Нужны ли детям алименты?
Если отцу на детей фиолетово и он всячески уклоняется и от общения и от содержания?Острой нужды в деньгах в семье нету,но и не богаты.Просто мне как то противно выклянчивать деньги с б/у,был бы нормальным человеком сам бы приносил,а не уклонялся.
Нужны. Вы не выклянчиваете, Вы отстаиваете интересы своих детей. А Вам просто лень. Подавайте на алименты. Не будет платить - лишите родительских прав(но не обязанностей! На наследство дети все равно имеют право) - и то польза.
На наследоство дети имеют право до тех пор, пока они "иждивенцы". Далее все определяется завещанием (если оно есть, естественно).
На наследство дети имеют право всегда, но на обязательную долю наследства несмотря на завещание - только когда они несовершеннолетние или инвалиды. А так детям ничего не мешает оспорить завещание и, возможно, стать наследником по закону. Или не стать, как получится.
А по каким основаниям-то завещание оспаривать?
Взрослые дети не имеют права на наследство, если завещано не им.
Да много всяких разных оснований есть. Могут доказывать, что завещание составлено под давлением. Ну, там уже нестандартные ситуации. Подать в суд могут, никто не запретит, возможно судья их иск удовлетворит. Но обычно не удовлетворяет, если это просто взрослые дети и простое, прозрачное завещание.
на самом деле оснований очень мало) Не вспомню точную статистику, но когда практику в суде проходила, была удивлена ничтожным процентом оспариваний)))
Мало, но они есть. Поэтому я и пишу, что оспорить могут, получат ли - большой вопрос.
Моя подруга - наследник по закону. Отец написал завещание на свою сестру, подруга была давно совершеннолетней и не инвалидом. В суд она подала на 1/2, судья присудил 1/4. Правда я не знаю ее конкретных оснований, не спрашивала, неудобно, у нее сложная история с отцом.
Поэтому я и говорю, что такие случаи есть, но они крайне редки. Лично на моей памяти этот - единственный.
Он говорит ,что белая зарплата у него 8 тысяч.По закону мне 50 процентов с нее положено. А в новом браке у него еще ребенок один. Вот стоит ли мне пачкаться об эти 3 тысячи рублей что останутся?Я почему завела тему,меня иногда достают дети своими запросами,у них как бы все необходимое есть по моим меркам. Но отношение у них очень потребительское к вещам ничего не берегут все ломают,и мне просто иной раз просто не хочется что-то покупать им. А они достают и клянчат и я психуя отсылаю клянчить у папы.Папа же вообще мимо ушей любые просьбы и мои и детские.Полный игнор.
Моя подруга не выклянчивала, просто лишила родительских прав через некоторое время.
из плюсов сказала, что зато БМ не сможет в старости просить у ее ребенка помощь к пенсии.
лишать РП очень муторно, если автору лень алименты "выпрашивать", то с этой волокитой точно заморачиваться не будет.
Нужны. Это его обязанность - содержать собственных детей. Заставлять приносить не надо, пусть перечисляет на р/счет. Сам не захочет, значит, через суд.
Детям не нужен факт наличия алиментов. Но какой-то уровень жизни нужен (какой - пока зависит от ваших представлений).
Алименты это часть дохода, позволяющего обеспечить им необходимый уровень жизни. Необходима вам эта часть или нет, уже вы сама решаете. Может, вы можете обеспечить необходимое и без этих денег. Или считаете их выбивание не рентабельным.
Мой БМ остался замечательным папой, и полностью участвует в жизни ребенка. Но если бы было по другому, думаю, не стала бы я ничего выбивать. Так, определила бы официальные (сколько получится) с перечислением на безнал. Перечислит - хорошо, нет - ну и пофигу. У меня времени и эмоций не мног, лучше их непосредственно на ребенка потратить.
Нужны не Вам, а вашим детям. И у родителей равные не только права, но и обязанности.
Зачем "выклянчивать" ? Подайте в суд и пусть приставы делают свое дело.
Видимо, он у вас дурак , потому что т.о. он серьезно опозорит себя в глазах коллег, если таковые имеются.
Стыдно быть алиментщиком, тем более уклоняющимся.
Не нужны.Это только мое мнение,никому не навязываю.Я на алименты не подавала и никогда не получала денег от БМ.Общению не препятствовала,брал на выходные сам.Иногда не брал по 7 месяцев.Даже не звонила ему ни разу за 12 лет развода.Сейчас сыну 18 лет-как ни странно дает ему регулярно денег,покупает подарки и помогает ему чем может.Но у меня с финансами было все не так чтобы шоколодно,но его 2 тысячи погоду бы не сделали точно.
А вы готовы к тому, что потом отец подаст на алименты, и сын будет обязан выплачивать?
Да,готова.Но только к этому также готовы и те,кому перечисляют алименты 500 рублей.Лишить родительских прав отца,который не пьянь,не наркоман и с виду благополучный человек не реально! 2000 в месяц погоды мне бы не сделали все равно! А хорошие отношения у отца с сыном мне важны.И как показывает практика-нормальные люди к 40-45 годам включают мозг и вряд ли мужчина,которые отродясь алиментов не платил начнет их требовать.А вот кто платил тот скорее из вредности так сделает.
