Знатоки психологии, помогите разобраться!
Как думаете, если у человека нет чувств к женщине, будет он обижаться на нее? Пытаться разобраться с ней, высказать недовольство ее поступком? А потом еще вредничать и делать что-то ей назло? А человек сам по себе хороший, добрый, умный, не ребенок, 55 лет, очень властный и богатый.
Ну вот я по себе сужу, если мне человек не нужен, не важен и не интересен, я даже внимания на его поступок не обращу, как бы он там ни трепыхался :) Да мне даже в голову не придет на него обижаться, думать, почему он так поступил, да я просто забуду про него сегодня же и больше не вспомню.
Я права?
И второй вопрос. Но тут нужна предыстория.
Познакомились весной, я влюбилась, как дура. Он сначала вроде заинтересовался мной, добивался какое-то время даже, ну понятно, переспать-то надо. Переспали, да я еще зачем-то призналась, что влюбилась, он подостыл немного, редко стал звонить, редко видеть меня. Мы почти все лето не виделись, оба были в разъездах. Я за это время все проанализировала, поняла, что пока не могу без него, хочу попробовать еще раз, перечитала кучу книжек об отношениях, в том числе и так рекомендуемую здесь «Хочу быть стервой». Поняла, что я все делала неправильно, и вообще я добрая, белая и пушистая :), а надо по-другому. Решила, значит, зайти с другого конца, как в книжке про эту самую стерву советуют. И все сразу стало у нас с ним по-другому, в общем, отношения улучшились. Хотя так случилось, что он звонил мне три раза подряд, приглашая на свидания, а я все три раза ему отказала, ну так получилось. И с тех пор он больше мне не звонит, решил, что с него хватит отказов, наверное :) Я тоже не звоню. Но мы видимся в одном общем месте (на спорте), где он проявляет ко мне интерес, внимание и потом приглашает к себе.
И вот недавно он позвал меня приехать к нему, но меня не устроил формат встречи и я отказалась, объявив, на каких условиях я приеду. Он не понял моего выпада и сказал, что ждет меня на своих условиях. Мы разъехались и я позже к нему не приехала. Через неделю, как ни в чем не бывало, пришла на спорт. Он сразу же высказал мне всю свою обиду, объяснил свой поступок (почему он не мог согласиться на мои условия), причина уважительная. И вообще, долго не мог успокоиться, несколько раз повторил, что мне надо смирить свою гордыню и даже сказал, что я сама себе делаю хуже :) Через четыре дня позвал меня снова к себе на таких же условиях. Я, тут уже мягко, опять отказалась, объяснив, почему я не могу принять эти условия (причина тоже уважительная). И предложила встретиться в другой день. Он подумал какое-то время и предложил встретиться завтра. Я с удовольствием согласилась. Он потом еще несколько раз повторил, что завтра увидимся, и на прощание тоже повторил, что позвонит завтра. На завтра он не позвонил. Хотя он обязательный. Я уже поздно вечером отправила ему смс в шутливой форме: «Котик, а ты про меня забыл, как всегда? Ну я так, просто интересуюсь, с целью планов на дальнейшую жизнь» :) А он даже не ответил! Хотя всегда сразу же отвечает.
В этой связи вопрос: Он меня дрессирует? Или что?
И как мне поступить? Расставаться не хочу. Мы встретимся на спорте через несколько дней, ну понятно, если он будет молчать и не совершать никаких действий, то я тоже буду молчать и займу выжидательную позицию. Но скорее всего он будет меня опять звать к себе на своих условиях. Я знаю, что стерва из книжки поступила бы так: ласково пообещала приехать, а потом бы не приехала, не позвонила и на его звонок не ответила. Т.е. отзеркалила бы его поступок. Но я боюсь, что если я так сделаю, то для меня он (этот поступок) точно станет последним :) Он очень гордый и очень любит себя. И как мне лучше поступить? Я не хочу терять этого мужчину, но хочу чтобы он, по крайней мере, уважал меня. А еще лучше – любил :)
Понимаю, что детский сад :), но для меня это важно.
