Кайф!
БУ накатал заяву в полицию, что я не даю ему детей. Звонок полиции застал меня на пляже. Я рассказала, что меня терроризируют, а они сказали, что привлекут его за дачу ложных сведений))))
В остальном - все путем. Отдохнули, накупались, я даже похудела мальца)))) Пансионат стоит в лесу, и мы наобщались с дикой природой - ежи, еноты, ужи, ласки, куницы, черепаха, орущие легушки, мышки и еще куча всех - красота - дети в востоге, я тоже. Еноты ели с рук, хоть и дикие. Привезла двух спасенных от умерщвления котят - кому надо - забирайте.
Полна боевой решимости перестать тупить на диване - хочу активной деятельности и подвигов))))))
Всем кто новенький - неи дрейфите - с нами не попадешь!!!!!
Всем старушкам в хорошем смысле - соскучилась и жажду общения!!!!
Мизогины и другая нечисть - козлы!!!!
Отдыхала с девушкой, которой муж дистануионно из Москвы выносил мозг нашими излюбленными мектодами. 2недели открывала ей глаза на что почем.
Встречалась с религиозными деятелями: браки с мизогиными и дугими тиранами поддерживать нельзя!!!!
Короче говоря: счастья нам, женщины))))))

Сильно трепетная Лань **K**

28.07.2013 06:51

Привет Звезда!

Я там новый топ открыла. Для Теи специально. Ей сейчас помочь нужно. Муж с сыном обьединились, с квартирой разборки. Короче, все по плану.

Я так рада, что ты вернулась!!!

Лора: порвать с мизогином *

28.07.2013 12:30

Лора ты молодец!

Ольга ЛУНА

28.07.2013 22:44

девочки,муж вернулся с дачи и сейчас демонстративно ноет,громко скулит,что у него болит голова.Я совершенно спокойная.
Читаю,изучаю,обдумываю.

и я с вами

28.07.2013 22:45

Молодец. Делом каким нибудь хозяйственным займись. Как там у нас писали "мысленно накрываю его стеклянной банкой".

Лора: порвать с мизогином *

28.07.2013 22:48

что будет завтра,неизвестно(((мне бы еще одной побыть и почитать.Теперь я буду виновата,что не пожалела и не помогла.

и я к вам

28.07.2013 23:02

учитесь не вестись на навязaвание чувства вины. Это все манипуляции.

Лора: порвать с мизогином *

03.08.2013 10:52

А женщины бывают мизогинами? Я так чувствую что после многих лет совместной жизни, его уже не первого ухода и встречи своей новой любви, терзаю себя и пытаюсь дергать его, но все безрезультатно.Причем, я не хочу жить с ним, я хочу чтобы у него было плохо, не могу никак повернуть свои мысли в другую сторону.Девушка то вроде не причем, но как только она появилась, он сразу открестился ото всей прежней жизни, включая детей.Ведомый он, я пользовалась, когда имела власть над ним, счас им ведет другая и меня это бесит.Так что я тоже мизогинша уже.

Anonymous

03.08.2013 12:34

вы вампирша

Anonymous

04.08.2013 16:01

Зайдите в мизогины 27. Это новый следующий топ.

Ольга Луна

Мизогины - 26