Т.е. вы купили ребенку хорошие отношения отца за 2000 тыс в месяц?
А ребенку нужен отец который любит ребенка за деньги?
Как раз алименты чаще требуют те кто не платил никогда. Потому что человек уверен что дети ему обязаны, просто за хорошее отношение!
Тот кто любит свого ребенка будет любит не зависимо от алиментов и не будет вредничать!
У вас странная логика.Если мужчина хочет давать денег на своего ребенка,то давать он будет 10-20 тысяч сам,без решения суда-это во первых.И напоминать ему он этом не надо.Во вторых-если у меня ребенок реально ни в чем не нуждается,то вклад папы просто погулять с ребенком и поиграть в футбол тоже для меня вполне приемлем. В третьих-вся это возня с алиментами и их дележкой-игры взрослых людей.И в большинстве случаев любовь к детям тут отходит на 10 план.А вот ненависть в бывшим супругам на 1.
Ну и я лично знаю тех,кто востребовал алименты именно с тех детей,которые их получали.
О том и речь, что если музжчина любит своего ребнка то будет давать достаточно денег и будет общаться. И всякие фразы - его 2 тысячи погоды не сделают, будут просто не уместны.
Если у отца ненависть в бывшей жене (только потому что она попросила денег на ребенка) важнее чем отношения с ребенком, то он фиговый отец!
Я тоже знаю тех кто требовал и згнаю тех кто получал. Более того я знаю того кто получает на детей 100 тыс в месяц, и при этом у отца и детей прекрасные отношения.
Вы же продали свогео ребенка за 2 тыс в месяц. Вы платили эти деньги бывшему мужу чтолбы он любил своего ребенка!
Вы какая то глупая:) Если у мамы есть деньги содержать ребенка,то зачем ей вообще деньги от папы? Хочет дает,хочет -не дает.По сути если бы бывший мне давал 2-5 тысяч,то у нас ни убыло,ни прибыло бы от этого.Если бы давал 100-ну другое дело! Только эти деньги я бы тратила честно скажу на себя)) Что вы там покупаете и продаете меня мало волнует.Я никаких денег не брала,ребенок вырос и у него с отцом прекрасные отношения,отец ему дает приличные суммы,оплачивает его отдых и у нас все хорошо.А отношения к детям все равно зависят еще и от отношения взрослых,как бы вы меня не убеждали в обратном.
Глупая тут вы, потому что алименты дают на ребенка. И мнение мамы - нужны они или нет, вообшще никого не колышат. Это деньги не мамы а ребенка, и мама обязана поддерживать интересы ребенка.
Но вы почему то решили что деньги не нужны вам. :)
"Только эти деньги я бы тратила честно скажу на себя)) " - это конечно от большого ума и от любви к ребенку?
Поймите прекрасные отношения не имеют ничего общего с финансовым вопросом.
"А отношения к детям все равно зависят еще и от отношения взрослых,как бы вы меня не убеждали в обратном. " - вы станете меньше любить своего ребенка если поругаетесь с бывшим? Ну вам виднее - мне вас не понять! Не все такие как вы ,поэтому не судите обо всех по себе!
Вы серьезно не понимаете,что ребенку до этих денег вообще фиолетово? И мнение мамы бегать или не бегать ей по судам и приставам имеет огромное значение? И если у мамы деньги есть и их хватает ,то алименты никак на его интересы не влияют. И если бы мне давали 100 тысяч ,то именно от большого ума я бы потратила их на свои нужны(например расширение жилья),а не бежала бы покупать ребенку на 100 тысяч каждый месяц игрушки от жадности. Потому что потратить с умом такую суму на ребенка в месяц нереально! И в самом начале еще я написала,что это мое мнение,личное.Чего вы взялись спорить вообще не понимаю.
А кто вам дал право решать за ребенка фиолетово или нет? Закон обязывает отца платить алименты и обязаность матери защищать права и интересы ребенка.
10 лет, по 2 тыс в месяц сколько получается? Считаете эти деньги будут ребенку лишними в 18 лет?
При чем тут вы ваши деньги и ваши желания? Ребенок имел право получить эти деньги и вы их у него украли. Точнее купили на эти деньги люьбовь папы! Вы ведь не умете любить своих детей если у вас плоихие отношение с бывшим?!
С чего вы решили что нужно обязательно тратить 100 тыс в месяц? Ситуацию накопления на жилье или на образование вы вообще не рассматирваете?
Я не спорю с вами. Это ваше право любить своего ребенка только если с мужиком отношения нормальные. Для меня это дикость и это мое мнение!
Вы озлобленная,обиженная жизнью женщина,мне вас искренне жаль. Закон может обязать отца содержать ребенка только в том случае,если мать на этом настаивает,вам это ни о чем не говорит? Иначе бы без исполнительно листа автоматом бы назначали,а не по суду!10 лет по 2 тыщи это всего лишь 240 тысяч за 10 лет! Это копейки!