Есть идеи? :)
И что ему может быть надо? Секс? У него с этим переизбыток. И с разнообразием тоже. Я точно знаю.
Так что ему надо, как думаете? Может он все-таки ко мне неравнодушен? :)
Это я согласна, он меня очень вожделеет :) Но хотелось бы еще и чувств :)
Типичная игра в ДИНАМО. И зачем? к любви никакого отношения не имеет. Вы уже заигрались. Пора прекращать.
Ну подождите, я ему начала отказывать еще пару месяцев назад. После этого у нас опять все было и не раз. Секса он со мной хочет. Че думаете вот прямо вот так возьмет и бросит меня? Не верю :)
ну будете продолжать до бесконечности)) Или до критичной точки. Кто окажется сильнее. Почитайте лит-ру по этой теме. Вам времени и сил не жаль?
Я не хочу быть сильнее, я готова покориться :) Но и совсем овечкой быть тоже не хочется, о которую ноги вытирают. Поэтому и спрашиваю совета у народа, как мне поступить?
Литературы уже начиталась.
Пока просто люблю и хочу быть рядом с ним, так часто, как он захочет меня видеть. И хочу чтобы он тоже меня любил :)
Такие игры к любви никакого отношения не имеют. Поэтому - без комментариев. А что делать - см. выше. Делать из игры ноги.
Весной и летом не играла, была искренней, честной и настоящей. Результата не получила.
А сейчас за полтора месяца игры уже продвинулась дальше, чем за предыдущие полгода.
С чего Вы взяли? У нас нормальные встречи вне спорта. Просто он не звонит, не приглашает по телефону. Надеюсь, временно. Зато приглашает прямо там.
тогда мне вообще не понять, зачем эти игры в приглашения... пригласите его сами к себе, когда Вам удобно, в конце-концов... женщине же есть чем привлечь мужчину кроме как детскими играми в кошки-мышки...
тот-же массаж спины, исполненный с душой и знанием дела (литературы - море) его больше порадует )) только отдохнуть потом минут 15 его заставьте, не переходите сразу к другим процедурам )))
Я боюсь показать, что он мне нужен. Боюсь первая делать шаги ему навстречу. Я же весной призналась ему в любви, и он ко мне сразу охладел.
может быть лучше остановиться? дальше будет больнее - бояться сказать, что любишь, бояться сказать, что нужен - сплошные нервы и отсутствие тепла... есть мужчины, которым в принципе не нужны близкие отношения, им удобнее дистанция... изменить это практически невозможно...
Уже два раза хотела остановиться, весной и летом. Но не смогла.. Подожду еще, а там видно будет. Расстаться всегда успею. А очень больно будет уже в любом случае. Уже не важно, раньше, позже..
время... больно будет, но чем быстрее тему закроете, тем быстрее выйдите на возможность новых отношений...
а здесь так и будет... Вам хочется тепла и родного человека рядом, а надо будет писать смс ни о чем и расшифровывать причину его "взбрыков"... которая на самом деле одна и та же - пофиг ему на всё...
"Котик"....пиз88ц. Если уж меня, женщину, стошнило от такого, то представляю что было с мужчиной. Неужели так могут общаться с мужчиной взрослые женщины, тут явно мадам под блондинку косит)))
А у Вас со своим любимым ласковых прозвищей нет? Хотя, судя по Вашему посту, у вас и любимого-то нет :) И вообще, Вы вся такая тошнотная :)
мужчины обычно не любят такие прозвища (и даже некоторые женщины не любят общаться в такой пошлой форме) и если вы претендуете на бохатый опыт в этом вопросе, то странно что вы до сих пор этого не знаете, так что хотя бы перенимайте чужой и мотайте на ус
Странно, что Вы до сих пор не знаете, что все мужчины разные.
Мой любит, не волнуйтесь.
автор, посмотрите фильм Любовь по правилам и без...
Каждый мужчина мечтает о беззаветной и искренней любви, но богатый 55 летний мужчина уже в нее не верит априори. слишком часто его накалывали с этой любовью, слишком много доступных женщина, и гормоны не 20-летнего, потребности другие ...