Про кражу даже не знаю что сказать,видимо про таких как вы БЖ легеды и ходят и анекдоты.
"Точнее купили на эти деньги люьбовь папы! Вы ведь не умете любить своих детей если у вас плоихие отношение с бывшим?!" -вы с больной головы на здоровую бы не прекладывали))))
Вы вообще кроме денег о чем нибудь думаете хоть иногда?)) Детьми вообще не занимаетесь,только одни алименты на уме? И кстати образование у нас почти бесплатное. Это ж насколько надо тупого ребенка иметь,что бы детсва тратить 100 тысяч в месяц,чтобы хоть чему то научить))
Нет закон обязывает обоих родителей содержать ребенка. И только если отец укланяется от своих обязанностей мать должна добиваться алиментов через суд (в интересах ребенка).
240 тыс это не копейки доля 18 летнего человека. Это достаточно для начала образования например.
Озлобленая тут вы, потому что нормальной матери не придет в гошлову продавать своего ребенка отцу за деньги! Это ведь вы сказали что отношения к детям зависят ототношния к супругу. Для меня это дикость - но для вас это убеждегние. Судя по всему вы люите сына только если нормальные отношения с мужем! "А отношения к детям все равно зависят еще и от отношения взрослых,"
Это вы смешиваете отношения и деньгиж. Это у вас деньги могут испортить отношения отца и сына, так что не приписывайте мне свои комплексы!
"Это ж насколько надо тупого ребенка иметь,что бы детсва тратить 100 тысяч в месяц,чтобы хоть чему то научить" - это какой тупой нужно быть чтобы не понимать что эти деньги могут стать стартом ребенку для покупки жилья. Вы правда не знали что деньги не обязательно тратить все и сразу? Я уж не говорю о том что нормальный отдых - на каждый каникулы, это тоже не маленький расход.
Вы самый тупой человек,которого я встречала за всю жизнь,честно! Вы совсем дура,вы не понимаете,что если у женщины все хорошо и она не нуждается в алиментах и ее ребенок тоже,то про продажу говорить глупо? Кто кого продает то? Вы своих детей любите за алименты? Если их не будет-в детдом сдадите? Я ребенка совего люблю в отличии от вас как то вне зависимотсти от того,получаю я алименты или нет))
Такие как вы детям чуть ли не с рождения тычут "Твой отец козел,алименты на тебя не платит"
И не нужны мне никакие 240 тысяч сыну для старта на покупку жилья,потому что у него уже есть квартира,полностью оплаченная,без ипотеки на 25 лет.,без этих 2 тыщ в месяц. И учится он в Финансовй Академии тоже без этих 2 тысяч.И отдыхать мы куда только не ездили без этих 2 тысяч,но вам видимо не понять.Выбить алименты-этож святое!
Это вы судя по всему тупая, потому что алименты платятся не женщине а ребенку. И мать не имеет право решать за ребенка нужны ему алименты или нет.
Собственно если мать не подает на алименты и мужик не помогает это повод органам опеки взять ее на контроль. Потому что эта мать не защищает своего ребенка!
Поймите вы не иметет права распоряжаться деньгами ребенка, не иметет права от них отказаться. У вас просто нет такого права! ЗАКОН ТАКОЙ! Защищает он детей от таких вот нерадивых мамаш!
"Я ребенка совего люблю в отличии от вас как то вне зависимотсти от того,получаю я алименты или нет))" - нет это вы сказали что у вас отношения к ребенку зависят от отношений между взрослыми! Это вы такую тупость сморозили. Это вы сказали что если бы мужику платить пришлось то он бы ребнка не любил. Мне даже в голову не смогло придти что любовь может зависить от денег!
"И не нужны мне никакие 240 тысяч сыну " - ка вам их никто и не предлагает. Это деньги которые вы украли у сына! И вы не имете права решать нужны ему эти деньги или нет. Он отдельная личность а не ваш придаток, которому как мамака сказала так и будет!
"дает ему регулярно денег,покупает подарки и помогает ему чем может." - И что же такое теперь ему покупает отец, что вы так радовались с самого начала? Это он из своих 8 тыс такой щедрый? Ведь 25% зарплаты это 2 тыс. :)
Вы тут уже и кваритру нафантазировали и финансовую академию :)
Вы больной человек,мне вас искренне жаль.Так как вы не понимаете простых вещей и живете своими больными мыслями и выдумками,то дальше продолжать с вами беседу у меня нет ни малейшего желания:)
Ну, да я больной человек. Я люблю детей не зависимо от отношений с мужем. И мой муж любит детей не зависимо от отношений со мной.
Это только такие здоровые как вы будут сидеть и молячать в ртряпочку, чтобы не разозлить бывшего а то он сыначку перестанет любить.
Это только у вас можгно любить ребенка и не давать деньги на его содержание.
Упоси меня господи быть такой здоровой как вы и ваш бывший!
Затго теперь - ах какой папа, и плавать что ему ребенок по полгода был не нужен, зато какие отношения здоровые :)
Зато это правда.Поддержу Аморику.Вы даже не поняли о чем начала писать автор этой ветки! А написано было ,что на алименты никто не подавал,потому что с финансами было все нормально.Видимо официальный доход и рельный сильно разные.Ходить по судам и выбивать копейки было ни к чему.Отец знал,что в деньгах не нуждаются.Ребенка брал,когда хотел,гулял с ним.Отношения между бывшими супругами были нейтрально-никакие.И ссорами между собой ребенку нервы не трепали.А когда ребенок подрос отец либо понял,что парень взрослый и начал уже вливаться финансово сам по полной,либо обида на бывшую жену отпустила.
Вы начали писать какой то бред про покупку продажу любви,про опеку. И что вам так не поверилось что и квартира есть и финка? У многих женщин,воспитывающих детей одни уже с детства им квартира приготовлена и образование хорошее дети получают.
Что значит - отец знал, если человек прямо пишет, что с деньгами не всегда было шоколадно?
А зачем теперь отцу вливаться финансово, если по словам автора ребенко живет просто шикарно - собственная трехкомнатная квартира, учится в финансовой академии, 200 тыс для ребнка не деньги. Какая теперь финансовая помощь от отца вдруг понадобилась?
Я как раз верю, что у ребенка есть все. Я просто не понимаю почему раньше мужик знал что у ребенка все есть и нефига не помогал, а теперь вдруг начал помогать?
И еще вопрос. Если вдруг ваш ребенок будет жить отдельно от вас, вы будете дарить ему подарки, переводить деньги или вас устроит что у ребенка все есть. И просто достаточно Вам раз в 7 месяцев с ребенком погулять?
Не шоколадно,это значит что угодно,но если 2-5 тысяч погоды не делали,то жили прилично.Вот 20-30 тысяч наверное ощущалиь бы,но возможно отец такую суму или не мог давать по причине того,что столько просто не зарабатывал или просто не хотел,считая что раз с ним развелись,то сами с усами.
Сейчас прошло уже много лет с момента развода,обидки улеглись,раз ребенку 18 лет,то папе 38-40 минимум и мозги поменялись уже.Осознал и понял ,что взрослый мальчик требует больших затрат,финансы отца позволяют помогать.Тем более что с ним уже интересно,это не сопливый ребенок,а взрослый мужчина почти.
Квартира у ребенка никак не отменят того,что молодого человека надо хорошо и дорого одевать,возможно помочь купить машину и давать деньги на кафе и рестораны,на девушек и кино.
Если у меня был бы ребенок,у которого все есть и мои 2 тыщи это капля в море,то общение с ребенком без этих денег нормальный вариант.Раз в 7 месяцев мы не поймем-но мы женщины,мы устроены по другому!
" или просто не хотел,считая что раз с ним развелись,то сами с усами" - Если мужик готов умалчивать свои дохгоды чтобы не платить ребенку, о какой любви к ребенку идет речь? С ним развелась женщина, и толлько полный дебил бу3дет перносить отношения к бывшему на ребенка!
"Осознал и понял ,что взрослый мальчик требует больших затрат,финансы отца позволяют помогать" - а чему там помогать, если для мальчика 240 тыс не деньги? Автор сама сказала что это копейки в которых ее сын не нуждается!
" И если бы мне давали 100 тысяч ,то именно от большого ума я бы потратила их на свои нужны(например расширение жилья),а не бежала бы покупать ребенку на 100 тысяч каждый месяц игрушки от жадности"
Более того автор топа категорично кричала что только на дебила нужны алименты в 100 тыс в месяц. А ее сыну такие гроши не нужны! У меня просто реально есть подруга которой муж дает в месяц 100 тыс на детей - автор же сказала что не знает зкачем ее сыну такие алименты.
ой, ну не смешите, какие там алименты на содержание престарелого родителя? максимум 25%, да и то если докажет что действительно нуждается, а если у сына семья, дети малолетние, то и присудят процентов 10, да и то на всех детей раскидают, а не на одного
25% от зарплаты по вашему мало? А доказать что нуждается будет не проблема - особенно если сейччас еще налог введут на родителей о котором так много говорят в последнее время!
В любом случае покупать любовь отца за алименты - смешно и глупо!
Вы нищая,вы помрете без этих алиментов? так учитесь себя содержать и не унижаться за них.А любовь она к деньгами не имеет никакого отношения вообще.Можно любить и не платить алименты,а можно платить и не любить.
Алименты - это обязанность отца детям. А вы наивн7о думали что муж вам алименты платить должен?
Нельзжя любить и не платить алименты :) Потому что нельзя любить и морить голодом :)
Только идиот будет думать что ребенок вырастет на одной вашей любви!
Хотя вы наверное своих детей именнго так и любите!