им хочется 2-х женщин: хорошего друга, понимающего, преданного и богиню-фею, которая создает такой антураж: заводит и возбуждает их мозг и вызывает стойкую эрекцию.
притом эти образы мало связаны с реальными женщинами у некоторых.
если он это в 1 женщине он ее полюбит.
а эти игры - игра кошки в мышки, и мышка вы. Так как у Вас зенит половых гормонов и потребностей в отношениях, а у него вечереет, скоро закат.
песенка есть у Митяева : О чем рассуждает мужчина, которому за 50. Послушайте.
про Митяева хорошо... даже текст выложу :-)
О чем размышляет мужчина,
Которому за пятьдесят?
Когда заедает кручина,
Он в детство глядит сквозь себя.
И что намечалось пунктиром —
Сбылось, но остались в былом
И запах соседской квартиры,
И счастья чужого фантом.
Там были нарядней подарки,
Картошка казалось вкусней
И пахло от краски и сварки
Началом всех жизни путей.
В гостинице тихой районной
С утра выпивая коньяк
Он смотрит в окно пенсионно
И думает — что-то не так.
А берег уходит и тает. В тумане
Почти что не видно причала.
Как время проходит и меньше все манит
Когда-то начать все сначала.
О чем размышляет мужчина,
Которому за пятьдесят?
О тех, кто забыт беспричинно,
О тех, что его не простят,
О женщинах, кротких и верных,
Живущих с другими давно.
Еще размышляет, наверно,
О том, что понять не дано.
А берег уходит и тает. В тумане
Почти что не видно причала.
Как время проходит и меньше все манит
Когда-то начать все сначала.
О чем размышляет мужчина,
Которому за пятьдесят?
О том, что еще не кончина,
Но без толку жить для себя.
О детях, плывущих отдельно,
Которые просят не пить,
В которых влюблен безраздельно
И может ли это вредить.
О том, что уже все плохое —
Война и лихие года —
Закончилось, только покоя
Не будет уже никогда.
О вечном спасеньи пасхальном,
Рецептах продления дней,
И что с потепленьем глобальным
оттают сердца у людей.
А берег уходит и тает. В тумане
Почти что не видно причала.
Как время проходит и меньше все манит
Когда-то начать все сначала.
Если Вам не 18, то Ваше поведение уже не "прелесть, какая дурочка", а ... ну сами знаете :-)
Имхо, он не считает Вас равной и заслуживающей уважения личностью, а так - избалованной симпатичной девицей, коих возле него...
Что касается первого вопроса - ну конечно может такое быть. Властные и богатые потому и стали такими, что гнут всех окружающих под свои правила и желания.
Что делать... Можно попробовать самый мощный вид "манипуляции" - искренность без навязчивости. Потому что с таким мужчиной шансов "выиграть" практически нет.
Позвольте поинтересоваться, и в чем же дурь моего поведения? В том, что пытаюсь испробовать все доступные способы в борьбе за свое счастье, потому что люблю, а не сижу дома, обливаясь слезами от горя, брошенная? :)
р.s. Искренность без навязчивости УЖЕ не сработала, Вы невнимательно читали.
Дурь в непоследовательности, хаотичности и крайностях. То "люблю", то не звоню, то не приеду, потому что формат встречи не устраивает, то "ты обо мне забыл _ как всегда_" !!!(вслушайтесь сами, как неприятно и навязчиво это звучит, заставляя оправдываться непонятно в чем).
Искренность без навязчивости Вы не продемонстрировали. "люблю" после первого (третьего-пятого) секса - навязчивость. Ждите инициативы от мужчины и поощряйте ее, если влюбились в "властного и богатого". Грубо говоря - на 10 радостных "конечно, дорогой!" допускается одно "неповиновение". И то, с легким прощением и бурным примирением :-) а у вас все наоборот.