Если для вас не получать алименты-это заморить ребенка голодом,то не у всех так.Большинство детей без всяких алиментов как сыр в масле катаются.Если у вас не так-то конечно выбивайте их,требуйте содержания. И можно любить и не давать алименты,а можно не любить и платить!
У вас не правильная логика! Я говорю не про получать а про платить.
Человек который любит своего ребенка, будет платить алименты сам добровольно. Потому что любит, и потому что знает что ребенку нужна одежда, еда, развлечения.
А вот любит и не платит - это нонсенс! Это просто болтавня о любви! Потому что любовь это не только слова, а еще и забота и ответсвенность.
Можно платить и не любить. А вот любить и не платить невозможно!
Хотя наверное вы своих детейц родили, спихнули в детский дом и любите на растоянии!
ЗП разные бывают, если от 300 тыс белой то конечно дохрена, а если от черных 20 тыс руб то да, копейки
Доказать что нуждается на самом деле очень сложно, т.к. и субсидии пенсионерам предоставляются и льготы, а если например нуждается в дорогом лечении, то и детям такое не под силу
А если у сына у самого малолетние дети, то и вообще могут назначить 5-10%, 25 это вообще максимум
А вообще имея таких родителей, которые могут подать на алименты надо было думать и лишать его сразу родительских прав, только у нас тетки все жалеют "отец, ведь..." а потом дети расплачиваются
А почему 2 тысячи? он все 12 лет получал 8 тыс зарплкату? Или просто не стал бы платить больше на родного ребенка?
Потому что многие состоятельные папашки имеют свой бизнес и чтобы не спонсировать наших чиновников показывают минимальный оклад)) Последние 2 года это вроде 11 тысяч,раньше было 7500.Вот оттуда и алименты 2 тысячи. А по факту ну 200-300 тысяч получают.У меня на работе 2 таких директора сидят-коммерческий и финансовый.Принципиально не платят больше.Хотя есди бы мамы давали им отдыхать ездить с новыми женами,то на Мальдивы по 5 раз в год бы вывозили,а так как не дают,то тупо платят по 2 тысячи и все.
Девочки, ну что Вы ругаетесь. Ведь по сути про одно и тоже пишете. Конечно, если папа не заботится о ребенке, то о какой любви идет речь? Но и унижаться за копейки смысла не вижу. Отец моего сына не платит алиментов добровольно, не хочет и я на алименты не подаю. Он официально безработный, у него даже недвижимости нет, хуже... нет прописки. Ну присудят ему , в наших краях, 50 долларов, но даже их взыскать невозможно.
Не унижаться, и не подавать на алименты ради сохранения отношения отца и ребенка, это разные вещи.
Чему хорошему может научить такой папаша ребенка?
Только тому как бросать своих детей и как на них экономить!
Насколько я поняла, аноним выше описала ситуацию, когда бывшие жены препятствуют общению отцов с детьми (не пускают на отдых детей с новыми семьями отца).
В этой ситуации запросто, что не считают себя никакими говнюками, а наоборот - считают свои действия совершенно справедливыми.
Вне зависимости от ваших понятий о справедливости - реакция отторжения (и впоследствии полное исчезновение каких-либо отношений) совершенно нормальна для человеческой психики в подобной ситуации.
Встречи по суду это полная ерунда, ни уму ни сердцу.
А если мать у детей дура, то зачем давать ЕЙ деньги, какие вообще основания предполагать, что эти деньги пойдут на детей? А к тому времени, когда можно будет давать деньги непосредственно детям, отношений уже не будет.
Еще раз. Я не пишу здесь о справедливости, вселенском добре или еще чем-то. Это просто вполне естестввенная реакция человека, если он не излишне экзальтирован и не склонен к красивым страданиям.
Т.е. если у вас муж отберет ребенка для вас будет нормальной реакция отторжения?
Вы просто забудете своего ребенка и все? Вы не будетет добиваться встречь и не будетет давать на ребенка денег?
"А если мать у детей дура, то зачем давать ЕЙ деньги, какие вообще основания предполагать, что эти деньги пойдут на детей? " - да, деньги давать ей не нужно, лучше отдать ей детей. Деньги ведь жалко а детей нет :)
Не путайте. Отторжение - это не значит забыл, и не значит наплевал. Там немного по другому идет.
И ваша патетика совершенно лишняя. Можно сколько угодно выступать, но мужчины, как ни странно, это живые люди. И психика у них тоже есть, хотя и несколько отличная от женской. И вполне можно создать условия, когда мужчина с вполне себе здоровой психикой пошлет все нафиг, вне зависимости от своих первоначальных намерений.
а какие условия нужно создать вам, что бы вы бросили своего ребенка и не хотели его видеть и обеспечивать? Вы же тоже человек, значит все это применимо и к вам!
Точно не знаю. И, надеюсь, никогда не узнаю. Ну если исходить из того, что мне про себя известно, то могу предположить, что заставить меня забыть про другого человека (и все равно, кто он) можно, если убедить меня в том, что я (как человек) не нужна этому другому. Что я для него чужая и во мне просто нет необходимости.
Подобные вещи есть в психике любого. Защитные механизмы, позволяющие приспособиться к окружающему миру. Заставьте человека поверить, что он навсегда потерял своего ребенка - и он смирится со временем.
И отношения говнюка и ребенка такая ценная вещь которую стоит беречь?
Вот не понимаю я таких мамаш, которые цепляются за отношения с говнюками, которые на ребенка копейку жалеют?
Неужели им так хочется чтобы их сыновья научились у говнюков как нужно своих детей бросать?
Знаете, как ни странно, но ценные, для ребенка. Иногда даже говнюк, переборов свои мелкопакостнические порывы может дать ребенку то, что ему больше всего надо- любовь. А то, что основания и поводы они умеют находить шикарно, уж это точно. Мой БМ заявил- Я не буду кормить тебя и твоего еб..я ( имя ввиду моего НМ-официальный брак, если что)
Какую любовь может дать человек который не в состоянии нести ответсвенность за ребнка? Вы о чем вообще?
Конечно удобно поиграть в ребенка как в игрушку и выбросить, только вот ребенок будет думать что это и есть нормальное отношение к детям, и потом сам будет поступать так же!
О любви тут речи не идет - это не любовь а просто желание выпенрится, почувствовать свое превосходство, похвастаться - какой я крутой. Но не любовь. Любовь это когда есть желание отдавать тому кого любишь!
А тут желание брать - брать любовь ребенка!
Вы слишком категоричны....слишком. Я не настаиваю, что так правильно. Но порой мужчина перекладывает свою обиду на женщину на ребенка, порой именно ребенок учит его любить, по разному бывает. Я бы в любом случае не лишила общения с отцом- выплачивает он алименты или нет. Пусть ему жалко денег, пусть он не готов взять на себя ответственность. Ребенок должен вырасти и убедиться, что папа именно такой. А не вырасти в мечтах про папу. Все равно дети не верят мамам, которые рассказывают гадости про их отцов. И вот тогда мечты разбиваются порой вместе с детскими душами. Это мое мнение и оно родилось тоже не на ровном месте.
И еще- давать любовь тоже счастье. И его я бы тоже не лишила своего ребенка.
А вашему ребенкцу некому4 давать свою любовь кроме как мужику которому плевать на этого ребенка?
Обиду перекладывают только те кто ищет причину не заботится о ребенке. Очень частго мужики берут детей не потому что любят а потому что хотят выглядеть лучше в глазах родни, или чтобы насолить бывшей.
И когда такой ребенок вырастает, он реально думает что забота отца это погулять почаса в воскресенье. Эти дети просто не знают что бывает по другому.
Алименты нужны, но унижаться и вымаливать из мужика, который категорически не хочет давать денег на ребенка не стала бы.
А кто говорит про вымаливание? Алименты положены по закону. Закон защищает детей от уродов которые сами не готовы нести ответвенность!
Я про "нужны" не совсем поняла. Моему 5-летнему сыну они не нужны, ибо мамка ему и так все купит, отдыхать отвезет, но... сама что-то задумалась о том, чтоб в суд подать на алименты. Доводов несколько:
1. На работе уже два случай, когда папаньки объявлялись спустя 20 лет отсутствия и требовали на себя алиментов. 25% от зарплаты девочки, которая только начинает жить сама - эт вообще немало. Да и не справедливо это. А мой БМ из таких, вот уверена, что обязательно заставит сына платить себе.
2. Мой постоянно понтуется перед знакомым, что такой крутой, мне алименты не платит, ни копейки не дал. При этом я отдаю наши общие долги, а так же выплачиваю кредит за его машину. Вот типа с хера ли? Орет, что сына любит, но почти его не берет. Но как что, так сразу звонит мне и мозг выносит воспитательными беседами. Т.е. портит жизнь по-всякому, так еще и ребенку внушает, что его мамочка, гнида такая, такого парня выперла, сироооотой дитятко оставила. Хочется хоть как-то его осадить, чтоб понял, что в жизни есть и ответственность. Хотя сам процесс не сильно представляю, мож и не поймет))
Так что у меня вывод один, был бы у нас папаня не говнистый, я бы наверное и не думала на алименты подавать - ибо в лом. Но иногда так бесить начинает, что хотца сразу в суд бежать.
Вот в первом пункте Ваших аргументов подписываюсь безоговорочно. Увы, так скорее всего и будет.
Я вот говорю, что вроде правильно, по совести и по закону. Но по жизни -? ... потом могут быть сюрпризы в виде "а вот теперь ты плати, сынАчка".:)
У меня мой настоящий муж вырастил моего сына вместе со мной и по всем статьям фактически ОН отец, а не био. Да, в свое время поддалась убеждению, когда забрала сына и ушла, подав на развод и на алименты. Копейки, собачьи слезы.
Ни поздравлений, ни интереса к его радостям и его проблемам, только жалобы на плохую меня и упреки "ты из-за мамы своей без меня растешь" (млять, велика беда!).Но сын всегда затыкал его и не позволял меня обижать. А я боялась ранить сына и никогда про БМ плохо не говорила, мы с мужем покупали подарки от себя и заодно, якобы от "папы",типа "папа передал". Потом перестали, а то вскоре вскрылось бы.