А Вы мужчина или женщина? :)
Какое-то у нас с Вами разное представление о навязчивости. И вообще Вы как-то все в одну кучу смешали. Моя ненавязчивость в том, что я ему первая не звоню и не пишу, ни разу за все время знакомства ему не позвонила. Инициатива на общение полностью только от него. Я вообще отморозилась, нет меня :) На спорт я начала ходить только с осени, он меня звал, и там тоже я к нему первая не подхожу, он сам подходит и все предлагает. А признаться в любви, если любовь пришла – ничего такого страшного в этом не вижу, был порыв и все. Да это один раз было в самом начале. А потом я не увидела ответа с его стороны и все это свернула быстро. Теперь вообще молчу. А смс мое последнее было в шутку написано. Ну не знала я, что написать. Не могла же я начать с ним разборки типа: что ты козел такой, обещал встречу, а сам даже не позвонил! :)
А если я буду себя вести вот так: «на 10 радостных "конечно, дорогой!" допускается одно "неповиновение". И то, с легким прощением и бурным примирением», то чем я буду отличаться от других женщин, которые пачками к нему в постель сами прыгают? Да он даже не заметит меня, и вообще я бы тогда очень скоро ему наскучила. А так он, видите, даже злится на меня и вредничает.
Хотя я тут уже сама думаю, что я перегнула палку. Даже вчера затрусила на спорт пойти. А вдруг он даст указание меня туда больше не пускать? Я тогда на километр к этому месту больше не смогу подойти. Решила выждать еще пару дней перед походом. Поддержите, плиз :)
Как бы объяснить.
Если бы Ваша цель была чего-то с него поиметь и смыться, то тактика юного пикапера - самое то. Если Вы хотите уважения, доверия и, в перспективе, любви, то демонстрировать нужно то же самое по отношению к нему. Примерно в такой последовательности. Вы же заговорили сразу о любви, что взрослого искушенного человека ес-но пугает. В лучшем случае это свидетельство Вашей незрелости, в худшем - неискренности. Ну это мое убеждение, Вы просили мнений :-)
Что касается "чем я буду отличаться от других женщин" - Вы и так другая, зачем выдумывать то, кем Вы не являетесь. Он состоявшийся опытный человек. видит Вас насквозь, не нужно недооценивать мужчин. Дайте ему легкие, нежные, веселые отношения, чтоб почувствовал себя молодым и беззаботным, а не Большим Важным Папой. Этим Вы и будете отличаться от всех остальных, которые привыкли потреблять его время, деньги, эмоции и другие ресурсы.
Чувствуете, что "перегнули", так и скажите. Боитесь сделать или сказать что-то не то - так и говорите. С улыбкой, с прямым взглядом, без обвинений и подтекста.
Типа поддержала :-)
Спасибо за поддержку :)
Вообще-то конечно у меня главная проблема в том, что я ни о чем не могу с ним честно поговорить, я боюсь открываться, боюсь, что он поймет, что он мне нужен, что я не могу без него. Я теперь уже вообще всего боюсь, даже того, что он меня больше видеть не захочет.
Попробую последовать Вашим советам :)
А как Вы думаете, мне принимать от него подарки? Меня этот вопрос мучает. И как это теперь изменить? Ну т.е. как бы я начала их принимать, чтобы его не обидеть, естественно. Он их дарит на каждую нашу встречу, начиная с самой первой (тогда для меня это вообще было неожиданно, я растерялась и приняла). Теперь с каждым разом более дорогие (драгоценности). Я ему уже несколько раз мягко говорила, что подарков не нужно. Нет, мне конечно приятно и все такое, и вещи красивые, но я себя какой-то бл… чувствую. И мне мой бывший, который теперь уже много лет мой друг, говорит, что он таким образом мне платит за секс, ну типа, вот подарил подарок и считает, что он мне больше ничего не должен.
Вот, выговорилась :)
Здесь я Вас понимаю :-) родители внушали, что лучший подарок - книга и всегда совали деньги, если парень приглашал в кафе, чтоб за себя могла заплатить. Имхо, с посторонними или малознакомыми мужчинами все это актуально. Что касается серьезных отношений... приходилось буквально заставлять себя принимать дорогие подарки, чтоб не обидеть мужчину.