Целиком и полностью нас обеспечивал и обеспечивает мой муж. Он его хотел усыновить официально, но нельзя, потому что био не лишен РП. Я тоже работаю, у меня бизнес, но муж считает, что это просто мое желание и интерес и это должно быть в удовольствие. А обеспечивать семью считает только обязанностью. тем не менее, трудимся оба.
Так вот, сын в этом году успешно сдал экзамены и прошел на бюджет во все ВУЗы, куда подавал (МГТУ им.Баумана, авиационный (МАИ),МФТИ и МГТУ ГА и МАДИ , выбрал Бауманку . Био звонил ему, интересовался формально, но не поздравил и не поддержал никак. Хотя прекрасно знает, что такое начинать жить в Москве, сколько "подъемных" надо и вообще .Зато сказал "Ишь ты, богатенький, значит ?(Есть деньги в семье у тебя, чтобы жить в Москве, пока учишься) ."Ну так смотри ОТЦА не забывай, ОН У ТЕБЯ ОДИН!" О как !
Муж говорит мне :"Плюнь и забудь, наш пацан молодец, сам все понимает и разберется. А я все сделаю, пока выучится и на ноги станет". Мама меня ругала, почему я лгала сыну , покупая подарки и скрывая подробности о его БИО,и мягко выложила все сыну, чтобы знал. А я не смогла, слишком любила и люблю сына, не хотела ему делать больно. Но обидно было за него.
Да, почти аналогичная ситуация. Тоже пока молчу, не говорю сыну всю правду про его папочку (любит же его). Но так иногда хочется сесть и побеседовать. У Вас то сын все понял и расставил все на свои места, а я со своим еще не знаю, что будет - много уж претензий от сына, что семью разрушила, отца его бросила. Это его папа накручивает.
А на эти "Отца не забывай, он у тебя один", так и хочется спросить - "где ты, папаня, то раньше был, когда сына надо было на ноги поднимать?". Прям бесит нереально. Мой БМ периодически звонит и истерит, что ни один козел его сына воспитывать не будет. А как сообщаю, что ребенку его нужно лечение хорошее, дорогие врачи и проч - сразу в кусты - типа пусть твой козел все и оплачивает))
Хотя, есть два примера, когда мужики реально все для ребенка делают, а мамашки истерят все больше. Лично я по исполнительному листу (который, к слову, был инициативой мужа), перечисляла даме 25% его всей зарплаты - это порядка 25 тыс. в месяц. При этом ребенку покупал игрушки, одежду, почти каждый выхи водил по выставкам (знаю, потому что нас с собой часто звали). И все равно девица была недовольна. Так еще и на меня орала (я как бухгалтер расчитывала и перечисляла ей алименты), что и меня по судам затаскает, т.к. ей алиментов мало)))
Наш так и сказал ему вежливо (я была в шоке),что недостаточно называться отцом, надо быть им в жизни.
"Отец" не нашелся, чем ответить. В итоге : "Это ты не свои слова говоришь, это мать тебя научила". Ну перед свиньями бисер метать- ниже моего достоинства, хотел думать так- его право.Надо же свою ущербность как-то оправдать.
Сын в детстве, к счастью, не болел и вырос спортсменом (КМС по дзюдо и МС по рукопашному бою), закаливали с 4-х лет, в спорте с 6. Но отдых, одежда и питание, экипировка для тренировок и соревнований (федерация это не оплачивает), обучение в одном из лучших инновационных лицеев и пр.- это были наши с мужем заботы, а "отец" , видимо, считал, что "само как-нить вырастет". Ну да ладно, плевать, если бы он сына не дергал и исчез бы из нашей жизни. Так нет же , ныл, что любил меня, а я семью (не побоюсь этого слова) разрушила (было бы что рушить). Когда малому было 11 лет, он подал в суд на уменьшение размеров алиментов (с 4500 !:))) В суде у судей-теток были круглые глаза, и они чуть было не выпали совсем, когда я вообще ,широко и счастливо улыбаясь, заявила об отказе от алиментов с формулировкой "бывшему папе на бедную старость и лекарства, а нас и так муж обеспечивает и заботиться" ))) Тетки не могли скрыть шока и удовольствия от зрелища, как и я , он стоял униженный и жалкий. Да так и есть, мне жаль его , все же 3 жены (я была первой) просто так не бросят хорошего мужа. Живет один, с мамО и кошками. :(
Это я, собственно, вот к чему : жизнь все равно все расставляет по своим местам. Я все же вверю в справедливость.Главное, уберечь детей от психологического шантажа .Вот наш ещё лет в 9-10 все понимать стал, я как-то писала- тот приперся к нему на тренировку и начал мозги ему выносить про меня и моего мужа. Сын спокойно ему сказал, что от мамы он ничего плохого о нем не слышал, а если он еще раз что-либо скажет плохое о его маме, пусть считает, что он ему больше не отец(или что у него нет сына, как-то так)- это мне тренер рассказал, а сын промолчал, -не хотел меня расстраивать.
А сейчас "всем сестрам по серьгам" наступило : сын вырос умным, добрым, здоровым парнем в хорошей гармоничной семье.И это для меня самое главное. "папа" пожинает плоды (точнее, их отсутствие) в виде одинокой жизни, а у нас в семье все хорошо.
Сын Ваш просто молодец) Надеюсь, у меня сын тоже все поймет. У меня прям по Вашему сценарию идет. Даже то, что БМ с мамой живет - хотя ну очень плохо живут)
Это точно. И главное, я действительно ни настраивала и не препятствовала. Тут моя совесть чиста. Даже выгораживала, и зря. Самое обидное, когда дети знают, как и что. Мне очень за сына обидно, лучше бы бывший навсегда исчез и не лез бы к нам . Малый бы мог жить с иллюзией, что у него папа нормальный, просто "далеко". И не был бы втянут им в грязные разборки в прошлогоднем снегу.
Думаю, что такому сыну, как ваш, не нужны такие иллюзии)) Что его папа герой-космонавт и все такое. Наоборот, он молодец, что смог все понять и в этой взрослой жизни расставил приоритеты, не живет в сказке, а активно развивается в реалиях жизненных. Мне кажется при такой ситуации и ценить хорошее начинает больше, все этим семейные ценности, родных. Очень за вашу семью рада, ведь в этом только Ваша заслуга и вашего мужа.
Лоллка, понимаете, одно дело, если тот исчез навсегда из нашей жизни и мы бы его забыли как зовут, тогда только мы, его (сына) семья жили так, как живем и все отлично.
И совсем другое, когда в нашу благополучную жизнь (точнее, в жизнь ребенка),пытался влезать бывший.
Долгое время лез и отравлял её. Да, сын-то все понимал, во всем давно разобрался, но это тяжело,когда живешь с неопровержимым убеждением, что у тебя "отец" - по большому счету... в общем, плохой человек. Лучше бы не знать ему его вообще. Малый избегал его, так тот подлавливал везде,где мог, прощения просил и снова гадил. И никогда не радовался за его успехи. Только злоба и зависть, такое впечатление, что даже к сыну.
Спасибо Вам за добрые слова, я Вам желаю , чтобы жизнь ваша сложилась счастливо и поменьше вам проблем, особенно касающихся ребенка .
Да в этом желании я Вас прекрасно понимаю) У меня то же самое. Я готова отказаться от алиментов и еще БМ приплатить, но лишь бы он гарантированно исчез. Но увы)) Так же, как у Вас, муж периодически появляется и гадит в мозг ребенка. При этом прекрасно знает, что в данный момент у ребенка проблемы и мы мотаемся по неврологам-психологам и прочим врачам. У нас с вами разница только в том, что мой сын еще не понял, какой у него папа. Он его любит, он пока и правда верит, что мама сделала подлость по отношению к папе, что папа лучше, т.к. не таскает его по врачам, разрешает пить колу, есть чипсы и т.п. И к сожалению, в моем окружении есть пример, когда парень вырос и так и не понял, что мать делала все для него, а отец делал лишь то, что проще ему и делал он это назло маме. Потому то и рада очень за Вашего сына, который все же вырос отличным парнем и понял все, даже при том, что это действительно стресс для ребенка и с этим сложно жить и смириться.
Ну Ваш-то ещё маленький, 5 лет всего ! Все будет нормально, главное, чаще общайтесь, объясняйте, что и зачем Вы делаете , чтобы ребенку было проще понимать Ваши действия и их необходимость.
Все будет нормально, если будет доверие с ребенком. 5 лет - это очень гибкий период. Поговорите с бывшим и предупредите его, что если будет создавать разлады и проблемы с ребенком- подадите в опеку и суд и ограничите его род.права. Я когда-то так селала и опека прислушалась (лично с ним беседовали и сами убедились, "шо за фрухт"). Раз по-хорошему не понимает и собственного ребенка не жаль
Спасибо, но , наверное, не молодцы, а просто нормальные родители (?). кмк, это просто норма, а не что-то такое выдающееся...
нет позвольте с вами не согласится:)К сожалению мудрых и заботливых родителей не так уж много. Хотя наверное это должно быть нормой, согласна:)
А у нас с Вами не "один" муж?? ))))
У меня все так же сложилось. Долг за машину (деньги на мне), на них была куплена машина в браке и оформлена на него.. А кредит на меня. Я осознано пошла на этот шаг при разводе, "купила" развод - уходи с машиной. Плевать. На алименты не подавала, он денег не дает, дочерью интересуется вяло, но всем плачет, что я последняя с..., что разбила его жизнь. Также всем утверждает, что хочет вернуть свою семью и за свое порвет. На деле, только треплет нервы. На алименты все же спустя год я решила подать. Пусть хоть на кофеты хватит.