Учитывая серьезность Ваших намерений, степень близости с мужчиной и его материальные возможности, отказываться от подарков - ненужная жеманность. Наверняка он хочет Вас порадовать и хочет видеть восторг, удивление и радость. Не сдерживайте эмоции, багодарите от души, ему будет приятно.
Ваш бывший просто завидует :-) мужчина Вам и так ничего не должен - хоть с подарками, хоть без.
Вы в курсе, что "стерва" в русском языке имеет более употребимый синоним: "падаль"? И ведь это не случайно: и само происхождение слова (которое ныне пытаются отбелить), и то почему жидоСМИ сейчас втюхивают дурам такие модели поведения. Это я к упомянутым в стартовом сообщении книгам серий "Хочу стать стервой", если кто не понял.
приходите ко мне - у меня как раз уборщица в отпуске.можем вашу книжку вместе почитать.
господи,Кокки,всё тебе нужно объяснять
мы с тобой книжку будем читать
а уборщицу по назначению
Ну я так, просто отчитаться :) Я естественно не собиралась устраивать никаких разборок, даже говорить об этом не собиралась. Но потом просто растаяла в постели и невинно спросила, почему он не ответил на мое смс. И поскольку он начал отпираться (не помню смс, не видел, может летел в это время в самолете, может не получал и т.д.), то и до других вопросов дело дошло. Было отвечено, что уехал и т.д. При этом что неправильно поступил сам признался, извинился и обещал больше так не делать :) Короче в дрессировке так и не признался. Зато нужного результата достиг :) Молодцы мужики все-таки :)
Женщины вечно что то напридумывают, а мужики не сном ни духом об этом. Он вообще не парится и не дрессирует, а просто живет и не обращает внимания на мелочи.
Он вас хотел зацепить, тем что несколько раз напомнил, что позвонит и не позвонил. Вызвал вашу реакцию в виде смс в догонку. и уж точно не нужно было спрашивать почему он на нее не ответил. Если уж играете играйте до последнего. У меня таких "игроков" много было, ни чего путнего с ними не получилось. Когда начинаются, такие вот иргы "сейчас я тебя проучу девочка, потому что играешь не по моим правилам, и не бежишь по первому щелчку исполнять его сексуальные желания" все ничего хорошего не получиться, начинайте ставить точку в мозгу, а не искать способы перетянуть канат на себя.
Вот мне тоже это показалось странным, что он несколько раз повторил (что позвонит), обычно никогда не повторяет. И еще то, что так сразу смог найти время встретиться (прямо завтра), обычно он очень занят и планирует все на неделю вперед. Поэтому собственно я и подумала, что это дрессировка.
Да, согласна, что спрашивать ничего не надо было, но не удержалась. А еще хотела обозначить, что мне это не понравилось. Т.е. если он еще раз так поступит, зная это, я буду точно уверена, что он это сделал специально :) И буду в ответ поступать точно так же. Наверное ничего хорошего тогда не получится, Вы правы..
Да. Чуть-чуть на компромиссных правда, но по большому счету на его условиях.
Но хочу сказать, что он уже теплее был ко мне и секс в этот раз был лучший из всех, что до этого были.
А теперь встреча на ваших условиях, и посмотрим что из этого выйдет ;-). Жду отчета))
А стоит ли оно того? Блин, ну как детская сказка: журавль и цапля, ё-моё... Все никак не договорятся когда и как.
А так я думаю быстрее закончится эта тягомотина, кто кого, автор проявит характер, и если чел не заинтересован в серьезности, быстро сольется, куда ему и дорога))
знаете, тут в начале был сразу вопрос про возраст автора, но хочу сказать, что тут дело не в годах, а в личной зрелости. Моей приятельнице 35 лет, она до сих пор ведет себя примерно, как автор, иногда вообще по детски, все как в сказке пытается жить. не надо заниматься ерундой. Жизнь одна, такая короткая, нужно наслаждаться жизнью, а не мозг себе и людям выносить. Ну и во все тяжкие тоже не надо бросаться, конечно....